Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Саня-городок
06.04.2011, 19:37
Прораб - это не профессия, а способ как содрать с заказчика деньги.)) Практически полезных функций они не выполняют. Главное не профессия, а совесть человека в работе!Совесть? Это когда стыдно что ты берешь деньги за работу?:) Ой, тогда я очень бессовестный...
Саня-городок
06.04.2011, 19:40
Интересное умозаключение!))) А как высотку без прораба построить, на совесть работяг надеяться?))) Вы знаете как расшифровывается слово прораб?
ПРОсто РАБочий..просто чуть более пронырливый:)
Танюха37
06.04.2011, 19:45
ПРОсто РАБочий..просто чуть более пронырливый:)
Граматей!)) Не угадал!)) Право ответа переходит к другому игроку!)))
хотите сказать что два таких универсала не способны сделать трёшку с двумя сан узлами за три месяца?))))
я знаю одного который за три месяца в развалочку сделал двушку. от а до я сам.)))))) и родствеником он при этом был до этого.))) им же и остался)))В одном из роликов показывал трешку двух универсалов-делали 10-ть месяцев,наверное усе по технологии.Не знаю каких вы универсалов хотите,но электрикой должен заниматься электрик у которого и группа допуска есть и образование соответствующее...Сегодня мне рассказывали,что один такой накупил ПВСа для 4-х комнатной в новострое но не прошел тендер,я к сожалению отказался есть работа да и не работаю таким материалом,а еще там сейчас ведут работы по воздвижению профилей для звукоизоляции потолков,только проводку я думаю делать нужно в первую очередь,а потом все остальное....
Саня-городок
06.04.2011, 19:48
Граматей!)) Не угадал!)) Право ответа переходит к другому игроку!)))
Не умничай..А то я тебе, стены зеленкой оболью..будешь сдавать объект, до Нового года..:laugh:В дачном и коттеджном строительстве под словом «Прораб» зачастую подразумевается субъект, как правило, не имеющий строительного образования и знаний, выступающий в качестве коммерческого посредника между заказчиком и гастарбайтерами, нанятыми на ближайшем строительном рынке[1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1#cite_note-0).
rokrest09
06.04.2011, 19:51
В одном из роликов показывал трешку двух универсалов-делали 10-ть месяцев,наверное усе по технологии.Не знаю каких вы универсалов хотите,но электрикой должен заниматься электрик у которого и группа допуска есть и образование соответствующее...Сегодня мне рассказывали,что один такой накупил ПВСа для 4-х комнатной в новострое но не прошел тендер,я к сожалению отказался есть работа да и не работаю таким материалом,а еще там сейчас ведут работы по воздвижению профилей для звукоизоляции потолков,только проводку я думаю делать нужно в первую очередь,а потом все остальное....
ну как минимум 3 гр. до 1000 вполне пригодна . но я встречал и тех кто с такой групой дуб дубом(((( посему могу сказать. универсалы рождаются. ну а потом по жизни проявляются)))
Танюха37
06.04.2011, 19:53
Не умничай..А то я тебе, стены зеленкой оболью..будешь сдавать объект, до Ногвого года..:laugh:
Напугал, а вдруг заказчику понравится, томно-зелёное просвечивание!))) Когда-то в шпатлёвку добавляла сухой колер и шпатлевала, так красиво получалось! А если ещё лаком вскрыть, вощееее красотищааа!)))
Grafitor
06.04.2011, 19:54
там просто загадка какаято. я у соседки посмотрер аналогичную и у неё сносимый перестенок из рипича. а у куклы муклы он из бетона. вот и несвязуха вышла. по правде говоря если всю ту стену снести , что кукла мукла хочет то плита прогнётся немножко. но соседи обидятся. так как у нах пойдут рещины. хотя рядом стена из пустотелого кирпича стоит. она то и должна принять нагрузку заместо бетонной.
а кирпичные дома эти лиш снаружи. из нутри почти всё бетон плиты.(((((
Соседи могут обидиться аж до первого этажа.
ну как минимум 3 гр. до 1000 вполне пригодна . но я встречал и тех кто с такой групой дуб дубом(((( посему могу сказать. универсалы рождаются. ну а потом по жизни проявляются)))Знаешь,что по технике безопасности спрашивают-какую группу по электробезопасности должен иметь сварщик-3-ю и он тоже в электрике дуб-дубом,вот на четвертую до 1000В подучиться нужно не будем о разрядах не меньше 5-го,что-то еще может,остальное....:)
rokrest09
06.04.2011, 20:02
Знаешь,что по технике безопасности спрашивают-какую группу по электробезопасности должен иметь сварщик-3-ю и он тоже в электрике дуб-дубом,вот на четвертую до 1000В подучиться нужно не будем о разрядах не меньше 5-го,что-то еще может,остальное....:)
знаю.)))) потому остальное не перечисляю.)))))
но похвастаюсь.
принемали електриком 4го а отпустили кип и а 6го))) вот таки вот дела.
Grafitor
06.04.2011, 20:06
вообще по СНИПу бетонные перекрытия должны опираться на несущие стены только торцами.
Может краями.
хороший человек - не профессия.
а прораб - это профессия, я так понимаю у вас образование отсутствует, а желание работать имеется, ну вы не расстраивайтесь, учится никогда не поздно
а если бы вы пробовали вдуматься в мною написанное, вы бы поняли, что прораба я погнал именно по причине двоекратного увеличения сметы.
сегодня смета пересчитана другим человеком, сумма пришла к норме, и была уменьшена более чем в два раза, при прочих равных.
а вообще угомонитесь, то, что вы сейчас делаете называется - переход на личности, троекратный между прочим, и оффтоп, бана не боитесь?
хотя ник у вас свежий, репутации нет, терять нечего)))....вот я это и имел в виду (личность),а не наличность), та пусть будет хоть сем пядей во лбу это ещё не повод для (умозаключений) и чего боятся бана,да уже понятно кто и где и в каком авторитете).Прораб это и есть исполнение и контроль во всех процессах,и финансах(на объекте).С него и спрос,а зачем лишний в этом звене(это что по мне).За исключением большой строительной фирмы.При контроле свыше какое может быть завышение сметы?Это похоже на банальное снятия разницы в карман.То есть при контроле и согласовании сметы с прорабом этого бы я думаю не случилось .Ну это всё так,лирика.А образование- хорошо что не ВК(если память мне не изменяет), ПГС-это всё понятно).А почему не Архитектурный? Да и сразу караул кричать-обижают) другие мнения в расчёт не берутся или только (избранные) в теме?
ПРОсто РАБочий..просто чуть более пронырливый:)
Граматей!)) Не угадал!)) Право ответа переходит к другому игроку!)))
а так:
ВИКОНРОБ:)?
Не умничай..А то я тебе, стены зеленкой оболью..будешь сдавать объект, до Нового года..:laugh:В дачном и коттеджном строительстве под словом «Прораб» зачастую подразумевается субъект, как правило, не имеющий строительного образования и знаний, выступающий в качестве коммерческого посредника между заказчиком и гастарбайтерами, нанятыми на ближайшем строительном рынке[1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1#cite_note-0)....дааа,подметил правильно).Звучит как ругательное слово.Ну не всегда? Исключая все образования и т.д. Опытный прораб сам работает и руководит на объекте или отходит в силу объёма работы или возраста на контроль.И только имея опыт работы руками он может всё знать но,не всё уметь.
19.1.19.8.1.
06.04.2011, 21:14
Совесть? Это когда стыдно что ты берешь деньги за работу?:) Ой, тогда я очень бессовестный...
Совесть это когда берешь деньги и не улетаешь в неизвестном направлении...))) Я имел виду прорабов не на большой стройке, там да... А на частных объектах, ах ну да, их прорабами не назовешь. Они посредники малого звена...
Ведьмочка
06.04.2011, 21:17
....вот я это и имел в виду (личность),а не наличность), та пусть будет хоть сем пядей во лбу это ещё не повод для (умозаключений) и чего боятся бана,да уже понятно кто и где и в каком авторитете).Прораб это и есть исполнение и контроль во всех процессах,и финансах(на объекте).С него и спрос,а зачем лишний в этом звене(это что по мне).За исключением большой строительной фирмы.При контроле свыше какое может быть завышение сметы?Это похоже на банальное снятия разницы в карман.То есть при контроле и согласовании сметы с прорабом этого бы я думаю не случилось .Ну это всё так,лирика.А образование- хорошо что не ВК(если память мне не изменяет), ПГС-это всё понятно).А почему не Архитектурный? Да и сразу караул кричать-обижают) другие мнения в расчёт не берутся или только (избранные) в теме?
Такое впечатление, что он лично вас обидел.
Человек ищет толкового прораба, если вас это не устраивает, то можно пройти мимо.
Кстати, мне тоже не повредит хороший прораб.
примазалась:)
Прораб - это не профессия, а способ как содрать с заказчика деньги.)) Практически полезных функций они не выполняют. Главное не профессия, а совесть человека в работе!
Совесть это когда берешь деньги и не улетаешь в неизвестном направлении...))) Я имел виду прорабов не на большой стройке, там да... А на частных объектах, ах ну да, их прорабами не назовешь. Они посредники малого звена...
Ну определитесь в конце концов в своих мнениях и точках зрения...:rtfm::rzhu_nimagu:
19.1.19.8.1.
06.04.2011, 21:32
Ну определитесь в конце концов в своих мнениях и точках зрения...:rtfm::rzhu_nimagu:
А что тут определяться, кому надо тот поймет...
Ну определитесь в конце концов в своих мнениях и точках зрения...:rtfm::rzhu_nimagu:
А что смешного, вполне логичные и не противоречащие одна другой мысли. А Вы судя по броску на защиту этого звена посредников, являетесь прорабом? ))
svyatodan
06.04.2011, 22:03
Интересное умозаключение!))) А как высотку без прораба построить, на совесть работяг надеяться?))) Вы знаете как расшифровывается слово прораб?
производитель работ
отсюда вопрос по цепочке кто такой производитель?)))))
А что смешного, вполне логичные и не противоречащие одна другой мысли. А Вы судя по броску на защиту этого звена посредников, являетесь прорабом? ))
Прораб - это не профессия, а способ как содрать с заказчика деньги.)) Практически полезных функций они не выполняют. Главное не профессия, а совесть человека в работе!
Это ли не отрицание полезности прораба на строительном объекте? Как по мне, то да, таки отрицания больше, чем подверждения...
Совесть это когда берешь деньги и не улетаешь в неизвестном направлении...))) Я имел виду прорабов не на большой стройке, там да... А на частных объектах, ах ну да, их прорабами не назовешь. Они посредники малого звена...
А здесь возмущенно-ироничный оборот, как подтверждение существования прорабов в природе и полезности их работы.
Отнюдь, я представляю здесь звено рабочего класса.
Aleksey The Greek
06.04.2011, 22:18
ребята, прораб это не тот кто является губкой между деньгами Заказчика и исполнителем.
это посредник.
прораб это человек который организовывает работу, составляет сметы и графики работ и определяет их очерёдность, считает объёмы материалов, следит за правильностью прокладки и функционирования всех инженерных сетей, следит за уровнями полов, если финишное покрытие - разное, доставляет материал и вообще в курсе происходящего на стройке, в курсе всей стройки, с него и спрос.
первый - посредник и вправду не нужен, в процессе эволюции станет рудиментарным как копчик у человека)
а вот прорабы никуда не денутся)
Такое впечатление, что он лично вас обидел.
Человек ищет толкового прораба, если вас это не устраивает, то можно пройти мимо.
Кстати, мне тоже не повредит хороший прораб.
примазалась:)...уже написал он,не талкового ,а честного(ведать эта сторона хромает).Причём тут обида!? Если здесь и ищет прораба.Это и есть посредник между бригадой и заказчиком.Тут и есть большая зависимость от людей которые на посредника работают(даже с прорабом).Тебя будут судить по коллективу который работает и регалии здесь не причем,только ловкость рук(мастер).Если ведущий наладил механизм работ со всех сторон,то от заказчиков не будет отбоя.Ну а если я(к примеру) привёл людей на объект и не знаю как они накручивают (то это не участие,а снятия сливок). Заказчик сразу поймёт где собака зарыта и сделает вывод,что его только лавандос интересует!Обычно при хорошем заказчике как то не с руки репутацию подмачивать.(Личности тут не причём.Всегда было так)
Шановні виконроби! Вы здесь есть? Вопросец. Дом многоквартирный (старый одесский дворик, в обед 100 лет) вода приходит в кв-ру только холодная (одна труба)... в 94 году эта кв-ра была куплена у предыдущего владельца, при покупке в кв-ре были АГВ, колонка, газплита. В каком году всё это газовое хоз-во там появилось я не знаю. Есть техпаспорт от 94 года на кв-ру в нем ваще написано отопление печное.. есть акт осмотра дымоходов и вентканалов тоже от 94 года, в этом акте подчеркнуты слова АГВ, колонка. Есть справки о составе семьи и другие что ЖЕК выдает от 2000 года и 2008. В этих справках про АГВ упоминается... В общем, многа букав, помогите понять, каким из этим бумажек верить??
Все эти газовые приборы согласовываться должны были с Одессагазом? или тогда еще не существовало такой организации? и это всё счастье регламентировалось каким-то СНиПом? или это оборудование ставилось ЖЭКом? пролейте свет...
Спасибо, спасибо, спасибо
Maks.....
