Просмотр полной версии : ОВИР (первое сообщение темы читать обязательно!)
О транслитерации. Вы не можете требовать, чтоб Вам в паспорте писали так, как Вы хотите, потому что "я так хочу" или "мне так больше нравится". Есть правила, утвержденные КабМином. По ним и переводят, НО!!! если у Вас есть "серьезные" документы, в которых написание Ваших ФИО были в другом варианте (виза, старый ЗП, кредитка и т.п, но не справка для ЖЭКа), то Вы в праве требовать такой транслитерации, как в этом документе, при условии его предоставления.
Вы не поняли вопроса.
Суть в том что получается в одном паспорте MAIIA, а в другом MAYA.
что потом в посольствах говорить будут... хотя это уже оффтоп, но мало ли - может кто подскажет
Вы не поняли вопроса.
Суть в том что получается в одном паспорте MAIIA, а в другом MAYA.
что потом в посольствах говорить будут... хотя это уже оффтоп, но мало ли - может кто подскажет
С большой долей вероятности проблем не возникнет, либо все решится быстро и "не больно". Но если попадется бюрократ, то...фантазируйте на всю :) Что делать в таком случае? Следить за написанием фамилии, когда Вам дают на подпись анкету в ОВИРе и требовать правильного написания, если что-то не так. Либо делать новый паспорт.
Извените за тавтологию, не могу найти необходимый перечень документов! Какие необходимо собрать документы для получения загранпаспорта?
Плохо искали, читайте 1ое сообщение, там есть ссылка на ФАК!
Добрый день. Посетил сегодня центральный ОВИР; заранее сходил в отделение ПриватБанка, чтоб произвести проплаты. С чеками (и сделаными копиями) я направился к инспектору. И тут меня просвящают что с сегодняшнего утра они поменяли расчетные счета. На просьбу выдать мне новые, я получил отказ с обьяснениеми что они их не знают, но уже отправили по районным отделениям. Сказали чтоб я номера брал у инспектора по месту прописки (в моем случае пришлось ехать на Канатную). Приехав на Канатную меня обрадывали что они тоже не в курсе об изменениях, и направляли людей с утра вносить оплаты по старым счетам. Связавшись по тел. с Центральным ОВИРом им выдали новый номер счета за Услуги ОВИР и Бланк Паспорта. Суммы остались прежними.
И вот собсна шо мине теперь делать? В Привате сказали ждать 3 дня и потом писать заявление на возвращение средств...
Оооочень странно, сегодня лично сдавала док-ты на ЗП в Киевском ОВИРе, платила по счетам, которые указаны в этом разделе на первой странице, никто никуда меня с этими квитанциями не посылал и все приняли с улыбочками. Людям, которые просили реквизиты для оплаты, давали бумажки с номерами счетов, ничего не говоря о том, что что-то поменялось.
EuroPenguin
01.08.2012, 12:11
Добрый день. Посетил сегодня центральный ОВИР; заранее сходил в отделение ПриватБанка, чтоб произвести проплаты. С чеками (и сделаными копиями) я направился к инспектору. И тут меня просвящают что с сегодняшнего утра они поменяли расчетные счета. На просьбу выдать мне новые, я получил отказ с обьяснениеми что они их не знают, но уже отправили по районным отделениям. Сказали чтоб я номера брал у инспектора по месту прописки (в моем случае пришлось ехать на Канатную). Приехав на Канатную меня обрадывали что они тоже не в курсе об изменениях, и направляли людей с утра вносить оплаты по старым счетам. Связавшись по тел. с Центральным ОВИРом им выдали новый номер счета за Услуги ОВИР и Бланк Паспорта. Суммы остались прежними.
И вот собсна шо мине теперь делать? В Привате сказали ждать 3 дня и потом писать заявление на возвращение средств...
Собственно это говорит о том, что либо Вас просто обманывают и хотят заставить платить лишнее через их кассу, в том числе огромную комиссию, либо у них какие-то проблемы с этими незаконными платежами за бланк и добровольными платежами за услуги ОГИРФЛ. Ведь эти платежи Вы оплачивать не обязаны. Платить достаточно только госпошлину. А там точно никакие счета не менялись. Они все разные для каждого района, выбираете свой по месту жительства, все реквизиты есть на сайте налоговой, ссылка в первом посте.
Собственно это говорит о том, что либо Вас просто обманывают и хотят заставить платить лишнее через их кассу, в том числе огромную комиссию, либо у них какие-то проблемы с этими незаконными платежами за бланк и добровольными платежами за услуги ОГИРФЛ. Ведь эти платежи Вы оплачивать не обязаны. Платить достаточно только госпошлину. А там точно никакие счета не менялись. Они все разные для каждого района, выбираете свой по месту жительства, все реквизиты есть на сайте налоговой, ссылка в первом посте.
Вы знаете, я всётаки всё больше склоняюсь к тому, что буду пытаться подать документы, только с одним платежом! :)
ЗЫ: Возьму с собой кого-нибудь более юридически подкованного чем я и будем пробовать! :)
EuroPenguin
01.08.2012, 13:52
Вы знаете, я всётаки всё больше склоняюсь к тому, что буду пытаться подать документы, только с одним платежом! :)
ЗЫ: Возьму с собой кого-нибудь более юридически подкованного чем я и будем пробовать! :)
Это правильное решение. Обязательно делитесь результатами с форумом. Думаю, что Bolinni поможет Вам при необходимости составить текст жалобы или судебного иска.
odessa_nika
01.08.2012, 13:56
Сотрудница сегодня тоже в центральный ОВИР подавала документы и ей тоже сказали что с 1.08.2012 меняются номера счетов. Ей повезло она вчера ещё оплатила, все приняли сказали прийти через месяц за паспортом.
Это правильное решение. Обязательно делитесь результатами с форумом. Думаю, что Bolinni поможет Вам при необходимости составить текст жалобы или судебного иска.
К сожалению нет столько времени чтобы исками заниматься, мужу через месяц - два улетать уже нужно. Буду ориентироваться на месте! :)
Отписываться однозначно буду, а пока - изучу все необходимые документы.
andrey_tiop
01.08.2012, 14:12
Скажите пожалуйста, мне сказали что через 3 месяца напишут отказ за то что я отказываюсь справку о отсутствии судимости предоставлять, и что деньги которые я оплачивал они не вернут(оплачивал 370 грн.). Скажите возможно ли будет вернуть хоть часть денег если напишут отказ (держмито и бланк паспорта)?
Скажите пожалуйста, мне сказали что через 3 месяца напишут отказ за то что я отказываюсь справку о отсутствии судимости предоставлять, и что деньги которые я оплачивал они не вернут(оплачивал 370 грн.). Скажите возможно ли будет вернуть хоть часть денег если напишут отказ (держмито и бланк паспорта)?
Читайте ФАК! Вам не имеют права отказывать по причине непредоставления справки об отсутствии судимости! Эта справка от начала и до конца только их головная боль. По крайней мере в части загранпаспорта.
andrey_tiop
01.08.2012, 14:23
фак я читал, поэтому я и отказываюсь им предоставить её. В овире ссылаются на закон о защите персональных данных, что они не имеют права сделать такой запрос, а какойто программы, через которую они проверяют у них нет. Вот мне и сказали что через 3 месяца ихние юристы что то придумают.
EuroPenguin
01.08.2012, 14:32
Скажите пожалуйста, мне сказали что через 3 месяца напишут отказ за то что я отказываюсь справку о отсутствии судимости предоставлять, и что деньги которые я оплачивал они не вернут(оплачивал 370 грн.). Скажите возможно ли будет вернуть хоть часть денег если напишут отказ (держмито и бланк паспорта)?
Паспорт Вам за месяц обязаны оформить и выдать. Отказать не имеют право, а незаконный отказ можете обжаловать.
Вернуть можно только госпошлину в случае отказа и услуги ОГИРФЛ - добровольный платёж. Плата за бланк является незаконной, нигде в законах не указана сумма оплаты, предназначение и какой-либо порядок возврата - это просто Вы выбросили свои деньги на чей-то счёт.
фак я читал, поэтому я и отказываюсь им предоставить её. В овире ссылаются на закон о защите персональных данных, что они не имеют права сделать такой запрос, а какойто программы, через которую они проверяют у них нет. Вот мне и сказали что через 3 месяца ихние юристы что то придумают.
Если проблема только в этом, то получаете отказ, идете с ним в суд и разбубениваете их по самое не балуйся. А потом можете и на моральную компенсацию подать. Я думаю, если Вы Болинни подробно обрисуете все, он поможет Вам с консультациями и составлениями заявлений.
Добрый день!
Для начала, хочу поблагодарить форумчан-активистов за ценные посты,:rose: за то, что помогаете нам, простым людям, отстаивать свои никчемные права! (Не в обиду сказано, правительство такое) Ведь законы издаются для "них" же самих, в которых сами не могут разобраться:rtfm: и расчитаны на то, что обычный работающий ( от слова - "раб")человек не в состоянии тратить своё время,нервы и деньги на отстаивание своих прав. Но, благодаря Вам и Вашим усилиям,:good: будущее кажется не таким страшным))):)
А теперь по теме. Подскажите, пожалуйста:
1) Для получения ЗП необходимо предоставить копию ИНН. Примут ли ИНН, если он на девичью фамилию или нужно его все-таки менять на новую?
2) Правильный ли этот бланк "Заяви-анкети" и все ли данные необходимо заполнять? Может у кого-то есть образец, буду очень благодарна! 4616327
Заранее спасибо!
Сотрудница сегодня тоже в центральный ОВИР подавала документы и ей тоже сказали что с 1.08.2012 меняются номера счетов. Ей повезло она вчера ещё оплатила, все приняли сказали прийти через месяц за паспортом.
и что за новые реквизиты....муж оплатил только 2 платежа, естественно по реквизитам, которые в 1 сообщении, поскольку ему отказали принимать только 2 платежа - думали доплатить ещё 120 за бланк и идти подавать опять.
И что теперь делать - 2 платежа уже оплачены по старым реквизитам, а 120 за бланк платить по новым или по старым?! хелп
и что за новые реквизиты....муж оплатил только 2 платежа, естественно по реквизитам, которые в 1 сообщении, поскольку ему отказали принимать только 2 платежа - думали доплатить ещё 120 за бланк и идти подавать опять.
И что теперь делать - 2 платежа уже оплачены по старым реквизитам, а 120 за бланк платить по новым или по старым?! хелп
Не могу Вам точно сказать, как сейчас, но раньше в абсолютном большинстве случаев рассказы о смене реквизитов оказывались лапшой.
Добрый день!
Для начала, хочу поблагодарить форумчан-активистов за ценные посты,:rose: за то, что помогаете нам, простым людям, отстаивать свои никчемные права! (Не в обиду сказано, правительство такое) Ведь законы издаются для "них" же самих, в которых сами не могут разобраться:rtfm: и расчитаны на то, что обычный работающий ( от слова - "раб")человек не в состоянии тратить своё время,нервы и деньги на отстаивание своих прав. Но, благодаря Вам и Вашим усилиям,:good: будущее кажется не таким страшным))):)
А теперь по теме. Подскажите, пожалуйста:
1) Для получения ЗП необходимо предоставить копию ИНН. Примут ли ИНН, если он на девичью фамилию или нужно его все-таки менять на новую?
2) Правильный ли этот бланк "Заяви-анкети" и все ли данные необходимо заполнять? Может у кого-то есть образец, буду очень благодарна! 4616327
Заранее спасибо!
Как Вы думаете, Вы приходите в ОВИР, даете паспорт на Иванову И. И. и ИНН на Петрову И.И. и говорите:" Неееее, не обращайте внимания, это я в девичестве, у меня вот штампик даже в паспорте Ивановой о замужестве есть" - как на это отреагирует нормальный человек, не говоря о ОВИРовцах?
Если Вы планируете платить только Госпошлину, то пример тут приводили Заяви-анкети. Если Вы его нашли здесь, то это он. А если Вы будете оплачивать Услуги ОВИР и Бланк, то Заяву они заполнят за Вас.
И читайте, наконец, ФАК - там есть про фамилию девичью и ИНН на нее.
Как Вы думаете, Вы приходите в ОВИР, даете паспорт на Иванову И. И. и ИНН на Петрову И.И. и говорите:" Неееее, не обращайте внимания, это я в девичестве, у меня вот штампик даже в паспорте Ивановой о замужестве есть" - как на это отреагирует нормальный человек, не говоря о ОВИРовцах?
Если Вы планируете платить только Госпошлину, то пример тут приводили Заяви-анкети. Если Вы его нашли здесь, то это он. А если Вы будете оплачивать Услуги ОВИР и Бланк, то Заяву они заполнят за Вас.
И читайте, наконец, ФАК - там есть про фамилию девичью и ИНН на нее.
Спасибо за ответ!
Удовлетворили моё любопытство более чем! Просто к некоторым документам прилагают св-во о браке.
Заяву нашла в нете, поэтому и спрашивала у "бывалых" тот ли это бланк?
Спасибо!
EuroPenguin
01.08.2012, 18:23
1) Для получения ЗП необходимо предоставить копию ИНН. Примут ли ИНН, если он на девичью фамилию или нужно его все-таки менять на новую?
2) Правильный ли этот бланк "Заяви-анкети" и все ли данные необходимо заполнять? Может у кого-то есть образец, буду очень благодарна! 4616327
1. ИНН нужно поменять в налоговой инспекции на новую фамилию. Для этого надо заполнить специальный бланк заявления, предъявить паспорт и документально подтвердить смену фамилии. Налоговый номер останется тем же. Потом уже оформлять загранпаспорт.
2. Вы не представляете, какое беззаконие творится, но приложение к документу, где ранее была утверждена нужна форма заявления-анкеты, было исключёно и ничего взамен принято не было. Поэтому не остаётся никаких других вариантов, кроме как использовать этот старый бланк. По Вашей ссылке он похож на правду.
EuroPenguin
01.08.2012, 18:25
И что теперь делать - 2 платежа уже оплачены по старым реквизитам, а 120 за бланк платить по новым или по старым?! хелп
Да не платите Вы вообще за этот бланк! Нет ни одного закона или постановления, где была бы установлена необходимость платить за бланк и сумма оплаты за него. Это незаконный платёж!
1. ИНН нужно поменять в налоговой инспекции на новую фамилию. Для этого надо заполнить специальный бланк заявления, предъявить паспорт и документально подтвердить смену фамилии. Налоговый номер останется тем же. Потом уже оформлять загранпаспорт.
2. Вы не представляете, какое беззаконие творится, но приложение к документу, где ранее была утверждена нужна форма заявления-анкеты, было исключёно и ничего взамен принято не было. Поэтому не остаётся никаких других вариантов, кроме как использовать этот старый бланк. По Вашей ссылке он похож на правду.
EuroPenguin, спасибо за отклик!!!!
Доброй ночи, форумчане!
Сегодня подавала документы на ЗП в центральный ОВИР на Преображенской.
Областных принимают в 1-м кабинете. Очередь в кабинет сумасшедшая, больше 30 человек. И я в списке 24-я :). Решила все-таки ждать
Стоимость ЗП 540 гр в кассе банка, находящегося в ОВИРе. Естественно, реквизитов нигде нет чтобы оплатить в другом банке и на вопрос о реквизитах мягко шлют в кассу ОВИРа. На мою просьбу рассказать что входит в эти 540 гр кассирша отвечать отказалась, сказав при этом что у меня будут проблемы с визой и скорее всего мне ее не дадут так как я не оплатила все счета.
Оплаченные мною счета:
1) 170 гр - госпошлина
2) 120 гр - бланк
3) 87,15 - услуги ОВИР
Кстати, помимо 540 гр еще требуют 50 гр за анкету и 50 гр за фото.
Еще требуют две ксерокопии паспорта и ID код. Мне не жалко - сделала.
В начале 6-го я наконец попала в первый кабинет. За это время еще начиталась на форуме много интересного о походах форумчан в ОВИР. Включила диктофон на телефоне, зашла в кабинет и положила телефон на столе у принимающей женщины. Женщина, увидев телефон, была очень вежлива. Просмотрев оплаченные квитанции спросила:
- Вы в курсе что страхование у нас обязательное и что при выезде за границу вы будете его оплачивать? (я так поняла, что те лишние 100гр, которые все оплачивали и была страховка)
- Хорошо
После чего женщина заполнила анкету, сфотографировала меня, дала расписаться в двух местах и отправила (вся процедура заняла 5 минут)
На мою просьбу получить ЗП по месту подачи документов она сначала начала возмущаться, но после, видимо вспомнив про телефон, опять стала вежлива и сказала чтобы я подошла через месяц в 11 кабинет
За фото и анкету я не платила.
Впечатления: очень рассмешила бабулька на вахте, которая услышав наше общение о квитанциях начала выгонять нас на улицу со словами - Пусть интернетчики дают консультации на улице, а тут нечего об этом говорить :)
Доброй ночи? А в Приморском кто-то оформлялся? Где это, по указаному адресу милиция находится
EuroPenguin
01.08.2012, 22:41
Доброй ночи? А в Приморском кто-то оформлялся? Где это, по указаному адресу милиция находится
ОГИРФЛ и милиция как правила в одном здании находятся. Это же разные подразделения МВД Украины. Спросите на вахте, в каком кабинет Вам обращаться по поводу оформления загранпаспорта, Вам подскажут. Только не перепутайте инспектора с левыми людьми их непонятных фирм.
Доброй ночи? А в Приморском кто-то оформлялся? Где это, по указаному адресу милиция находится
Канатная 101В Шевченковский РОВД, вход с правой стороны по ступенькам, там сидит инспектор.
Я вчера был там, часть сотрудников переезжает на Градоначальницкую 33, там где Портофранковский РОВД. У них сейчас какая-то реорганизация идет.
Доброй ночи, форумчане!
Сегодня подавала документы на ЗП в центральный ОВИР на Преображенской.
:)
а у Вас случайно не сохранились копии квитанций, чтоб мы могли сравнить реквизиты?
юристочка
02.08.2012, 09:59
Канатная 101В Шевченковский РОВД, вход с правой стороны по ступенькам, там сидит инспектор.
Я вчера был там, часть сотрудников переезжает на Градоначальницкую 33, там где Портофранковский РОВД. У них сейчас какая-то реорганизация идет.
а я собралась туда завтра идти(( еще успею, не в курсе принимают ли еще документы на Канатной? и наболевший вопрос о реквизитах: не поменялись ли реквизиты для оплаты услуг ОВИРа Приморского района? заранее благодарна за ответ.
Pechen'ka
02.08.2012, 10:37
Всем привет! Хочу Выразить огромную благодарность создателям темы!
Вчера (01.08.2012) я тоже подавала документы в ОВИРе на Преображенской в 4й кабинет (Одесская прописка). И тоже получила информацию о смене реквизитов с 01.08.2012.
Но так как я оплатила 3 законных платежа 31.07.2012, у меня согласились принять документы.
Очень приятная девушка. Приняла документы без проблем, без вопросов, ничего не сказала об оплате 50 грн за фото.
Всем кто сейчас подает док-ты на ЗП, я бы посоветовала подождать пару дней, пока эта ситуация с реквизитами прояснится.
Чтоб в последствии вам не пришлось решать вопросы с банком о возврате оплаченных средств.
а я собралась туда завтра идти(( еще успею, не в курсе принимают ли еще документы на Канатной? и наболевший вопрос о реквизитах: не поменялись ли реквизиты для оплаты услуг ОВИРа Приморского района? заранее благодарна за ответ.
Был я сегодня на Канатной, Вроде как документы они принимают и оплату счетов. На Градоначальницкой похоже будут выдаваться паспорта.
Зашел сегодня в Приват чтоб выяснить куда ушли мои деньги. Значит Услуги и Бланк ушли по месту назначения, а Госпошлину (со слов кассира) вернули, т.к. он не действительный (деньги на карточку еще не возвращены). Я съездил на Канатную, нашел женщину из МашБюро (которая выдает номера счетов) показал оплаченый счет по Госпошлине и она сказала что он правильный, и Услуги и Бланк пока остаются тоже вместе с новыми...... у меня уже голова от них беременная
К кому мне нужно идти, чтоб мне четко дали расчетные счета куда зачисляются деньги, и какие вообще?!
[QUOTE=EuroPenguin;31022705] Я прекрасно понимаю что эти платежки не обязательно оплачивать, но разбираться законно нету особо времени (боюсь теперь оно у меня появится)
Вы не в курсе, про какую страховку разглагольствует кассирша на втором этаже центрального ОВИРа, что без неё никто за границу никого не выпустит?
Но так как я оплатила 3 законных платежа 31.07.2012
Просьба - называйте, пожалуйста, все своими именами.
Не 3 законных платежа!
Стоит отметить, что речь идет о 2 платежах законных:
- один из которых обязательный (это госпошлина)
- один необязательный а по собственному желанию (это платные услуги ОВИРа)
Третий же платеж - это незаконный платеж, так как не содержится в нормативно-правовой базе Кабинета Министров Украины и по факту не может существовать в том виде как его представляют, т.е. под видом "платежа за бланк паспорта гражданина Украины для выезда за границу"!
Просьба понимать это. Не стоит заниматься распространением дезинформации.
а она Вам случайно не представилась?
Всем привет! Хочу Выразить огромную благодарность создателям темы!
Вчера (01.08.2012) я тоже подавала документы в ОВИРе на Преображенской в 4й кабинет (Одесская прописка). И тоже получила информацию о смене реквизитов с 01.08.2012.
Но так как я оплатила 3 законных платежа 31.07.2012, у меня согласились принять документы.
Очень приятная девушка. Приняла документы без проблем, без вопросов, ничего не сказала об оплате 50 грн за фото.
Всем кто сейчас подает док-ты на ЗП, я бы посоветовала подождать пару дней, пока эта ситуация с реквизитами прояснится.
Чтоб в последствии вам не пришлось решать вопросы с банком о возврате оплаченных средств.
odessa_nika
02.08.2012, 12:21
Просьба - называйте, пожалуйста, все своими именами.
Не 3 законных платежа!
Стоит отметить, что речь идет о 2 платежах законных:
- один из которых обязательный (это госпошлина)
- один необязательный а по собственному желанию (это платные услуги ОВИРа)
Третий же платеж - это незаконный платеж, так как не содержится в нормативно-правовой базе Кабинета Министров Украины и по факту не может существовать в том виде как его представляют, т.е. под видом "платежа за бланк паспорта гражданина Украины для выезда за границу"!
Просьба понимать это. Не стоит заниматься распространением дезинформации.
а вы оформили загран без третьего платежа?
Просьба - называйте, пожалуйста, все своими именами.
Не 3 законных платежа!
Стоит отметить, что речь идет о 2 платежах законных:
- один из которых обязательный (это госпошлина)
- один необязательный а по собственному желанию (это платные услуги ОВИРа)
Третий же платеж - это незаконный платеж, так как не содержится в нормативно-правовой базе Кабинета Министров Украины и по факту не может существовать в том виде как его представляют, т.е. под видом "платежа за бланк паспорта гражданина Украины для выезда за границу"!
Просьба понимать это. Не стоит заниматься распространением дезинформации.
А если уже на местном уровне вводятся вот такие дополнительные оплаты? Они ведь также должны как-то быть юридически обоснованными, с печатями и подписями учреждений. Что ж они тогда так в открытую какие-то бумажки на стенки вешают, а на вопрос о предоставлении завереных таких проплат - отказывают?
Вы не в курсе, про какую страховку разглагольствует кассирша на втором этаже центрального ОВИРа, что без неё никто за границу никого не выпустит?
Это вранье. За границу без страховки выпустят - пограничная служба не проверяет наличие или отсутствие страховки у гражданина Украины при выезде из территории Украины.
Страховку могут спросить, например, в посольстве при оформлении визы в шенгенскую зону.
Согласно требованиям ЗУ 3857-12 "Про порядок въезда в Украину и выезда из Украины граждан Украины" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12) а точнее ст.9:
З метою створення умов, що гарантують відшкодування
громадянинові України витрат, пов'язаних з надзвичайними
обставинами під час перебування за кордоном, громадянин України
повинен бути застрахованим.
Исходя из этого, страховка обязана быть у гражданина во время пребывания гражданина за границей, а никак во время пребывания гражданина в ОВИРе при оформлении паспорта!
Дополнительно, чтобы отмазаться от таких инспекторов можно им отвечать следующее: Что рассказывать про страховку они обязаны не до оформления паспорта и не во время оформления паспорта, а исключительно во время выдачи паспорта! (основание - абзац 2 пункта 16 Правил оформления и выдачи паспортов - ПКМУ 231 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)):
Під час видачі паспорта / проїзного документа громадянину
роз'яснюється вимога статті 9 Закону України "Про порядок виїзду з
України і в'їзду в Україну громадян України" ( 3857-12 ).
Ну и когда в ОВИРах начинают про страховку говорить, что человек должен быть застрахован при нахождении за границей, можно им отвечать:
"Спасибо за информирование. Вам уже присвоили звание Капитана! Капитана очевидность. Я Вас также проинформирую, что в Украине все должны в школу ходить - но это никак не касается подачи документов на оформления паспорта, и требований предоставления ни полиса страховки, ни квитанции по уплате страхового взноса нет. Если Вы будете далее предпринимать по отношению ко мне требования предоставить какие-либо документы касающиеся страхования - ваши действия будут оценены как неправомерные. Или Вас жажда иска против Вас, как должностного лица, в окружной админсуд?"
