PDA

Просмотр полной версии : Киевстар - Домашний интернет



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

LEXX_odessa
27.03.2014, 15:03
Я бы приветствовал если б к привязке к номеру кс и компу была такая привязка...

Dead Warrior
27.03.2014, 19:52
Нет, по МАк не надо!!..смотря как его потом перепривязывать на другой пк..
Я бы приветствовал если б к привязке к номеру кс и компу была такая привязка...

--Stas--
28.03.2014, 09:19
По МАК никто привязывать ничего не будет. Наша политика - это максимальное упрощение использования услуги.
А вообще МАК не проблема. На всех устройствах его можно поменять руками, т.е. выставить идентичным.

Dead Warrior
28.03.2014, 11:04
упростите еще перевод бонусов с любого места-- и Слава Украине))
По МАК никто привязывать ничего не будет. Наша политика - это максимальное упрощение использования услуги.
А вообще МАК не проблема. На всех устройствах его можно поменять руками, т.е. выставить идентичным.

--Stas--
28.03.2014, 11:09
Я уже писал, что это в работе. По срокам не знаю, т.к. занимаются на центральном уровне, а не местном.
Сам был-бы рад.

artur45
30.03.2014, 09:33
как отключить интернет?

ChiefMate
30.03.2014, 11:15
как отключить интернет? Договор с Киевстаром, который вам выдали при подключении, читать не пробовали?

--Stas--
30.03.2014, 18:31
Если совсем не надо, то прийти в любой наш центр обслуживания с паспортом и написать заявление.
Если не нужен на время, то есть услуга "пауза". Включается на страничке управления счетом my.kyivstar.ua
Напомиаю, что у нас есть услуга "переезд", т.е. вы можете оставить за собой свой № договора при смене адреса (бесплатно). Оформляется через звонок в поддержку 460 или центр обслуживания.

Webtank
15.04.2014, 14:49
--Stas--, А как будут оплачиваться бонусами от ДИ новые тарифные планы http://forumodua.com/showthread.php?t=2061099&p=47435712&viewfull=1#post47435712 и будут ли вообще? :(

Dead Warrior
15.04.2014, 16:18
Читай об єтом в разделе бонусов ДИ..думаю НИКАК...
--Stas--, А как будут оплачиваться бонусами от ДИ новые тарифные планы http://forumodua.com/showthread.php?t=2061099&p=47435712&viewfull=1#post47435712 и будут ли вообще? :(

--Stas--
16.04.2014, 09:49
Пока не знаю. Разбираемся сами.

LEXX_odessa
16.04.2014, 10:57
Я сам вчера пытался эти доки почитать - офигел - ничё не понял и закрыл...ещё и Одесскую обл. там порезали на части - ужс...

--Stas--
16.04.2014, 12:04
я в отделе, который моб. связью занимается вчера спросил, сказали разбираются. Вроде сегодня будет наглядная инфографика сделана вместо того длиного текста. Надеюсь, что что-то прояснится.

Nord
20.04.2014, 15:27
Пользуюсь с 2010 года. Подключался по акции, абонплата была 40 грн, затем стала 60 грн. за 8 Мбит/с. За это время услуга отсутствовала по техническим причинам 2 раза, один раз неделю, другой раз несколько дней. В принципе был доволен, но...Последние 2 месяца, с февраля, отдача вместо заявленной в договоре и тарифном плане 8 Мбит/с - на уровне 1,5-2 Мбит/с, максимум 2,5 Мбит/с. Загрузка 8 -8,5 Мбит/с. Так как рядом с входной дверью проходят кабеля ещё 10 провайдеров, один из которых предлагает цену в два раза ниже при такой же скорости, думаю отключаться...Представитель оператора по телефону 460 отвечает, что низкая скорость отдачи не ухудшает никак работу в сети, главное-скорость загрузки и вообще, в тарифных планах скорость указана с приставкой "до ", а не "не менее"...

zerog
21.04.2014, 16:20
Есть ли покрытие сети Киевстар-интернет по улице Тираспольское шоссе. дома 21. 23. 25. 27. 29. 31 ?

ChiefMate
21.04.2014, 22:27
Есть ли покрытие сети Киевстар-интернет по улице Можно проверить самостоятельно по этой ссылке (http://www.kyivstar.ua/ru/kr/home-internet/connection-main/address/).

--Stas--
22.04.2014, 10:02
Последние 2 месяца, с февраля, отдача вместо заявленной в договоре и тарифном плане 8 Мбит/с - на уровне 1,5-2 Мбит/с, максимум 2,5 Мбит/с.А сейчас как? Мы расширили канал с месяц назад.

Представитель оператора по телефону 460 отвечает, что низкая скорость отдачи не ухудшает никак работу в сети, главное-скорость загрузки и вообще, в тарифных планах скорость указана с приставкой "до ", а не "не менее"...
Вы знаете, но я считаю, что он прав. Кстати скорость отдачи мы нигде не регламентируем.

Так как рядом с входной дверью проходят кабеля ещё 10 провайдеров, один из которых предлагает цену в два раза ниже при такой же скорости
Это кто такой?

Есть ли покрытие сети Киевстар-интернет по улице Тираспольское шоссе. дома 21. 23. 25. 27. 29. 31 ?
Вопрос уже задавали. Нас там нет и пока не планируется.

Vilhelm
22.04.2014, 13:36
ребята нужна помощь, сделайте у кого киевстар интренет
ping 109.105.134.11
и
tracert 109.105.134.11
и выложите плз. результат

ChiefMate
22.04.2014, 14:08
http://s4.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/04/9f0074b876d749a9efa4b15d4d4c6b20.png (http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/9f0074b876d749a9efa4b15d4d4c6b20.png)

Vilhelm
22.04.2014, 15:36
63 мс:( отклик печалька, ждал от киевстара лучшего.

--Stas--
22.04.2014, 16:03
Исходя из трассировки затыки на Московской стороне. Пинг до 1-го сервера со стороны России всего 22 мс.

Vilhelm
22.04.2014, 16:06
возможно, но пинги от SOHO например
PING 109.105.134.11 (109.105.134.11) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=1 ttl=57 time=29.0 ms
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=2 ttl=57 time=29.0 ms
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=3 ttl=57 time=29.0 ms
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=4 ttl=57 time=29.0 ms
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=5 ttl=57 time=29.0 ms
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=6 ttl=57 time=30.3 ms
64 bytes from 109.105.134.11: icmp_req=7 ttl=57 time=29.0 ms

вот и разница

gidiara
25.04.2014, 17:01
Тема о длиннных пингах KS уже обговорена многократно. Во всём виновата Московская сторона, ага...
Это провайдер infomir:
Обмен пакетами с 109.105.134.11 по с 32 байтами данных:
Ответ от 109.105.134.11: число байт=32 время=27мс TTL=58
Ответ от 109.105.134.11: число байт=32 время=27мс TTL=58
Ответ от 109.105.134.11: число байт=32 время=28мс TTL=58
Ответ от 109.105.134.11: число байт=32 время=27мс TTL=58

Статистика Ping для 109.105.134.11:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 27мсек, Максимальное = 28 мсек, Среднее = 27 мсек

Nord
25.04.2014, 22:01
[QUOTE=--Stas--;47576787]А сейчас как? Мы расширили канал с месяц назад.
Вы знаете, но я считаю, что он прав. Кстати скорость отдачи мы нигде не регламентируем.

Только что проверил загрузка 8,55 отдача 2,33 Мбит/с, мой тарифный план - до 8 Мбит/с за 60 грн.
А раньше было 8 - 8,5 Мбит/с и отдача и загрузка более трёх лет стабильно.

Это кто такой?

Это АРС. За 60 грн, которые я плачу сейчас за 8 Мбит/с Киевстару, в АРСе за те же 60 грн скорость до 80 Мбит/с. В ДЕСЯТЬ раз выше.
Или наоборот, скорость моя сейчас 8 Мбит/с за 60грн в Киевстаре, в АРСе 10 Мбит/с стоит всего 35 грн. В ДВА РАЗА дешевле.
Это стандартный постоянный тариф АРСа, звонил узнавал, но сейчас смотрю там ещё акция 18 месяцев бесплатно...( На всякий случай, я не из АРСа и их не рекламирую:) ), просто просмотрел тарифы провайдеров по своему дому ул. Ильфа и Петрова угол Глушко).
Предположу аргументы в пользу бонусов которые возможно использовать для мобильной связи (я абонент КС уже лет 12), но при нынешних тарифах "Свободный Киевстар в сети. Регион 2" бонусы девать некуда. Там безлимитные звонки в сети за 30 коп в день=10 грн в месяц-говори нехочу...Ещё и при оплате аб/платы на неделю вперёд скидка -20%...( я не сотрудник Киевстара:) просто слежу за тарифами и пользуюсь телефонами четырёх операторов...)

Protection
25.04.2014, 23:08
ну ты попробуй Арс ))) еще тот провайдер

LEXX_odessa
26.04.2014, 13:20
Смысл обсуждать локального провайдера и Кс ?
Не нравится Кс - отключаемся - тут рынок...

KolobocK
26.04.2014, 23:25
а вот объясните мне пожалуйста, в какой такой стране "живёт" себе Киевстар? при просмотре довольно многих роликов с ютуба получаю сообщение "это видео запрещено для показа в вашей стране" либо "видео содержит материалы принадлежащие блабла и запрещено к показу в вашей стране".

LEXX_odessa
27.04.2014, 11:52
И это блочит Кс а не ютуб ?

--Stas--
28.04.2014, 10:24
Что касается АРС, то интересно увидеть реальную скорость закачки спидтестом вечером. Терзают меня сомнения про реальность 80 мб/с за 60 грн в час пик.
На КС на неделе вечером дома реально 94 мб/с видел (аж сам удивился).

По использованию бонусов от КС - вы правы. На разговоры их сейчас можно реально применять только на т/п Базовый и Классический. На остальных в основном на инет.

По Ютубу - это вопрос не к нам. Можете сами проверить, что получаемый Вами ИП-адрес украинский. Мы ж не виноваты, что Ютуб блочит ролики для украины. Можно через разные прокси/анонимайзеры смотреть (не в курсе правда много ли сейчас нормальных и бесплатных, т.к. давно не юзал).

KolobocK
28.04.2014, 11:25
И это блочит Кс а не ютуб ?


По Ютубу - это вопрос не к нам. Можете сами проверить, что получаемый Вами ИП-адрес украинский. Мы ж не виноваты, что Ютуб блочит ролики для украины. Можно через разные прокси/анонимайзеры смотреть (не в курсе правда много ли сейчас нормальных и бесплатных, т.к. давно не юзал).

в том то и дело, что КС
потому что сразу же переключился на модем Интертелекома и посмотрел ролик без проблем.
а вот уже на сегодня, тот же ролик даже с интертелекома заблокирован.

но сразу стало интересно что за страна Киевстара.

спасибо, жалуемся на ютуб значит ;-)

Pavel
28.04.2014, 11:34
Это АРС. За 60 грн, которые я плачу сейчас за 8 Мбит/с Киевстару, в АРСе за те же 60 грн скорость до 80 Мбит/с. В ДЕСЯТЬ раз выше.
Или наоборот, скорость моя сейчас 8 Мбит/с за 60грн в Киевстаре, в АРСе 10 Мбит/с стоит всего 35 грн. В ДВА РАЗА дешевле.
Это стандартный постоянный тариф АРСа, звонил узнавал, но сейчас смотрю там ещё акция 18 месяцев бесплатно...( На всякий случай, я не из АРСа и их не рекламирую:) ), просто просмотрел тарифы провайдеров по своему дому ул. Ильфа и Петрова угол Глушко).

Тема АРС поднята мной из небытия,один абонент отписался.Я звонил им пытался выяснить возможна ли оплата кредиткой,оказалось невозможна )Больше ничего про сей провайдер никто сказать не может,у них даже email на сайте не рабочий)))Дешевая рыбка,понятно какая юшка ))))

Nord
28.04.2014, 16:25
Тема АРС поднята мной из небытия,один абонент отписался.Я звонил им пытался выяснить возможна ли оплата кредиткой,оказалось невозможна )Больше ничего про сей провайдер никто сказать не может,у них даже email на сайте не рабочий)))Дешевая рыбка,понятно какая юшка ))))
Можно подключиться проверить, тем более что подключение бесплатно и 18 месяцев скидка 50% на абонплату заманчиво...А вчера вечером мне звонила Вега, тоже предлагали подключение за 1 грн и 6 месяцев без аб/платы (по 1 грн), затем пакет 50 МБ за 50 грн плюс скидка на аб/пл домашнего телефона 50%
По моей жалобе на низкую скорость отдачи у КС, поданную через тел 460 вечером в субботу перезвонили в понедельник утром, по результату отпишусь...

.:Little:.
02.05.2014, 22:21
Вот тоже самое было и у меня. Ровно в 20-00 каждый день скорость падала с 80 мбит до 25. До 23-00. А потом все в порядке становилось. До следующего дня.
3 месяца проблему решали )

--Stas--
05.05.2014, 10:18
Вот тоже самое было и у меня. Ровно в 20-00 каждый день скорость падала с 80 мбит до 25. До 23-00. А потом все в порядке становилось. До следующего дня.
3 месяца проблему решали ) Я так понимаю, что дело было в феврале примерно. Если так, то действительно были проблемы и мы расширяли канал.

Утром 29.04 скинул скрины теста скорости в КС. Вечером вдруг скорость отдачи с 2 Мбит увеличилась до 3-3,5 Мбит. 30.04 перед приходом перезвонил мастер из КС и сказал что будет через полчаса. Я включил, проверил скорость - удивительно, но скорость оказалась симметричной и соответственно тарифному плану - 8 Мбит. Измерял рекомендованным на сайте КС тестом. Перезвонил мастеру, сказал, что всё нормально, приходить не надо. Отзвонился потом и оператор КС, я подтвердил, что всё в порядке. Это было вчера, 30.04. Сегодня вечером 01.05 снова проверяю - опять отдача вместо 8 МБит всего 3 Мбит. Это что, в день вызова мастера скорость восстановили до соответствующей тарифному плану, а на следующий день снова снизили? Загадка...Два месяца отдача 2 Мбит, один день нормальная - 8 Мбит, и снова 3 Мбит...Завтра опять подам заявку, просто уже интересно...Да, еще КС мне прислал тест на проверку загрузки файла, хотя я подавал заявку на низкую скорость отдачи. Некорректно фиксируют заявки на 460.
Если-бы вы дали № договора, то можно было-бы говорить конкретнее. В вашем случае может быть несколько вариантов проблемы начиная от поврежденного кабеля и заканчивая перегрузкой конкретного свитча на доме. В любом случае лучше пусть монтажник прийдет и глянет (если проблемы с кабелем, то в наряде отмечено, что зафиксирован прирост ошибок). Что касается скорости отдачи, то вы на сайте нашем где-то видели, что-бы мы обещали симметрию. Так что если речь идет об отдаче, то претензия не обоснована. если о скачивании, то будем разбираться.

--Stas--
06.05.2014, 14:53
От себя могу предложить включить Вам 80 мб/с за 80 грн. Отдача стабильно под 40 держится.

Вегу не советую. У коллеги она (там нас нету) - плюется постоянно.

radik_9
10.05.2014, 18:49
Стасу спасибо за подключение.
Интернет, в общем, добротный. Только если Вы(новый подключенец) "игрок" то нужно уточнять по трассам на Ваши сервера. С этим часто проблемы. Даже на Одессу(с других провайдеров на киевстаровскую сеть) я хожу через Киев.

--Stas--
12.05.2014, 17:52
У нас нет подключения OD-IX это не секрет. Только к UA-IX.

Rap
12.05.2014, 19:25
У нас нет подключения OD-IX это не секрет. Только к UA-IX.

Почему не подключиться к OD-IX?

Protection
12.05.2014, 19:43
Почему не подключиться к OD-IX?

Этот проект развалился еще давно. Обходятся паритетами. Одесса не такой большой город, да и не так много провайдеров, что бы париться с точкой обмена

--Stas--
13.05.2014, 09:17
Как-то так. Городских точек обмена кажется всего 3 по Украине. В силу топологии сети включаться в них не удобно да и смысла особого нет (это моя вольная интерпретация позиции технарей по вопросу).

orinoko
13.05.2014, 09:25
а массив Радужный у вас планируется в перспективе?

--Stas--
14.05.2014, 09:20
нас туда не пускают (или вернее запрашиваемая цена входа не соотв. кол-ву последующих включений). Переубедите руководство и войдем.

radik_9
14.05.2014, 10:32
Этот проект развалился еще давно. Обходятся паритетами. Одесса не такой большой город, да и не так много провайдеров, что бы париться с точкой обмена

Можно, тогда вопрос перезадать так. В планах ли создать паритеты у "Киевстрар" с провайдерами "Тенет", "Бриз", "другие крупные"?
На тенет ходим через Киев. Не логично.

orinoko
14.05.2014, 11:11
нас туда не пускают (или вернее запрашиваемая цена входа не соотв. кол-ву последующих включений). Переубедите руководство и войдем.
А вы можете сказать, с кем конкретно был такой разговор?

Protection
14.05.2014, 14:41
А вы можете сказать, с кем конкретно был такой разговор?

В Радужный никого не пускают, кроме Сохи и МТС. Решайте вопрос с председателем

ChiefMate
14.05.2014, 18:17
Разъясните дилетанту - а зачем вообще в эпоху дешевых стомегабитных интернетов нужны точки обмена?..
Я еще понимал их на заре "нулёвых", когда на скачивание киношки или игры из "большого интернета" уходила пара суток, но теперь, когда когда любой HD-рип скачивается за полчаса?..

.:Little:.
14.05.2014, 18:31
Скачивание еще далеко не все что интересует пользователей интернета.
Время отклика серверов для некоторых тоже не мало важно.

ChiefMate
14.05.2014, 22:57
Время отклика серверов для некоторых тожеХорошо, пусть не скачивание, пусть время отклика серверов.
Местных, одесских.
Зачем? Кому?

Обмен пакетами с google.com [173.194.112.1] с 32 байтами данных:
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57

radik_9
15.05.2014, 08:31
Хорошо, пусть не скачивание, пусть время отклика серверов.
Местных, одесских.
Зачем? Кому?

Обмен пакетами с google.com [173.194.112.1] с 32 байтами данных:
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Ответ от 173.194.112.1: число байт=32 время=38мс TTL=57
Кроме Вашего мнения есть еще и другие. Одно из них - мое. Поясню почему я спрашиваю о топологии и ее оптимизации.
На Тенет пинги, если бы мы ходили не через Киев были бы 6-9 мс. Важно это для сервисов, где скорость ответа играет роль(а скорость самого интернета второстепенную - 10 мбит вполне достаточно). Это не только игры(хотя таких, наверно, и большинство), но может быть и связь(переадресация звонков из дома на рабочий номер без выхода на гор. линию - SIP - SIP), айпи трнасляция из юникаста(udpxy стоит на роутере). Я, когда есть время и желание, могу просмотреть айпитв в нормальной качестве. Доступ к домашним ресурсам(ВПН тоннель, а, в нем - рдп). Такое себе "хоум облако" не ограниченного размера.

--Stas--
15.05.2014, 10:11
Реально из названного Вами вижу критичным к пингам требование только в играх. В остальных случаях того, что есть хватает с головой. Да и то в играх, где сервера вне Украины.

По паритетам с местными провайдерами ничего не скажу. Это не в моем ведении (от себя думаю, что ответ аналогичен покдлючению с ОД-ИХ).

ChiefMate
15.05.2014, 12:30
Кроме Вашего мнения есть еще и другие. Я, может быть, чересчур сложно выразился, но у меня есть вопрос, а не мнение.
Внятного ответа на него я не получил (поскольку тоже использую SIP и смотрю ТВ, без проблем), но за затраченное на набор текста время - все равно спасибо ))

Mike123
15.05.2014, 15:32
Я, может быть, чересчур сложно выразился, но у меня есть вопрос, а не мнение.
Внятного ответа на него я не получил (поскольку тоже использую SIP и смотрю ТВ, без проблем), но за затраченное на набор текста время - все равно спасибо ))Минимальная связность - основа надежности любых сетей. Странно говорить о том, что это все равно. К примеру, при обрыве кабеля на Киев, вы сможете без проблем продолжать связываться по Одессе. И наоборот. Два пути всегда лучше одного. И Киевстар, горой стоящий за свои кольца, в местных паритетах почему-то делает удивленные глаза: а зачем? Одикс - это упрощение паритетов по Одессе "каждый с каждым" для мелких провайдеров. Тенет, к примеру, в Одикс не входит. Но паритеты со всеми имеет. Киевстар никогда не войдет в Одикс по той же причине, что и Тенет. И вряд ли когда либо будет делать паритеты. Потому как он, типа, большой и важный и не с руки ему с мелюзгой васькаться. Единственный способ его заставить это сделать - это начать переключаться на других (если есть возможность). Иначе - никак. Вам это не нужно, это я уже понял. Но другим нужно. Кстати. RDP с пингом 5 мсек и 50 мсек - это две большие разницы, ежели в нем работать серьезно.

ChiefMate
15.05.2014, 17:17
К примеру, при обрыве кабеля на Киев, вы сможете без проблем продолжать связываться по Одессе. И наоборот. Два пути всегда лучше одного. ОК, спасибо, это уже понятнее.