06.04.2011, 23:36
Поднимался вопрос про глюки РН при работе швейных машин и ко.
Отвечаю. Новотековское вот уж как неделю проверяем с использование машинки и оверлока. Глюки не обнаружены.
Может кто ответит.
Надо поставить Аристоновский котел на гарантию. (в смысле первый пуск). Где у нас в Одессе это могут за разумные деньги?
Пока подключает только как АГВ, а не полный цикл с отоплением.
Ведьмочка
06.04.2011, 23:37
...уже написал он,не талкового ,а честного(ведать эта сторона хромает).Причём тут обида!? Если здесь и ищет прораба.Это и есть посредник между бригадой и заказчиком.Тут и есть большая зависимость от людей которые на посредника работают(даже с прорабом).Тебя будут судить по коллективу который работает и регалии здесь не причем,только ловкость рук(мастер).Если ведущий наладил механизм работ со всех сторон,то от заказчиков не будет отбоя.Ну а если я(к примеру) привёл людей на объект и не знаю как они накручивают (то это не участие,а снятия сливок). Заказчик сразу поймёт где собака зарыта и сделает вывод,что его только лавандос интересует!Обычно при хорошем заказчике как то не с руки репутацию подмачивать.(Личности тут не причём.Всегда было так)
Видимо я вас абсолютно не понимаю.
Прежде чем обвинять человека в нечесности, его как минимум знать надо.
Вас нанял заказчик сделать ремонт, вы собрали сливки, ваше выражение, а там как получится.
Тут идет заказ через дизайнера, в первую очередь ему доверяют, а дизайнер заинтересован свой проект увидеть реализованым.
Ну я по себе сужу.
Вот и ищем хорошие команды для реализации.
У меня хорошие мастера кочуют с объекта на объект, те кто не устроил, я скажу до свидания.
Думаю у Алексея также.
Вы сейчас ищете работу и если вам эту работу предложит дизайнер, вы гордо от нее откажетесь?
Aleksey The Greek
06.04.2011, 23:46
Ведьма, не корми тролля)
он щас всю тему софистикой засрёт)
Ведьмочка
06.04.2011, 23:50
Ведьма, не корми тролля)
он щас всю тему софистикой засрёт)
Ладно не буду.
Это я говорить весь день не могла, дефицит общения.
а печатать могу:)
Видимо я вас абсолютно не понимаю.
Прежде чем обвинять человека в нечесности, его как минимум знать надо.
Вас нанял заказчик сделать ремонт, вы собрали сливки, ваше выражение, а там как получится.
Тут идет заказ через дизайнера, в первую очередь ему доверяют, а дизайнер заинтересован свой проект увидеть реализованым.
Ну я по себе сужу.
Вот и ищем хорошие команды для реализации.
У меня хорошие мастера кочуют с объекта на объект, те кто не устроил, я скажу до свидания.
Думаю у Алексея также.
Вы сейчас ищете работу и если вам эту работу предложит дизайнер, вы гордо от нее откажетесь?...это точно что о разном говорим(ещё раз для ремарки:ЛИЧНОСТИ здесь не причём!!!).Как минимум я должен знать как этот человек себя ведёт в рамках дозволенного в отношении заказчика.Это называется сработаться на взаимовыгодных условиях для всех.А если я привожу людей ,а они у меня за спиной грузят заказчика.Значит или я что то упустил,или мне свинью подложили!Да какой отказ?Умение вести себя в рамках дозволенного характеризует черты человека-профессионала.Что тут не ясно?
Есть, только они обычно работают водиночку, либо максимум с помощником, и делают ремонт 2х комнатной квартиры 1,5-2 года. За это время они становятся уже почти родственниками хозяев:)
Не болтайте ерундой (с)
Обычный ремонт двушки, без супер-пупер дизайнерских наворотов, занимает в среднем 2-3 месяца вдвоём. И на кой, спрашивается, там нужен прораб. Сантехнику-электрику делаем ессесно не мы, а специалисты. Частный дом на 180 квадратов тоже без супер-заморочек но полностью с маячкой выскочил за 9,5 месяцев (ту таки хозяева сказали, что уже привыкли к нам, как к родственникам))). О каких 1.5-2 года вы говорите?
Саня-городок
07.04.2011, 06:47
Не болтайте ерундой (с)
Обычный ремонт двушки, без супер-пупер дизайнерских наворотов, занимает в среднем 2-3 месяца вдвоём. И на кой, спрашивается, там нужен прораб. Сантехнику-электрику делаем ессесно не мы, а специалисты. Частный дом на 180 квадратов тоже без супер-заморочек но полностью с маячкой выскочил за 9,5 месяцев (ту таки хозяева сказали, что уже привыкли к нам, как к родственникам))). О каких 1.5-2 года вы говорите?Поддерждиваю полностью!!!
Саня-городок
07.04.2011, 06:50
Это я говорить весь день не могла, дефицит общения.
Так может тебе не прораб, с бригадой нужен, а собеседник:)...ну, чтоб было с кем потрепаться?? Я готов, за 20 процентов, от сумы проекта)))
Танюха37
07.04.2011, 07:35
Поднимался вопрос про глюки РН при работе швейных машин и ко.
Отвечаю. Новотековское вот уж как неделю проверяем с использование машинки и оверлока. Глюки не обнаружены.
Может кто ответит.
Надо поставить Аристоновский котел на гарантию. (в смысле первый пуск). Где у нас в Одессе это могут за разумные деньги?
Пока подключает только как АГВ, а не полный цикл с отоплением.
Поищу телефон, где-то был. 200 гривен - это разумные деньги?)))
Все эти газовые приборы согласовываться должны были с Одессагазом? или тогда еще не существовало такой организации? и это всё счастье регламентировалось каким-то СНиПом? или это оборудование ставилось ЖЭКом? пролейте свет...
Спасибо, спасибо, спасибоорганізація ця вже була, в договорі з нею й повинні бути оті всі прилади, хоча, якщо Ви за все сплачували по лічильниках, то фінансової шкоди нікому не завдали, хіба що хтось якісь правила порушив.
Не болтайте ерундой (с)
Обычный ремонт двушки, без супер-пупер дизайнерских наворотов, занимает в среднем 2-3 месяца вдвоём. И на кой, спрашивается, там нужен прораб. Сантехнику-электрику делаем ессесно не мы, а специалисты. Частный дом на 180 квадратов тоже без супер-заморочек но полностью с маячкой выскочил за 9,5 месяцев (ту таки хозяева сказали, что уже привыкли к нам, как к родственникам))). О каких 1.5-2 года вы говорите?....они просто судят по себе).Профессионалы своего дела).
Может кто ответит.
Надо поставить Аристоновский котел на гарантию. (в смысле первый пуск). Где у нас в Одессе это могут за разумные деньги?
Пока подключает только как АГВ, а не полный цикл с отоплением.
Если котёл официальный - должен быть фирменный гар. талон, и в нём указаны номера телефонов.
Если "серый" - то обратитесь к продавцу - они должны посодействовать.
20 коп.
Вся фишка в отношениях: Заказчик - Дизайнер - Прораб - Исполнитель, ИМХО, - вопрос оплаты! Если вопрос оплаты КАЖДОГО звена, оговорен с Заказчиком и он на это согласен - вопросов НЕ возникает! Эт идеальный вариант! На деле - всё выглядит несколько по-другому! Заранее предупреждаю - никого конкретно не имею ввиду! Все, включая Заказчика - начинают "химичить"!((( Для него, по большому счёту - выгоднее всего договориться с ...Бригадиром, который, как правило, в отличие от Прораба и сам участвует в работе и ещё и выполняет, по мере сил, конечно))) функции Дизайнера и Прораба! (больно не бейте))) Ведь конечный результат Заказчик получит именно у Бригадира! Естественно функции Дизайнера и Прораба ему кажутся дополнительной оплатой! И как разумный человек он конечно понимает, что, если ВСЁ, НЕ оговорено в пункте первом - оплата и того и другого произойдёт за счёт Исполнителя!((( Вот и приходится Исполнителю, если он НОРМАЛЬНЫЙ, самому выходить на Заказчика, а оне у нас зараз "крутые" - только на уровне белых воротничков общаться предпочитаютЬ!))) Понты, знаете-ли))) Вот Исполнителю и приходится работать так, чтобы переходить из рук - в руки!))) У ХОРОШИХ - это получается!
За сим - разрешите откланяться! ВСЕМ ВСЕГО ДОБРОГО!
організація ця вже була, в договорі з нею й повинні бути оті всі прилади, хоча, якщо Ви за все сплачували по лічильниках, то фінансової шкоди нікому не завдали, хіба що хтось якісь правила порушив.
Угу, счетчик газовый ставили уже при нас (еще припоминаю какие-то заморочки с лицевым счетом были). А вот плита, колонка и т.д. были в кв-ре при покупке. А были договора у предыдущего владельца или нет, я не знаю... Или при купле-продаже это все должно было оформляться новыми договорами?? Спасибо
Прораб - это не профессия, а способ как содрать с заказчика деньги.)) Практически полезных функций они не выполняют. Главное не профессия, а совесть человека в работе!
А ты попробуй. У того жена - дрянь. Этот нажрался. И, вообще, все не довольны и постоянно чего-то не хватает.
Aleksey The Greek
07.04.2011, 10:26
А ты попробуй. У того жена - дрянь. Этот нажрался. И, вообще, все не довольны и постоянно чего-то не хватает.
нужно будет на объектах сделать кабинет психологической разгрузки ребятам, груша, и три фотографии на выбор, Заказчик, Проектировщик, и Прораб)))))))))))))
Обычно - нужно только прорабу, если он не гавно. А для остальных разгрузка - он.
Aleksey The Greek
07.04.2011, 10:39
Обычно - нужно только прорабу, если он не гавно. А для остальных разгрузка - он.
ну а исполнители?
не думаешь ты о людях, совсем, а ведь именно их руками создаётся объект именно на них все шишки валятся.
В том то и проблема. Проще самому сделать, бывает...
Ну... Кто на что учился. ;)
Aleksey The Greek
07.04.2011, 10:50
В том то и проблема. Проще самому сделать, бывает...
Ну... Кто на что учился. ;)
всё верно
кто-то работает руками
кто-то (https://forumodua.com/member.php?u=7817) головой:rose:
Хвастунишка ;)
всё верно
кто-то работает руками
кто-то головой
Я, вот, больше двух лет не работаю, ни головой, ни руками. Честно говоря, надоело.
Aleksey The Greek
07.04.2011, 10:53
Хвастунишка ;)
ну скромность она конечно украшает.
но я не ношу украшения)))
Бывают дизайнеры выдают заказчику готовый дизайн проект,а участие в стройке не принимают.Потом заказчик с этим проектом приходит на объект вместе с электриком,сантехником и т.д.и начинается переделка этого проекта-тут нужна розетка,здесь нет,не те размеры перенос с одного места в другое и т.д.Мне допустим день нужен на переделку проекта (электрика) в графическом редакторе,не знаю может и пересечемся мы с тем дизайнером потом,возможно обидется на нас,что не все выйдет по ее задумкам.Это не к Ведьмочке,она смотрит,чтобы все было на месте))).
Уважаемые заказчики,Вы уж определитесь кто сперва будет работать на объекте или строители,или электрики тем более в однокомнатной квартире-вместе ну никак,не развернемся.По поводу профилей небольшой вопросик-ставят профиля для ГКЛ на потолок а потом говорят,что нужно туда затянуть провод,можно но зачем,сперва провод а потом профиля,или?
Сказал бы проще. С хорошим дизайнером работать можно, с плохим нельзя.
Aleksey The Greek
07.04.2011, 13:04
Бывают дизайнеры выдают заказчику готовый дизайн проект,а участие в стройке не принимают.Потом заказчик с этим проектом приходит на объект вместе с электриком,сантехником и т.д.и начинается переделка этого проекта-тут нужна розетка,здесь нет,не те размеры перенос с одного места в другое и т.д.Мне допустим день нужен на переделку проекта (электрика) в графическом редакторе,не знаю может и пересечемся мы с тем дизайнером потом,возможно обидется на нас,что не все выйдет по ее задумкам.Это не к Ведьмочке,она смотрит,чтобы все было на месте))).
Уважаемые заказчики,Вы уж определитесь кто сперва будет работать на объекте или строители,или электрики тем более в однокомнатной квартире-вместе ну никак,не развернемся.По поводу профилей небольшой вопросик-ставят профиля для ГКЛ на потолок а потом говорят,что нужно туда затянуть провод,можно но зачем,сперва провод а потом профиля,или?
ну тут палка о двух концах, можно не браться за такую работу, или браться но просить денег за доработку проекта, а то получается как в анекдоте: ёжики плакали но продолжали трахать кактус)
потому давайте не будем всех под одну гребёнку.
вот у Вас как у электрика, много вопросов к такому разделу электрики возникло бы?
