Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Совершенно верно!!! Вы разве не слышали на прошлой неделе в цирке прошла большая волна сокращений.
Мы работаем играючи, с чувством юмора, тактом и расстоновкой...
Если вы из цирка... вопросов больше не имею... :)
alex.helms
25.03.2011, 18:46
Все такие умные и такие грамотные только потом другие, расхлебывают (хоть бы не расследывали) ... последствия такой "грамотности".
Тут ветка уже превратирась из "ремонта в квартире" в упражнения "юмористов" от ремонта.
Зачем изливать тут свое наболевшее... В этой ветке работает принцип вопрос-ответ, и всегда звучат бесплатные, квалифицированные ответы. А между делом, можно позволить себе немного юмора по теме. Вам какая разница? Задавайте вопросы, не стесняйтесь.
Вы скажите кто Вас обидел, а мы его паразита гипсокартоном по вражеской технологии обошьём, а Сашулечка плиткой заложит))
и чаем из навоза напоим...))Ну а у меня ПУЭ припасено,для тех кто не знает-Пулемет Универсальный Электрический,и...,похвастаюсь вот чего есть,не знаю может еще чего нужно,кроме головы конечно.:)
Grafitor
25.03.2011, 18:50
А плиточники облицовывают фасад гипсокартоном по ненашенской технологии...
Не знаю по чьей технологии ,но есть один адрес где нагдядно можно посмотреть. Краснова ,торец здания.и по всей высоте .чтото налеплено. может уже исправили.
Ну а у меня ПУЭ припасено,для тех кто не знает-Пулемет Универсальный Электрический,и...,похвастаюсь вот чего есть,не знаю может еще чего нужно,кроме головы конечно.:)
поздравляю. во сколько он тебе сейчас обошёлся?
alex.helms
25.03.2011, 18:52
Ну а у меня ПУЭ припасено,для тех кто не знает-Пулемет Универсальный Электрический,и...,похвастаюсь вот чего есть,не знаю может еще чего нужно,кроме головы конечно.:)
Хороший наборчик.
Танюха37
25.03.2011, 19:01
Если вы из цирка... вопросов больше не имею... :)
А вы що, вопрос задавали? А вам не ответили?... Вот паразиты!.... Не помню кто из великих сказал, что самые большие глупости, совершаются с умным видом!)))....
Снова ищу гипсокартонщика, т.к. тот, который нам понравился, сейчас занят и надолго (((((((( !!! Объект на пос. Котовского.
Танюха37
25.03.2011, 19:03
Ну а у меня ПУЭ припасено,для тех кто не знает-Пулемет Универсальный Электрический,и...,похвастаюсь вот чего есть,не знаю может еще чего нужно,кроме головы конечно.:)
Хвастаться-это греховное дело, а вдруг коллег жаба задушит!))) Не стыдно будет?))) К посту выше: поселковые, чё от работы увиливаем!?)))
Зачем изливать тут свое наболевшее... В этой ветке работает принцип вопрос-ответ, и всегда звучат бесплатные, квалифицированные ответы. А между делом, можно позволить себе немного юмора по теме. Вам какая разница? Задавайте вопросы, не стесняйтесь.
ну конечно... с выкрутасами строителей... никто(!) нИразу не сталкивался... :))))))))))))))))) кроме меня конечно...
Насчет вопросов, ранее написала.
Хвастаться-это греховное дело, а вдруг коллег жаба задушит!))) Не стыдно будет?))) К посту выше: поселковые, чё от работы увиливаем!?)))Ладно,назад уже не вернешь...Вон Спайдер говорил,что его знакомый электрик трехкомнатную квартиру за три дня перфоратором отбивает и ему подходит так,что не задавит.Я сам если честно думаю-а оно мне надо?:shine:
поселковые, чё от работы увиливаем!?)))
не увиливаем. просто сказал что занят пока
Ладно,назад уже не вернешь...Вон Спайдер говорил,что его знакомый электрик трехкомнатную квартиру за три дня перфоратором отбивает и ему подходит так,что не задавит.Я сам если честно думаю-а оно мне надо?:shine:
Да, есть один такой знакомый электрик. Трёшку чешку вдвоём с сыном за три дня перфораторами отбивают без всяких штроборезов)). Как в песне поётся: "отец купил мне новые колонки, соседи вешайтесь по.....ки"))).
Танюха37
25.03.2011, 19:31
Да, есть один такой знакомый электрик. Трёшку чешку вдвоём с сыном за три дня перфораторами отбивают без всяких штроборезов)). Как в песне поётся: "отец купил мне новые колонки, соседи вешайтесь по.....ки"))).
Ну, знаете ли, с дуру, можно усё что угодно сделать!))) Я думаю найдутся и такие, кто молотком с зубилом обойдётся!)))
Добрый вечер, честно делетант в плане ремонта, только начинаю смотреть что где и как, интересует вопрос в 2-х комнатной квартире(от строителей 50-60кв.м) можно ли сделать ремонт уложившись в 10тыс. у.е. если нет, до какого состояния её можно довести спасибо
Танюха37
25.03.2011, 20:09
Добрый вечер, честно делетант в плане ремонта, только начинаю смотреть что где и как, интересует вопрос в 2-х комнатной квартире(от строителей) можно ли сделать ремонт уложившись в 10тыс. у.е. если нет, до какого состояния её можно довести спасибо
А можно нескромный вопрос: квартирка как будет эксплуатироваться? Для себя, али для сдачи?))) И какой метраж квартирки?
Добрый вечер, честно делетант в плане ремонта, только начинаю смотреть что где и как, интересует вопрос в 2-х комнатной квартире(от строителей) можно ли сделать ремонт уложившись в 10тыс. у.е. если нет, до какого состояния её можно довести спасибо
квадратуру общую огласите, будет понятней...
Танюха37
25.03.2011, 20:11
квадратуру общую огласите, будет понятней...
Дописал)))
Ну, знаете ли, с дуру, можно усё что угодно сделать!))) Я думаю найдутся и такие, кто молотком с зубилом обойдётся!)))
да, "с дуру" - это про него))). другого такого дурного до работы больше не встречал. притом дурной работы)).
Добрый вечер, честно делетант в плане ремонта, только начинаю смотреть что где и как, интересует вопрос в 2-х комнатной квартире(от строителей 50-60кв.м) можно ли сделать ремонт уложившись в 10тыс. у.е. если нет, до какого состояния её можно довести спасибо
только если всё самое простое, без "выкрутасов", то может и вложитесь.
Сколько стоит подоконник ПВХ, простой, белый - ширина 0,5м и длинной 1,3м и 2,1м (нужно два отдельных подоконника).
Сколько стоит установка подоконника ? (новострой, окна установлены, подоконников нет).
Танюха37
25.03.2011, 20:25
для себя
Если без претензий к этой жизни, то можно, ну, а если претензии есть, то можете делать частями, на чём деньги закончатся, на том и остановитесь.)))
Grafitor
25.03.2011, 20:27
Сколько стоит подоконник ПВХ, простой, белый - ширина 0,5м и длинной 1,3м и 2,1м (нужно два отдельных подоконника).
Сколько стоит установка подоконника ? (новострой, окна установлены, подоконников нет).
Если просто 5,,а если правильно15
Если просто 5,,а если правильно15
А если с задушевной беседой то 25? ))
Grafitor
25.03.2011, 20:31
А если с задушевной беседой то 25? ))
Ответ не верный , -5
Если просто 5,,а если правильно15
непонял
rokrest09
25.03.2011, 20:35
скажите пожалуйста какое хорошее средство для удаления грибка(цвелости) на стенах в углу?
ваша стена угловая или как? удалить можноо с помощью соляной кислоты и полного снятия штукатурки( или что там у вас на стене) а затем обработать непосредствено кирпич кислотой.
затем всё как обычно. весь строй процес. но если этот грибок появился в результате оседания испарений на холодную стену. то сначала ликвидируйте промерзание стены. либо достаточне обдувание в холодный период тёплым воздухом. По крайней мере будет прогреваться потоком воздуха стена и не давать осаждаться влаге и образовываться плесени.
Танюха37
25.03.2011, 20:41
непонял
"Ну, не понятно же!"))) Поясню мысль коллеги: работа от 5енотов до 20енотиков, а подоконник, кажись, в районе от 50-70 гривен за м.п. Могу ошибаться, но не больше 100гр. за метр, это точно.)))
rokrest09
25.03.2011, 20:42
"Ну, не понятно же!"))) Поясню мысль коллеги: работа от 5енотов до 20енотиков, а подоконник, кажись, в районе от 50-70 гривен за м.п. Могу ошибаться, но не больше 100гр. за метр, это точно.)))
а какже районное распределение труда))?))))))))))))))
Танюха37
25.03.2011, 20:45
а какже районное распределение труда))?))))))))))))))
Не переживай, в ваш колхоз я не поеду!))))
rokrest09
25.03.2011, 20:50
Не переживай, в ваш колхоз я не поеду!))))
это ты школьный колхозом обозвала:rtfm::to_pick_ons:
пока вы тут над потенциальными заказчиками прикалуетесь и флудите некоторые строители осваивают смежные специальности.
https://forumodua.com/showthread.php?t=837252
я вот тоже придумал послать рабочих на курсы парикмахеров.пока балкон делают за походом и заказчиков подстригут.:D
Танюха37
25.03.2011, 21:03
пока вы тут над потенциальными заказчиками прикалуетесь и флудите некоторые строители осваивают смежные специальности.
https://forumodua.com/showthread.php?t=837252
я вот тоже придумал послать рабочих на курсы парикмахеров.пока балкон делают за походом и заказчиков подстригут.:D
Маникюр будет за мной! Запатентовано! Не пристраиваться!)))))))))
сантехник-компьютерщик!!! - звучит!!!!!!:rzhu_nimagu:
19.1.19.8.1.
25.03.2011, 21:13
Снова ищу гипсокартонщика, т.к. тот, который нам понравился, сейчас занят и надолго (((((((( !!! Объект на пос. Котовского.
Здравствуйте. Пос.Котовского не помеха для работ. Все остальное в личке.)))
"Ну, не понятно же!"))) Поясню мысль коллеги: работа от 5енотов до 20енотиков, а подоконник, кажись, в районе от 50-70 гривен за м.п. Могу ошибаться, но не больше 100гр. за метр, это точно.)))
По-моему ошибаетесь, Таня. Брал недавно на Малине простой белый подоконник 50см - если не изменяет память 110грн/м (брал тогда много чего, может и ошибаюсь). Накладная есть на работе, с понедельника могу точно сказать)).
Работа по установке 10-15 уёв, но это у кого как)))))
Танюха37
26.03.2011, 08:47
По-моему ошибаетесь, Таня. Брал недавно на Малине простой белый подоконник 50см - если не изменяет память 110грн/м (брал тогда много чего, может и ошибаюсь). Накладная есть на работе, с понедельника могу точно сказать)).
Работа по установке 10-15 уёв, но это у кого как)))))
Я не имела ввиду Малиновский рынок!))) Цену говорила ту, по которой я могу взять подоконники, в очень интересном месте!))) А там самые низкие цены, так что, господа коллеги, если надо обращайтесь! Слушайте, дайте совет, чем нынче можно смыть копоть от сигарет на потолке в кухне? Она, гадина, рыжая и противная!)))
Я не имела ввиду Малиновский рынок!))) Цену говорила ту, по которой я могу взять подоконники, в очень интересном месте!))) А там самые низкие цены, так что, господа коллеги, если надо обращайтесь! Слушайте, дайте совет, чем нынче можно смыть копоть от сигарет на потолке в кухне? Она, гадина, рыжая и противная!)))
Старый дедовский способ, краской!!!!
Танюха37
26.03.2011, 08:54
Старый дедовский способ, краской!!!!
Какой краской!:punish: Я спрашиваю: чем смыть можно!!!???:rtfm::rose:
Удивительно слышать такой вопрос от Вас, а чем он покрашен?
Grafitor
26.03.2011, 09:01
Какой краской!:punish: Я спрашиваю: чем смыть можно!!!???:rtfm::rose:
Мылом или моющими несколько раз. боюсь что после первого раза краска начнет отслаиваться старая. Будет отслаиваться тогда к лучшему,.заново перешпаклюешь и покрасите.
Танюха37
26.03.2011, 09:07
Удивительно слышать такой вопрос от Вас, а чем он покрашен?
Чё удивительного? Раньше курили меньше и копоть была от готовки, просто жир. Это одно, а вот от никотина копоть-это другое!))) Ничем потолок не покрашен. Это у моей знакомой пенсионерки, года два назад, почистила, смыла и поклеила обои под покраску, соответственно покрасила. Где-то через год, обои тупо начали отставать!!!! Подклеивать их не получается, опять отстают! Хотя подклеивала жирным ПВА, должно было намертво приклеить, а не тут-то было. А курит она как паровоз!!! За год белый цвет превращается в золотой! Хочу сейчас снять, обработать от никотина и покрасить. Вот и спрашиваю, чем лучше обработать?
Танюха37
26.03.2011, 09:08
Мылом или моющими несколько раз. боюсь что после первого раза краска начнет отслаиваться старая. Будет отслаиваться тогда к лучшему,.заново перешпаклюешь и покрасите.
Да я вот тоже думала мылом, но чёт сумневаюсь, что поможет...
...смыла и поклеила обои под покраску, соответственно покрасила...
Чем красили? Вот это может справится, ток с концентрацией осторожней быть...
http://ko.prom.ua/p83061-loc-multifunktsionalnij-ochischuvach.html
http://www.procterandgamble.ru/products/39.htm
Танюха37
26.03.2011, 09:21
Спасибо, буду пробовать бороться с никотином!!! Посмотрим, кто кого!!)))
Grafitor
26.03.2011, 09:27
Да я вот тоже думала мылом, но чёт сумневаюсь, что поможет...
Если наклеены обои на ПВА,то только сбивать и все остальное. ,а последний слой крахмальным раствором ,чтоб легко смывать на будующий год.
rokrest09
26.03.2011, 11:31
Танюша копоть только смачивая ваш потолок и размазывая всё. но помня ваш потолок могу сказать, вам поможет шпатель((( ну и больше не курить на кухне так крепко))))))
самое тяжолое это обезжирить эту дрянь. ну а потом кк всегда акрил или эмаль.
