PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 [71] 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

Ellsara
22.11.2010, 02:22
Да нет, эту часть, что прошпатлевано шпатлевал он же, и на вид неплохо, ровно, но был небольшой перерыв в работе. Теперь нужно шпатлевать кухню полностью с нуля, а в комнате уже сатен+изо. Раньше он дал расценки, где он отдельно считал за каждый этап: зачистка + изо + сатен + грунтовка с покраской. За изо+сатен в комнате уже тогда рассчитались. Про финиш-пасту тогда не упоминал. А теперь говорит, что без нее нельзя, и он думал, что тогда сказал. Ну, типа, а я разве не говорил?

Вы не писали о стоимости работ на каждом этапе, но предполагаю, что изо и сатен стоили не дешевле, чем нанесение финишной пасты (исхожу из того, что наши мастера говорили о финиш-пасте, как о более легком этапе доведения стен до нужной (оговоренной) кондиции). Плюс стены под покраску выходят подороже, чем под обойчики. Из этого могу сделать вывод, что Вы затеяли не так чтобы и эконом вариант ремонта. А если мое предположение верно, то я бы и финишку наносила бы.
А байка о том, что "Ну, типа, а я разве не говорил?" встречается частенько. У нас так сантехники за утепление труб решили посчитать отдельно: сначала удивились тому, что будем использовать трубный утеплитель, хотя покупали материалы вместе и не заметить утеплитель было сложно; потом был Ваш вариант "Ну, типа, а мы разве не говорили, что это удорожает работу на...?". Чуток накинули сверху.
А в плитке посчитали отдельно швы, т.к. мы их делали широкими и сказали об этом на этапе затирки (уже начали работу). Было безумно неприятно, т.к. люди были симпатичны. Ну тут получилось незначительно больше, т.к. мы сами собирались накинуть за работу с ужасной плиткой (еще и не самой дешевой на рынке :rtfm:) плюс за широкие швы. Правда, затерли местами некачественно.
Не уверена, что деньги, полученные таким образом, приносят пользу их получателю. Суммы были небольшими на фоне общего объема работ, а вот порекомендовать я уже не могу, т.к. не терплю хитропопистости :stop:

Пы.Сы. Да, давненько не было в этой темке такого "дивного" противостояния между клиентом и мастером (это я о разгоревшейся дискуссии и абсолютно гадких нападках некоторых мастеров на drunk cherry). Не ожидала ((( Эт просто не было Сашулечки: он бы все в шутку перевел, пару интересных случаев припомнил, поприкалывался...

drunk cherry
22.11.2010, 08:58
тоже с вами согласна в вышесказанном про работу у девушке.дорогова-то ей обходится ее ремонт...просто я пришла к вам с другой теме,бо нападали на меня (и Сашулечка, в теме о об отрицаетльном опыте ремонта из-за моих рассказах о "нехороших строителях" https://forumodua.com/showthread.php?t=288390&goto=newpost) просто мне было интересно,за чтож меня так народ ненавидит и с каких тем зашли.вот посмотрела,нашла вас.зашла, соответствено тут и опять начали кидаться(но тут так все и предполагалось),даше предлагали ретироваться в другую тему....пока не хочу))))) я считаю себя очень даже не злобным человеком,не люблю конфликтов,но хитрожопости,наглости тоже как-то не понимаю,и всегда точно определяюсвою позицию,и свою точку буду отстаивать до конца,бо сама никогда не сяду попой на два стула))),хотя я достаточно лояльный человек,и если не права,то пойму, а если виновата-извинюсь)))
ПЫСЫ,а всегда конечно надо цены оговаривать,а лучше на листочке чтоб сами мастера писали что и почем.хотя все равно могут потом новые позиции вылезти.тогда надо просто спрашивать кто как считает на стороне,помощь зала,так сказать))) я не оговаривала иногда некоторые позиции когда доверяла людям,видела что работают хорошо,соответсвенно просто у таких людей и с совестью все нормально,и всегда можно пересмотреть некоторые цены,да и доплатить за хорошую работу.бо возможность,слава Богу, все-таки позволяет)))

Landgraf
22.11.2010, 09:04
Вы считаете, что лучше как нибудь заделать, чем заменить и забыть? А место-то труднодоступное, а как быть там, где не достанешь? Пусть течёт, мне ж не видно!?)))

К Вашему сведенью бондаж из цемента и жидкого стекла будет держать уж поверте моему опыту. ;)

drunk cherry
22.11.2010, 09:15
К Вашему сведенью бондаж из цемента и жидкого стекла будет держать уж поверте моему опыту. ;)

я вот тоже о бандаже думала.у меня тоже в офисе трубы дома текли,а сделать нельзя было,потому что вечный головняк с жеком(а трубы то их) мои сантехники тоже ставили бандаж,держал хорошо,тем более что давление хорошее,трубы 75-ые,и сверху 10 этажей,но потом я конечно привозможности поменяла водопровд железный на пластиковый.банадаж-это лучшее в такой ситуации,но если нет денег,то лучше одолжите,найдите и сделайте канализацию,бо все равно если унитаз течет-это стремно,можете соседей залить,а это тоже не есть хорошо,а скорее всего еще хуже,а тем более чтоб сделать бандаж нужен нормальный сантехник аккуратный,который не добьет вам вашу канализацию и не сделает еще хуже,и чтоб поставить бандаж,надо все-таки там расковырять это все аккуратненько,не повредив еще больше:( так тогда уже лучше вообще сделать ее один раз и забыть про нее:)

Landgraf
22.11.2010, 09:27
Вот фото. Только что вынула тряпку. Течет прилично. Течь - в месте соприкосновения трубы с полом. Слева вверх идёт гофра. Белое - это силикон, которым сантехник замазал место стыка гофры с трубой.

http://s015.radikal.ru/i333/1011/07/0a4e966c0b70t.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1011/07/0a4e966c0b70.jpg.html)

http://s014.radikal.ru/i328/1011/63/8eeb22daee62t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1011/63/8eeb22daee62.jpg.html)

Берете перфоратор за отсутствием оного молоток с зубилом и акуратненько так выбиваете цемент до нужной позиции, потом вытираете тряпкой сухой , обматываете три четыре слоя бинтом разводите цемент с жидким стеклом (работать нужно быстро ибо стынет очень быстро) обмазываете ,потом еще три четыре слоя бинта и опять вскрываете раствором ,повторяете процедуру до ну не знаю до скоких захочете ;) .Когда застынет даю гарантию что течи не будет.

Зы . Метод Адама не уверен что церезит сам по себе будет держать .

drunk cherry
22.11.2010, 09:32
Берете перфоратор за отсутствием оного молоток с зубилом и акуратненько так выбиваете цемент до нужной позиции, потом вытираете тряпкой сухой , обматываете три четыре слоя бинтом разводите цемент с жидким стеклом (работать нужно быстро ибо стынет очень быстро) обмазываете ,потом еще три четыре слоя бинта и опять вскрываете раствором ,повторяете процедуру до ну не знаю до скоких захочете ;) .Когда застынет даю гарантию что течи не будет.