Думаю, что пылких работников паспортной службы такое должно остудить. И последнюю фразу касающуюся админсуда можно применять только к работникам ОВИРа.
Да, и следует отметить, что кассирша это работник банковского учреждение, а не работник субъекта властных полномочий (ОВИРа) по-этому админсуд не применим к ней, ну и слушать ее не нужно вообще. А так вообще она не вправе давать какие-либо консультации касательно каких-либо платежей - ее дело принимать платежи которые ее просят граждане, а не указывать что где и как платить нужно или можно. По-этому можете смело сообщить в отделение банка о таких ее действиях, желательно в письменном виде.
Все, теперь меня реально начинает охватывать паника на счет этих платежей и смены реквизитов. В начале сентября решили уже ехать отдыхать, сразу после получения паспорта. Только боюсь, что паспорт теперь не сделают (((
Bolinni А с кого требовать расчетный счет для оплаты госпошлины (и как оно должно выглядеть?) и прочих необязательных счетов?
Допустим я хочу знать конкретно кому и куда перечисляются мои деньги
Оличка Та не переживайте, это только мне везет как утопленнику?)))
А если уже на местном уровне вводятся вот такие дополнительные оплаты? Они ведь также должны как-то быть юридически обоснованными, с печатями и подписями учреждений. Что ж они тогда так в открытую какие-то бумажки на стенки вешают, а на вопрос о предоставлении завереных таких проплат - отказывают?
Стоит обратить внимание на то, как оформлены материалы (объявления) на стендах, дверях и прочих местах в которых описано что, куда и как платить.
Чтобы четко понимать, что за то что там висит и указано в объявлениях никто не отвечает и не несет никакой ответственности, соответственно все что там указано не имеет никакого обоснования, что касается требований по оплате тех или иных платежей.
Вот что насчет этих объявлений в ОВИРах о требованиях предоставлять на оформление паспорта тех или иных документов и платежей, говорит суд:
На підтвердження позовної вимоги щодо приведення змісту об'яви із переліком документів необхідних для отримання паспорта громадянина України для виїзду за кордон у відповідність до вимог п. 10 Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення, затверджених постановою КМУ від 31.03.1995 року № 231, із чітким зазначенням суми державного мита, що потребує сплаті, та повідомлення про відсутність необхідності сплачувати інші платежі, позивачем надано копію, об'яви, яка не підписана жодною службовою особою відповідача та відсутньою інформацією про того хто виготовив вказану об'яву. В силу ст. ст. 69, 70 КАС України надана позивачем копія об'яви не може бути прийнята як належний та допустимий доказ, а тому в цій позовній вимозі також слід відмовити.
Как я понимаю, самое главное чтобы не поменялись счета именно на гос.пошлину. Если на оплату услуг ОВИРа деньги ушли не туда, то мне их даже не жалко.
Bolinni А с кого требовать расчетный счет для оплаты госпошлины (и как оно должно выглядеть?)
У госказначейства своего района, области. Найдите телефон в интернете и просто позвоните - возможно дадут по телефону. Если не захотят давать сразу, то оформите информационный запрос сразу же в том же телефонном режиме, или в электронном оправив им на электронную почту, или письменно через обычную почту. Ответ Вам обязаны будут дать в течении 5 рабочих дней со дня получения Вашего инфозапроса.
и прочих необязательных счетов?
Тоже самое аналогично можно проделать как в случае с госказначеством, способом описанным выше, только уже с местным районным или областным ОВИРом.
To All (обращение ко всем): Стоит научиться элементарному ведению официального общения с органами госвласти. На словах это сложно, хотя допустимо, но более действенно это осуществлять в письменном виде.
Дополнительно повторюсь видео:
http://www.youtube.com/watch?v=2kGCJaHMrUQ
Bolinni Благодарю за разъяснения!
ИраДнепр
02.08.2012, 14:11
Кто знает этот сайт правду говорит или нет?
http://www.center-person.com/ua/passport.php
Мы подали документы две недели назад, на этом сайте пишет, что документы не поступали.
а вы оформили загран без третьего платежа?
В то время, когда я оформлял себе паспорт (в 2011 году) в ПКМУ 795 от 04.06.2007 (редакция от 18.07.2009) (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF/ed20090718) содержалось требование, что при предоставлению гражданам платных услуг, по их желанию в письменном виде, осуществлялась некоторая нейтральная плата, размер которой определялся на основании стоимости никому неизвестного бланка + 25% от такой стоимости и эти средства зачислялись как собственные МВД. (речь идет о требовании абзаца 2 пункта 1 этой ПКМУ, который был удален из ПКМУ 795 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF) на основании требования удаления абзаца целиком ПКМУ 292 от 11.04.2012 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/292-2012-%D0%BF)).
Я также был наивным и сразу подписал заявление на предоставление мне, по моему желанию как оказалось потом, платных услуг после чего возникла и та оплата 150 грн.
Потом разобравшись во всем, все стало на свои места, но вернуть ничего не удалось, так как паспорт был уже оформлен и получен. При проведении проверок и расследований они все прикрывались моим заявлением в котором указывается моя просьба предоставить мне платные услуги, на то время в размере 10.28 грн. Вот и их весь фокус был раскрыт. Только я не прошел дальше мимо, а пытаюсь поделиться со всеми своим знаниями и опытом.
Возвращаясь к Вашему вопросу, следует отдельно указать, что на данный момент платеж 120 грн или 150 грн вне закона, так как нигде нету требований по оплате этого платежа. А то что работники пытаются обосновать это требования основываясь на слова из ПКМУ 1098 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF) и составляя из этих слов свои предложения, то это есть некорректно и неправомерно.
Если же внимательно прочитать тот пункт 4 Порядка из ПКМУ 1098 от 26.10.2011 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF) то там наоборот указавывается что нет оснований для оплаты за бланки (непонятно еще какие, но точно что не имеется ввиду "бланк паспорта") и номерные знаки, потому что в случае предоставление платных услуг цена рассчитывается с учетом затрат, которые определяет (эти затраты) МВД. Т.е. имеем уже утвержденную цену из Перечня по ПКМУ 795 от 04.06.2007 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF), и соответственно цена указанная там (т.е. 87.15) уже рассчитана с учетом затрат на все бланки, которые используются при предоставлении платных услуг согласно Порядка из ПКМУ 1098 от 26.10.2011 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF).
Дополнительно если случаи ссылки что Примечание к таблице устанавливает дополнительные платежи. Это тоже фиктивное утверждение. Примечание носит исключительный характер и говорит о том что цену указаны без учета НДС и стоимости бланков и номерных знаков. Этим примечанием сообщается информация, что не нужно рассчитывать отдельно НДС к утвержденным ценам за платные услуги указанным в таблице Переченя (ПКМУ 795 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF/page2)), т.е. не начислять НДС на то число (87.15 грн) а также не вычитать НДС из этого числа (87.15 грн). Загляните в платежки - ведь ни у кого нету такого формата "Оплата 87.15 грн в том числе НДС 20% - 14.53 грн" или другое "Оплата 87.15 грн + НДС 17.43 грн"! А есть только "Оплата за услуги 87.15 грн без НДС", и уж точно что НДС не оплачивается отдельной квитанцией! Так же это касается и стоимости бланков и номерных знаков, о чем собственно и информирует Примечание - что не нужно отдельно ничего начислять и платить! Есть утвержденная цена 87.15 грн за услугу и не нужно никакой самодеятельности в виде дополнительных расчетов и дополнительной оплаты НДС, стоимости бланков и номерных знаков!
Добавление: обратите внимание на квитанции о платных услуг ГосПредприятий (ГП) "Документ" за их платные услуги консультаций и пр. которые тоже "парят" паспортные службы - там уже обнаружите НДС отдельной строкой.
Все в конечном итоге зависит от людей - если люди глупы и готовы поголовно платить и молчать об этих фактах - будут платить и дальше все.
Кто знает этот сайт правду говорит или нет?
http://www.center-person.com/ua/passport.php
Мы подали документы две недели назад, на этом сайте пишет, что документы не поступали.
Не обращайте внимания на этот сайт. Достоверной информации пока нет ни на одном. Есть люди, которые, судя по данным сайта, паспорт еще не видели, а реально давно он уже у них. И наоборот, сайт говорил о готовности, а паспортов не было. У многих инфа появлялась с задержкой. Идите через 30 календарных или 10 рабочих, в зависимости от того, как подавали доки и требуйте паспорт. Если будут вешать лапшу, скажите, что напишите на них жалобу за задержку паспорта - после этого паспорт почти всегда "случайно" находится "в самой последней еще неразобранной партии".
Интересно получается. В ОВИРе (подразделении милиции) находится коммерческая структура — отделение банка. А как они там оказались?
Закон України «Про міліцію»
Стаття 5. Діяльність міліції та права громадян
14. У приміщеннях і на виділених територіях, де знаходяться органи і підрозділи міліції, забороняється організація діяльності суб'єктів господарювання незалежно від форми власності та виду господарської діяльності, за винятком діяльності з надання послуг харчування працівників органів та підрозділів внутрішніх справ та послуг з ремонту засобів зв'язку і телекомунікацій.
Интересно получается. В ОВИРе (подразделении милиции) находится коммерческая структура — отделение банка. А как они там оказались?
Ну с этим вопросом можно обратиться за разъяснением к МВД или в Прокуратуру, но следует также четко понимать, что место где расположен субъект хозяйственной деятельности точно находится на территории или в помещении где находятся органы и подразделения милиции.
Бывает такое, что ОВИР или другие помещения милиции (например кабинеты где участковые располагаются) находятся в частях жилых домов или других строениях - т.е. это еще не значит что всё строение, где находятся службы МВД обязательно есть территорией и помещениями МВД в целом.
Например, в недавнем сообщении упоминалось о кассирше на втором этаже - тут нужно определить, является ли второй этаж территорией или помещением ОВИРа (МДВ).
Ну с этим вопросом можно обратиться за разъяснением к МВД или в Прокуратуру, но следует также четко понимать, что место где расположен субъект хозяйственной деятельности точно находится на территории или в помещении где находятся органы и подразделения милиции.
Бывает такое, что ОВИР или другие помещения милиции (например кабинеты где участковые располагаются) находятся в частях жилых домов или других строениях - т.е. это еще не значит что всё строение, где находятся службы МВД обязательно есть территорией и помещениями МВД в целом.
Например, в недавнем сообщении упоминалось о кассирше на втором этаже - тут нужно определить, является ли второй этаж территорией или помещением ОВИРа (МДВ).
Эта будка находится буквально в коридоре. И имеет ли право то же МВД/ОВИР сдавать свои помещения в аренду.
Проверил р/с за Госпошлину, всё действительно. Видимо банк что-то напортачил. Видимо мне самому противопоказано ходить и решать какие-то вопросы((
ИраДнепр
02.08.2012, 15:25
Не обращайте внимания на этот сайт. Достоверной информации пока нет ни на одном. Есть люди, которые, судя по данным сайта, паспорт еще не видели, а реально давно он уже у них. И наоборот, сайт говорил о готовности, а паспортов не было. У многих инфа появлялась с задержкой. Идите через 30 календарных или 10 рабочих, в зависимости от того, как подавали доки и требуйте паспорт. Если будут вешать лапшу, скажите, что напишите на них жалобу за задержку паспорта - после этого паспорт почти всегда "случайно" находится "в самой последней еще неразобранной партии".
Спасибо, успокоили ) Надеюсь, что мы с мужем получим свои паспорта, мы подавали с 2-мя квитанциями и долгим разговором с начальником.
Я сегодня зашла на Преображенскую , узнать о реквизитах , т.к. я оплатила по старым вчера , а завтра собираюсь подавать , на входе женщина меня послала узнавать на 2й этаж, там отправили в кассу , кассир сказала, что она вообще не знает реквизиты, т.к. они у нее в компьютере , а потом добавила, что вчера меняли реквизиты туда сюда. конечно " оч. вразумительный ответ " хотя и внушает некую надежду , что все правильно с реквизитами, тем более , что старые реквизиты вчера выдавали в Киевском для оплаты.
значит там я их вчера и взяла, пусть принимают.
Эта будка находится буквально в коридоре. И имеет ли право то же МВД/ОВИР сдавать свои помещения в аренду.
Проверил р/с за Госпошлину, всё действительно. Видимо банк что-то напортачил. Видимо мне самому противопоказано ходить и решать какие-то вопросы((
Нужно узнавать точно что за помещение и кто там хозяин.
МВД не имеет права сдавать в аренду свои помещения просто так.
Я сегодня зашла на Преображенскую , узнать о реквизитах , т.к. я оплатила по старым вчера , а завтра собираюсь подавать , на входе женщина меня послала узнавать на 2й этаж, там отправили в кассу , кассир сказала, что она вообще не знает реквизиты, т.к. они у нее в компьютере , а потом добавила, что вчера меняли реквизиты туда сюда. конечно " оч. вразумительный ответ " хотя и внушает некую надежду , что все правильно с реквизитами, тем более , что старые реквизиты вчера выдавали в Киевском для оплаты.
значит там я их вчера и взяла, пусть принимают.
Отвечу цитатой из Статьи размещенной на сайте "Вільний простір. Об’єднання народу України (http://vilnyi-prostir.org/stosovno-zakonnosti-pokarannya-za-foto-i-video-zjomku-pratsivnykiv-dai/)":
Не потрібно питати роз’яснень у ДАІ, ДПА та інших державних органів стосовно засад здійснення їхньої діяльності, а керуватися законодавчими актами, що її регулюють.
В жодній правовій державі світу будь-який орган, що здійснює ті чи інші державні повноваження, не має права самостійно визначати правила своєї діяльності – це суперечить засадам права, тим більше встановлювати у власних підзаконних актах умови, що обмежують права громадян у порівнянні з законодавчими актами вищої сили.
Надто в умовах, коли широковідомою є практика зловживання тих державних органів власними повноваженнями та підстави для сумнівів, що вони виконують свої конституційні обов’язки стосовно громадян.
В нинішніх українських реаліях, питаючись роз’яснень, Ви самі спокушаєте ці органи дати їх на власну користь.
Тому ми закликаємо громадян не бути т.зв. “корисними ідіотами” (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B9_% D1%96%D0%B4%D1%96%D0%BE%D1%82) й не давати зайвих шансів корумпованим держустановам підвести власноруч законодавчу базу під те свавілля, що вони чинять по відношенню до всіх нас і кожного окремо.
По коммерческим помещениям. У нас в милиции отделения банков находятся либо в кабинетах, либо в «малых архитектурных формах» (киосках), возведённых прямо в корридоре. И это точно является территорией милиции.
Если едете всей семьёй, то достаточно паспорта с "вписанным" ребёнком. Если едет один из родителей иногда требуют нотариальное разрешение от второго супруга на вывоз ребёнка за границу...
нотариальное разрешение требуют не иногда, а всегда, особенно если едет один папа. погранцы задолбали уже, им все кажется, что я еду продавать своего ребенка за бугор. Дибилизм полный.
EuroPenguin
02.08.2012, 19:46
нотариальное разрешение требуют не иногда, а всегда, особенно если едет один папа. погранцы задолбали уже, им все кажется, что я еду продавать своего ребенка за бугор. Дибилизм полный.
Ну некоторые, видимо, так и делали, поэтому ввели для всех правило, что детей граждан Украины вывозить из Украины можно только с согласия обоих родителей. Если на границе присутствуют не оба, то от второго нужно нотариальное разрешение (либо решение суда о лишении родительских прав, признании пропавшим без вести или умершим, свидетельство о смерти и так далее).
Да не платите Вы вообще за этот бланк! Нет ни одного закона или постановления, где была бы установлена необходимость платить за бланк и сумма оплаты за него. Это незаконный платёж!
А без этой проплаты документы не принимают.
Расскажу по порядку, ходила 31.07.2012 на Преображенскую.
Сначала в 4 кабинет, где сразу же встретили вопросом "Вы все оплатили?", отвечаю, что еще не платила и хотела бы узнать сколько надо платить и где взять расчетные счета и реквизиты. Девушка отвечает, что мне надо пойти оплатить 590 гривен в кассе на втором этаже. Спрашиваю, почему так дорого? Она мне отвечает, скажете в кассе что платите без страховки. Спрашиваю, и сколько же это будет? Отвечает, не знаю и дает мне ксеркс кокого-то постановления или распоряжения от 11.04.2012, в котором говорится что снимаются только 25%, а за бланк надо взымать плату в размере 120 грн.(его фото кто-то здесь уже выкладывал). Пытаюсь объяснить, что я руководствуюсь ПКМУ №292 от 11.04.2012 и ПКМУ № 643 от 18.07.2012, и что в соответствии с ними плата за бланк отменена. После моих слов она отвечает, что она это не решает и отправлят меня к начальнику (Григорию Григорьевичу) в 9 кабинет.
Кстати, ни у девушки на груди, ни на столе, нет никаких сведений о ФИО и должности, у начальника к слову вообще нет вывески на кабинете и даже не указан номер кабинета.
Проходя мимо кассы в поисках кабинета начальника, поинтересовалась сколько надо заплатить за оформлени ЗП без страховки. Кассир сказала: 435 грн.
Выстояв очередь у кабинета начальника, захожу и пытаюсь выяснить почему такая сумма и почему необходимо платить за бланк, если есть ПКМУ, которые утверждают обратное. (Хотела еще узнать на счет того, могу ли я сдать фотографии и заполненную заяву-анкету, но до этого не дошло.) На что мне отвечают, что деньги идут не им, а в финансовые структуры (в какие именно он не ответил), и что их КРУ проверяло и ничего не нашло, и что интернетчики ему уже надоели ,и что если меня что-то не устраивает и я такая умная, то я могу писать ему заявление, а если не хочу, то вообще могу подавать иск в суд. Еще меня спрашивали, что по моему мнению в милиции работают мошенники? и хочу ли я действительно получить паспорт?. Через 3-5 минут таких препирательств меня попросили выйти из кабинета. (Кстати этот самый начальник принимат посетителей в совершенно черных очках, допустимо ли такое?)
Выйдя от начальника, проходила мимо кассы, там девушка хотела платить и спрашивала, почему с мужчины который платил перед ней взяли 400 грн., а с нее требуют 540? На что кассирша ответила, если не хотите платить 540 грн., говорите суммы и реквизиты куда и сколько вы хотите оплатить. Девушка была в растерянности (помогла ей оплатить только 3 платежа - 398 грн.). Кстати в этой кассе берут 5% за платеж, а сколько в других банках (вроде было 2%)?
Я в растерянности, куда еще ходить, как и кому доказать что надо платить только 170 грн., если никто не хочет этого слушать? Или кому и куда жаловаться и какой форме?
EuroPenguin
02.08.2012, 21:23
Legato, жаловаться в вышестоящий орган начальнику, либо в прокуратуру (лучше областную) или в суд. И везде в письменном виде и с официальным регистрированием заявления (в двух экземплярах подаёте жалобу, один экземпляр с отметками о приёме забираете себе). И ждёте официальный письменный ответ. В жалобе желательно ссылаться на законы, а не ждать, что они сами разберутся, почему за загранпаспорт достаточно платить 170 грн.
К сожалению я только дома вспомнила о том что надо было копию снять с чеков :(
Подскажите, пожалуйста: кто знает что с реквизитами? Мне нужно подавать документы в Приморском районе, на Канатную. Если не очень горит - лучше подождать какое-то время? А кто-то потом на форуме выложит новые реквизиты или где их брать, если посылают в кассу при ОВИРе?..
Спасибо!
EuroPenguin
02.08.2012, 23:19
Подскажите, пожалуйста: кто знает что с реквизитами? Мне нужно подавать документы в Приморском районе, на Канатную. Если не очень горит - лучше подождать какое-то время? А кто-то потом на форуме выложит новые реквизиты или где их брать, если посылают в кассу при ОВИРе?..
Спасибо!
Реквизиты брать на сайте налоговой (ссылка в первом посте). И не поддаваться панике из-за ложных сведений о смене реквизитов. Неужели непонятно, что это устраивается специально с целью заманить людей в кассу, где усиленно навязываются лишние незаконные платежи, присутствует нерыночная огромная комиссия, невежливый кассир, пытающийся ввести посетителей в заблуждение, а также отсутствует какой-то либо официальный нормативно-правовой документ, свидетельствующий о смене реквизитов.
Если кто-то знаком с подобным документом, то предоставьте ссылочку. А пока только ложная паника при отсутствии причины.
Ага, спасибо!
Просто я уже 3 месяца собираюсь за паспортом, могу и подождать )))
Насчет видеосьемки деятельности работников милиции - т.е. и работников паспортной службы в том числе.
Вот недавно появилось одно письмо одного "большого" чиновника из ГАИ в котором он подписался под тем, что снимать работников милиции нельзя и что они (работники милиции) имеют право требовать прекращение видеосьемки от граждан и если последние не прекратят, то те работники имеют право привлечь граждан к ответственности за не исполнение требований сотрудника милиции.
С содержанием письма и описание можно ознакомиться на сайте Дорожного контроля тут (http://roadcontrol.org.ua/node/1539).
После этой публикации практически все Интернет-издания (кроме ТВ, как я отметил) раструбили это новость, и люди начали давать этому оценку исходя из законодательной базы, а именно то, что один чиновник МВД позволил себе непозволительное - трактовать законодательство так как ему захотелось и в своих (а также своих подчиненных) интересах. Одну цитату по реакции на такие официальные (но даже в "точечных случаях") заявлениях я уже приводил ранее в Сообщении (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=31041203&viewfull=1#post31041203) со ссылкой на Интернет-Ресурс (http://vilnyi-prostir.org/stosovno-zakonnosti-pokarannya-za-foto-i-video-zjomku-pratsivnykiv-dai/).
Как и в случае с паспортными столами аналогичные ситуации случаются повсеместно, где чиновники позволяют себе рассказывать в письменном виде небылицы в своих официальных письмах - к примеру взять по письмо за подписью Ксензова начальникам паспортных служб требовать с граждан плату за бланк паспорта (платеж в 120 грн)
После оглашения данного письма одного из главного чиновника ГАИ в СМИ - этот же чиновник дал заднюю и уже публично начал отказываться от своих слов изложенных в своем письме. Вот собственно видео, в котором чиновник признается что снимать деятельность милиции при исполнении своих обязанностей ничем не противоречит законодательству и граждане свободно могут это осуществлять не опасаясь что может быть для них какая-то ответственность (как он ранее изложил в письме, но не рассчитывая на резонанс) за такие действия:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BUwRY-xX_3c
По-этому делайте выводы, и не стоит бояться чиновников которые говорят все что попало - они откровенно врут. Действовать можно и нужно согласно законодательства, а не так как говорит какой-либо чиновник - обычно чиновники не компетентны и несут всякую чушь, пользуясь тем что люди это никак не оспаривают. Конечно до поры до времени, пока это становится достоянием общественности и придается огласки.
Итог в короткой фразе таков: каждый может свободно снимать действия работников милиции. А то что у него на столе какие-то секретные материалы то это проблема не оператора (гражданина) а только того чиновника, который не выполняет требований по работе с секретной (персональной) информации!
По-этому не стесняйтесь снимать то как вас оболванивают госслужащие. Снимайте это и придавайте огласке! Будьте готовы к тому что они будут противиться этому, но закон на вашей стороне! Противятся они этому только по одной причине - они действую неправомерно и боятся огласки, по-этому пытаются найти любую причину чтобы не допустить такую огласку.
Главное верить и понимать - снимать деятельность милиции и госчиновников ничем не запрещена!!!
Да уж в который раз хочется крикнуть - Да перестаньте Вы бояться этих чиновников! Вы как граждане важнее чиновников а не наоборот! СССР уже давно нет - стройте свою жизнь и все что окружает Вас сами! Иначе поддерживая пассивно чиновников, идя делать то что они хотят - мы будем все жить в той же Жопе!
Обращаюсь к сознательным (надеюсь их тут больше, а может даже и все 100%) - хватит "жевать сопли"! Хватит терпеть надругательства над собой! Хватит жить идеалогией - соседа бьют - так пусть и меня побьют, вдвоем сядем поплачем! Пора изменять все это - соседа бьют, то нужно прекратить избиение и разобраться за что бьют - никто кроме Вас не разберется - судов в Украине нет - все продажные, и виноваты в этом мы с Вами, потому что сидим и молчим, глухо соглашаясь со всем что происходит вокруг. А все вокруг видят, что мы молчим - значит все это нас устраивает и они больше начинают "борзеть"!
Пора прекращать этот произвол! Есть много законных методов для этого! Пора действовать, а не сидеть сопли жевать!
Аууу! Кто-то меня услышал?!
Bolinni
Услышали. Теперь надо научиться с ними разговаривать Правильно
"Опционально: если хотите оставить действующий загранпаспорт и получить ещё один, то необходимо оплатить услуги ОВИР в размере 60,17 грн и госпошлину 8,50 грн. Так же может понадобиться заявление с указанием причин, для чего вам необходим второй действующий паспорт. "
В ОВИРе автоматически знают был ли у вас раньше ЗП?
И каким образом оплатить эту услугу, на какой счет?
Bolinni
Услышали. Теперь надо научиться с ними разговаривать Правильно
100%!
"Опционально: если хотите оставить действующий загранпаспорт и получить ещё один, то необходимо оплатить услуги ОВИР в размере 60,17 грн и госпошлину 8,50 грн. Так же может понадобиться заявление с указанием причин, для чего вам необходим второй действующий паспорт. "
В ОВИРе автоматически знают был ли у вас раньше ЗП?