в масштабном моделизме старую краску снимают с помощью крота (жидкого) но вряд ли вам это понадобится.))
girl_from_paradise
26.03.2011, 13:49
подскажите,чем можно отодрать зеркало от бетона,а то зеркало совсем испортилось
или можно сверху на него жидкими гвоздями новое прилепить?
подскажите,чем можно отодрать зеркало от бетона,а то зеркало совсем испортилось
или можно сверху на него жидкими гвоздями новое прилепить?
Чем клеили? если теми же жидкими воздями, то берете полотно от ножовки по металу и поступательными движениями врезаетесь в месте стыка. Объзательно перед работой обклейте лицевую сторону зеркала скотчем, всю поверхность. Может получится.
girl_from_paradise
26.03.2011, 14:29
нет,садили на жидкий бетон
нет,садили на жидкий бетон
Ну... тогда - только скотч, как Романтик посоветовал, молоток! И ... зубило!:(
нет,садили на жидкий бетон
тоесть у вас зеркало в одной плоскости со стеной? или...?
girl_from_paradise
26.03.2011, 14:48
тоесть у вас зеркало в одной плоскости со стеной? или...?
нет выступает...у меня тоже мысли только о молотке и зубиле
нет выступает...у меня тоже мысли только о молотке и зубиле
Не женское это дело!))) Проще - купите рамку по-симпатичнее и вставьте в неё новое зеркало!))) Обойдётесь ОДНИМ отверстием в кафеле!) Удачи!
Интерестно как это Вам удалось прилеить, я понимаю просто на цементный раствор?! Два варианта 1. Зубило и молоток. 2. Новое зеркало обрамляете в раму у которой подрамник больше на несколько мм старого зеркала. Таким образом вы его спрячите типа или как бы в нишу и рама будет прилегать вплотную к стене.
пс. Специалисты от феншуя вроде как не рекомендуют бить зеркала, хотя может у них есть какие заклинания по этому поводу...:rzhu_nimagu:
Танюха37
26.03.2011, 15:01
нет выступает...у меня тоже мысли только о молотке и зубиле
Наклейте на старое зеркало новое, заодно вы защитите новое зеркало от воздействия бетона, а по краям рамочку симпотишную.)))
girl_from_paradise
26.03.2011, 15:01
Не женское это дело!))) Проще - купите рамку по-симпатичнее и вставьте в неё новое зеркало!))) Обойдётесь ОДНИМ отверстием в кафеле!) Удачи!
спасибо,но тут проблема в том что зеркало выступает на 1см примерно,или оставить шуруп выступать на пару см,чтоб новое зеркало весело перед старым?
ВСЕМ,СПАСИБО,боялась,что новое зеркало не будет клеится к зеркальной(ну почти) поверхности
спасибо,но тут проблема в том что зеркало выступает на 1см примерно,или оставить шуруп выступать на пару см,чтоб новое зеркало весело перед старым?
ВСЕМ,СПАСИБО,боялась,что новое зеркало не будет клеится к зеркальной(ну почти) поверхности
если наклеите поверх старого новое, то где гарантия, что по истечении какого-то времени не придётся клеить сверху третий слой:)? или разбивайте старое, или оставляйте (как там вам феншуй позволяет:)) - но новое я бы наглухо не клеил.
kasandrochka
26.03.2011, 16:53
Может кто посоветует людей кто быстро и главное очень качественно может сделать уборку после ремонта.
Спасибо.
drunk cherry
26.03.2011, 17:19
людииии..как правильно ложить ламинат? на полу лежит ДСП чи ДВП(тот что потолще),седня прихожу,смотрю,рабочие мажут грунтовкой швы,потом шпаклевкой проходят.перепадов больших нет в полах))) сказали шо так нуно))) сказали что надо клеть швы подложки под ламинат)))нужно склеивать? бо раньше мы никогда не клеили))) я сказала что делаем экспиремент на будущее: в одной комнате клеем,в другой нет..как правильно? нужно мазать,клеить,шпаклевать?или это мартышкин труд(как по мне)))) спасибо
19.1.19.8.1.
26.03.2011, 17:47
людииии..как правильно ложить ламинат? на полу лежит ДСП чи ДВП(тот что потолще),седня прихожу,смотрю,рабочие мажут грунтовкой швы,потом шпаклевкой проходят.перепадов больших нет в полах))) сказали шо так нуно))) сказали что надо клеть швы подложки под ламинат)))нужно склеивать? бо раньше мы никогда не клеили))) я сказала что делаем экспиремент на будущее: в одной комнате клеем,в другой нет..как правильно? нужно мазать,клеить,шпаклевать?или это мартышкин труд(как по мне)))) спасибо
Подложка под ламинат является одной из наиболее экологичных, плотных и крепких. Ее тепло - и звукоизолирующие свойства, также как и возможность выровнять неровности пола являются оптимальными для использования под ламинированные полы.
Укладка подложки под ламинат обязательно производится встык, а стыки подложки склеивают скотчем, при этом она не прикрепляется к полу, а просто укладывается. Следует учитывать, что после того, как будет уложена подложка, а за ней ламинат, двери в помещение должны свободно закрываться и открываться.
А вашим рабочим помогает та самая мартышка.)))
drunk cherry
26.03.2011, 18:45
кто лестницу как делал ступени? она полукруглая,залитая под плитку,поэтому не знаю как ее делать? или плитку резать или специальные ступени брать(но они ж тока прямоугольные).как оно будет смотреться? и е ли на ступени что-то для стопов,резиночки типа,чтоб не навернуться( бо малыш везде лезть будет) но чтоб клеелось,без сверления там планок всяких? ступени специальные с бороздками мне кажутся недостаточно надежные.может в уголок степеней что-то такое есть?понадежне.чтоб наверняка?
если начнете резать плитку да под заказ уголки полукруглые....
за эти деньги хорошие дубовые получатся
19.1.19.8.1.
26.03.2011, 19:50
кто лестницу как делал ступени? она полукруглая,залитая под плитку,поэтому не знаю как ее делать? или плитку резать или специальные ступени брать(но они ж тока прямоугольные).как оно будет смотреться? и е ли на ступени что-то для стопов,резиночки типа,чтоб не навернуться( бо малыш везде лезть будет) но чтоб клеелось,без сверления там планок всяких? ступени специальные с бороздками мне кажутся недостаточно надежные.может в уголок степеней что-то такое есть?понадежне.чтоб наверняка?
Лучше всего деревом обшить.
drunk cherry
26.03.2011, 20:11
Лучше всего деревом обшить.
не хочу деревом:shine:
Steelworks
26.03.2011, 20:21
очень распрастранённая ошибка кстати.
что-бы не отражался между натяжным и подсветкой должна быть ещё полоса ГК, я к примеру делаю так:
http://i.piccy.info/i5/03/20/1272003/gostinnaya0010_800.jpg
Алексей, сколько в этом случае будет высота (толщина) конструкции в сантиметрах?
drunk cherry
26.03.2011, 20:26
Где-то я это уже видел (http://www.skyforyou.ru/ukladka-podlozhki-pod-laminat.html):rolleyes:
эт в идеале:) че то я давненько не видела мужиков с рубанком в руках:laugh:
Aleksey The Greek
26.03.2011, 21:00
Алексей, сколько в этом случае будет высота (толщина) конструкции в сантиметрах?
конкретно тут, если память не изменяет - 7см-7см-7см
но тут я использовал светодиодную ленту, если хочется более ярких и более традиционных ламп, высоты должны быть минимум 10см-10см-10см
вообще высота "пирога" будет колебатся он размеров помещения, в бОльшем помещении было бы уместно и 12см-12см-12см
кто знает где можно заказать полку из 38 мдф крашенное с двух сторон в белый глянец , причем причудливой формы
Лакедемон
26.03.2011, 22:11
кто знает где можно заказать полку из 38 мдф крашенное с двух сторон в белый глянец , причем причудливой формы
https://forumodua.com/showthread.php?t=114435&page=122 у мебельщиков спроси
Люля-Кебаб
27.03.2011, 13:01
Вопрос:
Мне нужно покрасить стены в комнате. Купила краску, ободрала обои, а там местами отвалилась штукатурка, дырочки не больше 5 копеечной монеты, но некоторые глубокие - вмятина от дверной ручки, от велосипеда. 10 лет назад делали ремонт и стены хорошо выровняли.
Суть в том, что ни времени, ни денег на то, чтобы заново штукатурить и шпаклевать нет, можно ли залатать местами стенку и покрасить в два слоя краской или всё отвалится?
Если есть какие-то способы, то напишите, пожалуйста, подробней.
Спасибо
...ни времени ни денег на то, чтобы заново штукатурить и шпаклевать нет...
Вы ж сами ответили на свой вопрос. Подшпаклёвывайте местами да и всё. Я только думаю, что стены были подготовлены 10 лет назад именно "под обои" и гладкая краска выявит все мелкие царапинки и т.д. А вообще может стоит подмазать крупные ямки, да поклеить опять обои?
drunk cherry
27.03.2011, 14:05
Вопрос:
Мне нужно покрасить стены в комнате. Купила краску, ободрала обои, а там местами отвалилась штукатурка, дырочки не больше 5 копеечной монеты, но некоторые глубокие - вмятина от дверной ручки, от велосипеда. 10 лет назад делали ремонт и стены хорошо выровняли.
Суть в том, что ни времени, ни денег на то, чтобы заново штукатурить и шпаклевать нет, можно ли залатать местами стенку и покрасить в два слоя краской или всё отвалится?
Если есть какие-то способы, то напишите, пожалуйста, подробней.
Спасибо
грунтуете да и шпаклеете,дыры для начала грубой крупной шпаклевкой,но главное чтоб все хорошо ободрать,что отваливается)))
Люля-Кебаб
27.03.2011, 17:18
Вы ж сами ответили на свой вопрос. Подшпаклёвывайте местами да и всё. Я только думаю, что стены были подготовлены 10 лет назад именно "под обои" и гладкая краска выявит все мелкие царапинки и т.д. А вообще может стоит подмазать крупные ямки, да поклеить опять обои?
Я уже купила краску.
Вообще я хотела чтоб стены были а-ля состаренные, поэтому мелкие царапины мне на руку. Но специально состаренные это одно, не будет ли это выглядеть убого. И можно ли с помощью какого-нибудь лохматого валика сделать разводы. Краска обычная, матовая, бежевая.
Спасибо
Саня-городок
27.03.2011, 17:18
"Ошибочное..." это мягко сказанно!!!...
а потом плитка от стен отваливается, стены кривые... и дома падают... :devil:Я на этом, ошибочном своем мнении, двадцать лет держусь...У меня не было конфликтов ни с одним заказчиком, по поводу того, что где то , что то отвалилось ))) И вообще разговор шел, о некоторых моментах, где я могу нарушить технологию, и от этого ничего не пострадает!! Если я буду полностью соблюдать технологию, я пойду просить, под церковью:shine:...ибо вы все хотите , точное соблюдение технологии, а платить за квадратный метр;) Так что, давайте быть честными до конца, перед собой:rose: Я отлично знаю, где я могу нарушить, а где мне стоит воздержаться:)
Я уже купила краску.
Вообще я хотела чтоб стены были а-ля состаренные, поэтому мелкие царапины мне на руку. Но специально состаренные это одно, не будет ли это выглядеть убого. И можно ли с помощью какого-нибудь лохматого валика сделать разводы. Краска обычная, матовая, бежевая.
Спасибо
Будет.
Поклейте флизелиновые обои под покраску, со структурой, и покрасьте. Или прошпатлюйте и покрасьте. Иначе будет а-ля "савецкий саюз" (кривые крашеные стены).
Саня-городок
27.03.2011, 18:32
Добрый вечер, честно делетант в плане ремонта, только начинаю смотреть что где и как, интересует вопрос в 2-х комнатной квартире(от строителей 50-60кв.м) можно ли сделать ремонт уложившись в 10тыс. у.е. если нет, до какого состояния её можно довести спасибоМожно..но без работ по сантехнике и электрике..И вполне приличном качестве...Правда стойматериаллы дорожают и если не уложитесь, то совсем незначительно)))
Пожалуйста, посоветуйте, в 3х комнатной чешке кусочек стены буквой Г в конце коридора, перед туалетом с ванной несущий или нет? Очень хочется от нее избавится. Часть строителей говорит-несущая, часть -нет...С меня + и вечная благодарность.2442634
rokrest09
27.03.2011, 18:48
Пожалуйста, посоветуйте, в 3х комнатной чешке кусочек стены буквой Г в конце коридора, перед туалетом с ванной несущий или нет? Очень хочется от нее избавится. Часть строителей говорит-несущая, часть -нет...С меня + и вечная благодарность.2442634
квартирка приватизирована? тогда смотрите паспорт. там должно быть указано расположение несущих стен.
Я уже купила краску.
не будет ли это выглядеть убого.
Действительно, будет! Вам правильно советуют. Либо просто покрасьте гладко и не обращайте внимание на нюансы, либо (ещё лучше) поклейте флизелиновые обои и покрасьте их, либо обычные обои. Не испытывайте собственную нервную систему. Она может не выдержать экспериментов:sad_anim:
Люля-Кебаб
27.03.2011, 18:53
Будет.
Поклейте флизелиновые обои под покраску, со структурой, и покрасьте. Или прошпатлюйте и покрасьте. Иначе будет а-ля "савецкий саюз" (кривые крашеные стены).
Не подскажите, а какая стоимость таких обоев и как расчитать нужное количество - комната 3,5 на 4,5.
Саня-городок
27.03.2011, 18:54
Пожалуйста, посоветуйте, в 3х комнатной чешке кусочек стены буквой Г в конце коридора, перед туалетом с ванной несущий или нет? Очень хочется от нее избавится. Часть строителей говорит-несущая, часть -нет...С меня + и вечная благодарность.2442634Только что позвонил своему куму....он на монтаже таких домов отработал 12 лет...Сказал что можно сносить и не переживать, он не несет никаких нагрузок...