Зы . Метод Адама не уверен что церезит сам по себе будет держать .
ключевое слово "аккуратненько":)бо может беда случиться. церозит сам по себе уж точно держать не будет.

Grystik
22.11.2010, 11:36
может вы господа таки перестанете морочить человеку голову.....чугуний на горизонтальном или наклонном участке, тем более со строны протока воды..любой бандаж любым материалом - залепуха...
чугун имеет тепловое расширение..любой жесткий бандаж образовывает щель в месте прилегания обмазки с трубой...
течь будет как ни крути и чем ни крути...
единственное компромиссное если уж действительно последний сухарь человек доедает...пусть тычет в чугуняку вставку меньшего диаметра с условием что кромка вставки таки зайдет в здоровый чугун...а там уже мажет сиё чем бог пошлет...

Redfox19
22.11.2010, 13:57
Господа ремонтники, подскажите,плиз примерную стоимость выравнивания стяжки самовыравнивающейся смесью в интервале от и до.И от чего эта стоимость может зависеть?Спасибо.

адам2
22.11.2010, 18:19
может вы господа таки перестанете морочить человеку голову.....чугуний на горизонтальном или наклонном участке, тем более со строны протока воды..любой бандаж любым материалом - залепуха...
чугун имеет тепловое расширение..любой жесткий бандаж образовывает щель в месте прилегания обмазки с трубой...
течь будет как ни крути и чем ни крути...
единственное компромиссное если уж действительно последний сухарь человек доедает...пусть тычет в чугуняку вставку меньшего диаметра с условием что кромка вставки таки зайдет в здоровый чугун...а там уже мажет сиё чем бог пошлет...

вот и я о том же.лопает обычно раструб а не весь тройник.

mistika
22.11.2010, 19:59
Я, наверное, сейчас буду выглядеть белой вороной со стороны людей выполняющих малярные работы, и это меня ни чуть не беспокоит, но выскажу свое мнение по поводу финишной шпаклевки. Считаю что выполнять эту работу совсем не обязательно. Ведь можно же при умении и старании и сатеном вышпаклевать поверхность так, что потребуется только чуть зашкурить прогрунтовать и красить. Соглашусь с тем, что финиш облегчает работу мастера и увеличивает затраты заказчика. И здесь кто-то сказал, что если маляр попробовал хоть раз работать финишем, то он не захочет работать без него, так я видимо, действительно, белая ворона, т.к. я хоть и пробовала , но финишем не работаю. И не потому, что экономлю хозяйские денежки, вот не нравится мне финишная и все тут. Хотя вру, использую, садолиновскую в тюбике, но буквально, по мелочам: иногда бывает пропускаешь где царапку или когда кто ударит по готовой к покраске стене. У каждого мастера своя методика работы и моя меня устраивает, а главное устраивает моих заказчиков, для них важен конечный результат. Так что простите, братья по цеху, что выразила свое мнение, за то честно.

drunk cherry
22.11.2010, 20:04
Я, наверное, сейчас буду выглядеть белой вороной со стороны людей выполняющих малярные работы, и это меня ни чуть не беспокоит, но выскажу свое мнение по поводу финишной шпаклевки. Считаю что выполнять эту работу совсем не обязательно. Ведь можно же при умении и старании и сатеном вышпаклевать поверхность так, что потребуется только чуть зашкурить прогрунтовать и красить. Соглашусь с тем, что финиш облегчает работу мастера и увеличивает затраты заказчика. И здесь кто-то сказал, что если маляр попробовал хоть раз работать финишем, то он не захочет работать без него, так я видимо, действительно, белая ворона, т.к. я хоть и пробовала , но финишем не работаю. И не потому, что экономлю хозяйские денежки, вот не нравится мне финишная и все тут. Хотя вру, использую, садолиновскую в тюбике, но буквально, по мелочам: иногда бывает пропускаешь где царапку или когда кто ударит по готовой к покраске стене. У каждого мастера своя методика работы и моя меня устраивает, а главное устраивает моих заказчиков, для них важен конечный результат. Так что простите, братья по цеху, что выразила свое мнение, за то честно.

умничка:) так когда-то все маляра работали,и ни че-работали,и не слышали что такое финиш паста:)эт счас балованные стали:)
спасибо,что выразили свое мнение:) одной белой вороной больше(нас теперь стая)))) ,а то мня тут черные вороны вчера,ну просто, заклевали:laugh:

Ники
22.11.2010, 20:15
Да ладно вам уже про этот финиш:)

ПСЫ ну так плитку тоже можно на растворчик ,да ещё замочить в бочечке (как раньше),:)
токА сейчас все на клей

drunk cherry
22.11.2010, 20:31
стяжку под водяные теплые полы нужно сушить естественным путем или можно чуть-чуть включить трубы,чтоб ускорить процесс? самую малость? или не рисковать? кто знает?кто проверял?

адам2
22.11.2010, 20:41
стяжку под водяные теплые полы нужно сушить естественным путем или можно чуть-чуть включить трубы,чтоб ускорить процесс? самую малость? или не рисковать? кто знает?кто проверял?

положено 28 дней ждать.как только вы их включите влага уйдет из стяжки и цемент прекратит реакцию с песком.

alex.helms
22.11.2010, 20:45
стяжку под водяные теплые полы нужно сушить естественным путем или можно чуть-чуть включить трубы,чтоб ускорить процесс? самую малость? или не рисковать? кто знает?кто проверял?

Какой включить трубы , вы что , они же расползаются при нагреве. Только после полного затвердевания!

drunk cherry
22.11.2010, 20:45
положено 28 дней ждать.как только вы их включите влага уйдет из стяжки и цемент прекратит реакцию с песком.

вот так и думала:( будем ждать:(

drunk cherry
22.11.2010, 20:47
а дейсвительно, пластификатор ускоряет процесс высыхания? что-то видел кто подобное в описании или это тока слухи?))))))))

alex.helms
22.11.2010, 20:47
положено 28 дней ждать.как только вы их включите влага уйдет из стяжки и цемент прекратит реакцию с песком.

А чего не 27 или 29? :) Не известно , еще , чем там полы заливали...

адам2
22.11.2010, 20:56
чем бы не заливали без цемента бы не обошлись.
Цементы всех марок имеют короткое время затвердевания. Начало затвердевания лежит в диапазоне 40-50 мин, а окончательное - около 10-12 часов (полное затвердевание составляет примерно 25-30 суток).

Spaider
22.11.2010, 20:56
Вы всё продолжаете?:)


...да и 4 долл, просто, за финиш дорого...
С этим согласен. Если пришёл после кого-то, то может и нормально, а может и дороговато. Если сам всё шпатлевал, по затянуть финишный слой 4 это дорого.