Dramteatr
15.05.2014, 23:00
от себя думаю, что ответ аналогичен покдлючению с ОД-ИХ).

... потому я при прочих равных условиях выберу прова с хорошей местной связностью.
много у меня внутригородского трафика

--Stas--
16.05.2014, 10:56
Минимальная связность - основа надежности любых сетей. Странно говорить о том, что это все равно. К примеру, при обрыве кабеля на Киев, вы сможете без проблем продолжать связываться по Одессе. И наоборот. Два пути всегда лучше одного.Связность внутри нашей сети обеспечивается тем, что есть линки не только на Киев, а и между всеми крупными городами. Так, что Ваши домыслы о одной линии не верны.


... потому я при прочих равных условиях выберу прова с хорошей местной связностью.
много у меня внутригородского трафика
не убедидили вы меня, что разница в пинге в 5-7 мс имеет принципиальное значение для обычного пользователя. А кому разница есть, то надо для передачи данных не интернет использовать, а другие технологии.
Кстати, не один пров не дает информацию о топологии своего транспорта и точках интерконекта.

Mike123
16.05.2014, 16:58
Связность внутри нашей сети обеспечивается тем, что есть линки не только на Киев, а и между всеми крупными городами. Так, что Ваши домыслы о одной линии не верны.Я понимаю, что вы большой провайдер. Но мы сейчас говорим об абонентах других провайдеров. Они существуют, представляете? И даже, скажу страшное, их большинство в Одессе. Вам пеняют на отсутствие прямых линков в Одессе между Киевстаром и другими одесскими провайдерами. А не на топологию вашей сети. Вы, кстати, можете попытаться переубедить меня, что абонент Киевстара в Одессе может связаться с абонентом Киевтстара в Донецке без связи их обоих с Киевом. Потому как мне что-то в это слабо верится.

Vader
16.05.2014, 17:38
Большая просьба к компании.
Научите своих телефонных тролей работать как то согласованно.
Не терроризируйте мирных граждан.
Организуйте работу так, чтобы звонили не чаще 1-2 раза в год.
Потому, что 5-6 раз это перебор

Dramteatr
16.05.2014, 23:59
не убедидили вы меня, что разница в пинге в 5-7 мс имеет принципиальное значение для обычного пользователя. А кому разница есть, то надо для передачи данных не интернет использовать, а другие технологии.
Кстати, не один пров не дает информацию о топологии своего транспорта и точках интерконекта.

разница между паритетом по Одессе и связностью через УА-ИХ не 5 мс, а 20мс.
для RDP это очень заметно.
Кроме того, паритеты по Одессе зачастую не шейперятся.
Поэтому сотка по Одессе.
Я работаю удаленно, для меня очень важны эти вещи.
И всех одесских родственников связал VPNом в единую локалку.
Единый медиасервер для всех родных - приятно ведь?

ChiefMate
17.05.2014, 01:11
всех одесских родственников связал VPNом в единую локалку.
Единый медиасервер для всех родных Становится ещё понятнее.
Так что, когда наконец-то дорасту до идеи связать всех одесских родственников VPNом в единую локалку, чтобы поднять для них единый медиасервер - тогда и пойму, как горько ошибался, связавшись несколько лет назад с обычным домашним провайдером по имени Киевстар, купившись на невысокие цены, стабильный коннект и бонусы для мобильной связи.
Но будет поздно кусать локти.

А ведь ларчик-то просто открывался...

Dramteatr
17.05.2014, 09:36
Становится ещё понятнее.
Так что, когда наконец-то дорасту до идеи связать всех одесских родственников VPNом в единую локалку, чтобы поднять для них единый медиасервер - тогда и пойму, как горько ошибался, связавшись несколько лет назад с обычным домашним провайдером по имени Киевстар, купившись на невысокие цены, стабильный коннект и бонусы для мобильной связи....

я понимаю, что 99 процентам хомячков достаточно выхода в Контактик.
но не понимаю, когда представитель провайдера говорит, что связность внутри города не суть важна.
ну не важна - да и ладно.
провайдеров много.

Rap
17.05.2014, 10:17
я понимаю, что 99 процентам хомячков достаточно выхода в Контактик.
но не понимаю, когда представитель провайдера говорит, что связность внутри города не суть важна.
ну не важна - да и ладно.
провайдеров много.
Ну а что ему ещё говорить? Если её нет, то они её с неба не спустят. Надо же как-то оправдывать свою допотопность в построении сети.

ChiefMate
18.05.2014, 00:02
провайдеров много. О том и речь - приятно, что есть широкий выбор, и что гордо игнорящие вконтактек нехомячки имеют альтернативные варианты для построения семейных медиасерверов.

Dead Warrior
18.05.2014, 00:34
http://www.speedtest.net/result/3507234471.png (http://www.speedtest.net/my-result/3507234471)

Mike123
18.05.2014, 10:40
http://www.speedtest.net/result/3507796883.png (http://www.speedtest.net/my-result/3507796883)
Причем в виду местной связности и широкой полосы, легко и недорого расширяемой в бесконечность, 50/50/1 будет всегда. Кстати, сервер на Тенете, который в Одикс не входит. Тем не менее, у крупнейшего одесского провайдера хватает мозгов не гонять абонентов с одной лестничной площадки через Киев. И еще не очевидный, но упоминаемый плюсик. У Инфомира по Одессе эти 50 Мбит шейпятся отдельно, как местный трафик. Т.е. я могу с торрента качать из России 50 Мбит чего либо и независимо и дополнительно по Одессе еще 50 Мбит иметь, которые практически не меняются от нагрузки на внешние каналы. От така фигня, малята.

--Stas--
18.05.2014, 15:23
Я ж не отрицаю, что кому-то описанные Вами примеры важны, но эти кто-то составят 1-2% потенциальных аб-тов. Мы ориентированы на остальных 99%.

Mike123
18.05.2014, 16:46
Я ж не отрицаю, что кому-то описанные Вами примеры важны, но эти кто-то составят 1-2% потенциальных аб-тов. Мы ориентированы на остальных 99%.

Вы все время забываете, что этот 1% требовательных и подкованных абонентов влияют на значительное количество решений о выборе провайдера. От активных отмахиваться нельзя ;). И Киевстар сейчас в Одессе в фаворе только там, где либо конкурентов нет вообще, либо они дают ужасный интернет. Там где нормальных провов много - вы не только не лучший, но и просто самый средний с уклоном в не очень. Что, как бы, учитывая вес и возможности, имхо, не логично ;). Но это, разумеется, упрек вашему руководству, а не вам лично. Вам, как обычно, спасибо за ваше присутствие и решение проблем.

Rap
18.05.2014, 16:50
Вы все время забываете, что этот 1% требовательных и подкованных абонентов влияют на значительное количество решений о выборе провайдера. От активных отмахиваться нельзя ;). И Киевстар сейчас в Одессе в фаворе только там, где либо конкурентов нет вообще, либо они дают ужасный интернет. Там где нормальных провов много - вы не только не лучший, но и просто самый средний с уклоном в не очень. Что, как бы, учитывая вес и возможности, имхо, не логично ;). Но это, разумеется, упрек вашему руководству, а не вам лично. Вам, как обычно, спасибо за ваше присутствие и решение проблем.

Многие кинулись на Киевстар из-за бонусов. Теперь их отменили в том виде, в котором они были, и теперь я вообще не вижу смысла сидеть простому человеку на нём. Да и тарифы космические, не одесские. Снижать давно пора.

gidiara
18.05.2014, 17:59
А что делать с изначально неправильно спроектированной сетью? А ложь полуторагодичной давности с названием: "«Киевстар» обещает предоставлять IPTV своим абонентам в этом году"? Многие поверили и подключились. Тут уж впору не снижать, а обрушивать свои цены...

Dramteatr
18.05.2014, 20:35
А что делать с изначально неправильно спроектированной сетью?

я думаю что сеть как раз изначально готова к IPTV ( к мультикасту).
с ТВ - вопрос не технический.

другое дело, что щас ТВ мигрирует к ОТТ.
и мультикаст уже не так актуален как раньше.

Dramteatr
18.05.2014, 20:40
Я ж не отрицаю, что кому-то описанные Вами примеры важны, но эти кто-то составят 1-2% потенциальных аб-тов. Мы ориентированы на остальных 99%.

для оставшихся 1% сделать связность по городу - раз плюнуть.
но вы этого НЕ ХОТИТЕ.
ну и не надо.

Masterius
18.05.2014, 23:10
Многие кинулись на Киевстар из-за бонусов. Теперь их отменили в том виде, в котором они были, и теперь я вообще не вижу смысла сидеть простому человеку на нём. Да и тарифы космические, не одесские. Снижать давно пора.

А почему отменили?

radik_9
18.05.2014, 23:40
для оставшихся 1% сделать связность по городу - раз плюнуть.
но вы этого НЕ ХОТИТЕ.
ну и не надо.

Во-первых - не один.Всегда есть порядка 5-10 процентов людей, которые идут впереди соплеменников. Почти в любых вопросах. Касается это добычи зверя через ловлю в ловушки, а не попытки закидать его камнями, или же это вопрос касается внедрения новых айти технологий в том или ином формате в повседневную жизнь. Во-вторых. Мир не черный и не белый. Да. Я и дальше пользуюсь провайдером Киевстар. Но сам подход когда Вы(компания, не сотрудник отписывающий как один из ее работников) понимаете что может дать локальная связность для тех, кто пользуется большим, нежели "вконтактик", но не хотите ничего для этого делать, говорит о своего рода "пещерном" подходе. Понимать что можно сделать, но идти по принципе - "не нравится - уходите" в моем понимании работы современных крупных корпораций - это как минимум не уважение к своим клиентам.

--Stas--
19.05.2014, 09:53
Я ж не против. На офсайте есть мыло для связи. Если пару фанатов закинут туда грамотно написанные предложения, то возможно что-то и сдвинется. Сейчас руководство как никогда открыто для новшеств.

gonny
19.05.2014, 10:50
Подскажите плз какой сейчас удобней брать тариф для использования бонусных денег.
Имеется в виду мобильный (djuce kyivstar beeline)

--Stas--
19.05.2014, 16:19
По факту осталось только 2 тарифа для использования бонусов на звонки - это Базовый и Классический.

gonny
20.05.2014, 11:26
дайте ссылку на сайте плз (посмотреть тарифы)..а то только свободный вижу

Rap
20.05.2014, 11:35
Стас, думает ли Киевстар пересматривать в ближайшее время тарифы на интернет?

Prorаb
20.05.2014, 11:37
Стас, думает ли Киевстар пересматривать в ближайшее время тарифы на интернет?

А что, слишком низкая цена? Хочется платить больше? :)

LEXX_odessa
20.05.2014, 11:46
Главное чтобы Дружественный продлевали постоянно...

Rap
20.05.2014, 13:00
А что, слишком низкая цена? Хочется платить больше? :)

Слишком высокая.

--Stas--
20.05.2014, 13:02
Стас, думает ли Киевстар пересматривать в ближайшее время тарифы на интернет?
Ну кто-ж Вам такое скажет. Это коммерческая закрытая инфа.
Пока Дружественному конкурентов ИМХО нет.

Rap
20.05.2014, 13:12
Ну кто-ж Вам такое скажет. Это коммерческая закрытая инфа.
Пока Дружественному конкурентов ИМХО нет.

Так он ведь только для новых абонентов.

LEXX_odessa
20.05.2014, 14:54
+ для избранных
Но эт не самый ещё выгодный пакет :))

--Stas--
20.05.2014, 15:57
он для тех, кто хорошо себя на форуме ведет, меня не достает и КС хвалит )))
Пиши № договора - сменю на него.


Но эт не самый ещё выгодный пакет )
я других пакетов для внешних пользователей не знаю )))

LEXX_odessa
20.05.2014, 16:11
Ключевое слово "внешних"
Но тут уже одна "сестра" спалила такой пакет :))) Было такое дело я точно помню...а брат сотрудник Кс как раз был на тот момент

LEXX_odessa
21.05.2014, 19:43
Я сегодня просто офигел...на старых Кулиндоровских дачах проводили оптику по столбам и подключали абонента к интернету....спросили сколько стоит включение-около 1000 грн...Откуда в такой глуши тянут оптику я не понимаю...

Protection
21.05.2014, 20:17
Я сегодня просто офигел...на старых Кулиндоровских дачах проводили оптику по столбам и подключали абонента к интернету....спросили сколько стоит включение-около 1000 грн...Откуда в такой глуши тянут оптику я не понимаю...

Киевстар тянул?

Dead Warrior
21.05.2014, 21:03
Прошу совета:

Возникла месяцев 3-5 назад проблема.. Пакет 80 мбит..Торрент выдает всю заявленную скорость..НО, не могу комфортно играть в обычную бразерную игру, к примеру tankionline.com. Оставил заявку, пришел человек с КС, со своими навороченный ноуитом, проверил, тоже самое в него, фпс низкий , ниже 15..Сдвинул плечами, развернулся и свалил, мол перезвоним завтра..Звонит поддержка КС,переспав с мыслю, говорит мол это у Вас х...й ПК..Замечу, что до смены провайдера( был БРИЗ), при пакете 10 мбит, игрулька имела фпс выше 70 и с процом E8400.. Кто что подскажет?

Protection
21.05.2014, 21:11
А каким это боком фпс касаются провайдера?
Тут давай уж мухи отдельно, а котлеты - отдельно

Dead Warrior
21.05.2014, 21:15
тапками не кидаемсь))..обясняем возможные решения
А каким это боком фпс касаются провайдера?
Тут давай уж мухи отдельно, а котлеты - отдельно

Protection
21.05.2014, 21:17
фпс - это видеокарта и процессор. Слышал, что после последнего обновления в танках (9ое кажись), у многих упала производительность.
Если не ошибаюсь, то СТАТЬЯ (http://mirtankov.su/novosti/nastrojki-grafiki-v-90-uvelichivaem-fps) помогает решить проблему.
Жду пивка )

LEXX_odessa
21.05.2014, 21:18
Да...в голубеньких футболках на газельки..лазили по столбам и деревьям и прокладывали оптику

Dead Warrior
21.05.2014, 21:21
причем тут WoT ?...
фпс - это видеокарта и процессор. Слышал, что после последнего обновления в танках (9ое кажись), у многих упала производительность.
Если не ошибаюсь, то СТАТЬЯ (http://mirtankov.su/novosti/nastrojki-grafiki-v-90-uvelichivaem-fps) помогает решить проблему.
Жду пивка )

Protection
21.05.2014, 21:24
Да...в голубеньких футболках на газельки..лазили по столбам и деревьям и прокладывали оптику
А куда тянули? Интересует в самом Светлом


причем тут WoT ?...
Ну ты уже исправил ))) сначала было просто - танки )
Дельные советы (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1% 84%D0%BF%D1%81+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0% BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD&oq=%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0% BF%D1%81+%D1%82%D0%B0%D0%BD&aqs=chrome.1.69i57j0l5.6896j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8)

Dead Warrior
21.05.2014, 21:30
спс..все то пройдено..результата 0, иль ты думаешь все нубы))
А куда тянули? Интересует в самом Светлом


Ну ты уже исправил ))) сначала было просто - танки )
Дельные советы (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1% 84%D0%BF%D1%81+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0% BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD&oq=%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0% BF%D1%81+%D1%82%D0%B0%D0%BD&aqs=chrome.1.69i57j0l5.6896j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8)

Protection
21.05.2014, 21:35
Спецом зарегился. У меня мощный комп и 80мбит от Бриза. ФПС - 40. Пинг - 28

Dead Warrior
21.05.2014, 21:38
не понимаю тебя и твои намеки.)..есть суть проблемы--прошу советом, а ссылки ЧАВО мне не надо, я лично грешу на сторону КС, т.к есть с чем сравнить, конфиг железа не менялся.. прочти внимательно о какой игре идет речь!!!
Спецом зарегился. У меня мощный комп и 80мбит от Бриза. ФПС - 40. Пинг - 28

Protection
21.05.2014, 22:44
Прочитал и еще раз тебе говорю. ФПС никакого отношения к провайдеру не имеет.

Rap
21.05.2014, 23:54
Прочитал и еще раз тебе говорю. ФПС никакого отношения к провайдеру не имеет.

Поддерживаю. ФПС зависит только от производительности ПК. А от провайдера зависит пинг!

LEXX_odessa
22.05.2014, 08:28
А куда тянули? Интересует в самом Светлом
А я за ними не ездил :))) Я стоял и ждал когда мне диски и колодки поменяют а рядом бегали вот те голубые человечки
Ну если на Старых Дачах уже есть..то тянули скорее всего со Светлого...
У Стаса спроси - он больше знает

--Stas--
22.05.2014, 12:30
Да...в голубеньких футболках на газельки..лазили по столбам и деревьям и прокладывали оптику
Это не мы. Подозреваю, что работы ведет наш бывший подрядчик Телекомстрой. Они начали развивать по селам свой инет-проект под ТМ "Вест-телеком". Монтажники могли быть в наших футболках, т.к. раньше на нас работали и много чего просто не вернули.

Rap
22.05.2014, 12:31
Это не мы. Подозреваю, что работы ведет наш бывший подрядчик Телекомстрой. Они начали развивать по селам свой инет-проект под ТМ "Вест-телеком". Монтажники могли быть в наших футболках, т.к. раньше на нас работали и много чего просто не вернули.

Это теперь ваши конкуренты?

LEXX_odessa
22.05.2014, 19:13
Прикольно..а люди то на футболки ведутся как и я...
Были они вот тут https://www.google.com.ua/maps/place/46%C2%B039'32.8%22N+30%C2%B048'46.1%22E/@46.6591111,30.8128056,13z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0

Protection
22.05.2014, 22:50
Это не мы. Подозреваю, что работы ведет наш бывший подрядчик Телекомстрой. Они начали развивать по селам свой инет-проект под ТМ "Вест-телеком". Монтажники могли быть в наших футболках, т.к. раньше на нас работали и много чего просто не вернули.
Так и подумал, что они.


Это теперь ваши конкуренты?
Абсолютно разные провайдеры с целями и аудиторией.

radik_9
23.05.2014, 10:52
не понимаю тебя и твои намеки.)..есть суть проблемы--прошу советом, а ссылки ЧАВО мне не надо, я лично грешу на сторону КС, т.к есть с чем сравнить, конфиг железа не менялся.. прочти внимательно о какой игре идет речь!!!

Логику включайте, уважаемый "не нюб". При чем кадры в секунду, выдаваемые на Вашем железе в Вами предустановленной и настроенной игре к провайдеру? Вы сами, кроме псевдо эмпиреческого вывода о том, что "было хорошо, а поменялся провайдер - стало плохо", можете на уровне логики обьяснить, как такое, в Вашем понимании может быть? На основе чего?
Я бы, лично, понял если бы лаги - , да. Провайдер мог бы быть виноват. Но и тут нужна трассировка. И вывод мтр пакетов на 1000, что бы понимать в чем и где причина предметно.
п.с. Классический бородатый "баян".

Только опытным путем.
Оторвали таракану одну ногу. "Таракан! Ползи! " Записывай - таракан ползет.
Оторвали вторую. "Таракан! Ползи! " Записывай - таракан ползет.
Оторвали все. "Таракан! Ползи! " Записывай - таракан оглох.

gidiara
23.05.2014, 13:19
Как-то пытался я играть в "Контру" с ребёнком по VPN локалке. Издалека. Через модем с GPRS. Количество кадров в секунду было 5-6. Наверное, компьютер у меня плохой, ага. Контру первую "не тянет". Батенька, не напрягайтесь мудрствовать, попробуйте сами, если есть сомнения, поиграть на плохом соединении. В сетевых играх количество кадров в секунду зависит и от качества соединения в том числе. Причём, это один из главных факторов. Ну... как для детей, на пальцах: танчик врага поехал вправо, а Вы влево. Чтоб Вам показать этот факт на экране, необходимо обновить и передать картинку в режиме реального времени. А пинг у кучмостара на игровой сервер длиннючий как тот удав. И не получается передавать хотя бы 30 картинок в секунду с приемлемым для нормальной игры запаздыванием. Танчик врага уже убил Вас, а картинка не обновилась, он всё ещё едет вправо. Ферштеин? Ох уж эти дети...

radik_9
23.05.2014, 15:12
Как-то пытался я играть в "Контру" с ребёнком по VPN локалке. Издалека. Через модем с GPRS. Количество кадров в секунду было 5-6. Наверное, компьютер у меня плохой, ага. Контру первую "не тянет". Батенька, не напрягайтесь мудрствовать, попробуйте сами, если есть сомнения, поиграть на плохом соединении. В сетевых играх количество кадров в секунду зависит и от качества соединения в том числе. Причём, это один из главных факторов. Ну... как для детей, на пальцах: танчик врага поехал вправо, а Вы влево. Чтоб Вам показать этот факт на экране, необходимо обновить и передать картинку в режиме реального времени. А пинг у кучмостара на игровой сервер длиннючий как тот удав. И не получается передавать хотя бы 30 картинок в секунду с приемлемым для нормальной игры запаздыванием. Танчик врага уже убил Вас, а картинка не обновилась, он всё ещё едет вправо. Ферштеин? Ох уж эти дети...