Пожалуйста, посоветуйте, в 3х комнатной чешке кусочек стены буквой Г в конце коридора, перед туалетом с ванной несущий или нет? Очень хочется от нее избавится. Часть строителей говорит-несущая, часть -нет...С меня + и вечная благодарность.2442634
1. Уверены-ли Вы что у Вас "чешка"?
2. У "чешки", во всяком случае в комнатах все 4 стены несущие, там цельные плиты перекрытия сразу на всю комнату.
3. Стукните молотком по этой перегородочке. если там что-то кроме бетона с арматурой, скорее всего она всё-таки не несущая.
4. Насколько я помню, она всё-таки не несущая.
Саня-городок
27.03.2011, 19:04
Пожалуйста, посоветуйте, в 3х комнатной чешке кусочек стены буквой Г в конце коридора, перед туалетом с ванной несущий или нет? Очень хочется от нее избавится. Часть строителей говорит-несущая, часть -нет...С меня + и вечная благодарность.2442634
Сносить не проблема...мы их сносили целыми стояками (ул. Фрунзе, угол Дальницкой)...просто сейчас законодательство поменялось, могут и "нагрузить")))
Сносить не проблема...мы их сносили целыми стояками (ул. Фрунзе, угол Дальницкой)...просто сейчас законодательство поменялось, могут и "нагрузить")))
спасибо, про законодательство я пока не волнуюсь, главное, чтобы дом не обвалился)))
Только что позвонил своему куму....он на монтаже таких домов отработал 12 лет...Сказал что можно сносить и не переживать, он не несет никаких нагрузок...
Нет, Саня. Похоже твой кум ошибается. Это несущая стена толщиной 16 или 18 см (точно не помню), напичканная арматурой. Я делал в них арки не раз, поэтому точно знаю. Сносить полностью нельзя.
drunk cherry
27.03.2011, 19:17
Пожалуйста, посоветуйте, в 3х комнатной чешке кусочек стены буквой Г в конце коридора, перед туалетом с ванной несущий или нет? Очень хочется от нее избавится. Часть строителей говорит-несущая, часть -нет...С меня + и вечная благодарность.2442634
вряд ли несущая(99,9%)))))))),но если сами не можете определить,то написала в личку что сделать...а вообще элементарно,отбейте штукатурку и посмотрите что сверху заведено,там же все видно..хотя если с таким не сталкивались и рабочие не понимают,то не рискуйте.( лучше позвоните,куда-написала))) удачи)))
Не подскажите, а какая стоимость таких обоев и как расчитать нужное количество - комната 3,5 на 4,5.
(3,5 умножаете на высоту и на 2) + (4,5 умножаете на высоту и на 2). Если высота 2,6 получается 41,6 м2 минус дверь и окно. Итого нужно сорок квадратов обоев. Рулон флизелиновых обоев 25м под покраску шото около 150 грн + -. Или же берёте готовые цветные 10м около 100грн за рулон.
Нет, Саня. Похоже твой кум ошибается. Это несущая стена толщиной 16 или 18 см (точно не помню), напичканная арматурой. Я делал в них арки не раз, поэтому точно знаю. Сносить полностью нельзя.
Поддержу ваш ответ.
Эти дома панельные, там перекрытия опираются по всему периметру комнаты.
Там перегородка между коридором и большой комнатой. Посмотрите ее толщину и сравните с той что вы сносить собрались.
(3,5 умножаете на высоту и на 2) + (4,5 умножаете на высоту и на 2)
А проще (3,5+4,5)умножить на 2 и на высоту ;)
Саня-городок
27.03.2011, 19:25
Нет, Саня. Похоже твой кум ошибается. Это несущая стена толщиной 16 или 18 см (точно не помню), напичканная арматурой. Я делал в них арки не раз, поэтому точно знаю. Сносить полностью нельзя.
Перезвонил еще раз...сказал что этот заплечик в коридоре, можно сносить...Правда он в баре сидит:)..Завтра перспрошу еще раз подробнее. Может там есть разница в сравнении с другими квартирами 1 и 2 комнатными.....Мы тоже из них арки лепили, а несколько штук вообще убрали. Кум на монтаже тогда работал и не думаю что он не " в курсе"
1. Уверены-ли Вы что у Вас "чешка"?
Чешка 100%. Слева видна дверь в спальню. Справа напротив дверь в детскую. Справа ближе к фотографирующему двойная дверь в зал (не попала в объектив). И справа за спиной фотографирующего)) дверь в кухню. Входная дверь прямо за спиной фотографа. Правильно merann , или я ошибаюсь?)).
А проще (3,5+4,5)умножить на 2 и на высоту ;)
Да, Свин, совершенно верно)). Я более подробно разжевал))).
да, правильно, точно чешка, посмотрела в тех. паспорте, материал перекрытия жб плиты и стенка эта нарисована, померяла ширину - 16 см, а если все-таки она несущая и ее снести - дом обвалится с какой вероятностью?
Саня-городок
27.03.2011, 19:40
Сообщение от likelime http://www.kharkovforum.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=12332717#post12332717)
Уважамая Margaritto! После нескольких прочитанных сообщений здесь в теме я в ужасе. Один "советчик" у соседа видел, второй кондиционеры ставил, третий вообще предлагает смотреть стены в техпаспорте...
А теперь по нюансам:
1. Планировки вашей квартиры я не знаю, но обычно под "чешкой" подразумевается панельный дом с квартирами улучшенной планировки. Панельный - значит с внутренними ж/б панелями, которые бывают 120, 140 и 160 мм. И все они НЕСУЩИЕ! Так как плиты перекрытия в таких домах - размером на комнату и опираются по периметру.
Ту некто распинался, что если тонкая- то ненесущая,и советовал заглянуть в техпаспорт!! Этот человек совершенно ничего не понимает в строительстве. Никогда не смотрите в техпаспорт, БТИ делает его не для того, чтобы показать где какая стена, а для того, чтобы зафиксировать планировку и площади. И кстати ошибки в толщинах стен у них на каждом втором плане.
2. Проем в принципе сделать можно. 99% - с усилением,так как сверху еще 10 этажей!.
3. Если не хотите себе проблем в будущем (я имею ввиду при продаже, дарении, обмене и других операциях с квартирой), если хотите спать спокойно и не думать откуда взялась "вон та трещина", идите в специализированную организацию. Вашу квартиру обследуют, выдадут заключение, что вам можно делать и что нет. Скорей всего разрешат,но по проекту,тоесть с усилением.
4. Ширина проема определяется из расчета и конструктивных соображений проектировщиками, при этом учитывается, если в вышележащей и нежележащей квартирах в этой стене уже сделан проем.
Надеюсь получилось понятно)))
Уважаемый likelime, спасибо вам за ПРАВИЛЬНЫЕ слова, но этот вопрос уже не актуален. Мы именно так и сделали - поехали в проэктное бюро на прспекте Ленина, попали на пирйом и нам все подробно рассказали... Рассказали о том, что сломать с дуру можно что угодно, но только потом можно очень сильно пожалеть, а можно даже и не успеть! Сказали что такой проем было бы легче сделать на 7-10 этажах, так как они не сильно нагружены, но не второй над которым еще 10 этажей. Кстати сказали там что на 12м этаже тоже опасно сносить этот проем т.к. там действуют ветровые нагрузки или боковы (так вроде бы звучит) ... Сказали что прооем сделать можно только 80-90см и вырезать не до потолка, и обязательно нужно делать усиление швеллерами с двух сторон стены, т.е получается как бы со стороны комнаты "П" образная конструкция и со стороны кухни и все это стоит на широких подпятниках из металла. Так же сказали в этом проэктном бюро, что они выдают все же незаконную бумагу на перепланировку, но потом после перепланировки с этой бумагой (в которой будет написано, что перепланировка велась согласно их чертежам и под их контролем) можно будет подать в суд с просьбой признать такую перепланировку законной, а потом ,после того как суд даст добро, то вы идете в БТИ и они обязаны уже по бумагам узаконить ваш проэкт и выдать вам новый техпаспорт. Мы на такое безумное дело, да еще за свои же деньги не согласились!
http://www.kharkovforum.com/images/statusicon/user_offline.gif http://www.kharkovforum.com/images/misc/paperclip.gif (http://www.kharkovforum.com/profile.php?do=editattachments&u=164814&showthumbs=1) Нашел вот такой диалог...на одном из строительных форумов.
Саня, куда это тебя занесло?))))))) Харьковский форум гдето нарыл)))).
Grafitor
27.03.2011, 19:53
спасибо, про законодательство я пока не волнуюсь, главное, чтобы дом не обвалился)))
Нельзя сносить. Как раз является несущей.стенкой. Ненужно слушать никаких кумавьем. если он не инженер конструктор строительный..
drunk cherry
27.03.2011, 19:56
да, правильно, точно чешка, посмотрела в тех. паспорте, материал перекрытия жб плиты и стенка эта нарисована, померяла ширину - 16 см, а если все-таки она несущая и ее снести - дом обвалится с какой вероятностью?
не рискуйте,если сами не видите-лучше вызовите умных людей.и на форуме по картинке вам тут тоже не смогу что-то пососоветовать.надо по месту смотреть.а то что там написано в техпаспорте-не всегда соответствует истине.сталкивались,и часто они ошибаются там в мбти.а на сарае вот тоже написано слова из трех букв,а в нем дрова:laugh:
Саня-городок
27.03.2011, 20:03
Саня, куда это тебя занесло?))))))) Харьковский форум гдето нарыл)))). Таки достал я своего кума....Он не понял за какую перегородку я спрашивал)) Таки нельзя его сносить! Оно не несущее, но это ребро жестости, типа поперечной устойчивости панельного дома...мы их снесли пару штук (когда то:)) но правда выше 6 этажа...Незнаю что мы такого страшного тогда сделали, но местный начальник строительного участка не возражал...Сейчас, я наверное бы не делал этого, без специальных процедур..
Grafitor
27.03.2011, 20:03
да, правильно, точно чешка, посмотрела в тех. паспорте, материал перекрытия жб плиты и стенка эта нарисована, померяла ширину - 16 см, а если все-таки она несущая и ее снести - дом обвалится с какой вероятностью?
Дом не обвалится ,но плита перекрытия может.и всегда будет в этом месте трещина так как там стык двух панелей перекрытия.
Нельзя сносить. Как раз является несущей.стенкой. Ненужно слушать никаких кумавьем. если он не инженер конструктор строительный..Приветствую,я тут не найду уже своего сообщения,но когдато тоже спрашивал,можно ли расширить дверной проем (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=10829798&viewfull=1#post10829798) в чешке-меня отговорили,но пришел дядя Вася и за 15 минут надрезав УШМ бетон благополучно заработал 50у.е.,речь шла о поднятии проема на 15см вверх...Тоже первый этаж и,кухню совместили с залом убрав таким-же способом полстены,арматуры было много,но пока дом стоит.Вот тут (http://www.youtube.com/watch?v=_95g9Uwf8k8) видно какие стены в чешке,и какие изменения в них внесены,на поровода не обращайте внимания..
Grafitor
27.03.2011, 20:14
не рискуйте,если сами не видите-лучше вызовите умных людей.и на форуме по картинке вам тут тоже не смогу что-то пососоветовать.надо по месту смотреть.а то что там написано в техпаспорте-не всегда соответствует истине.сталкивались,и часто они ошибаются там в мбти.а на сарае вот тоже написано слова из трех букв,а в нем дрова:laugh:
Можно и без фото. это так просто. только нужно знать ниаменование домом по стенам панельный ,крупнопанельный ,крупноблочный .кирпичный , обьемно -пространственый ,но у нас еще широко не применяются .
не рискуйте,если сами не видите-лучше вызовите умных людей.и на форуме по картинке вам тут тоже не смогу что-то пососоветовать.надо по месту смотреть.а то что там написано в техпаспорте-не всегда соответствует истине.сталкивались,и часто они ошибаются там в мбти.а на сарае вот тоже написано слова из трех букв,а в нем дрова:laugh:
смогут-смогут, что там смотреть?)) я вам уже полностью расписал планировку этой квартиры. как минимум пять таких квартир сделал, так что знаю точно что говорю. я же с поскота, у нас тут чешки в основном. гы-гы)))))))).
Саня-городок
27.03.2011, 20:16
Как узнать, какие стены несущие?
Перед началом любой перепланировки квартиры или нежилого помещения встает вопрос – какие стены можно передвигать безболезненно, а какие трогать не стоит или делать это осторожно?
Необходимо сразу предупредить, что простого ответа на такой вопрос не существует. Мы не рекомендуем пользоваться в этом случае советами друзей, статьями в журналах или ответами «специалистов» на форумах. Все такие сведения можно учитывать, но только при предварительной проработке данного вопроса.
Окончательный ответ может дать только изучение проекта, по которому было построено здание, в котором были заложены все конструктивные особенности.
Для того, чтобы примерно определить, какие стены являются несущими, можно воспользоваться следующими рекомендациями:
На поэтажном плане БТИ, как правило, несущие стены нарисованы толстыми, а ненесущие перегородки тонкими.
Толщина стен внутри помещения не является определяющим фактором, хотя для ориентировки можно принять, что стены толщиной менее 12-15 см в панельных домах и менее 25-30 см в кирпичных - несущими не являются.
Можно посмотреть, как лежат плиты перекрытий – они опираются на несущие стены.
В кирпичных домах чаще всего несущими являются: наружные (фасадные) стены; стена, разделяющая дом посередине и идущая параллельно наружным стенам; межквартирные стены или стена между блоками в нежилом помещении. Как правило, внутри квартиры или блока все стены не являются несущими.
В панельных домах несущими являются все те же стены, что и в кирпичном, а также большинство внутренних стен, перпендикулярных наружной (фасадной) стене дома.
Окончательный ответ – какая стена несущая, а какая – нет может дать только автор проекта дома или проектная организация, имеющая допуск на проведение обследования конструкций и выдачу технического заключения.
В Москве подавляющее количество жилых домов построено по типовым проектам, которых не так уж и много, поэтому при приеме документов на получение разрешения на перепланировку Мосжилинспекция обладает подобной информацией и техническое заключение о возможности демонтажа ненесущих стен или перегородок требует достаточно редко.