Я, наверное, сейчас буду выглядеть белой вороной со стороны людей выполняющих малярные работы, и это меня ни чуть не беспокоит, но выскажу свое мнение по поводу финишной шпаклевки. Считаю что выполнять эту работу совсем не обязательно. Ведь можно же при умении и старании и сатеном вышпаклевать поверхность так, что потребуется только чуть зашкурить прогрунтовать и красить.
А зачем, обьясните:search:? Зачем усложнять себе работу? На цену по работе под покраску это не влияет-раз, по времени вылизывать сатеном дольше-это два, затирается труднее-это три, поверхность не такая идеальная-четыре, ну и денег много заказчику не сэкономите (расход её там не большой)-это пять. Обои тоже можно на муку поклеить, плитку на цемент с песком, вместо гипсокартона дранку и глину с соломой а потом конским кизяком перетереть и т.д.

Так что простите, братья по цеху, что выразила свое мнение, за то честно.
Да ради бога, делайте так, как Вам больше нравится. Я тоже когда-то делал это сатеном. Все недостатки перечислил выше.


..одной белой вороной больше(нас теперь стая)))) ,а то мня тут черные вороны вчера,ну просто, заклевали:laugh:
Ага, а Вы такая белая и пушистая)):rose:

адам2
22.11.2010, 20:57
а дейсвительно, пластификатор ускоряет процесс высыхания? что-то видел кто подобное в описании или это тока слухи?))))))))

пластификатор всего лишь делает раствор пластичным.

baby Butch
22.11.2010, 21:02
чем бы не заливали без цемента бы не обошлись.
Цементы всех марок имеют короткое время затвердевания. Начало затвердевания лежит в диапазоне 40-50 мин, а окончательное - около 10-12 часов (полное затвердевание составляет примерно 25-30 суток).

Двойка тебе по спецтехнологии! 30 суток 75% прочности 100% - 300 суток применимо только к цементно-песчаным
р-рам

Spaider
22.11.2010, 21:03
а дейсвительно, пластификатор ускоряет процесс высыхания? что-то видел кто подобное в описании или это тока слухи?))))))))

На счёт высыхания не знаю, сохнет также. А вот трещин замечено было гораздо меньше, чем без оного. Использую пластификатор только если нужно залить цементно-песчаную стяжку минимальным слоем.

Landgraf
22.11.2010, 21:08
может вы господа таки перестанете морочить человеку голову.....чугуний на горизонтальном или наклонном участке, тем более со строны протока воды..любой бандаж любым материалом - залепуха...
чугун имеет тепловое расширение..любой жесткий бандаж образовывает щель в месте прилегания обмазки с трубой...
течь будет как ни крути и чем ни крути...
единственное компромиссное если уж действительно последний сухарь человек доедает...пусть тычет в чугуняку вставку меньшего диаметра с условием что кромка вставки таки зайдет в здоровый чугун...а там уже мажет сиё чем бог пошлет...

Уважаемый с некоторыми вещами я спорить не буду к примеру по поводу расширения чугуна но скажите пожалуйста это сколько же времени лить и какой температуры вода должна быть? А бондаж на основе цемента и жидкого стекла поможет уж поверьте. ;) и уж конечно я не буду спорить что лучше заменить тройник при возможности, а если возможности нет?
Зы. Да вот еще вспомнил есть переходник с чугуна на пластик резиновый можно его вставить при этом обмазав герметиком а в него уже пустить гофру с унитаза. Если трещина по длине не более 50-70 мм он перекроет ее.

Spaider
22.11.2010, 21:14
Уважаемый с некоторыми вещами я спорить не буду к примеру по поводу расширения чугуна но скажите пожалуйста это сколько же времени лить и какой температуры вода должна быть?
Я не сантехник и оно мне не надо, но по поводу горячего чугуна могу сказать, что недавно делал подготовку в туалете, так труба канализац. была довольно таки тёпленькая, если не сказать больше.

Grystik
22.11.2010, 21:16
Уважаемый с некоторыми вещами я спорить не буду к примеру по поводу расширения чугуна но скажите пожалуйста это сколько же времени лить и какой температуры вода должна быть? А бондаж на основе цемента и жидкого стекла поможет уж поверьте. ;) и уж конечно я не буду спорить что лучше заменить тройник при возможности, а если возможности нет?
Зы. Да вот еще вспомнил есть переходник с чугуна на пластик резиновый можно его вставить при этом обмазав герметиком а в него уже пустить гофру с унитаза. Если трещина по длине не более 50-70 мм он перекроет ее.

а я вам на слово не поверю..и других отсоветую.....
потому что при разнице температуры в 5 градуса...(зима лето даже в помещении)уже происходит тепловое расширение, достаточное для возникновекния зазора между обмазкой и телом трубы..для просачивания воды....и моему опыту я верю больше вашего к счастью.....
меряться с вами толщиной своего опыта я не буду.....мне в принципе безразлично как и на каких ошибках вы или спрашивающий будет учиться..пущай сам выбирает..

ПиСька:...вы не хотите подумать, почему компенсаторы на чугунных стояках на каждом этаже по 50см...
а заодно поинтересуйтесь у уважаемых мной ццементно-бетонных дел мастеров.....видели ли они в своей жизни хоть один чугунный стояк, входящий в потолок без круговой трещины вокруг него...

Distar
22.11.2010, 21:20
Подскажите пожалуйста,где у нас в Одессе можно найти пароизол или изоспан?Очень нужно.

адам2
22.11.2010, 21:23
Двойка тебе по спецтехнологии! 30 суток 75% прочности 100% - 300 суток применимо только к цементно-песчаным
р-рам

зато я запомнил что после 28 дней включается теплый пол:).теплый пол это не просто стяжка.как я уже писал если пол включить то все реакции цемента прекращаются.

Redfox19
22.11.2010, 22:19
Господа ремонтники, подскажите,плиз примерную стоимость выравнивания стяжки самовыравнивающейся смесью в интервале от и до.И от чего эта стоимость может зависеть?Спасибо.

Доктор и почему меня все игнорируют?...:)

Ну поскажите кто-нибудь,будь ласка...:rolleyes:

адам2
22.11.2010, 22:42
Доктор и почему меня все игнорируют?...:)

Ну поскажите кто-нибудь,будь ласка...:rolleyes:

1-3 долларф за м.кв.цена от толщины слоя не зависит.зависит от обьема и насколько мастер уважает свой труд

drunk cherry
23.11.2010, 04:08
В том то и дело, что мастеров никто не торопил. Если надо было ждать по объективным причинам, то ждали бы. Мастера говорили включать отопление и открывать окно - так и делали. А о том, сколько дней/недель нужно, чтобы все высохло откуда мы можем знать, слава богу не каждый год ремонт делаем. В лишний раз убеждаюсь, что во все абсолютно нужно вникать и не надеятся на профессионализм и порядочность прораба и мастеров.
привет,привет:) не хочу расстраивать,но видимо грибок,плесень там и вот такая не хорошая весщь..надо скорее всего обработать чем-то хорошим,типа дюфы,просушить...квартира,стена на сырела до этого?:sad_anim: а прорабам,так звони,не звони,так это бесполезно(хотя может и бывают чудеса:)) с них теперь,как с козла молоко:search:
крепись,дорогая)))

Благострой
23.11.2010, 09:26
адам2

1 доллар? Обивочные работы дороже стоят...Сильно сомневаюсь в такой оценке труда...