мои электрики получают информацию в таком виде, интересны Ваши коментарии, я всегда рад улучшить качество проектной документации
http://i.piccy.info/i5/92/22/1342292/vykliuchately_240.jpg (http://i.piccy.info/i5/92/22/1342292/vykliuchately.jpg)
http://i.piccy.info/i5/97/22/1342297/svetylnyky_240.jpg (http://i.piccy.info/i5/97/22/1342297/svetylnyky.jpg)
http://i.piccy.info/i5/98/22/1342298/elektrotochky_240.jpg (http://i.piccy.info/i5/98/22/1342298/elektrotochky.jpg)
Не болтайте ерундой (с)
Обычный ремонт двушки, без супер-пупер дизайнерских наворотов, занимает в среднем 2-3 месяца вдвоём. И на кой, спрашивается, там нужен прораб. Сантехнику-электрику делаем ессесно не мы, а специалисты. Частный дом на 180 квадратов тоже без супер-заморочек но полностью с маячкой выскочил за 9,5 месяцев (ту таки хозяева сказали, что уже привыкли к нам, как к родственникам))). О каких 1.5-2 года вы говорите?
Поддерждиваю полностью!!!
Мужики, да шож вы так буквально всё понимаете:)!
Ну общался я с несколькими хозяевами, у которых работал человек, который делал всё-от ремонта дверей и прокладки электрики, до замены сантехники и ремонта мебели. Ходил к ним, как на работу ну год-не меньше. Делал всё потихоньку, и хозяивам подходило деньги на ремонт растягивать надолго, и его устраивало не искать работу:). Ну не все ж такие профи как вы, двушку за 2 месяца, да ещё с отдельными сантехниками и электиками:shine:
ну тут палка о двух концах, можно не браться за такую работу, или браться но просить денег за доработку проекта, а то получается как в анекдоте: ёжики плакали но продолжали трахать кактус)
Не браться за работу если заказчик просит перенести эл. точки на готовом дизайн-проекте? )) А как быть если дизайнера нет и электрик самостоятельно должен расчитать расстояния и расставить со слов заказчика точки? Хотя да, какой же сейчас ремонт без вашего брата и прорабов ))
.....
потому давайте не будем всех под одну гребёнку.
вот у Вас как у электрика, много вопросов к такому разделу электрики возникло бы?
мои электрики получают информацию в таком виде, интересны Ваши коментарии, я всегда рад улучшить качество проектной документации
Дизайн дело творческое и у каждого свой подход,я бы проходные по другому отмечал.2500025
За свое творчество к сожалению денег не беру,хотя диваны и прочую мебель вместе с розетками и выключателями для понятия тоже иногда размещаю,просто на это время нужно а его нет.
2500030
2500037
2500036
Всех с праздником!
P.S.Спайдер заставил сегодня поработать,мы ему это вспомним))).
Мужики, да шож вы так буквально всё понимаете:)!
Ну общался я с несколькими хозяевами, у которых работал человек, который делал всё-от ремонта дверей и прокладки электрики, до замены сантехники и ремонта мебели. Ходил к ним, как на работу ну год-не меньше. Делал всё потихоньку, и хозяивам подходило деньги на ремонт растягивать надолго, и его устраивало не искать работу:). Ну не все ж такие профи как вы, двушку за 2 месяца, да ещё с отдельными сантехниками и электиками:shine:
А я дом пятнадцать лет строил. Еще бы продолжал, если б не продали... ;)
А я дом пятнадцать лет строил. Еще бы продолжал, если б не продали... ;)
Так Вы теперь счастливый человек!:)
Aleksey The Greek
07.04.2011, 14:12
Не браться за работу если заказчик просит перенести эл. точки на готовом дизайн-проекте? )) А как быть если дизайнера нет и электрик самостоятельно должен расчитать расстояния и расставить со слов заказчика точки? Хотя да, какой же сейчас ремонт без вашего брата и прорабов ))
не браться если нет проекта и просят сделать его бесплатно
или делать и не жаловаться)
Дизайн дело творческое и у каждого свой подход,я бы проходные по другому отмечал.2500025
За свое творчество к сожалению денег не беру,хотя диваны и прочую мебель вместе с розетками и выключателями для понятия тоже иногда размещаю,просто на это время нужно а его нет.
2500030
2500037
2500036
Всех с праздником!
P.S.Спайдер заставил сегодня поработать,мы ему это вспомним))).
ну с обозначениями - дело такое)
вопрос в другом, вам всё по такой схеме понятно?)
не браться если нет проекта и просят сделать его бесплатно
или делать и не жаловаться)
ну с обозначениями - дело такое)
вопрос в другом, вам всё по такой схеме понятно?)Леша,у меня голова и так забита не знаю за,что браться так,что не вдавался но разобраться-разобрался бы.Вообщем все хорошо.Мы с Ведьмочкой с одной розеткой разминулись,но в итоге пришли к консенсусу,правда я не знаю что это такое...:)
Aleksey The Greek
07.04.2011, 14:18
Леша,у меня голова и так забита не знаю за,что браться так что не вдавался но разбраться разобрался бы.Вообщем все хорошо.
спасибо)
Ведьмочка
07.04.2011, 14:43
Леша, вот я ща вернулась с объекта, где твои чертежи не пригодились бы.
Это 100%
Я кроме чертежей еще и каждую розетку отмечала на стене.
И группы выключателей были на чертеже.
Ага, и в итоге одну группу подключили не туда.
Ну я просто Щастлива была.
Косяки пришлось исправлять.
но не смотря на это, мы этот проект завершили. Совсем мелочи остались.
И благодарность от хозяина я услышала:D
Ведьмочка
07.04.2011, 14:50
Леша,у меня голова и так забита не знаю за,что браться так,что не вдавался но разобраться-разобрался бы.Вообщем все хорошо.Мы с Ведьмочкой с одной розеткой разминулись,но в итоге пришли к консенсусу,правда я не знаю что это такое...:)
Там еще возможно придется кое-что добавить.
Мне еще одна мысль шальная пришла в голову, сюрприз хозяину будет:)
Так что ты в ЗГ работать не хочешь? У меня там еще один проект:)
А вот, что мне нравится в Славе, так это то что мне не приходится особо замарачиваться ни над чертежами, ни над исполнением.
Меня не дергает по пустякам.
Aleksey The Greek
07.04.2011, 14:54
а молоко за вредность выдали?)
Ведьмочка
07.04.2011, 14:57
а молоко за вредность выдали?)
на молоко:)
Да и к концу ремонта я уже успокоилась, видя, что справились
MANPOWER
07.04.2011, 15:01
На квартире в новострое СЕЙЧАС и ВЫ Дизайнер и ВЫ Прораб нужны !!
Нужны.. как зайцу пятая нога, велику - третье колесо, одесситам летом гостьи и так далее
С Праздником !
не браться если нет проекта и просят сделать его бесплатно
или делать и не жаловаться)
С такой трактовкой согласен. Хотя считаю, что электрик делая электрику с нуля в новострое (или вторичке всю электрику) без дизайн-проекта должен самостоятельно начертить схему электрики и она должна входить в стоимость общей работы (другое дело что у хорошего электрика который на это способен и стоимость будет выше чем у остальных).
А вот, что мне нравится в Славе, так это то что мне не приходится особо замарачиваться ни над чертежами, ни над исполнением.
Меня не дергает по пустякам.
Как заказчик могу добавить еще отменное качество проделанной работы (пока первой части) без экономии на качестве в угоду легкости работы и толковые советы при обсуждении общего проекта.
Aleksey The Greek
07.04.2011, 15:04
С такой трактовкой согласен. Хотя считаю, что электрик делая электрику с нуля в новострое (или вторичке всю электрику) без дизайн-проекта должен самостоятельно начертить схему электрики и она должна входить в стоимость общей работы (другое дело что у хорошего электрика который на это способен и стоимость будет выше чем у остальных).
не совсем так.
электрика должна быть увязана со всем остальным и не противоречить увязывать её должен проектировщик.
странно будет если будет розетка за диваном, или выключатель за шкафом, верно?
есть мебель, есть конструкции на стенах, не учитывая эти моменты трудно не промахнутся.
а вот дальше вы путаете электрика монтажника и электрика проектировщика, и проектировщика который в состоянии сделать простой план электроточек (что в большинстве случаев и требуется) которого достаточно для монтажника
На квартире в новострое СЕЙЧАС и ВЫ Дизайнер и ВЫ Прораб нужны !!
Нужны.. как зайцу пятая нога, велику - третье колесо, одесситам летом гостьи и так далее
С Праздником !
та то вы такие объекты делаете мелкие)
там мы и вправду нафиг не нужны
На квартире в новострое СЕЙЧАС и ВЫ Дизайнер и ВЫ Прораб нужны !!
Нужны.. как зайцу пятая нога, велику - третье колесо, одесситам летом гостьи и так далее
С Праздником !
Чушь. Если у человека много денег, но мало времени, то без дизайнера/прораба ему не обойтись.
Ведьмочка
07.04.2011, 15:13
Чушь. Если у человека много денег, но мало времени, то без дизайнера/прораба ему не обойтись.
Бригадир и надизайнит, и все остальное сделает.
эдакий универсал
Профессионал
07.04.2011, 15:18
Чушь. Если у человека много денег, но мало времени, то без дизайнера/прораба ему не обойтись.
А если времени мало и денег впритык? Просто дизайнеры люди творческие, и они, как всякие близкие к художественным ремеслам люди, не думают о кошельке заказчика. Рисуют как душа просит. А душа у них, как правило, широкая. И заказчикам нравится, красиво. Но потом же это воплощать в жизнь, начинайте платить. Приходится уже подбирать материалы под готовую визуализацию проекта. Да еще и советы (наверное разумные) идут: покупайте эту плитку, она хоть и дороже, но лучше ляжет и.т.д. В итоге деньги заканчиваются на самом интересном месте.
Я знаю людей, которые пригласив дизайнера, в итоге тратили на ремонт в 2 раза больше запланированного.
А вот если плясать от обратного, от имеющейся суммы, то почему то дизайнеры не готовы работать в пределах бюджета и удовлетворить при этом прихоти заказчика.
MANPOWER
07.04.2011, 15:22
Чушь. Если у человека много денег, но мало времени, то без дизайнера/прораба ему не обойтись.
Лук!
Вы объявляете мою мысль чушью, и тут же формулируете свою - единственно верную, обуславливая ее пред-условием ЕСЛИ.
ЕСЛИ (другими словами - бабло) имеется в наличии у 3-х процентов наших сограждан. По общедоступной статистике.
Итого: 97 против 3 !
Так ГДЕ чушь, а ?
Aleksey The Greek
07.04.2011, 15:23
А если времени мало и денег впритык? Просто дизайнеры люди творческие, и они, как всякие близкие к художественным ремеслам люди, не думают о кошельке заказчика. Рисуют как душа просит. А душа у них, как правило, широкая. И заказчикам нравится, красиво. Но потом же это воплощать в жизнь, начинайте платить. Приходится уже подбирать материалы под готовую визуализацию проекта. Да еще и советы (наверное разумные) идут: покупайте эту плитку, она хоть и дороже, но лучше ляжет и.т.д. В итоге деньги заканчиваются на самом интересном месте.
Я знаю людей, которые пригласив дизайнера, в итоге тратили на ремонт в 2 раза больше запланированного.
А вот если плясать от обратного, от имеющейся суммы, то почему то дизайнеры не готовы работать в пределах бюджета и удовлетворить при этом прихоти заказчика.
а ты пробовал когда-то задать вопрос, человеку сколько денег есть на строительство?
мне ещё на него никто не отвечал доподлинно точно, все как-то уклоняются, как НЕО от пуль в "Матрице")))
Ладно. Виноват - не чушь. Но и не правда. Если бы дизайнеры и прорабы были не нужны, то их бы не было или было очень мало.
Бригадир и надизайнит, и все остальное сделает.
эдакий универсал
Оля, ремонт с дизайн проектом делают единицы в общей массе ремонтов, так что такая универсальность большенству не понадобится. Многим достаточно или не большой бригады или мастера универсального
А если времени мало и денег впритык? Просто дизайнеры люди творческие, и они, как всякие близкие к художественным ремеслам люди, не думают о кошельке заказчика. Рисуют как душа просит. А душа у них, как правило, широкая. И заказчикам нравится, красиво. Но потом же это воплощать в жизнь, начинайте платить. Приходится уже подбирать материалы под готовую визуализацию проекта. Да еще и советы (наверное разумные) идут: покупайте эту плитку, она хоть и дороже, но лучше ляжет и.т.д. В итоге деньги заканчиваются на самом интересном месте.
Я знаю людей, которые пригласив дизайнера, в итоге тратили на ремонт в 2 раза больше запланированного.
А вот если плясать от обратного, от имеющейся суммы, то почему то дизайнеры не готовы работать в пределах бюджета и удовлетворить при этом прихоти заказчика....всё так!Особая каста дизайнеры как на дезайнят с размерами и материалами,не консультируясь с мастерами.(только бумагу пачкают)
Aleksey The Greek
07.04.2011, 15:31
...всё так!Особая каста дизайнеры как на дезайнят с размерами и материалами,не консультируясь с мастерами.(только бумагу пачкают)
да шо ж вам то по жизни то одни кретины попадаются)
может в церковь походить, да дел хороших поделать?
карму почистите, очень советую.
zuzazuza
07.04.2011, 15:37
да шо ж вам то по жизни то одни кретины попадаются)
может в церковь походить, да дел хороших поделать?
карму почистите, очень советую.
Да ведь вам тоже с прорабом не повезло. :)
Вот ищите, объявление почему-то даете в теме, которая не очень для объявлений годится ...
Может тоже в церковь сходите и с кармой разберетесь? ;)
P.S. Ну какой может быть дизайн в однокомнатной квартире? Или в двухкомнатной?