Приветствую,я тут не найду уже своего сообщения,но когдато тоже спрашивал,можно ли расширить дверной проем в чешке-меня отговорили,но пришел дядя Вася и за 15 минут надрезав УШМ бетон благополучно заработал 50у.е.,речь шла о поднятии проема на 15см вверх...Тоже первый этаж и,кухню совместили с залом убрав таким-же способом полстены,арматуры было много,но пока дом стоит.
пока стоит)), но лучше делать правильно.
я тоже много чего ломал. когда делают кухню-студию - то обязательно усиливают швеллерами. и разрешения стоят не мало.
Aleksey The Greek
27.03.2011, 20:25
Приветствую,я тут не найду уже своего сообщения,но когдато тоже спрашивал,можно ли расширить дверной проем в чешке-меня отговорили,но пришел дядя Вася и за 15 минут надрезав УШМ бетон благополучно заработал 50у.е.,речь шла о поднятии проема на 15см вверх...Тоже первый этаж и,кухню совместили с залом убрав таким-же способом полстены,арматуры было много,но пока дом стоит.
http://dwg.ru/bsk/img/bsk2460_1.jpg
http://dwg.ru/bsk/img/bsk2626_3.jpg
http://dwg.ru/bsk/img/bsk2639_1.jpg
тоже стоит.
но чуть труханёт - кирдык будет.
Grafitor
27.03.2011, 20:25
Приветствую,я тут не найду уже своего сообщения,но когдато тоже спрашивал,можно ли расширить дверной проем в чешке-меня отговорили,но пришел дядя Вася и за 15 минут надрезав УШМ бетон благополучно заработал 50у.е.,речь шла о поднятии проема на 15см вверх...Тоже первый этаж и,кухню совместили с залом убрав таким-же способом полстены,арматуры было много,но пока дом стоит.
Почему очень хорошо помню всю тему кто что и когда то сказал. Если спишь спокойно хорошо. Пускай дядя Вася беспокоится.
s_antonenko78
27.03.2011, 20:53
Форумчане, подскажите, у кого есть хороший выбор плитки (соотношение цены и качества)? Был и в Мегадоме, Эпицентре, Новой Линии, но толку нет.
Grafitor
27.03.2011, 20:58
пока стоит)), но лучше делать правильно.
я тоже много чего ломал. когда делают кухню-студию - то обязательно усиливают швеллерами. и разрешения стоят не мало.
Больше так не делай .швелер не поможет. Самая важная причина предел огнестойкости металла. и бетона. Металл быстрее чем бетон.поэтому нет ширококого применения металла в жилищном строительстве
Больше так не делай .швелер не поможет. Самая важная причина предел огнестойкости металла. и бетона. Металл быстрее чем бетон.поэтому нет ширококого применения металла в жилищном строительстве
так было предписано в разрешениях.
s_antonenko78
27.03.2011, 21:08
Форумчане, подскажите, у кого есть хороший выбор плитки (соотношение цены и качества)? Был и в Мегадоме, Эпицентре, Новой Линии, но толку нет.
ответ можно в личку
19.1.19.8.1.
27.03.2011, 21:44
Форумчане, подскажите, у кого есть хороший выбор плитки (соотношение цены и качества)? Был и в Мегадоме, Эпицентре, Новой Линии, но толку нет.
Смотрите личку. Большой выбор плитки.
drunk cherry
27.03.2011, 21:44
Форумчане, подскажите, у кого есть хороший выбор плитки (соотношение цены и качества)? Был и в Мегадоме, Эпицентре, Новой Линии, но толку нет.
прям ну как в анекдоте;а Галя то у нас балованна:laugh:
беру и (брала) и в эпицентре и на малине............в новой линии тоже ничего... вариантов даже и не знаю.вроде нормальное качество.цена разная.немного есть в экспострое...но не дешево и совсем мало...в мегодоме есть отличная плитка но странные продавцы...так они мне ее и не привезли:sad_anim:
19.1.19.8.1.
27.03.2011, 21:48
в мегодоме есть отличная плитка но странные продавцы...так они мне ее и не привезли
Интересная тема... Вы купили плитку, а ее вам не доставили?
drunk cherry
27.03.2011, 21:51
Я прошу прощения за дремучесть,но подскажите!!!Когда оштукатуривают откосы окон в частном доме ,-разве не надо штукатурить нижний откос,под наружный подоконник????
))) если наружный откос,то фиг его знает?можно просто отштукатурить,без отделок там разных,бо туда могут потом сверху и пенопласт делать для утепления,и потом отливы ставать,или камнем отделать,и он закроет...внутри многие под подоконник не штукатурят,но надо заделать ХОРОШО все щели,а лучше и заштукатурить,чтоб потом ветер не гулял,особенно,если гипс стоит..короче,проверь все хорошо-хорошо, шоб ниГде не дуло:)бо у меня уже гембель такой есть в пару местах.до сих пор вспоминаю рабочих,особенно зимой,которых схарило это сделать:sad_anim:
учись на чужих ошибках:laugh:
drunk cherry
27.03.2011, 22:06
Интересная тема... Вы купили плитку, а ее вам не доставили?
та там просто комедия и мелодрамма))) хотела писать их уже в черные списки на форум...:laugh:стукнутые какие-то:laugh:но там наверное дело не тока в продовцах(ну,типа курицы там у них ходют,тупые такие)но у руководства тоже тараканы в голове.сначала был вынос мозгов мне,причем не один день,потом уже и денег дала им,мне ее везли,везли,то до празднико юбудет,то говрят позже,плотом приехала в город уже,но где-то в эпицентре машина застряла с ней,то не успели,то на складе за городом,потом сказали что она как бы есть,но разных оттенков.а я ж ее хотю!!! говорю,дайте мне хош глянуть эту,несчастные 16 м,может я ее заберу,мня ж предупреждали что разные партии-разные оттенки могут быть,я уже придумала как ложить ее буду.я возьму эту,а потом скажу сколько мне потом; еще 15 м и 100 м нуно будет.напирала на них,и узнала вдруг что она еще в киеве на складе,и никогда в одессе ее не было,и в принципе ее пока нет,в производстве и когда будет-не знают:)не привезли короче,2 недели мозги выкручивали.короче,потом я поехала и забрала деньги,бо неизвестно когда она будет,бо завод ее вооще не сделал...не продали они мне ни 15,ни 30,а в принципе яхотела 100 метров этой плитки:laugh:им наверное деньги не нужны.и плитка не шаровая,красивая,правда...стукнутые какие-то они там:laugh:
хотя в эпицентре мне тоже с ней не поперло:laugh: есть плитка и к ней идет на метр 11 декоров...капец..плитка есть,декоров всего на 10 метров:laugh: я уже пыталась с обоих эпицентров собрать.вот 1000 декоров числиться в одном эпицентре и 1000 в другом.есть вроде,но рисунки разные,и нужное количество не набралось...ужассс:laugh:невезуча я:shine:
Форумчане, подскажите, у кого есть хороший выбор плитки (соотношение цены и качества)? Был и в Мегадоме, Эпицентре, Новой Линии, но толку нет.
Мелодия плитки на Прохоровской и магазин напротив апелляционного суда на Гайдара. Также хороший выбор и цены в одном из магазинов на втором этаже крытого павильона на малине.
Татьяна_к
28.03.2011, 08:19
Форумчане, подскажите, у кого есть хороший выбор плитки (соотношение цены и качества)? Был и в Мегадоме, Эпицентре, Новой Линии, но толку нет.
Были на Прохоровской -Керама Центр,выбор большой,цены разные.
http://www.e-t.com.ua/index.php?targ...0&c=290&p=5702
Ребята.подскажите, пожалуйста, где можно найти обои такого типа, но в более бюджетном варианте.)) В смысле "рисунок- абстракция". Текстура и вид материала особого значения не имеет)
Была в Мире Обоев,Новой Линии,Мегадоме.Эпицентре....и вообще уже с ног сбилась) но нигде даже приблизительно похожие найти не могу найти((((
Всем привет. Тут же появился вопрос. Что штукатурщики подразумевают под дверным откосом. Я понимаю, что это откос или входной двери или например двери на лоджию. А вот откосы межкомнатных дверей они как считают? Эти откосы не нуждаются в идеальной отделке, так как они полностью, 100%, скрыты под дверной коробкой и наличниками. Кто-то может подсказать? Заранее спасибо.
Красный Чебурашка
29.03.2011, 10:07
Всем привет. Тут же появился вопрос. Что штукатурщики подразумевают под дверным откосом. Я понимаю, что это откос или входной двери или например двери на лоджию. А вот откосы межкомнатных дверей они как считают? Эти откосы не нуждаются в идеальной отделке, так как они полностью, 100%, скрыты под дверной коробкой и наличниками. Кто-то может подсказать? Заранее спасибо.
если у Вас 100% скрыты коробкой тогда Вы правы. А если у Вас например между комнатами стены 20 а то и все 80 см. как в старых домах тогда он присутствует так же как и у входной двери, ежели конечно коробку не делать на весь проем.
Уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются, а то, что пишут в интернете, что они на полу могут вызвать отколы, а на стенах - попадание влаги, говорит, что это все теоретики пишут, что отколоться никак не может и влаге попасть после затирки невозможно.
Как доказать?! Возможно ГОСТы есть какие или СНиПы?
Ветер Перемен
29.03.2011, 17:02
Уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются,.........
Допускается до 15% пустот, но не в одном месте, а по всей поверхности плитки, и такое количество пустот уж никак не отобразит пустое простукивание. Клей выдерживает на отрыв 100г на 1мм2, пересчитай на площадь плитки и подумай какое усилие нужно приложить что бы оторвать плитку.
Да кстати, может в местах простукивания клей есть, но там камень мягкий????.......:rzhu_nimagu::
Так не на клей клали вроде, а на раствор.
А зачем просчитывать усилие для отрыва плитки??
Grafitor
29.03.2011, 17:32
Так не на клей клали вроде, а на раствор.
А зачем просчитывать усилие для отрыва плитки??
Это прочность материала на отрыв и сжатие . 100кг см2, . Можете не беспокоиться. гребенкой же раскладывали раствор.
Саня-городок
29.03.2011, 17:41
Уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются, а то, что пишут в интернете, что они на полу могут вызвать отколы, а на стенах - попадание влаги, говорит, что это все теоретики пишут, что отколоться никак не может и влаге попасть после затирки невозможно.
Как доказать?! Возможно ГОСТы есть какие или СНиПы?Я не люблю оценивать чью то работу...но, ваш прораб гонит..Плитка приклееная даже на гребенку, не должна звенеть при простукивании...тем более на полу..Может это стяжка звенит? под плиткой? Такое бывает.
Саня-городок
29.03.2011, 17:47
[QUOTE=ПВВ;19176831]Уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются, а то, что пишут в интернете, что они на полу могут вызвать отколы, а на стенах - попадание влаги, говорит, что это все теоретики пишут, что отколоться никак не может и влаге попасть после затирки невозможно
.3.8. Устройство полов из керамической плити 1.4.28.Ширина швов между плитками не должна превышать 6 мм при втапливании плиток в прослойку вручную и 3 мм - при вибровтапливании плиток.2.4.28.Раствор или бетон, выступивший из швов, должен быть удалён с покрытия заподлицо с поверхностью до его затвердения.3.4.43.Отклонения поверхности покрытия от плоскости при проверке контрольной двухметровой рейкой не должны превышать 4 мм.4.4.43.Уступы между смежными изделиями покрытия не должны превышать 1 мм.5.4.43.Уступы между покрытием и элементами окаймления пола не должны превышать 2 мм.6.4.43.Отклонения от заданного уклона покрытий 0,2%, но не более 50 мм.7.4.43.Отклонения по толщине покрытия не более 10%.8.4.27.На участках, где изменение звука при простукивании укажет на отсутствие сцепления, покрытие должно быть переложено.9.4.43.Зазоры и щели между плинтусами и покрытием пола или стенами (перегородками), между смежными кромками плиток не допускаются.10.4.43.Поверхность покрытия не должна иметь выбоин, волн, вздутий, приподнятых кромок.11.4.28.Керамические плитки перед укладкой на прослойку цементно-песчанного раствора должны быть погружены в воду или в водный раствор поверхностно - активных веществ на 15 - 20 минут.. Правда, это ГОСТы , хрен знает какого года и они устарели морально:) Но часто выручают..от сильно придирчивых заказчиков:) Для этого и создавались, наверно..:laugh:
Это прочность материала на отрыв и сжатие . 100кг см2, . Можете не беспокоиться. гребенкой же раскладывали раствор.
не гребенкой
Нашёл.
«При проверке сцепления монолитных покрытий и покрытий из жестких плиточных материалов с нижележащими элементами пола простукиванием не должно быть изменения характера звучания.
Проверяется прос¬ту¬киванием всей поверхности пола в центре квадратов по условной сетке с ячейкой размером не менее 50 х 50 см, акт приемки».
СНиП 3.04.01-87 «ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ»
п. 4.43, табл. 25
Саня-городок
29.03.2011, 18:03
Всем привет. Тут же появился вопрос. Что штукатурщики подразумевают под дверным откосом. Я понимаю, что это откос или входной двери или например двери на лоджию. А вот откосы межкомнатных дверей они как считают? Эти откосы не нуждаются в идеальной отделке, так как они полностью, 100%, скрыты под дверной коробкой и наличниками. Кто-то может подсказать? Заранее спасибо.Если ваши работники не делали "маячку", то вероятно они вам посчитали работу по обштукатуриванию дверной коробки (после того как двери установят), чтоб наличник лег нормально..Тогда это вполне нормально, это отдельная работа... мы брали 10-15 долларов за проем...А если в квартире маячка, то они не должны были считать ничего..конечно если там не торчат никакие дверные откосы, а все спрятано под коробкой..
Нашёл.
«При проверке сцепления монолитных покрытий и покрытий из жестких плиточных материалов с нижележащими элементами пола простукиванием не должно быть изменения характера звучания.
Проверяется прос¬ту¬киванием всей поверхности пола в центре квадратов по условной сетке с ячейкой размером не менее 50 х 50 см, акт приемки».