И каким образом оплатить эту услугу, на какой счет?
узнавала про старый , принцип такой же как и с действующим
недействительный нужно сдавать тогда, когда будете получать новый , т.е. к тому времени нужно оплатить и принести квитанцию.
мне сегодня выдали реквизиты куда и сколько платить , про госпошлину 8,50 слова не было сказано , только услуги овира 60,17
реквизиты полностью совпадают с реквизитами из 1 поста темы
Услуги ОВИР (для всех районов): р/с 31258272210028; МФО 828011; Код ОКПО 08592268; Получатель: ГУМВД Украины в Одесской области; банк получателя: УДК в Одесской области
вообще из старого сегодня все вырывали страницы с визами , оказывается так тоже можно.
EuroPenguin
03.08.2012, 11:34
"Опционально: если хотите оставить действующий загранпаспорт и получить ещё один, то необходимо оплатить услуги ОВИР в размере 60,17 грн и госпошлину 8,50 грн. Так же может понадобиться заявление с указанием причин, для чего вам необходим второй действующий паспорт. "
В ОВИРе автоматически знают был ли у вас раньше ЗП?
И каким образом оплатить эту услугу, на какой счет?
Должны знать по базе данных, но и Вы должны указывать это в заявлении-анкете.
Госпошлина платится как обычно по реквизитам своего района (где регистрация по месту жительства).
Услуги ОГИРФЛ платить не обязательно, если хотите, то на тот же счёт, что и все остальные услуги ОГИРФЛ (реквизиты в каждой области свои).
Все реквизиты в первом посте.
EuroPenguin
03.08.2012, 11:37
про госпошлину 8,50 слова не было сказано , только услуги овира 60,17
Лучше бы они про свои услуги забыли, а про государственные пошлины не забывали. Но им-то пошлины не интересны, оттуда деньги идут в бюджет и их труднее украсть. А услуги ОГИРФЛ стоят дороже, идут на их счёт и расходуются по их усмотрению в МВД. Но платить их как раз Вы не обязаны, они добровольные. А госпошлину все платить обязаны, кроме тех категорий граждан, которые полностью или частично освобождены от уплаты госпошлины.
узнавала про старый , принцип такой же как и с действующим
недействительный нужно сдавать тогда, когда будете получать новый , т.е. к тому времени нужно оплатить и принести квитанцию.
мне сегодня выдали реквизиты куда и сколько платить , про госпошлину 8,50 слова не было сказано , только услуги овира 60,17
реквизиты полностью совпадают с реквизитами из 1 поста темы
Услуги ОВИР (для всех районов): р/с 31258272210028; МФО 828011; Код ОКПО 08592268; Получатель: ГУМВД Украины в Одесской области; банк получателя: УДК в Одесской области
вообще из старого сегодня все вырывали страницы с визами , оказывается так тоже можно.
А если старый просроченный, то что платить? Или всё по новой?
старый и просроченный это же одно и тоже. время действия паспорта закончилось, делается новый. процедура одинаковая как для тех, у кого не было заграна , так и для тех у кого был .
Здравствуйте. Сегодня оформляла детский проездной документ на Днепропетровской дороге,118. Пропустили без очереди. Приняли документы, сообщили, что от 1 до 3 м-цев 220 грн, а 2 недели – 600 грн. Говорю, давайте мне квитанции на срочное оформление, она покопалась у себя в столе , сказала, что у нее квитанций нет, идите в любой банк и платите. Обошла 5 банков, никто без квитанций не принимает. Вернулась, она пыталась несколько раз отправить в другие кабинеты, потом сказала, чтобы я пришла через две недели забирать паспорт и квитанции будут готовы, тогда и оплачу. Вот теперь сижу и думаю, как будет оформляться паспорт без квитанций? Может сталкивался кто-то с такой ситуацией?
потом сказала, чтобы я пришла через две недели забирать паспорт и квитанции будут готовы, тогда и оплачу. Вот теперь сижу и думаю, как будет оформляться паспорт без квитанций? Может сталкивался кто-то с такой ситуацией?
Как-как, бесплатно он будет оформляться :)
Не верите? По законодательству детский проездной оформляется и выдается бесплатно!
Подтверждение этому Пункт 21 Правил (ПКМУ 231 от 31.03.1995 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)):
21. За видачу паспорта особі, яка не досягла 16 років,
проїзного документа державне мито (консульський збір) не
справляється.
Просто Вас как Всех хотят и будут стараться развести на опциональные (дополнительные) платные услуги и незаконные платежи (за бланк документа)
Должны знать по базе данных, но и Вы должны указывать это в заявлении-анкете.
база может у них и есть, но по старинке они смотрят печать в гражданском паспорте
Круто!!!За что же тогда 600 грн?!Интересно какие они мне квитанции предложат оплатить на эту сумму (пусть даже незаконные), ну бланк, ну услуги овира..про страховку я уже молчу. С нетерпением жду этого момента, чтобы отстаивать свои права :) Bolinni, большое-большое Вам спасибо за ответ!
Шапокляк
03.08.2012, 15:42
Подскажите, заканчивается паспорт у мамы 31.07.2013 г., а летит она, предположительно, в конце марта, по правилам пребывания в стране прилета паспорт должен быть действителен не менее 6 месяцев, т.е. ей уже надо оформлять другой в конце года хотя бы. Как поступать в такой ситуации?Надо писать какое-то заявление в ОВИРЕ?
Подскажите, заканчивается паспорт у мамы 31.07.2013 г., а летит она, предположительно, в конце марта, по правилам пребывания в стране прилета паспорт должен быть действителен не менее 6 месяцев, т.е. ей уже надо оформлять другой в конце года хотя бы. Как поступать в такой ситуации?Надо писать какое-то заявление в ОВИРЕ?
Вы можете оформлять новый паспорт вне зависимости от срока действия текущего. В любое удобное время. Процедура оформления стандартная для всех случаев (паспорт еще действующий или паспорт уже не действующий).
markizzulya
03.08.2012, 16:14
Добрый день. Подскажите, а где можно в интернете узнать готов ли зпгранпаспорт?
EuroPenguin
03.08.2012, 16:48
Добрый день. Подскажите, а где можно в интернете узнать готов ли зпгранпаспорт?
Тот сайт, который показывает подобную информацию, не имеет никакого отношения к закону. По закону это узнать можно только в ОГИРФЛ, причём если прошёл отведённый законом срок на оформление паспорта, значит его не может не быть, а если утверждают подобное, то скорее всего специально обманывают (вводят в заблуждение).
Простите, проглядела про заявление-анкету. Ее можно/нужно где-то заранее скачать и заполнить?
Сегодня была на разведке в приморском ОВИРе на Канатной, в Машбюро напугали что реквизиты меняются каждый день, но они и правда все прежние (как в первом топике). Подтвердилась в мысли, что это все развод о смене реквизитов. Дали мне такие затертые-затертые бумажки с реквизитами. Бумажек на оплату дали на суммы 120; 100; 170; 87,15 и 30 грн. Остальное сказали на месте наличными примут : ) Озвучили итоговую стоимость в 640 грн.
Скорее всего буду пробовать вместе с мужем подавать документы с оплатой только госпошлины 170 грн.
Отпишусь.
Остальное сказали на месте наличными примут
Ну вот как люди ведутся на это все? Почему молчат и не сообщают в прокуратуру и СБУ про такие вымогательства в службах МВД?
Хватить быть наивными овечками, которых стригут и стригут - разница только в том что хозяин овечек кормит сначала а потом стрижет, а в этом случает никто никого не кормит а только стрижет и стрижет, утверждая что овечка сама должна ходить искать себе на пропитание, но должна ходить на стрижку и покорно отдавать свое... вроде бы так нужно мотивируя все это тем что все же овечки ходят на стрижку и отдают...
Наказывайте таких "делков" - почему Вы молчите? Не нужно думать что заявив о нарушении человек лишается того, за чем пришел... Вы сделайте то что хотят от вас и требуют и получите свое, только не молчите - фиксируйте эти нарушения, а не получив свое (будучи ободранным) идете прочь оставив все это на своих местах в надежде что Вас обманули то пусть и других обманут - вроде как не я же один лохом буду....
Ну вот как люди ведутся на это все? Почему молчат и не сообщают в прокуратуру и СБУ про такие вымогательства в службах МВД?
Хватить быть наивными овечками, которых стригут и стригут - разница только в том что хозяин овечек кормит сначала а потом стрижет, а в этом случает никто никого не кормит а только стрижет и стрижет, утверждая что овечка сама должна ходить искать себе на пропитание, но должна ходить на стрижку и покорно отдавать свое... вроде бы так нужно мотивируя все это тем что все же овечки ходят на стрижку и отдают...
Наказывайте таких "делков" - почему Вы молчите? Не нужно думать что заявив о нарушении человек лишается того, за чем пришел... Вы сделайте то что хотят от вас и требуют и получите свое, только не молчите - фиксируйте эти нарушения, а не получив свое (будучи ободранным) идете прочь оставив все это на своих местах в надежде что Вас обманули то пусть и других обманут - вроде как не я же один лохом буду....
Молчат потому что:
1. Не знают куда и в какой форме жаловаться, как грамотно составить эти самые жалобы.
2. Элементарно не имеют массы свободного времени на изучение всех законов, постановлени и пр., и на походы по кабинетам различных началиников и т.д. и лишних нервных клеток.
3. Если бы только эти службы деньги вымогали, а то их вымагают везде и всюду, люди от этого просто устали. Пока в одном месте будешь что-то доказывать тебя в другом надуют, да не в одном.
LexaSush
04.08.2012, 08:30
Здравствуйте. У меня вопрос (может конечно не в тему, но...)
Итак собираюсь оформить загран паспорт за минимальную стоимость (имеется много свободного времени, и права свои отстаивать мне в кайф).
Загвоздка в справке из военкомата-мне 23 и в военкомат я с некоторого времени не хожу(был конфликт с работниками)-т.е. "кошу".
Вопрос: Дадут ли мне справку из военкомата с моим случаем, какими актами это регулируется?
Константин Эдуард
04.08.2012, 09:03
Уважаемые знатоки , ответьте пожалуйста на вопрос --- Если у меня в 1998 был "проездной документ ребенка" (детский загран до 18 лет) я его давно потерял ,... должен ли я действовать как при утере обычного заграна или учитывая ,что это был не полноценный загран для взрослого и с тех пор прошло уже 14 лет надо ли платить штраф за утерю или новый и так дадут ?
EuroPenguin
04.08.2012, 09:06
Здравствуйте. У меня вопрос (может конечно не в тему, но...)
Итак собираюсь оформить загран паспорт за минимальную стоимость (имеется много свободного времени, и права свои отстаивать мне в кайф).
Загвоздка в справке из военкомата-мне 23 и в военкомат я с некоторого времени не хожу(был конфликт с работниками)-т.е. "кошу".
Вопрос: Дадут ли мне справку из военкомата с моим случаем, какими актами это регулируется?
Нужно, чтобы у Вас была отсрочка от армии по болезни, по учёбе или ещё какой-то причине. Нужно принести документальное подтверждение в военкомат и потом спокойно получить нужную справку для загранпаспорта.
А загранпаспорт можете оформлять за 170 грн (только скорее всего придётся подавать в суд). Вам помогут составить иск.
EuroPenguin
04.08.2012, 09:08
Уважаемые знатоки , ответьте пожалуйста на вопрос --- Если у меня в 1998 был "проездной документ ребенка" (детский загран до 18 лет) я его давно потерял ,... должен ли я действовать как при утере обычного заграна или учитывая ,что это был не полноценный загран для взрослого и с тех пор прошло уже 14 лет надо ли платить штраф за утерю или новый и так дадут ?
За проездной документ ребёнка отвечают родители, а не Вы. У Вас во внутреннем паспорте стоит какая-то отметка о выдаче проездного документа ребёнка на страницах с 7 по 9? Если нет, то вряд ли кто-то даже узнает, что он у Вас был, если сами не скажете.
LexaSush
04.08.2012, 09:24
А без отсрочек никак не дадут?
Работаю, учусь на заочке(через месяц начинается дипломирование-это не покатит?)
Есть постоянная возможность лечь в больницу по гипертонии на 2 недели-такая болезнь подойдет?
Если все же не получится, с какой болезнью дадут отсрочку?
Готов судиться до средины декабря, т.е. до диплома :)
И кстати-еще вопрос-разве между призывами я не могу ездить к примеру на отдых за бугор?
morena2011
04.08.2012, 11:22
Подскажите пожалуйста , по каким дням выдают паспорта в Суворовском Овире, график работы ?(нет времени читать темку) И почему при получении паспорта потребовали отдать детский проездной , без него паспорт не отдали знакомому ? Что то новенькое...?
Константин Эдуард
04.08.2012, 11:41
За проездной документ ребёнка отвечают родители, а не Вы. У Вас во внутреннем паспорте стоит какая-то отметка о выдаче проездного документа ребёнка на страницах с 7 по 9? Если нет, то вряд ли кто-то даже узнает, что он у Вас был, если сами не скажете.
Дело в том ,что они знают про него (детский проездной 14 летней давности) и требуют вернуть его либо писать заявление об утере и оплатить деньгу в кассу . это законно ?
И почему при получении паспорта потребовали отдать детский проездной , без него паспорт не отдали знакомому ? Что то новенькое...?
Когда сын забирал загранпаспорт (1 августа), ему тоже сказали сдать дет.проездной, им, кстати, никто не говорил, что есть проездной, наверное, в базе данных есть такая инфа.
А зачем этот проездной уже нужен?, сделайте ксерокс виз из него и отдавайте.
EuroPenguin
04.08.2012, 13:27
Дело в том ,что они знают про него (детский проездной 14 летней давности) и требуют вернуть его либо писать заявление об утере и оплатить деньгу в кассу . это законно ?
Ну вообще да, надо вернуть, потому что он является собственностью государства. А утеря - это уже Ваша вина. Только по поводу оплат узнайте сначала, сколько и на каком основании они хотят с Вас взять. Если имеются в виду какие-то добровольные услуги ОГИФРЛ или незаконные платежи, тогда конечно Вы ничего платить не обязаны, а если они составят на Вас протокол об административном правонарушении, сошлются на нужную статью и по ней назначат Вам штраф, тогда проверьте, что Вас не обманывают, и если всё справедливо и Вы согласны, то оплатите штраф (через кассу любого банка, выгоднее всего платить в Приватбанке). И не забудьте себе копию протокола взять, ведь его можно и обжаловать, если штраф назначен незаконно, тогда и платить не придётся.
EuroPenguin
04.08.2012, 13:34
А без отсрочек никак не дадут?
Работаю, учусь на заочке(через месяц начинается дипломирование-это не покатит?)
Есть постоянная возможность лечь в больницу по гипертонии на 2 недели-такая болезнь подойдет?
Если все же не получится, с какой болезнью дадут отсрочку?
Готов судиться до средины декабря, т.е. до диплома :)
И кстати-еще вопрос-разве между призывами я не могу ездить к примеру на отдых за бугор?
По-моему катит только очная форма обучения. А список болезней где-то должен быть утверждён, я никогда не интересовался. В Военкомате есть медкомиссия, её можно проходить и попросить нужного Вам врача отправить Вас на обследование или лечение в больницу. Потом из больницы Вам дадут заключение для военкомата, дальше в военкомате специальная комиссия будет решать, дать ли Вам временную отсрочку или признать Вас не годным к строевой службе или же болезнь несущественная, Вас вылечили и Вы можете служить. Либо ждите 25-летия. Потом военный билет оформите и сможете без справки из военкомата загранпаспорт получить.
А ездить за границу Вы можете и во время призывов, нельзя только неявляться в военкомат, если Вам повестку вручили. Вот только как Вы собираетесь ездить за границу без загранпаспорта? Разве что в Россию и Беларусь можете поехать по внутреннему паспорту. А для загранпаспорта Вам нужна справка из военкомата. Пока её нет, загранпаспорт Вам не выдадут.
LexaSush
04.08.2012, 14:27
А если я к примеру прийду, как уже бывало, в последние дни призыва проходить мед комиссию, пройду но на призыв уже не успеваю-мне должны дать эту справку?
А вообще собрался сходить во вторник в военкомат-есть ли смысл попытать счастья, или 100% не дадут?
EuroPenguin
04.08.2012, 15:12
А если я к примеру прийду, как уже бывало, в последние дни призыва проходить мед комиссию, пройду но на призыв уже не успеваю-мне должны дать эту справку?
А вообще собрался сходить во вторник в военкомат-есть ли смысл попытать счастья, или 100% не дадут?
Проверьте, потом нам расскажите.
Простите, проглядела про заявление-анкету. Ее можно/нужно где-то заранее скачать и заполнить?
Простите, проглядела про заявление-анкету. Ее можно/нужно где-то заранее скачать и заполнить?
Бланк заявления-анкеты скачать можно по ссылке: http://www.passport-ua.org.ua/docs/zayava-anketa.doc
Бланк заявления-анкеты скачать можно по ссылке: http://www.passport-ua.org.ua/docs/zayava-anketa.doc
Спасибо большое!
ilonka35
05.08.2012, 22:10
Здравствуйте. Сегодня оформляла детский проездной документ на Днепропетровской дороге,118. Пропустили без очереди. Приняли документы, сообщили, что от 1 до 3 м-цев 220 грн, а 2 недели – 600 грн. Говорю, давайте мне квитанции на срочное оформление, она покопалась у себя в столе , сказала, что у нее квитанций нет, идите в любой банк и платите. Обошла 5 банков, никто без квитанций не принимает. Вернулась, она пыталась несколько раз отправить в другие кабинеты, потом сказала, чтобы я пришла через две недели забирать паспорт и квитанции будут готовы, тогда и оплачу. Вот теперь сижу и думаю, как будет оформляться паспорт без квитанций? Может сталкивался кто-то с такой ситуацией?
Нам тоже при оформлении детского проездного на Днепропетровской дороге,118 назвали такие суммы.В этот же день я позвонила на Преображенскую и мне назвали сумму в 120 гр. Чуть раннее знакомые делали за 70 гр . А вообще стоимость детских проездных не зависит от сроков исполнения.
Вот и прошёл месяц, завтра иду получать, надеюсь, что готов. Залезла на сайт (хоть никто его не рекомендует) и там написано:
Документ виготовлено та відправлено 30 липня 2012 року до підрозділу ДДГІРФО МВС України.Дата доставки не пізніше 08 серпня 2012 року
Надеюсь, он будет в срок)
Надеюсь, он будет в срок)
Он уже на месте - не переживайте... Если будут говорить что еще нет его, и что надо что-то там доплачивать - незамедлительно на месте просите листок бумаги и ручку для жалобы на имя начальника - сразу найдется Ваш паспорт.
В целом желаю Вам успеха в без проблемном получении документа, и просьба по возможности отписаться тут со своей хронологии событий оформления паспорта...
А если я к примеру прийду, как уже бывало, в последние дни призыва проходить мед комиссию, пройду но на призыв уже не успеваю-мне должны дать эту справку?
А вообще собрался сходить во вторник в военкомат-есть ли смысл попытать счастья, или 100% не дадут?
Леха, ты тут вопросы такие задаешь - "а если", "а что будет" и т.д. Тут тебе,да и нигде, на них не ответят, так как тут в основном люди постарше да женский пол, а главное, военкоматские каждый раз "решают" по разному) Ты должен понимать, что ты нарушаешь закон (про них пока молчим), и за тобой уже "косяк", поэтому придется "решать". Как - это уже по ситуации и в зависимости от твоего военкома. В любом случае с военкоматом решимо - как вполне законными так и не совсем способами. Попробуй пробить почву дистанционно - через корешей-знакомых, а то, как попадешь туда, да как под раздачу...А вообще, многое от военкома будет зависеть.
Вот и прошёл месяц, завтра иду получать, надеюсь, что готов. Залезла на сайт (хоть никто его не рекомендует) и там написано:
Документ виготовлено та відправлено 30 липня 2012 року до підрозділу ДДГІРФО МВС України.Дата доставки не пізніше 08 серпня 2012 року
Надеюсь, он будет в срок)
Обязательно будет ;) Главное, ведите себя уверенно, не вступайте с ними в полемику, если начнут Вам рассказывать, что паспорт едет из Рио :) Сразу действуйте, как посоветовал Болинни - попросите с довольной ухмылочкой листик и ручку и скажите, что жалобу на них будете писать за задержку паспорта ;)
А что там с реквизитами слышно?!
EuroPenguin
06.08.2012, 10:22
А что там с реквизитами слышно?!
Да ничего с ними не случилось, как были реквизиты, так и остались.
Обязательно будет ;) Главное, ведите себя уверенно, не вступайте с ними в полемику, если начнут Вам рассказывать, что паспорт едет из Рио :) Сразу действуйте, как посоветовал Болинни - попросите с довольной ухмылочкой листик и ручку и скажите, что жалобу на них будете писать за задержку паспорта ;)
После обеда пойду пытать свою удачу) Спасибо, отпишусь)
E-speranza
06.08.2012, 12:46
Подскажите пожалуйста! Собираюсь подавать документы на загран паспорт, не хочу оплачивать гос. пошлину, есть основание Д Е К Р Е Т
КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ, статья 4 п22, http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/7-93
Есть справка, выданная маме о захоронении ее отца на территории Приднестровья и мое свидетельство о рождении. Надо ли мне заверять в Украине справку о захоронении выданную в Приднестровье? Действительна ли льгота при оформлении паспорта за 10 дней?
DashutkaV
06.08.2012, 13:36
Подскажите, пожалуйста! Я прописана в г.Южном. Удобно подавать документы в Суворовский ОВИР. С бланком и услугами ОВИР все понятно, а вот с госпошлиной сомневаюсь... Нужно оплачивать по месту подачи документов, т.е. по реквизитам Суворовского ОВИРа, либо по месту прописки?! Если по месту прописки, то помогите, определиться с номером счета для оплаты: захожу по ссылке на первой странице темы, нахожу г.Южный, качаю архив с 2-мя файлами, и в одном (місцевий бюджет) и в другом (державний бюджет) есть "державне мито", отличаются только номера счетов. Моя женская логика :-) подсказывает мне, что нужно выбирать из того файла, где написано "державний бюджет". Но всё же, хотелось бы услышать мнение специалистов!!!
Подскажите, пожалуйста! Я прописана в г.Южном. Удобно подавать документы в Суворовский ОВИР. С бланком и услугами ОВИР все понятно, а вот с госпошлиной сомневаюсь... Нужно оплачивать по месту подачи документов, т.е. по реквизитам Суворовского ОВИРа, либо по месту прописки?! Если по месту прописки, то помогите, определиться с номером счета для оплаты: захожу по ссылке на первой странице темы, нахожу г.Южный, качаю архив с 2-мя файлами, и в одном (місцевий бюджет) и в другом (державний бюджет) есть "державне мито", отличаются только номера счетов. Моя женская логика :-) подсказывает мне, что нужно выбирать из того файла, где написано "державний бюджет". Но всё же, хотелось бы услышать мнение специалистов!!!
По поводу счетов возникал вопрос совсем недавно - не ответили точно, в какой бюджет. По поводу удобства в Суворовский - это прекрасно, но по закону Вы туда документы подавать не имеете права. Только на Преображенскую (Киев и Южный в счет не берем). И Госпошлина однозначно по месту прописки - читайте ФАК!
Dnepr2012
06.08.2012, 13:59
Вот ответ, полученный жителем Днепропетровска на запрос о документах и платежах при оформлении загранпаспорта:
http://s017.radikal.ru/i441/1208/31/faf73121bf50.jpg
Сотрудники Днепропетровского городского и областного ОВИРа отказываются принимать документы без оплаты 120 грн. На требование дать письменный отказ - отправляют к начальнику, начальник ссылается на законы, не показывая их на бумаге, при требовании дать письменный отказ требует писать заявления, которые будут рассматриваться месяц и на них уже будет даваться письменный ответ и т.д. Короче говоря, чиновники заняли круговую оборону, пробиться без платежа 120 грн. пока не удалось никому. У людей, настроенных получить паспорт с двумя платежами при виде перспективы судебного разбирательства опускаются руки. В самом ОВИРе добиться правды невозможно, а разбирательство с привлечением сторонних организаций (суд, прокуратура, СБУ) видится гораздо более хлопотным и менее быстрым и надежным, чем оплата 120 грн. Такие нерадостные дела.
Сотрудники Днепропетровского городского и областного ОВИРа отказываются принимать документы без оплаты 120 грн. На требование дать письменный отказ - отправляют к начальнику, начальник ссылается на законы, не показывая их на бумаге, при требовании дать письменный отказ требует писать заявления, которые будут рассматриваться месяц и на них уже будет даваться письменный ответ и т.д. Короче говоря, чиновники заняли круговую оборону, пробиться без платежа 120 грн. пока не удалось никому. У людей, настроенных получить паспорт с двумя платежами при виде перспективы судебного разбирательства опускаются руки. В самом ОВИРе добиться правды невозможно, а разбирательство с привлечением сторонних организаций (суд, прокуратура, СБУ) видится гораздо более хлопотным и менее быстрым и надежным, чем оплата 120 грн. Такие нерадостные дела.
Как по мне, просто вопиющая очевидность - "відповідно...порядку надання...платних послуг...плата в розмірі вартості бланка..." Ну НЕ ХОЧУ!!!!я ваших послуг платних!