Понятно, что чем выше пинги, тем выше и вероятность лагов. Про это отдельный вопрос. Т.е., еще раз, "Я бы, лично, понял если бы лаги - , да. Провайдер мог бы быть виноват. Но и тут нужна трассировка. И вывод мтр пакетов на 1000, что бы понимать в чем и где причина предметно."
Но это не вопрос производительности конкретного железа, это вопрос промежуточных узлов.

--Stas--
26.05.2014, 10:19
А пинг у кучмостара на игровой сервер длиннючий как тот удав. И не получается передавать хотя бы 30 картинок в секунду с приемлемым для нормальной игры запаздыванием. Танчик врага уже убил Вас, а картинка не обновилась, он всё ещё едет вправо. Ферштеин? Ох уж эти дети...
так докажи, что пинг плохой. Для этого и нужна трассировка.

Italis
26.05.2014, 22:37
Зачем это нужно, докажи, покажи, при такой конкуренции проще сменить провайдера ... Потом ещё если на колени стать то возможно вам включат пакет 80 за 80

Rap
26.05.2014, 22:43
Зачем это нужно, докажи, покажи, при такой конкуренции проще сменить провайдера ... Потом ещё если на колени стать то возможно вам включат пакет 80 за 80

Ну 80 за 80 Стас здесь включает за подлизывание Киевстару энных частей тела.

--Stas--
27.05.2014, 09:03
Фи....
За спасибо включаю, если не гадить в теме.
Для остальных есть стандартная возможность перехода через центры обслуживания.

gonny
28.05.2014, 05:56
Как я понял с тарифа Свободный 50 перейти на какой-то бонусный тариф не получится?

--Stas--
28.05.2014, 16:03
напиши ЛС

--Stas--
10.06.2014, 15:06
У нас новые тарифы http://www.kyivstar.ua/od-631/odesa/home-internet/tariffs/basic/
Цены ниже - скорость выше. Для каждого города свои условия.

farharzadeeb
10.06.2014, 17:42
У нас новые тарифы http://www.kyivstar.ua/od-631/odesa/home-internet/tariffs/basic/
Цены ниже - скорость выше. Для каждого города свои условия.
Помню когда-то был тариф 80/80, его уже нет? При подключении предоставляется постоянный IP?

Кстати, пропингуйте пожалуйста 31.204.131.21 через ping -t, а то у моего провайдера вообще сейчас непонятно что происходит, скорее всего буду переходить на киевстар.

--Stas--
11.06.2014, 13:03
ответил в личку. все есть.

Astyanax
11.06.2014, 21:57
Хочу нажаловаться на безобразную организацию техподдержки и очень негодую.

Итак, вот что произошло.

У моей знакомой, человека уже пожилого, вчера пропал интернет. Живет она в другом конце города.

Я предложил ей набрать номер контакт-центра и сообщить оператору номер своего счёта, чтобы они по адресу вызвали монтера. У неё не получилось совладать с системой автоответчика, поэтому я решил сам набрать номер.

Мне пришлось набрать одну цифру, потом вторую, потом номер договора, решетку и, наконец, девятку. Это очень находчиво со стороны оператора засовывать техподдержку в самый конец голосового меню, сообщая по ходу дела, что все данные можно посмотреть на сайте в личном кабинете. Блестяще!

Связались с оператором. Я сообщаю номер счета, говорю, что дома пожилой человек остался без интернета, можно ли сделать так, чтобы ему перезвонили, я скажу номер телефона. Он сказал, что нет, не может. Это нужно для безопасности, ок.

Хорошо, продолжаем разговор (может быть всё же получится решить проблему?)

Оператор спрашивает какой тип подключения - напрямую или через роутер. Если честно, то я не знаю. И пожилой человек не знает. Я спрашиваю: "А какая разница? Ну допустим, что напрямую". Оператор говорит, что нужно вытащить кабель и произвести тестирование. "А вы сами не можете удаленно посмотреть? У вас же есть все данные про абонента". "Нет, во время тестирования нужно вынуть кабель из компьютера, а без указания причины неисправности я не смогу создать заявку монтеру".

Приехали!

Вот представьте себе пенсионера, который нагибается, лезет под стол и пытается догадаться какой из этих восьми проводов сетевой кабель?!

Передайте заявку монтеру, перезвоните абоненту, уточните что за проблема и, даже если человек понятия не имеет что у него за проблема, согласуйте время визита. Это трудно?!

Как так можно косолапо спроектировать систему, так по-свински организовать работу, чтобы нельзя было вызвать монтера?
Почему у других провайдеров всё нормально и они могут перезвонить абоненту, и они могут вызвать монтера даже если абонент не в состоянии объяснить что у него не работает?

Как вам не стыдно? Фу так организовывать техподдержку!

Rap
11.06.2014, 22:08
Я ещё очень давно говорил, что Киевстар гнилая контора, которая поднялась до небес за считанные годы, тем самым забыв о всё на свете в этой суматохе. Лично моё мнение. Вот если бы была возможность подключить много провайдеров, то этого я бы выбрал в последнюю очередь вообще. Ну не вызывает он у меня доверия как стационарный интернет-провайдер.

Dramteatr
11.06.2014, 22:24
Как вам не стыдно? Фу так организовывать техподдержку!

Техподдержка - это коллцентр где-нибудь в Днепропетровске (для примера).
Отвечает какая-либо операторша, которая слово "роутер" слышала два раза в жизни.
У них расписаны процедуры.
Шаг в сторону от процедуры невозможен.
Увы. Это болезнь всех крупняков.

Вашей знакомой поставьте хороший роутер, который не зависает. Например, Микротик.
Если не пингуется снаружи - проблема прова в чистом виде.

Protection
11.06.2014, 22:41
МНОГО ГЛУПОГО И БЕССМЫСЛЕННОГО ТЕКСТА. БЛА-БЛА-БЛА.

Любая бы тех. поддержка заставила бы делать какие-то манипуляции, которые у них прописаны по пунктам, что бы определить хотя бы направление проблемы. 90% проблем решаются по телефону. А уж если человек пожилой, и не может сам этого сделать, тогда есть специальные люди, которые занимаются обучением и обслуживанием компьютеров в домах у пенсионеров и не только.
Не должен монтажник бегать по любому поводу. Он ведь не личный мастер. А оплачивать эти вызовы вряд ли пожилой человек будет, потому что будет считать, что это виноват КС

з.ы. и город у нас таки маленький - можно было бы поехать и самому сделать. Видимо очень нужно было.

ChiefMate
11.06.2014, 22:53
Я ещё очень давно говорил, что Киевстар гнилая контора, которая Да, да, да. Редкостное г-но.
Я вообще с трудом представляю, как Вы мужественно находите в себе силы преодолевать омерзение и продолжать постоянно пастись в этой ветке.
Вот это так сила воли!..

Astyanax
11.06.2014, 23:50
Любая бы тех. поддержка заставила бы делать какие-то манипуляции, которые у них прописаны по пунктам, что бы определить хотя бы направление проблемы. 90% проблем решаются по телефону. А уж если человек пожилой, и не может сам этого сделать, тогда есть специальные люди, которые занимаются обучением и обслуживанием компьютеров в домах у пенсионеров и не только.
Не должен монтажник бегать по любому поводу. Он ведь не личный мастер. А оплачивать эти вызовы вряд ли пожилой человек будет, потому что будет считать, что это виноват КС


Монтажник это будет или не монтажник - это уже пусть в техподдержке решают. Они за это деньги получают. Предприятие не маленькое и не вчера появилось. Тем более, что стоимость работ обговаривается заранее.

Но не иметь возможности перезвонить человеку на телефон (пусть даже звонок от КС будет анонимным!) или от себя посмотреть когда абонент выходил в сеть - это позор какой-то.

Всё, что может сообщить пожилой человек по телефону - это примерное время, когда пропал интернет, и что вот тот синий значок (Скайп) сообщает, что сетевой кабель не подключён. И всё.

Интернет предоставляет Киевстар и он должен определить как проблемы физического обрыва кабеля, так и то, что, например, у абонента неправильно настроено подключение.




з.ы. и город у нас таки маленький - можно было бы поехать и самому сделать. Видимо очень нужно было.

Я не буду это комментировать :(

Astyanax
12.06.2014, 00:01
Техподдержка - это коллцентр где-нибудь в Днепропетровске (для примера).
Отвечает какая-либо операторша, которая слово "роутер" слышала два раза в жизни.
У них расписаны процедуры.
Шаг в сторону от процедуры невозможен.
Увы. Это болезнь всех крупняков.


Для таких случаев есть простой способ: ручка и бумага. Если что-то идёт не так, можно просто выписать туда нужные данные и обработать их позже.


Вашей знакомой поставьте хороший роутер, который не зависает. Например, Микротик.
Если не пингуется снаружи - проблема прова в чистом виде.

Такие роутеры слишком дороги, обычная сетевая карта выйдет куда дешевле.

--Stas--
12.06.2014, 09:34
Astyanax, если человек хоть в 90 лет научился пользоваться компом, то я думаю его способностей хватит и на то, что-бы ответить включен он по кабелю или без и на то, что-бы кабель вынуть из компа. Проверить целостность кабеля без его отключения от компа нельзя (не работает ф-я замера длины линии).
так что фе я бы выразил Вам и вашему пользователю. С автоответчиком тоже особых сложностей разобраться не вижу. При 700 тыс. аб-тов мы не можем к каждому бегать и учить его пользоваться компом. это нереально. Так построено обслуживание у любой крупной конторы.

Если ко мне обращаются на форуме я как местный Одесский сотрудник еще могу как-то подсобить и прислать монтажника без заявки (правда чем больше сообщений, как Ваш,е я читаю, тем меньше у меня желания просить монтажника бесплатно кому-то помогать).

Также хочу отметить, что для неумеющих или нежелающих разбираться в причине проблемы, выполнять рекомендации техподдержки и т.п. у нас есть за 60 грн. платный вызов монтажника (услуга Мастер), который прийдет и будет выключать кабель и т.п. за Вас.

Без обид.

З.Ы. Если у Вас значок скайп сообщает, что сетевой кабель не подключен, то дальнейшая полемика бесполезна.

Пограничник
12.06.2014, 13:02
и что вот тот синий значок (Скайп) сообщает, что сетевой кабель не подключён. И всё.



это шикарно. если так обьясняют, то можно только посочувствовать )

Dead Warrior
12.06.2014, 15:36
Хм..почитал..бредятина)))...г--но льют бесмысленно..не нравитцо--отключайтесь..а ходить по домам на шару никто не будет..И так инет шаровой + бонусы..если руки кривые--спорить бессмыслено

.:Little:.
12.06.2014, 17:14
Dead Warrior
Послушай, организм, ты уже устал тут всем указывать отключатся или нет. Я тебе уже как-то говорил об этом

Astyanax
12.06.2014, 23:40
Astyanax, если человек хоть в 90 лет научился пользоваться компом, то я думаю его способностей хватит и на то, что-бы ответить включен он по кабелю или без и на то, что-бы кабель вынуть из компа. Проверить целостность кабеля без его отключения от компа нельзя (не работает ф-я замера длины линии).
так что фе я бы выразил Вам и вашему пользователю.

Вам тут так легко сидеть в уютном кресле и печатать ответ на форуме. А человеку после семидесяти стоит невероятных усилий наклониться и даже заглянуть под стол.


С автоответчиком тоже особых сложностей разобраться не вижу. При 700 тыс. аб-тов мы не можем к каждому бегать и учить его пользоваться компом. это нереально. Так построено обслуживание у любой крупной конторы.

Если ко мне обращаются на форуме я как местный Одесский сотрудник еще могу как-то подсобить и прислать монтажника без заявки (правда чем больше сообщений, как Ваш,е я читаю, тем меньше у меня желания просить монтажника бесплатно кому-то помогать).

Я вас прошу, вот только не надо рассказывать про то, что у крупного украинского оператора нет средств на найм ещё 20-30 инженеров для обслуживания своей городской сети. Я повторю: у вас не контора, а крупный оператор. Вы чувствуете разницу?

Если таких сообщений, как моё, становится больше, то, наверное, нужно задуматься о качестве обслуживания, не правда ли?


Также хочу отметить, что для неумеющих или нежелающих разбираться в причине проблемы, выполнять рекомендации техподдержки и т.п. у нас есть за 60 грн. платный вызов монтажника (услуга Мастер), который прийдет и будет выключать кабель и т.п. за Вас.

Да, вот только нажать такую кнопочку у оператора колцентра почему-то не получилось. В чём дело? Почему-то у других операторов вызвать мастера на дом - это просто, без всяких обязательных полей для указания причины проблемы.


Без обид.

Проблема слишком возмутительная, чтобы её вот просто так оставить.


Всё, что может сообщить пожилой человек по телефону - это примерное время, когда пропал интернет, и что вот тот синий значок (Скайп) сообщает, что сетевой кабель не подключён. И всё.


З.Ы. Если у Вас значок скайп сообщает, что сетевой кабель не подключен, то дальнейшая полемика бесполезна.

Сравните эти два предложения: почему-то у вас смысл поменялся совсем на другой.

Я знаю, вы не виноваты. Вы просто выполняете свою работу. Это такая работа - относиться к абонентам не как к Людям, а как к некоторым единицам. Большинство из них подпадает под некоторый шаблон, а остальные... какая разница, что у них там за проблемы? Сами справятся.

Передайте вашему начальству, чтобы оно задумалось над такими вопросами:
- Это не затратно установить в городе телефон, напрямую связывающий с оператором, а не автоответчиком техподдержки. Просто посмотрите как это сделано у тех провайдеров, у которых он есть.
- Сделайте так, чтобы можно было просто вызвать монтера на дом. Без всяких там "причин неисправности", которые мешают это сделать. Добавить программистам пункт "Другое" или "Неизвестно" - дело нескольких часов.
- И лучше не тянуть с собой привычку отвязываться от надоедливого абонента. Он не просто так докучает, у него действительно есть проблема.

Protection
13.06.2014, 00:00
- И лучше не тянуть с собой привычку отвязываться от надоедливого абонента. Он не просто так докучает, у него действительно есть проблема.

У этого абонента одна проблема - слишком "умные" знакомые, которые пытаются пукать мозгом на форуме, вместо реальной помощи.

Astyanax
14.06.2014, 00:57
А вот и продолжение.

В пятницу вечером мне удалось добраться до моей знакомой.
Симптом оказался следующий: при подключении к интернету связь на сетевом интерфейсе циклически на секунду поднимается, затем падает, затем снова поднимается, падает и т.д.
Установил заведомо рабочую карту - тот же самый симптом. Опытным путем удалось установить, что при переключении карты на минимальную скорость интерфейс уже не падает, пакеты отправляются, но ответа ни на один не приходит.

Прохожу квест еще раз:

Звоню с мобильного в техподдержку. Опять эта запутанная система - выбор языка, потом зачем-то ввод номера договора, который всё равно приходится повторять оператору, потом надо прослушать длинное голосовое меню и на девятке - связь с оператором!

И ведь знаете, ничего вам не мешает разместить связь с оператором в главном меню.

Объясняю оператору поведение сетевого адаптера. Как и в прошлый раз - просьба вытащить кабель... Пауза... "К сожалению удаленно выявить проблему не удалось, я вызову бригаду монтеров".

Ураааа! У них там сработал триггер и они переключились на следующий шаг. Ёлки-палки! Ну наконец-то. В среду нельзя было это сделать, чтобы уже к концу недели всё работало?!

Но это ещё не всё. "Вам позвонят, крайний срок - до 18-го числа". Когда позвонят-то? Человеку целый день дома сидеть, пока вы изволите с ним связаться? Потратить все выходные, понедельник и вторник на ожидание?

Знаете как принято обращаться в развитых странах? "Когда вы будете дома? Когда вам удобно позвонить?" Вот это действительно качественный уровень сервиса. А то, что я сейчас вижу у вас - это совок.

Прийдется, наверное, пингать техподдержку, чтобы узнать когда у них там по плану обзвон абонентов.

Ну и самое возмутительное за сегодня.

Когда я уходил, я обратил внимание на то, что у моей знакомой - дисковый аппарат, у которого нет DTMF. "Пожалуйста, сделайте ваш выбор". Вот только чем?

О чем вы там у себя думали, когда проектировали систему?

До вас просто невозможно дозвониться! Какого чёрта?! Как вы вообще могли додуматься до такого, чтобы пожилой немощный человек даже не смог дозвониться до оператора?! Надо быть последним мерзавцем, чтобы реализовывать такое, тьфу!

Единственный бесплатный телефон - и на тот невозможно дозвониться!

Protection
14.06.2014, 01:04
Дружок, ты достал нытьем. Если бы ты сделал все, как тебе говорили сначала - тебе бы уже перетянули кабель (а, скорее-всего, твоему кабелю просто амба) и все было бы хорошо. Так нет ведь. Ты решил показать, какой ты крутой чел, как ты на перчике вертел национального оператора. Смех да и только.
И то, что там дисковый телефон - это проблемы человека. На Западе телефоны с тональным набором уже десятки лет. У нас они уже 5-10 лет. И никто не жалуется. Но тут снова появляется наш любитель старины. И ведь все вокруг подонки, потому что стараются идти в ногу со временем.

з.ы. и нафига после каждой строки пропускать еще одну? Это ты так свое самомнение раздуваеш?

ChiefMate
14.06.2014, 01:50
Дисковый телефон?.. Небось, с "теплой ламповой" трубкой из шероховатого эбонита?.. Круть!.. Как в уютных чёрно-белых фильмах.
Ностальгия услужливо подсовывает полустершиеся в памяти образы - разцвет застоя, бабушкин чердак, радиола с виниловыми дисками, тяжеленный довоенный диаскоп... Эхх...
Должно быть, дико выглядит настоящий компьютер, да еще подключенный к интернетам, рядом с подобным роскошным артефактом.

По поводу долгого дозвона в саппорт - человек, наверное, не звонил в техподдержку тенета ни разу, не слушал закольцованный фортепианный пассаж в течение 20-30 минут, вот и удивляется :)
Но что кого-то в XXI веке может смутить или запутать банальное интерактивное меню дозвона - это вообще с трудом укладывается в голове...

LEXX_odessa
14.06.2014, 06:22
Мне тоже это нравится...подключился к "интернету для домохозяек" а нытьё как будто к "интернету для немощьных"...
У меня 85летний дед сам заказал подключение - сам сделал разводку по дому кабеля и никогда мне не жаловался что ему тяжело дозвониться в суппорт и всунуть и высунуть кабель....и телефон у него тоже дисковый и он знает что нужно звонить с мобильного...и живёт он в городе с населением 35к людей...

Если ваш родственник не может сделать стандартные процедуры - вам уже ответили - вызывайте платно мастера http://www.kyivstar.ua/home-internet/service/master/

Astyanax
14.06.2014, 16:28
Недавно звонила моя знакомая, сообщила что визит монтеров назначен на завтра, в обед.

Всё правильно: начальство увидело этот форум, позвонило кому надо, вставило пару пистонов и качество работы сразу улучшилось.

Глядишь - тихонечко, без лишних слов, исправите и остальные проблемы. Ведь можете хорошо работать!

Rap
14.06.2014, 16:48
Ёжики кололись... Стас только на форуме смелый, а на деле, видать, доложил уже о ситуации начальству. Что--то сильно быстро всё у тебя разрешилось в положительную сторону.

Astyanax
14.06.2014, 16:51
Мне тоже это нравится...подключился к "интернету для домохозяек" а нытьё как будто к "интернету для немощьных"...
У меня 85летний дед сам заказал подключение - сам сделал разводку по дому кабеля и никогда мне не жаловался что ему тяжело дозвониться в суппорт и всунуть и высунуть кабель....и телефон у него тоже дисковый и он знает что нужно звонить с мобильного...и живёт он в городе с населением 35к людей...

Я желаю вашему дедушке крепкого здоровья, счастья, радости и долгих лет жизни!

Однако, если следовать вашей логике, то на главной странице Киевстар следовало бы написать следующее уведомление для будущих абонентов: "Внимание! Это интернет для энергичных, целеустремленных и уверенных в себе людей. Лохам здесь не место. Людям с физическими ограничениями также просьба не беспокоить".

Вот только далеко не все пенсионеры обладают такими исключительными физическими возможностями. Помните об этом.


Если ваш родственник не может сделать стандартные процедуры - вам уже ответили - вызывайте платно мастера http://www.kyivstar.ua/home-internet/service/master/

Если только вы научите как без интернета посетить эту страницу. Ведь в контакт-центре мне этой услуги не предлагали. Да и поломка находится в зоне ответственности провайдера.

Astyanax
14.06.2014, 17:17
Ёжики кололись... Стас только на форуме смелый, а на деле, видать, доложил уже о ситуации начальству. Что--то сильно быстро всё у тебя разрешилось в положительную сторону.

В корпорациях такого уровня ведется круглосуточный мониторинг общественного мнения о репутации компании. Все внимательнейшим образом анализируется и, поверьте мне, реакция там мгновенная.

Dramteatr
14.06.2014, 18:56
Людям с физическими ограничениями также просьба не беспокоить".


Невозможно помочь пенсионеру по телефону в вопросах хайтек. Не способен он понять, что ему говорят в 99% случаев.

Буквально вчера удаленно пытался помочь одному старику выставить тоновый набор в ДЕКТ-телефоне.
Я спрашиваю, что он видит на экране. Он не мог сказать.