Красный Чебурашка
23.11.2010, 10:03
А чего не 27 или 29? :) Не известно , еще , чем там полы заливали...
Это вопрос к мастерам женского пола..... видимо есть загадочные числа которые диктует сама матушка-природа.... фаза луны опять-же...:rolleyes:

Красный Чебурашка
23.11.2010, 10:14
По поводу чугунной трубы. Все вдруг резко забыли времена когда пластика ваапче небыло. Как стыковали чугунину? обматывали "папу" пряпкой, впихивали в "маму". Зазор там был с два пальца. Его набивали обычным раствором с добавлением жидкого стекла (хорошие мастера) или просто раствором (ЖЭКовские). (Тряпка нужна была для того чтобы раствор не проваливался в трубу). И все это дело стояло десятками лет, несмотря на то что горячей воды было залейся и никто ее не экономил, она лилась по трубе сутками, а про физические свойства чугуна при нагревании никто не знал.
А бандаж бинтом был единственным способом залепить чугун. Правда обмазывали его либо раствором с ж.стеклом либо эпоксидкой, у кого что было.

сорри за возможный эротизм данного топика.

адам2
23.11.2010, 10:38
адам2

1 доллар? Обивочные работы дороже стоят...Сильно сомневаюсь в такой оценке труда...

все относительно.если есть 200 м.кв. бетономешалка и голова на плечах то по 1 доллару тоже можно.
или например есть люди которые по 1 доллару обои клеят и по 50 грн плитку укладывают.

Благострой
23.11.2010, 12:00
адам2
Много чего удивительного в мире есть, но такого не встречал:)

У хорошего мастера цены выше и он без дела не сидит. А тут приведены цены...Ну может в Кении или в Тринидад и Тобаго такие...в Одессе не встречал. Видать не там ходил...:rolleyes:

Ann261082
23.11.2010, 12:21
ребятки, а можете мне в личку сбросить прайсик на поклейку флизелиновых обоев их покраску, укладку плитки на стены, и на пол, укладка ламината, установка ванны, унитаза, умывальник. Квартира находится в Новой Долине, на 5 этаже.

Красный Чебурашка
23.11.2010, 12:27
ребятки, а можете мне в личку....
А чего в личку. Пусть тутачки выкладывают, ща посмотрим кто оченьдорогокачественнозатооченьмастер, а кто зделаюремонтчегоугоднооченьдешевовналичииестьмалят оккувальдаиляпата.

drunk cherry
23.11.2010, 12:27
все относительно.если есть 200 м.кв. бетономешалка и голова на плечах то по 1 доллару тоже можно.
или например есть люди которые по 1 доллару обои клеят и по 50 грн плитку укладывают.

а мои рабочие седня решили поднять мне цену.стяжка когда пришли,то хотели 6долл,сбросили до 5 долл за объем и почти все работы забирают внутренние и наружние,а седня вдруг сообщили,что будут лить мне ее по 8 долл:) смешно.кто им интересно даст? так что меняю бригаду.даже как-то жалко.работали быстро,нормально в принципе,но шо за повышение цен?:) я чего-то не знаю? они налоги может решили начать платить?:) тока не говорите мне,особенно,Сашулечка,что я опять типа жадная такая:) ли таки жадная?:shine:

drunk cherry
23.11.2010, 12:29
А чего в личку. Пусть тутачки выкладывают, ща посмотрим кто оченьдорогокачественнозатооченьмастер, а кто зделаюремонтчегоугоднооченьдешевовналичииестьмалят оккувальдаиляпата.

:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:(прочитать все так и не сомгла.но смешно получилось:rzhu_nimagu: я б тоже посмотрела цены для общего развития:shine:

Aleksey The Greek
23.11.2010, 12:35
а давайте ка обсудим щепетильную тему - схему оплаты труда прорабов.

за последнее время судьба свела с несколькими прорабами, схема оплаты у которых достаточно прозрачна, и она мне понравилась, хотелось бы обсудить.

схема простая, они выставляют прайс за услуги рабочих, отдельно и прорабские, но не суммой отдельно, а процентом это (10-20%) в зависимости от объёмов.

при этом мною был отмечен высокий профессионализм исполнителей, которых они задействуют в работе.

ну какая схема ныне общепринята я думаю рассказывать не нужно, и лично меня она не устраивает, в виду своей "прозрачности"

может существуют ещё какие то более правильные схемы?


интересны мнения, как со стороны прорабов, так и со стороны заказчиков.

muzachka
23.11.2010, 12:56
Я думаю здесь есть люди, которые купили квартиру в новострое в состоянии от строителей и делали там ремонт. Подскажите пожалуйста, во сколько вам в среднем обошелся м2 ? если считать без декора.

baby Butch
23.11.2010, 13:25
Дядьки электрики,подскажите пжалста в чём разница "автоматов" с маркировками "В" и "С" случайно заметил и стало дико цикаво

Redfox19
23.11.2010, 13:37
адам2
Много чего удивительного в мире есть, но такого не встречал:)

У хорошего мастера цены выше и он без дела не сидит. А тут приведены цены...Ну может в Кении или в Тринидад и Тобаго такие...в Одессе не встречал. Видать не там ходил...:rolleyes:
Скажите пожалуйста, а какая цена у хорошего мастера?

_SV_
23.11.2010, 13:51
Я думаю здесь есть люди, которые купили квартиру в новострое в состоянии от строителей и делали там ремонт. Подскажите пожалуйста, во сколько вам в среднем обошелся м2 ? если считать без декора.