Иногда смотришь то что называют дизайном и диву даешься ... :)
Согласна с Lawyer.
Так что ты в ЗГ работать не хочешь?
Привет!Пожаловался кто,что отказал?-тебе бы не смог))).Судя по всему придется после 15-го туда вернуться,было еще пару предложений от туда но всем срочно и сейчас...
Ведьмочка
07.04.2011, 15:42
Оля, ремонт с дизайн проектом делают единицы в общей массе ремонтов, так что такая универсальность большенству не понадобится. Многим достаточно или не большой бригады или мастера универсального
ну и прекрасно, что не все заказывать могут.
Иначе бы это стало ширпотребом.
Дизайн проект это одно.
Просто ремонт- это другое.
Ведьмочка
07.04.2011, 15:45
а ты пробовал когда-то задать вопрос, человеку сколько денег есть на строительство?
мне ещё на него никто не отвечал доподлинно точно, все как-то уклоняются, как НЕО от пуль в "Матрице")))
Надо вопрос задавать как в милиции.
Быстро и неожиданно
Тогда отвечают:)
Профессионал
07.04.2011, 16:06
а ты пробовал когда-то задать вопрос, человеку сколько денег есть на строительство?
мне ещё на него никто не отвечал доподлинно точно, все как-то уклоняются, как НЕО от пуль в "Матрице")))
У каждого есть свой предел. Конечно, тебе скажут меньше, чем есть, на всякий случай :-) Странно было бы затевать ремонт, не понимая размеров вложений.
19.1.19.8.1.
07.04.2011, 16:20
Путь к достижении счастливой жизни.
Перед тем, как приступить к работе, создается трехмерный дизайн проект на компьютере. Работа начинается после того, как он будет полностью согласован с дизайнером и заказчиком. Таким образом, работа проходит в несколько этапов:
собеседование, выяснение пожеланий заказчика и возможности их реализации;
создание рабочих эскизов. Дизайн квартир предполагает возможность выбора, и Вам будут предоставлены несколько вариантов. Из них можно выбрать наиболее подходящий, и при необходимости, внести свои коррективы.
разработка трехмерной компьютерной модели дизайна интерьера. После того, как все согласовано, тут то и вступают в дело опытные, высококвалифицированные рабочие.
Прораб (он же посредник) является нефункциональным приложением в этом деле.
Саня-городок
07.04.2011, 16:39
Бывают дизайнеры выдают заказчику готовый дизайн проект,а участие в стройке не принимают.Потом заказчик с этим проектом приходит на объект вместе с электриком,сантехником и т.д.и начинается переделка этого проекта-тут нужна розетка,здесь нет,не те размеры перенос с одного места в другое и т.д.Мне допустим день нужен на переделку проекта (электрика) в графическом редакторе,не знаю может и пересечемся мы с тем дизайнером потом,возможно обидется на нас,что не все выйдет по ее задумкам.Это не к Ведьмочке,она смотрит,чтобы все было на месте))).
Уважаемые заказчики,Вы уж определитесь кто сперва будет работать на объекте или строители,или электрики тем более в однокомнатной квартире-вместе ну никак,не развернемся.По поводу профилей небольшой вопросик-ставят профиля для ГКЛ на потолок а потом говорят,что нужно туда затянуть провод,можно но зачем,сперва провод а потом профиля,или?Славик, если профиля уже висят(мы называем это "кинуть железо") то электрикам намного проще..проверенно..А монтажникам ГКЛ абсолютно все равно, что первее делать..Просто по идее электрик первый заходит и последний выходит..Но бывают и нестыковки.
Саня-городок
07.04.2011, 16:56
А я из личного и немалого опыта, подведу итог в каламбуре о дизайнерах, прорабах, заказчиках...Я отработал и на дизайнерских проектах и на простых ремонтах и на ОЧЕНЬ простых..и сделал для себя вывод..что в принципе наверное подтвердят мои коллеги(может не все)...На дизайнерских объектах хорошо только в одном: То, что ты закончив объект, чувствуешь себяч чуть ли не строителным богом, а когда начинаешь подсчитывать, сколько времени затраченно на эти дизайнерские штучки и переводишь это все в денежный эквивалент...то сразу начинаешь чувствовать себя придурком...Простые классические, стандартные ремонты выгодней делать....Деньги может и меньше чем в дизайн -проектах, но в пересчете на потраченное время, я понимаю что, то что нужно в ремонтах и отделке, я уже себе и другим доказал...И поэтому если я беру сейчас дизайн-проект, то только потому что я пообещал человеку и на тот момент когда мы договаривались,я был свободен.. В итоге, хочу сделать предположение, что работа в дизайнерских проектах, нужна пацанам толковым, которые уже неплохо работают и хотят себе сделать репутацию..Потом со временем, они начнут думать так же как я:) И вообще я считаю парадоксом то , что в дизайнерских работах, все оценивается по квадратам...Там все должно оплачиваться по часам работы, потому и прощаются многие с заказчиками..А прорабы конечно, где то и кому то нужны..Почему есть гаишники, а прорабов не должно быть.:) Главное чтоб они не сильно "уставали" и иногда менялись местами с рабочими...
Ведьмочка
07.04.2011, 17:01
, а когда начинаешь подсчитывать, сколько времени затраченно на эти дизайнерские штучки и переводишь это все в денежный эквивалент...то сразу начинаешь чувствовать себя придурком....
Это тебе видимо попадалось много гипсокартонных конструкций.
я угадала?
Саня-городок
07.04.2011, 17:07
Это тебе видимо попадалось много гипсокартонных конструкций.
я угадала?
А по плитке, что мало цацек всяких...которые надо выводить и вставки с мозаикой..да мали ли всяких сложностей...По гипсокартону это вообще отдельное "спасибо" всем дизайнерам...:)
Славик, если профиля уже висят(мы называем это "кинуть железо") то электрикам намного проще..проверенно..А монтажникам ГКЛ абсолютно все равно, что первее делать..Просто по идее электрик первый заходит и последний выходит..Но бывают и нестыковки.Саня,если профиля уже закреплены на Ж/Б стенах то как нормально сделать опуск с потолка для нескольких проводов,тем более,что у меня ни один провод к профилю не прилегает-провисов нет все на потолке,а так просунуть провод и оставить лежать на профилях я немогу или не понимаю.
Ведьмочка
07.04.2011, 17:12
А по плитке, что мало цацек всяких...которые надо выводить и вставки с мозаикой..да мали ли всяких сложностей...По гипсокартону это вообще отдельное "спасибо" всем дизайнерам...:)
пожалуйста))
У меня гипсокартон по минимуму идет.
Видимо мы не совместимы
Саня-городок
07.04.2011, 17:13
Саня,если профиля уже закреплены на Ж/Б стенах то как нормально сделать опуск с потолка для нескольких проводов,тем более,что у меня ни один провод к профилю не прилегает-провисов нет все на потолке,а так просунуть провод и оставить лежать на профилях я немогу или не понимаю.Перфоратором подбил то место откуда спускается провод и все....Какие там сложности?:) Либо скажи хлопцам чтоб сняли профиля и напугай что пожалуешься заказчику на них...много интересного узнаешь из своей биографии:) Слава, не заморачивайся на пустяках...или я тебя не правильно понял...
Саня-городок
07.04.2011, 17:14
пожалуйста))
У меня гипсокартон по минимуму идет.
Видимо мы не совместимыА вдруг совместимы?..Надо проверить)))
НаСекундуЗагляну
07.04.2011, 17:17
.... Не буду утверждать, что Ваш сайдинг из такой же пластмассы, по идее, фирменный ничего выделять не должен, но уверены-ли Вы что он фирменный?
Если сайдинг ПВХ, то фирменный он, или нет, при сильном нагреве образуется газ диоксин
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD)
Перфоратором подбил то место откуда спускается провод и все....Какие там сложности?:) Либо скажи хлопцам чтоб сняли профиля и напугай что пожалуешься заказчику на них...много интересного узнаешь из своей биографии:) Слава, не заморачивайся на пустяках...или я тебя не правильно понял...Да я не заморачиваюсь,прихожу первым и ухожу последним-без вариантов и никаких не стыковочек по поводу профилей,не тех проводов и пр.
Да ведь вам тоже с прорабом не повезло. :)
Вот ищите, объявление почему-то даете в теме, которая не очень для объявлений годится ...
Может тоже в церковь сходите и с кармой разберетесь? ;)
P.S. Ну какой может быть дизайн в однокомнатной квартире? Или в двухкомнатной?
Иногда смотришь то что называют дизайном и диву даешься ... :)
Согласна с Lawyer.....супер достойный вопрос! Зато гонору у гоблина:). Любой,AutoCad изучит и без ПГСа больше выдаст. И если ты такой Московский абитуриент,чего там не остался? Там молдоване (некоторые) подсобники получают по 1000$. Уже молчу об остальных....так что не корми тролей.....:)
Да я не заморачиваюсь,прихожу первым и ухожу последним-без вариантов и никаких не стыковочек по поводу профилей,не тех проводов и пр.
Зачем тогда спрашивал? На всякий случай? )))
Если сайдинг ПВХ, то фирменный он, или нет, при сильном нагреве образуется газ диоксин
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD)
ну вот. Значит не один я так думаю:shine:.
На квартире в новострое СЕЙЧАС и ВЫ Дизайнер и ВЫ Прораб нужны !!
Нужны.. как зайцу пятая нога, велику - третье колесо, одесситам летом гостьи и так далее
С Праздником !
Предлагаю ещё упразднить все магазины. Они все посредники, а значит нахлебники. Будем ездить на поля, фермы и заводы, и покупать всё непосредственно у производителя:)
Предлагаю ещё упразднить все магазины. Они все посредники, а значит нахлебники. Будем ездить на поля, фермы и заводы, и покупать всё непосредственно у производителя:)...уже украли эту мысль) Азаров уже рапортовал о строительстве крупных оптовых рынков в городах.
...уже украли эту мысль) Азаров уже рапортовал о строительстве крупных оптовых рынков в городах.
Да щож такое!? И тут не успел:)
Aleksey The Greek
07.04.2011, 18:54
....супер достойный вопрос! Зато гонору у гоблина:). Любой,AutoCad изучит и без ПГСа больше выдаст. И если ты такой Московский абитуриент,чего там не остался? Там молдоване (некоторые) подсобники получают по 1000$. Уже молчу об остальных....так что не корми тролей.....:)
а вы пойдите и поинтерисуйтесь чем Гоблин занимается)))
тут в сжатом виде: https://forumodua.com/showthread.php?t=813214
а тут более подробно: https://forumodua.com/showthread.php?t=43633&page=283
зависть, оооочень плохое чувство)
а карму всё ж таки стоит почистить)
Танюха37
07.04.2011, 18:58
Предлагаю ещё упразднить все магазины. Они все посредники, а значит нахлебники. Будем ездить на поля, фермы и заводы, и покупать всё непосредственно у производителя:)
Кизяки с соломой на штуктурку будем собирать? P.S. Всех дизайнеров - долой!)))
Ведьмочка
07.04.2011, 19:01
Кизяки с соломой на штуктурку будем собирать? P.S. Всех дизайнеров - долой!)))
А че только дизайнеров? Тогда всех уже))
Танюха37
07.04.2011, 19:03
А че только дизайнеров? Тогда всех уже))
Всех нельзя. Кто ж работать будет?
Aleksey The Greek
07.04.2011, 19:05
Кизяки с соломой на штуктурку будем собирать? P.S. Всех дизайнеров - долой!)))
Танюшечка, кричите громче, мы по посещаемости раздела рекорды уже сегодня побили, даёшь следующий рекорд)))))))))
Танюха37
07.04.2011, 19:06
Танюшечка, кричите громче, мы по посещаемости раздела рекорды уже сегодня побили, даёшь следующий рекорд)))))))))
Предлагаю рекорд по собиранию в полях стройматериалов...
Aleksey The Greek
07.04.2011, 19:09
Предлагаю рекорд по собиранию в полях стройматериалов...
боюсь проиграть.
уверен в выигрыше, в конкурсе по сбору желчи, тут в топике её пруд пруди)))))))))))
Всех с праздником!
P.S.Спайдер заставил сегодня поработать,мы ему это вспомним))).
Ну ладно, не ругайся)). Не виноватая я..., так получилось)).
Путь к достижении счастливой жизни.
Перед тем, как приступить к работе, создается трехмерный дизайн проект на компьютере. Работа начинается после того, как он будет полностью согласован с дизайнером и заказчиком. Таким образом, работа проходит в несколько этапов:
собеседование, выяснение пожеланий заказчика и возможности их реализации;
создание рабочих эскизов. Дизайн квартир предполагает возможность выбора, и Вам будут предоставлены несколько вариантов. Из них можно выбрать наиболее подходящий, и при необходимости, внести свои коррективы.
разработка трехмерной компьютерной модели дизайна интерьера. После того, как все согласовано, тут то и вступают в дело опытные, высококвалифицированные рабочие.
Прораб (он же посредник) является нефункциональным приложением в этом деле.
Слушай, не в обиду..., но шо ты куришь? :rolleyes: Поделись)).
Саня-городок
07.04.2011, 19:18
Ну ладно, не ругайся)). Не виноватая я..., так получилось)).
Слушай, не в обиду..., но шо ты куришь? :rolleyes: Поделись)).
ДОЙНА облегченная))) Ну шо ты парня обижаешь)))
19.1.19.8.1.