У меня теща - пенсионерка. Пользователь Интернет. Много часов саппорта потратил я на нее. Ни одна техподдержка не потянет.
А вопросы простые.

Astyanax
14.06.2014, 20:43
Невозможно помочь пенсионеру по телефону в вопросах хайтек. Не способен он понять, что ему говорят в 99% случаев.

Буквально вчера удаленно пытался помочь одному старику выставить тоновый набор в ДЕКТ-телефоне.
Я спрашиваю, что он видит на экране. Он не мог сказать.

У меня теща - пенсионерка. Пользователь Интернет. Много часов саппорта потратил я на нее. Ни одна техподдержка не потянет.
А вопросы простые.

Как хорошо, что у вас не срабатывал триггер "Позовите кого-нибудь, кто может", "Чтобы вызвать монтера, надо указать причину неисправности" и тому подобная чепуха!
Вы просто помогали человеку, а если надо - и приезжали к нему. Это, без сомнения, человечно.

Я обычно составляю инструкцию, чтобы мой собеседник впоследствии мог вслепую добиться результата, если собьются настройки. Что-то типа "вверх, вверх, затем 4, 8 и зеленую клавишу". Это часто экономит время при повторной настройке или, если повезет, то человек может повторить эти действия без моего участия.

Astyanax
14.06.2014, 21:49
Дисковый телефон?.. Небось, с "теплой ламповой" трубкой из шероховатого эбонита?.. Круть!.. Как в уютных чёрно-белых фильмах.
Ностальгия услужливо подсовывает полустершиеся в памяти образы - разцвет застоя, бабушкин чердак, радиола с виниловыми дисками, тяжеленный довоенный диаскоп... Эхх...
Должно быть, дико выглядит настоящий компьютер, да еще подключенный к интернетам, рядом с подобным роскошным артефактом.

Начальные условия никто изменить не в состоянии. Ну вот пользуется абонент этим аппаратом и вы никак не переместитесь назад во времени, чтобы установить ему кнопочный телефон с тональным набором.



По поводу долгого дозвона в саппорт - человек, наверное, не звонил в техподдержку тенета ни разу, не слушал закольцованный фортепианный пассаж в течение 20-30 минут, вот и удивляется

А как это можно так додуматься ждать и слушать полчаса закольцованный пассаж? Это то же самое, если я прийду к своему другу и буду полчаса звонить в дверь. В юмористических картинах зрителю обычно показывают табличку "Прошло 30 минут".
Намного более оптимальное решение - это подождать 2-3 минуты, затем просто положить трубку и перезвонить через 30 минут.


Но что кого-то в XXI веке может смутить или запутать банальное интерактивное меню дозвона - это вообще с трудом укладывается в голове...

Систиму интерактивных меню планировалось делать удобной для людей, но что-то, видимо, пошло не так.

Пункт меню "Связь с оператором" запрятан в четвертый уровень вложенности, на самую дальнюю цифру. Особенно, если учесть, что на номер контакт-центра может позвонить иностранец, который с трудом понимает язык.
Да и зачем для связи с живым человеком нужно вводить номер договора, если эти цифры нужно потом снова повторять оператору, только уже голосом?

И, наконец, с импульсным набором из главного меню попросту никуда не попасть.

Dramteatr
14.06.2014, 22:59
Я обычно составляю инструкцию, чтобы мой собеседник впоследствии мог вслепую добиться результата, если собьются настройки. Что-то типа "вверх, вверх, затем 4, 8 и зеленую клавишу". Это часто экономит время при повторной настройке или, если повезет, то человек может повторить эти действия без моего участия.

будьте добры, выложите здесь такую инструкцию по диагностике неисправностей при работе с Интернет для пенсионеров.
я распечатаю и подарю теще.

ChiefMate
14.06.2014, 23:08
А как это можно так додуматься ждать и слушать полчаса закольцованный пассаж? Это то же самое, если я прийду к своему другу и буду полчаса звонить в дверь. В юмористических картинах зрителю обычно показывают табличку "Прошло 30 минут".
Намного более оптимальное решение - это подождать 2-3 минуты, затем просто положить трубку и перезвонить через 30 минут. Как в воду глядел - с Тенетом Вы не знакомы.
Если там при каждом "занято" сразу вешать трубку и откладывать следующий звонок на полчаса, то дозвонитесь Вы в итоге через пару недель.
Выход простой - класть телефон в карман рубашки, в ухо - наушник, и заниматься своими делами, слушая фортепиано (периодически прерываемое словами железной тетки - что-то типа "наши операторы всё ещё пьют кофе, закинув ноги на стол, не обращая внимание на трели телефонов; оставайтесь на линии, и вас когда-то соединят"). Если повезёт, то соединят меньше, чем за час.


Систиму интерактивных меню планировалось делать удобной для людей, но что-то, видимо, пошло не так.

Пункт меню "Связь с оператором" запрятан в четвертый уровень вложенности, на самую дальнюю цифру. Особенно, если учесть, что на номер контакт-центра может позвонить иностранец, который с трудом понимает язык.
Да и зачем для связи с живым человеком нужно вводить номер договора, если эти цифры нужно потом снова повторять оператору, только уже голосом? Открою страшный секрет.
Система интерактивных меню - у любой техподдержки - задумана таким образом, чтобы на верхних уровнях вложенности отсеять максимальное количество тупых вопросов с помощью автоответчика, разгрузив живых сотрудников саппорта.
Если Вам ни разу не приходилось общаться с живыми сотрудниками колл-центров (а я уже вижу, что нет) - Вы даже не догадываетесь, какое количество придурков, пьяных, детей, начинающих пранкеров и прочих неадекватов им звонит.
Их сложно отсеять, но пытаться как-то надо.
С этой же целью, подозреваю, просят ввести номер договора в тональном наборе - попытка отсеять "случайных" звонящих.
А тот, кто с трудом понимает русский, может сходить на сайт, определить ближайший ЦОА, которых до фига, и прогуляться туда ножками. Извините, за незнание местного языка нужно расплачиваться некоторым дискомфортом, и это еще не худший случай :)


И, наконец, с импульсным набором из главного меню попросту никуда не попасть. Если у старика есть хотя бы дальние родственники или вообще люди, которым он небезразличен - то это жестокое свинство с их стороны, не снабдить его хотя бы самым простеньким мобильным телефоном.
В первую очередь, конечно, не для того, чтобы звонить в саппорт. А чтобы иметь возможность аварийной связи, если вдруг станет плохо на улице. Или, наоборот, если по городскому телефону дозвониться до старика нельзя, то можно перезвонить на мобильный и успокоиться, узнав, что он всего лишь долго ковылял в булочную.
Немного сумбурно изложил, но суть, надеюсь, ясна.

Astyanax
14.06.2014, 23:15
Дружок, ты достал нытьем. Если бы ты сделал все, как тебе говорили сначала - тебе бы уже перетянули кабель (а, скорее-всего, твоему кабелю просто амба) и все было бы хорошо.

А как я мог сделать всё, как мне говорили сначала, если на момент первого обращения я находился в другом конце города? Телекинезом, уж простите, не владею и выдернуть кабель для тестирования не могу. У других провайдеров инженеру достаточно просто один раз взглянуть на нужный коммутатор - и всё.


Так нет ведь. Ты решил показать, какой ты крутой чел, как ты на перчике вертел национального оператора. Смех да и только.

Крупный национальный оператор с многолетним опытом работы на рынке телекоммуникаций должен соответствовать высоким стандартам качества. Кому много дано - с того много и потребуется.


И то, что там дисковый телефон - это проблемы человека.

Такое отношение к абонентам, как минимум, недопустимо. И это ещё мягко сказано.


На Западе телефоны с тональным набором уже десятки лет. У нас они уже 5-10 лет. И никто не жалуется.

Моё предположение оказалось верным. Вот моя цитата ранее в этом треде:


Я знаю, вы не виноваты. Вы просто выполняете свою работу. Это такая работа - относиться к абонентам не как к Людям, а как к некоторым единицам. Большинство из них подпадает под некоторый шаблон, а остальные... какая разница, что у них там за проблемы? Сами справятся.

Видите, "телефоны с тональным набором уже десятки лет", "никто не жалуется" - это шаблон. Пожилой человек по телефону контакт-центра, указанного у него же в договоре не смог поговорить с оператором, а мне отказали в вызове монтёра ей на дом. Такое впечатление, что пенсионер просто не подошел под некоторый заданный стандарт. Такая организация процесса техподдержки просто омерзительна.


Но тут снова появляется наш любитель старины. И ведь все вокруг подонки, потому что стараются идти в ногу со временем.

Мои претензии относятся к компании Киевстар в целом. Контакт-центр один для всех, следовательно, то же самое может случиться с любым другим пенсионером и ему точно так же могут отказать. Представитель (или несколько) смогли бы прокомментировать ситуацию и, я надеюсь, исправить выявленную проблему, которая имеет очень чудовищный вид.


з.ы. и нафига после каждой строки пропускать еще одну? Это ты так свое самомнение раздуваеш?

Делить текст на абзацы придумали еще древние греки. Я разделяю большой текст на некоторые смысловые блоки, чтобы было удобнее читать.

Protection
14.06.2014, 23:45
Ну ты ведь умный человек. Печатаешь грамотно, грамотно отвечаешь. Но почему ты никак не можешь понять, что старые телефоны - это проблемы людей. Никак в импульсном наборе нельзя передать нажатия. А просто прямой набор оператора колл-центра - нельзя сделать. Десятки тысяч человек не хватит (у КС абонентов больше 20 млн., если че) для их обслуживания. И ты можешь найти на районе "эникейщика" оставить его номер телефона и пусть пенсионер обращается. Не должна компания с таким количеством абонентов вникать в проблемы каждого. Ты не знаешь, а это смерти подобно для крупного бизнеса.
И кстати, это не официальная тема, и даже не официальный форум. Если хочешь официального ответа - пиши письма. А здесь - общаются люди между собой, обсуждают текущие проблемы. А ты, как старая бабка, влез в разговор и тошнишь, и тошнишь. Имей уважение.

Astyanax
15.06.2014, 11:58
будьте добры, выложите здесь такую инструкцию по диагностике неисправностей при работе с Интернет для пенсионеров.
я распечатаю и подарю теще.

Идея отличная, только приготовьтесь к тому, что одной распечаткой вы не отделаетесь :)
На эту тему есть много о чём поговорить, поэтому добро пожаловать в топик http://forumodua.com/showthread.php?t=2336036

Astyanax
15.06.2014, 12:40
Как в воду глядел - с Тенетом Вы не знакомы.
Если там при каждом "занято" сразу вешать трубку и откладывать следующий звонок на полчаса, то дозвонитесь Вы в итоге через пару недель.
Выход простой - класть телефон в карман рубашки, в ухо - наушник, и заниматься своими делами, слушая фортепиано (периодически прерываемое словами железной тетки - что-то типа "наши операторы всё ещё пьют кофе, закинув ноги на стол, не обращая внимание на трели телефонов; оставайтесь на линии, и вас когда-то соединят"). Если повезёт, то соединят меньше, чем за час.

Сам с подобным не сталкивался. Когда звонил им полтора года назад, мне ответили почти сразу.
Да и если бы и случилось так, как вы говорите, то у меня есть несколько соображений на этот счет:
1. Ждать полчаса при звонке с мобильного телефона - дорогое удовольствие, поэтому лучше не затягивать с нажатием на кнопку "Отбой".
2. Если звонить с Интертелекома - то соединение будет автоматически разорвано через 30 минут - тоже не годится.
3. В любом случае - если оператор готов заняться проблемой, то он с одинаковой скоростью отреагирует как на телефонный звонок, так и на сообщение электронной почты. Поэтому мой вариант решения - подготовить письмо с описанием проблемы и указанием номера телефона, на который мне следует перезвонить, выйти в интернет через мобильный телефон по 3G или CDMA, отправить письмо в техподдержку и ожидать звонка от провайдера.
4. Если захочется на это повлиять - запишите телефонный разговор со своей стороны, запросите распечатку звонков от телефонной компании, затем составьте жалобу руководству с требованием оплатить ту часть телефонного разговора, которая была потрачена на прослушивание музыки. Разговор, например, длился 28 минут, полезная часть - 4 минуты, а остальные 24 минуты пусть они вам компенсируют.


Открою страшный секрет.
Система интерактивных меню - у любой техподдержки - задумана таким образом, чтобы на верхних уровнях вложенности отсеять максимальное количество тупых вопросов с помощью автоответчика, разгрузив живых сотрудников саппорта.
Если Вам ни разу не приходилось общаться с живыми сотрудниками колл-центров (а я уже вижу, что нет) - Вы даже не догадываетесь, какое количество придурков, пьяных, детей, начинающих пранкеров и прочих неадекватов им звонит.
Их сложно отсеять, но пытаться как-то надо.
С этой же целью, подозреваю, просят ввести номер договора в тональном наборе - попытка отсеять "случайных" звонящих.

Для работы с этой задачей существует служба безопасности. Каждый номер фиксируется, разговоры записываются, хулиганы наказываются.


А тот, кто с трудом понимает русский, может сходить на сайт, определить ближайший ЦОА, которых до фига, и прогуляться туда ножками. Извините, за незнание местного языка нужно расплачиваться некоторым дискомфортом, и это еще не худший случай

Это потеря потенциальных абонентов. What were they thinking?


Если у старика есть хотя бы дальние родственники или вообще люди, которым он небезразличен - то это жестокое свинство с их стороны, не снабдить его хотя бы самым простеньким мобильным телефоном.
В первую очередь, конечно, не для того, чтобы звонить в саппорт. А чтобы иметь возможность аварийной связи, если вдруг станет плохо на улице. Или, наоборот, если по городскому телефону дозвониться до старика нельзя, то можно перезвонить на мобильный и успокоиться, узнав, что он всего лишь долго ковылял в булочную.
Немного сумбурно изложил, но суть, надеюсь, ясна.

Увы! Очень многим людям старшего поколения не под силу разобраться даже в простейших для нас мобильных телефонах. Поэтому приходится надеяться, что нужный телефон экстренной помощи наберет кто-то, оказавшийся рядом.

radik_9
15.06.2014, 13:06
Мои претензии относятся к компании Киевстар в целом. Контакт-центр один для всех, следовательно, то же самое может случиться с любым другим пенсионером и ему точно так же могут отказать. Представитель (или несколько) смогли бы прокомментировать ситуацию и, я надеюсь, исправить выявленную проблему, которая имеет очень чудовищный вид.
Для того, что бы исправить выявленную проблему - в Вашем классификаторе она определенна как "чудовищная", судя по Вашим сообщениям, нужно:
1.
Я вас прошу, вот только не надо рассказывать про то, что у крупного украинского оператора нет средств на найм ещё 20-30 инженеров для обслуживания своей городской сети. Я повторю: у вас не контора, а крупный оператор. Вы чувствуете разницу?
Очевидно, Вы можете обосновать(финансово - стоимость создания раб. места - выплату зар. платы, налогов и прочее) соответствие между "крупностью" и "наймом 20-30 инженеров" для такого оператора как Киевстар в г. Одесса?
2. Заменить оборудование колл-центра. Очевидно, Вы можете подсказать какая из платформ полноценно поддерживает работу с тоновым набором, стоимость работ по полноценному внедрению для поддержки(3-5 процентов - цифры спорные, предлагайте свой процент - пользователей с аналоговыми аппаратами с тонновым набором, без пульсового)?
3. Переписать программную часть. Самое "плевое". Однако и тут нужны расчеты и обоснование.

В корпорациях такого уровня ведется круглосуточный мониторинг общественного мнения о репутации компании. Все внимательнейшим образом анализируется и, поверьте мне, реакция там мгновенная.
О чем Вы говорите? Тут уже не раз поднимался вопрос(в том числе и мной) относительно того, что на крупных провайдеров Одессы мы "ходим" через Киев. Что уж проще сделать хорошо для многих - запириться с тем же "Тенетом", "Бриз", "ICN", кого упустил?
НО... В этом вопросе Вы слишком рассчитаете на свой "фак ап". Провайдер "Киевстар" это огромный, не поворотливый "колос на глиняных ногах". И да, это попахивает "совком". Но пока мы живем в формате, когда платим за интернет практически по его себестоимости, сети нам строят субподрядчики, а мы пишем из кольца с двойным резервированием, то проводить те вещи о которых пишете Вы никто не будет. Факап в Жжешечке или ФБ ничего не изменит. Проблема глобальней - ради 3-7 процентов внедрять такие изменения, почти уверен, не оправданно экономически. "Цивилизационный" вопрос тут будут игнорировать. Хотя да. Глобально - это не правильно. Нужно поддерживать и помогать старикам, немощным, инвалидам. Не зря крупные супермаркеты строят пандусы. Они понимают, что кассу им инвалиды не сделают, однако же, это цивилизованно, когда люди с некоторыми особенностями не испытают дискомфорт при посещении магазина.
Мое имхо. Не сотрудник.
п.с. Учитывая, что Вы словоохотливый собеседник, сразу уточню, что ответы по этому сообщению в дальнейшей не обещаю. Ровно как и самой дискуссии. Есть некоторые другие полезные и нужные дела.

Ksusha56
15.06.2014, 13:34
Не зря крупные супермаркеты строят пандусы. Они понимают, что кассу им инвалиды не сделают, однако же, это цивилизованно, когда люди с некоторыми особенностями не испытают дискомфорт при посещении магазина.
Мое имхо. Не сотрудник.
п.с. Учитывая, что Вы словоохотливый собеседник, сразу уточню, что ответы по этому сообщению в дальнейшей не обещаю. Ровно как и самой дискуссии. Есть некоторые другие полезные и нужные дела.
Просто бросилось в глаза. Да строят не зря, их закон обязывает. А вы гляньте на эта пандусы глазами инвалида. На большинство из них не то что въехать, а зайти ногами проблематично. И в связи с этим - как много колясочников вы видели в магазинах? Мне не попадались, хотя на улицах уже иногда видно. Это так к слову.
Проблемы стариков и инвалидов - это их проблемы, их детей, знакомых, соседей. Увы, но пока так. Так что есть в вашем попечении такие люди - помогите, чем можете, а не ждите помощи от корпораций/супермаркетов и иже с ними. Вместо кучи постов на форуме. Как-то так. ИМХО

Astyanax
15.06.2014, 15:42
Ну ты ведь умный человек. Печатаешь грамотно, грамотно отвечаешь. Но почему ты никак не можешь понять, что старые телефоны - это проблемы людей. Никак в импульсном наборе нельзя передать нажатия. А просто прямой набор оператора колл-центра - нельзя сделать.

Десятки тысяч человек не хватит (у КС абонентов больше 20 млн., если че) для их обслуживания.

Как было указано выше по треду, у Киевстар-интернет абонентов всего 700 тысяч. Это в 3 раза меньше указанного вами числа и это другой контакт-центр. Кроме того, если не хватает десятка тысяч - пусть наймут еще, чтобы хватало. Сам факт наличия других операторов, к которым можно дозвониться в центр техподдержки по любому телефону показывает, что решение у проблемы есть. Поэтому пусть возьмут тогда такого оператора в пример и сделают по образу и подобию, раз до сих пор сами не смогли.


И ты можешь найти на районе "эникейщика" оставить его номер телефона и пусть пенсионер обращается.

Проблема была на стороне оператора. Ни один эникейщик по договору не имеет права каким-либо образом изменять сетевое оборудование провайдера. Именно кабель Киевстара свисает с крыши, его дергает ветер, поливает дождь, топчут птицы. И как-то необычно это смотрится на фоне аккуратно проложенного короба внутри подъезда другого провайдера, абоненты которого проживают в этом же доме.
Раз решили часть прибыли получать от экономии на качественной прокладке кабеля, значит теперь настало время пожинать плоды такой архитектуры. Скупой платит дважды.


Не должна компания с таким количеством абонентов вникать в проблемы каждого. Ты не знаешь, а это смерти подобно для крупного бизнеса.

Что является для Киевстара смерти подобным - это коммерческая тайна.
Решение проблемы имеется, но это тоже коммерческая тайна. Пусть думают, решают, и - самое главное - реализовывают.
Я же могу оценить работу компании по результату. И именно по результату я могу судить хорошо ли организована работа у них или нет.
Если замеченная мной проблема будет исправлена - это будет мудро. А если нет - я не смогу рекомендовать такого провайдера.

Крупный бизнес - это не оправдание. У хамовитой продавщицы на Привозе тоже свой бизнес, у неё очередь, некогда ждать медленных стариков, но это также её не оправдывает.


И кстати, это не официальная тема, и даже не официальный форум. Если хочешь официального ответа - пиши письма. А здесь - общаются люди между собой, обсуждают текущие проблемы. А ты, как старая бабка, влез в разговор и тошнишь, и тошнишь. Имей уважение.

Если я напишу письмо - его может никто не увидеть, компания может ответить "Мы работаем над этим" и просто подождать, извините за цинизм, пока текущее поколение пенсионеров не сменится новым. Для бизнеса - самый оптимальный вариант, никаких затрат вообще.

Как я уже говорил - мнения пользователей Интернета, в том числе и эта тема, мониторится сотрудниками компании Киевстар. Поэтому писать в руководство необходимости нет.
А пока отношение компании не изменится - я не могу рекомендовать подключаться к этому оператору. Но тут хотя бы ваш потенциальный пользователь будет знать больше, чем написано на главной странице и в рекламных буклетах.