мы сделали пока кусок ремонта. вот посчитала - выходит примерно 120-130 уе за квадрат это без покупки и укладки ламината, обоев, дверей. сюда входит стяжка, потолок (простой - шпаклевка,покраска), шпаклевка стен, проводка, разводка в с/у и его облицовка). еще полы на балконах
но вообще эта сумма очень приблизительная
но у нас мастер не дорогой. например плитку на стены кладет за 10 уе квадрат

да, и новосторой у нас был в относительно хорошем состоянии. все стены в наличии и поштукатурены

GRENADER
23.11.2010, 13:56
Дядьки электрики,подскажите пжалста в чём разница "автоматов" с маркировками "В" и "С" случайно заметил и стало дико цикаво

Это характеристика -кратность отключения по току( при перегрузке) В- при 3 х кратном, С при 5 кратном.При таких значениях тока короткого замыкания время срабатывания будет минимальным.То есть при коротком замыкании из двух скажем 16А автоматов сработает первым с буквой В.Но это так,если не вдаваться в детали.Как говориться по простому.

audit_n
23.11.2010, 14:06
Дядьки электрики,подскажите пжалста в чём разница "автоматов" с маркировками "В" и "С" случайно заметил и стало дико цикаво
може, це їх "чутливість" до перевищення струмом номіналу.... ну, наприклад "А" - 2-3 номінали, а "С" - 5.... :)?

drunk cherry
23.11.2010, 14:14
народ,стяжку для теплых полов лить например 10 см лучше или например достаточно 5-7? что с расходом газа,обогреваемостью? как лучшее? надо ли в толстую стяжку добовлять пластификатор или смысла нет,как мне кажется.

rokrest09
23.11.2010, 14:24
народ,стяжку для теплых полов лить например 10 см лучше или например достаточно 5-7? что с расходом газа,обогреваемостью? как лучшее? надо ли в толстую стяжку добовлять пластификатор или смысла нет,как мне кажется.

если пол электро то вам достаточно 6 см. так как греть корж в 10 см дольше чем 6см. и не нада вырезать подложеный утеплитель в местах где нет кабеля. он ложется не для того чтоб тепло отражать от кабеля. а для того чтоб отражать всё тепло от полученого коржа.

_SV_
23.11.2010, 14:26
народ,стяжку для теплых полов лить например 10 см лучше или например достаточно 5-7? что с расходом газа,обогреваемостью? как лучшее? надо ли в толстую стяжку добовлять пластификатор или смысла нет,как мне кажется.

над трубами должно быть 3-5 см стяжки
пластификатор вообще советуют. но мой мастер не стал добавлять, добавил вместо него соли :-)

у нас водяной тп

drunk cherry
23.11.2010, 14:31
если пол электро то вам достаточно 6 см. так как греть корж в 10 см дольше чем 6см. и не нада вырезать подложеный утеплитель в местах где нет кабеля. он ложется не для того чтоб тепло отражать от кабеля. а для того чтоб отражать всё тепло от полученого коржа.

водяные полы.просто щас посмотрела,лестницу поствавили,а ступенька нижняя и не туды и не сюды,или срезать ее или топить в стяжке:(если топить то 10см получается,многовато бедет,вернее минус трубы,то 8,5см...как-то влияет эта толщина на расход газа и отапливаемость?

Есер
23.11.2010, 16:30
Просмотрела цены на ремонтные работы. Теперь кто подскажет, на сколько меняется цена при высоте потолка 4м. Интересует: штукатурка, шпатлевка стен и потолков, поклейка обоев, покраска потолка.
Межкомнатные перегородки сделаны из ДВП лет 30 назад, качество оставляет желать лучшего. Можно ли поверх него шпатлевать, штукатурить, как-то его выровнять, минуя гипсокартон?

Maks.....
23.11.2010, 16:37
Просмотрела цены на ремонтные работы. Теперь кто подскажет, на сколько меняется цена при высоте потолка 4м. Интересует: штукатурка, шпатлевка стен и потолков, поклейка обоев, покраска потолка.
Межкомнатные перегородки сделаны из ДВП лет 30 назад, качество оставляет желать лучшего. Можно ли поверх него шпатлевать, штукатурить, как-то его выровнять, минуя гипсокартон?

может не стоит вообще начинать ремонт делать? при такой постановке вопроса?:shine:

Есер
23.11.2010, 16:43
Если что-то не так с вопросом, то я могу перефразировать.

Maks.....
23.11.2010, 16:45
Если что-то не так с вопросом, то я могу перефразировать.

Да с формулировкой все ок:) Просто...вы знаете что такое ДВП?

baby Butch
23.11.2010, 16:46
Есть стены из двп, сам видел, те. дереффянный каркас обшитый данной бякой

drunk cherry
23.11.2010, 16:48
Если что-то не так с вопросом, то я могу перефразировать.

лучше уж гипсокартон поставить:)потому что особо ниче хорошего не получится.нельзя его шпаклевать:) а цена работ при такой высоте возрастет(почти однозначно,но хотя может чудеса и бывают) труднова-то мастерам работать при такой высоте)))

Есер
23.11.2010, 16:49
В старых домах есть все, что хотите. Еще их называют сухая штукатурка.

Maks.....
23.11.2010, 16:50
Есть стены из двп, сам видел, те. дереффянный каркас обшитый данной бякой

так а кто спорит:)? Просто если уж затеяли ремонт...то лучше от 30-и летних стен из дерева избавиться:)

Shinshilla
23.11.2010, 16:50
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!

Maks.....
23.11.2010, 16:53
В старых домах есть все, что хотите. Еще их называют сухая штукатурка.

сталкивался я с таким. это гипсокартон фактически.
снаружи картон...внутри гипс. по нему можно работать. если это таки так.

Есер
23.11.2010, 16:54
лучше уж гипсокартон поставить:)потому что особо ниче хорошего не получится.нельзя его шпаклевать:)

Вся проблема в том, что дом немного перекашивается, все-таки старый фонд. Соседи обшивали стены и потолки гипсокартоном, через 1,5 года все полопалось. Вот я и спрашиваю, шпатлевка, штукатурка, здесь только одну трещину заделал и все, а с гипсокартоном всю квартиру по новой.

Есер
23.11.2010, 16:56
сталкивался я с таким. это гипсокартон фактически.
снаружи картон...внутри гипс. по нему можно работать. если это таки так.

Нет, это то двп, которое ложат под линолеум, тонкое.

baby Butch
23.11.2010, 16:57
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!

Просто не включайте его в розетку)

audit_n
23.11.2010, 16:58
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!
реле напруги.

Есер
23.11.2010, 16:59
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!

Многие новые холодилькики сами отключаюткя при перепадах напряжения.

drunk cherry
23.11.2010, 17:06
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!

в резетку есть такие стабилизаторы напряжения черненькие.горят красными циферками.счас они вроде 100-150 гр.(были раньше 70гр) я поставила тоже на стиралки на котлы в квартиры везде,после того как полетела стиралка и котел в центре когда скакало напряжение.втыкаете его в резетку,а в него вилку вашего холодильника,только там почитать надо и выставить напряжение.я сама не могла разобраться,мужикоФФФФ просила.и(ой,не царское это дело))))ли мастеров когда ремонтировали схемы.(((((

ПСы сказали что это реле называется...ну и ладно,главное что помогает...хотя наверное все может быть...

Maks.....
23.11.2010, 17:08
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!