СНиП 3.04.01-87 «ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ»
п. 4.43, табл. 25
А можно немного об эстетике строительных работ?Сегодня разговаривал с малярами на предмет того,что собираются они подчищать наплывы сатена на отверстиях под точечные светильники в гипсокартоне и также на подрозетниках,на что был продемонстрирован FAQ как это делается...Я вот думаю,что они как говорится гонят,может и не правильно понял,посмотрим...Всегда заходя на последний этап монтажа вижу акуратно вырезанные отверстия подрозетников в обоях без каких либо наплывов шпаклевки и т.д. тоже по потолкам,был один строитель знакомый так он все пылесосил,чтобы на ламинат или под ничего не попало,вот.
Да впрочем всякое бывало,и подрозетники ребята мне бамбуком заделывали и обоями закрывали,а некоторые прося приморозить подрозетники потом решают делать маячку и тогда начинаются проблемы,но это бывает очень редко,практически можно сказать никогда...б
Grafitor
29.03.2011, 18:07
не гребенкой
Сама плитка имеет свою прочность и не будет продавливаться. если не будут гвозди выравнивать на плитке.
Наверное Большой слой раствора ложили..Для того чтобы демонтровать плитку нужно только поломать. Про запас держите всегда несколько штук плиткок . Мало ли уронили гирю на плитку.
Саня-городок
29.03.2011, 18:09
А можно немного об эстетике строительных работ?Сегодня разговаривал с малярами на предмет того,что собираются они подчищать наплывы сатена на отверстиях под точечные светильники в гипсокартоне и также на подрозетниках,на что был продемонстрирован FAQ как это делается...Я вот думаю,что они как говорится гонят,может и не правильно понял,посмотрим...Всегда заходя на последний этап монтажа вижу акуратно вырезанные отверстия подрозетников в обоях без каких либо наплывов шпаклевки и т.д. тоже по потолкам,был один строитель знакомый так он все пылесосил,чтобы на ламинат или под ничего не попало,вот.Пылесосил!?? А я знаю одного строителя, так он нанимал клининговую компанию, чтоб они все убрали..Этот строитель был Я)))
Сама плитка имеет свою прочность и не будет продавливаться. если не будут гвозди выравнивать на плитке.
Странно. Вы первый от кого слышу и кого читаю, что пустоты в плитке на полу не могут вызвать отколов/трещин плитки при бытовом механическом воздействии (каблук, уронить тяжелый предмет). Тем не менее, спасибо Вам за мнение!
Aleksey The Greek
29.03.2011, 18:26
Странно. Вы первый от кого слышу и кого читаю, что пустоты в плитке на полу не могут вызвать отколов/трещин плитки при бытовом механическом воздействии (каблук, уронить тяжелый предмет). Тем не менее, спасибо Вам за мнение!
тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.
Танюха37
29.03.2011, 18:31
тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.
Это 100%! У нас в старой квартире на полу грес был, так я умудрилась молоток уронить на этот пол! У меня сердце, кажись, трещину дало, а ему хоть бы что!)))
тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.
Спасибо и Вам за мнение! Но ведь остается вопрос попадания в пустоты влаги и всего связанного с этим..
Танюха37
29.03.2011, 18:36
Спасибо и Вам за мнение! Но ведь остается вопрос попадания в пустоты влаги и всего связанного с этим..
От влаги раствор на основе цемента становится только крепче!))) Это не я придумала, а природой так устроено!))) Это у вас в бассейне плитка лежит или в коридоре? Чёт я не пойму...
Aleksey The Greek
29.03.2011, 18:43
Спасибо и Вам за мнение! Но ведь остается вопрос попадания в пустоты влаги и всего связанного с этим..
вам, что швы между плиткой не затёрли?
о какой влаге идёт речь, как она туда попадёт? ))
вам, что швы между плиткой не затёрли?
о какой влаге идёт речь, как она туда попадёт? ))
Нет, еще не затерли.
Влаге много не нужно, чтоб попасть туда как пишут на строительных форумах. Например, затирка провалится, если под ней пустота
100%. Самая грязная и тяжелая работа это штробы. Монтаж это уже мелочи. Могу сделать штробы, подрозетникм и вообще всю грязную и тяжелую работу по цене электрики. Т.е. цена работы как полная работа, а делаю тока штробирование и подготовку к монтажу. Подходит?
Возможно я слегка опоздал, но интересуют расценки на монтаж электропроводки и электрофурнитуры.
Объект кварттира, стены - пеноблок. Если не сложно, то хотелось бы знать подробнее.
rokrest09
29.03.2011, 19:21
тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.
ну так ёптель)))) на гресе камазом ездил пару раз. и ему нихуху небыло.))))))
Саня-городок
29.03.2011, 19:42
Странно. Вы первый от кого слышу и кого читаю, что пустоты в плитке на полу не могут вызвать отколов/трещин плитки при бытовом механическом воздействии (каблук, уронить тяжелый предмет). Тем не менее, спасибо Вам за мнение!Стоп! Вы мои слова не берите к вниманию...Я думал что у вас работают с клеем, а у вас вообще "дедовский" метод на раствор...Я не знаю как она должна звенеть на растворе. Извините..))
rokrest09
29.03.2011, 19:52
Стоп! Вы мои слова не берите к вниманию...Я думал что у вас работают с клеем, а у вас вообще "дедовский" метод на раствор...Я не знаю как она должна звенеть на растворе. Извините..))
также как и на плее))) Саша также само. когда она приклеелась и под ней нет пустот. попробуйте завтра свою плиточку постучать. там где под ней пустоты она вам откликнется.)))))
Танюха37
29.03.2011, 19:57
Нет, еще не затерли.
Влаге много не нужно, чтоб попасть туда как пишут на строительных форумах. Например, затирка провалится, если под ней пустота
Можно узнать о какой влаге идёт речь? При советском укладе, народ умудрялся паркет мыть мокрющей тряпкой по армейской методике, и леееежал паркетик!!! Подклеели на ПВА и продолжаем мыть!!! А вы чего боитесь? Можно конкретнее, а то любопытство распирает!))))
Можно узнать о какой влаге идёт речь? При советском укладе, народ умудрялся паркет мыть мокрющей тряпкой по армейской методике, и леееежал паркетик!!! Подклеели на ПВА и продолжаем мыть!!! А вы чего боитесь? Можно конкретнее, а то любопытство распирает!))))
Конечно можно!)
Например стена вокруг ванной. ежедневно при приеме душа поливается водой (по крайне мере у меня). Ну про пол, думаю, не стоит объяснять как ванной может на него вода попасть? Не далее как вчера наблюдал картину: на еще не затертую плитку и без плинтусов капает из краника для стиральной машины (они оттуда берут воду для работ) вода. Ритмично так, где-то каждые 3-5 секунд). Видимо, всю ночь капала. Говорю прорабу - он смеется (товарищ мой), говорит "да что ты докапываешься, я тебе говорю что ничего не будет".
Ну и мастера на форумах строительных говорят, что вода проход всегда найдет.
Танюха37
30.03.2011, 08:15
Конечно можно!)
Например стена вокруг ванной. ежедневно при приеме душа поливается водой (по крайне мере у меня). Ну про пол, думаю, не стоит объяснять как ванной может на него вода попасть? Не далее как вчера наблюдал картину: на еще не затертую плитку и без плинтусов капает из краника для стиральной машины (они оттуда берут воду для работ) вода. Ритмично так, где-то каждые 3-5 секунд). Видимо, всю ночь капала. Говорю прорабу - он смеется (товарищ мой), говорит "да что ты докапываешься, я тебе говорю что ничего не будет".
Ну и мастера на форумах строительных говорят, что вода проход всегда найдет.
После столь глубокого ответа, лично Вам могу посоветовать только одно: пусть ваши мастера затирку в швы шприцом загоняют, войдёт глубоко и надёжно, даст хорошую преграду воде! Удачи в окончании ремонта Вам и вашим плиточникам!)))
После столь глубокого ответа, лично Вам могу посоветовать только одно: пусть ваши мастера затирку в швы шприцом загоняют, войдёт глубоко и надёжно, даст хорошую преграду воде! Удачи в окончании ремонта Вам и вашим плиточникам!)))
Спасибо! И Вам во всех Ваших добрых начинаниях!)
v_i_t_e_k
30.03.2011, 11:06
А можно немного об эстетике строительных работ?Сегодня разговаривал с малярами на предмет того,что собираются они подчищать наплывы сатена на отверстиях под точечные светильники в гипсокартоне и также на подрозетниках,на что был продемонстрирован FAQ как это делается...Я вот думаю,что они как говорится гонят,может и не правильно понял,посмотрим...Всегда заходя на последний этап монтажа вижу акуратно вырезанные отверстия подрозетников в обоях без каких либо наплывов шпаклевки и т.д. тоже по потолкам,был один строитель знакомый так он все пылесосил,чтобы на ламинат или под ничего не попало,вот.
Да впрочем всякое бывало,и подрозетники ребята мне бамбуком заделывали и обоями закрывали,а некоторые прося приморозить подрозетники потом решают делать маячку и тогда начинаются проблемы,но это бывает очень редко,практически можно сказать никогда...б
по нормальному мастер на каждом этапе должен войти в чистое помещение и оставить после себя его тоже чистым не "наследив" своей работой по всему объекту. в первую очередь это уважение собственного труда.
тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.
Это 100%! У нас в старой квартире на полу грес был, так я умудрилась молоток уронить на этот пол! У меня сердце, кажись, трещину дало, а ему хоть бы что!)))
Хорошо, хоть пол. Вам просто грес сверлить не доводилось. Просверлить аккуратно керамику, хоть и ногами положенную, с пустотами - не проблема, а, вот, грес... Я бы руки поотрывал тем лепилам, что пустоты оставляют. Трескается он как нечего делать. Тебе, Танюша, повезло, что молоток не на подобное место упал.
Всем добрый день!!!!!! Ребята, подскажите пожалуйста,из чего сейчас лучше сделать перестенки в квартире? Купили новострой, кроме стояков и батарей ничего нет(нет, обманываю кухня со стеной)))).Я в ремонте полный ноль.Заранее благодарю.
Всем добрый день!!!!!! Ребята, подскажите пожалуйста,из чего сейчас лучше сделать перестенки в квартире? Купили новострой, кроме стояков и батарей ничего нет(нет, обманываю кухня со стеной)))).Я в ремонте полный ноль.Заранее благодарю.
Из газобетона 10ки
Всем добрый день!!!!!! Ребята, подскажите пожалуйста,из чего сейчас лучше сделать перестенки в квартире? Купили новострой, кроме стояков и батарей ничего нет(нет, обманываю кухня со стеной)))).Я в ремонте полный ноль.Заранее благодарю.
Из гипсокартона будет лучше, через него проще будет провести коммуникации. Если Вам скажут что слабо, можно в два листа гипсокартона, и ни чем не хуже будет газобетона или кирпича. Сэкономите на штукатурке стен и процесс будет быстрее и суше.
19.1.19.8.1.
30.03.2011, 15:53
Всем добрый день!!!!!! Ребята, подскажите пожалуйста,из чего сейчас лучше сделать перестенки в квартире? Купили новострой, кроме стояков и батарей ничего нет(нет, обманываю кухня со стеной)))).Я в ремонте полный ноль.Заранее благодарю.
Добрый день. Я бы вам посоветовал два варианта. Первый, гипсокартон. ГКЛ обладают замечательными достоинствами: паро- и воздухопроницаемостью, способностью благотворно влиять на микроклимат помещения, технологичностью (небольшой вес, простота обработки, высокое качество поверхности, возможность формования криволинейных элементов и т.д.). Ещё один принципиальный плюс: гипсокартон позволяет возводить внутренние конструкции «сухим» методом, причём в кратчайшие сроки.
Второй, газобетон. Газобетонные перегородки отличаются геометрической точностью размеров и стабильностью технических характеристик. Перегородки из таких материалов не требуют и трудоёмкого оштукатуривания. Следует отметить, что газобетонной продукции свойственна открытость воздушных ячеек. С одной стороны, это качество обеспечивает материалу превосходную паропроницаемость, иначе говоря, «дыхательную» способность, а с другой - повышает влагопоглощение.
Из гипсокартона будет лучше, через него проще будет провести коммуникации. Если Вам скажут что слабо, можно в два листа гипсокартона, и ни чем не хуже будет газобетона или кирпича. Сэкономите на штукатурке стен и процесс будет быстрее и суше.
Только не забудьте уложить хорошую звукоизоляцию, иначе в туалете пукнете а в другом конце квартиры услышат оччень четкий звук. Как в барабан пукнуть :))) Да и еще тогда позаботьтесь о легких дверях или забудьте о хлопанье дверью: )))
Товарищ проверил эти фокусы на себе - горько жаловался.
и процесс будет быстрее и суше
А звукопроницаемость лучше! :)
Как вариант:
из газобетона (какие там коммуникации? Штробы под провода можно и отверткой прошкрябать), а потом поклеить гипсокартон, чтобы не штукатурить. ;)
Всех померил.
Только не забудьте уложить хорошую звукоизоляцию, иначе в туалете пукнете а в другом конце квартиры услышат оччень четкий звук. Как в барабан пукнуть :))) Да и еще тогда позаботьтесь о легких дверях или забудьте о хлопанье дверью: )))
Товарищ проверил эти фокусы на себе - горько жаловался....для лучшего и маскировочного эффекта свисток надо ставить и всё будет прилично до мелодичного:good:.Для особо одаренных: всё укрепляется и звукоизолируется и ещё плитка на стены стелется.Ещё вопросы будут:shock:?
А звукопроницаемость лучше! :)
Как вариант:
из газобетона (какие там коммуникации? Штробы под провода можно и отверткой прошкрябать), а потом поклеить гипсокартон, чтобы не штукатурить. ;)
Всех померил....ответ для чайника:отвёрткой в носу можешь поковырять,а штробы и точка дороже буде стоить. Не у всех двери весят как из опыта отдельных индивидуумов видно. Двери любые ставятся для этого всё укрепляется.Ставиться широкий профиль ,а в него деревянный брусок.Ещё вопросяры от профессуры,будут? [MOD]
...ответ для чайника:отвёрткой в носу можешь поковырять,а штробы и точка дороже буде стоить. Не у всех двери весят как из опыта отдельных индивидуумов видно. Двери любые ставятся для этого всё укрепляется(ну кроме бронированных!).Ещё вопросяры от профессуры,будут?