Dnepr2012
06.08.2012, 14:19
Как по мне, просто вопиющая очевидность - "відповідно...порядку надання...платних послуг...плата в розмірі вартості бланка..." Ну НЕ ХОЧУ!!!!я ваших послуг платних!
Всё так. Но. Вот цитата с Днепропетровского форума от человека, настроенного получить паспорт с оплатой лишь двух платежей:
Был в ОВИРе, пришлось оплатить 120 грн, так как времени впритык Паспорт нужен в сентябре (( ... а так мадам которая записывает на фотографирование отправила к начальнику а у него прием во Вторник с 10 и пока писульками будем меняться месяц продет
Перспектива вступать в неопределенное по времени выяснение отношений с чиновниками, да еще скорее всего через суд, отбивает желание добиваться законности даже у принципиальных граждан, знающих о своих правах и разбирающихся в законах.
Всё так. Но. Вот цитата с Днепропетровского форума от человека, настроенного получить паспорт с оплатой лишь двух платежей:
Перспектива вступать в неопределенное по времени выяснение отношений с чиновниками, да еще скорее всего через суд, отбивает желание добиваться законности даже у принципиальных граждан, знающих о своих правах и разбирающихся в законах.
Было бы интересно устроить своего рода флеш-моб по всей стране - как можно большее количество людей идет в максимально сжатый промежуток времени оформлять загранпаспорта по закону только за Госпошлину. Им отказывают, но они принципиальны и ВСЕ подают в суд, выигрывают его, подают на моральный ущерб, выигрывают, и ОВИР попадает на серьезные бабки плюс потом сильно думает, продолжать ли им делать так же.
Dnepr2012
06.08.2012, 14:48
Было бы интересно устроить своего рода флеш-моб по всей стране - как можно большее количество людей идет в максимально сжатый промежуток времени оформлять загранпаспорта по закону только за Госпошлину. Им отказывают, но они принципиальны и ВСЕ подают в суд, выигрывают его, подают на моральный ущерб, выигрывают, и ОВИР попадает на серьезные бабки плюс потом сильно думает, продолжать ли им делать так же.
Я пока наблюдал в ОВИРе другой флеш-моб - кто больше оплатит ненужных квитанций.
Пришла, люди конечно у нас.....- не различают понятия "получение паспорта" и "подача документов". зашла в кабинет, узнала,могу ли получить паспорт, какой-то мужчина улыбнулся и предвинул стульчик. Инспектор искала мой паспорт 5 минут, я даже занервничала, что его нет, спросили, кто был моим инспектором-я сказала: "Вон та, чёрненькая, к сожалению, я не знаю как зовут этого инспектора". И у неё в паспортах его нашли. О чудо!
Так,что теперь я с паспортом, хочу поблагодарить Bollini, EuroPenguin и Юрий17 за помощь.
Dnepr2012
06.08.2012, 16:21
Изучив Постановление Кабинета Министров Украины от 26.10.2011 №1098, нашел следующее:
ЗМІНИ,
що вносяться до постанови
Кабінету Міністрів України
від 4 червня 2007 р. N 795 ( 795-2007-п )
1. У постанові ( 795-2007-п ):
1) у назві постанови ( 795-2007-п ) слова "можуть надаватися
органами та підрозділами Міністерства внутрішніх справ" замінити
словами "надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та
Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання";
Следует ли понимать, что исключением из текста закона слова "можуть" необязательные платные услуги сделали обязательно-принудительными?
Добавлено:
Вопрос снят. В приказе МВД от 21.12.2004 №1603 прописано:
За окремими письмовими зверненнями юридичні і фізичні особи
можуть отримати платні послуги, затверджені постановою Кабінету
Міністрів України від 04.06.2007 N 795
Так что услуги не обязательные. С этим разобрался.
ПОРЯДОК
надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ
та Державної міграційної служби платних послуг
ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. N 1098
2. Послуги надаються за письмовою заявою фізичних або юридичних осіб із зазначенням їх прізвища, імені, по батькові (найменування), місця реєстрації/проживання (місцезнаходження) та виду послуги, а також за постановою (ухвалою) суду в цивільних та господарських справах (далі - замовники).
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
6. Замовник має право відмовитися від надання замовленої послуги шляхом подання на ім'я керівника відповідного підрозділу МВС або ДМС заяви в письмовій формі.
и далее
3) пункт 4 виключити.
Кто может обьяснить что в этой тарабарщине написано, и какие действия со стороны ДМС вытекают, если я отказываюсь (в письменной форме) от предоставления дополнительных услуг?
И вот это:
Відповідно до Постанови Кабінету Міністрів України №65 від 28 січня 2009 р. вартість бланка закордонного паспорта становить 150 грн.
http://dmsu.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=47&It%20emid=55&lang=uk
Dnepr2012
06.08.2012, 18:51
Кто может обьяснить что в этой тарабарщине написано, и какие действия со стороны ДМС вытекают, если я отказываюсь (в письменной форме) от предоставления дополнительных услуг?
И вот это:
Відповідно до Постанови Кабінету Міністрів України №65 від 28 січня 2009 р. вартість бланка закордонного паспорта становить 150 грн.
[/URL]
Исходя из написанного в постановлении №1098, Вы можете, согласно пункта 6, отказаться от уже заказанной и оплаченной услуги. То есть, к примеру, Вы написали заявление на предоставление услуги, заплатили деньги, а потом передумали и написали еще одно заявление, по которому от уже заказанной услуги отказываетесь. Тогда нужно еще будет написать заявление на возврат денег - Вам и деньги вернут, и услугу не предоставят.
Если же Вы изначально услугу не заказывали, то, по идее, нет никакого смысла в письменном отказе. Тут основная загвоздка в том, являются ли указанные услуги дополнительными, либо они уже считаются обязательными, после того, как было изъято слово "можуть" (см. пост выше).
Что же касается постановы №65 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/65-2009-%D0%BF), то это именно тот абзац, который впоследствии был убран из постановления № 795 постановлением № 292. При этом, стоимость бланка в 150 грн. аж никак не определялась этим постановлением, это обычный пример запудривания мозгов гражданам.
imported_VVV
06.08.2012, 20:22
Подскажите, для замены загран. паспорта после смены фамилии куда обращаться, в какой ОВИР? Прописка приморского р-на. И как узнать их расписание и какие документы иметь с собой?
Меня интересует, в чём же отличие во всей процедуре оформления и предоставления паспорта с предоставлением их услуг и без?
andrey_tiop
06.08.2012, 20:57
ребята подскажите кто в теме... согласно закону украины о защите персональных данных
Стаття 19. Оплата доступу до персональних даних
4. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування мають право на безперешкодний і безоплатний доступ до персональних даних відповідно до їх повноважень.
Можно ли ссылаться на этот пункт если меня заставляют делать справку о несудимости. Или помогите составить информационный запрос что входит до их "повноважень" .
И да есть ещё такой пункт
"Якщо оформлений паспорт/проїзний документ не отримано
протягом 3 місяців (30 днів при централізованому порядку
виготовлення), заявникові протягом 10 робочих днів після
закінчення вказаного терміну надсилається відповідне повідомлення
(додаток 10). "
То есть если ты имел неосторожность быть прописаным в области то они могут держать(изготавливать) паспорт до 3 месяцев, отсюда вопрос а как же быть тогда с держмытом которое я заплатил и где написано что паспорт будет изготовлен в течении 30 дней, возможно есть такое держмыто 90 дней?
Dnepr2012
06.08.2012, 22:58
Меня интересует, в чём же отличие во всей процедуре оформления и предоставления паспорта с предоставлением их услуг и без?
Без услуг Вам нужно самостоятельно заполнить анкету, сфотографироваться и оплатить только Держмито.
А в случае оплаты услуг 87,15 грн анкету за Вас заполнят и сфотографируют.
Тут, правда, есть один неясный момент. Насколько понятно из последних страниц обсуждения, вердикт, вынесенный этим форумом сейчас таков: 170 грн - обязательно, 87,15 - по желанию, 120 - нет законных оснований платить. Но!
Заплатив 87,15 грн и подписав заявление на предоставление, в соответствии с постановлением №795, платной административной услуги по оформлению и выдаче загранпаспорта Украины, вы, ясное дело, становитесь заказчиком данной услуги. И услугу эту вам обязаны оказать с соблюдением Стандарта административной услуги по оформлению и выдаче паспорта гражданина Украины для выезда за границу. (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0291-12) Вроде логично. Что же вы, как заказчик данной услуги, можете узнать из пункта 3.1 Стандарта? А вот что:
До заяви додаються такі документи:
платіжний документ (квитанція) з відміткою банку, відділення поштового зв’язку або коду проведеної операції про оплату вартості цієї адміністративної послуги та бланка паспорта;
Что же получается? Оплатив услугу 87,15 грн, заявитель таки автоматически подписывает себя и на оплату бланка 120 грн? У кого какие мысли по этому поводу?
EuroPenguin
06.08.2012, 23:41
Dnepr2012, у Bolinni были мысли по этому поводу и я с ними согласен. "Бланк паспорта" не продаётся. Есть документ "паспорт гражданина Украины для выезда за границу", то есть заполненный бланк паспорта. И этот документ является собственностью государства Украина. Он выдаётся гражданину для использования и затем забирается. Купить его (приобрести собственность на этот документ) невозможно, а уж тем более невозможно купить пустой бланк паспорта. Более того никто не знает, откуда взялась сумма 120 грн. Ни в одном НПА её нет. Ну и последнее. Не нужно просто подписываться на эти платные услуги за 87,15 грн, так как пользы от них никакой, пустая трата денег. Заполнить заявление-анкету и принести две фотографии не сложно и гораздо дешевле.
Dnepr2012
07.08.2012, 00:40
"Бланк паспорта" не продаётся. Есть документ "паспорт гражданина Украины для выезда за границу", то есть заполненный бланк паспорта. И этот документ является собственностью государства Украина. Он выдаётся гражданину для использования и затем забирается. Купить его (приобрести собственность на этот документ) невозможно, а уж тем более невозможно купить пустой бланк паспорта.
Формально собственно бланк никто и не пытается продать. Посмотрите на формулировку:
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або
номерного знака, розмір плати за її надання визначається з
урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Обсяг таких витрат визначається МВС.
Здесь оговаривается стоимость услуги. И проговорено, что бланк (чем бы он ни был на самом деле) именно выдается.
Более того никто не знает, откуда взялась сумма 120 грн. Ни в одном НПА её нет.
В вышеприведенном пункте 4 и написано, что "обсяг таких витрат визначається МВС", а здесь на форуме выкладывали письмо (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=30815248&viewfull=1#post30815248), где милицейский чин ссылался на некую товарно-транспортную накладную, которой руководствовались при назначении цены бланка в 120 грн.
Не нужно просто подписываться на эти платные услуги за 87,15 грн, так как пользы от них никакой, пустая трата денег. Заполнить заявление-анкету и принести две фотографии не сложно и гораздо дешевле.
Согласен. Но нужно для себя ясно и четко понимать, какие существуют опции. Особенно, если учесть, каков процент подающих документы с одним платежом.
Ну и опять же - возможно поменять общий вердикт обсуждения:
вместо вариантов либо строго госпошлина 170, либо 170 + 87,15, а 120 - незаконно;
имеем варианты либо строго госпошлина 170, либо 170 + (87,15 + 120). В свете вышеизложенного.
Буду рад, если ошибаюсь.
DashutkaV
07.08.2012, 10:00
Подскажите, пожалуйста! Я прописана в г.Южном. Удобно подавать документы в Суворовский ОВИР. С бланком и услугами ОВИР все понятно, а вот с госпошлиной сомневаюсь... Нужно оплачивать по месту подачи документов, т.е. по реквизитам Суворовского ОВИРа, либо по месту прописки?! Если по месту прописки, то помогите, определиться с номером счета для оплаты: захожу по ссылке на первой странице темы, нахожу г.Южный, качаю архив с 2-мя файлами, и в одном (місцевий бюджет) и в другом (державний бюджет) есть "державне мито", отличаются только номера счетов. Моя женская логика :-) подсказывает мне, что нужно выбирать из того файла, где написано "державний бюджет". Но всё же, хотелось бы услышать мнение специалистов!!!
По поводу счетов возникал вопрос совсем недавно - не ответили точно, в какой бюджет. По поводу удобства в Суворовский - это прекрасно, но по закону Вы туда документы подавать не имеете права. Только на Преображенскую (Киев и Южный в счет не берем). И Госпошлина однозначно по месту прописки - читайте ФАК!
Но ведь я уже делала паспорт в Суворовском ОВИРе, и ни у кого из его сотрудников вопрос не возник... Правда тогда по незнанию платила "незаконную" сумму...
И всё же вопрос со счетами остается открытым! Подскажите, может кто-то уже платил (г.Южный)?!
Но ведь я уже делала паспорт в Суворовском ОВИРе, и ни у кого из его сотрудников вопрос не возник... Правда тогда по незнанию платила "незаконную" сумму...
И всё же вопрос со счетами остается открытым! Подскажите, может кто-то уже платил (г.Южный)?!
Очень важная фраза - "по закону". И элементарная математика - 600грн (их стоимость) - 170 грн (по закону) = 430 грн. Вы бы смотались за такую сумму с поселка в центр? Я бы однозначно да! А когда таких несколько, опт, так сказать?Да, не все идет в карман, но что-то точно. Потому и не возникло вопросов.
Подскажите, для замены загран. паспорта после смены фамилии куда обращаться, в какой ОВИР? Прописка приморского р-на. И как узнать их расписание и какие документы иметь с собой?
Обращайтесь в заголовок темы.
Формально собственно бланк никто и не пытается продать. Посмотрите на формулировку:
Здесь оговаривается стоимость услуги. И проговорено, что бланк (чем бы он ни был на самом деле) именно выдается.
В вышеприведенном пункте 4 и написано, что "обсяг таких витрат визначається МВС", а здесь на форуме выкладывали письмо (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=30815248&viewfull=1#post30815248), где милицейский чин ссылался на некую товарно-транспортную накладную, которой руководствовались при назначении цены бланка в 120 грн.
Согласен. Но нужно для себя ясно и четко понимать, какие существуют опции. Особенно, если учесть, каков процент подающих документы с одним платежом.
Ну и опять же - возможно поменять общий вердикт обсуждения:
вместо вариантов либо строго госпошлина 170, либо 170 + 87,15, а 120 - незаконно;
имеем варианты либо строго госпошлина 170, либо 170 + (87,15 + 120). В свете вышеизложенного.
Буду рад, если ошибаюсь.
Если не ошибаюсь, то ЕФилатов приводил здесь достаточно убедительные доводы того, что сам бланк при предоставлении платных услуг входит в их стоимость. Поэтому если 120 грн это как еще одна отдельная и несвязанная с бланковой продукцией услуга, то вопрос "за что?" Получается, что услуга "просто так".
EuroPenguin
07.08.2012, 10:36
В том-то и дело, что написано, якобы "бланк паспорта выдаётся". А бланк паспорта по закону не может выдаваться. Может выдаваться только заполненный бланк паспорта, который представляет из себя юридический документ "паспорт гражданина Украины для выезда за границу". И как может гражданин оплачивать какие-то составные части этого документа, если собственником его является государство? Гражданин оплачивает госпошлину государству за пользование этим документом, а потом обязан его вернуть.
И ссылки на товарно-транспортные накладные не имеют никакого отношения к гражданам. Может быть они ещё скажут, что надо платить всем инспекторам, которым государство зарплату платит или ещё им что-то оплатить? Это их прямые обязанности. Граждане платят налоги в государственный бюджет, а государство обеспечивает гражданам государственные услуги, в том числе содержит инспекторов (зарплаты им из бюджета платят), выпускает документы (в собственности государства), а гражданам их выдаёт во временное пользование. Почитайте, в самом паспорте написано, что он является собственностью Украины.
И не может такого быть, чтобы гражданин оплачивал какие-то неведомые суммы по накладным, которые никому не известны. Госпошлины утверждены Декретом КМУ и все тарифы в открытом доступе. А оплаты за этот бланк просто по сути и по отсутствию тарифов противоречат НПА, имеющим высшую юридическую силу.
А про номерные знаки сказано, что выдаётся номерной знак, а не незаполненный его бланк.
Тут основная загвоздка в том, являются ли указанные услуги дополнительными, либо они уже считаются обязательными, после того, как было изъято слово "можуть" (см. пост выше).
1) у назві постанови ( 795-2007-п ) слова "можуть надаватися
органами та підрозділами Міністерства внутрішніх справ" замінити
словами "надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та
Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання";
Почему они пошли на шаг изменения в названии заменив "можуть надаватися" на "надаються"?
Если немного вернутся во времени, то работники паспортной службы при требовании оплаты 150 грн постоянно ссылались на текст именно ПКМУ №65 от 28.01.2009 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/65-2009-%D0%BF) а не на текст Постановления в которое вносятся изменения, т.е. непосредственно на ПКМУ №795 от 04.06.2007 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF).
Почему же именно на 65-ю ссылались а не на 795-ю непосредственно?
Требование 65-й заключается только в одном - в требовании внести определенный текст в другое постановление, и ни как не может носить в себе (65-я) требование на ее основании каких-либо оплаты. Если открыть само ПКМУ 65 от 28.01.2009 то в тексте этого ПКМУ можно увидеть опечатку в названии ПКМУ №795 от 04.06.2007, а именно название 795-й в 65-й представлено как "які мають надаватися" вместо правильного (на тот момент) "які можуть надаватися", т.е. подменили слово "можуть" на слово "мають" - вот почему они (паспортисты) показывали текст ПКМУ 65 с неправильным названием ПКМУ 795, вместо правильной ссылки на ПКМУ 795 и ее название. Тем самым они апеллировали обязательность их платных услуг, тыкая пальцем в название 795-й в тексте 65-й, что мол вот же написано - услуги должны предоставляться, а не могут на усмотрение гражданина - этим же вводя платные услуги в ранг обязательных, что не соответствовало действительности на тот момент и на текущий.
После выявления этого, читающие люди начали обращать на это внимание:
1. Название ПКМУ 795 в 65-й указано неправильно с ошибкой.
2. ПКМУ 65 ни какого требования какой-либо оплаты не несет в себе, а несет требование внести абзац текста в текст другого ПКМУ 795.
3. ПКМУ 65 использовать как основание для оплаты юридически неправомерно.
Соответственно, учитывая эти нюансы, МВД лоббирует принятие Кабмином ПКМУ 1098 в конце октября 2011, в котором заменяет слова "які можуть надаваться" на "надаються"
Что же дает эта замена слов "які можуть надаваться" на "надаються"?
Ответ прост - ровным счетом ничего по своему значению. Изменив падеж все равно ничего не меняется - могут ли услуги быть предоставлены в будущем, или они уже предоставляются в текущем времени это все не ставит их в ранг обязательных услуг!
Дополнительно, стоит упомянуть, как правильно было отмечено ранее, слово "можуть" осталось в Приказе МВД №1603 от 24.12.2004 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05).
За окремими письмовими зверненнями юридичні і фізичні особи
можуть отримати платні послуги, затверджені постановою Кабінету
Міністрів України від 04.06.2007 N 795 ( 795-2007-п )
По-этому следует сделать следующие заключение:
1. Применять ПКМУ №65 от 28.01.2009 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/65-2009-%D0%BF) как основание для оплаты каких-либо сумм нельзя, так как оно несет в себе одно исключительное требование - внести абзац текста в ПКМУ №795 от 04.06.2007 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF). Стоит отметить, что ПКМУ №65 от 28.01.2009 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/65-2009-%D0%BF) на сегодняшний день находится в статусе действующей, учитывая то, что абзац текста который по ее (ПКМУ 65) требованию был внесен в ПКМУ 795, был удален из этой же ПКМУ 795 уже на основании ПКМУ №292 от 11.04.2012 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/292-2012-%D0%BF).
2. Замены слов "можуть надаватися" на "надаються" не изменяют назначение и обязательность платных услуг. Это только указание по времени - услуги будут предоставятся в будущем или эти услуги уже предоставляются в настоящем, что само по себе ни в коей мере не декларирует и не может декларировать обязательности предоставления данных платных услуг.
LexaSush
07.08.2012, 12:13
Проверьте, потом нам расскажите.
Сходил. Там сидел какой-то писарь, долго не хотел мне давать справку, но зато сразу дал повестку(в которой я расписался левой подписью). После долгих упрашиваний по теме "у меня свадьба через 2 недели и надо ехать потом за границу отдыхать"
он меня направил к маёру. (естественно про свадьбу-это сочинение на вольную тему). Маер мне тоже долго рассказывал что я уклонист, мол 3 года косил, а теперь справку хочешь. Но в итоге отправил к тому писаке писать заявление для получения справки и объяснительную почему не являлся. В итоге за 3 часа у меня на руках справка. Правда она действительна до 1,10,2012, так что наверное в ОВМРе прийдется делать загран за 290грн :(
Сдал сегодня документы на загран (не взяли фотографии, свидетельство о рождении (хотя в основном законе оно значится под пунктом 2.7.в)) в Центральный. Инспектор ничего абсолютно мне не обьяснила о платных услугах. Расписался только на "доступе к персональным данным" и на примере розписи. Я увы не заедался про что и за что, т.к. платежи были уже проплачены неделю назад, а паспорт мне нужен был уже впритык по времени. Итого: вся процедура заняла 20 минут простоя в очереди (10 утра) 5 минут у инспектора и 377,15 грн за 3 платежа. Люди, которых отправляли первоначально сразу наверх платили ~500 грн (по советам кассирши, и каждый раз приходя я слышал разную цену, то 590, то 500).
Необходимо поднимать вопрос о том что информация о предоставлении услуг/оплат (обязательных и необязательных) предоставляется сотрудниками ОВИР не в полном обьеме (как в частных банках), и советчики из частной структуры (БрокБизнесБанк) находящиеся на территории ОВИРа и информирующие граждан о незаконных проплатах
Что же получается? Оплатив услугу 87,15 грн, заявитель таки автоматически подписывает себя и на оплату бланка 120 грн? У кого какие мысли по этому поводу?
По вопросу указания требования предоставить для оказания платной услуги квитанций оплаты стоимости этой услуги и бланка паспорта, можно сказать только одно - это требование не соответствует требованиям нормативно-правовым актам, на основании которых и в выполнение которых был разработан этот Стандарт.
В аналогии могу привести ту ситуацию с вышеуказанной ПКМУ 65 в которой умышленно представили название ПКМУ 795, заменив слово "можуть" на "мають" и в последствии всем подряд показывали текст именно ПКМУ 65 с неправильным названием ПКМУ 795, чтобы людям запудрить мозги и залезть в их карман.
Учитывая, что пункт 1.3 указанного Стандарта гласит, что "надання адміністративної послуги здійснюється відповідно до таких нормативно-правових актів:", то требование предоставлять квитанцию оплаты бланка паспорта не соответствует соответствующим нормативно-правовым актам на основании которых разработан Стандарт.
Чтобы разъяснить ситуацию с этим, следует обратиться в Минюст с соответствующим запросом, который допустил регистрацию данного документа (т.е. Приказа утвердившего данные Стандарты), но ни в коем случае не обращаться за какими-либо разъяснениями в службы МВД!
Также не может быть основанием для каких-либо оплат какие-либо письма каких-либо руководителей или работников служб МВД. Все работники МВД обязаны выполнять требования Постановлений КМУ, а вносить изменения в виде своего трактования ПКМУ и внося отдельные требования по оплатам которые не содержатся в ПКМУ это запрещено.
То что делает некий товарищ Ксензов в своих письмах называется совершенно по другому и за это предусмотрена соответствующая ответственность - но это уже другой вопрос.
Сходил. Там сидел какой-то писарь, долго не хотел мне давать справку, но зато сразу дал повестку(в которой я расписался левой подписью). После долгих упрашиваний по теме "у меня свадьба через 2 недели и надо ехать потом за границу отдыхать"
он меня направил к маёру. (естественно про свадьбу-это сочинение на вольную тему). Маер мне тоже долго рассказывал что я уклонист, мол 3 года косил, а теперь справку хочешь. Но в итоге отправил к тому писаке писать заявление для получения справки и объяснительную почему не являлся. В итоге за 3 часа у меня на руках справка. Правда она действительна до 1,10,2012, так что наверное в ОВМРе прийдется делать загран за 290грн :(
Что в Вашем понимании "подписать документ левой подписью"? Подписывая что-либо какой-либо подписью Вы в статусе подписанта и подпись Ваша как бы она не выглядела. Вы наивно считаете, что поставив подпись отличающуюся от подписи, к примеру указанной в паспорте, подпись будет считаться не Ваша. Подпись Ваша, какого вида она не была, по-этому чиновникам глубоко плевать как выглядит закарлючка которую Вы ставите на документе - важен сам факт что именно Вы а никто другой поставил "крестик". Ну а доказательство принадлежит данная "закарлючка" определенному человеку, это совершенно другая тема - можно только сказать, что при отказе от подписи, подлинность подписи устанавливается соответствующими службами по определенным методам.
Так что по факту повестку Вы подписали лично с соответствующей дальнейшей ответственностью по этой повестке.
Касательно срока действия справки до 01.10.2012 это только говорит о том, что Вы можете подать документы на оформления паспорта до 01.10.2012, но никак не означает что паспорт должен быть изготовлен и выдан до 01.10.2012. Надеюсь Вы не будете еще думать что Вам разрешен выезда за границу с последующим возвращением только до 01.10.2012.