у меня в воскресенье утром в квартире была светомузыка с падением напряжения из-за перегорающего кабеля. ни один прибор не вышел из строя. работал и холодильник и стиралка и телек.
Но реле напряжения вас могут попытаться спасти. есть даже в виде розеток.

drunk cherry
23.11.2010, 17:09
Вся проблема в том, что дом немного перекашивается, все-таки старый фонд. Соседи обшивали стены и потолки гипсокартоном, через 1,5 года все полопалось. Вот я и спрашиваю, шпатлевка, штукатурка, здесь только одну трещину заделал и все, а с гипсокартоном всю квартиру по новой.

если гипсокартон правильно положен,не трескается он,даже в старом фонде...если уж сильно хочется,то дерево шпаклевать можно сначало грубой шпаклевкой а потом чистовой. в старых домах видела такие вещи.часто там по деревянным перегородкам(но не дсп) шпаклевали раньше.если там так уже и есть,тогда шпаклюйте дальше:)мы на деребасовской в прошлом году такие перегородки разбирали,так зубами не отгрызешь ту шпаклевку.на совесть делали раньше,да и перегородки тоже попробуй разбери:местами даже и не трогали,тем более что в старом фонде это чревато:)

drunk cherry
23.11.2010, 17:16
у меня в воскресенье утром в квартире была светомузыка с падением напряжения из-за перегорающего кабеля. ни один прибор не вышел из строя. работал и холодильник и стиралка и телек.
Но реле напряжения вас могут попытаться спасти. есть даже в виде розеток.

ой,а у нас в прошлом году на канатной скакануло напряжение(после того как там аварийка рэса поработала) и именно тока в нашем дворе:(...они там с фазами че-то напутали.у людей полетело все шо тока моно:(я отделалась гидрофором,и счетчиком:( и легким испугом,бо дым валил со всех окон и с магазинов,запах,у мня счетчик трещит...:sad_anim:.у людей там и телевизоры и холодильник у кого-то новый большой полетел:( ужас короче:sad_anim:

baby Butch
23.11.2010, 17:36
если гипсокартон правильно положен,не трескается он,даже в старом фонде...
Ежели гуляет дом то как ГКЛ не крути его всё равно будя рвать

Есер
23.11.2010, 17:46
если гипсокартон правильно положен,не трескается он,даже в старом фонде...если уж сильно хочется,то дерево шпаклевать можно сначало грубой шпаклевкой а потом чистовой. в старых домах видела такие вещи.часто там по деревянным перегородкам(но не дсп) шпаклевали раньше.если там так уже и есть,тогда шпаклюйте дальше:)мы на деребасовской в прошлом году такие перегородки разбирали,так зубами не отгрызешь ту шпаклевку.на совесть делали раньше,да и перегородки тоже попробуй разбери:местами даже и не трогали,тем более что в старом фонде это чревато:)

Зашпатлевано только по швам, и местами шпатлевка желтеет.

drunk cherry
23.11.2010, 17:49
Ежели гуляет дом то как ГКЛ не крути его всё равно будя рвать

да это ж как он гулять-то должен?:) у меня первая квартира 2001-2002 год гипсокартон делана была и ниче,потом еще 8 квартир в старом фонде.брали для работы перспективные в будущем,но достаточно убойные квартиры,ремонтировали под сдачу.потолок нигде не трещит и стены тоже нормально,даже клеенные на перфикс.на дерибасовской последние квартиры делала,так там перекрывали шифером 300м,подняли 2 падающих балкона,полы с прогибом где-то 30см,и потолок провалившийся был тоже сантиметров 20,потому что когда-то сосед, мансарду делал,ну и пару машин строительного мусора высыпал людям на голову...не трещит гипс нигде.и у знакомых, что сдают квартиры,поверьте мне, видела много квартир в районе дерибасовской,но не трещат гипсокартонные потолки.иногда может быть где-то трещинка на потолке,но профиль просто положили неправильно:)

Есер
23.11.2010, 17:54
Меня больше итересуют стены.

baby Butch
23.11.2010, 18:04
Да не парьтеся, клейте шпалеры как есть. красиво всё равно не будет :)

alex.helms
23.11.2010, 18:11
Здравствуйте! купили холодильник а потом узнали что они часто горят от перепадов напряжения! подскажите пожалуйста чем именно защитить холодильник? дорогие стабилизаторы не потянем! заранее спасибо!

Вам нужно такое (http://www.digitop.com.ua/item/Vp-10AN-16AN.cms). Цена в районе 100грн. А лучше поставить это (http://www.digitop.com.ua/item/Vp-60A.cms) на всю квартиру... (работы на пол часа , цена девайса 300грн.)

Кстати , когда у меня в розетках пару часов было 380 , старенький холодильник "Минск" был единственным выжившим из бытовой техники :), его барахтающийся компрессор меня и разбудил :)

AssA
23.11.2010, 18:21
кто может вставить стекло в обычное окно в хрущовке? Померить, привезти, поставить..

alex.helms
23.11.2010, 18:24
у меня в воскресенье утром в квартире была светомузыка с падением напряжения из-за перегорающего кабеля. ни один прибор не вышел из строя. работал и холодильник и стиралка и телек.

Ничего удивительного. А если будет не падение а поднятие?



Но реле напряжения вас могут попытаться спасти. есть даже в виде розеток.

Они не пытаются , а спасают. Со своими функциями справляются на ура(по крайней мере те , что мне попадались) , проверено старым фондом.

Танюха37
23.11.2010, 19:02
Зашпатлевано только по швам, и местами шпатлевка желтеет.
Читала, читала, так и не поняла: вы ремонт серьёзный делаете или так себе?

Есер
23.11.2010, 19:22
Ремонт делаем серьезный. Все, что я написала про швы, это с прошлого ремонта помню. Потому и спрашиваю, как сделать, что бы были ровные стены, а не клеить шпалеры как получится.

Есер
23.11.2010, 19:25
Просмотрела цены на ремонтные работы. Теперь кто подскажет, на сколько меняется цена при высоте потолка 4м. Интересует: штукатурка, шпатлевка стен и потолков, поклейка обоев, покраска потолка.
Межкомнатные перегородки сделаны из ДВП лет 30 назад, качество оставляет желать лучшего. Можно ли поверх него шпатлевать, штукатурить, как-то его выровнять, минуя гипсокартон?

Меня интересует первая часть моего вопроса.

Spaider
23.11.2010, 20:35
Меня интересует первая часть моего вопроса.

В Вашем случае тяжело ответить на первую часть вопроса. Нужно это видеть. Приглашайте людей и пусть оценивают по месту Ваши стены дэвэпэшные.

адам2
23.11.2010, 21:35
а давайте ка обсудим щепетильную тему - схему оплаты труда прорабов.

за последнее время судьба свела с несколькими прорабами, схема оплаты у которых достаточно прозрачна, и она мне понравилась, хотелось бы обсудить.

схема простая, они выставляют прайс за услуги рабочих, отдельно и прорабские, но не суммой отдельно, а процентом это (10-20%) в зависимости от объёмов.