Пусть перестраивают свои процессы так, чтобы это не шло вразрез элементарным нормам морали и этики. В данном случае, даже безукоризненная работа интернета не является оправданием такой чудовищной бреши в организации работы.

Astyanax
15.06.2014, 17:27
Справлялся как дела у абонента.
На этот раз события перешли на светлую сторону и, действительно, специалисты прибыли вовремя и неполадку починили. Абонент остался доволен, лично от него - большое спасибо!

Astyanax
15.06.2014, 20:39
Для того, что бы исправить выявленную проблему - в Вашем классификаторе она определенна как "чудовищная", судя по Вашим сообщениям, нужно:
1.

Очевидно, Вы можете обосновать(финансово - стоимость создания раб. места - выплату зар. платы, налогов и прочее) соответствие между "крупностью" и "наймом 20-30 инженеров" для такого оператора как Киевстар в г. Одесса?

Ну а что ещё предпринимать, если я пытаюсь вызвать вашего мастера в другой конец города для починки вашего же интернета и мне отказывают, мне авторитетно пишут, что "Не должен монтажник бегать по любому поводу."
Я не пытался разыграть контакт-центр, правильно назвал номер договора, улицу и фамилию владелицы. Телефон у них в базе данных тоже есть, я просил их на него перезвонить. Он совпадает с тем, что написано в договоре.
Что им нужно было сделать? Перезвонить владелице, согласовать время и вызвать монтеров, чтобы починили.

Нет же, надо было приехать лично, залезть под стол вытащить кабель для того, чтобы этот "замер линии для ленивых" всё равно ничего не показал и потом они выполнили у себя сценарий "Перезвонить владелице, согласовать время и вызвать монтеров, чтобы починили".

У меня появляется некоторая обеспокоенность: а не нажмет ли кто-то по ошибке эту проверку линии и не спалит ли сетевую плату кому-нибудь другому?
Не включится ли она самопроизвольно из-за программной ошибки?
У других провайдеров замеры линии делают монтеры на месте. Да и на коммутаторе прекрасно видно есть ли линк и сколько ошибок на порту.

Имея более скудное, по сравнению с Киевстаром, финансирование, врачи скорой помощи приезжают на место с весьма смутным указанием причины недуга. И ведь хулигану намного более просто набрать 103, чем 0800300460.
И да, вызвать скорую на другой конец города тоже возможно. А тут - заметьте - речь идет всего лишь о бригаде монтеров.


2. Заменить оборудование колл-центра. Очевидно, Вы можете подсказать какая из платформ полноценно поддерживает работу с тоновым набором, стоимость работ по полноценному внедрению для поддержки(3-5 процентов - цифры спорные, предлагайте свой процент - пользователей с аналоговыми аппаратами с тонновым набором, без пульсового)?

3. Переписать программную часть. Самое "плевое". Однако и тут нужны расчеты и обоснование.

А зачем его заменять и перепрограммировать? Приобретается городской номер и программируется на тот пункт четвертой вложенности в голосовом меню, который соединяет с оператором. Чтобы не надо было проходить всю эту карусель нажатием X для Y.


В корпорациях такого уровня ведется круглосуточный мониторинг общественного мнения о репутации компании. Все внимательнейшим образом анализируется и, поверьте мне, реакция там мгновенная.
О чем Вы говорите? Тут уже не раз поднимался вопрос(в том числе и мной) относительно того, что на крупных провайдеров Одессы мы "ходим" через Киев. Что уж проще сделать хорошо для многих - запириться с тем же "Тенетом", "Бриз", "ICN", кого упустил?
НО... В этом вопросе Вы слишком рассчитаете на свой "фак ап". Провайдер "Киевстар" это огромный, не поворотливый "колос на глиняных ногах". И да, это попахивает "совком". Но пока мы живем в формате, когда платим за интернет практически по его себестоимости, сети нам строят субподрядчики, а мы пишем из кольца с двойным резервированием, то проводить те вещи о которых пишете Вы никто не будет. Факап в Жжешечке или ФБ ничего не изменит. Проблема глобальней - ради 3-7 процентов внедрять такие изменения, почти уверен, не оправданно экономически. "Цивилизационный" вопрос тут будут игнорировать. Хотя да. Глобально - это не правильно. Нужно поддерживать и помогать старикам, немощным, инвалидам. Не зря крупные супермаркеты строят пандусы. Они понимают, что кассу им инвалиды не сделают, однако же, это цивилизованно, когда люди с некоторыми особенностями не испытают дискомфорт при посещении магазина.
Мое имхо. Не сотрудник.

А разве мобильная связь умирает? Люди меньше стали общаться по мобильному телефону? Меньше стали платить? Нет, не меньше, а даже больше (Киевстар - не самый дешевый оператор связи). Покупают себе 2-х 3-х карточные мобильные телефоны и приобретают для них новые пакеты.
А это значит, что ни о каком нехватке средств на что-либо в компании Киевстар речи нет и быть не может. Пусть о распределении средств подумают менеджеры, часть абонентской платы переходит им в качестве оплаты за их труд.

--Stas--
16.06.2014, 09:47
Astyanax, если бы не правила форума я тебя лично, а не от лица компании послал-бы куда подальше.
Я тебе в тот-же день в личку написал, что дай № договора и я помогу с выездом монтажников, но для тебя это видать не прикольно. Прикольно для тебя час строчить 10 постов на одну тему. Ну что-ж, "врач на больных не обижается". За сим откланяюсь ибо детально разбирать твои претензии глупо.

Protection
16.06.2014, 12:46
Так и думал, что это очередная тупая балаболка

ChiefMate
16.06.2014, 18:34
1. Ждать полчаса при звонке с мобильного телефона - дорогое удовольствие, поэтому лучше не затягивать с нажатием на кнопку "Отбой".
2. Если звонить с Интертелекома - то соединение будет автоматически разорвано через 30 минут - тоже не годится.
3. В любом случае - если оператор готов заняться проблемой, то он с одинаковой скоростью отреагирует как на телефонный звонок, так и на сообщение электронной почты. Поэтому мой вариант решения - подготовить письмо с описанием проблемы и указанием номера телефона, на который мне следует перезвонить, выйти в интернет через мобильный телефон по 3G или CDMA, отправить письмо в техподдержку и ожидать звонка от провайдера.
4. Если захочется на это повлиять - запишите телефонный разговор со своей стороны, запросите распечатку звонков от телефонной компании, затем составьте жалобу руководству с требованием оплатить ту часть телефонного разговора, которая была потрачена на прослушивание музыки. Разговор, например, длился 28 минут, полезная часть - 4 минуты, а остальные 24 минуты пусть они вам компенсируют.
1,2. Городской (укртелекомовский) телефон, дектовская трубка.
3. Естественно, утомившись дозваниваться в саппорт битый час, я попробовал строчить email'ы (подключившись через GPRS). Поднялся вой, потому что по переписке проще отследить сроки выполнения заявок, и, похоже, технари начали получать от начальства живительных пистонов.
4. Терпеливо воспитывать паршивый саппорт и сутяжничать с ним у меня нет ни времени, ни желания. Если сервис меня не устраивает - я молча отключаюсь и ухожу к конкурентам. Что и сделал ещё 4 года назад, и не пожалел до сих пор.


Для работы с этой задачей существует служба безопасности. Каждый номер фиксируется, разговоры записываются, хулиганы наказываются. Да-да-да :rzhu_nimagu: С анонимной препейдной симки на 460 звонит очередной нетрезвый вася из крыжополя, и начинает попытки знакомиться с девушкой из колл-центра. Тут же подключается СБ, и в крыжополь по тревоге выезжает микроавтобус с группой захвата ))) шутку оценил!


Это потеря потенциальных абонентов. What were they thinking? Should they have thought that Odessa is overcrowded with англоязычными иностранцами, причём именно резидентами (раз речь о домашнем интернете), изнывающими от невозможности дозвониться в саппорт на родной мове?.. Речь, наверное, об азербайджанцах, торгующих на Южном рынке клубникой?.. О, да, это нанесло клиентской базе невосполнимые потери... Вторую шутку тоже оценил!


Увы! Очень многим людям старшего поколения не под силу разобраться даже в простейших для нас мобильных телефонах. Поэтому приходится надеяться, что нужный телефон экстренной помощи наберет кто-то, оказавшийся рядом. А им не надо самим разбиратьСЯ. Надо, чтобы КТО-ТО помог.
Если уж кто-то их научил пользоваться компьютером - базовые функции простого "бабушкофона" освоить в разы легче.
Моя бабушка почти всю жизнь прожила в селе среди кур и коров, но в 86 лет вполне освоила использование микроволновки, стиралки-автомата и DVD плеера. Не сама, конечно - дети помогли.

Astyanax
17.06.2014, 03:52
Astyanax, если бы не правила форума я тебя лично, а не от лица компании послал-бы куда подальше.
Я тебе в тот-же день в личку написал, что дай № договора и я помогу с выездом монтажников, но для тебя это видать не прикольно.


У этого форума не отображается никаких уведомлений о личных сообщениях:

8302075
Может быть они и есть, но как они включаются - неочевидно, поэтому участники разговора уведомляют о них прямо в теме. Кроме того, у меня на данный момент (т.е. в теме создана страница 308 нет никаких новых сообщений). Я даже не знаю его текст. Может быть вы его послали и оно не дошло? Тогда любому участнику лучше писать в тему, вне зависимости от его настроек.

Первое, что я увидел от вас, это сообщение #6127, в котором не было ни одного намека на содействие. Из этого сообщения я выпишу только ключевые выражения, которые привели меня к этому выводу:



если человек хоть в 90 лет научился пользоваться компом, то я думаю его способностей хватит

что-бы кабель вынуть из компа.

так что фе я бы выразил Вам и вашему пользователю.

С автоответчиком тоже особых сложностей разобраться не вижу.

чем больше сообщений, как Ваш,е я читаю, тем меньше у меня желания просить монтажника бесплатно кому-то помогать

для неумеющих или нежелающих разбираться в причине проблемы

мы не можем к каждому бегать и учить его пользоваться компом

Если у Вас значок скайп сообщает, что сетевой кабель не подключен, то дальнейшая полемика бесполезна.


И это - реакция на мою неудавшуюся попытку вызвать вашего мастера на дом, где живет пожилой человек для исправления вашей же проблемы!


А теперь, порекомендую сохранить где-нибудь вот такой шаблончик:

-------------
Уважаемый, [username]. Я помогу вам с решением вашей проблемы. Пожалуйста, проверьте личные сообщения, я выслал вам письмо.
------------

Если пользователь этого не заметил, тогда...

------------
Уважаемый, [username]. По-видимому, вышло какое-то недоразумение.
Новые сообщения можно посмотреть щелкнув на "Уведомления" в правом верхнем углу.
------------

Для следующей степени проявления грубости может помочь такая фраза:

------------
Уважаемый, [username]. Правилами форума не разрешено оскорбление других участников. Я усмотрел от вас грубость вот здесь: "[цитата]". Пожалуйста, воздержитесь от подобного, в противном случае я вынужден буду сообщить об этом модератору.
------------

Т.е., всегда оставайтесь джентльменом. Это то, что я ожидаю увидеть от человека, который готов прийти на помощь.



Прикольно для тебя час строчить 10 постов на одну тему. Ну что-ж, "врач на больных не обижается". За сим откланяюсь ибо детально разбирать твои претензии глупо.


Получилось так, что одна проблема потянула за собой остальные.

Вы можете случайно не заметить "слона". А "слон" тут состоит в такой организации доступа к вашей технической поддержке, которая не предусматривает достаточно простой и удобный способ пообщаться с живым оператором людям преклонного возраста, обладателям телефонов с импульсным набором номера и, как выяснилось, иностранцам.

Мои претензии относятся к компании в целом потому, что я не знаю кто разработал эти правила, которые вам кажутся логичными и законченными, однако результат их применения в некоторых случаях вызывает весьма неприятные последствия.
Если бы эти правила разрабатывали лично вы,то вы бы непременно учли как можно больше нестандартных ситуаций, продумали бы архитектуру и смогли бы исправить выявленные недочеты.

Вы, как Компания, можете улучшить ситуацию. У вас есть строгое и взыскательное руководство, талантливые программисты, трудолюбивые инженеры, покладистые мастера, огромные прибыли...

Осталось только совсем чуть-чуть - научиться уважать тех людей, которые не такие мудрые как вы, не такие сильные, не такие проворные, не такие обеспеченные. Это ли так сложно?

Существующая система дозвона к интернет-провайдеру Киевстар очень сложна для некоторых людей. Вы прекрасно понимаете, что оставлять поддержку в таком виде, в котором она есть сейчас, нельзя. Ваша задача - облегчить им доступ к оператору.

Это вот один абонент сейчас не смог вам сам дозвониться. И, кстати, в следующий раз он снова не сможет дозвониться. А сколько ещё ваших пользователей могут оказаться в такой же ситуации или уже оказывались в ней? Они ведь не могут вам этого сказать, потому что автоответчик слишком сложен для них и вы, следовательно, об этом не узнаете.

Astyanax
17.06.2014, 03:53
Так и думал, что это очередная тупая балаболка

Вы тоже всегда оставайтесь джентльменом. Грубости вам не к лицу.

Astyanax
17.06.2014, 04:08
Да-да-да С анонимной препейдной симки на 460 звонит очередной нетрезвый вася из крыжополя, и начинает попытки знакомиться с девушкой из колл-центра. Тут же подключается СБ, и в крыжополь по тревоге выезжает микроавтобус с группой захвата ))) шутку оценил!

Согласно договора, Оператор имеет право прекратить предоставление услуги в одностороннем порядке.




Should they have thought that Odessa is overcrowded with англоязычными иностранцами, причём именно резидентами (раз речь о домашнем интернете), изнывающими от невозможности дозвониться в саппорт на родной мове?.. Речь, наверное, об азербайджанцах, торгующих на Южном рынке клубникой?.. О, да, это нанесло клиентской базе невосполнимые потери... Вторую шутку тоже оценил!

Нет иностранных абонентов? Хм... Тогда я очень не позавидую тем несчастным, которые прийдут на эту страницу
http://www.kyivstar.ua/en/kr/mm/service/information_service/
и захотят воспользоваться информацией там:


Customers Help Service

Regarding questions about the Kyivstar's services and offers, please contact the Customers Help Service by the following phone numbers:

(044) 466-0-466 - for calls from fixed line operators or other mobile operators numbers (calls from the fixed line numbers or other mobile operators’ numbers are charged according to the current tariffs).
466 - for calls from the Kyivstar numbers (calls from the Kyivstar network numbers are free of charge).

По первому номеру там _нет_ подсказки выбора языка. Кроме того, когда я туда звонил, мне сообщили, что функция связи с оператором была временно недоступна.

Есть еще другие страдальцы - зайдите на страницу http://www.kyivstar.ua/ru/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/ (http://www.kyivstar.ua/ru/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/)и в правом верхнем углу нажмите на _EN_

Вы получите страницу http://www.kyivstar.ua/en/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/


8302082


Unhandled Exception

The server encountered an unhandled exception and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, root@localhost and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the Parser error log or in debug version of unhandled_exception.

Вот и остается после этого писать на root@localhost. (это кажется очередным орудием пытки после звонка с дискового телефона)

И, вот еще что. Почему-то на русской версии техподдержки указан бесплатный номер 0800300460 и ниже платный, а на английской - только платный (044) 466-0-466. То есть иностранец при звонке в техподдержку имеет выбор, состоящий только из одного платного номера. Хотелось бы добавить иностранцам равные возможности если они будут звонить с телефонов других операторов.

Собственно, вот ссылки еще раз на них:
http://www.kyivstar.ua/ru/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/
http://www.kyivstar.ua/en/kr/mm/service/information_service/




А им не надо самим разбиратьСЯ. Надо, чтобы КТО-ТО помог.
Если уж кто-то их научил пользоваться компьютером - базовые функции простого "бабушкофона" освоить в разы легче.
Моя бабушка почти всю жизнь прожила в селе среди кур и коров, но в 86 лет вполне освоила использование микроволновки, стиралки-автомата и DVD плеера. Не сама, конечно - дети помогли.

Как я уже говорил - начальные условия таковы, что существует определенный процент пенсионеров, которые находятся совсем в других условиях и у них совсем другие возможности. О них забывать не следует.

gidiara
17.06.2014, 10:35
Обычно за столь глубокое исследование дают премию или месяц подключения бесплатно... Человек погрузился в дебри кучмостара и нашёл там кучу бреда и неадекватности. Поощрите, он потратил время и старается показать, как сделать KS лучше!

--Stas--
17.06.2014, 12:59
Я ж был не против ему помочь с ремонтом. В репу плюсанул и там-же написал предложение помочь с монтажником, но оно ему не надо видимо. Мне тоже не надо.

ChiefMate
17.06.2014, 13:25
Согласно договора, Оператор имеет право прекратить предоставление услуги в одностороннем порядке. ...но, очевидно, в силу того, что оператор умеет считать свои деньги, он предпочтет позволить клиенту (даже если тот глуп и нетрезв) заблудиться на верхних уровнях голосового меню, а потом проспаться и с утра продолжать пользоваться услугами. Чем отключить его и потерять навсегда, в пользу конкурента.
Практический, рациональный подход - ключевое отличие реального бизнесмена от форумного теоретика.


Нет иностранных абонентов? Хм... Тогда я очень не позавидую тем несчастным, которые прийдут на эту страницу Они не так уж и несчастны, поскольку умеют пользоваться современными браузерами и худо-бедно переведут любую страницу хоть с китайского.
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/06/bd9d8178bebf6fa5e831fd3a7c0d5c4d.png (http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/bd9d8178bebf6fa5e831fd3a7c0d5c4d.png)
Но речь, как прежде, не об этом.
Как я уже говорил, реальные бизнесмены умеют считать деньги.
Они отлично понимают, что ради полутора калек набирать в колл-центр штат с приличным английским (именно приличным, ведь понимать иноязычную речь на слух, да ещё искажённую телефонной линией - это не то же самое, что читать текст с листа) - будет стоить очень дорого. И расходы, что самоочевидно, намного весомее потенциальных выгод.
Иностранцев, которым нужен телефонный саппорт - в действительности, очень и очень мало. Мне даже непонятно, зачем было замахиваться на англоязычную версию сайта. К примеру, французская "большая тройка" - Bouygues (http://www.bouyguestelecom.fr/), Orange (http://www.orange.fr/) и SFR (http://www.sfr.fr/) подобным не заморачиваются, хотя Францию посещает на два порядка больше иностранцев, чем Украину. Видимо, тоже считают, что человек сможет либо обратиться за подмогой к знакомым из числа местных жителей, либо пройтись пешком до ближайшего ЦОА. Невелика трагедия.


Как я уже говорил - начальные условия таковы, что существует определенный процент пенсионеров, которые находятся совсем в других условиях и у них совсем другие возможности. О них забывать не следует. Опять 25. Зачем передёргивать, если очевидно не получается?.. :)

Как я уже говорил, если у старика есть - пусть, даже не дети и внуки, а просто неравнодушные знакомые - то этот самый телефон ему найдут без проблем.
У меня лично, если пошуршать по всем полкам, три-четыре морально устаревших, но вполне работоспособных телефона найдется наверняка. Начиная с пыльного SE-k700 и до HTC HD. У супруги тоже парочка.
Уверен, в каждой семье хотя бы один, но на антресолях валяется. А если и нет - на толчке ему цена - жменя сухарей.
Киевстаровскую симку можно раздобыть бесплатно, а потом кормить бонусами, так что тоже нет проблем.
Попробуйте придумать что-нибудь повесомее, к чему бы прицепиться. Предыдущие "аргументы" - уж слишком из пальца высосаны.

Dolf
17.06.2014, 14:29
Добрый день Stas ! Просьба выложить настройки для почтового клиента, например THE BAT с учётом особенностей Вашего сервиса. Т.е. получает почту нормально, отправить невозможно. Раньше работало через smtp: relay.kyivstar.net, port 25, сейчас блокировано. Попытки обойти через домен, например smtp.ukr.net port 25, успеха тоже не принесли. Что это ?

Ksusha56
17.06.2014, 14:32
Я ж был не против ему помочь с ремонтом. В репу плюсанул и там-же написал предложение помочь с монтажником, но оно ему не надо видимо. Мне тоже не надо.
Может человек не знал о таком деле на форуме :-) Я когда открыла для себя что такое репутация - она у меня уже была под сотню. :-))

Dead Warrior
17.06.2014, 15:03
вот что поиск выдал ( если порыцца:), то есть информация) http://kyivstar-inet.com/threads/nastrojki-the-bat.2975/
Добрый день Stas ! Просьба выложить настройки для почтового клиента, например THE BAT с учётом особенностей Вашего сервиса. Т.е. получает почту нормально, отправить невозможно. Раньше работало через smtp: relay.kyivstar.net, port 25, сейчас блокировано. Попытки обойти через домен, например smtp.ukr.net port 25, успеха тоже не принесли. Что это ?

Dolf
17.06.2014, 15:32
Dead Warrior, спасибо за ссылку, но указанные в ней варианты не работают. Проблемы в портах (или чём то ещё) провайдера домашний интернет. Причём пробовал и соединение TLS port 465, игрался с аутентификаций, параметрами. Результат нулевой. Хотелось бы получить комментарий представителя Киевстар.