07.04.2011, 19:29
Кизяки с соломой на штуктурку будем собирать? P.S. Всех дизайнеров - долой!)))
Думаю если всех дизайнеров долой, то строителям будет скучно работать без их прибамбасов в дизайне...)))
19.1.19.8.1.
07.04.2011, 19:33
Слушай, не в обиду..., но шо ты куришь? Поделись)).
Тебе не советую. Лучше работой займись, чтоб такие мысли не лезли...)) Тоже не в обиду.)))
ДОЙНА облегченная))) Ну шо ты парня обижаешь)))
Та я ж написал, шо не в обиду).
Тебе не советую. Лучше работой займись, чтоб такие мысли не лезли...)) Тоже не в обиду.)))
Я не обидчивый)). Ну блин, нафиг ты постоянно что-то копируешь? Ты свои свои мысли озвучивай)) и не обижайся, это дружественный совет.
19.1.19.8.1.
07.04.2011, 20:05
Это запрещено? Или тебя задело?
Это запрещено? Или тебя задело?
Ладно, проехали)). Моя твоя не понимает)).
а вы пойдите и поинтерисуйтесь чем Гоблин занимается)))
тут в сжатом виде: https://forumodua.com/showthread.php?t=813214
а тут более подробно: https://forumodua.com/showthread.php?t=43633&page=283
зависть, оооочень плохое чувство)
а карму всё ж таки стоит почистить)...впало оно мне это чудо,а карму может и почистим) по совету директоров если так ностойчего просить всё сбудется,непременно:good:
Саня-городок
08.04.2011, 06:16
Это запрещено? Или тебя задело?Меня задело..У нас тут дедовщина...Ты в армии служил, значит должен знать как работает система...Просто так тут находится нельзя, нужно внести 1000 гривен в фонд поддержки строителей..Расчетный счет дать?
Landgraf
08.04.2011, 07:51
Ну ладно, не ругайся)). Не виноватая я..., так получилось)).
Слушай, не в обиду..., но шо ты куришь? :rolleyes: Поделись)).
Он не курит он тупо копипастит . " Я знаю пароль я вижу ориентир я знаю копипаст спасет этот мир..." :dance::crazy_pilot:
Aleksey The Greek
08.04.2011, 10:25
Меня задело..У нас тут дедовщина...Ты в армии служил, значит должен знать как работает система...Просто так тут находится нельзя, нужно внести 1000 гривен в фонд поддержки строителей..Расчетный счет дать?
каждому!
(с)
19.1.19.8.1.
08.04.2011, 10:53
Меня задело..У нас тут дедовщина...Ты в армии служил, значит должен знать как работает система...Просто так тут находится нельзя, нужно внести 1000 гривен в фонд поддержки строителей..Расчетный счет дать?
ага... уже побежал...
Maks.....
08.04.2011, 13:10
Подскажите плиз. Какой коэффициент брать для расчета мощности радиаторов?
Гипсокартон, ракушняк (старый одесский) в 1 камень, пенопласт 50 мм 25-й плотности. Внизу неотапливаемый, но теплый подвал. Глубокий.
Окна - стеклопакеты с каким-то модным покрытием на стеклах.
Grafitor
08.04.2011, 15:27
Подскажите плиз. Какой коэффициент брать для расчета мощности радиаторов?
Гипсокартон, ракушняк (старый одесский) в 1 камень, пенопласт 50 мм 25-й плотности. Внизу неотапливаемый, но теплый подвал. Глубокий.
Окна - стеклопакеты с каким-то модным покрытием на стеклах.
Вам наверное нужно сначала определить потери через ограждающие конструкции. Снип "Отопление,вентиляция и кондиционирование."
" Строительная теплотехника" а марки радиаторов по сантехническому справочнику. в такой последовательности .
Коэфициентов много .для разных вариантов установки. В нише ,открытый ,закрытый .и от подоконника тоже .
Подскажите плиз. Какой коэффициент брать для расчета мощности радиаторов?
Гипсокартон, ракушняк (старый одесский) в 1 камень, пенопласт 50 мм 25-й плотности. Внизу неотапливаемый, но теплый подвал. Глубокий.
Окна - стеклопакеты с каким-то модным покрытием на стеклах.
спробуй тут (http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html), але черепашника все одно нема :(..... тре експериментувати... хоча, все одно, мабуть, вийде щось біля 150-180 Вт на кв.м :)
Подскажите, засохшие пятна от грунтовки аквастоп с пластикового подоконника можно чем-нибудь отмыть?
Подскажите, засохшие пятна от грунтовки аквастоп с пластикового подоконника можно чем-нибудь отмыть?
можно.наждачкой:)
попробуйте губкой для мытья посуды
Саня-городок
08.04.2011, 16:32
Подскажите, засохшие пятна от грунтовки аквастоп с пластикового подоконника можно чем-нибудь отмыть?Мы просто отмываем теплой водой..Намочите подоконик, чтоб чуть размокло и вытирайте....Чтоб на это, не тратить время, застилать бы не мешало))) Если не поможет, заидите на любом рынке в магазины торгующие бытовой химией, там сейчас столько новых средств, что я и сам удивился, хотя часто и сталкиваюсь с проблемами, что то оттереть либо отмыть..
Саня-городок
08.04.2011, 16:33
можно.наждачкой:)
попробуйте губкой для мытья посуды
Адам . ты чего? Какаой наждачкой? Или ты хочешь чтоб через месяц, тут спрашивали чем грязь из царапин вычухать?)))
Саня-городок
08.04.2011, 16:39
ага... уже побежал...
А ты че думал? Что тут зашел и можно всем писать, то что захочешь? Не угадал. Тут элит-клуб "четырех коней"...прежде чем давать советы надо пройти КМС(курс молодого строителя)....Ответить на все вопросы по СНИПам....Ты например знаешь какая удельная мощность люстры должна быть, чтоб осветить 50 метров шпаклевки? И какой зазор должен быть в кладке кирпича, чтоб раствор не не разрушило давление и дом не рухнул?..Так что, учись и приходи))) Да ,и взнос обязательно, иначе никакой курс не катит)))
Танюха37
08.04.2011, 17:15
А ты че думал? Что тут зашел и можно всем писать, то что захочешь? Не угадал. Тут элит-клуб "четырех коней"...
Ты что, электриков не считаешь?)))
19.1.19.8.1.
08.04.2011, 17:45
А ты че думал? Что тут зашел и можно всем писать, то что захочешь? Не угадал. Тут элит-клуб "четырех коней"...прежде чем давать советы надо пройти КМС(курс молодого строителя)....Ответить на все вопросы по СНИПам....Ты например знаешь какая удельная мощность люстры должна быть, чтоб осветить 50 метров шпаклевки? И какой зазор должен быть в кладке кирпича, чтоб раствор не не разрушило давление и дом не рухнул?..Так что, учись и приходи))) Да ,и взнос обязательно, иначе никакой курс не катит)))
Вижу с вашими заморочками придеться целый день бегать. ага... жди, еще раз побежал... Мне и не надо думать. Если тебе так скучно, бери и сам повторяй свой курс... Элит-клуб "четырех коней"...:rzhu_nimagu:
Ты что, электриков не считаешь?)))Не,Таня нам кони не нужны вот чего не хватает,приручить такого зверька чтобы провода прокладывал...:)
2506542250654325065442506545
Белка из малиновского РОВД...
Танюха37
08.04.2011, 18:52
Не,Таня нам кони не нужны вот чего не хватает,приручить такого зверька чтобы провода прокладывал...:)
2506542250654325065442506545
Какая прелесть!!!!!))) А если б она ещё шпатлевала потолки ... или хотя бы красила ...!!!!)))
Ведьмочка
08.04.2011, 18:59
Не,Таня нам кони не нужны вот чего не хватает,приручить такого зверька чтобы провода прокладывал...:)
2506542250654325065442506545
о, белочка пришла
Какая прелесть!!!!!))) А если б она ещё шпатлевала потолки ... или хотя бы красила ...!!!!)))Даю наводку слаботочникам-запускаете таксу за подвесной потолок,привязываете к ней витую пару и вперед...Вот вам и кабелеукладчик (http://yagennady.bestpersons.ru/feed/post6750793/).:)
... или хотя бы красила ...!!!!)))
У неё и кисточка собственная есть:)
Танюха37
08.04.2011, 21:57
Даю наводку слаботочникам-запускаете таксу за подвесной потолок,привязываете к ней витую пару и вперед...Вот вам и кабелеукладчик (http://yagennady.bestpersons.ru/feed/post6750793/).:)
Такса не канает!)) Белка - это тема! У меня французский бульдог и алабай, но их, хрен на потолок запустишь!))) А у белки кисточка своя!)))
знакомая белочка.ты ее не на черемушках снимал?
а мне бы шимпанзе подошло бы.научил бы ее электросваркой работать и на балкон.
ногами - хвостом зацепилась-2 руки свободных.
бананами бы платил:D
rokrest09
08.04.2011, 22:08
Подскажите плиз. Какой коэффициент брать для расчета мощности радиаторов?
Гипсокартон, ракушняк (старый одесский) в 1 камень, пенопласт 50 мм 25-й плотности. Внизу неотапливаемый, но теплый подвал. Глубокий.
Окна - стеклопакеты с каким-то модным покрытием на стеклах.
0,44 для часных домов с утеплёнными стенами.
0,42 для высоток
0,40 для высоток с утеплением.
rokrest09
08.04.2011, 22:15
Не,Таня нам кони не нужны вот чего не хватает,приручить такого зверька чтобы провода прокладывал...:)
2506542250654325065442506545
Белка из малиновского РОВД...
ОО они зверей заводят))) а я танчиками провода прокладываю))) в подвесных)))
ОО они зверей заводят))) а я танчиками провода прокладываю))) в подвесных)))И тут ты впереди,я б не додумался хоть и электромонтер 7-го разряда.)))
rokrest09
08.04.2011, 22:31
И тут ты впереди,я б не додумался хоть и электромонтер 7-го разряда.)))
да просто была както работа. пять коридоров по 50 метров. 8ми шлейфов. на первом этаже побегал а потом замонало. отдолжил у знакомого то что было. ну и стал использоваать))) на армстронге просто супер. а вот на кнауфе сильно не погоняеш. там нада на высоком ходу платформу. шоб профиля переходила.)))
кукла-мукла
08.04.2011, 22:46
ОО они зверей заводят))) а я танчиками провода прокладываю))) в подвесных)))
Круто:good:
до чего техника дошла! Это не техника дошла, это я сама дошла на лыжах (с)
бананами бы платил:D
Зелёными?
rokrest09
09.04.2011, 23:10
Зелёными?
скорей этилироваными((((
Не совсем та тема. Но спрошу.
Кучу проводов кидают по высоковольтным столбам... ТВ, телефон. А в случае необходимости можно по ним обвести питающий на 220?
Не совсем та тема. Но спрошу.
Кучу проводов кидают по высоковольтным столбам... ТВ, телефон. А в случае необходимости можно по ним обвести питающий на 220?Столбы разные бывают,есть и высоковольтные с 10000В в верху и ниже 380В,а от этих 380В делают отвод к дому от одной из фаз и нуля на траверсах проводом СИП в щит учета.
Нет, 6 кВ (может и 10, но кажись 6). Просто желательно обогнуть участок, столб ставить дорого. Реально через него перекинуть?
Нет, 6 кВ (может и 10, но кажись 6). Просто желательно обогнуть участок, столб ставить дорого. Реально через него перекинуть?Да 6кВ,у меня допуск до тысячи,выше не подымался))).
rokrest09
10.04.2011, 00:12
Нет, 6 кВ (может и 10, но кажись 6). Просто желательно обогнуть участок, столб ставить дорого. Реально через него перекинуть?
6 или 10 реальней кабелем в земле. ну и по столбу тоже можно. в сельской местности широко распостранено. но столбы кажись не меньше 12 метров над землёй должны стоять.
Думаю какой-то СИП кинуть, метра на полтора ниже высоковольтных. Проблемы будут или пронесет?
6 или 10 реальней кабелем в земле. ну и по столбу тоже можно. в сельской местности широко распостранено. но столбы кажись не меньше 12 метров над землёй должны стоять.
Высота позволяет. Линия идет метров шесть-семь, высоковольтный(бетонный) - около 9-ти.
rokrest09
10.04.2011, 00:15
Думаю какой-то СИП кинуть, метра на полтора ниже высоковольтных. Проблемы будут или пронесет?
будут(( эти столбы должны быть лиш под высоковольтку. миним приближение к таким проводам 6кВ 60 см. 10 кВ 100см.((( такшо вот так вот.((
будут(( эти столбы должны быть лиш под высоковольтку. миним приближение к таким проводам 6кВ 60 см. 10 кВ 100см.((( такшо вот так вот.((
На них телефонисты столько всякого натянули...
rokrest09
10.04.2011, 00:20
На них телефонисты столько всякого натянули...
тогда в РЕС за разрешением. и вперёд.
Спасибо за параметры. Догадывался, что вопрос в расстояниях. Так и планирую - сам делать не буду - дешевле будет заплатить, чтобы РЭСовские сделали.
rokrest09
10.04.2011, 00:26
Спасибо за параметры. Догадывался, что вопрос в расстояниях. Так и планирую - сам делать не буду - дешевле будет заплатить, чтобы РЭСовские сделали.