По-этому не вижу причин для досрочного оформления загранпаспорта, исходя из срока действия справки.
Доброго всем дня! Подскажите, нужна ли справка из военкомата, если я назначен в запас по состоянию здоровья?
Доброго всем дня! Подскажите, нужна ли справка из военкомата, если я назначен в запас по состоянию здоровья?
Ответьте на вопрос - являетесь ли Вы лицом от 18 до 25 лет, которое подлежит призыву на военную службу (да или нет)?
Если ответ "да" - тогда нужна соответствующая справка из военкомата, согласно требованию пункта 11 Правил (ПКМУ 231 от 31.03.1995 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF))
Если ответ "нет" - тогда соответствующая справка из военкомата не нужна. Для подтверждения этого можно предоставить документ, в котором подтверждается что Вы не подлежите призову на военную службу. Ну и если гражданину более 25 лет, то тут и подтверждать ничего не нужно.
LexaSush
07.08.2012, 12:45
На счет подписи вы правы-был уверен что если подпись не та что в паспорте-не моя. теперь буду знать
На счет справки-я думаю что у меня должны принять все документы до 01,10,12, а если я оплачу только 170 гривен, и инспектор откажется принимать документы? И даже если судиться буду-справкаж должна быть действительна на момент подачи документов? Или подача все равно будет считаться датой когда я впервые пришел в ОВИР?
Вот ответ, полученный жителем Днепропетровска на запрос о документах и платежах при оформлении загранпаспорта:
http://s017.radikal.ru/i441/1208/31/faf73121bf50.jpg
Имея данный ответ, человек получивший это имеет уже полное право обжаловать ответ (особенно последний абзац) вышестоящему руководству (но лучше в суд) а не реагировать и проглатывать то что написано.
Повторюсь - некий товарищ Ксензов занимается не тем чем ему положено, исходя из того что он взял на себя полномочия трактования норм постановлений КМУ на свое усмотрение и придумает новые несуществующие требования якобы норм ПКМУ исходя из текстов ПКМУ на свое усмотрения переставляя слова в нужном для себя порядке и в нужном для себя значении, подменяя существующие требования норм ПКМУ на свои несуществующие.
P.S.: учитывая, что исходящая дата письма 10.07.2012, то на обжалование осталось совсем немного времени (для отправки по почте).
На счет подписи вы правы-был уверен что если подпись не та что в паспорте-не моя. теперь буду знать
На счет справки-я думаю что у меня должны принять все документы до 01,10,12, а если я оплачу только 170 гривен, и инспектор откажется принимать документы? И даже если судиться буду-справкаж должна быть действительна на момент подачи документов? Или подача все равно будет считаться датой когда я впервые пришел в ОВИР?
Если я правильно оцениваю Вашу ситуацию с военкоматом, то у Вас неоднозначная ситуация и развития событий могут привести совершенно не к получению загранпаспорта, а к получению как минимум некоторых штрафов и пары сапог в придачу.
Решать конечно Вам, как поступать. По факту обжалования в суде будут браться во внимание те документы и та законодательная база которые были действительны на тот момент. Датой подачи документов будет считаться дата когда Вы предоставите документы. Если справка на тот момент была действительна то суд примет это во внимание, даже если Вы иск подадите после окончания срока действия справки.
LexaSush
07.08.2012, 13:18
к получению как минимум некоторых штрафов и пары сапог в придачу.
Большое спасибо за пояснения, очень ценю, правда. Но я думаю что у меня все на мази-у меня гипертония, и на сколько я знаю-это болезнь с которой "пара сапог" не светит.
Ну а теперь о деле-собираюсь подавать доки в ОВИР-если алгоритм похода и все нужные нормативные акты, ну и естественно (т.к. у меня откажутся принимать с оплатой в 170грн) обьясните к кому и с какими жалобами потом идти. Буду очень благодарен, и естественно хронологию событий изложу
Эксперт 2011
07.08.2012, 13:38
сегодня получила паспорт, за 30 дней сдалали и сразу вписали ребенка. Спасибо за разъяснения, а на сэкономленные денюжки можно себе что-нибудь и прикупить!!!
Dnepr2012
07.08.2012, 13:40
Имея данный ответ, человек получивший это имеет уже полное право обжаловать ответ (особенно последний абзац) вышестоящему руководству (но лучше в суд) а не реагировать и проглатывать то что написано.
Увы. Желания обжаловать это письмо у человека не возникло, хотя ему предлагалось на форуме выяснить поподробнее у пана Ксензова касательно последнего абзаца.
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=21056&p=17938237&viewfull=1#post17938237
Dnepr2012
07.08.2012, 13:59
По вопросу указания требования предоставить для оказания платной услуги квитанций оплаты стоимости этой услуги и бланка паспорта, можно сказать только одно - это требование не соответствует требованиям нормативно-правовым актам, на основании которых и в выполнение которых был разработан этот Стандарт.
Чтобы разъяснить ситуацию с этим, следует обратиться в Минюст с соответствующим запросом, который допустил регистрацию данного документа (т.е. Приказа утвердившего данные Стандарты), но ни в коем случае не обращаться за какими-либо разъяснениями в службы МВД!
Было бы неплохо составить подобный запрос может быть не только в Минюст и не только по поводу стандарта. Кто бы взялся его грамотно составить? А уж желающих отправить подобный запрос от своего имени найдется, думаю, и здесь, и на Днепропетровском форуме (http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=21056&p=17987620&viewfull=1#post17987620).
Потому что сейчас ситуация в ОВИРе тупиковая - либо оплата 3 платежей, либо "с пляжа". Люди выбирают вариант оплаты, перспектива судебных разборок никого не прельщает. В этом плане разъяснение Минюста с четким указанием обязательных платежей, например, было бы хорошим подспорьем в борьбе с произволом.
сегодня получила паспорт, за 30 дней сдалали и сразу вписали ребенка. Спасибо за разъяснения, а на сэкономленные денюжки можно себе что-нибудь и прикупить!!!
Поздравляю Вас с этой победой!
Не сочтите за невежество, но хочу предложить Вам поддержать тех людей, которые активно отстаивают интересы граждан против произвола в паспортных службах не только на словах, к примеру в Интернете на форумах, а явными способами такими как походами в паспортные столы, разъяснением того что не разъясняют чиновники касательно оплат и их размеров, официальными обращениями в госорганы, создание и раздача листово и много другое.
Ваша поддержка была бы уместна в виде какой-то части от сэкономленных средств в адрес партии Демократический Альянс, об представителях которой я говорил ранее. Помочь финансово можно как официально через банковский перевод средств с помощью карточки, как обычный банковский перевод, отправкой СМС, так и анонимно - через терминал на счет WebMoney или наличными деньгами непосредственно представителю Демократического Альянса.
Сейчас идет кампания по сбору средств на залог для участия в Выборах-2012 в Верховную Раду.
Партия существует (насколько я знаю) за собственные средства и средства поддерживающих их простых граждан. За партией не стоят какие-либо другие политические силы, в том числе представители олигархов.
Подробную информацию о Демократическом Альянсе можно посмотреть на сайте: http://dem-alliance.org/ (http://dem-alliance.org/)
Кратко процитирую:
Друзі,
ми та наша спільнота впродовж вже півроку, активно бореться з свавіллям в паспортних столах та допомагає громадянам України економити свої кошти при оформленні закордонних паспортів.
Наразі ми звертаємося за підтримкою до Вас!
Політична партія Демократичний Альянс (http://dem-alliance.org/) активісти якої стали ініціаторами кампанії СТОП свавіллю в паспортних столах (http://www.facebook.com/STOPsvavilly?ref=stream) та її координаторами в більшості регіонів України, прийняла рішення брати участь в виборах, адже ми можемо роками нарікати на недосконалість пі чи небажання влади бачити факти свавілля та нічого не зміниться доки звичайні громадяни не візьмуть владу у свої руки.
Для участі у виборах партії необхідно внести заставу в розмірі 2 млн. грн. Наразі, шляхом пожертв від звичайних громадян, громадських активістів, підприємців та просто не байдужих за своє майбутнє людей зібрано половину цієї суми.
До 13.08.2012 необхідно ще 1 млн. грн.
Багато? Повірте це не більше ніж за кілька місяців з нас здирають у паспортних столах, але це шанс на зміни!
Просимо всіх не байдужих громадян, тих хто прагне жити гідно в свої країні, підтримати ДемАльянс в зборі коштів.
Зробити це можна одним з зазначених способів:
http://www.dem-alliance.org/pidtrimati
Більше про Демократичний Альянс на сайті: http://www.dem-alliance.org/
П:С: В Україні багато міліонерів, які згодні дати дану суму за умови врахування їх інтересів, але ще в Україні 45 000 000 українців, які сьогодні мають шанс отримати своїх представників у владі.
Демократичний Альянс відмовляється фінансуватись олігархами і бере на себе відповідальність захищати інтереси звичайних громадян.
Bl0ndinka
07.08.2012, 14:24
Сегодня подавала документы...
Оплату в Приватбанке не взяли, сказали, что у них (ОВИРа) в четверг или пятницу поменялись реквизиты и все платежи возвращаются, сказали м.б. в Ощадбанке знают куда платить...
Решила платиь на 2м этаже, но по дороге встретился Ощадбанк, спросила - знаете что поменялось? - нет, напишите куда хотите платиь, приймем платеж.
На втором этаже со всех кто говорил, что за месяц брали по 540 грн :) Я сказала, что хочу платиь только 3 платежа. Наверное,что бы я всей очереди не расказала, почему всего три с меня быстро взяли 3 платежа и быстро отпустили :)
Правда, когда подавала документы инспекор начала говорить, что нет квитанции за "вклеить фото ребенка". Я говорю - ее не должно быть, при оформлении паспорта не надо доп.платить, она начала настаивать, потом ее начальница сказала, что не надо :)
Правда, документы на детский проездной не приняли, сказали идти в районный ОВИР :( мол у них нет инспектора ...
nina-xavior
07.08.2012, 14:35
Сдал сегодня документы на загран (не взяли фотографии, свидетельство о рождении (хотя в основном законе оно значится под пунктом 2.7.в)) в Центральный. Инспектор ничего абсолютно мне не обьяснила о платных услугах. Расписался только на "доступе к персональным данным" и на примере розписи. Я увы не заедался про что и за что, т.к. платежи были уже проплачены неделю назад, а паспорт мне нужен был уже впритык по времени. Итого: вся процедура заняла 20 минут простоя в очереди (10 утра) 5 минут у инспектора и 377,15 грн за 3 платежа. Люди, которых отправляли первоначально сразу наверх платили ~500 грн (по советам кассирши, и каждый раз приходя я слышал разную цену, то 590, то 500).
Необходимо поднимать вопрос о том что информация о предоставлении услуг/оплат (обязательных и необязательных) предоставляется сотрудниками ОВИР не в полном обьеме (как в частных банках), и советчики из частной структуры (БрокБизнесБанк) находящиеся на территории ОВИРа и информирующие граждан о незаконных проплатах
Так разве они не фотографируют на месте? Нужны еще фотки?
Bl0ndinka
07.08.2012, 14:40
номера счетов для оплаты
Бланк (для всех районов): р/с 31258272210028; МФО 828011; Код ОКПО: 08592268; Получатель: ГУМВД Украины в Одесской области; банк получателя: УДК в Одесской области.
Услуги ОВИР (для всех районов): р/с 31258272210028; МФО 828011; Код ОКПО 08592268; Получатель: ГУМВД Украины в Одесской области; банк получателя: УДК в Одесской области
Госпошлина
счета, МФО и ОКПО не поменялись!!! изменился получатель и банк получателя, наверное просто переименовали, вот что у меня в квитанции:
получатель: УМВС УКРАЇНИ В ОДЕСЬКІЙ ОБЛАСТІ
банк получателя: ГУДКСУ в Одесской обл
про госпошлину не уверена, не расмотривала квитанцию и не сфоткала :(
хотя, думаю, что аналогично
Dnepr2012
07.08.2012, 14:57
В том-то и дело, что написано, якобы "бланк паспорта выдаётся". А бланк паспорта по закону не может выдаваться. Может выдаваться только заполненный бланк паспорта, который представляет из себя юридический документ "паспорт гражданина Украины для выезда за границу".
Не написано "бланк паспорта выдается"! Написано:
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка
Поймите же, постановление №1098 и конкретно пункт 4 касается не только загранпаспорта. Посмотрите в перечень услуг. Как, по-вашему, нужно было бы написать пункт 4, чтобы он включал в себя все возможные типы документов, перечисленные в предоставляемых услугах? Где Вы видели выдачу пустых бланков разрешений на оружие или пустых водительских прав? Подразумевается именно заполненный бланк для выдачи, слово "заполненный" опущено, т.к. очевидным является факт невозможности получения пустых водительских прав либо загранпаспорта!
И как может гражданин оплачивать какие-то составные части этого документа, если собственником его является государство? Гражданин оплачивает госпошлину государству за пользование этим документом, а потом обязан его вернуть.
Правильно. В случае оплаты только Госпошлины, гражданин не обязан больше ничего оплачивать. Но в случае заказа платной административной услуги 87,15 грн., вступает в действие формулировка:
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або
номерного знака, розмір плати за її надання визначається з
урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Вам никто не предлагает оплатить часть документа, вам объявляется, что размер платы за услугу будет увеличен на стоимость бланковой продукции. И формально оплата взимается за услугу, а не за бланк!
И не может такого быть, чтобы гражданин оплачивал какие-то неведомые суммы по накладным, которые никому не известны.
Для этого в пункте 4 постановления №1098 есть строка
Обсяг таких витрат визначається МВС.
А про номерные знаки сказано, что выдаётся номерной знак, а не незаполненный его бланк.
Слова "незаполненный" нет в постановлении.
Поймите же, постановление №1098 и конкретно пункт 4 касается не только загранпаспорта. Посмотрите в перечень услуг. Как, по-вашему, нужно было бы написать пункт 4, чтобы он включал в себя все возможные типы документов, перечисленные в предоставляемых услугах? Где Вы видели выдачу пустых бланков разрешений на оружие или пустых водительских прав? Подразумевается именно заполненный бланк для выдачи, слово "заполненный" опущено, т.к. очевидным является факт невозможности получения пустых водительских прав либо загранпаспорта!
Стесняюсь спросить, на каком основании осуществляется трактовка и истолковывание норм Постановления КМУ? Хочу отметить что даже МВД не вправе толковать эти нормы!
Правильно. В случае оплаты только Госпошлины, гражданин не обязан больше ничего оплачивать. Но в случае заказа платной административной услуги 87,15 грн., вступает в действие формулировка:
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або
номерного знака, розмір плати за її надання визначається з
урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Я уже ранее давал объяснение касательно пункта 4 Порядка ПКМУ 1098. Не хочу искать - вот под рукой оказался один текст из Пояснений по судебному делу - приведу его. В сокращениях используются следующее:
Паспорт - паспорт громадянина України для виїзду за кордон
Правила - Правила оформлення і видачі... затверджені ПКМУ №231 від 31.03.1995р
Перелік - Перелік платних послуг із затвержденими цінами за ці послуги - ПКМУ №795 від 04.06.2007
Порядок-2 - Порядок затверджений ПКМУ №1098 від 26.10.2011
Додатково слід зазначити що інший додатковий платіж, вимогу надання квитанції про сплату якого висувається Відповідачем до мене, як називає його Відповідач «квитанція про сплату за бланк паспорта», взагалі не обґрунтовується жодним нормативно-правовим актом.
В той же час представник Відповідача в своїх Запереченнях посилається пункт 4 Порядку-2. Слід зазначити, що Порядком-2 визначено порядок надання платних послуг з Переліку по затвердженим платам вказаних в Переліку. Представник Відповідача намагається здійснювати трактування норм Порядку-2 на власний розсуд та ввести в оману суд та інших учасників судового розгляду. Так пункт 4 Порядку-2 викладено в такій редакції:
«4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції. Обсяг таких витрат визначається МВС.»
Як видно даний пункт 4 Порядку-2 чітко зазначає, що плата за платну послугу з Переліку затверджена цим же Переліком та визначена з урахування витрат, обсяг яких визначило МВС, в разі надання такої платної послуги, що передбачає видачу будь-яких бланків або номерних знаків.
Додатково треба відзначити, що пункт 4 Порядку-2 жодним чином не містить вимог та не вказує на будь-які додаткові платежі за окремими платіжними квитанціями. Посилання представника Відповідача на цей пункт є нічим іншим як невірне трактування норм ПКМУ, повноваженнями щодо трактування норм ПКМУ представник Відповідача не наділений.
Також відображення будь-якої інформації в внутрішніх документах МВС, таких як накладні або такі як, наприклад, витрати на пальне для виконання службових завдань працівниками Відповідача, жодним чином не можуть бути підставою по будь-якій сплати зі сторони громадян України.
Як зазначається вимогою пункту 9 Правил - за видачу Паспорта справляється державне мито. Ця вимога є обов’язковою і підлягає виконанню при оформленні та видачі Паспорта. Будь-яких інших обов’язкових платежів зі сторони громадянина України за оформлення та видачу Паспорта чинним законодавством не передбачено. Платні послуги які надаються підрозділами МВС та ДМС не носять обов’язковий характер при оформленні та видачі Паспорта, а замовляються та надаються громадянам України виключно за їх окремими письмовими заявами щодо надання таких послуг.
Ставлячи вимоги по замовленню платних послуг відповідно до Порядку-2 з Переліку передбачає подання власного звернення громадянина України, що прямо суперечить ст. 9 ЗУ «Про звернення громадян» якою визначено неприпустимість примушування громадян до подання власних звернень.
Посилання представника Відповідача на примітку до Переліку, на підставі якої даний представник повторно намагається здійснити трактування норм Постанови КМУ та віднайти неіснуюче зобов’язання по сплаті тих чи інших платежів. Так Примітка до таблиці з переліком платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміром плати за їх надання викладена в такій редакції:
«Примітка. Розмір плати за надання послуг наведено без урахування податку на додану вартість та вартості бланків і номерних знаків.»
Слід відзначити, що дана примітка носить виключно інформативний характер, та не містить у собі будь-яких вимог по сплаті або доплаті податку на додану вартість відповідно до затвердженого розміру плати за платну послуги, тому що послуги сплачуються без ПДВ і додатково не потрібно нараховувати ПДВ до вартості послуг. Тому таким же чином вказується інформативно, що при наданні послуг не потрібно додатково сплачувати вартості будь-яких бланків та номерних знаків. Цією приміткою інформативно вказується, що всі вартість будь-яких бланків та номерних знаків вже враховано в розмір плати за платну послугу. Така інформація додатково підтверджується нормою визначеною в пункті 4 Порядку-2.
Посилаючись на норми ПКМУ №1098 від 26.10.2011 представник позивача зазначає що дана Постанова КМУ має однакову юридичну силу з Постановою КМУ №231 від 31.03.1995, та вказує, що ПКМУ №1098 від 26.10.2011 прямо передбачає сплату замовником вартості бланку та наданих йому платних послуг, додатково вказавши що саме я є замовником таких платних послуг.
Хочу знов таки наголосити, що я не звертався до Відповідача або представників Відповідача за наданням платних послуг з Переліку, та не надавав будь-яких окремих заяв щодо надання таких платних послуг. Додатково хочу зазначити, що я не отримував жодних платних послуг з Переліку за ПКМУ №795 від 04.06.2007. Представник Відповідача свідомо та навмисно в Запереченнях вказує мене як замовника платних послуг, що є неприпустимим та нічим не підтверджується, та може розцінюватись як свідоме подання неправдивих фактів по справі.
Враховуючи це, представник Відповідача навмисно намагається виходячи з тексту норм Постанов КМУ віднайти обґрунтування обов’язковості непередбачених Постановами КМУ сплат при оформленні та видачі Паспорта та подає неправдиву інформацію щодо замовлення мною будь-яких платних послуг, ставляючи мене замовником платних послуг та нібито такі послуги були мною отримані. Це не відповідає дійсності і нічим не підтверджується.
В останніх абзацах Заперечень представник Відповідача намагається звернути увагу до листа ДДГІРФО вих. №49/7-6830 від 24.04.2012р. за підписом заступника голови комісії з проведення ліквідації ДДГІРФО, полковника міліції С.А.Ксензова адресованого начальникам У(В)ГІРФО ГУМВС, УМВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі де йде мова про вимогу забезпечення контролю за справляння плати при реалізації бланків паспортних документів лише за вартість бланків без надбавки в сумі 25 відсотків такої вартості в зв’язку із вступом в дію ПКМУ №292 від 11.04.2012р.
Слід наголосити, що вимогою Постанови КМУ №292 від 11.04.2012р. було виключено абзац 2 пункту 1 ПКМУ №795 від 04.06.2007р, який було викладено в такій редакції:
«Під час надання послуг з оформлення проїзного документа дитини, посвідки на постійне та тимчасове проживання для іноземних громадян та осіб без громадянства і паспорта громадянина України для виїзду за кордон справляється плата у розмірі вартості бланка та надбавки в сумі 25 відсотків такої вартості, яка спрямовується як власні надходження, що використовуються відповідно до законодавства. {Пункт 1 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 65 ( 65-2009-п ) від 28.01.2009}»
Даним пунктом передбачалось, що при наданні платних послуг (підставою для надання таких платних послуг є замовлення платних послуг за окремою заявою громадянина щодо надання таких послуг), справляння плати у розмірі вартості бланка (невідомо якого) та надбавки в сумі 25% такої вартості. Цю норму було цілком виключено на підставі ПКМУ №292 від 11.04.2012. Поміж того деякі представники МВС України трактують вимогу ПКМУ №292 від 11.04.2012 на свій розсуд та зазначають що вимогою даної Постанови КМУ було виключено лише вимого справляння надбавки в розмірі 25 від вартості бланка (знов таки невідомо достовірно про який бланк йде мова), що не відповідає дійсності та вимогам чинного законодавства. Додатково слід зазначити, що даний документ заступника голови комісії з проведення ліквідації ДДГІРФО, полковника міліції С.А.Ксензова не пройшов належну державну реєстрацію в Міністерстві юстиції України відповідно до Указу Президента України від 03 жовтня 1992 року № 493/92 «Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади» та «Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади», затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 28 грудня 1992 року № 731, і тому не має юридичної сили. Посилання на даний документ неприпустиме, тому як з огляду на вищезазначені доводи в даному Поясненні, цей документ не відповідає нормам закону та іншим нормативно-правовим актам. Додатково викликає сумнів щодо наявності в представника Відповідача оригіналу даного листа, так як у відкритих джерелах Інтернет на інтернет-форумах міститься дана сканована копія такого листа але вихідний номер його не співпадає з вихідним номером та датою вказаними в копії, яка міститься в матеріалах справи (а.с. 18) яку надав представник Відповідача.
Макс Одессит
07.08.2012, 15:50
Сто раз уже обсуждали, что ругаться бесполезно, надо либо подавать документы по закону, либо получать письменный отказ и потом подавать жалобу в прокуратуру. А ещё эффективнее обратиться в суд.
По закону за загранпаспорт платится только госпошлина в размере 170 грн за 30 календарных дней или 340 грн за 10 рабочих дней (если есть льготы, то и того меньше).
Заявление-анкету и фотографии надо приносить свои.
Услуги ОГИРФЛ и плата за непонятно какой бланк являются дополнительными добровольными платежами, причём сумма за бланк нигде не установлена законом.
Остальные платежи, а тем более взятки наличными инспектору являются грубым нарушением закона - взятка должностному лицу при исполнении служебных обязанностей.
И, наконец, если Вы что-то сделали не по закону, не нужно, пожалуйста, советовать это другим. К тому же на вопрос про 16 лет Вы так и не ответили.
Спасибо за понимание.
Подскажите что собой представляет заявление-анкета?
Подскажите что собой представляет заявление-анкета?
Пару страниц назад был похожий вопрос на Ваш.
Простите, проглядела про заявление-анкету. Ее можно/нужно где-то заранее скачать и заполнить?
Бланк заявления-анкеты скачать можно по ссылке: http://www.passport-ua.org.ua/docs/zayava-anketa.doc
Dnepr2012
07.08.2012, 16:13
Стесняюсь спросить, на каком основании осуществляется трактовка и истолковывание норм Постановления КМУ? Хочу отметить что даже МВД не вправе толковать эти нормы!
А разве представление о том, что должен якобы выдаваться именно пустой бланк не является такой же трактовкой? Можете ответить - есть ли в перечне платных услуг постановления №795 хоть одна услуга, предусматривающая выдачу пустого бланка?
Макс Одессит
07.08.2012, 16:33
Могут ли возникнуть проблемы с получением загранпаспорта если я на военной кафедре узнал гос. тайну? Может ли это явится причиной отказа в принятии документов или просто причиной по которой меня не выпустят из Украины на протяжении 5 лет с момента того как я её узнал?
Надеюсь поняли что я имел в виду)
Dnepr2012
07.08.2012, 16:42
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції. Обсяг таких витрат визначається МВС.
Як видно даний пункт 4 Порядку-2 чітко зазначає, що плата за платну послугу з Переліку затверджена цим же Переліком та визначена з урахування витрат, обсяг яких визначило МВС, в разі надання такої платної послуги, що передбачає видачу будь-яких бланків або номерних знаків.