Astyanax
17.06.2014, 20:42
Друзья, добрый вечер!

Сообщения после своего я не смотрел, вернусь сегодня дома поздно, но обязательно почитаю и отвечу. Но следующий шаг, который я хочу сделать - написать письмо в официальную техническую поддержку Киевстар.

Но... мне хочется плакать. Горько плакать.

Адреса электронной почты на официальном сайте компании нет. Я не понимаю почему его там нет. Нигде нет.

Решили погуглить. Нашел контакт вот здесь: http://www.ua-region.info/21673832

Отправил письмо, но оно вернулось.

[email protected]
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<[email protected]>:
host fanta.i.kyivstar.net [193.41.60.59]: 555 Recipient unknown

Ходил-ходил, решил извернуться вот так: http://www.who.is/whois/kyivstar.net

Registrant Email: [email protected]
Admin Email: [email protected]

Это пока что единственный шанс написать в компанию Киевстар в электронном виде. Замечу только, что про whois знает всего лишь 0.01% ваших потенциальных клиентов. Исправьте это. Пожалуйста.

Я не знаю, читает ли кто-то по этим адресам или нет, но на всякий случай я привожу его здесь. Пожалуйста, передайте это письмо, так сказать, to whom it may concern.


---------------------------------------------------------------------------
Тема: О трудностях с обращением в техническую поддержку Киевстар
---------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток!

Извините, пожалуйста, что пришлось узнавать почту вот здесь: http://www.who.is/whois/kyivstar.net

К сожалению, нигде не нашел на официальном сайте адрес электронной почты. Пожалуйста, передайте эту информацию в центр технической поддержки абонентов услуги Интернет.

Адрес [email protected] также недоступен, я получаю ошибку 555, host fanta.i.kyivstar.net [193.41.60.59]: 555 Recipient unknown

При решении проблемы, связанной с недоступностью у абонента с лицевым счетом N услуги доступа в Интернет, я столкнулся с некоторыми весьма неприятными особенностями в организации работы технической поддержки оператора Киевстар. Прокомментируйте, пожалуйста, пункты, изложенные ниже:

1. Ни один абонент с телефоном с импульсным набором не может выйти на оператора при звонке в контакт-центр по номеру 0800300460.
2. Сложная система меню не позволяет пенсионеру, а равно и человеку, плохо знающему русский язык, ориентироваться в нем и связаться с оператором.
3. Организация работы оператора в контакт-центре по номеру 0800300460 не позволяет ему ни перезвонить человеку, ни вызвать мастера на дом, если абонент физически (или по другой причине) не может вынуть сетевой кабель из роутера или сетевой платы компьютера для проверки линии.
4. Сам факт необходимости измерения линии сопряжен с ненулевой вероятностью испортить оборудование абонента при некорректной работе этой функции со стороны оператора или ошибки со стороны абонента. Более безопасной альтернативой является пассивное снятие показаний коммутатора о состоянии порта, в который включен абонент.
5. Как вы считаете, нужно ли высылать монтера к абоненту, если проблема находится в зоне ответственности оператора, а сам абонент не имеет возможности объяснить причину отсутствия у него услуги?
6. При проектировании и внедрении системы автоответчика, стоит ли принимать во внимание ту категорию абонентов, у которых могут быть трудности при использовании голосового меню?
7. Для иностранных посетителей на вашем сайте не работает ссылка: http://www.kyivstar.ua/en/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/

К работе самих операторов контакт-центра и монтеров, осуществляющих ремонт оборудования непосредственно у абонента я претензий не имею.

Каковы сроки исправления замеченных недостатков и какие меры компания Киевстар планирует предпринять для их преодоления?

С уважением,
Astyanax
-------------------------------------------------------------------------

Настоящие Имя, Фамилия, лицевой счет находятся [email protected], с [email protected] сообщение тоже вернулось обратно.

Dramteatr
17.06.2014, 23:12
Ни один абонент с телефоном с импульсным набором не может выйти на оператора при звонке в контакт-центр по номеру 0800300460.

... Ни один ламповый телевизор не показывает ваши каналы якобы высокого разрешения...
... Ни один калькулятор типа МК-61 не может открыть даже начальную страницу Гугл...


ЗЫ. Я плакал. Не, я рыдал вместе с Вами от отсутствия Е-мейл техподдержки Киевстар... Полковнику никто не пишет...

--Stas--
18.06.2014, 10:58
Добрый день Stas ! Просьба выложить настройки для почтового клиента, например THE BAT с учётом особенностей Вашего сервиса. Т.е. получает почту нормально, отправить невозможно. Раньше работало через smtp: relay.kyivstar.net, port 25, сейчас блокировано. Попытки обойти через домен, например smtp.ukr.net port 25, успеха тоже не принесли. Что это ?
Настройки конкретно для Вашего почтового клиента я не знаю, т.к. мы, как оператор не настраиваем клиентские устройства. Сам пользуюсь Аутлук и почтовиками на Рамблер и Укр.нет. Для них настройки могу дать. Из практики могу сказать, что через 25 порт почта не хочет уходить, хотя мне технари утверждают, что он открыт. Для себя настроил через альтенративные порты. Если на Вашем почтовике такие предусмотрены, то должно работать при правильной настройке остальных параметров.


Адреса электронной почты на официальном сайте компании нет. Я не понимаю почему его там нет. Нигде нет.

Решили погуглить. Нашел контакт вот здесь: http://www.ua-region.info/21673832

Отправил письмо, но оно вернулось.

Мы всегда рады пообщаться с клиентами. О том, как это можно сделать написано на сайте http://www.kyivstar.ua/kr/about/feedback/contacts/
Эл. почта просто не предусмотрена, т.к. не является в нашей стране официальным документом.
Предлагаю написать официальное бумажное письмо и занести его в наш центр обслуживания на Бунина. Там-же можно записаться и на прием к руководству.

ChiefMate
18.06.2014, 14:39
Ходил-ходил, решил извернуться вот так: http://www.who.is/whois/kyivstar.net

Registrant Email: [email protected]
Admin Email: [email protected]

Это пока что единственный шанс написать в компанию Киевстар в электронном виде. "И можно свернуть, обрыв обогнуть, но мы выбираем трудный путь" (с) :rzhu_nimagu:

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/06/30952a6117758cf145649dac8cb2af22.png (http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/30952a6117758cf145649dac8cb2af22.png)

DekardKane
18.06.2014, 16:41
--Stas--
Я все понимаю..
Но как колега-колеге говорю. За спамить и замусорить порадную,рекламой КС с новыми тарифами - ок. Но на самом же деле новых тарифов - на буклетах нет. И получается : конкуренция не вышла,по перетягиванию абонентов. И порадная вся в мусоре. Естественно - не только моя.
*
Новые тарифы я подтверждаю,но они опубликованы только на сайте.
С уважением,приятной работы.

N1kolya
18.06.2014, 16:47
Вряд ли Стас рулит спамерами, которые носят объявления, но с сабжем солидарен полностью.

Protection
18.06.2014, 17:19
Мне когда-то в тамбур закинули пару листовок спама одного провайдера. Позвонил, попросил так больше не делать. Через время - закинули еще (не один и не два буклетика). После этого ребяткам пришлось восстанавливать абонентские линки и убирать спам из ящика. Больше спама не было.

Astyanax
19.06.2014, 02:10
Обычно за столь глубокое исследование дают премию или месяц подключения бесплатно... Человек погрузился в дебри кучмостара и нашёл там кучу бреда и неадекватности. Поощрите, он потратил время и старается показать, как сделать KS лучше!

Спасибо вам большое!

Я как-то нашел ошибку на сайте http://opensource.apple.com/
Там была "битая" ссылка. Справа снизу можно найти кнопку "Contact Us", я написал письмо на тот адрес.

По почте представитель Apple ответил уже через пять минут, а через полчаса их инженер отписался об исправлении проблемы, хотя я им никто и зовут меня никак.

А тут такая мелочь (http://www.kyivstar.ua/en/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/) на данный момент до сих пор не исправлена. Хотя hostmaster@ мог бы уже внести временное исправление, сайт - это его ответственность.

Попробую еще раз отправить своё письмо, только уже на другой адрес, который будет известен только после регистрации у них в my.kyivstar (об этом я напишу ниже на пост от ChiefMate).

Astyanax
19.06.2014, 02:50
Я ж был не против ему помочь с ремонтом. В репу плюсанул и там-же написал предложение помочь с монтажником, но оно ему не надо видимо. Мне тоже не надо.

Моя жена сегодня нашла описание как работать с репутацией. Я спросил у неё по телефону "а куда там, в двух словах, надо было зайти?", она ответила, что это лучше надо видеть.

Я зашел сейчас с компьютера своего сына, нажал на "Кабинет" и увидел под секцией "Темы, на которые вы подписаны, имеющие новые сообщения", секцию "Последние полученные отзывы (Всего баллов: 12)"

Сзади меня стоит мой компьютер, с которого я обычно пишу сообщения, там при входе в "Кабинет" я под "Темы, на которые вы подписаны, имеющие новые сообщения" вижу окно "Опции просмотра" и всегда его там видел.

Скриншоты я не делаю, в данном случае это приватная информация. Скажу, что сейчас я правлю это сообщение в Firefox версии 29, а на другом компьютере у меня Firefox версии... тоже 29. Залогинен я и там, и там, различия - в версиях Windows и разрешении экрана.

Из этого сделаем вывод, что читателю важную информацию нужно писать только через функциональность "Личные сообщения" с уведомлением участника в топике, потому что есть некоторые условия, при которых секция "Отзывы" не появляется. Ну и как уже заметила Ksusha56 в сообщении #6165, я как раз относился к той категории пользователей, которые даже не знали, что к статьям бывают какие-то комментарии и это еще связано с репутацией.

Когда я обращался здесь на форуме за бесплатной юридической консультацией, мне ответили в личную почту, и я это заметил сразу.

Теперь по поводу внесения запрошенных мной исправлений в вашу систему. Всё перенастраивать не надо. Бизнес ваш не пострадает. Надо всего лишь внести небольшие доработки для того, чтобы можно было легче попасть на оператора контакт-центра. Какие именно - выбирать вам, но проблему решить нужно.

Astyanax
19.06.2014, 04:14
...но, очевидно, в силу того, что оператор умеет считать свои деньги, он предпочтет позволить клиенту (даже если тот глуп и нетрезв) заблудиться на верхних уровнях голосового меню, а потом проспаться и с утра продолжать пользоваться услугами. Чем отключить его и потерять навсегда, в пользу конкурента.
Практический, рациональный подход - ключевое отличие реального бизнесмена от форумного теоретика.

Вот, смотрите: http://biz.liga.net/all/all/stati/2758643-pochemu-life-zarabotal-a-kievstar-poteryal-na-ukrainskom-krizise.htm
По сравнению с оттоком абонентов из Киевстара, "убытки" от отключения телефонных хулиганов - это капля в море. А вот то, что компания не защищает своих сотрудников ради экономии каких-то грошей - это значит, что к своим операторам контакт-центра такая компания относится не как к людям, а как к... материалу. Расходному.

Зная только эту информацию и не зная остальных подробностей, мне пока что не хочется рекомендовать никому не то что работать, а даже подрабатывать в таком контакт-центре.



Они не так уж и несчастны, поскольку умеют пользоваться современными браузерами и худо-бедно переведут любую страницу хоть с китайского.

Если они умеют пользоваться, то почему на сайте есть выбор из трех языков в правом верхнем углу? Да и на моих современных Firefox и OperaMini нет такого переводчика в стандартной комплектации. И я не один такой.

8310877



Но речь, как прежде, не об этом.
Как я уже говорил, реальные бизнесмены умеют считать деньги.
Они отлично понимают, что ради полутора калек набирать в колл-центр штат с приличным английским (именно приличным, ведь понимать иноязычную речь на слух, да ещё искажённую телефонной линией - это не то же самое, что читать текст с листа) - будет стоить очень дорого. И расходы, что самоочевидно, намного весомее потенциальных выгод.

Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота.

Для того, чтобы сообразить раздать сотрудникам контакт центра фразу "я сейчас соединю вас с англоговорящим оператором" и нанять, для начала, двоих человек с хорошим знанием разговорного английского много ума не надо.



Иностранцев, которым нужен телефонный саппорт - в действительности, очень и очень мало. Мне даже непонятно, зачем было замахиваться на англоязычную версию сайта.

Тогда зачем её вообще надо было делать, если пользователей очень и очень мало? Вполне можно ими пренебречь.



К примеру, французская "большая тройка" - Bouygues, Orange и SFR подобным не заморачиваются, хотя Францию посещает на два порядка больше иностранцев, чем Украину. Видимо, тоже считают, что человек сможет либо обратиться за подмогой к знакомым из числа местных жителей, либо пройтись пешком до ближайшего ЦОА. Невелика трагедия.

На всех трех сайтах вообще нет выбора языка. И зашедшему туда посетителю изначально будет понятно, что разговаривают там только по-французски. А в Киевстаре языков на выбор целых три, поэтому ожидается, что и техподдержка умеет общаться на всех трех. А если, по вашим словам, этого нет - почему перед телефоном техподдержки не указать предупреждение:


Phone support is for ukrainian- and russian-speaking callers only. Sorry for inconvenience

Во Франции законы действительно соблюдаются. Если бы там была организация техподдержки, не учитывающая особенностей своей страны и своих граждан, то такую компанию вполне лишили бы лицензии.

Пусть реальные бизнесмены считают себе свои деньги, но при этом они не должны забывать о заботе о своих абонентах. Как это делается можно легко узнать у небольших провайдеров.



Опять 25. Зачем передёргивать, если очевидно не получается?..

Как я уже говорил, если у старика есть - пусть, даже не дети и внуки, а просто неравнодушные знакомые - то этот самый телефон ему найдут без проблем.

Хорошее зрение ему тоже найдут без проблем? Переучат - тоже без проблем? И память тоже подарят?



Попробуйте придумать что-нибудь повесомее, к чему бы прицепиться. Предыдущие "аргументы" - уж слишком из пальца высосаны.

Это то, что я вижу сейчас на практике. При построении системы работы с абонентами надо учитывать как можно больше возможных вариантов. Учитывать, что есть люди с ограниченными возможностями и быть готовыми изменить систему для этого.

Astyanax
19.06.2014, 05:00
"И можно свернуть, обрыв обогнуть, но мы выбираем трудный путь" (с)

Я скопировал с экрана вашу ссылку https://my.kyivstar.ua/tbmb/help_insid/sendQuestion/show.do и вот, что я получил:

8310880

Как анонимному посетителю догадаться, что электронная почта вообще здесь есть?

Насколько я знаю, регистрация пользователя у провайдера происходит после его подключения и ему заводят личный кабинет (или он сам это делает). А вот как потенциальному абоненту задать вопрос по электронной почте - этого варианта почему-то не предусмотрели. Мало того - нет даже формы обратной связи. Можете посмотреть в самый низ страницы - у данного форума такая форма есть.

Ну хорошо, попробуем, наконец, зарегистрироваться и отправить мое официальное письмо... Стоп. Подождите. Что это?.. Какой такой абонентский номер?... У меня, как у потенциального абонента, желающего подключить только услугу интернет, его нет!


8310881

Unhandled exception error. System halted.

N1kolya
19.06.2014, 07:39
...просто :out:

--Stas--
19.06.2014, 15:02
У меня нет слов....
Жаль, что нельзя выразить свои мысли на форуме на великом русском ((( , но на русском литературном я наверно не смогу )))

Astyanax, пишите бумажное письмо и несите в наш центр обслуживания. Хватит засирать тут топик, но я вам не помогу.

ChiefMate
19.06.2014, 18:57
По сравнению с оттоком абонентов из Киевстара, Вы статью-то до конца дочитали?
На график посмотрели?
От "больших" операторов бегут (и всегда бежали) к лайфу в первую очередь самые невыгодные, безденежные абоненты, ищущие халявы.
Об этом говорит показатель ARPU - если Вам, конечно, известно, что это такое.
Большое количество абонентов - не самоцель. Цель - чтобы каждый из них приносил деньги. Побольше денег.


А вот то, что компания не защищает своих сотрудников ради экономии каких-то грошей - это значит, что к своим операторам контакт-центра такая компания относится не как к людям, а как к... материалу. Расходному. Я уже близок к отчаянию, но предприму последнюю попытку:
Нынче на дворе 2014 год. Советский Союз разрушен 23 года тому назад. Коммунистический вектор развития общества отвергнут тогда же.
Услуги сотовой связи и доступа в интернет предоставляют частные компании. Не благотворительные, а коммерческие.
Задача их владельцев - заработать как можно больше денег. То есть, при минимально возможных затратах получить максимум прибыли. И на разницу хорошо жить. Деньги - товар - деньги-штрих! Карл Маркс, политэкономия.
Зарплата низко-, а иногда и среднеквалифицированных сотрудников (в любой сфере, не только в этой) формируется по принципу "абы не разбежались". А если и разбегаются - не страшно. Армия безработных огромна, заменить всегда есть кем.
Да, мир жесток и несправедлив, но это факт :)


Если они умеют пользоваться, то почему на сайте есть выбор из трех языков в правом верхнем углу? Да и на моих современных Firefox и OperaMini нет такого переводчика в стандартной комплектации. И я не один такой. Как вариант, Вам не нужен перевод иноязычных страниц, либо Вы не умеете использовать плагины, поэтому не поставили себе переводчик для Firefox (https://www.google.com/webhp?q=firefox+plugin+translate#q=firefox+plugin+ translate) или Opera (https://www.google.com/webhp?q=opera+extension+translate#q=opera+extensio n+translate). Откуда мне знать?
Как вариант, когда-то действительно хотели "для форсу" организовать телефонный саппорт на английском, и даже выдали соответствующее техзадание подрядчикам - вебмастерам, да вовремя подсчитали денежку, и отказались. А может, техзадание просто коряво составлено было, тоже бывает. Мне сложно судить со стороны.


Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота.
Я больше скажу!

Богачи едят калачи, да не спят ни в день, ни в ночи; бедняк чего ни хлебнет, да заснет.
Богатому и не спится: богатый вора боится.
Хотя с нуждою, а добьюсь чести.
Богатство уйдёт, честь останется.
Не хвались серебром, хвались добром.
И большою милостынею в рай не войдешь.

Эти поговорки можно тоже выслать на e-mail руководителям ПАО "Киевстар", дабы устыдились сребролюбия своего и обратились к истинно христианским ценностям.


Для того, чтобы сообразить раздать сотрудникам контакт центра фразу "я сейчас соединю вас с англоговорящим оператором" и нанять, для начала, двоих человек с хорошим знанием разговорного английского много ума не надо. Ума - не надо. Нужны деньги. Потому что двоих сотрудников на круглосуточный саппорт маловато будет.
Но, очевидно, игра не стоит свеч. См. выше.


На всех трех сайтах вообще нет выбора языка. И зашедшему туда посетителю изначально будет понятно, что разговаривают там только по-французски. А в Киевстаре языков на выбор целых три, поэтому ожидается, что и техподдержка умеет общаться на всех трех. А если, по вашим словам, этого нет - почему перед телефоном техподдержки не указать предупреждение Очевидно, потому, что редкий англоязычный пользователь, позвонив по бесплатному телефону 460 и не услышав английского языка, и сам догадывается сходить в ЦОА ножками.
Кстати, скажу очевидную вещь: для большинства иностранцев, прибывающих на Украину, английский - тоже не родной. Логично предположить, что им удобнее выудить необходимую инфу в текстовом виде на сайте (благо он очень подробный), а при нужде - перевести ее посредством браузера на корявый, но более понятный родной турецкий, польский, китайский или румынский.
Пользователей, дремучих до такой степени, что не могут разыскать ответы на нужные вопросы на сайте - очень мало.


Пусть реальные бизнесмены считают себе свои деньги, но при этом они не должны забывать о заботе о своих абонентах. Как это делается можно легко узнать у небольших провайдеров. И пусть ещё возлюбят ближнего своего и не возжелают осла его, ибо воистину аминь.
Про небольших провайдеров расскажите кому-нибудь другому, с меня хватит, я от такого "заботливого" уже сбежал однажды, и не нарадуюсь теперь :D


Хорошее зрение ему тоже найдут без проблем? Переучат - тоже без проблем? И память тоже подарят? Ну, раз на пользование компьютером и интернетом зрения и памяти хватает, то на пользование во много раз более примитивным устройством как-то тоже хватит ))


А вот как потенциальному абоненту задать вопрос по электронной почте - этого варианта почему-то не предусмотрели. Мало того - нет даже формы обратной связи. Поясните мне, какая может быть, по определению, форма ОБРАТНОЙ связи с человеком, который не является клиентом?..
На самом деле - думаю, КС просто не рассчитывал наткнуться на человека, которому для принятия решения о подключении мало информации на сайте и по телефону, ему нужен еще и e-mail!
Тут заранее можно заподозрить, что это будет редкий зануда, способный вскрыть череп ржавым гвоздем и вычерпать мозг чайной ложкой.
Я бы на месте провайдера тоже таких заранее опасался :)


Astyanax, пишите бумажное письмо и несите в наш центр обслуживания.
Думаю, с такими глобальными вопросами ни ЦОА, ни даже руководство компании не помогут. Тут сразу в Страсбург надо, в ЕСПЧ.