Это что за чудо? ;)
Ну, раз просишь вопросы - пожалуйста.
1. Как все укрепляется? Заодно и про двери. Кстати, почему бронированные не укрепляются?
2. Как все звукоизолируется?
Про то, как "стелется" на стены плитка - не надо - здесь есть неплохие профи, они лучше расскажут.
Только сразу просьба: скажи что-то путное или подумай - а туда ли ты зашел? И про свистки больше не надо.
Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста где у нас в одессе не дорогой распил и продажу дсп (необходимо для ремонта кухни). А так же необходим строитель либо грамотный совет по ремонту и укреплении лоджии, для дальнейшего остекления.
В принципе, самый не дорогой распил и ДСП на Фаворите. По мебели добро пожаловать сюда: https://forumodua.com/showthread.php?t=114435
А строители скоро подтянутся ;)
Это что за чудо? ;)
Ну, раз просишь вопросы - пожалуйста.
1. Как все укрепляется? Заодно и про двери. Кстати, почему бронированные не укрепляются?
2. Как все звукоизолируется?
Про то, как "стелется" на стены плитка - не надо - здесь есть неплохие профи, они лучше расскажут.
Только сразу просьба: скажи что-то путное или подумай - а туда ли ты зашел? И про свистки больше не надо.Просто свину:laugh:!!! :)Когда в туалете и гостиной поставишь двери бронированные тогда и узнаешь. Так вот и узнай у этих профи,которые тут есть.Свинарники тоже надо уметь строить:)
Саня-городок
30.03.2011, 17:56
Всем добрый день!!!!!! Ребята, подскажите пожалуйста,из чего сейчас лучше сделать перестенки в квартире? Купили новострой, кроме стояков и батарей ничего нет(нет, обманываю кухня со стеной)))).Я в ремонте полный ноль.Заранее благодарю. Если вы хотите нормальные перегородки, то все таки посоветую пено/газо бетоные блоки...Да их надо штукатурить и платить за это деньги, но там расход изогипса небольшой будет(если кладку сделают нормальными руками:))..А гипсокартон.....:dry: Это не совсем тот материалл, из которого нужно дедать перегородки...Вам выбирать...Вообще а идеале, перегородки из красного кирпича..но там свои неудобства в работе и доставке:)
Добрый вечер!Подскажите, пожалуйста, сколько стоит замена стояков холодной/горячей воды и сушилки (работа)?
rokrest09
30.03.2011, 18:12
Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста где у нас в одессе не дорогой распил и продажу дсп (необходимо для ремонта кухни). А так же необходим строитель либо грамотный совет по ремонту и укреплении лоджии, для дальнейшего остекления.
вариант первый
-уточьнить у оконщиков ширину опорной конструкции, дабы можно было закрепить окна. и выполнить работы.
вариант второй
- срезать всё нафиг, купить газобетон 10*20*60 либо иной другой и выложить из этого необходимые перила. с улицы утеплить, из нутри прошпаклевать, краска или обклейка на ваше усмотрение.
вариант третий
-оставляем всё как еть, ставим она, затем с улицы делаем вагонку, а из нутри утепление и гермитизация от сквозняков.
вариант четвёртый - взять пива и пригласить друзей строителей, а также соседа мишку из третьей парадной, он прошлым летом себе лоджу утеплял. унего и выведать))))))
rokrest09
30.03.2011, 18:15
Добрый вечер!Подскажите, пожалуйста, сколько стоит замена стояков холодной/горячей воды и сушилки (работа)?
перефразируйте или дополните вопрос.
стояк в квартире или по всем этажам?
И полотенчик на отдельном стояке или вмонтирован в стояк горячей непостредственно в квартире.?
...для лучшего и маскировочного эффекта свисток надо ставить и всё будет прилично до мелодичного:good:.Для особо одаренных: всё укрепляется и звукоизолируется и ещё плитка на стены стелется.Ещё вопросы будут:shock:?
Идите в ж - у, [MOD] одаренный Вы наш. Вы прежде чем давать советы проверяйте их на себе. Иметь надо ссовесть - человек пишет же что по строительным делам ноль. А то советы дает тут, специалист, мля!
Танюха37
30.03.2011, 18:33
Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста где у нас в одессе не дорогой распил и продажу дсп (необходимо для ремонта кухни). А так же необходим строитель либо грамотный совет по ремонту и укреплении лоджии, для дальнейшего остекления.
Мы себе дома под остекление, не трогая родное балконное ограждение, выкладывали периметр пенобетоном, десяткой, потом обшивали ГКЛ с утеплением. Нормально, стоит до сих пор!
перефразируйте или дополните вопрос.
стояк в квартире или по всем этажам?
И полотенчик на отдельном стояке или вмонтирован в стояк горячей непостредственно в квартире.?
Два стояка в квартире, полотенчик на горячем стояке :)
по нормальному мастер на каждом этапе должен войти в чистое помещение и оставить после себя его тоже чистым не "наследив" своей работой по всему объекту. в первую очередь это уважение собственного труда.Я немного не о том.Если ты маляр-штукатур то изволь сделать изделие законченным а не такого рода работу,или электрик подчищать за ним все должен?
24609832460990
Саня-городок
30.03.2011, 19:50
Я немного не о том.Если ты маляр-штукатур то изволь сделать изделие законченным а не такого рода работу,или электрик подчищать за ним все должен?
24609832460990Электрики зарабатывают больше всех остальных строителей(кроме сантехников)...могут же они, хоть что то сделать не по тарифу???:) Слава, я шучу))
Вот, кстати, есть вопрос к знающим:
Какую лучше брать "сухую штукатурку" и грунт для газобетона. Если можно производителя и марку.
Заранее спасибо.
rokrest09
30.03.2011, 20:31
Вот, кстати, есть вопрос к знающим:
Какую лучше брать "сухую штукатурку" и грунт для газобетона. Если можно производителя и марку.
Заранее спасибо.
сравните сами. если по цене то я думаю эскара. если по бренду то наверно церазит. но по сути это одни и теже коки с разных сторон.
ну и в штукатурке кому как нравится. лично мне понравилась кнауфовская шпаклёвка мелкая и грубая. но можно и акриловую применить.
сравните сами. если по цене то я думаю эскара. если по бренду то наверно церазит. но по сути это одни и теже коки с разных сторон.
ну и в штукатурке кому как нравится. лично мне понравилась кнауфовская шпаклёвка мелкая и грубая. но можно и акриловую применить.
Мне, наверняка как и любому хозяину, хочется минимизировать расходы... но не в ущерб качеству. А что скажете за турецкие изогипсы и сатены?
Танюха37
30.03.2011, 20:39
сравните сами. если по цене то я думаю эскара. если по бренду то наверно церазит. но по сути это одни и теже коки с разных сторон.
ну и в штукатурке кому как нравится. лично мне понравилась кнауфовская шпаклёвка мелкая и грубая. но можно и акриловую применить.
Не надо акрил! Не годится она для этого!))) Какчество у неё нынче никуда не годное. На финиш лучше "Шитрок", а по блокам финишем готовым сразу нельзя, держаться не будет.)))
Танюха37
30.03.2011, 20:43
Мне, наверняка как и любому хозяину, хочется минимизировать расходы... но не в ущерб качеству. А что скажете за турецкие изогипсы и сатены?
Нормально, многие считают, что лучше чем "кнауф"!)))
Grafitor
30.03.2011, 20:45
Мне, наверняка как и любому хозяину, хочется минимизировать расходы... но не в ущерб качеству. А что скажете за турецкие изогипсы и сатены?
Не принципиально , содержание одинаково.
rokrest09
30.03.2011, 20:48
Мне, наверняка как и любому хозяину, хочется минимизировать расходы... но не в ущерб качеству. А что скажете за турецкие изогипсы и сатены?
тоже неплохо. но как на меня напоминают гипс с мелом.((( да и тотже кнауф сатен гипс неплох. если уж вы так хотите свести к минимуму расходы то тогда берите украинские товары. либо скажем гипсовая штукатурка полимин. весчь гадостная. попалась мне случайно.
впечатления после неё такие. белая . наносится легко и пока не застыла таскать её шпателем по стене можно долго и нудно. после высыхания можно провести либо рукой либо веником и снять добрую половину, но при этом в получите поверхность стены как кожа огурца, в пупырыхках.)))))
ну а кнауфавская шпаклёвка наоборот не терпит многократного таскания по стенам. в ведре сметана на стене монолит. особенно финишная. при определённой сноровке можно получить стекло.( это термин, поверхность становится настолько гладкой , что напоминает стекло, стольже гладкая) клея в ней предостаточно и добавлять грунт между слоями нет нужды. достаточно будет прогрунтовать стену перед началом работ, ну и по финишу тоже можно грунтовать. так сказать , чтоб наверняка. особенно перед обоями.( клей нетак бысто высыхает)
будут ещё вопросы спрашивайте в личку.))) ато меня счас табуретками закидают.
П.С. расказал о впечатлениях от материалов.
rokrest09
30.03.2011, 20:49
Не надо акрил! Не годится она для этого!))) Какчество у неё нынче никуда не годное. На финиш лучше "Шитрок", а по блокам финишем готовым сразу нельзя, держаться не будет.)))
а некто и не говорит што сразу финишем)))):rolleyes:
Всем огромное спасибо за консультацию.
Но к украинским материалам как то не тянет - видать долго в уккраине живу. Вероятно остановлюсь на туреческих.
alex.helms
30.03.2011, 21:18
По теме перегородок и я отпишусь в пользу газобетона 100мм. Мне было бы легче и быстрее выгнать стены из ГКЛ, но я предпочел более дешевый и прочный вариант. Если делать из ГКЛ , то по хорошему - это 2 листа толщина + фирменные антивибрационные крепления для профилей + фирменная звукоизоляция. А это уже большие деньги... Камень + штукатурка на 62кв.м. вышли в 6500грн.(без работы), с ГКЛ так не проконает... Камень кладется за неделю в одни руки, по маячной штукатурке у меня, как новичка в этой профессии, выходит около трех недель(140кв.м), думаю опытная бригада из 2-х человек за неделю управиться. Можно вообще не штукатурить, но стены будут не капитальные, с большим резонансом при ударе. Штробы делаются один день специальным штроборезом для газобетона за 50грн.
rokrest09
30.03.2011, 21:23
По теме перегородок и я отпишусь в пользу газобетона 100мм. Мне было бы легче и быстрее выгнать стены из ГКЛ, но я предпочел более дешевый и прочный вариант. Если делать из ГКЛ , то по хорошему - это 2 листа толщина + фирменные антивибрационные крепления для профилей + фирменная звукоизоляция. А это уже большие деньги... Камень + штукатурка на 62кв.м. вышли в 6500грн.(без работы), с ГКЛ так не проконает... Камень кладется за неделю в одни руки, по маячной штукатурке у меня, как новичка в этой профессии, выходит около трех недель(140кв.м), думаю опытная бригада из 2-х человек за неделю управиться. Можно вообще не штукатурить, но стены будут не капитальные, с большим резонансом при ударе. Штробы делаются один день специальным штроборезом для газобетона за 50грн.
на прошлой неделе закладывал из газокирпича нишу под ванной))) размер 10*60*50 три камня и стенка готова.
По теме перегородок и я отпишусь в пользу газобетона 100мм. Мне было бы легче и быстрее выгнать стены из ГКЛ, но я предпочел более дешевый и прочный вариант. Если делать из ГКЛ , то по хорошему - это 2 листа толщина + фирменные антивибрационные крепления для профилей + фирменная звукоизоляция. А это уже большие деньги... Камень + штукатурка на 62кв.м. вышли в 6500грн.(без работы), с ГКЛ так не проконает... Камень кладется за неделю в одни руки, по маячной штукатурке у меня, как новичка в этой профессии, выходит около трех недель(140кв.м), думаю опытная бригада из 2-х человек за неделю управиться. Можно вообще не штукатурить, но стены будут не капитальные, с большим резонансом при ударе. Штробы делаются один день специальным штроборезом для газобетона за 50грн.
А в чем прикол штробореза по газобетону? Не дает пыли или режет ровно?
rokrest09
30.03.2011, 21:29
А в чем прикол штробореза по газобетону? Не дает пыли или режет ровно?
наверно самый обыкновенный шабер.)))))) или чтото подобное.
Всем огромное спасибо за консультацию.
Но к украинским материалам как то не тянет - видать долго в уккраине живу. Вероятно остановлюсь на туреческих.
Из перепробованных остановились на EURO изогипсе для штукатурки (только не EKO, в нём мела много, а гипса мало) и EURO сатене для шпатлёвки, например, под обои. В качестве финиша сейчас неплохая "Долина ниди"(не помню как по-польски пишется), но к ней приспособиться нужно. Некоторым, я знаю, она не нравится. Её в 2 слоя положить, но так чтоб шкурить уже практически не нужно было. Грунтовать очень аккуратно, так чтоб не размыть. Некоторые мастера работают только акриловым финишем. Вобщем, кто к чему приспособился.
alex.helms
30.03.2011, 21:35
А в чем прикол штробореза по газобетону? Не дает пыли или режет ровно?
Прикол в том, что не надо пилить турбиной и долбить перфоратором(штробореза с пылесосом у меня нет). Качество штробы зависит от рук:). Пыль не разлетается, падает на пол в радиусе метра. В общем, модифицированный вариант отвертки, которую сегодня упоминали:)
rokrest09
30.03.2011, 21:39
Прикол в том, что не надо пилить турбиной и долбить перфоратором(штробореза с пылесосом у меня нет). Качество штробы зависит от рук:). Пыль не разлетается, падает на пол в радиусе метра. В общем, модифицированный вариант отвертки, которую сегодня упоминали:)
срочно запатентуй прибор и начинай продажу))))) самому уже интересно такое стало.
А в чем прикол штробореза по газобетону? Не дает пыли или режет ровно?Попробуйте турбинкой поштробить,без противогаза не обойтись,пыль столбом.Штроборезом без всего этого и в два раза быстрее,можно и пилой Дружба-2,она тоже для газобетона...
alex.helms
30.03.2011, 21:48
срочно запатентуй прибор и начинай продажу))))) самому уже интересно такое стало.