Честно говоря, я не вижу, где в пункте 4 это самое "чітко зазначає". Если бы в тексте было бы "розмір плати за її надання визначено з урахуванням витрат", тогда да. Разве формулировка "розмір плати за її надання визначається" не подразумевает, что действие еще будет производиться, а не уже произведено? Зачем вообще нужен этот пункт 4, если стоимость услуг является неизменной и уже утверждена в перечне?
Примітка. Розмір плати за надання послуг наведено без урахування податку на додану вартість та вартості бланків і номерних знаків.
Слід відзначити, що дана примітка носить виключно інформативний характер, та не містить у собі будь-яких вимог по сплаті або доплаті податку на додану вартість відповідно до затвердженого розміру плати за платну послуги, тому що послуги сплачуються без ПДВ і додатково не потрібно нараховувати ПДВ до вартості послуг. Тому таким же чином вказується інформативно, що при наданні послуг не потрібно додатково сплачувати вартості будь-яких бланків та номерних знаків. Цією приміткою інформативно вказується, що всі вартість будь-яких бланків та номерних знаків вже враховано в розмір плати за платну послугу.
Опять таки, если отбросить пункт про ПДВ и прочитать примечание:
"Розмір плати за надання послуг наведено без урахування ..... вартості бланків і номерних знаків."
то где здесь можно увидеть, что "цією приміткою інформативно вказується, що всі вартість будь-яких бланків та номерних знаків вже враховано в розмір плати за платну послугу."? Когда этим примечанием, на мой взгляд, утверждается противоположное?
Можно поинтересоваться, есть ли по этому судебному разбирательству какие либо результаты?
LexaSush
07.08.2012, 16:43
Сходил сегодне в ОВИР- дали 3 квитанции на всем известные сумы,заявление на платные услуги,доручення на проверку отсутствия правовых препятствий оформлению и выдаче документов для выезда заграницу,и учетную карточку. Оплатил 170грн. Как поступать дальше-что заполнять, с чем к ним идти?
EuroPenguin
07.08.2012, 17:07
Сходил сегодне в ОВИР- дали 3 квитанции на всем известные сумы,заявление на платные услуги,доручення на проверку отсутствия правовых препятствий оформлению и выдаче документов для выезда заграницу,и учетную карточку. Оплатил 170грн. Как поступать дальше-что заполнять, с чем к ним идти?
В пункте 10 Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) перечислено всё, с чем Вы должны к ним идти. В частности заполнить заявление-анкету, не забыть, что нужно принести две фотографии 35х45 мм, а упоминаемая в списке документов квитанция об оплате госпошлины - это как раз те 170 грн, которые Вы уже оплатили. Больше ничего платить не нужно, только не подписывайте ничего лишнего, только заявление-анкету и согласование транслитерации (ну и, возможно, согласие предоставить им свои персональные данные). На дополнительные платные услуги не подписывайтесь. Если откажутся принимать документы, постарайтесь зафиксировать отказ документально (просите написать ответ в письменном виде, приходите с свидетелями, ведите аудио- или видеосъёмку и т.п.). Потом сможете обжаловать незаконный отказ в вышестоящем органе, написать жалобу в прокуратуру или подать судебный административный иск.
LexaSush
07.08.2012, 17:37
А что за "Облікова картка на особу, яка порушуе клопотання про видачу закордонного паспорта або проіздного документа дитини" ? Что сней делать?
EuroPenguin
07.08.2012, 18:06
А что за "Облікова картка на особу, яка порушуе клопотання про видачу закордонного паспорта або проіздного документа дитини" ? Что сней делать?
Где Вы это нашли? В пункте 10 Правил для оформления загранпаспорта для временных выездов за границу на территории Украины нужно:
1) заявление-анкета
2) паспорт гражданина Украины (если возраст от 16 лет), свидетельство о рождении (если возраст до 16 лет)
3) копия ИНН (если Вы не отказались от него по религиозным соображениям, официально уведомив налоговую)
4) две фотографии 35х45 мм
5) квитанция госпошлины 170 грн
LexaSush
07.08.2012, 18:13
Да я знаю что нужно по пункту 10, мне просто интересно что эт за фигня, и зачем мне ее дали(в ней никакого намека на доп платежи или еще чего)
А разве представление о том, что должен якобы выдаваться именно пустой бланк не является такой же трактовкой? Можете ответить - есть ли в перечне платных услуг постановления №795 хоть одна услуга, предусматривающая выдачу пустого бланка?
Мы все должны действовать и пользоваться исключительно так как написано в Законах (Законах Украины) и подзаконных актах (Постановлениях КМУ). Использовать предположения или вольные трактовки норм законодательства и подзаконных актов не допустимы, особенно представителями органов государственной власти, кем и являются представители МВД. Также нельзя взять слова из документа и поставив их в выгодном для себя порядке сформулировать какое-либо требование и сослаться на пункт из которого были взяты эти слова. Также не допустимо изменять слова из документов, а также добавлять несуществующие слова или удалять слова из пунктов документов, заменяя их другими словами схожими по значению.
Следует обратить внимание на ст. 19 Конституции Украины, которая предписывает:
Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Что означает, что если написано в Правилах подать 2 фотографии 3.5 х 4.5 то эти фотографии обязаны быть поданы, а ссылки чиновников что Правила старые от 31.03.95 или что ну "Вы понимаете, технический прогресс не стоит на месте и нужно фотографироваться на месте" - не имеют никакого законного основания. Так же как и требование об уплате бланка паспорта. Паспорт, как все его странички вместе с записями в нем является собственностью государства Украина - это указано в самом паспорте и в соответствующем Постановлении Верховной Рады.
То что в Перечне ПКМУ 795 нет какой-то определенной Вами услуги не может означать что какое-то требование на основании этого может возникнуть на ровном месте, основываясь что чего-то там где-то нету. В перечне услуг также нету услуги покупки Кваса, и это не означает что если к гражданину будет предъявлено требования оплатить 1 литр напитка то это требование будет обосновано тем что в Перечне нет услуги покупки 1 литра Кваса (может немного неверное сравнение, но я надеюсь понятно к чему я привожу данное сравнение - если нет, то попробую по другому привести сравнение).
Честно говоря, я не вижу, где в пункте 4 это самое "чітко зазначає". Если бы в тексте было бы "розмір плати за її надання визначено з урахуванням витрат", тогда да. Разве формулировка "розмір плати за її надання визначається" не подразумевает, что действие еще будет производиться, а не уже произведено?
Нужно текст читать так как он написан, без перестановки слов.
Перед тем как читать требование пункта 4 Порядка предоставления услуг нужно в первую очередь расставить все на свои места.
Давайте определим что есть на данный момент:
1. Затверджений перелік платних послуг
2. Затверджені розміри плати за надання платних послуг з затвердженого переліку.
Пункт 1 и 2 утверждены ПКМУ 795 от 04.06.2007г., которые фиксируют перечень платных услуг и размеры платы за этих услуги.
3. Затверджений порядок надання платних послуг
Пункт 3 утвержден ПКМУ 1098
Итак, резюмирую что мы имеем утвержденные (т.е. фиксированные - это не может быть больше или меньше) перечень платных услуг, размеры платы за них и порядок предоставления этих платных услуг.
Давайте теперь прочитаем пункт 4 утвержденного порядка:
"4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції. Обсяг таких витрат визначається МВС."
и разберем ее.
Я надеюсь, что все хорошо учились в школе, поэтому не буду вдаваться в объяснение чем является в предложении фразы "що передбачає видачу бланка або номерного знака" и "пов'язаних з придбанням відповідної продукції".
По-этому рассматриваем следующее: "У разі надання послуги розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат". И то что следующим предложением задекларировано "Обсяг таких витрат визначається МВС" ни о чем никого не обязывает.
Вот тут следует обратить внимание на очень важный момент - размер платы за предоставление услуг уже утверждены и не могут изменяться ни в большую ни в меньшую сторону. Соответственно делается заключение - что размер платы, который уже утвержден, определяется с учетом затрат, какими бы они небыли.
Отдельно уделив вниманию слову "визначається" - это не будущее время. Это декларативное значение действию. Это слово не предполагает какие-либо действия в будущем. Если взять слово Определено, то тут играет роль в сочетании с чем оно будут использоваться - было определено (прошедшее время) или будут определено (будущее время). А тут четко указано, что на момент подписание ПКМУ размер платы определяется с учетом затрат, которые на момент подписания документа определяется МВД (не определяются!).
"Визначається" это не "визначаються". Это так же как МАЮТЬ и МОЖУТЬ - звучит и пишется практически одинаково, но значение разное! Обратите на это внимание!
Если прибегнуть все же к вот этому "если бы та кабы" (я не сторонник этого - потому что это приводит лишь к большей демагогии и неопределенности с последующим мышление на основе предположении - что противоречит нормам права), то если бы механизм предоставление платных услуг (а это именно Порядок по ПКМУ 1098 и описывает) предусматривал бы возможность для МВД самим определять количество и объем предоставляемых услуг вместе с размером этих плат, то было бы это конкретно прописано в нормах ПКМУ, например "Обсяг таких витрат визначає МВС" или "Обсяг таких витрат буде визначено МВС".
Но такого нет и быть не может. Нормы права не предусматривают каких-либо требований в зависимости от ситуации по желанию чиновника. Нормы законодательных актов конкретно указывают что и как должно быть. Органы госвласти должны действовать исключительно в рамках того, что описано в нормах и строго так как там это описано, без каких либо "если" и "возможно" или "там забыли указать, но это вот так как я говорю".
Нету слова "бланк паспорта" а просто "бланк" - значит это только бланк и ничего более.
Предлагаю ознакомиться со значением слова БЛАНК: http://poiskslov.com/word/%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA/
бланк [ фр. blanc белый, чистый] - лист бумаги с напечатанным названием учреждения, предприятия, организации или с частично напечатанным текстом, предназначенный для составления документа по определенной форме.
И если требуется гражданину предоставить заявление-анкету согласно Правил, то от этого никуда не уйти - эта анкета обязана быть, иначе паспортные службы неправомерно оформляют паспортные документы без наличия заявления-анкеты. И вот тут и играет значение "в случае предоставление услуги, предусматривающей выдачу бланка, размер услуги определяется (не будет определен в будущем, а уже определен) с учетом затрат на приобретение
данной продукции.
Бланк паспорта, как любят пользоваться этим термином, никогда и не при каких условиях не может выдаваться гражданину. Гражданину выдается юридический документ Паспорт - никаких бланков паспорта, а самостоятельный документ.
Ведь название Правил по ПКМУ 231 от 31.03.95 не изменили пока с текущего на "Правила оформлення і видачі БЛАНКА паспорта громадянина України для виїзду за кордон...."? Так что давайте будет называть вещи своими именами и исключительно так как указано в законодательстве.
Зачем вообще нужен этот пункт 4, если стоимость услуг является неизменной и уже утверждена в перечне?
Я надеюсь не открою секрет, что данные ПКМУ разрабатывались и будут разрабатываться не Кабинетом Министров Украины, а именно тем же МВД, а если конкретнее тем же главных органом отвечающим за Паспортную службу. У нас исторически так сложилось, что не Руководитель придумывает правила игры, а подчиненный за руководителя - руководитель только утверждает эти правила, по которым подчиненный и будет работать. Но это не означает, что подчиненный может на подпись руководителю принести все что ему в голову придет - руководитель может прочитать и не подписать. В целом если еще отдельная структура в принятии решения - Министерство юстиции - это руководитель, т.е. Кабмин, понимая всю ответственность за принятые решения прикрывает себе одно место другим органом, в обязанности которого входит также контроль всех решений на соответствие действующему законодательству.
Вернувший к вопросу зачем вообще нужен пункт 4? Да затем же, зачем было пропихнуто в ПКМУ 65 случайная ошибка в названии ПКМУ 795 с замененным словом "МОЖУТЬ" на "МАЮТЬ" - чтобы людям голову запудрить и залезть в карман гражданину.
Вы еще верите в честность милиции и всей правоохранительной системы?
Опять таки, если отбросить пункт про ПДВ и прочитать примечание:
"Розмір плати за надання послуг наведено без урахування ..... вартості бланків і номерних знаків."
то где здесь можно увидеть, что "цією приміткою інформативно вказується, що всі вартість будь-яких бланків та номерних знаків вже враховано в розмір плати за платну послугу."? Когда этим примечанием, на мой взгляд, утверждается противоположное?
По вопросу, касающегося Примечания - опять же просьба обратиться к толковому словарю и выяснить, что же являет собой Примечание.
Примечание - Дополнительная заметка, объяснение к тексту
Прочитав в дополнительной заметке к тексту фразу "без урахування вартості бланків" Вы сразу спешите делать вывод что Вартость бланка необходимо в тот час добавлять к или в стоимость услуги. Но почему Вы так решили? Потому что Вы так захотели или Вам так кажется логично? И тут же нужно будет добавлять НДС к услугам получается (про НДС я говорю исключительно для сравнения, чтобы показать всем, что не предусмотрена оплата за бланки и НДС - что этим доносится информация в дополнительной заметке к перечню услуг и утвержденным ценам).
Можно поинтересоваться, есть ли по этому судебному разбирательству какие либо результаты?
Пока еще нет, но результат известен - отказано по всем требованиям. Будем ждать решения через несколько дней (суд был 01.08) и дальнейшую апелляцию. Им уже крыть нечем.
Дело №0870/6614/12, можете направить запросы в Запорожский окружной админсуд по этому делу, пусть судья знает что делом интересуется общественность, ато она отклонила (причем безосновательно) письменное ходотайство о проведении видеосъемки заседания.
P.S.: уже наступал на грабли и Вас предупрежу - тут на форуме красный цвет шрифта запрещен администрацией, хоть и разрешен для пользователей в меню выбора цвета.
Dnepr2012
07.08.2012, 21:06
Bolinni, Ваша позиция мне понятна. Хочу искренне пожелать Вам победы в этом судебном разбирательстве.
Bolinni, Ваша позиция мне понятна. Хочу искренне пожелать Вам победы в этом судебном разбирательстве.
Спасибо за пожелания, но я думал что у нас с Вами развернется дискуссия по поднятым Вами вопросам и мы придем к какому-то решению, а не просто декларации о понимании той или иной позиции.
Что Вы можете сказать, по поводу вышеописанного мной ответов и рассуждений на поднятые Вами вопросы?
Я очень благодарен и всегда рад такого рода дискуссий, и как, может быть было заметно, уделяю больше обычного внимания для описания острых моментов. Вопросы поднятые Вами достаточно Важны и очень принципиальны в разрешении всей сложившейся ситуации с предоставлением платный услуг касающихся процедуры оформления и выдачи загранпаспорта.
Насколько я понял из прочитанного, необходимый платёж - госпошлина. остальное необязательно. Но кто-нибудь получал загранпаспорт с одинм этим платежом реально? И что делать, если в ОВИРе "упрутся рогом": ни документы не захотят принимать, ни письменный отказ писать?
+ вопрос по военкомату - сколько там дерут за справку? если я окончил универ, мне нужно принести только паспорт, идентификационный и приписное? если у меня отсрочка до 2015-го они могут что-то с меня дополнительно потребовать (типа медкомиссия)?
заранее спасибо за ответы
LexaSush
07.08.2012, 22:14
alxeev, с вас ничего не должны потребовать-единственное что -нужно будет со справкой прийти
Вопрос к опытным-тут где то проскакивало что загранник является собственностью гос-ва, это прям в нем написано? если да, то хотелосьбы фото увидеть той страници, ведь если это так, то в ОВИРах занимаются мошенничеством-продают нам бланки загран паспортов (паспорта), и в итоге они не могут являться нашей собственностью. Я правильно понял?
Dnepr2012
07.08.2012, 23:01
Спасибо за пожелания, но я думал что у нас с Вами развернется дискуссия по поднятым Вами вопросам и мы придем к какому-то решению, а не просто декларации о понимании той или иной позиции.
Мне кажется, что к какому бы мы с Вами здесь не пришли решению, оно будет иметь крайне мало практической ценности. Я очень слабо представляю себе возможность подобной дискуссии между рядовым гражданином и чиновником где-нибудь, скажем, в кабинете начальника ОВИРа, чтобы гражданин разъяснял начальнику значение формулировки "можуть надаватися" или значение слова "бланк". Вопрос не в том прав или нет гражданин, а в том, станут ли его слушать. Несовершенство законодательной базы в области оформления загранпаспорта, к сожалению, позволяет работникам ОВИРа трактовать закон, увы.
Хорошим подспорьем рядовому гражданину здесь была бы некая бумага с разъяснением закона от вышестоящего органа (Минюста, Конституционного Суда, Гаагского трибунала, наконец)), но такого разъяснения пока нет и не понятно, возможно ли его в принципе получить. Путь же судебных разбирательств также малоперспективен для подавляющего большинства граждан. Они скорее заплатят спорные суммы, чем станут тягаться по судам.
Что же касается нашей дискуссии, то она, на мой взгляд, показывает всю нечеткость, неоднозначность и противоречивость формулировок нормативно-правовых актов, касающихся оформления и выдачи загранпаспорта. Мне кажется, что неплохо все-таки было бы получить разъяснение, хотя бы того же пана Ксензова, на основании чего оплата "бланка" составляет именно 120 грн и какой же именно бланк стоит этих денег.
Кроме того, хочу немного изучить вопрос с выдачей госномеров на автомобили, тут ситуация во многом схожая, т.к. выдача госномеров регулируется все тем же постановлением №795. О результатах отпишусь.
Dnepr2012
07.08.2012, 23:23
Вопрос к опытным-тут где то проскакивало что загранник является собственностью гос-ва, это прям в нем написано?
Не сомневайтесь, так и написано. То, что загранпаспорт является собственностью Украины прописано в пункте 17 здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/858-2007-%D0%BF).
Мне кажется, что к какому бы мы с Вами здесь не пришли решению, оно будет иметь крайне мало практической ценности.
Практическую ценность я вижу в том, чтобы люди научились читать законодательство и сами начали разбираться в нем - и чтобы пришли к тому, что законодательство одно для всех и она такое как написано, а не то которое трактует на свое усмотрение чиновник гражданину!
Я очень слабо представляю себе возможность подобной дискуссии между рядовым гражданином и чиновником где-нибудь, скажем, в кабинете начальника ОВИРа, чтобы гражданин разъяснял начальнику значение формулировки "можуть надаватися" или значение слова "бланк".
Я наоборот придерживаюсь той позиции, что гражданин не должен вступать в дискуссию с чиновником и ничего не должен объяснять чиновнику почему он (гражданин) считает то или иное неправомерным. Наоборот, чиновник обязан доказать гражданину что действует правомерно. А изучая нормативно-правовую базу у чиновника фактически нечем аргументировать свои требования обязательности заказа гражданином платных услуг!
Вопрос не в том прав или нет гражданин, а в том, станут ли его слушать.
Не функция гражданина приходить в органы госвласти и доказывать и обсуждать с госчиновниками правовые аспекты вопросов по которым гражданин обращается к соответствующим органам. Как видно из практики, многие чиновники пытаются вынудить гражданина доказывать свою позицию относительно неправомерных действий чиновника - это совершенно не верно - не должен гражданин объяснять госчиновнику правовые аспекту его (госчиновника) работы.
Несовершенство законодательной базы в области оформления загранпаспорта, к сожалению, позволяет работникам ОВИРа трактовать закон, увы.
Гражданин должен понимать, что если существует какое-либо несовершенство законодательной базы, то это несовершенство может и должно играть на стороне гражданина а не госчиновников!
Помните правило: гражданину разрешено все что не запрещено, а госчиновнику позволительно лишь то что предписано законодательной базой!
Хорошим подспорьем рядовому гражданину здесь была бы некая бумага с разъяснением закона от вышестоящего органа (Минюста, Конституционного Суда, Гаагского трибунала, наконец)), но такого разъяснения пока нет и не понятно, возможно ли его в принципе получить. Путь же судебных разбирательств также малоперспективен для подавляющего большинства граждан. Они скорее заплатят спорные суммы, чем станут тягаться по судам.
Разъяснение нужно спрашивать и брать во внимание такие разъяснения исключительно у органа который выдал документ, и никак у органа которому предписано работать по этому документу! Частные судебные решения еще ни о чем не говорят - не стоит исключать человеческий фактор, который налаживается и на судей... судьи ошибаются и порой берут на себя ответственность в принятии неправомерных решений. О правомерном решении можно говорить только пройдя все инстанции - а это время... изменить ситуацию может массовость осознания проблемы.
Что же касается нашей дискуссии, то она, на мой взгляд, показывает всю нечеткость, неоднозначность и противоречивость формулировок нормативно-правовых актов, касающихся оформления и выдачи загранпаспорта.
Я хочу привести всю дискуссию в русло законодательных документов. Нужно и правильно будет использовать то законодательство, которое на сегодняшний день существует. И соответственно исходить исключительно точно и правильно из тех текстов которые существуют - без предположений, без левых разъяснений подчиненных документам органами и должностными лицами и др.
Мне кажется, что неплохо все-таки было бы получить разъяснение, хотя бы того же пана Ксензова, на основании чего оплата "бланка" составляет именно 120 грн и какой же именно бланк стоит этих денег.
Какие могут быть разъяснения той стороны которой предписано что-либо исполнять? В аналогии хочу привести следующее - как можно спрашивать разъяснений вора, который крадет что-то, и пользоваться этими разъяснениями?
Органы и должностные лица этих органов не уполномочены давать разъяснения требований документов по которым они обязаны исполнять свои обязанности.
Это в сравнении также можно привести следующее - Вы наняли слесаря поставить дверь в комнате... есть определенные правила установки двери и замка. Слесарь пришел и начинает Вам разъяснять, что таки да, замок должен стоять в двери, только он будет по его разъяснениям стоять вверху двери, а не как предписывают правила с противоположной стороны завесы, так как в правилах четко это не указано, а сейчас так модно видите ли... Вы будете верить этому слесарю-исполнителю Правил установки двери?
Кроме того, хочу немного изучить вопрос с выдачей госномеров на автомобили, тут ситуация во многом схожая, т.к. выдача госномеров регулируется все тем же постановлением №795. О результатах отпишусь.
Изучайте - хорошая тема. Обратите внимание, что я вот каждый день проезжаю через точку - торговую палатку, где указывается что изготовление автомобильного госномера за 15 минут делается... и совершенно законно... мне только нужно предъявить соответствующие документы....
Но тем не менее Вам будут парить в МРЭО что госномер Вы должны получить у них, не указывая что по факту они должны Вам номер присвоить, а вот само изготовление номерного знака Вы вправе сами выбрать где изготавливать... Надеюсь Вы поймете о чем я, и сможете провести и тут аналогию с платными услугами по изготовлению госномера согласно списка платных услуг ПКМУ 795 и так же услуг касающихся оформления загранпаспортов на основании этого же ПКМУ 795....
Не сомневайтесь, так и написано. То, что загранпаспорт является собственностью Украины прописано в пункте 17 здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/858-2007-%D0%BF).
Стоит отметить, что не указанная Вами ссылка на техническое описание бланка паспорта (по ПКМУ 858 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/858-2007-%D0%BF)) определяет что-либо в этом вопросе! Техническое описание бланка вообще ничего не определяет и не указывает, кроме как что, где и как должно быть размещено на книжечке Паспорта. Это некоторые деятели начинают выдергивать из пунктов технического описания бланка какие-то требования по фотографированию у них на месте и того прочего - все это только желание чиновников, полномочиями трактования норм ПКМУ которые не наделены, но они упорно берут смелость взятия на себя этой функции...
Что касается поставленного вопрос, то ссылка на то, что паспорт гражданина Украины для выезда за границу является собственностью государства Украины содержится в требованиях Постановления Верховной Рады Украины "Про затвердження положень про паспорт громадянина України, про свідоцтво про народження та про паспорт громадянина України для виїзду за кордон" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2503-12), где в пункте 2 этого Положения указывается:
2. Паспорт - це документ, що посвідчує особу громадянина України під час перетинання ним державного кордону України та перебування за кордоном.
Паспорт є власністю України.
А техническое описание всего лишь исполняет это требование. Вот что нужно людям - научиться правильно читать эти нормативные документы. В начале текста самого ПКМУ 858 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/858-2007-%D0%BF) ведь указывается:
Відповідно до Положення про паспорт громадянина України для
виїзду за кордон, затвердженого постановою Верховної Ради України
від 23 лютого 2007 р. N 719-V ( 719-16, 2503-12 ), Кабінет
Міністрів України п о с т а н о в л я є:
Детали всегда имеют огромное значение - детали не стоит опускать, а стоит на них обращаться внимание, особенно когда речь идет о каких-либо законодательных актах!
Здравствуйте ув. форумчане. Не подскажет ли кто, надо ли переклеивать фото ребенка в моем паспорте, если на старом ему 5 лет, а на момент выезда ему уже 13?
alxeev, с вас ничего не должны потребовать-единственное что -нужно будет со справкой прийти
за справкой в военкомат прийти со справкой? О_о какой?
Здравствуйте ув. форумчане. Не подскажет ли кто, надо ли переклеивать фото ребенка в моем паспорте, если на старом ему 5 лет, а на момент выезда ему уже 13?
Требований такого рода в законодательстве нет.
за справкой в военкомат прийти со справкой? О_о какой?