местные обслуживающие должны подсказать. раз телефона прошла . то и ваш должен поместится. вобщем удачи вам в договоре с энергетиками.))) и ближе метра неприближайтесь))))
будут(( эти столбы должны быть лиш под высоковольтку. миним приближение к таким проводам 6кВ 60 см. 10 кВ 100см.((( такшо вот так вот.((Помоему 1.5 метра от высоковольтных и 0.5 м. от 380 В.Да разрешение по любому от РЭС нужно-столб их собственность...
rokrest09
10.04.2011, 00:41
Помоему 1.5 метра от высоковольтных и 0.5 м. от 380 В.Да разрешение по любому от РЭС нужно-столб их собственность...
ну по вашему может и полтора. а я точно помню минимальное ратояние от высоковольтного провода. на 6 киловольт это 60см. на всех штангах для этого напряжения ровно 60 см. а для десятки 100см. самое интересное это то, что для работы с проводами 250 кВ. штанга с ограничителем составляет не меньше 2,5 метра.(((
ну по вашему может и полтора. а я точно помню минимальное ратояние от высоковольтного провода. на 6 киловольт это 60см. на всех штангах для этого напряжения ровно 60 см. а для десятки 100см. самое интересное это то, что для работы с проводами 250 кВ. штанга с ограничителем составляет не меньше 2,5 метра.(((Может и Так.ПУЭ точно скажет,метр или...
rokrest09
10.04.2011, 01:01
Может и Так.ПУЭ точно скажет,метр или...
ну тогда. я вас попрошу посмотреть))) а то я ещё не обзовёлся ней.)))
electrik
10.04.2011, 07:17
Может и Так.ПУЭ точно скажет,метр или...
ПБЭ ЭП: допустимое расстояние от человека до токоведущих частей под напряжением 6-35 кВ - не менее 0,6 м.
ПБЭ ЭП: допустимое расстояние от человека до токоведущих частей под напряжением 6-35 кВ - не менее 0,6 м.Вопрос Аня о нахождениии яеловека в близи токоведущих частей а о правилах совместной прокладки проводов на столбах ВЛИ и ВЛ....
Silverwomen
10.04.2011, 10:25
Подскажите плиз какие сейчас цены за установку ванны. умывальника, унитаза и сколько положить кафель за метр?
Спасибо заранее :rose:
19.1.19.8.1.
10.04.2011, 15:21
Подскажите плиз какие сейчас цены за установку ванны. умывальника, унитаза и сколько положить кафель за метр?
Спасибо заранее :rose:
Написал вам в личку.
ФРЕКЕНБОК
10.04.2011, 15:52
добрый день, у меня такой вопрос чтоб зрительно расширить пространство ванной комнаты, кухни и т.д. кафельную плитку нужно выбирать большого размера, или наоборот, маленького ?
Например, 20Х20 или 20Х30, 25х33, 25х45
что-то не могу сообразить, какой размер визуально увеличит площадь?
Спасибо
ФРЕКЕНБОК
10.04.2011, 15:59
я имела ввиду при одинаково заданом цвете, то есть я ориентируюсь на светлые цвета (светло-розовый, светло-голубой)
Ведь бывает что разное название коллекций плитки, разные размеры - а плитка и декор одинаковые (разница только в размере), а цвет, узор совпадает
19.1.19.8.1.
10.04.2011, 16:43
я имела ввиду при одинаково заданом цвете, то есть я ориентируюсь на светлые цвета (светло-розовый, светло-голубой)
Ведь бывает что разное название коллекций плитки, разные размеры - а плитка и декор одинаковые (разница только в размере), а цвет, узор совпадает
Здравствуйте. На мой взгляд, визуально расширить пространство можно за счет большой плитки. Желательно выбирая плитку, брать светлых тонов. Также при необходимости увеличить высоту комнаты, необходимо плитку выбирать вертикально вытянутой формы. Вертикальные линии увеличивают высоту комнаты.
rokrest09
10.04.2011, 17:51
добрый день, у меня такой вопрос чтоб зрительно расширить пространство ванной комнаты, кухни и т.д. кафельную плитку нужно выбирать большого размера, или наоборот, маленького ?
Например, 20Х20 или 20Х30, 25х33, 25х45
что-то не могу сообразить, какой размер визуально увеличит площадь?
Спасибо
хотите добавить визуального пространства. тогда вам нужна плитка в которой вы будете себя видеть.))
плитка слегка отражающая вас поможет вам создать воздушность. но такая плитка кусается.
Ведьмочка
10.04.2011, 17:58
добрый день, у меня такой вопрос чтоб зрительно расширить пространство ванной комнаты, кухни и т.д. кафельную плитку нужно выбирать большого размера, или наоборот, маленького ?
Например, 20Х20 или 20Х30, 25х33, 25х45
что-то не могу сообразить, какой размер визуально увеличит площадь?
Спасибо
Ддя маленького санузла лучше все таки плитку небольшую выбирать, большая нелепо смотрится в маленьких помещениях.
И наоборот.
19.1.19.8.1.
10.04.2011, 18:02
хотите добавить визуального пространства. тогда вам нужна плитка в которой вы будете себя видеть.))
плитка слегка отражающая вас поможет вам создать воздушность. но такая плитка кусается.
А что, можно выбрать зеркальную плитку. ))) Тогда отражение хозяина будет в полный рост.))
Зеркальными стенами можно "расширить" до умопомрачения ;)
http://www.delsam.ru/wp-content/uploads/2008/11/resten1.jpg http://forum.ivd.ru/uploads/monthly_04_2010/post-31065-1271231884.jpg
особливо в санвузлі це буде дуже доречно :)
Саня-городок
10.04.2011, 18:14
Написал вам в личку.
И шо ты там написал? Что работа стоит 8 долларов и чтоб тебе бутербродами кормили? Ты еще не сдал деньги в фонд, и провалил курс молодого строителя...Так что не фиг тут всем навязываться....Открой себе ветку в "Услугах", и там свои знания и доказывай.
Ведьмочка
10.04.2011, 18:25
Зеркальными стенами можно "расширить" до умопомрачения ;)
http://www.delsam.ru/wp-content/uploads/2008/11/resten1.jpg http://forum.ivd.ru/uploads/monthly_04_2010/post-31065-1271231884.jpg
вот попробуй отдохни в такой квартире после трудного рабочего дня.
кругом морда уставшая видна, не спрячешься
особливо в санвузлі це буде дуже доречно :)
А почему бы и нет? ;)
Это же лучше:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,, Чем это:
http://my.jetscreenshot.com/775/20110410-z1wr-23kb.jpg http://my.jetscreenshot.com/775/20110410-vxwi-12kb.jpg
И, вообще, надо шире смотреть на вещи ! :) Подборка оригинальных видов из туалета (http://fbc.net.ua/photo/podborka_originalnyh_vidov_iz_tualeta-1662.html)
вот попробуй отдохни в такой квартире после трудного рабочего дня.
кругом морда уставшая видна, не спрячешься
Для отдыха есть специальное место... Смотри предыдущий пост ;)
Ведьмочка
10.04.2011, 18:32
Для отдыха есть специальное место... Смотри предыдущий пост ;)
да, да.
я вижу, особенно вторая фотка располагает к отдыху
Саня-городок
10.04.2011, 18:41
Многим нравятся, зеркала увеличивающие размер и изображение))) Выходишь например с ванной, глянул/а в зеркало а у тебя размер в два раза больше )))
Ведьмочка
10.04.2011, 18:46
Многим нравятся, зеркала увеличивающие размер и изображение))) Выходишь например с ванной, глянул/а в зеркало а у тебя размер в два раза больше )))
размер живота?
Саня-городок
10.04.2011, 18:50
размер живота?
Живот можно втянуть))) А ты при помощи зеркала можешь увеличить размер бюста)) Повышает самооценку...конечно же тем , кому это нужно:rose:
Танюха37
10.04.2011, 18:51
Живот можно втянуть))) А ты при помощи зеркала можешь увеличить размер бюста)) Повышает самооценку...конечно же тем , кому это нужно:rose:
Саня, щоб там тока бюст увеличивался!))) А тож и усё остальное тоже!)))
Саня-городок
10.04.2011, 18:55
Саня, щоб там тока бюст увеличивался!))) А тож и усё остальное тоже!)))
Нет, нет...там зеркала специятельные..они талию уменьшают, а то что выше увеличивают....Все продумано...У мужиков сложнее.. и плечи надо шире и живот меньше)))
Нет, нет...там зеркала специятельные..они талию уменьшают, а то что выше увеличивают....Все продумано...У мужиков сложнее.. и плечи надо шире и живот меньше)))
строителям проще.никогда не видел строителя с животом.:)
Aleksey The Greek
10.04.2011, 19:01
особливо в санвузлі це буде дуже доречно :)
а якщо так?)
http://static.dezeen.com/uploads/2011/03/dzn_Apartment-in-Barcelona-by-Arquitectura-G_121.jpg
Ведьмочка
10.04.2011, 19:28
Живот можно втянуть))) А ты при помощи зеркала можешь увеличить размер бюста)) Повышает самооценку...конечно же тем , кому это нужно:rose:
Да меня как-то все устраивает.)
Ддя маленького санузла лучше все таки плитку небольшую выбирать, большая нелепо смотрится в маленьких помещениях.
И наоборот.
Согласен.
строителям проще.никогда не видел строителя с животом.:)
Покажу когда-то)).
LUBIMAYA777
10.04.2011, 19:52
Читала, читала, но так и не уяснила почём на сегодня положить метр плитки? Проясните пожалуйста ситуацию на этот счёт.
Танюха37
10.04.2011, 20:01
Читала, читала, но так и не уяснила почём на сегодня положить метр плитки? Проясните пожалуйста ситуацию на этот счёт.
Если именно на сегодня, то по деньгам, а учитывая, что сегодня выходной, то по двойному тарифу!:rose::rolleyes:
Grafitor
10.04.2011, 20:07
вот попробуй отдохни в такой квартире после трудного рабочего дня.
кругом морда уставшая видна, не спрячешься
Лбом никто не стукается об зеркала. Весело.
LUBIMAYA777
10.04.2011, 20:10
Если именно на сегодня, то по деньгам, а учитывая, что сегодня выходной, то по двойному тарифу!:rose::rolleyes:
Понятно, а если на завтра, то какая цена в циферках? Или здесь это не принято говорить, а то все сразу узнают почем берете и предложат меньше?
Конкуренция :search: ???
Читала, читала, но так и не уяснила почём на сегодня положить метр плитки? Проясните пожалуйста ситуацию на этот счёт.
Да разные цены... Без осмотра объекта, объема и условий, материалов - все цены, либо от потолка, либо - разводняк.
Читала, читала, но так и не уяснила почём на сегодня положить метр плитки? Проясните пожалуйста ситуацию на этот счёт.
10-12 в среднем без подготовки.
Если именно на сегодня, то по деньгам, а учитывая, что сегодня выходной, то по двойному тарифу!:rose::rolleyes:
А я сегодня обои клеил. Нада будет завтра хозяина обрадовать, что тариф то двойной :D.
Понятно, а если на завтра, то какая цена в циферках? Или здесь это не принято говорить, а то все сразу узнают почем берете и предложат меньше?
Конкуренция :search: ???
у каждого мастера своя цена.кто то заработал себе авторитет-берет по 20$ и имеет очередь на полгода вперед.
а кто то только начинает или безрукий (тут уже как повезет) и по 6-8 согласится.в среднем 10-15 без подготовки.
да и важно где укладывать и сколько?если у вас ванная 2х2 где куча отверстий и подрезки то одна цена а если пол в магазине 20х20 то другая.
LUBIMAYA777
10.04.2011, 20:23
у каждого мастера своя цена.кто то заработал себе авторитет-берет по 20$ и имеет очередь на полгода вперед.
а кто то только начинает или безрукий (тут уже как повезет) и по 6-8 согласится.в среднем 10-15 без подготовки.
да и важно где укладывать и сколько?если у вас ванная 2х2 где куча отверстий и подрезки то одна цена а если пол в магазине 20х20 то другая.
Спасибо и на этом)))
ну тогда. я вас попрошу посмотреть))) а то я ещё не обзовёлся ней.)))Ну тогда обзаводитесь-http://www.plen.in.ua/archive/pue_7.pdf начиная от 2.4.55 и не выдумывайте,что-то от себя.
Танюха37
10.04.2011, 20:48
Спасибо и на этом)))
А Вы ожидали конкретного озвучивания цен?))) До центика?))) Приглашайте к себе мастера, и он Вам озвучит от и до. Удачного ремонта!)))
rokrest09
10.04.2011, 21:57
10-12 в среднем без подготовки.
А я сегодня обои клеил. Нада будет завтра хозяина обрадовать, что тариф то двойной :D.
почём берёш. а то у мну тут нада было клеить. была одна работёнка. а тарифа не знаю. даб предлогать.(((
П.С. обои клеить не буду. буду рекомендовать. и давать контакты.))))
rokrest09
10.04.2011, 21:58
А Вы ожидали конкретного озвучивания цен?))) До центика?))) Приглашайте к себе мастера, и он Вам озвучит от и до. Удачного ремонта!)))
Танюша. )) веть многие именно так и надеятся услышать.))))
Танюха37
10.04.2011, 22:39
Танюша. )) веть многие именно так и надеятся услышать.))))