Dolf
20.06.2014, 00:04
QUOTE=--Stas Настройки конкретно для Вашего почтового клиента я не знаю, т.к. мы, как оператор не настраиваем клиентские устройства. Сам пользуюсь Аутлук и почтовиками на Рамблер и Укр.нет. Для них настройки могу дать. Из практики могу сказать, что через 25 порт почта не хочет уходить, хотя мне технари утверждают, что он открыт. Для себя настроил через альтенративные порты. Если на Вашем почтовике такие предусмотрены, то должно работать при правильной настройке остальных параметров.
UNQUOTE

Спасибо за ответ ! Я писал, сто пользуюсь почтовиком The Bat, но это не принципиально. Подскажите, какие альтернативные порты Вы использовали ? С укр.нет вроде настроил самостоятельно. Но есть почта которая требует smtp настроек провайдера.

ChiefMate
20.06.2014, 01:14
получает почту нормально, отправить невозможно. Раньше работало через smtp: relay.kyivstar.net, port 25, сейчас блокировано определенно можно сказать, что проблема есть не у всех (у меня 6 ящиков в Thunderbirde, у всех собственные smtp, отправка через 25[без шифрования] и 465[SSL/TLS] порты без проблем). Если firewall точно ни при чём, то может быть, вас под Киевстар из Билайна перевели? Слышал, у них с почтой были заморочки (http://kyivstar-inet.com/threads/ne-otpravljaetsja-pochta-nastroj-normalno.304/).
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/06/8bf19cc098bb5212c563ed14fcd5f82b.png (http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/8bf19cc098bb5212c563ed14fcd5f82b.png)

Dolf
20.06.2014, 02:58
ChiefMate, нет. Изначально интернет от Киевстара. Тем более изначально всё работало нормально, потом вроде как начало умирать, т.к. отправка начала занимать много времени и не факт, что с первого раза. Сейчас умерло окончательно. Сразу даже не заметил т.к. основной ящик на gmail, здесь всё ок. Да, и не думаю, что дело в почтовом клиенте. Firewall стоит только виндосовский. В авасте отключил опцию проверке исходящих писем.... Всё как то странно с этим домашним интернетом.

Astyanax
20.06.2014, 18:39
Хорошо, упростим задачу.

Сегодня, в пять часов вечера по киевскому времени, я отправил на [email protected] следующее электронное письмо:


Hello!

The webpage on the URL http://www.kyivstar.ua/en/home-internet/obsluzhivanie/service_centers/list/ is not loading. I receive the following error:

---------------------------------------
Unhandled Exception

The server encountered an unhandled exception and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, root@localhost and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the Parser error log or in debug version of unhandled_exception.
---------------------------------------

Please fix the problem.

The mail address root@localhost is invalid, please correct it as well.

Best regards,
[Astyanax]

Системный администратор решает эту проблему за полчаса, а Киевстар - крупный украинский провайдер, который заботится о своей репутации и оперативно исправляет найденные проблемы.

Хочу, чтобы вы исправили проблему оперативно. Заранее спасибо.

Dramteatr
20.06.2014, 18:45
Astyanax, вам доставляет удовольствие троллить и спамить?

LEXX_odessa
20.06.2014, 19:06
Судя по дате регистрации и кол-во постов...у кого то появилось время попечатать.....

Dead Warrior
20.06.2014, 19:39
Он открыл Америку http://forumodua.com/showthread.php?t=2336036
Судя по дате регистрации и кол-во постов...у кого то появилось время попечатать.....

.:Little:.
20.06.2014, 22:06
Сам не верю, что это пишу.
Dead Warrior, дружище, объясни человеку. Ты умеешь )))

LEXX_odessa
20.06.2014, 22:19
И лучше десятком ЛС как ты умеешь ))

Astyanax
20.06.2014, 22:55
Astyanax, вам доставляет удовольствие троллить и спамить?

Проблема на сайте Киевстара есть? Да.
Она решается легко? Да, делается хотя бы редирект на похожую страницу с контактами телефонами, она у оператора есть.
Администраторы работают круглосуточно? Да.
Может им написать человек из другой страны по-английски? Да, и узнать email из вывода whois он тоже может.
Нужно ли писать официальное бумажное письмо оператору? Нет, такие вопросы решаются не на бумаге.
Проблема сопряжена с возможными финансовыми трудностями со стороны провайдера? У провайдера уже есть персонал, который этим занимается.
Проблема серьезная? Да, на странице оператора довольно много посетителей в день.
Должны ли все страницы на портале крупного оператора работать безукоризненно? Да.
Находится ли репутация провайдера под угрозой? Да. Посетителям это не нравится.
Вижу я тут что-нибудь смешное? Нет.
Что мне доставляет удовольствие? Устранение неисправностей и серьезное отношение к работе.

Еще вопросы?

Dead Warrior
20.06.2014, 23:54
я ток малегький тебе могу обьяснить).. да и писать по 10 лс не умею..писать не люблю....
Сам не верю, что это пишу.
Dead Warrior, дружище, объясни человеку. Ты умеешь )))

Astyanax
21.06.2014, 06:26
Половина седьмого утра. Ответа на почту мне не пришло. Ресурс валяется до сих пор.

Заметил, что если писать whois kyivstar.ua в google и то же самое, но в моей консоли, то результаты разные. Таким образом, стал известен еще один адрес - [email protected], отправил своё письмо на него.

Webtank
21.06.2014, 17:13
Astyanax, Не устал, не ??? Вот какова цель этой писанины??? Чистый проллинг... Не нравится - отключайтесь, переходите на других провов... Вам вроде уже все объяснили. Дело Ваше.
P.S. Когда был в Америке имел дело с провайдером Comcast (тоже национальный, наверное наикрупнейший пров северной Америки) ... Так вот Киевстара техподдержка еще очень даже на уровне... Значит, язык общения только один (сами знаете какой :), ну это и понятно. Вроде как работают 24/7, но в среднем время ожидания до соединения была где-то минут 15... Так вот норма только рассмотрения заявки 7 РАБОЧИХ (не календарных) дней(по факту затянулась на 9 календарных дней). Ну и цены абон.платы в разы выше наших(25мбит стоит 39 долларов), так же еще распостраненны тарифные планы с помегабайтной тарификацией... В общем проблему так и не решили (перетянуть провод), пришлось подключится к Time Warner Cable.
Так вот от моего ухода Comcast наверное еще не разорился :laugh:

gidiara
21.06.2014, 21:15
Ну, Вам пофиг на Comcast, а человек хочет помочь Киевстар стать лучше. Хотя... мы понимаем, что КС скорее умрёт, чем попытается стать адекватным. Лично я нахожу действо увлекательным и жду, чем закончится. Вдруг они таки заведут себе официальный e-mail, чем чёрт не шутит! Просто праздник какой-то.

Astyanax
22.06.2014, 02:07
Astyanax, Не устал, не ??? Вот какова цель этой писанины??? Чистый проллинг... Не нравится - отключайтесь, переходите на других провов... Вам вроде уже все объяснили. Дело Ваше.

Дело не в том, абонент я или нет. Речь идет о репутации самого провайдера.
Я уже взял простейший случай - реагирование и устранение проблемы на сайте самого оператора.

Напомню, что ссылка до сих пор не работает и на почту мне никто не ответил. А с момента написания письма к ним прошло уже более суток (на самом деле - еще больше). И это не какое-то там подключение. Это сайт оператора, который должен всегда содержаться в полном порядке.

В хостинговых компаниях такую ерунду решают в течении получаса. Заводится тикет и по почте или при помощи доступного протокола мгновенных сообщений проблема решается.

Я очень хотел бы исключить этот пункт из официального письма, но теперь время работает против них и мне прийдется спрашивать почему так долго была реакция на очевидную неисправность. На abuse@ они тоже так реагировать собираются?

Как относиться к провайдеру, который сам у себя не может решить простейшую проблему? Который игнорирует обращения к нему? Как я могу доверять ему? Как могу советовать его своим знакомым?

Если Киевстар начнет, как другие провайдеры в других ветках, внимательно слушать абонентов и отписываться о ходе решения возникающих проблем, корона с него не спадет.

А что получается сейчас? Если пожилой человек не может дозвониться до техподдержки, ему эту техподдержку вызвать не могут - надо идти сюда и просить представителя компании вызвать монтера в обход системы? Это не уровень крупного оператора. Это - свинство по отношению к пенсионерам. И задача не поругаться, а решить эту проблему. Если был прецедент, значит он повторится, и не один раз. А вы сами можете себе представить, как реагируют пожилые люди на невозможность связаться со своими близкими через Skype, которые живут очень далеко.

Решение даже такой страшной проблемы можно найти, например, так. Для начала, просто представьте себе человека, который не смог дозвониться в техподдержку и его же - который дозвонился с первого раза и с любого телефона. Дорисуйте отличия между ними. Ничего сложного для такой крупной компании в доработке системы дозвона в техподдержку тут нет. Надо только взять и сделать. Возможности у компании для этого есть.

zerog
22.06.2014, 08:22
В Киевстар есть IPTV ?

Astyanax
22.06.2014, 08:56
Astyanax, пишите бумажное письмо и несите в наш центр обслуживания. Хватит засирать тут топик, но я вам не помогу.



не помогу


Речь идет о чести и репутации вашей компании. Убедительная просьба защищать её интересы и способствовать её развитию и совершенствованию всегда и везде. И не только потому, что вам достойно оплачивают ваш труд, а потому что некогда вы сделали свой выбор, поступили на работу в компанию Киевстар и дали обещание приложить все усилия для выполнения своей работы как можно более качественно.

Спасибо за понимание.

P.S.: Мне тяжело оперативно добираться в центр города и составлять бумажное письмо для решения ваших проблем. Ошибку на ресурсе не исправили до сих пор. Приношу извинения за доставленные неудобства.

Dead Warrior
22.06.2014, 10:12
Стас уже отвечал на этот вопрос в ветке выше..Юзай ACE STREAM через Торент ТВ..
В Киевстар есть IPTV ?

Astyanax
22.06.2014, 23:21
Вы статью-то до конца дочитали?
На график посмотрели?
От "больших" операторов бегут (и всегда бежали) к лайфу в первую очередь самые невыгодные, безденежные абоненты, ищущие халявы.
Об этом говорит показатель ARPU - если Вам, конечно, известно, что это такое.
Большое количество абонентов - не самоцель. Цель - чтобы каждый из них приносил деньги. Побольше денег.

Обсудили с другом эту статью. Чтобы объяснить проще - вот, что произошло.
Наступил кризис и клиенты Киевстара начали уходить к другим операторам. Киевстар - очень "инерционная" компания. вот что написано в статье:
"Киевстар старается адаптируется к новым условиям, но пока не очень успешно. Весной оператор кардинально поменял тарифную сетку, приблизив свои расценки к МТС и life:)."
Но эти изменения произошли поздно, когда уже начался отток, который продолжается даже после изменения тарифов.
"Инерционность" компании выражается в нежелании реагировать на мнения пользователей. Показательный пример - мое обращение поправить сайт. Они его поправят, но будет уже поздно и потенциальные абоненты подключатся к конкуренту.

Да и в свете обсуждения дозвона в контакт-центр, клиент, который много платит оператору априори не является хулиганом. А пранкеры - это, собственно, и есть "невыгодные, безденежные абоненты, ищущие халявы". Таких заблокировать не жалко. Тем более, что есть некоторых процент, который одумается и напишет заявление включить номер обратно, уплатив штраф.



Очевидно, потому, что редкий англоязычный пользователь, позвонив по бесплатному телефону 460 и не услышав английского языка, и сам догадывается сходить в ЦОА ножками.


Он догадается позвонить конкуренту и подключиться к нему.



Ну, раз на пользование компьютером и интернетом зрения и памяти хватает, то на пользование во много раз более примитивным устройством как-то тоже хватит ))


А теперь попробуйте вызвать монтера незрячему человеку. Для общения он использует Jaws (http://www.freedomsci.com/products/fs/JAWS-product-page.asp) и Skype.



Поясните мне, какая может быть, по определению, форма ОБРАТНОЙ связи с человеком, который не является клиентом?..
На самом деле - думаю, КС просто не рассчитывал наткнуться на человека, которому для принятия решения о подключении мало информации на сайте и по телефону, ему нужен еще и e-mail!


Как показывает практика, такая форма необходима. У оператора ошибка на сайте, ему об этом уведомление написали, а результата до сих пор нет.



Тут заранее можно заподозрить, что это будет редкий зануда, способный вскрыть череп ржавым гвоздем и вычерпать мозг чайной ложкой.
Я бы на месте провайдера тоже таких заранее опасался


А я бы опасался недополученной прибыли от неподключенных абонентов, которых оператор мог бы обслуживать.



Думаю, с такими глобальными вопросами ни ЦОА, ни даже руководство компании не помогут. Тут сразу в Страсбург надо, в ЕСПЧ.

Так как проблема заботы об абонентах достаточно сложная, предлагаю вам создать новую ветку и продолжить обсуждение уже в ней.

ChiefMate
22.06.2014, 23:49
Проблема на сайте Киевстара есть? Да.
Она решается легко? Да, делается хотя бы редирект на похожую страницу с контактами телефонами, она у оператора есть.
Администраторы работают круглосуточно? Да.
Может им написать человек из другой страны по-английски? Да, и узнать email из вывода whois он тоже может.
Нужно ли писать официальное бумажное письмо оператору? Нет, такие вопросы решаются не на бумаге.
Проблема сопряжена с возможными финансовыми трудностями со стороны провайдера? У провайдера уже есть персонал, который этим занимается.
Проблема серьезная? Да, на странице оператора довольно много посетителей в день.
Должны ли все страницы на портале крупного оператора работать безукоризненно? Да.
Находится ли репутация провайдера под угрозой? Да. Посетителям это не нравится.
Вижу я тут что-нибудь смешное? Нет.
Что мне доставляет удовольствие? Устранение неисправностей и серьезное отношение к работе.

Еще вопросы?

По пунктам. Резюмируя.
Проблемы - нет. Это пшик. Симулякр. Взятый с потолка, дабы язык почесать.

Написать на e-mail, который не показывали в свободный доступ, может какой-нибудь полоумный иностранец и по-корейски. Или на суахили. Или французском.
По этому поводу уже можно стреляться. А можно, и даже нужно (поскольку бизнес не ориентируется на полоумных) проигнорировать и продолжать заниматься своим делом, которое должно приносить прибыль. Прибыль - это разница между вложенными средствами и полученными. Компрене ву?

Проблема не стоит выеденного яйца. Абсолютно. Гипотетическими иностранными клиентами домашнего интернета являются даже не туристы, а резиденты Украины. Т.е. лица, постоянно здесь проживающие.
Таковые либо говорят по-русски или украински, либо имеют механизмы решения своих вопросов (среди которых домашний интернет на 657 месте) через местных.
Иначе в этой стране всё равно нельзя. Да и в любой другой, собственно, тоже.

А на иностранцев, о которых неизвестно, попадут ли вообще на Украину - тратить время глупо. Мало ли спамеров, фриков, бездельников, бедняг с Аспергером и прочих ищут себе "друзей по переписке" - может, бросить работу и посвятить себя общению с ними?.. :)

И, да - репутация провайдера может страдать от сотни других вещей, на которые обращают внимание нормальные, психически здоровые клиенты. Стабильность подключения, отсутствие просадок по скорости, пинг, устранение проблем, что угодно ещё. Но отсутствие телефонной техподдержки на иностранных языках?.. Смешно :)

Смешны и рассказы про допотопный телефон с импульсным набором. Ещё бы телеграфом или почтовыми голубями мессаджи провайдеру слали, ага ))
А мобильного телефона у этого сферического клиента в вакууме - принципиально нет. Потому что его освоить сложно. Работу с Windows - просто, а примитивную кнопочную мобилку - нереально. Да ещё и слабые глаза её не видят, в отличие от монитора. Просто тупик :)

В общем, вопросов, конечно же, нет. И не может быть, разумеется.
Либо это действительно троллинг - причём довольно прямолинейный и топорный, либо действительно всё печально и остаётся лишь махнуть рукой.

ChiefMate
23.06.2014, 00:10
Наступил кризис и клиенты Киевстара начали уходить к другим операторам. Я уж старался пояснить попроще, насколько возможно, совсем на пальцах. И всё бестолку.
Вы знаете слово "демпинг"? Гляньте в словаре.

Ориентироваться на демпингующих можно, но без фанатизма.
Кстати, о глобальных финансовых показателях "Астелита" в курсе?.. Советую поинтересоваться.


Да и в свете обсуждения дозвона в контакт-центр, клиент, который много платит оператору априори не является хулиганом. А пранкеры - это, собственно, и есть "невыгодные, безденежные абоненты, ищущие халявы".
Две фразы - два абсурдных заявления.
Не умеете изящно передёргивать - не беритесь ;)


Он догадается позвонить конкуренту и подключиться к нему. Да-да, сидя в родной Айовщине, он позвонит вместо Киевстара в Инфомир. Или Сохо. И прямо по телефону же подключится к ним. Вот беда-то!


А теперь попробуйте вызвать монтера незрячему человеку. Для общения он использует Jaws и Skype. То есть, у незрячего человека нет близких, которые помогают ему?.. Прискорбно.
Конечно, походы в магазин, уход за собой, лечение и прочие задачи - мелочь по сравнению с вызовом провайдера! Именно провайдер - главная проблема незрячих людей.
А если б стало нужно вызвать монтажника незрячему человеку - я лично не ныл бы, а взял и вызвал (http://www.kyivstar.ua/ru/home-internet/service/master/).


Как показывает практика, Кому она показывает?.. ))
Сколько раз конкретно показывает?..
Что за подтасовочки опять? :)


А я бы опасался недополученной прибыли от неподключенных абонентов, которых оператор мог бы обслуживать. От обоих абонентов?.. Или таких целый один?.. Есть данные? Реальные данные, без "очевидно же...", "практика показывает...", "вот если я один такой, то наверняка найдётся во всём мире хоть пара таких же.." и т.д.?


Так как проблема заботы об абонентах достаточно сложная, предлагаю вам создать новую ветку и продолжить обсуждение уже в ней. Я предлагаю Вам её создать самостоятельно у писать в неё - много, подробно, гневно.
Желаю творческих успехов! :yes3:

Grystik
23.06.2014, 07:20
хотя тролль в ветке - это некомильфо, но....с другой стороны это свидетельство, что реальных проблем с обсуждающимся сабжом нет... пущай развлекается..
...
а вот кормить его не стоит..

Astyanax
24.06.2014, 00:01
Прошел первый рабочий день. Ссылка не исправлена.

Попробуем всё же решить проблему.

Так как проблема решается по телефону, легко ссылку у меня продиктовать не удастся. Поэтому для оператора нужно будет составить алгоритм действий как воспроизвести проблему простым языком:
1. Зайти на главную страницу
2. Выбрать "Домашний интернет"
3. Переключить язык на "EN".
4. Ошибка 404? Вот так прямо сразу?... Это хуже, чем я ожидал, но я уже и так собирался сообщать о проблеме.

Набираем 0800300460... Внимательно слушаем меню...
Оформить бесплатную заявку на подключение - 9
Информация для потенциальных абонентов - 1 (там связи с оператором я не услышал)
Информация для пользователей услуги - нажмите 2
И это всё? А если я нашел проблему на сайте, какую кнопку мне нажать и как сообщить о ней?

--Stas--
24.06.2014, 08:57
Эта тема не посвящена решению проблем с сайтом. тут нет людей, которые за это отвечают или знают куда такие вопросы передать. Хватит тролить.

Astyanax
25.06.2014, 07:51
Во вторник, 24-го июня около двух часов дня сходил по ссылке. Работает. Вместо Unhandled Exception установили ошибку 404. Значит кто-то прочел моё письмо и исправил ошибку, но на почтовый ящик не отвечали: он пуст.

На английской странице сайта "Home internet" даже не подчеркнута. Как тут уже обсудили, что иностранных абонентов интернета у оператора нет в принципе, лучше и вовсе убрать это слово из "EN"-версии сайта - все английские страницы про домашний интернет приводят к ошибке 404.

Теперь перейдем к странице с обратной связью:
http://www.kyivstar.ua/kr/about/feedback/contacts/
В таблице и в списках центра обслуживания клиентов указаны только город и адрес.

Посмотрев на карте ДубльГис адрес "Бунина, 21", я нашел вот эту информацию: "Круглосуточная единая справочная - 048 777-0-777".


8336280

Когда я ввел этот телефон в поиске по сайту kyivstar.ua, ни 777-0-777, ни 7770777 ничего не выдали. Само по себе "777" показывают совершенно другие телефоны.
Почему я должен узнавать важный телефон не с сайта Киевстар, а из совершенно постороннего источника? А ведь на этом телефоне автоответчика нет, и туда можно звонить с любого телефонного аппарата! Оставляю эту проблему Оператору для самостоятельного решения.

А теперь смотрим дальше. Раздел сайта с крупными абонентами:
http://www.kyivstar.ua/en/kr/businesslarge/support/

Набираем на телефоне 0 800 303 393 и слышим:
"Для з'єднання з оператором, залишайтесь, будь ласка, на линії"... Это означает, что возможность прямой связи с оператором и дозвона с любого телефона у компании была всегда и им вообще ничего не стоило реализовать её для пожилых людей!