В военкомат Вы приходите с паспортом и приписным. У Вас могут спросить про основания для такой длительной отсрочки и все. На время "изготовления" справки у меня и кто был со мной забирали приписное. У них есть такое внутреннее распоряжение, но насколько оно правомерно, сказать не могу, т.к. не знаю.
Юрий17, спасибо за ответ.
Подскажите что собой представляет заявление-анкета?
на своем опыте поняла, что это ненужный документ, так как в Приморском ОВИРе в машбюро тетечка сама набирает заявление на основании ваших документов. И среди них нет заявления-анкеты указанного образца.
C оплатой из Приватбанка 3 платежей, без лишних вопросов со стороны тетечки из машбюро и инспектора, приняли мои документы.
Сказали, что месяц на паспорт + неделю на вписку ребенка.
У мужа гражданство России, для вписки ребенка нужен оригинал и копия свидетельства о рождении + оригинал и копия подтверждения гражданства ребенка. И еще попросили ксерокс загранпаспорта мужа и копию вида на жительство.
бесплатно тётечка вам ничё набирать не будет.. дали её рублей 80-100...
бесплатно тётечка вам ничё набирать не будет.. дали её рублей 80-100...
оплатила за изготовление сроком до 30 клендарных дней: 377,15 грн. (в том числе: пошлина – 170 грн.; бланк паспорта– 120 грн.; услуги ОВИР – 87,15 грн.) В Приватбанке по 2 грн комиссия за каждый платеж.
на своем опыте поняла, что это ненужный документ, так как в Приморском ОВИРе в машбюро тетечка сама набирает заявление на основании ваших документов. И среди них нет заявления-анкеты указанного образца.
Это как в следующей аналогии:
На базаре продают жаренные семечки. Стакан семечек стоит 10 грн. Пакетик куда насыпает продавец семечки стоит 5 грн. Вы пришли на базар купить семечки. Но Вам подсказали соседи, что зачем покупать пакетик за 5 грн у продавца, если можно прийти со своим и оплатив только 10 грн купить эти семечки. Придя на базар уже со своим пакетом, продавец заявляет что не признает такой Ваш пакет (хотя пакеты полностью соответствуют необходимым параметрам как те что у продавца, так тот который Вы с собой принесли) и что люди тут не ходят со своими пакетами для семечек, а для всеобщего удобства приходят только с деньгами...
Скушав все это, люди ходят потом друг-другу рассказывают, что оказывается свой пакетик носить на базар - это ненужный предмет, для покупки семечек, так как тетенька сама продаст Вам аналогичный предмет, который почему-то из рук тетеньки почему-то становится "нужным" в отличии от такого же, который был принесен самостоятельно.
Вот такая аналогия.
По существу - они Вам все что угодно расскажут о ненужности того, что Вы приносите. Ведь они не могут взять с Вас с деньги и по факту ничего за эти деньги не сделать. Вот по-этому они и вешают лапшу людям, что анкеты свои приносить не нужно с фотографиями, а это все они Вам сделают как платную услугу за 87.15 грн... да и еще что-то паровозом на 120 грн прицепят...
юристочка
08.08.2012, 13:56
на своем опыте поняла, что это ненужный документ, так как в Приморском ОВИРе в машбюро тетечка сама набирает заявление на основании ваших документов. И среди них нет заявления-анкеты указанного образца.
C оплатой из Приватбанка 3 платежей, без лишних вопросов со стороны тетечки из машбюро и инспектора, приняли мои документы.
Сказали, что месяц на паспорт + неделю на вписку ребенка.
У мужа гражданство России, для вписки ребенка нужен оригинал и копия свидетельства о рождении + оригинал и копия подтверждения гражданства ребенка. И еще попросили ксерокс загранпаспорта мужа и копию вида на жительство.
а что с очередью? собираюсь сейчас пойти
оплатила за изготовление сроком до 30 клендарных дней: 377,15 грн. (в том числе: пошлина – 170 грн.; бланк паспорта– 120 грн.; услуги ОВИР – 87,15 грн.) В Приватбанке по 2 грн комиссия за каждый платеж.
Вот и посмотрите за что Вы оплатили:
1. за оформление и выдачу паспорта Вы оплатили госпошлину 170 грн.
2. за заполнение той ненужной заявления-анкеты и фотографирование - 87.15
3. собственно за бланк той ненужной анкеты, которую Вам заполнини - 120 грн (хотя это вне закона и ничем не подтверждается - аргументацию на странице раньше найти можно).
юристочка
08.08.2012, 14:02
Вот и посмотрите за что Вы оплатили:
1. за оформление и выдачу паспорта Вы оплатили госпошлину 170 грн.
2. за заполнение той ненужной заявления-анкеты и фотографирование - 87.15
3. собственно за бланк той ненужной анкеты, которую Вам заполнини - 120 грн (хотя это вне закона и ничем не подтверждается - аргументацию на странице раньше найти можно).
Тут с Вами абсолютно согласна, что два платежа ненужные, а один из них вообще незаконный. Я без проблем могла бы отстоять свои интересы в суде, но, если посчитать время, необходимое для подготовки админиска и его подачи в суд (в среднем пол-дня), то за это время я зарабатываю чуть меньше, чем в четыре раза больше. Вот и простая арифметика. Наши власти на этом и играют, что мол из общей массы в суд пойдут максимум 2%. Согласна, что это ужасная система, которую мы сами поддерживаем, оплачивая такие вот ненужные платежи не понятно в чей карман, но, увы...через пол-часа пойду подавать документы с тремя оплаченными квитанциями.
а что с очередью? собираюсь сейчас пойти
была в 10.30 там, наверно минут 30-40 в очереди провела, сама в кабинете была минуты 2.
Макс Одессит
08.08.2012, 14:08
Могут ли возникнуть проблемы с получением загранпаспорта если я на военной кафедре узнал гос. тайну? Может ли это явится причиной отказа в принятии документов или просто причиной по которой меня не выпустят из Украины на протяжении 5 лет с момента того как я её узнал?
Надеюсь поняли что я имел в виду)
Люди подскажите пожалуйста по данному вопросу...
О ненужности заявления-анкеты я не выслушивала, так как сама ее не принесла: я час убила на поиск свидетельства о рождении, которое нужно указывать в этой анкете и не нашла. И пошла без готовой анкеты-заявления. И была очень рада, что в итоге никто о свидетельстве о рождении не спросил. Вот и все дела.
Всем спасибо за помощь.
Тут с Вами абсолютно согласна, что два платежа ненужные, а один из них вообще незаконный. Я без проблем могла бы отстоять свои интересы в суде, но, если посчитать время, необходимое для подготовки админиска и его подачи в суд (в среднем пол-дня), то за это время я зарабатываю чуть меньше, чем в четыре раза больше. Вот и простая арифметика. Наши власти на этом и играют, что мол из общей массы в суд пойдут максимум 2%. Согласна, что это ужасная система, которую мы сами поддерживаем, оплачивая такие вот ненужные платежи не понятно в чей карман, но, увы...через пол-часа пойду подавать документы с тремя оплаченными квитанциями.
Ключевое в Вашей цитате выделил жирным шрифтом.
Тем не менее, нужно пробовать хотя бы оформиться в законный способ - показать, что в курсе дела, а не на полусогнутых сразу бежать оплачивать все что они хотят.
Доплатить всегда успеть можно.
Что касается аналогичных Вашему случаю "пойду подавать документы с тремя оплаченными квитанциями", то уже ведь хорошо что без еще больших дополнительных услуг, например ДП "Документ", и справок о несудимости. Тем не менее не спроста они перестали требовать эти квитанции, ведь раньше требовали поголовно у всех. А почему перестали? Я думаю, потому что больше людей начали пытаться подавать документы без этих квитанций услуг ДП и справок о несудимости. И я более, чем уверен - не сразу они принимали документы у тех кто приходил без квитанций с оплатой услуг фирм-присосок и справок о несудимости и людям приходилось доплачивать те платежи. Но так как пошла массовость отказа от этих платежей - чиновникам пришлось смирится и принимать документы без этих платежей, чтобы втихаря отбиваться от знающих дабы они не распугали всех остальных, которые несутся оплачивать более 3-х платежей.
Что же мешает пойти дальше людям? Очередь? Можно ведь поступить следующим образом - оплатить 3 платежа, но подавать с одним... и в случае если будут заставлять то доложить еще две квитанции... а если примут с одной, то оплаченные суммы (более 200 грн) можно вернуть обратно.
Я из Вашего сообщения понял, что Вас устраивает эта ужасная система и Вы не хотите ничего менять.
я час убила на поиск свидетельства о рождении, которое нужно указывать в этой анкете и не нашла.
Вы оформляете себе паспорт и Вам меньше 16 лет?
Иначе зачем было искать свидетельство о рождении вообще?
EuroPenguin
08.08.2012, 14:52
Тут с Вами абсолютно согласна, что два платежа ненужные, а один из них вообще незаконный. Я без проблем могла бы отстоять свои интересы в суде, но, если посчитать время, необходимое для подготовки админиска и его подачи в суд (в среднем пол-дня), то за это время я зарабатываю чуть меньше, чем в четыре раза больше. Вот и простая арифметика. Наши власти на этом и играют, что мол из общей массы в суд пойдут максимум 2%. Согласна, что это ужасная система, которую мы сами поддерживаем, оплачивая такие вот ненужные платежи не понятно в чей карман, но, увы...через пол-часа пойду подавать документы с тремя оплаченными квитанциями.
Вы оплатили лишних 87,15 грн + 120 грн + 4 грн (комиссии банка) = 211,15 грн. В 4 раза больше будет 844,60 грн. И Вы утверждаете, что зарабатываете столько за полдня, то есть за день 1689,20 грн.
Даже если в месяце 20 рабочих дней (а бывает и больше), то за месяц Вы зарабатываете 33 784 грн. В таком случае конечно для Вас эти переплаты - мелочь, но Вы точно не обсчитались?
К тому же составить иск в суд можно и вечерком или в выходные, а подать совсем не за полдня, а за несколько минут. И не столько ради выгоды, сколько ради торжества закона и помощи другим людям в борьбе с коррупцией.
EuroPenguin
08.08.2012, 14:57
О ненужности заявления-анкеты я не выслушивала, так как сама ее не принесла: я час убила на поиск свидетельства о рождении, которое нужно указывать в этой анкете и не нашла. И пошла без готовой анкеты-заявления. И была очень рада, что в итоге никто о свидетельстве о рождении не спросил. Вот и все дела.
Лица от 16 лет подают паспорт гражданина Украины и его данные указывают в заявлении-анкете. Данные свидетельства о рождении в этом случае не требуются.
Лица до 16 лет подают свидетельство о рождении и его данные указывают в заявлении-анкете. Данные паспорта гражданина Украины в этом случае не требуются.
Так что зря Вы не заполнили самостоятельно заявление-анкету и не принесли свои фотографии. Достаточно было оплатить 170 грн.
А свидетельство о рождении правильно, что не потребовали. Ведь по закону оно требуется детям до 16 лет (пункт 10 Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF), второй документ в списке).
Могут ли возникнуть проблемы с получением загранпаспорта если я на военной кафедре узнал гос. тайну?
Ключевое слово в Вашем вопросе 'если'. Если я правильно Вас понял, то Вы сами не знаете владеете ли Вы информацией которая является государственной тайной.
Кстати, так никто и не ответил: у кого-то приняли документы только с одним платежом или нет? EuroPenguin, Bolinni - особенно к вам вопрос, поскольку вы об этом говорите.
Илья Царюк
08.08.2012, 16:47
Ключевое слово в Вашем вопросе 'если'. Если я правильно Вас понял, то Вы сами не знаете владеете ли Вы информацией которая является государственной тайной.
Имеется в виду то, что он подписывал некие бумаги о неразглашении.
Кстати, так никто и не ответил: у кого-то приняли документы только с одним платежом или нет? EuroPenguin, Bolinni - особенно к вам вопрос, поскольку вы об этом говорите.
Добровольно не примут. А если примут то откажут по каким-то причинам.
Имеется в виду то, что он подписывал некие бумаги о неразглашении.
Подписывать какие-либо обязательство о неразглашении еще не значит быть ознакомленным с информацией которая является государственной тайной.
Вряд ли на военных кафедрах при институтах/университетах используют гостайну - не того уровня полета учреждения. Вникать в этот вопрос думаю не стоит - это отдельная тема.
В целом по вопросу то причиной во временном отказе в выдаче паспорта может быть только условие если лицо подающее документы на оформление загранпаспортом оформляет этот паспорт с целью выезда за границу на постоянное место жительства. И только при этом условии смотрят был ли доступ у лица к ведомостям которые есть государственной тайной соответственно ЗУ "Про державну таємницю" и не прошли ли сроки по этому вопросу.
По-этому если человек даже и имел или имеет доступ к гостайне, он смело может оформлять паспорт если причиной оформления паспорт не является смена постоянного места жительства за границей.
абзац 2 Пункта 22 Правил гласит:
1) він обізнаний з відомостями, що становлять державну
таємницю, - до закінчення строку, встановленого Законом України
"Про державну таємницю" ( 3855-12 ) (у разі виїзду за кордон на
постійне проживання);
Стоит обратить внимание на информацию в скобках - "у разі виїзду за кордон на постійне проживання"
EuroPenguin
08.08.2012, 17:15
Кстати, так никто и не ответил: у кого-то приняли документы только с одним платежом или нет? EuroPenguin, Bolinni - особенно к вам вопрос, поскольку вы об этом говорите.
Пока ещё на форуме никто не отчитался о том, что подал документы с одним платежом. Но, как утверждал Bolinni, во многих областях Украины сейчас идут суды по этому поводу (то есть люди подавали документы с одним платежом, им незаконно отказали и они обжалуют этот незаконный отказ в суде). Решений пока нет, есть подозрения, что суды специально затягивают процесс, а в МВД думают, как узаконить платёж за "бланк". Но любой желающий всегда может присоединиться к этим людям. И, кстати говоря, начинать обжалование можно не обязательно с суда, а с обращения в прокуратуру и главный офис миграционной службы (правда в данной ситуации они вряд ли помогут, зато они за 30 дней должны сделать свою работу и бесплатно, а в суде надо госпошлину за иск оплатить (которую можно потом вернуть, если выиграть дело) и ждать гораздо дольше, но зато там больше вероятность добиться правды и у суда есть три инстанции).
Питер Пен
08.08.2012, 18:49
Скажите пожалуйста, забрать паспорт можно в любой день, после предполагаемой даты получения?
юристочка
08.08.2012, 19:10
Вы оплатили лишних 87,15 грн + 120 грн + 4 грн (комиссии банка) = 211,15 грн. В 4 раза больше будет 844,60 грн. И Вы утверждаете, что зарабатываете столько за полдня, то есть за день 1689,20 грн.
Даже если в месяце 20 рабочих дней (а бывает и больше), то за месяц Вы зарабатываете 33 784 грн. В таком случае конечно для Вас эти переплаты - мелочь, но Вы точно не обсчитались?
К тому же составить иск в суд можно и вечерком или в выходные, а подать совсем не за полдня, а за несколько минут. И не столько ради выгоды, сколько ради торжества закона и помощи другим людям в борьбе с коррупцией.
Верно, я ошиблась в расчетах - эти деньги я могу заработать не за пол-дня, как написала, а за один рабочий день. Но и Вы не совсем внимательно прочитали мой пост и, как следствие, у Вас получился неверный расчет. Я считаю незаконным один платеж - за бланк. Услуги ОВИРа еще хоть как-то да можно объяснить (за Вас заполняют анкету, Вас фотографируют). Каждый выбирает для себя платить или не платить услуги ОВИР. Я предпочла оплатить услуги ОВИРа. Ну а теперь, если Вам по-прежнему интересно, считайте мою приблизительную з/п, только желательно не здесь)) Кстати, спасибо за полезную инфу, выложенную в данной теме в том числе и Вами, она мне помогла сэкономить денюжку.
юристочка
08.08.2012, 19:18
Ключевое в Вашей цитате выделил жирным шрифтом.
Тем не менее, нужно пробовать хотя бы оформиться в законный способ - показать, что в курсе дела, а не на полусогнутых сразу бежать оплачивать все что они хотят.
Доплатить всегда успеть можно.
Что касается аналогичных Вашему случаю "пойду подавать документы с тремя оплаченными квитанциями", то уже ведь хорошо что без еще больших дополнительных услуг, например ДП "Документ", и справок о несудимости. Тем не менее не спроста они перестали требовать эти квитанции, ведь раньше требовали поголовно у всех. А почему перестали? Я думаю, потому что больше людей начали пытаться подавать документы без этих квитанций услуг ДП и справок о несудимости. И я более, чем уверен - не сразу они принимали документы у тех кто приходил без квитанций с оплатой услуг фирм-присосок и справок о несудимости и людям приходилось доплачивать те платежи. Но так как пошла массовость отказа от этих платежей - чиновникам пришлось смирится и принимать документы без этих платежей, чтобы втихаря отбиваться от знающих дабы они не распугали всех остальных, которые несутся оплачивать более 3-х платежей.
Что же мешает пойти дальше людям? Очередь? Можно ведь поступить следующим образом - оплатить 3 платежа, но подавать с одним... и в случае если будут заставлять то доложить еще две квитанции... а если примут с одной, то оплаченные суммы (более 200 грн) можно вернуть обратно.
Я из Вашего сообщения понял, что Вас устраивает эта ужасная система и Вы не хотите ничего менять.
Не устраивает, но я не знаю как мне лично на нее повлиять. Она везде и всюду. Я попыталась сегодня сдать с двумя платежами без оплаты за бланк. Меня послали к начальнику которого естественно в 17.00 нет на месте, письменный отказ давать категорически отказались. Уже тогда я достала третью платежку, тетка из машбюро неохотно заполнила все нужные бумажки и побежала рассказывать инспекторше какая я хитро...... .В итоге инспекторша на меня смотрела как на прокаженную)) Попыталась с ней поспорить, что перевод моей фамилии неверный, на что получила ответ, что так переводит программа и она не в силах что-либо изменить. Вот такой вот поход у меня состоялся.
Могут ли возникнуть проблемы с получением загранпаспорта если я на военной кафедре узнал гос. тайну? Может ли это явится причиной отказа в принятии документов или просто причиной по которой меня не выпустят из Украины на протяжении 5 лет с момента того как я её узнал?
Надеюсь поняли что я имел в виду)
Обычно военные которые имеют любой даже самый минимальный уровень доступа не выездные, даже после ухода на пенсию или увольнениея они не выездные еще на протяжении 5 лет. Если на военной кафедре Вы получили "класс секретности" (по-моему раньше так называлось, ну или очень похоже) то да, Вы не можете выезжать из страны.
EuroPenguin
08.08.2012, 19:34
Скажите пожалуйста, забрать паспорт можно в любой день, после предполагаемой даты получения?
В любой приёмный.
Могут ли возникнуть проблемы с получением загранпаспорта если я на военной кафедре узнал гос. тайну? Может ли это явится причиной отказа в принятии документов или просто причиной по которой меня не выпустят из Украины на протяжении 5 лет с момента того как я её узнал?
Надеюсь поняли что я имел в виду)
А еще лучше узнать у военного юриста, гражданские юристы, обычно, многой информацией о военных правилах и законах не владеют.
собрался в ОВИР без оплаты за бланк. все постановления распечатал, не могу распечатать письмо из поста 9092 (индивидуальный ответ кому-то из форумчан). кто-то может скинуть мне его на почту? адрес напишу в личном сообщении
Макс Одессит
09.08.2012, 08:57
На военной кафедре я имел доступ к информации с грифом "Секретно" В двух словах это информация об организации связи в ВСУ.
Имел (или имею до сих пор) допуск форма 3 - для роботи з секретною інформацією, що має ступінь секретності "таємно",
Соглашусь с Bolinni по поводу того что отказ в случае выезда на ПМЖ:
1) він обізнаний з відомостями, що становлять державну
таємницю, - до закінчення строку, встановленого Законом України
"Про державну таємницю" ( 3855-12 ) (у разі виїзду за кордон на
постійне проживання);
Может стоит сделать какой то запрос в СБУ по этому поводу?
Просто хотим идти подавать документы только с одной квитанцией об уплате гос. пошлины. Хотим быть готовы к любым неожиданностям по поводу отказа.
Dona_Flor
09.08.2012, 09:13
Выше в сообщениях написано, что анкету и фото иметь с собой, год назад делала в Приморском, все заполнялось на месте. Сейчас надо мужу делать в Киевском, какие у них требования?
Итак:
гражданский паспорт и копии, (можно без копий, но они есть, могу дать мне не жалко)
копия ИНН
квитанция госпошлины 170 грн
услуги овир за 30 дней 73,32 это если они сами заполнят анкету и сделают фото на месте?
или если я хочу:
Опционально: если хотите оставить действующий загранпаспорт и получить ещё один, то необходимо оплатить услуги ОВИР в размере 60,17 грн и госпошлину 8,50 грн.
вообщем что оплачивать если 2-й загран?
170+60,17+8,5 и за бланк 120, потому что в суд мы не пойдем итого 359грн
Макс Одессит
09.08.2012, 09:22
собрался в ОВИР без оплаты за бланк. все постановления распечатал, не могу распечатать письмо из поста 9092 (индивидуальный ответ кому-то из форумчан). кто-то может скинуть мне его на почту? адрес напишу в личном сообщении
http://i011.radikal.ru/1205/c2/a1c9958f172a.jpg вот ссылка на фото. Сохраняешь и распечатываешь)
На военной кафедре я имел доступ к информации с грифом "Секретно" В двух словах это информация об организации связи в ВСУ.
Имел (или имею до сих пор) допуск форма 3 - для роботи з секретною інформацією, що має ступінь секретності "таємно"
Вы слишком преувеличиваете, то что на военных кафедрах университетов слушателям дают ознакамливаться с информацией которая есть государственной тайной.
Опять же, не буду вникать в подробности процедуры доступа человека к гостайне. Вкратце акцентирую внимание на то что иметь допуск еще не значит иметь доступ!
В правилах указывается ЗУ "Про державну таємницю" ( 3855-12 ) который регулирует этот вопрос, и мне почему-то кажется что Вы, Макс Одессит, даже не открывали его. В первом же разделе Закона и в статье 1 этого Закона определяются термины Допуск и Доступ.
В кратце - иметь Право водить автомобиль еще не может констатировать факт того, что человек водит автомобиль или владеет автомобилем.
Может стоит сделать какой то запрос в СБУ по этому поводу?
И какой же вопрос Вы хотите поставить? "Скажите пожалуйста, владею ли я государственной тайной и мог ли я случайно ознакомиться с гостайной при обучении? Мои ФИО, дата рождения, проходил обучение на военной кафедре такой-то тогда-то."
Если бы Вы ознакамливались на самом деле с материалами входящие в реестр гостайны то Вы бы про это знали, так как перед тем как дать Вам доступ с Вас бы взяли кучу росписок и завели бы на Вас "дело".
То же что происходит на военных кафедрах, как игру в "войнушки" более назвать нельзя - Вам только показывали основы работы с секретными материалами на примере "макетов" что не означает работать в действительности с секретными материалами. Вам рассказывали как вести радиопереговоры и как распределяются позывные и радиочастоты и процедуру получения данных позывных, если я не ошибаюсь. Это не гостайна рассказывать человеку как работать с секретными материалами.
Просто хотим идти подавать документы только с одной квитанцией об уплате гос. пошлины. Хотим быть готовы к любым неожиданностям по поводу отказа.
Ваше желание приветствуется и в том, что пытаетесь во всем разобраться.
Но в этом желании "все знать" есть некоторый недостаток - вникая в дебри, и часто даже в случаях когда это совсем не нужно, можно там запутаться.
Этими приемами как раз и пользуются госчиновники, например при оформлении загранпаспорта отвлекая внимание человека на какие-то никому не нужные нормативы, внутренние указания и прочее - нагружая человека лишней информацией чиновник пытается загрузить "процессор" (мозг) человека чтобы получилась "error" (ошибка) и тогда дело сделано.
Есть Правила (ПКМУ 231 от 31.03.1995 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)) и все - больше ничего - все остальное на этом этапе не должно волновать человека. Вникать в другие Приказы Постановления и в то "как космические корабли бороздят просторы Большого театра" (технологический процесс не стоит на месте и сделать фото на цифровик прямо на месте это очень круто и нужное дело) нужно вникать только по мере необходимости для развития какой-либо дискуссии.
Выше в сообщениях написано, что анкету и фото иметь с собой, год назад делала в Приморском, все заполнялось на месте. Сейчас надо мужу делать в Киевском, какие у них требования?
Итак:
гражданский паспорт и копии, (можно без копий, но они есть, могу дать мне не жалко)
копия ИНН
квитанция госпошлины 170 грн
услуги овир за 30 дней 73,32 это если они сами заполнят анкету и сделают фото на месте?
или если я хочу:
Опционально: если хотите оставить действующий загранпаспорт и получить ещё один, то необходимо оплатить услуги ОВИР в размере 60,17 грн и госпошлину 8,50 грн.
вообщем что оплачивать если 2-й загран?
170+60,17+8,5 и за бланк 120, потому что в суд мы не пойдем итого 359грн
Зачем Вы задаете тут вопросы о том сколько и за что платить, если вам "могу дать мне не жалко" и тем показывая свою позицию "что в суд мы не пойдем" означает что спорить с инспекторами Вы не будете а готовы выполнить все их требования.