при этом мною был отмечен высокий профессионализм исполнителей, которых они задействуют в работе.

ну какая схема ныне общепринята я думаю рассказывать не нужно, и лично меня она не устраивает, в виду своей "прозрачности"

может существуют ещё какие то более правильные схемы?


интересны мнения, как со стороны прорабов, так и со стороны заказчиков.

это самый оптимальный вариант.при такой схеме прорабу выгодно работать с профессионалами.лет 8 так работаем и ни разу не жалели.
но хотел бы заметить что многие путают прораба с посредником.
Прораб (сокращение от «производитель работ») — должность руководителя среднего звена на стройке.ключевое слово на СТРОЙКЕ.
Прораб осуществляет руководство строительством . Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию.
но повторяю он должен находится на обьекте
.если к вам пришел посредник привел бригаду и ушел то если вы его не потревожите он появится только при расчете.
при ремонте квартир самый оптимальный вариант это когда обязанности прораба выполняет один из рабочих за тот же разумный процент.

Landgraf
23.11.2010, 22:23
По поводу чугунной трубы. Все вдруг резко забыли времена когда пластика ваапче небыло. Как стыковали чугунину? обматывали "папу" пряпкой, впихивали в "маму". Зазор там был с два пальца. Его набивали обычным раствором с добавлением жидкого стекла (хорошие мастера) или просто раствором (ЖЭКовские). (Тряпка нужна была для того чтобы раствор не проваливался в трубу). И все это дело стояло десятками лет, несмотря на то что горячей воды было залейся и никто ее не экономил, она лилась по трубе сутками, а про физические свойства чугуна при нагревании никто не знал.
А бандаж бинтом был единственным способом залепить чугун. Правда обмазывали его либо раствором с ж.стеклом либо эпоксидкой, у кого что было.

сорри за возможный эротизм данного топика.
Но как видимо не все помнят эти времена ;) Вот и утверждают что сие действо невозможно.

Зы. Лень листать сопромат что бы найти коэфициент расширения чугуна при различных температурах.:shine:

Есер
23.11.2010, 22:51
В Вашем случае тяжело ответить на первую часть вопроса. Нужно это видеть. Приглашайте людей и пусть оценивают по месту Ваши стены дэвэпэшные.

Там ДВПшные всего 3 стенки, а остальные, надцать, обычные ракушняк. Местами надо штукатурить и подровнять стены из ракушняка, но в основном только шпатлевка и поклейка обоев.

адам2
23.11.2010, 23:12
Там ДВПшные всего 3 стенки, а остальные, надцать, обычные ракушняк. Местами надо штукатурить и подровнять стены из ракушняка, но в основном только шпатлевка и поклейка обоев.

за высоту 4 метра дополнительно не берут.наоборот еще скидку сделают ведь квадратура то больше.:)
а все остальное Spaider правильно сказал нужно смотреть по месту.

Grystik
23.11.2010, 23:24
Но как видимо не все помнят эти времена ;) Вот и утверждают что сие действо невозможно.

Зы. Лень листать сопромат что бы найти коэфициент расширения чугуна при различных температурах.:shine:

посмотри на неугомонных....вы с чебуреком разницу между горизонталью и вертикалью узнайте, а не сопромат подымайте...и в те времена я бы вас на работу не взял..по вашему малолетству...)
и если вы уважаемый еще раз скажете что хоть когда то видели бандаж из тряпки с цементом или эпоксидкой при совдепии на горизонтальном участке чугуна...то я вооще вам минус поставлю за обвинения в адрес тех, кого вы и видели судя по всему из коляски...

кстати..двоечник на сампромате ты должен был изучать излом изгиб и стат и динамические нагрузки...
а тепловое расширение..я во всяком случае изучал на термодинамике...
студент...!!!

AC220v
24.11.2010, 00:06
Вам нужно такое (http://www.digitop.com.ua/item/Vp-10AN-16AN.cms). Цена в районе 100грн. А лучше поставить это (http://www.digitop.com.ua/item/Vp-60A.cms) на всю квартиру... (работы на пол часа , цена девайса 300грн.)

Кстати , когда у меня в розетках пару часов было 380 , старенький холодильник "Минск" был единственным выжившим из бытовой техники :), его барахтающийся компрессор меня и разбудил :)

Да реле напряжения - великая вещь:D. Но Диджитоп - не самый хороший вариант в смысле надежности. Тем более, можно купить реально хорошее реле за те же деньги, а то и дешевле.

alex.helms
24.11.2010, 00:10
Да реле напряжения - великая вещь:D. Но Диджитоп - не самый хороший вариант в смысле надежности. Тем более, можно купить реально хорошее реле за те же деньги, а то и дешевле.

Примеры в студию:)

Ludmila11-09
24.11.2010, 00:11
это самый оптимальный вариант.при такой схеме прорабу выгодно работать с профессионалами.лет 8 так работаем и ни разу не жалели.
но хотел бы заметить что многие путают прораба с посредником.
Прораб (сокращение от «производитель работ») — должность руководителя среднего звена на стройке.ключевое слово на СТРОЙКЕ.
Прораб осуществляет руководство строительством . Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию.
но повторяю он должен находится на обьекте
.если к вам пришел посредник привел бригаду и ушел то если вы его не потревожите он появится только при расчете.
при ремонте квартир самый оптимальный вариант это когда обязанности прораба выполняет один из рабочих за тот же разумный процент.




:applause::applause::applause:

Прораб осуществляет руководство строительством . Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию.:good:


Ох как часто забызается эта ФУНКЦИЯ нонишных посредников, понятия не имеющих в СНиП-ах и прочих нормативных документах !!!!!!!!!!!!

А на вопрос о строительном образовании, гордо заявляют о постройке
до МЕНЯ уже "много домов":stop::stop:
КАРАУЛ !!!

ГРАМОТНОГО ПРОРАБА иметь на стройке --- это ещё и счастье от рождения нужно иметь ! Такому и % ни грех определить достойный, так у ТАКОГО и совесть не позволяет халтурить и ОБЪЁМбъёмывать не позволяет.

Как говорится: с умным легче потерять, чем с дураком экономить.....

AC220v
24.11.2010, 00:26
Примеры в студию :)

Ну например вот (https://forumodua.com/showthread.php?t=269584&p=15999681&viewfull=1#post15999681):)
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=1877794&d=1289507335

В случае, если 7 кВт мало, можно поставить и маломощное реле (например, РН-111М) в комплекте с внешним контактором. Собственно, это идеальный по надежности вариант, хотя и не самый дешевый.

alex.helms
24.11.2010, 01:21
Ну например вот (https://forumodua.com/showthread.php?t=269584&p=15999681&viewfull=1#post15999681):)


И что, там принципиально качественнее детали внутри?:) Может быть сборка чуть лучше , а так , те же яйца. Не научились еще наши делать качественно , и цены соответствующие :) У меня 2 года простояло 60А реле неизвестного происхождения, купленное на 7км за 120грн. и ни разу не подвело , хотя срабатывало по нескольку раз в день...