AEROC уже запатентовал:)2461788
AEROC уже запатентовал:)2461788Руки не болят от целого дня штробления и всего за 50 грн?Если бы я знал,что такое есть в природе то 700 у.е. пригодились для чего нибудь другого...
AEROC уже запатентовал:)2461788
а куда шланг от пылесоса присоединять?
alex.helms
30.03.2011, 22:14
Руки не болят от целого дня штробления и всего за 50 грн?Если бы я знал,что такое есть в природе то 700 у.е. пригодились для чего нибудь другого...
Ну тебе, как проф. электрику, без пылесоса не обойтись. А в моем, единичном случае и такой шнягой поковырять можно:). Руки не особо устают, но пыль не вкусная у газобетона :)
alex.helms
30.03.2011, 22:15
а куда шланг от пылесоса присоединять?
Между ягодиц :)
как по мне то лучше обыкновенной турбинкой за 20 мин по всей квартире пробежаться и выскочить чем целый день руки надрывать и пыль глотать.
Руки не болят от целого дня штробления и всего за 50 грн?Если бы я знал,что такое есть в природе то 700 у.е. пригодились для чего нибудь другого...
:rzhu_nimagu:
Есть вопрос по электрике. Кто имеет опыт расчета и монтажа проводки через дозы и без доз? Сегодня услышал такое понятие "бездозная проводка по евротехнологии" оно же "доза в подрозетнике". Интересует где в этом случае прокладывают фидерную линию на помещение и какой выходит перерасход по кабелю?
бездозная проводка по евротехнологии:rzhu_nimagu:
это отечественное ноу хау.применяется и оправдывается на небольших нагрузках.например балкон или ванная коридор.
в кухне или комнате такое не прокатит:)
alex.helms
30.03.2011, 22:29
как по мне то лучше обыкновенной турбинкой за 20 мин по всей квартире пробежаться и выскочить чем целый день руки надрывать и пыль глотать.
Кому как. Мне больше так понравилось. Особого напряга там нет + я не хотел поднимать много пыли, самому же потом с веником ползать... Хотя, без турбины все равно не обойтись, на больших штробах под щит,магистраль кондиционера и т.д...
rokrest09
30.03.2011, 22:34
:rzhu_nimagu:
Есть вопрос по электрике. Кто имеет опыт расчета и монтажа проводки через дозы и без доз? Сегодня услышал такое понятие "бездозная проводка по евротехнологии" оно же "доза в подрозетнике". Интересует где в этом случае прокладывают фидерную линию на помещение и какой выходит перерасход по кабелю?
огромный перерасходпо проводу. и фидер не тянут. потому как ну не соберёте вы всё в подрозетнике. даже если стенка позволит вам установить двойной глубины подрозетник.
Aleksey The Greek
30.03.2011, 22:35
:rzhu_nimagu:
Есть вопрос по электрике. Кто имеет опыт расчета и монтажа проводки через дозы и без доз? Сегодня услышал такое понятие "бездозная проводка по евротехнологии" оно же "доза в подрозетнике". Интересует где в этом случае прокладывают фидерную линию на помещение и какой выходит перерасход по кабелю?
с дозами сейчас делают только электрики-староверы
эт те которые носки в армии как портянки наматывают)
Кому как. Мне больше так понравилось. Особого напряга там нет + я не хотел поднимать много пыли, самому же потом с веником ползать... Хотя, без турбины все равно не обойтись, на больших штробах под щит,магистраль кондиционера и т.д...
так вы же любитель.а для нас время-деньги.и потраченные деньги на хороший штроборез с пылесосом окупаются с лихвой.
на одном здоровье какая экономия.
alex.helms
30.03.2011, 22:40
так вы же любитель.а для нас время-деньги.и потраченные деньги на хороший штроборез с пылесосом окупаются с лихвой.
на одном здоровье какая экономия.
Естественно, об этом я написал ранее :) Только работая обычной турбиной, вы особо на здоровье не сэкономите.
огромный перерасходпо проводу. и фидер не тянут. потому как ну не соберёте вы всё в подрозетнике. даже если стенка позволит вам установить двойной глубины подрозетник.
Вот вот... я и думаю, что какая то кака в этой евронанотехнологии таится. Электрик предложил сделать такую евру в о всей квартире и мотивировал это удобством обслуживания дозы - типа не надо ковырять обои. Другой же специалист сказал, что делает один раз с дозами и его работа не требует обслуживания и ремонта.
Вот вот... я и думаю, что какая то кака в этой евронанотехнологии таится. Электрик предложил сделать такую евру в о всей квартире и мотивировал это удобством обслуживания дозы - типа не надо ковырять обои. Другой же специалист сказал, что делает один раз с дозами и его работа не требует обслуживания и ремонта.
правильно собранная доза с паяными , сваренными или на крайняк зажатая маршетами проводами может спокойно быть похоронена с почестями в стену.но если вы вывели питание на балкон и его нужно развести на выключатель и светильник то без дозы можно обойтись.
GRENADER
30.03.2011, 22:53
Прикол в том, что не надо пилить турбиной и долбить перфоратором(штробореза с пылесосом у меня нет). Качество штробы зависит от рук:). Пыль не разлетается, падает на пол в радиусе метра. В общем, модифицированный вариант отвертки, которую сегодня упоминали:)
Можно обойтись и без пыли ,но нужна еще пара рак,один режет,другой поливает пыли нет,а то что есть не пылиться)))))))))))))))
правильно собранная доза с паяными , сваренными или на крайняк зажатая маршетами проводами может спокойно быть похоронена с почестями в стену.но если вы вывели питание на балкон и его нужно развести на выключатель и светильник то без дозы можно обойтись.
Эт ясно. Спасибо.
rokrest09
30.03.2011, 23:02
Вот вот... я и думаю, что какая то кака в этой евронанотехнологии таится. Электрик предложил сделать такую евру в о всей квартире и мотивировал это удобством обслуживания дозы - типа не надо ковырять обои. Другой же специалист сказал, что делает один раз с дозами и его работа не требует обслуживания и ремонта.
я вот тоже думаю. сколько раз за 10ть лет нада открыть дозу. и сколько раз за это же время поменяется обой)))
я вот тоже думаю. сколько раз за 10ть лет нада открыть дозу. и сколько раз за это же время поменяется обой)))
Да, это логично. Но все равно интересно - привык просчитывать "изюм" проекта. Что потребует больших вложений при уже понятных сомнительных преимуществах бездозы?
Aleksey The Greek
30.03.2011, 23:12
я вот тоже думаю. сколько раз за 10ть лет нада открыть дозу. и сколько раз за это же время поменяется обой)))
это при условии, что:
идеальный сферический электрик в вакууме произвёл монтаж идеальной проводки с идеальной электрофурнитурой, потом собрал всё в идеальный щиток, на входе поставил всё необходимое для получения идеального напряжения, защитил всё идеальными автоматами и после всего - нарисовал схему расположения доз с привязкой по двум осям (с)
только на практике всем хочется сэкономить, на хоть одном из вышеперечисленных пунктов в 99 случаях их 100 - экономят.
а потом ой как больно сколупывать обои которые уже не производятся, да и выцвели уже основательно, и туда придётся теперь вешать часы, что бы прикрыть пробой в стене)
rokrest09
30.03.2011, 23:17
это при условии, что:
идеальный сферический электрик в вакууме произвёл монтаж идеальной проводки с идеальной электрофурнитурой, потом собрал всё в идеальный щиток, на входе поставил всё необходимое для получения идеального напряжения, защитил всё идеальными автоматами и после всего - нарисовал схему расположения доз с привязкой по двум осям (с)
только на практике всем хочется сэкономить, на хоть одном из вышеперечисленных пунктов в 99 случаях их 100 - экономят.
а потом ой как больно сколупывать обои которые уже не производятся, да и выцвели уже основательно, и туда придётся теперь вешать часы, что бы прикрыть пробой в стене)
ну так а зачем нанимают не проф электрика. о о всём нада договариваться зарание. даже чертёжик стоит денежек.
мне к приеру не в лом сеть и накрапать пару листов четижей. и отдать их хозяйвам, но естествено это стоит денежек.
GRENADER
30.03.2011, 23:23
бездозная проводка по евротехнологии:rzhu_nimagu:
это отечественное ноу хау.применяется и оправдывается на небольших нагрузках.например балкон или ванная коридор.
в кухне или комнате такое не прокатит:)
Почему не потянет ни на кухню ни на комнату?И причем тут нагрузка.При дозах меньше расход провода,если делать дозу под выключателем то больше расход провода и подрозетник надо ставить глубокий.
Aleksey The Greek
30.03.2011, 23:23
ну так а зачем нанимают не проф электрика. о о всём нада договариваться зарание. даже чертёжик стоит денежек.
мне к приеру не в лом сеть и накрапать пару листов четижей. и отдать их хозяйвам, но естествено это стоит денежек.
спасибо за консультацию, теперь буду знать, как оно всё происходит на самом то деле :shine:
это при условии, что:
идеальный сферический электрик в вакууме произвёл монтаж идеальной проводки с идеальной электрофурнитурой, потом собрал всё в идеальный щиток, на входе поставил всё необходимое для получения идеального напряжения, защитил всё идеальными автоматами и после всего - нарисовал схему расположения доз с привязкой по двум осям (с)
только на практике всем хочется сэкономить, на хоть одном из вышеперечисленных пунктов в 99 случаях их 100 - экономят.
а потом ой как больно сколупывать обои которые уже не производятся, да и выцвели уже основательно, и туда придётся теперь вешать часы, что бы прикрыть пробой в стене)
во всех перечисленных случаях вскрытие дозы не поможет.вскрывают после поклейки обоев только неправильно собранные дозы.
а если сгорела проводка то вскрывать бесполезно.
GRENADER
30.03.2011, 23:33
Вот вот... я и думаю, что какая то кака в этой евронанотехнологии таится. Электрик предложил сделать такую евру в о всей квартире и мотивировал это удобством обслуживания дозы - типа не надо ковырять обои. Другой же специалист сказал, что делает один раз с дозами и его работа не требует обслуживания и ремонта.
В принципе электрика элеткрика в доме-творческий процесс.Кто с дозами,кто без.Каждый делает как привык.И тут нарушений никаких нету.Кто пояет дозы,кто на маршетах скручивает.кто на WAGO собирает.Главное конечный результат.Везде свои плюсы и минусы.А вот хоронить это точно нельзя,особенно с клеммами.
Почему не потянет ни на кухню ни на комнату?И причем тут нагрузка.При дозах меньше расход провода,если делать дозу под выключателем то больше расход провода и подрозетник надо ставить глубокий.
ну на кухне кроме нагрузки есть еще и много розеток.тянуть их шлейфом нельзя а коммутировать в выключателе 10 розеток неудобно.
(половина из них вообще на автомат должна подключатся)проще протянуть фидер и под столешницей сделать дозу.
а если на балкон вывести кабель и разорвать его в выключателе то хватит и обыкновенного подрозетника.
В принципе электрика элеткрика в доме-творческий процесс.Кто с дозами,кто без.Каждый делает как привык.И тут нарушений никаких нету.Кто пояет дозы,кто на маршетах скручивает.кто на WAGO собирает.Главное конечный результат.Везде свои плюсы и минусы.А вот хоронить это точно нельзя,особенно с клеммами.
:good: на этом и закончим :)
GRENADER
30.03.2011, 23:38
ну на кухне кроме нагрузки есть еще и много розеток.тянуть их шлейфом нельзя а коммутировать в выключателе 10 розеток неудобно.
(половина из них вообще на автомат должна подключатся)проще протянуть фидер и под столешницей сделать дозу.
а если на балкон вывести кабель и разорвать его в выключателе то хватит и обыкновенного подрозетника.
На рабочую стенку отдельная линия.О т нее нету шлейфа кроме как на розетки на блоке.На остальные розетки,в той же кухне тоже отдельная линия.Берется глабокий подрозетник в нем помещаются три вагиовский клеммы на 5 проводов.Подрозетник используется как доза.Где здесь не удобства,зачем ставить дозу?
Aleksey The Greek
30.03.2011, 23:40
во всех перечисленных случаях вскрытие дозы не поможет.вскрывают после поклейки обоев только неправильно собранные дозы.
а если сгорела проводка то вскрывать бесполезно.
а неправильно собранная доза это уже не повод её вскрывать?)
или у нас все электрики сугубо идеальные?
из недавнего:
- влупили шуруп и перебили изоляцию произошло КЗ, кабель шёл на светильник, проще было было отключить эту линию и запитатся от другой соседней, нежели вскрывать ГК и "лечить" пробой.
вскрыли дозу, отключили, заглушили провод, вуаля.
так что в подрозетнике оно как то сподручнее, чес слово.
плюс так как у нас электрики умеют угадать с дозами, что бы они "заподлицо выпирали".....то лучше уж в подрозетнике))))
кстати господа электрики, мои электрики молчат (в смысле делают и ничего против не имеют), может у Вас какие мысли есть по этому поводу:
я провод вот как экономить придумал, электро щиток - делать в центре квартиры (ну разумеется условно в центре), проводка экономится, жгуты тоньше, и всё такое.
какие-то минусы в таком ноу-хау имеются?
буду рад мнениям
В принципе электрика элеткрика в доме-творческий процесс.Кто с дозами,кто без.Каждый делает как привык.И тут нарушений никаких нету.Кто пояет дозы,кто на маршетах скручивает.кто на WAGO собирает.Главное конечный результат.Везде свои плюсы и минусы.А вот хоронить это точно нельзя,особенно с клеммами.
В наш стремный век дефицита денежных знаков перед заказчиком стоит две главных задачи:
- получить красивую и качественную услугу,
- не тратить лишнего.
Посему в конечном итоге вопрос переходит в финансовую плоскость.
Склоняюсь к классическим портянкам - дозам :)
а неправильно собранная доза это уже не повод её вскрывать?)
или у нас все электрики сугубо идеальные?
из недавнего:
- влупили шуруп и перебили изоляцию произошло КЗ, кабель шёл на светильник, проще было было отключить эту линию и запитатся от другой соседней, нежели вскрывать ГК и "лечить" пробой.