Вам нечего переживать - прости идите в паспортный стол и Вам там скажут что платить и сколько - Вы покорно пойдете все оплатите и будет у Вас ожидаемый результат и устраиваемый как Вас так и госслужащих из паспортной службы.
Макс Одессит
09.08.2012, 09:54
Bolinni, спасибо за помощь и разъяснения.
Вкратце изложу то как оно было у нас на военке. Всё что нам преподавали по секретке записывалось в отдельные тетради (прошитые и с печатями СБУ) которые после пар сдавались лично работнице СБУ (секретчеце как её у на сназывали) под подпись и хранились в сейфах под сигнализацией. Не знаю на сколько та информация была секретна. Но для нас она выдавалась под грифом секретно.
Просто хочу себя обезопасить за ранее.
А (ПКМУ 231 от 31.03.1995) я открывал и пытался вникнуть во всё что там написано)))) И вы меня правильно поправили что я имею допуск, который был мною получен на военной кафедре. При этом мы подписывали бумаги о не разглашении и что то там было о не выезде, что именно не могу вспомнить. Вроде бы о лишении свободы от 2 до 5 в случае самовольного выезда за границу без уведомления уполномоченных органов. Но вот о том что нет доступа у меня я как то упустил это из виду)
Макс Одессит
09.08.2012, 10:02
И ещё. Если у кого то есть то поделитесь каким то нормативно правовым документом на тему того что я имею право снимать на фото и видео аппаратуру действия сотрудника ОВИРа. На сколько я знаю я могу это дело если мои действия не мешают им выполнять свои функциональные обязанности.
собрался в ОВИР без оплаты за бланк. все постановления распечатал, не могу распечатать письмо из поста 9092 (индивидуальный ответ кому-то из форумчан). кто-то может скинуть мне его на почту? адрес напишу в личном сообщении
Отпишитесь, пожалуйста, потом как всё прошло.
подскажите, пожалуйста, можно ли переслать загранпаспорт по месту жительства? Делать будут в Киеве. Или может есть посредники, которые за оплату перешлют паспорт, чтобы еще раз не ехать в Киев
Макс Одессит
09.08.2012, 10:35
На сколько я знаю то вы можете получать паспорт по месту жительства. Надо только об этом уведомить ОВИР. А вот как уведомить не подскажу.
http://i011.radikal.ru/1205/c2/a1c9958f172a.jpg вот ссылка на фото. Сохраняешь и распечатываешь)
спасибо. я не очень дружу с интернетом. собираюсь пойти подавать документы на следующей неделе. потом отпишусь
Dona_Flor
09.08.2012, 12:49
Зачем Вы задаете тут вопросы о том сколько и за что платить, если вам "могу дать мне не жалко" и тем показывая свою позицию "что в суд мы не пойдем" означает что спорить с инспекторами Вы не будете а готовы выполнить все их требования.
Вам нечего переживать - прости идите в паспортный стол и Вам там скажут что платить и сколько - Вы покорно пойдете все оплатите и будет у Вас ожидаемый результат и устраиваемый как Вас так и госслужащих из паспортной службы.
Тема называется "ОВИР", я могу задавать здесь любые интересующие меня вопросы. И при чем не только вам, не так ли?
Можно съэкономить по максимому, можно по минимумому, каждый выбирает свое.
Меня интересует вопрос при втором паспорте сколько я плачу за услуги ОВИР?
подскажите, пожалуйста, можно ли переслать загранпаспорт по месту жительства? Делать будут в Киеве. Или может есть посредники, которые за оплату перешлют паспорт, чтобы еще раз не ехать в КиевНа сколько я знаю то вы можете получать паспорт по месту жительства. Надо только об этом уведомить ОВИР. А вот как уведомить не подскажу.
Кроме Правил (ПКМУ 231 от 31.03.95) рекомендую ознакомиться с требованиями по действиям работников паспортной службы - Порядком производства по заявлениям (Приказ МВД 1603 от 24.12.2004) где указывается:
19. Оформлений паспорт/проїзний документ передається для
видачі заявникові територіальному підрозділу за місцем його
проживання. За бажанням громадянина паспорт/проїзний документ може
бути видано за місцем його оформлення.
Согласно этого пункта все оформленные паспорта выдаются по месту проживанию, и только если у гражданина будет желание получить паспорт по месту оформления то он может его там получить, дополнительно поставив в известность оформляющего сотрудника паспортной службы.
Если подающий документы гражданин подаст документы не у себя по месту проживания в районном отделении (секторе) ГИРФЛ (т.е. в териториальном подразделении) а подаст документы в областном отделе ГИРФЛ (т.е. в териториальном органе) или в межрегиональном центре, то оформленный паспорт должен будет доставлен в территориальное подразделение для выдачи автоматически. И только если гражданин заявит желание получить паспорт в месте где оформлял только тогда оформленный паспорт не будет пересылаться по месту проживания в район проживания.
Только по-этому в областных отделах ВГІРФО иногда инспектора пугают людей, что мол будете получать паспорт по месту проживания. Они просто не говорят гражданину, что он может изъявить желание получить паспорт там где оформляет, т.е. там же в территориальном органе - в ВГІРФО (для Одесской области это по ул. Преображенская) и соответственно гражданин не изъявляя желание, согласно требований Приказа, получит паспорт в районе по месту проживания.
Но стоит гражданину заявить устно инспектору, что он желает получить оформленный паспорт по месту оформления, то никуда инспектору не деться в этом случае и гражданин получит паспорт по месту оформления. Вот как все просто.
Из всего этого вывод: Оформленные паспорта по умолчанию выдаются по месту регистрации гражданина в местных районах, вне зависимости где оформляется паспорт. И только при наличии желания гражданина получить паспорт там где он оформляется, паспорт не будет отправлен для выдачи в район проживания гражданина, а будет выдан по месту оформления (для этого достаточно сказать устно инспектору принимающего документы о наличии такого желания - и без каких-либо доплат или письменных заявлений - надеюсь меня не услышат работники паспортной службы и не начнут требовать с граждан по 50 грн за выдачу паспорта в месте оформления, по аналогии как умудряются брать "за фото").
Тиндомерель
09.08.2012, 13:40
Добрый день всем, может кто-то сказать какие сейчас тарифы для оформления загранпаспорта??? И могу ли я будучи прописана в Приморском районе зделать паспорт в овире киевского района???
Добрый день всем, может кто-то сказать какие сейчас тарифы для оформления загранпаспорта??? И могу ли я будучи прописана в Приморском районе зделать паспорт в овире киевского района???
В заголовке темы после слова "ОВИР" (в скобочках) ответ для Вас.
EuroPenguin
09.08.2012, 15:40
Выше в сообщениях написано, что анкету и фото иметь с собой, год назад делала в Приморском, все заполнялось на месте. Сейчас надо мужу делать в Киевском, какие у них требования?
Итак:
гражданский паспорт и копии, (можно без копий, но они есть, могу дать мне не жалко)
копия ИНН
квитанция госпошлины 170 грн
услуги овир за 30 дней 73,32 это если они сами заполнят анкету и сделают фото на месте?
или если я хочу:
Опционально: если хотите оставить действующий загранпаспорт и получить ещё один, то необходимо оплатить услуги ОВИР в размере 60,17 грн и госпошлину 8,50 грн.
вообщем что оплачивать если 2-й загран?
170+60,17+8,5 и за бланк 120, потому что в суд мы не пойдем итого 359грн
Откуда Вы взяли 73,32 грн? Указанные Вам услуги ОГИФРЛ стоят 87,15 грн. Но оплачивать их не обязательно (это добровольный платёж).
За второй паспорт платить столько же, как за первый плюс госпошлину 8,50 грн, а услуги ОГИФРЛ в размере 60,17 грн опять-таки добровольный платёж.
Платёж за бланк незаконный.
Так что если у Вас есть один загранпаспорт и Вы хотите второй, то оплачиваете 170 грн и 8,50 грн = 178,50 грн. И при необходимости подаёте жалобы в вышестоящий орган и прокуратуру, а также можете обращаться в суд.
Тема называется "ОВИР", я могу задавать здесь любые интересующие меня вопросы. И при чем не только вам, не так ли?
Можно съэкономить по максимому, можно по минимумому, каждый выбирает свое.
Меня интересует вопрос при втором паспорте сколько я плачу за услуги ОВИР?
Я ни в коем случае не пытался хоть как-то заявить про ограничение кого-либо в чем-либо. В данном случая я Вам хочу порекомендовать все же читать предложения целиком, а не по отдельности фразами из предложений или отдельные слова, тем самым видеть только то что Вам хочется не давая оценку предложению (мысли) целиком.
Тем более я никак не воспринял Ваше сообщение на свой счет по элементарным причинам - по факту оно не было обращено лично ко мне. Но стоит отметить, что Вы также не указали исключение меня из круга лиц, которые могут отвечать на Ваш вопрос.
Может мне стоит немного уточнить свой вопрос? Попробую - я хотел узнать, зачем (почему) Вы задаете тут (даже не важно где, а сам факт постановки) вопрос о том сколько и за что платить, если исходя из вашего сообщения (для меня по крайней мере) можно допустить (я по-крайней мере так допустил) что Вам не жалко что-либо давать из того что от Вас могут требовать госчиновники при Вашем обращении к ним и что Вы не собираетесь отстаивать свои позиции (экономить свои деньги) потому что заявляете, что в суд Вы не пойдете (соответственно и "ругаться" с инспекторами не будете).
В своих сообщениях я пытаюсь всегда максимально корректно излагать свои мысли, и никогда не перехожу на личности. Данный случай не хочу переводить на личностное выяснение отношений, а рассматривать его только как разъяснение по сложившейся ситуации с неверно прочитанным текстом, что привело к неверному пониманию всего мною написанного. :)
Dona_Flor
09.08.2012, 16:35
Откуда Вы взяли 73,32 грн? Указанные Вам услуги ОГИФРЛ стоят 87,15 грн. Но оплачивать их не обязательно (это добровольный платёж).
За второй паспорт платить столько же, как за первый плюс госпошлину 8,50 грн, а услуги ОГИФРЛ в размере 60,17 грн опять-таки добровольный платёж.
Платёж за бланк незаконный.
Так что если у Вас есть один загранпаспорт и Вы хотите второй, то оплачиваете 170 грн и 8,50 грн = 178,50 грн. И при необходимости подаёте жалобы в вышестоящий орган и прокуратуру, а также можете обращаться в суд.
Спасибо!
73 грн взяла с темы ОВИР F.A.Q., там же и сумму в 60,17 за второй паспорт .
Т.е. за второй паспорт 60,17, а за первый 87,15? за второй скидка на опте что ли? :-)
т.е. плачу 170+8,5, при необходимости подаю жалобу и сижу без паспорта?
EuroPenguin
09.08.2012, 16:38
т.е. плачу 170+8,5, при необходимости подаю жалобу и сижу без паспорта?
Да, именно так. Но это же Ваш второй паспорт. Первым пока пользуетесь, в по поводу второго подаёте жалобы и судитесь не спеша.
Спасибо!
73 грн взяла с темы ОВИР F.A.Q., там же и сумму в 60,17 за второй паспорт .
Т.е. за второй паспорт 60,17, а за первый 87,15? за второй скидка на опте что ли? :-)
т.е. плачу 170+8,5, при необходимости подаю жалобу и сижу без паспорта?
Вы невнимательно смотрели - там 87,15 и никак не 73.
Опт не имеет никакого отношения к этому. Процедура получения 1-го паспорта и 2-го имеет некоторые отличия, следовательно и сумма за услуги отличается.
Ну, в принципе, получается так :) Только внимательно почитайте (если будете делать именно так) какие доки нужны и как себя вести в ОВИРе.
elektronik
09.08.2012, 23:33
Доброго времени суток!
Решил сделать себе загран. Случайно завел разговор с товарищем, и он подсказал мне эту тему. Зашел, почитал первую страницу и беглым взглядом еще с десяток. Пошел в овир киевского района на филатова 15.
Взял с собой паспорт, инн, форму 2 с военкомата (+копии всего на всякий случай). Захожу, встаю в очередь и наблюдаю как в кабинете девочка сдает документы. В конце она еще дала инспектору 50 грн за что-то. Вдруг обращаю внимание, что все с квитанциями, подошел к женщине на входе (она там всем раздавала какие-то реквизиты) и попросил и мне выдать. Смотрю на бумашку, а там куча всяких реквизитов: госпошлина 170, бланк 120, документ 30, страховка 100, услуги овира 87 и еще что-то было. Я ее спрашиваю:"Но ведь из всего этого мне только 170 надо оплатить?". Она смотрит на меня как удав на кролика и говорит:" Вы чо? Хочу посмотреть как вы будете сдавать документы". Я развернулся и ушел внимательнее читать тему.
Итак, если я все правильно понял, я обязан оплатить ТОЛЬКО 170 грн за госпошлину, остальное по желанию (имею ввиду услуги овира и страховку). Что такое "документ" в том списке мне вообще не понятно. При себе необходимо иметь оригинал паспорта, копию кода и форму 2 из военкомата (как и написано в первом сообщении). Но в теме заметил, что необходимо еще и заполненную анкету принести (или покупать у них придется), а также фотогрфию (сколько и какого размера? чб, цвет?).
Также хотелось бы знать как себя вести в случае отказа, а он будет 100%. В первом сообщении есть номера телефонов, по которым жаловаться, но то киев, и я очень сильно сомневаюсь, что они чем-то мне помогут.
Актуальный вопрос между прочим. У меня паспорт моряка, поэтому с такой кабалой еще не сталкивался (свои приколы есть) и надеюсь не придется, однако знакомые говорят, что дерут в ОВИРе по черному, при чем с расчетом на лОха. Насколько я знаю, не берусь конечно утверждать на 100%, но госпошлина 170 + бланк 120 + документ 30 (это и есть по ходу та самая анкета) - обязаловка, фотографию делаешь в обычном фотоателье, приходишь, говоришь, что мол на загранку и все, там уже знают какие размеры, вроде 2 штуки, одну в "личное дело", другую в сам паспорт. В случае отказа, принимать твои документы, едешь в приморский ОВИР на Преображенской и смотришь на ту же процедуру... Если есть различия в пользу того, что нужно платить таки меньше заявленной суммы, едешь обратно и уже менторским томом объясняешь тетеньке "что по чем", если после этого положительных движений не произойдет, идешь смело в Киевский РУВД к следаку, там же рядом на Филатова за Военкоматом и пишешь заявление по данному факту на имя начальника РУВД (как и что писать, с ссылкой на статью, тебе все расскажут), после этого я думаю там шустро с этим разберутся, все ж свои... Удачки! ;)
Broken Sword
10.08.2012, 09:50
Удавалось ли кому-то дозвониться на телефон горячей линии ОВИР-а в Киеве? (044 254-96-66).
По-моему, телефон фейковый.
Кто над ними стоит хоть? Или они все концы обрубили.
nina-xavior
10.08.2012, 11:48
Уже спрашивала, но ответа не увидела, напишите, пожалуйста-фотки нужны???? Их в списке докум нет. И сколько штук, с уголком или без. Заранее спасибо!
Уже спрашивала, но ответа не увидела, напишите, пожалуйста-фотки нужны???? Их в списке докум нет. И сколько штук, с уголком или без. Заранее спасибо!
Если платите только Госпошлину, то нужны, 2 шт,без уголка,3,5х4,5 (http: //zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF - пункт 10, но полезно все почитать). Если будете платить услуги, то не нужны - сфотографируют на месте.
Кроме ФАКа полезно по ссылочкам в ФАКе полазить-почитать, чтоб было понятие сути, а не "натасканность" на определенный текст.
Удавалось ли кому-то дозвониться на телефон горячей линии ОВИР-а в Киеве? (044 254-96-66).
По-моему, телефон фейковый.
Кто над ними стоит хоть? Или они все концы обрубили.
На счет звонков по номерам горячей линии я не помню ни одного отзыва положительного о их работе - только прикрытие ОВИРов. А большинство вообще недозвоны.
Подскажите, пожалуйста, номер телефона ОВИР в Беляевке. Кто-то делал приглашение для гражданина Ирана? Поделитесь инфо:rose:
Honda2777
10.08.2012, 21:01
Добрый вечер!
Подскажите как проходит процедура замены загранпаспорта в связи со меной фамилией и хочу ребенка вписать сразу
Малиновский ОВИР
woodchuckjr
10.08.2012, 23:30
Скажите пожалуйста, реально ли сделать загран за 3-5 дней? И сколько это стоит? Спасибо!
Вероятней всего, что за финансовое вознаграждение (сверху), возможно все, ну практически все... (имхо) ;)
EuroPenguin
11.08.2012, 08:32
Добрый вечер!
Подскажите как проходит процедура замены загранпаспорта в связи со меной фамилией и хочу ребенка вписать сразу
Малиновский ОВИР
Происходит точно так же, как оформление нового загранпаспорта. Старый обязательно нужно будет сдать. Документы для вписывания ребёнка можно подать сразу с документами на загранпаспорт, чтобы ребёнка вписали бесплатно. Как оформляется загранпаспорт, смотрите в первом посте темы.
EuroPenguin
11.08.2012, 08:33
Скажите пожалуйста, реально ли сделать загран за 3-5 дней? И сколько это стоит? Спасибо!
За 3 рабочих дня по закону можно оформить загранпаспорт только в случае тяжёлой болезни и необходимости срочного лечения за границей или же тяжелой болезни или смерти близкого родственника, проживающего за границей. Основание нужно подтвердить документально.
EuroPenguin
11.08.2012, 08:34
Вероятней всего, что за финансовое вознаграждение (сверху), возможно все, ну практически все... (имхо) ;)
На этом форуме обсуждаются вопросы, как оформлять загранпаспорт по закону и как противодействовать коррупции, которая навязывается инспекторами ОГИРФЛ. А Вы предлагаете человеку платить взятку. Этого делать не стоит и такой вариант на форуме не обсуждается.
kykysya86
11.08.2012, 12:10
Никто случайно не знает когда будут бланки гражданских паспортов ? =(
EuroPenguin
11.08.2012, 12:18
Никто случайно не знает когда будут бланки гражданских паспортов ? =(
Почему Вас волнует этот вопрос? Вам бланк всё равно не выдадут, только паспорт. А паспорт оформляется по закону в установленный срок, который никак не зависит от внутренней работы ОГИРФЛ по оформлению этого паспорта.
kykysya86
11.08.2012, 15:03
Мой срок уже прошел - паспорт не дают так как нет бланков а у меня свадьба в четверг, думаю повод для волнения существует =)
EuroPenguin
11.08.2012, 15:13
Мой срок уже прошел - паспорт не дают так как нет бланков а у меня свадьба в четверг, думаю повод для волнения существует =)
Надо было заранее оформлять паспорт. Сейчас можете подать жалобу на ОГИРФЛ за задержку сроков с требованием выплатить Вам неустойку за каждый день просрочки. И заодно написать жалобу в прокуратуру.
kykysya86
11.08.2012, 15:30
ну за 9 месяцев я думаю достаточно заранее =) и в прокуратуру жалоба была чтоб часть документов сделали, вот наконец то все пришло и в срок успеваем и тут... нет бланков %)
EuroPenguin
11.08.2012, 15:32
ну за 9 месяцев я думаю достаточно заранее =) и в прокуратуру жалоба была чтоб часть документов сделали, вот наконец то все пришло и в срок успеваем и тут... нет бланков %)
Вы уже 9 месяцев паспорт оформляете? Его же за месяц должны оформить. И какую часть документы сделали по жалобе из прокуратуры? В любом случае на каждое новое нарушение закона можно новую жалобу в прокуратуру подавать и в вышестоящий орган.
kykysya86
11.08.2012, 15:37
это целая эпопея =) главное что все есть уже кроме бланков, а насчет тонкостей могу описать в личку (долгая история)
Проблема в бланке, паспортный говорит что выпишут за день если придут, но их нет, вот и думала может кто то знает когда они придут. Обещают в понедельник.... но ихним обещанием сложно мне уже верить
Добрый вечер! Умные люди, подскажите, пожалуйста, прописалась в Овидиопольском районе, хочу сделать загран паспорт. Мне можно в центре города сделать его и сколько стоит срочный, сколько его делают? и то именно надо из документов? фото делают на месте?
загадочка
11.08.2012, 19:59
да, можете сделать на Преображенской, 44, фото делают на месте, срочный паспорт делают 2 недели, стоимость в зависимости от платежей, которые Вы заплатите. Если все, что они хотят, то примерно 1200 грн
EuroPenguin
11.08.2012, 20:02
да, можете сделать на Преображенской, 44, фото делают на месте, срочный паспорт делают 2 недели, стоимость в зависимости от платежей, которые Вы заплатите. Если все, что они хотят, то примерно 1200 грн
А если только обязательные по закону, то госпошлина ровно 340 грн (за оформление загранпаспорта в срочном порядке за 10 рабочих дней), если нет льгот по оплате госпошлины.
На этом форуме обсуждаются вопросы, как оформлять загранпаспорт по закону и как противодействовать коррупции, которая навязывается инспекторами ОГИРФЛ. А Вы предлагаете человеку платить взятку. Этого делать не стоит и такой вариант на форуме не обсуждается.
Где вы увидели что я предлагаю? Я сказал "Вероятней всего", т.е. предположил, вы бы научились сначала внимательно вчитываться в пост, перед тем, как писать чушь в ответ.
Солнышко!!
12.08.2012, 15:21
Всем привет! Хотелось бы узнать на сегодняшний день сколько нужно риквизитов оплачивать(3 или 4), и стоят ли они столько же как и в начале темы ? И что со злощастной справкой о судимости??? Заранее очень благодарна!
9 августа сдавали документы на новый паспорт.
В Овир попала после 11 часов и была 5-7ой, никакой записи не велось, только живая очередь. Тётя, что сидит в коридоре сразу объяснила,
что нужно идти на второй этаж в кассу + копии паспорта и ИНН. Но я все оплатила по р/с, что здесь нашла на форуме (единственное пришлось
еще поискать р/с госпошлины по району прописки, мы люди не местные) в Привате. И уже стояла с чеками к инспектору.
К инспектору зашла в 12:55 (обед с 13,00) приятно удивило, что приняла. Была на готове к вопросам почему и что, но на удивление
все происходило молча, приняла квитанции и копии.Сфоткала, о 50 грн. и речи не было)) Я поставила 2 подписи и вышла))
У меня есть старый загран, который еще год действителен, она сказала сдать его при получении
Всем спасибо за помощь и разъяснения за что должны и не должны платить
leolemberg
13.08.2012, 10:42
Была на готове к вопросам почему и что, но на удивление
все происходило молча, приняла квитанции и копии.Сфоткала, о 50 грн. и речи не было)) Я поставила 2 подписи и вышла))
Племінник здавав документи. Приніс 2 оплачених квитанції - держмито 170 грв і послуги ВГІРФО 87.15 грв. За послуги банку поряд - 10 грв.
Ніхто нічого більш не вимагав. Разом з чергою в банку все зайняло 60 хв. Київський р-н Одеси.
Племінник здавав документи. Приніс 2 оплачених квитанції - держмито 170 грв і послуги ВГІРФО 87.15 грв. За послуги банку поряд - 10 грв.
Ніхто нічого більш не вимагав. Разом з чергою в банку все зайняло 60 хв. Київський р-н Одеси.
Вот это уже хорошие новости.
Все ближе и ближе подходим к истине - нужно только пытаться думать и что-то делать, иначе никак.
Племінник здавав документи. Приніс 2 оплачених квитанції - держмито 170 грв і послуги ВГІРФО 87.15 грв. За послуги банку поряд - 10 грв.
Ніхто нічого більш не вимагав. Разом з чергою в банку все зайняло 60 хв. Київський р-н Одеси.
когда это было? у мужа примерно 2 недели назад 2 квитанции не приняли и отправили платить за бланк, устроили скандал нереальный!
Макс Одессит
13.08.2012, 11:58
Ребята тут где то проскакивала ссылка на сайт на котором можно заказать распечатку постановления КМУ с печатью министерства юстиции. Если у кого то она есть под рукой можете скинуть тут. Хочу что бы сделали пункт 10 постановления №231 где про перечень того что нужно для получения паспорта.
Подскажите плиз список документов для приглашения иностранцу. Правда ли, что нужна копия паспорта иностранца с печатью у нотариуса? Находила в темке подобные вопросы, но ответов не нашла. Буду очень благодарна
leolemberg
13.08.2012, 12:48
когда это было? у мужа примерно 2 недели назад 2 квитанции не приняли и отправили платить за бланк, устроили скандал нереальный!
Наприкінці минулого тижня. Він взяв з собою роздруківки цієї теми, але не знадобилося.
jade9703
13.08.2012, 14:30
Госпошлина для жителей г. Ильичевска, при оплате для загранпаспорта изменена:
Госпошлина (г.Ильичевск): р/с 31116097700015; МФО 828011; Код ОКПО 37914041; Код 22090400; Получатель: УДК г. Ильичевск ГУДКУ в г. Одессе; Банк получателя: ГУДКУ в Одесской области
Госпошлина для жителей г. Ильичевска, при оплате для загранпаспорта изменена:
Госпошлина (г.Ильичевск): р/с 31116097700015; МФО 828011; Код ОКПО 37914041; Код 22090400; Получатель: УДК г. Ильичевск ГУДКУ в г. Одессе; Банк получателя: ГУДКУ в Одесской области
Стрёмная инфа от пользователя с одним сообщением!