Да, мне как соловью!))) Хотя, умные люди говорят, что всех денег не заработаешь!)))
rokrest09
10.04.2011, 22:40
Да, мне как соловью!))) Хотя, умные люди говорят, что всех денег не заработаешь!)))
всех не заработать. всёравно новые напечатают. даже если и все сможеш заработать))))))))
всех не заработать. всёравно новые напечатают. даже если и все сможеш заработать))))))))
Старые - лучше. Они - реальные. Не старые цены. Люди.
Саня-городок
11.04.2011, 05:56
Понятно, а если на завтра, то какая цена в циферках? Или здесь это не принято говорить, а то все сразу узнают почем берете и предложат меньше?
Конкуренция :search: ???Относительно нормальная цена, это 12 и то смотря какая работа и какая плитка...за 10 можно говорить если там метров 40-50 на полу...За 8 или 9..к вам придут потренироваться, на вашем санузле, кухне, коридоре.....За 10 придут те кому срочно нужны деньги и они что то умеют(Хотя считаю цену 10 ..неадекватную для санузлов ) Вам и выбирать..И вам мой совет:Вы сами выбирайте, а не принимайте дешевые предложения , тех кто вам навязывается...Нормальный плиточник никогда вам не будет навязываться и рассказывать что у него самые недорогие (или дорогие) цены..Удачного выбора вам.:rose:
LUBIMAYA777
11.04.2011, 11:28
Относительно нормальная цена, это 12 и то смотря какая работа и какая плитка...за 10 можно говорить если там метров 40-50 на полу...За 8 или 9..к вам придут потренироваться, на вашем санузле, кухне, коридоре.....За 10 придут те кому срочно нужны деньги и они что то умеют(Хотя считаю цену 10 ..неадекватную для санузлов ) Вам и выбирать..И вам мой совет:Вы сами выбирайте, а не принимайте дешевые предложения , тех кто вам навязывается...Нормальный плиточник никогда вам не будет навязываться и рассказывать что у него самые недорогие (или дорогие) цены..Удачного выбора вам.:rose:
Ой, спасибо на добром слове :rose:
Танюха37
13.04.2011, 07:05
Ну, вот, понасоветовали обращаться к хорошим мастерам, теперь вопросы никто никакие не задаёт, все верят и доверяют своим специалистам, вот дожили...:whimper: Во.. Вспомнила... Умные люди, типа электрики, ответьте мне на такой вопрос: знакомые живут в хруще, 5 этаж, батареи чугунные есть, но отопления нет. Если им отказаться от отопления и повесить везде электроконвекторы, выгоднее будет? Учитывая то, что они и так греются электричеством.... Если да, то какие конвекторы лучше вешать?
Ludmila11-09
13.04.2011, 08:40
ага, ВАМ задай вопрос.......... :)
пять раз подумать нужно как..., тапки у всех, ух какие, тяжееелые...,
у кого потом пропитаны, у некоторых -- амбициями
И тем немение, спасибо ВСЕМ за дельные советы:rose::rose::rose:, их в темке предостаточно, иногда ...между строк..., главное, чувство юмора иметь больше, чем злобы !!!
Всем желаю успехов !!!
Лакедемон
13.04.2011, 09:19
Ну, вот, понасоветовали обращаться к хорошим мастерам, теперь вопросы никто никакие не задаёт, все верят и доверяют своим специалистам, вот дожили...:whimper: Во.. Вспомнила... Умные люди, типа электрики, ответьте мне на такой вопрос: знакомые живут в хруще, 5 этаж, батареи чугунные есть, но отопления нет. Если им отказаться от отопления и повесить везде электроконвекторы, выгоднее будет? Учитывая то, что они и так греются электричеством.... Если да, то какие конвекторы лучше вешать?
отапливаться электричеством-очень дорогое удовольствие. А газовый котёл установить нельзя?
Маруся Климова
13.04.2011, 11:32
Это выливается в такой бюджет, не горюй. + в домах ,не оборудованных газовыми колонками это вообще проблема.
valentika
13.04.2011, 11:53
Ну, вот, понасоветовали обращаться к хорошим мастерам, теперь вопросы никто никакие не задаёт, все верят и доверяют своим специалистам, вот дожили...:whimper: Во.. Вспомнила... Умные люди, типа электрики, ответьте мне на такой вопрос: знакомые живут в хруще, 5 этаж, батареи чугунные есть, но отопления нет. Если им отказаться от отопления и повесить везде электроконвекторы, выгоднее будет? Учитывая то, что они и так греются электричеством.... Если да, то какие конвекторы лучше вешать?
полностью отказаться от тец не получится. впаяют косвеное отопление от соседских стен.((((( а нас в радужном по крайней мере так((((( а отапливаться или нет это уже зависит от стоимости затрат. Если есть вариант и разрешение гор газа, пожарников, и прочей бюрократии, то можно установить газовый котёл и пробросить отопление по квартире. при колективной заявке всего этажа дело может быть существенно ускорено, так как колективная петиция в соответствующие инстанции может заставить сильных сия задуматься. Газовщики от этого лиш выигрывают. Также наруку расположение квартиры. в непосредственой близости с крышей. прочистить вент канал и вывести димоход не составит больших затрат. но димоход должен быть отдельной трубой и подниматься выше уровня крыши на 2 метра. это требование по технике безопасности.
льным случаем былобы установить котёл на парадную. но для этого нужен проэкт из соответствующей службы, ну и поддержка заинтересованого депутата.))))))
полностью отказаться от тец не получится. впаяют косвеное отопление от соседских стен.
Кто же такой разводняк придумал? :)
Это типа, отказаться от рэс нельзя - впаяют освещение из соседских окон?
Саня-городок
13.04.2011, 17:45
Работал зимой у одного парнишки, на Червоном хуторе....У него газа нет вообще. Дом примерно 100 квадратов(второй этаж, нет ремонта вообще, зашито гипсокартоном) тоесть разговор о 100 метрах , на первом этаже..У него конвекторы везде стоят, фасад утеплен..Сказал что платил около 800 гривен в месяц в месяц зимой...Нам было жарко(даже не все конвекторы были включенны), когда клеили у него обои по 21 гривне)))..Так что считайте..
Саня-городок
13.04.2011, 17:48
ага, ВАМ задай вопрос.......... :)
пять раз подумать нужно как..., тапки у всех, ух какие, тяжееелые...,
у кого потом пропитаны, у некоторых -- амбициями
И тем немение, спасибо ВСЕМ за дельные советы:rose::rose::rose:, их в темке предостаточно, иногда ...между строк..., главное, чувство юмора иметь больше, чем злобы !!!
Всем желаю успехов !!!
Дык , тут же в основном и вопросы , типа: " А не много ли я заплатил/а строителям? И почем в Одессе руберорид?")))Даже попадались иногда те, кто спрашивал, как можно докопаться до строителей(после , уже сделанной работы), чтоб снизить цену)) Так что ветка, для многих, весьма полезна..)))
Где дороже стоит сделать ремонт в хрущевке или новострое?
Танюха37
13.04.2011, 20:04
Где дороже стоит сделать ремонт в хрущевке или новострое?
Глядя в каком состоянии хрущ!))
Где дороже стоит сделать ремонт в хрущевке или новострое?
если сравнивать одинаковую площадь то
в хрущевке.там вы попадаете на демонтаж. замену окон. стояков и т.д и т.п
Танюха37
13.04.2011, 20:06
отапливаться электричеством-очень дорогое удовольствие. А газовый котёл установить нельзя?
Да я знаю, что разрешение на котёл обойдётся чуть меньше стоимости этой хрущёвки!))) Я думаю, что можно электричеством, тока надо правильные конвекторы подобрать. Вот в этом и вопрос: какие?
Танюха37
13.04.2011, 20:09
если сравнивать одинаковую площадь то
в хрущевке.там вы попадаете на демонтаж. замену окон. стояков и т.д и т.п
А в новострое окна не меняют? Или отопление? Если вторичка не совсем убитая, то там дешевле. А если новострой качественный, то тогда там дешевле!)) Но могу огорчить: качественных новостроев в Одессе нет!))) Сегодня пока работала, так хотелось прибежать домой и написать всем: НЕ ПОКУПАЙТЕ НОВОСТРОЙ! Это такой кошмар! В 17-00 закрывают стройку, это как же так можно работать! Это ж скока времени пропадает! Хоть с 17-00 ещё одну работу бери! Так что: кому нужны тихие малярные работы с 17-00 до 22-00 обращайтесь!)))
Я думая говорова 10б кто-то что-то знает за этот дом?9й корпус!
alex.helms
13.04.2011, 20:32
Но могу огорчить: качественных новостроев в Одессе нет!)))
Не в тех домах вы работаете. Зайдите, к примеру, на Аркпалас.
Где дороже стоит сделать ремонт в хрущевке или новострое?
Думаю, всё же в новострое будет дешевле и, что, очень важно, гораздо меньше головной боли. Я имею ввиду, например, шум, которым вечно недовольны соседи, лопнувшие стояки, которые приходится менять со входом в соседские квартиры, отсутствие лифта(представьте поднять всё на 4-5 этаж и снести весь мусор оттуда же). К тому же стояки отопления в хрущёвках обычно забиты и вы что не делайте, отопления нормального всё-равно не будет. Частенько там отрезана обратка горячей воды, что добавит работы счётчику горячей воды. В новострое хотя бы общение с соседями будет минимальным, да и мусора и демонтажных работ будет поменьше.
А в новострое окна не меняют? Или отопление?
меняют но редко.во вторичке по любому.
добавьте сюда демонтаж штукатурки.маячные стены.демонтаж и стяжку на полу
а если вспомнить помещение где газ стоит с громким названием кухня!!:)
то лучше все таки новострой:good:
и еще о балконе с аварийной плитой забыл.
Танюха37
13.04.2011, 21:06
Говорова не знаю, а на Зоопарковой в прошлом году работали. Кривизна стен как в обычных хрущёвках, остальное всё тоже делали по новому.)))
Танюха37
13.04.2011, 21:08
Не в тех домах вы работаете. Зайдите, к примеру, на Аркпалас.
Сливки не снимаем, как некоторые!)) Работаем в самых тяжёлых условиях, повышая мастерство!)))
Танюха37
13.04.2011, 21:14
меняют но редко.во вторичке по любому.
добавьте сюда демонтаж штукатурки.маячные стены.демонтаж и стяжку на полу
а если вспомнить помещение где газ стоит с громким названием кухня!!:)
то лучше все таки новострой:good:
и еще о балконе с аварийной плитой забыл.
Что значит редко! Меняют все, всё, кроме тех, кто сдавать будет. А для остальных добавлю: любой подрядчик, любого новостроя - экономит себе в карман, и не надо мне доказывать обратное,+ строители, работающие за копейки и продающие то, чем они работают, = некачественный новострой! Может не явно выраженный брак, но один блин, он есть!
Да я знаю, что разрешение на котёл обойдётся чуть меньше стоимости этой хрущёвки!))) Я думаю, что можно электричеством, тока надо правильные конвекторы подобрать. Вот в этом и вопрос: какие?
Как человек, долгое время обогревавшийся электричеством, подскажу - идея хорошая только в том случае, если есть левый свет. Если ставить задачу хорошо обогреть все помещение, тип нагревателя значения не имеет, эффективнее в данном случае лишь кондиционер зима/лето. Чтобы было тепло, к примеру, на одну комнату нужно 2 кВт, работающих круглосуточно. По идее, на 2-комнатную квартиру будет уходить больше 100 баксов на такой обогрев.
А если вдруг пропадает свет, то моментально наступает глобальная холодная #опа...
Может быть, пригодится ссылка (http://js.com.ua/articles/vibor_obogrevatel)
Что значит редко! Меняют все, всё, кроме тех, кто сдавать будет. А для остальных добавлю: любой подрядчик, любого новостроя - экономит себе в карман, и не надо мне доказывать обратное,+ строители, работающие за копейки и продающие то, чем они работают, = некачественный новострой! Может не явно выраженный брак, но один блин, он есть!
на счет окон, в моем новострое узнавала у соседей кто живет, все довольны окнами, специально приглашала несколько разных мастеров по металлопластиковым окнам и все они в один голос сказали окна хорошие, не надо их менять.
созрел вопрос: будет встроенная техника на кухне, решаем с розетками для техники. где лучше установить: за техникой или сбоку от нее? подскажите пожалуйста как лучше
rokrest09
13.04.2011, 22:14
созрел вопрос: будет встроенная техника на кухне, решаем с розетками для техники. где лучше установить: за техникой или сбоку от нее? подскажите пожалуйста как лучше
сбоку. если вам постоянно нада выключать из розеток. за ней если вам нада включить один раз и поом пользоваться только кнопочками на панели управления. а всё что встроено. должно получить питание за собой. в маленькую клемную коробку. из стены должен торчать хороший кусок кабеля , который вы подключите на колодку подключения встроеной техники. либо там должна быть отдельная розетка. дабы включить туда вилку от вашей встроеной техники.
rokrest09
13.04.2011, 22:29
Я думая говорова 10б кто-то что-то знает за этот дом?9й корпус!