Таким образом, если ваш социальный статус "Крупный абонент" и выше, только тогда вы сможете дозвониться живому оператору техподдержки с любого телефона. Очень жаль, что для крупного оператора связи, пенсионеры под этот критерий не подпадают!

И доводы про якобы дорогую переделку оборудования контакт-центра и боязнь хулиганов - всего лишь жалкие попытки оправдать своё нежелание помогать людям преклонного возраста ради экономии пары копеек. В гробу я видал такой бизнес!

Есть такая пословица "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты".
Что я увидел от посетителей, которые поддерживают оператора Киевстар?
Я увидел доводы, что 90-летний человек справится сам, что репутация компании значения не имеет, что это, мол, законы крупного бизнеса, что мир жесток и несправедлив и что у них самые крепкие и здоровые бабушки и дедушки, а остальных в расчет не берем, да и вообще это так весело наблюдать за немощным человеком, который вращает диск телефона и не может сделать свой выбор автоответчику!
Но, ничего. Когда они достигнут такого возраста - сами всё поймут.

Если у компании Киевстар такие "друзья", то пока положение не будет исправлено, я не хочу даже на километр подходить к такому провайдеру!

Шах и мат. Не пользуйтесь интернет-провайдером Киевстар!

Dramteatr
25.06.2014, 09:30
Шах и мат. Не пользуйтесь интернет-провайдером Киевстар!

действительно, не пользуйтесь и не морочьте людям мозги.

KolobocK
25.06.2014, 21:11
а давно ли появились новые тарифные планы?

а то я случайно увидел что есть новые тарифы с бОльшей скоростью за меньшую плату?
тарифы с + плюсиком на конце



У нас новые тарифы http://www.kyivstar.ua/od-631/odesa/home-internet/tariffs/basic/
Цены ниже - скорость выше. Для каждого города свои условия.

нашёл
пропустил данное сообщение

Sempron
26.06.2014, 03:05
ну у меня ситуация такая живу на армейской инетрнет был у меня всегда ICN, вот вчера подключили КУЕВСТАР))))
пока не жалуюсь, причина по которой я отключился от ICN была такова после того как сменилось начальство в ICN начались вечные обрывы по сети и платить 100 грн за обрывы которые не тра-та-та и скорость не понятну... тяну фильм весь инет ложиться!))
Проверим КУЕВСТАР)) может лучше будет пока что скорость не стабильная то может медленно всё а потом как прыгнет и будет быстро)) как я то не стабильно ))) хотя б месяц посижу, а там посмотрим а то я и их роутер прихватил заодно(((НАВЕРНОЕ ЗРЯ))))
не знаю может вы скажите о скорости и качестве киевстара по сравнению с icn - а то так сравнивать не с чем пока не поздно я успею подрубить концы))) пакет взял за 90 грн

KolobocK
26.06.2014, 09:45
киевстар меня устраивает
сам ушёл с ICN пару лет назад из-за обрывов в самый нужный момент.

здесь пока полёт нормальный для моих целей.

Sempron
26.06.2014, 13:16
вот тоже надеюсь))

Sempron
27.06.2014, 08:00
киевстар меня устраивает
сам ушёл с ICN пару лет назад из-за обрывов в самый нужный момент.

здесь пока полёт нормальный для моих целей.

А еще я хотел бы узнать если у меня проблемы какие то с сетью или к примеру что то произошло с их роутером то я за вызов должен платить ???
как обслуживание?

_andrei_n_
27.06.2014, 10:00
Тут проблема уже описывалась, но меня она коснулась только теперь - пропал интернет второй раз за две недели. Причём оба раза роутер выдавал - кабель не подключён. Первый раз в подъезде кабель выглядел неповреждённым, хотя сеть пропала в тот момент, когда было слышно что в подъезде что-то сверлят. При осмотре кабеля удивило, что он пропущен через трубу ТЕНЕТ, причём с 5-го на 4-й этаж он был единственным в этой трубе.
Вызвал ТП, спасибо, пришли когда мне удобно (в воскресенье, правда не позвонив за час, как было обещано), починили быстро, сказали что кабель кто-то дёрнул так, что он вылез из разъёма в коммутаторе КС на пятом этаже (я живу в хрущёвке). Ну, думаю, бывает, мало ли.
Пару дней прошло - опять кабель не подключён. Только теперь кабель отрезан почти у моей двери на 2-м этаже, вытащен из всех труб, аккуратно свёрнут в кольцо, которое теперь лежит на 5-м этаже, на ящике с оборудованием КС.
Не будучи Шеролком Холмсом, догадываюсь, что ТЕНЕТ не устраивает размещение кабелей других провайдеров в трубах ТЕНЕТ.
Вопрос к --Stas--: что дальше? я не сомневаюсь, что придут Ваши подрядчики, причём в заявленный срок (до 1 июля), но что они предпримут? Опять "одолжат" трубу ТЕНЕТ или ИНФОМИР или ТРИОЛАН? Мне бы очень не хотелось менять провайдера, но отсутствие интернета не устраивает. К тому же, раньше при отсутствии сети по вине провайдера (такое было всего 2 раза за 3 года) приходило смс о том, что абонплата за это время возвращена (дело не в той мизерной сумме, а просто это было приятно и вызывало уважение), а теперь просто извинения от лица компании (что тоже неплохо, но хотелось бы чтобы не было повода для извинений).
Спасибо за внимание:good:

KolobocK
27.06.2014, 10:11
раза три приходилось звонить в ТП, все разы были бесполезными, потому как мне предлагали воткнуть сетевой кабель в МакБук, либо в планшет, напрямую, не по беспроводу.
или там всякую чушь городили, принимая меня за совсем безмозглого дятла =)

но я на них не обижаюсь: у них есть инструкция, это проблема того, кто писал эту самую инструкцию, но не ихняя.

их роутер у нас в доме зависит от наличия э/э - бесперебойника нет.
тоесть работает, пока есть э/э -- отключили свет - нет интернета.

вызывать мастера не приходилось, один раз только был вызов на подключение: приехал вовремя, сделал всё чётко и красиво.

были проблемы с один диапазоном ИП адресов, на 5.х.х.х выглядели - там отклики были сильно большими и казалось что всё висит и тормозит.
после перехода на иной пул ИП адресов всё возвращалось в нормальное русло.

Sempron
27.06.2014, 13:21
у меня ситуаци такая была пару дней назад роутер включил его в есть показывает что инет есть но не заходит, на прямую в сетевую карту все норм, звонил им говорят это роутер ваш то се, начали за настройки говорить, я их сращу сбил все как у них... вообщем пришлось сегодня роутер их заказывать... это они меня еще бесить начали, а только подключился, хотя мой роутер айсиэег норм раздеет, эт у них походу проблемы какие то) или как?

Protection
27.06.2014, 13:33
А я тебе говорил, что бы ты оставался на ICN :)

Sempron
27.06.2014, 13:55
А я тебе говорил, что бы ты оставался на ICN :)
мне что ли?)

не не не хочу я айсиэн больше)) хотя у меня и айсиэен и киев стар есть но киевстар инет посильнее по скорости

Protection
27.06.2014, 14:00
Угу ) А потом ты возьми и удали запись у себя со стенки вк)

Sempron
27.06.2014, 14:39
ну так ТЕНЕТ ГАМНО,АЙСИЭН ГАМНО!, И Щя проверим КИЕВСТАР ЕСЛИ ТОЖЕ ГАМНО)))) То тогда будем выбирать что то из этого ГАМНА)))))
по факту то всё я ж ничего не скрываю))

--Stas--
27.06.2014, 15:56
А еще я хотел бы узнать если у меня проблемы какие то с сетью или к примеру что то произошло с их роутером то я за вызов должен платить ??? даром


Тут проблема уже описывалась, но меня она коснулась только теперь - пропал интернет второй раз за две недели. Причём оба раза роутер выдавал - кабель не подключён. Первый раз в подъезде кабель выглядел неповреждённым, хотя сеть пропала в тот момент, когда было слышно что в подъезде что-то сверлят. При осмотре кабеля удивило, что он пропущен через трубу ТЕНЕТ, причём с 5-го на 4-й этаж он был единственным в этой трубе.
Вызвал ТП, спасибо, пришли когда мне удобно (в воскресенье, правда не позвонив за час, как было обещано), починили быстро, сказали что кабель кто-то дёрнул так, что он вылез из разъёма в коммутаторе КС на пятом этаже (я живу в хрущёвке). Ну, думаю, бывает, мало ли.
Пару дней прошло - опять кабель не подключён. Только теперь кабель отрезан почти у моей двери на 2-м этаже, вытащен из всех труб, аккуратно свёрнут в кольцо, которое теперь лежит на 5-м этаже, на ящике с оборудованием КС.
Не будучи Шеролком Холмсом, догадываюсь, что ТЕНЕТ не устраивает размещение кабелей других провайдеров в трубах ТЕНЕТ.
Вопрос к --Stas--: что дальше? я не сомневаюсь, что придут Ваши подрядчики, причём в заявленный срок (до 1 июля), но что они предпримут? Опять "одолжат" трубу ТЕНЕТ или ИНФОМИР или ТРИОЛАН? Мне бы очень не хотелось менять провайдера, но отсутствие интернета не устраивает. К тому же, раньше при отсутствии сети по вине провайдера (такое было всего 2 раза за 3 года) приходило смс о том, что абонплата за это время возвращена (дело не в той мизерной сумме, а просто это было приятно и вызывало уважение), а теперь просто извинения от лица компании (что тоже неплохо, но хотелось бы чтобы не было повода для извинений).
Спасибо за внимание
Мне сложно о чем-то говорить без адреса. Так я бы хоть понимал почему наших труб нет, а то бы сходил и посмотрел что и как можно сделать.

LEXX_odessa
27.06.2014, 16:13
Провод был но через роутер

Первый раз видел мантажников в бахилах. Обычно привык вытирать табуретки после них и пылесосить а тут бац и не надо... это +
Не понравилась витая пара....Тенет и Бриз заводили Одессакабель а КС провод очень похожий на китайца(мягкий такой и в тёмно-серой оплётке) это -
Проводили в трубе Тенета...и крепили так же к тенетовскому кабелю стяжками.

Вот та же история была и у меня в 2012-ом ) http://forumodua.com/showthread.php?t=500848&p=27920645&viewfull=1#post27920645
Всё переделали оперативно при помощи Стаса...

Imruls
28.06.2014, 00:01
только что проверил свою скорость. инет от киевстара.


140 ms
18.54 Mb/s
7.99 Mb/s

как это понимать? есть предположение что сайт на котором проверял врет. так как проблемы с инетом были ооочень редкие, да и просмотр онлайн нормальный - киевстар меня устраивает. но может он должен быть еще лучше на скорости 80, как ее обещали?

Protection
28.06.2014, 00:09
Есть предположение, что ты не совсем адекватный человек, если веришь результатам такого теста.

Imruls
28.06.2014, 00:25
Есть предположение, что ты не совсем адекватный человек, если веришь результатам такого теста.
ну ну))
а как проверить? что бы не подключать ничего кроме компа, который уже есть.

ChiefMate
28.06.2014, 00:33
Imruls
Для начала хотя бы почитать ветку немного.

В эпоху быстрых интернетов не всегда "сайты, на которых проверяешь" сами могут обеспечить адекватную отдачу.
Действительно объективный способ - поставить на закачку торрент с большим количеством пиров и засекать скорость, когда закачка "разгонится" как следует.

ChiefMate
28.06.2014, 02:05
Кстати, чистил намедни почту и нашел вот такую переписку, так что приведу её к слову про про киевстаровский саппорт по эл.почте.
Таки он есть, и он работает.
Но емейл я замазал специально, чтобы всякие придурки спамить не начали*.

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/06/9aab8626839b21b54d78114dd0b73946.png (http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/9aab8626839b21b54d78114dd0b73946.png)

Пусть отписка выглядит достаточно обтекаемой и ни к чему не обязывающей, но и вопрос тоже, скажем прямо, очень широко и с размахом поставлен - поздно ночью и на не совсем трезвую голову, как сейчас вспоминаю.
Плюс, надо отдать должное - по контексту понятно, что отвечал явно не робот, а живой человек.
И в неожиданно сжатые сроки (прошу обратить внимание на дату и время на скриншоте - они истинные). Ответили уже в семь утра того же дня :old:)
Главное - не быковать и не давить - тогда люди к тебе сами тянутся, это правило работает всегда и везде.

[*Обратно ответ пришел по обычной электропочте, а туда я вопрос слал через веб-форму.]

--Stas--
29.06.2014, 14:35
Imruls, а какой тариф у Вас. Может все соотвествует, кроме пинга конечно и на каком сайте проверяли. Спидтест дает сейчас реальные результаты более менее.

Imruls
02.07.2014, 23:01
Imruls, а какой тариф у Вас. Может все соотвествует, кроме пинга конечно и на каком сайте проверяли. Спидтест дает сейчас реальные результаты более менее.
сайт уже не помню, тариф 80 , еще подключал дружественный по акции. может конечно и сайт такой, тогда им минус в репу.

ChiefMate
02.07.2014, 23:40
Спидтест дает сейчас реальные результаты более менее. У меня спидтест определяет скорость down/up как 10...14/40...45 мбит (в зависимости от сервера), в то время, как закачки с торрента постоянно идут со скоростью 8-10 мбайт/сек. Реальными такие результаты назвать сложно.

Rap
02.07.2014, 23:43
У меня спидтест определяет скорость down/up как 10...14/40...45 мбит (в зависимости от сервера), в то время, как закачки с торрента постоянно идут со скоростью 8-10 мбайт/сек. Реальными такие результаты назвать сложно.

Вот сколько читаю про эти недоверия к спидтестам, сколько пересмотрел скриншотов с привирающими показателями, типа, но вот сколько у меня интернет есть вообще, сколько провайдеров перепробовал на разных квартирах, всегда показывает реальные результаты. Что вы там делаете, что цифры не совпадают с тарифным планом?!

--Stas--
04.07.2014, 08:58
На Тенете действительно результаты Спидтеста совпадают с тарифом. У нас раньше не совпадали (вернее сильно зависело от выбранного сервера). Последнее время на интерес проверял - стало совпадать даже на сервера по умолчанию.

А вообще конечно самое надежное торентом с хорошей раздачи смотреть.

Sardanapal
07.07.2014, 13:26
Подскажите, какой пакет мобильного интернета от киевстара на телефоне можно оплатить бонусами? Если такое вообще возможно. Несколько вариантов перебрал, все время списывает деньги с основного счета.

--Stas--
07.07.2014, 14:02
Рекомендую обратится в любой из центров обслуживания или позвонить в 460. Я не связан с мобильным сегментом и не смогу подсказать.

ChiefMate
07.07.2014, 16:26
Sardanapal

- а также оплату абонентами предоплаченной связи сети «Киевстар» за «Неограниченный Интернет» (только за дни, когда абонент пользуется WAP-доступом или традиционным доступом к сети Интернет); на оплату пакета Мб (при условии, если не начислена абонентская плата) абонентами предоплаченной связи, обслуживающиеся на линейках тарифных планов «Свободный Киевстар», «Свободный Киевстар в сети», «Свободный Киевстар в Интернете», «Свободный Киевстар для планшета», «Свободный Киевстар на все сети» и с опцию «-20%» или услугой «Платите, когда пользуетесь».
http://www.kyivstar.ua/ru/home-internet/bonuses/
- оно?

Sardanapal
07.07.2014, 16:49
Да, я читал, что такое "Неограниченный Интернет" так и не нашел.

SHAKAL
07.07.2014, 22:44
Подскажите, какой пакет мобильного интернета от киевстара на телефоне можно оплатить бонусами? Если такое вообще возможно. Несколько вариантов перебрал, все время списывает деньги с основного счета.
Можно оплачивать услуги только на старых тарифах Киевстара и Билайна. Все последние не дружат с бонусами.

--Stas--
08.07.2014, 09:34
Это только голосовых вызовов касается. С интернетом дело получше.

Imruls
09.07.2014, 16:16
планируют ли в киевстаре мобильный интернет через вай фай приемник? хочу инет для планшета сделать, планшет без 3 джи. есть конечно на рынке интертелеком, но если в киевстаре сделают конкурентную цену, то буду у вас. домашний ваш уже давно.

Protection
09.07.2014, 18:46
планируют ли в киевстаре мобильный интернет через вай фай приемник? хочу инет для планшета сделать, планшет без 3 джи. есть конечно на рынке интертелеком, но если в киевстаре сделают конкурентную цену, то буду у вас. домашний ваш уже давно.

Что ты написал? Набор слов? Как ты хочешь, что бы люди тебя понимали?
Какой приемник? Какой ви-фи у Интертелекома ты увидел?

.:Little:.
09.07.2014, 19:43
Наверное человек имел в виду сеть WiFi по городу, как у ТеНеТа например

Lady_in_Red
09.07.2014, 19:49
да нет, у Интертелекома есть такие типа модемчики что ли, которые дают интернет через вай фай. берешь его с собой в поездку и везде имеешь под рукой интернет. но этот модемчик (он маленький такой, карманный) нужно купить и еще платить за саму услугу интертелекому нужно. а человек хотел бы по более приемлемой цене у киевстара такой гаджет +услугу увидеть.
вот что этот человек имел в виду.

ChiefMate
09.07.2014, 20:04
Lady_in_Red
Респект за телепатические способности.
А то я тоже несколько раз перечитал и не понял, какие такие приемники.

p.s. У Интертелекома есть довольно резвый 3G с приятным покрытием.
А у Киевстара 3G нет, а gprs/edge - просто неописуемо отвратного качества.
Тем не менее, раздать gprs-интернет через wi-fi умеют почти все современные смарты - в режиме "точка доступа" (как минимум на Андроиде и Айфоны - точно, а с Windows Phone не знаком)

Protection
09.07.2014, 20:04
Да я понял. Просто он не первый раз пишет какую чушь. Можно взять и написать грамотно, что бы не взрывать другим глаза и мозги. Надо иметь уважения к другим персонам на форуме

Lady_in_Red
09.07.2014, 21:16
ChiefMate, :old:)

Imruls
10.07.2014, 08:11
Да я понял. Просто он не первый раз пишет какую чушь. Можно взять и написать грамотно, что бы не взрывать другим глаза и мозги. Надо иметь уважения к другим персонам на форуме
что там не грамотного? где у меня не уважение в словах? другие меня поняли, а ты нет.

Imruls
10.07.2014, 08:12
Что ты написал? Набор слов? Как ты хочешь, что бы люди тебя понимали?
Какой приемник? Какой ви-фи у Интертелекома ты увидел?
спецом для тебя. http://www.intertelecom.ua/ru/tariffs/internet/korobochnye-resheniya/Mobilniy-Wi-Fi-router

--Stas--
10.07.2014, 09:08
Я уже писал, что не имею отношения к мобильной связи, поэтому не смогу ответить. Думаю, что можно купить мобильную точку доступа отдельно без привязки к оператору, а потом сунуть туда любую СИМку. Вопрос в том, что у нас нет 3Ж пока. Как продаст государство лицензию, так будет, но судя по всему это вопрос 3-6 месяцев.

_andrei_n_
10.07.2014, 09:10
О том, что это вот-вот будет я слышу примерно с 2008 года, а воз и ныне там (это я про лицензию на 3g).

ChiefMate
10.07.2014, 09:22
что там не грамотного? где у меня не уважение в словах? другие меня поняли, а ты нет. Ну, отчего же. Я тоже не понял. И .:Little:., похоже, тоже (http://forumodua.com/showthread.php?t=500848&p=49283450&viewfull=1#post49283450).
А выражение "вай-фай приёмник" вообще мозг сломало.
Ну, как тут можно было догадаться, что речь о портативном роутере (точке доступа), которая wi-fi не принимает, а наоборот, раздаёт? :old:)

Imruls
10.07.2014, 15:01
Ну, отчего же. Я тоже не понял. И .:Little:., похоже, тоже (http://forumodua.com/showthread.php?t=500848&p=49283450&viewfull=1#post49283450).
А выражение "вай-фай приёмник" вообще мозг сломало.
Ну, как тут можно было догадаться, что речь о портативном роутере (точке доступа), которая wi-fi не принимает, а наоборот, раздаёт? :old:)
пусть так, не понятно, я спешил написать сообщение. но в моих словах что есть не уважение к другим? не понятно - можно переспросить, а не говорить не по теме, и приписывать моим словам " чушь". а товарищ Protection даже не знает что у интертелекома такое есть.

Стас, спасибо за ответ.

Protection
10.07.2014, 17:53
пусть так, не понятно, я спешил написать сообщение. но в моих словах что есть не уважение к другим? не понятно - можно переспросить, а не говорить не по теме, и приписывать моим словам " чушь". а товарищ Protection даже не знает что у интертелекома такое есть.

Стас, спасибо за ответ.

Неуважение в том, что ты пишешь безграмотно и пытаешься получить ответ. Люди это должны читать и еще расшифровывать
Я не знаю? :) Ну еще бы :)

Dramteatr
10.07.2014, 20:13
О том, что это вот-вот будет я слышу примерно с 2008 года, а воз и ныне там (это я про лицензию на 3g).

вопросы к овощу и полностью коррумпированному НКРС

_andrei_n_
10.07.2014, 20:23
вопросы к овощу и полностью коррумпированному НКРС

При пасечнике абсолютно тоже самое было (по крайней мере в этом вопросе).