вскрыли дозу, отключили, заглушили провод, вуаля.
так что в подрозетнике оно как то сподручнее, чес слово.
плюс так как у нас электрики умеют угадать с дозами, что бы они "заподлицо выпирали".....то лучше уж в подрозетнике))))
кстати господа электрики, мои электрики молчат (в смысле делают и ничего против не имеют), может у Вас какие мысли есть по этому поводу:
я провод вот как экономить придумал, электро щиток - делать в центре квартиры (ну разумеется условно в центре), проводка экономится, жгуты тоньше, и всё такое.
какие-то минусы в таком ноу-хау имеются?
буду рад мнениям
Наверное тогда прогадаете на стоимости толстожильного вводног кабеля - он , как и овес, нынче дорог :)
GRENADER
30.03.2011, 23:45
:good: на этом и закончим :)
Согласен)))))))))))))))))))))
Aleksey The Greek
30.03.2011, 23:47
Наверное тогда прогадаете на стоимости толстожильного вводног кабеля - он , как и овес, нынче дорог :)
который на входе ДО щитка?
который на входе ДО щитка?
именно его я и имел ввиду
Aleksey The Greek
30.03.2011, 23:50
именно его я и имел ввиду
т.е. вы утверждаете что экономии не будет?
т.е. вы утверждаете что экономии не будет?
Чего гадать, каждый объект считается индивидуально. Где то + а где то -
Танюха37
30.03.2011, 23:53
т.е. вы утверждаете что экономии не будет?
Лёша, экономия будет если на свечи перейти, и свечной заводик иметь!)))) А козла ты знатного нашёл!)))
Aleksey The Greek
30.03.2011, 23:57
Чего гадать, каждый объект считается индивидуально. Где то + а где то -
ок, уточню, среднестатистический щиток на моих объектах выглядит примерно так:
http://i.piccy.info/i5/59/63/1306359/Kopyia_100_0930_800.jpg
Лёша, экономия будет если на свечи перейти, и свечной заводик иметь!)))) А козла ты знатного нашёл!)))
лучше печатный станок, и много зелёной краски)
а козла сохраните, отличный аргумент в споре, с "адекватами")))
при бюджетном ремонте проще сделать без доз.мне эта идея всегда нравилась.лет 8 назад я ее сам для себя придумал))но когда на на потолке 28 светильников.при входе 4 проходных.и в каждом углу по 4 розетки....мне было проще поставить дозу.
GRENADER
31.03.2011, 00:18
ок, уточню, среднестатистический щиток на моих объектах выглядит примерно так:
http://i.piccy.info/i5/59/63/1306359/Kopyia_100_0930_800.jpg
Ой что так бюджетно то?
Aleksey The Greek
31.03.2011, 00:20
Ой что так бюджетно то?
экономим деньги заказчиков :rose:
GRENADER
31.03.2011, 00:24
экономим деньги заказчиков :rose:
И ни какова удовольствия от работы.Неужели гарантия есть?
Aleksey The Greek
31.03.2011, 00:28
И ни какова удовольствия от работы.Неужели гарантия есть?
от разода заказчиков на лишние траты денежных знаков удовольствия не получаем)
получаем удовольствие от сэкономленных средств :shine:
гарантия, а как-же :good:
GRENADER
31.03.2011, 00:31
от разода заказчиков на лишние траты денежных знаков удовольствия не получаем)
получаем удовольствие от сэкономленных средств :shine:
гарантия, а как-же :good:
Смело))))))))))))))
Aleksey The Greek
31.03.2011, 00:32
Смело))))))))))))))
это вы про что?)
GRENADER
31.03.2011, 00:38
это вы про что?)
про гарантию))
Aleksey The Greek
31.03.2011, 00:44
про гарантию))
ааа...ну это да)
привык отвечать за свои слова, и за работу, и того-же требую с людей, с которыми работаю :shine:
Саня-городок
31.03.2011, 06:46
В качестве финиша сейчас неплохая "Долина ниди"(не помню как по-польски пишется), но к ней приспособиться нужно. Некоторым, я знаю, она не нравится. Её в 2 слоя положить, но так чтоб шкурить уже практически не нужно было. Грунтовать очень аккуратно, так чтоб не размыть. Никогда не покупайте этe гадость!!!! Это материалл для тех , кому не жалко времени потраченного на работу:)..Мы когда в Польше работали, то прозвали ее Долина гнида...А что уже и сюда ее завезли?
т.е. вы утверждаете что экономии не будет?
Помилуйте, как я могу утверждать что экономии не будет если несколькими постами ранее спрашивал о расчете метража кабеля для двух способов проводки. Из этого можно сделать вывод, что я не проф. электрик и схемы не считаю. Мне этот вопрос интересен самому.
Я предполагаю, исходя из того, что переместив щиток от точки ввода в квартиру, длина вводного кабеля увеличится а кабель этот имеет максимальное сечение и соответственно цену за метр погонный.
...я провод вот как экономить придумал, электро щиток - делать в центре квартиры (ну разумеется условно в центре), проводка экономится, жгуты тоньше, и всё такое.
какие-то минусы в таком ноу-хау имеются?
буду рад мнениям
Любишь ты фантазировать - но это очень хорошо. :)
Леша, где ставят выключатели? (Проходные не рассматриваем) Выключатели ставят при входе - это наиболее удобно. С щитком же это важно на период ремонтно-строительных работ - уходя обесточить квартиру. В дальнейшем не важно. Но аналогия есть - щиток лучше ставить на "вводе".
Сам же писал про то как перебили провод шурупом. Т.е. чем короче будет основной ввод - тем безопаснее (в смысле повреждения), да и замена, при необходимости, обойдется меньшей кровью.
Кроме этого есть и другой нюанс, который тебя лично касается: допустим я рассчитал наиболее экономное расположение щитка и он оказался в зале. Как ты будешь его обыгрывать в интерьере?
Для экономии (а в некоторых случаях и для удобства) можно ставить их несколько. Но это удобно в том случае, когда у тебя явно разделено пространство. Например на каждом этаже свой щиток, щиток на кухне. В противном случае при срабатывании автомата начнутся поиски по всей квартире - где же это оно вырубило? :)
В большинстве квартир ввод находится при входе - в прихожей. Соответственно там щитку и место. А уж если хочется сэкономить - есть много других более безболезненных и простых способов.
Aleksey The Greek
31.03.2011, 09:28
Любишь ты фантазировать - но это очень хорошо. :)
Леша, где ставят выключатели? (Проходные не рассматриваем) Выключатели ставят при входе - это наиболее удобно. С щитком же это важно на период ремонтно-строительных работ - уходя обесточить квартиру. В дальнейшем не важно. Но аналогия есть - щиток лучше ставить на "вводе".
один автомат на входе решает задачу?
решает.
Сам же писал про то как перебили провод шурупом. Т.е. чем короче будет основной ввод - тем безопаснее (в смысле повреждения), да и замена, при необходимости, обойдется меньшей кровью.
это не штатная ситуация
Кроме этого есть и другой нюанс, который тебя лично касается: допустим я рассчитал наиболее экономное расположение щитка и он оказался в зале. Как ты будешь его обыгрывать в интерьере?
я проектировщик, я говорю где будет щиток, я его обыгрываю, сам с собой я с непринуждённой лёгкостью договариваюсь.
если рассмотреть такую ситуацию чисто гипотетически - вешаю картину на место щитка, и таким образом его прячу)
сейчас я решаю такую задачу следующим образом:
делаю его в шкафу или если нет такой возможности - встраиваю в стену, сам щиток отделывается той же отделкой что и стена, и виден аккуратный стык, как тут (хоть это и не щиток, там спрятан канальный мотор, помнишь я о нём тоже рассказывал, масса споров была?))):
http://xmages.net/storage/10/1/0/e/4/upload/2dd34863.jpg
Для экономии (а в некоторых случаях и для удобства) можно ставить их несколько. Но это удобно в том случае, когда у тебя явно разделено пространство. Например на каждом этаже свой щиток, щиток на кухне. В противном случае при срабатывании автомата начнутся поиски по всей квартире - где же это оно вырубило? :)
разделять не вижу смысла.
В большинстве квартир ввод находится при входе - в прихожей. Соответственно там щитку и место.
[/QUOTE]
в большинстве квартир в которые я "захожу", от строителей заведён один кабель)))
а щиток ещё только предстоит создать.
А уж если хочется сэкономить - есть много других более безболезненных и простых способов.
а вот с этого места ещё раз и подробнее)
ок, уточню, среднестатистический щиток на моих объектах выглядит примерно так:
http://i.piccy.info/i5/59/63/1306359/Kopyia_100_0930_800.jpg
Леша,щиток это сердце электрики и не нужно на нем экономить,это касается автоматов и реле напряжения не лучшего качества,лучше контактора2463209 ничего не придумано.Важен не внешний вид а,что внутри.
2463205
Вместо кабеля использовать шнуры или провода - вот уже и экономия :)
Весь смысл твоей идеи был в том, чтобы расположить щиток в условном центре для экономии. и тут же:
я проектировщик, я говорю где будет щиток, я его обыгрываю, сам с собой я с непринуждённой лёгкостью договариваюсь.
Мое мнение - надо ставить там, где удобно. И все-таки желательно по-ближе к вводу.
в большинстве квартир в которые я "захожу", от строителей заведён один кабель)))
а щиток ещё только предстоит создать.
Так чем короче этот кабель будет - тем лучше. Кроме возможного повреждения в дальнейшем, у него могут быть скрытые дефекты, да и при монтаже могут "помять".
;););)
А уж если хочется сэкономить - есть много других более безболезненных и простых способов.
а вот с этого места ещё раз и подробнее)
На услугах дизайнера, например. :)
Aleksey The Greek
31.03.2011, 10:16
Леша,щиток это сердце электрики и не нужно на нем экономить,это касается автоматов и реле напряжения не лучшего качества,лучше контактора2463209 ничего не придумано.Важен не внешний вид а,что внутри.
2463205
я показывал объём групп, а не качество фурнитуры, она зависит от бюджета выделенного на неё заказчиком.
я фанат качественной работы, внутренности щитка обязательно сфотографирую, как будем следующий собирать, они выглядят так-же как на приведённом тобой фото, и так-же вызывает эрекцию))
вопрос остаётся открытым: при расположении щитка в центре квартиры - экономия на проводах будет или нет?
тут есть и другой момент, в коридоре как правило отстутствет свет, если расположить щиток в гостиной где имеется окно и дневной свет соответственно:
1. удобство для электрика при монтаже (конечно фонарик в зубах заменит солнце, но согласись, при дневном свете сподручнее)
2. когда рубанулся автомат - если это произошло днём, идём и сразу включаем нужный автомат.
;););)
на услугах дизайнера, например. :)
полная чуш)))), проектировщик позволяет сэкономить от 10-30% от общего бюджета.
начинается всё с того, что всё продуманно и соответственно нет дурной работы которую нужно переделывать, и платить за это.
все решения уже приняты, и их не приходится принимать по ходу строительства, а за принятие доп. решений - тоже нужно заплатить.
я не даю ошибиться, не даю развести заказчика исполнителям (вот такой вот я бяка-бука), не даю навешать ему лапшу на уши и развести на доп. работы которые НЕ требуются (что у нас очень любят в Одессе), проверяю цены и объёмы
имею скидку на на обои, на мебель, сантехнику ( к примеру могу достать всю сантехнику из Эпицентра - дешевле чем в Эпицентре на 5-20%)
а ещё я не даю бухать, воровать на объекте, не принимаю плохо сделанную работу, хотя последнее время, заказчики редко приводят своих исполнителей, всё как-то мои больше)))
а мои ценят, что у них отстутсвуют простои в работе и работают на совесть.
и именно в следствии этого я понимаю твою нелюбовь ко мне))))
но ты не парься, тебя я на свои объекты не позову)
P.S. а сколько нервов экономится, ух, и не сосчитать)
Леш. Да я же пошутил :) Заодно дал возможность высказать свою точку зрения по этому вопросу.
А насчет того, что не позовешь... звал бы если б знал ;)
Кстати. Высказывая едкие замечания про дизайнеров, я прекрасно понимаю их необходимость. И не только для заказчиков.
Процесс выбора очень мучителен. И если для заказчика - это муки радости, то для исполнителя - просто муки.
а ещё я не даю бухать, воровать на объекте, не принимаю плохо сделанную работу, хотя последнее время, заказчики редко приводят своих исполнителей, всё как-то мои больше)))
а мои ценят, что у них отстутсвуют простои в работе и работают на совесть.
и именно в следствии этого я понимаю твою нелюбовь ко мне))))
Не попал. В своей области я не сдаю работу - в пределах разумного она безупречна.
Я просто говорю, что закончил. Все, что можно - вылизано. Больше сделать нечего нельзя.
И, вот тут начинается "нелюбовь к дизайнерам" (я тебя не имею в виду). Начинаются изменения и дополнения, которые "забыли или не учли". Эти переделки отнимают кучу времени и нервов. Раздражает то, что кто-то не уделил времени на проработку проекта, а мне приходится это исправлять. Чаще - бесплатно. Как мне надоела эта фраза: "ну тебе же не тяжело"
Где купить подешевле UD (10шт) и CD (20шт) профили (только не ПосКот)?
В Эпике сколько они стОят 3-х метровые?
Aleksey The Greek
31.03.2011, 10:32
А насчет того, что не позовешь... звал бы если б знал ;)
не звал бы
у тебя чувство субординации отсутствует, я таких людей со стройки выгоняю:rose:
у тебя чувство субординации отсутствует
Блин. Как ты угадал? :) Между прочим, никто мне это не говорил, но где-то на подсознательном уровне знали. Да я и сам не задумывался. С меня "+" за то, что открыл глаза. Это без шуток.
Да я ж и не строитель. Вот, как новый дом себе построю, со стройкой завяжу полностью.
Aleksey The Greek
31.03.2011, 10:53
Блин. Как ты угадал? :) Между прочим, никто мне это не говорил, но где-то на подсознательном уровне знали. Да я и сам не задумывался. С меня "+" за то, что открыл глаза. Это без шуток.
заходите ещё, я тут на многое глаза открываю))