не знаю как на счёт 10 го номера. но семёрка мне точно не понравилась. внутринее стены из пенопласта с раствором. гвозди 100мм заходят и выходят как шарик ослика ИА из мультика.))))) окошки там вроде номальные. но вот щитовую там пару недель назад затопило, это хапец. девятка всего навсего зиму простояла а уже куча трещин. да вы обойдите все дома вокруг посмотрите на них. сами всё увидите. провода нормативам не соответствуют занижение сечения. алюминий вместо меди((((( в подвале паутина из труб((((( и ещё в подвале офисы и прочие магазинчики. этож просто жуть. какой бедлам.(((( я там месяц проработал. и поверьте мне хватило впечатлений. с наружи они хороши. но вот из нутри не очень. проводка от строителей желает быть без сюрпризов. но увы(((((( местами провод прошол по кротчайшему растоянию. узо установленые в щитках постоянно барахлят. отопление по старинке. с подвала до самого верха. у когото прорвёт и всех на стояке вырубят.
А вобще место там хороше рядом парк, недалеко до моя))) можно и пешочком пройтись. решать лично вам)))))))))))
сбоку. если вам постоянно нада выключать из розеток. за ней если вам нада включить один раз и поом пользоваться только кнопочками на панели управления. а всё что встроено. должно получить питание за собой. в маленькую клемную коробку. из стены должен торчать хороший кусок кабеля , который вы подключите на колодку подключения встроеной техники. либо там должна быть отдельная розетка. дабы включить туда вилку от вашей встроеной техники.И наверное должна быть не одна розетка,и уж точно без торчащих проводов из стены с применением колодок.За встроеной техникой лучше будет,нужно просто предусмотреть отдельный автомат в щите Аня эту групповую линию.И смотря о какой технике речь...
И наверное должна быть не одна розетка,и уж точно без торчащих проводов из стены с применением колодок.За встроеной техникой лучше будет,нужно просто предусмотреть отдельный автомат в щите Аня эту групповую линию.И смотря о какой технике речь...
посудомойка, холодильник, стиралка, духовка, - то что встроено. вытяжка в стене не встроенная, и варочная поверхность
посудомойка, холодильник, стиралка, духовка, - то что встроено. вытяжка в стене не встроенная, и варочная поверхностьПод вытяжку провод,для остальных розетки и как говорил под отдельную групповую линию с автоматом в щитке,варочная поверхность тоже проводом с подключением к клеммной колодке поверхности.В принципе Рокретс правильно об этом отметил.
Ну а холодильник то лучше сбоку розетку или сверху,кому как лучше.
rokrest09
13.04.2011, 23:35
Под вытяжку провод,для остальных розетки и как говорил под отдельную групповую линию с автоматом в щитке,варочная поверхность тоже проводом с подключением к клеммной колодке поверхности.В принципе Рокретс правильно об этом отметил.
Ну а холодильник то лучше сбоку розетку или сверху,кому как лучше.
лудше с боку потому как всегда возле холодильника может быть миксер.))) да и холодильник почистьть когда нада , то лудше из розетки вынимать. а не крутить регулятор
Всем здравствуйте)).Не подскажете толкового мастера,чтоб смог на стене краской сделать рисунок?
rokrest09
14.04.2011, 00:00
Всем здравствуйте)).Не подскажете толкового мастера,чтоб смог на стене краской сделать рисунок?
так это вам хто нада? художник или аэрографист.? если художник то вам на соборку. и там искать. а аэрографиста ищите в автомалярках. один такой на красном кресте ремонтный гараж держит.
так это вам хто нада? художник или аэрографист.? если художник то вам на соборку. и там искать. а аэрографиста ищите в автомалярках. один такой на красном кресте ремонтный гараж держит.
Скорее аэрографист)за наводку спасибо)сама б не догадалась за автомастерские
rokrest09
14.04.2011, 00:06
Скорее аэрографист)за наводку спасибо)сама б не догадалась за автомастерские
смотрите на машины с аэрографией и спрашивайте у владельцев где они делали. они подскажут. но и художники тоже могут работать аэрографами. вот только практики у них меньше чем у проф аэрографистов. и обычно на одну картину уходит примерно неделя. а если картина сложная и большая то может и месяц уйти. так как это кропотливая работа.
Лакедемон
14.04.2011, 09:44
Что значит редко! Меняют все, всё, кроме тех, кто сдавать будет. А для остальных добавлю: любой подрядчик, любого новостроя - экономит себе в карман, и не надо мне доказывать обратное,+ строители, работающие за копейки и продающие то, чем они работают, = некачественный новострой! Может не явно выраженный брак, но один блин, он есть!
вы обобщаете. В Звёздном городке на Армейской 11 ни кто окна из за их плохого качества после строителей не менял. Качество работ строителей достаточно высокое. Разве что электрики подкачали установкой кривых блоков подрозетников и выводом под люстру не по центру помещения
В 17-00 закрывают стройку, это как же так можно работать! у нас до 20.00
alex.helms
14.04.2011, 10:18
вы обобщаете. В Звёздном городке на Армейской 11 ни кто окна из за их плохого качества после строителей не менял. Качество работ строителей достаточно высокое. Разве что электрики подкачали установкой кривых блоков подрозетников и выводом под люстру не по центру помещения
у нас до 20.00
Более того, во многих домах замена окон - это как минимум не допустимая и бессмысленная порча внешнего вида фасада. А в более бюджетных домах, можно обойтись заменой фурнитуры. Но признаюсь, не видел, какие окна ставят в эконом новостроях, может, там все и меняют... А разводка электрики по квартире от строителей - большое зло, даже если она сделана надлежащим образом. Закладывают в цену за квадрат ненужную работу дешевейшими материалами, которую потом переделывать под себя хуже, чем сделать с ноля...
Лакедемон
14.04.2011, 10:29
А разводка электрики по квартире от строителей - большое зло, даже если она сделана надлежащим образом. Закладывают в цену за квадрат ненужную работу дешевейшими материалами, которую потом переделывать под себя хуже, чем сделать с ноля...
в нашем случае материалы нормальные, просто дополнительно поставили автоматы и добавили к существующим наши провода. Дополнительно провели слаботочку (ТВ +инет)
alex.helms
14.04.2011, 10:47
в нашем случае материалы нормальные, просто дополнительно поставили автоматы и добавили к существующим наши провода. Дополнительно провели слаботочку (ТВ +инет)
А подрозетники не выбивали, так кривые и оставили?:)
Если квартиры сдавались с разводкой, то речь идет о бюджетном строении и можно только представить эти щиты на парадной и качество материалов. В нормальном доме, человеку не будут навязывать расположение точек, тем более, если делают криво, то лучше уже не делать вообще ,правда?
Валентинка
14.04.2011, 11:38
Всем доброго времени суток!!
подскажите есть ли смысл делать теплый пол под плитку в ванной и на кухне
и в эксплуатации что выгоднее водяной электро (пленка )
у нас 2-х контурный котел
спасибо за внимание
Всем доброго времени суток!!
подскажите есть ли смысл делать теплый пол под плитку в ванной и на кухне
и в эксплуатации что выгоднее водяной электро (пленка )
у нас 2-х контурный котел
спасибо за внимание
если отопление автономное то однозначно водяной дешевле и практичнее будет.
Лакедемон
14.04.2011, 12:01
А подрозетники не выбивали, так кривые и оставили?:)
Если квартиры сдавались с разводкой, то речь идет о бюджетном строении и можно только представить эти щиты на парадной и качество материалов. В нормальном доме, человеку не будут навязывать расположение точек, тем более, если делают криво, то лучше уже не делать вообще ,правда?
Вы правы. Скидка в 30 дол\м2 была бы уместнее.
3 порозетника были только в 1 месте, 1 пришлось замуровать.
Везде автоматика АСКО и ИЕК.
2 раза было КЗ, автоматы выбивало в щитке
спасибо за советы
Розетки, как и прочие коммуникации должны находиться рядом с техникой, но ни в коем случае не за ней.
Исключение - провод для купольной вытяжки.
Если, например за посудомойкой поставить розетку - посудомойка, просто не влезет в стандартной кухне.
Розетки располагать, желательно, за 30-40 см в сторону от техники и на такой же высоте - в задней стенки модуля делаются отверстия - имеете к ним доступ всегда, без демонтажа половины кухни ;)
https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от Свин https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=19570359#post19570359)
Розетки, как и прочие коммуникации должны находиться рядом с техникой, но ни в коем случае не за ней.
Исключение - провод для купольной вытяжки.
Если, например за посудомойкой поставить розетку - посудомойка, просто не влезет в стандартной кухне.
Розетки располагать, желательно, за 30-40 см в сторону от техники и на такой же высоте - в задней стенки модуля делаются отверстия - имеете к ним доступ всегда, без демонтажа половины кухни ;)
Можно располагать в низу за цоколем встраиваемой мебели,можно и с боку но не всегда это удобно,если у тебя выдвижные ящики,как их там-кар...?
В принципе так и подключал (https://forumodua.com/showthread.php?t=119377&p=16638384&viewfull=1#post16638384),но за стиралкой розетку разместил и все прекрасно встало-линия под защитой УЗО.
Вытащить стиралку из под столешницы - тяжкое мероприятие. Внизу то зачем? Цоколь 100-150. Глубина модуля 540-550. Ладно, я смогу лечь на пол и дотянуться, но люди то разные ;) А прорвет шланги или жена откроет все краны с утра, когда воды нет и уйдет на работу....
Как раз за ящиками выдвижными чаще и получается, вынуть ящик проще чем стиралку :)
Кстати. Глубина посудомойки 530-540. Глубина кухни 550-560. Розетка с заземлением и вилка в ней, ну никак не получится.
Есть у меня фотка, где кухню установили (в частном доме) и куча техники, но она так прикольно стоит :) Там ребята умудрились канализацию и воду за техникой разместить с подачей из пола. ;)
Плинтус за кухней не ставят, обычно. Но как не крути - розетку лепить прямо от пола не будешь. Вот и прикинем 45+80, а цоколь сто - как раз на горщит и попадем.
Ладно, если корпус 500, но все механизмы 450, 470. А если нормальный размер 520?
RUSALKA1987
14.04.2011, 17:35
Здравствуйте!Мне поставили на балкон металлопластиковую дверь.Нужно замазать и зашпаклевать щели .Подскажите кто мог бы сделать качественно,быстро и недорого?
Саня-городок
14.04.2011, 17:46
Здравствуйте!Мне поставили на балкон металлопластиковую дверь.Нужно замазать и зашпаклевать щели .Подскажите кто мог бы сделать качественно,быстро и недорого?так не бывает))) Бывает не быстро , качественно и дорого....10-12 у.е погонный метр
Здравствуйте!Мне поставили на балкон металлопластиковую дверь.Нужно замазать и зашпаклевать щели .Подскажите кто мог бы сделать качественно,быстро и недорого?
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimag u::rzhu_nimagu:
Sashulechka - терпение золото! Как ты так можешь?
Здравствуйте!Мне поставили на балкон металлопластиковую дверь.Нужно замазать и зашпаклевать щели .Подскажите кто мог бы сделать качественно,быстро и недорого?
Какие щели? Их быть не должно. А, вот, откосы сделать - это другой вопрос.
Вытащить стиралку из под столешницы - тяжкое мероприятие. Внизу то зачем? Цоколь 100-150. Глубина модуля 540-550. Ладно, я смогу лечь на пол и дотянуться, но люди то разные ;) А прорвет шланги или жена откроет все краны с утра, когда воды нет и уйдет на работу....
Как раз за ящиками выдвижными чаще и получается, вынуть ящик проще чем стиралку :)
Кстати. Глубина посудомойки 530-540. Глубина кухни 550-560. Розетка с заземлением и вилка в ней, ну никак не получится.
Есть у меня фотка, где кухню установили (в частном доме) и куча техники, но она так прикольно стоит :) Там ребята умудрились канализацию и воду за техникой разместить с подачей из пола. ;)
просто вся мебель и так будет встраиваемая, так что вытягивать ее никто не будет. а вся техника будет со своим автоматом отдельным, холодильник свой автомат, там бойлер и вытяжка свой, и тд.
просто вся мебель и так будет встраиваемая, так что вытягивать ее никто не будет. а вся техника будет со своим автоматом отдельным, холодильник свой автомат, там бойлер и вытяжка свой, и тд.Слушайте,Свина он мебельщик-мы электрики всегда с ними консультируемся а,что касается под каждую отдельную групповую линию -это правильно.)))
P.S.При хорошей электропроводке и качественных розетках ,действительно вытягивать ничего не придется,другое дело проект кухни,если возможна такая схема то пожалуйста,если нет то...
просто вся мебель и так будет встраиваемая, так что вытягивать ее никто не будет. а вся техника будет со своим автоматом отдельным, холодильник свой автомат, там бойлер и вытяжка свой, и тд.
А подключать? Ясно, что ту розетку никто трогать не будет. Послушайте моего совета, просто поверьте - все коммуникации рядом с техникой, ни в коем случае - за ней. А вытяжку всегда можно запитать от вентканала, если нет точного проекта, тут уж не ошибетесь..
:) спасибо:) буду знать:)
а вопрос тогда такой, розетки могут быть под бойлером и умывальником? вот такая картинка примерно. начиная слева на право- в первом шкафу ничего такого, второй шкаф видно-микроволновка и духовка, третий шкаф- верхний ящик бойлер и внизу стиралка,
четвертый шкаф- холодильник, сразу же за ним посудомойка. вот не можем разбросать розетки, можно ли под мойкой розетку для посудомойки разместить, холодильник под бойлером вместе со стиралкой? вытяжка такого плана так понимаю можно просто выше сделать розетку, для поверхности в нижнем ящике?