AC220v
24.11.2010, 01:56
Ошибаетесь:). Не стану утверждать на счет деталей, но качество сборки таки да очень отличается, а оно играет очень немаловажную роль в общей работоспособности изделия. Мне попадались горелые Диджитопы, где клеммы с ВНУТРЕННЕЙ стороны были практически не зажаты - т.е. такое реле сгорело бы и при весьма небольшой нагрузке(не говоря уже о 60А), причем независимо от того, какого качества детали внутри. Собственно, в основном мое плохое мнение о Диджитопах обусловлено именно количеством этих вышедших из строя девайсов, которые мне довелось наблюдать. А вот горелых ЗУБРов, БАРЬЕРов, и НОВАТЕКов я пока еще не видел. Хотя все вышеперечисленное не озачает, что абсолютно все Диджитопы обязательно в ближайшем будущем поломаются:biggrin: - просто покупая его, вы рискуете на порядок больше.

GRENADER
24.11.2010, 02:54
И что, там принципиально качественнее детали внутри?:) Может быть сборка чуть лучше , а так , те же яйца. Не научились еще наши делать качественно , и цены соответствующие :) У меня 2 года простояло 60А реле неизвестного происхождения, купленное на 7км за 120грн. и ни разу не подвело , хотя срабатывало по нескольку раз в день...

Вот тут вы ошибаетесь.Сборка как раз разная.И новатековское по качеству сборки и качеству монтажа превосходит тот же диджитоп.

drunk cherry
24.11.2010, 03:20
за высоту 4 метра дополнительно не берут.наоборот еще скидку сделают ведь квадратура то больше.:)
а все остальное Spaider правильно сказал нужно смотреть по месту.

да ну что вы!!!!?? многие строителе если слышат что потолки 3.5м так уже не хотят делать ремонт.не надо мне об этом говорить,бо сталкивались уже:)просто не каждый пойдет работать на объект с такими потолками,особенно часто об этом говорилось раньше,в старые добрые времена,когда строительный рынок был не так переполнен.а многие кто согласятся,так попытаются рубануть денег сверху:)

Людмила,согласнасна вами,просто не стала даже здесь об этом писать,бо все равно бесполезно:) не видела в наше время чтоб кто-то с прорабов отвечал за работу и прочее и прочее:) да в в нашей стране призиденты ни за че не отвечают:rzhu_nimagu:,а вы говорите что прорабы у нас такие классные,где такие?мне не встречались,таким бы действительно денег и не жалко б было:)

Танюха37
24.11.2010, 09:33
за высоту 4 метра дополнительно не берут.наоборот еще скидку сделают ведь квадратура то больше.:)
а все остальное Spaider правильно сказал нужно смотреть по месту.
Ага, скидку, на 4 метра высоты...))))) Чтоб на скидку соорудить то, с чего работать будет удобно?)))) Ты, адамыч, иногда загоняешь не по-детски!!!)))

Красный Чебурашка
24.11.2010, 09:51
...соорудить то, с чего работать будет удобно.
Приехали.... :) это Вам уже не банальные валики с кисточками, теперь заказчик еще и стремянки с кОзлами мастерам покупать должен как расходный материал :rzhu_nimagu:

Пы.Сы. или как будто при высоте 2,80 мастер с пола везде достает :good:
Танюха-баскетболистка :rose:

Танюха37
24.11.2010, 09:56
Приехали.... :) это Вам уже не банальные валики с кисточками, теперь заказчик еще и стремянки с кОзлами мастерам покупать должен как расходный материал :rzhu_nimagu:

Пы.Сы. или как будто при высоте 2,80 мастер с пола везде достает :good:
Танюха-баскетболистка :rose:
Ты, шкет-ушастый!)))) Тебе хорошо на 4 метра в ширину, зашёл, ушами похлопал и стены готовы, а в высоту тебя подкидывать надо!))) Меня тоже:shine:)))

Maks.....
24.11.2010, 10:02
Скажите...надо с внешней стороны дырявить лоджию перфоратором, а там кажись в одном месте есть лист металла. Я не помню толщины. Если упрусь, то надо сверлить сверлом по металлу...бур не пройдет?

Красный Чебурашка
24.11.2010, 10:07
Дык... я своими ушами ужо давно не работаю, а стремянки у мну аж 3 штуки есть чтоб мастерам одалживать, потому как у них своих никогда нету. Особая радость была когда мне штукатуры заявили что им неудобно воду шлангом в мешалку заливать нужно чтоб я им бочку 200 литров купил, им так будет проще, а мне потом что с этой далеко некопеечной бочкой делать? японские ванны принимать? А штукатурить то всего 70 м.кв. надо было.
кароч...надо потолки на метр поднимать чтоб скидку дали.

Красный Чебурашка
24.11.2010, 10:08
Скажите...надо с внешней стороны дырявить лоджию перфоратором, а там кажись в одном месте есть лист металла. Я не помню толщины. Если упрусь, то надо сверлить сверлом по металлу...бур не пройдет?
не пройдет.... а если шелезяка толстая еще и слижется

Танюха37
24.11.2010, 10:21
Дык... я своими ушами ужо давно не работаю, а стремянки у мну аж 3 штуки есть чтоб мастерам одалживать, потому как у них своих никогда нету. Особая радость была когда мне штукатуры заявили что им неудобно воду шлангом в мешалку заливать нужно чтоб я им бочку 200 литров купил, им так будет проще, а мне потом что с этой далеко некопеечной бочкой делать? японские ванны принимать? А штукатурить то всего 70 м.кв. надо было.
кароч...надо потолки на метр поднимать чтоб скидку дали.
Чё ты сразу обижаешься?))) У меня стремянок тоже есть достаточно и ещё волшебная "табуреточка", но 4 - это много!)))) А бочка в хозяйстве всегда пригодится: мона купаться, мона самогон гнать, а мона самому в ней время коротать, так может философом стал бы!))) Эх, ты, недальновидный!)))

Ludmila11-09
24.11.2010, 10:48
Дык... я своими ушами ужо давно не работаю, а стремянки у мну аж 3 штуки есть чтоб мастерам одалживать, потому как у них своих никогда нету. Особая радость была когда мне штукатуры заявили что им неудобно воду шлангом в мешалку заливать нужно чтоб я им бочку 200 литров купил, им так будет проще, а мне потом что с этой далеко некопеечной бочкой делать? японские ванны принимать? А штукатурить то всего 70 м.кв. надо было.
кароч...надо потолки на метр поднимать чтоб скидку дали.

:rose:

...ещё и нас, заказчикав, учите работать не ушаим,а головой....
И за это ВАМ большое СПАСИ-БО :)

Видно, при сторойке(ремонте) никак не обойтись ещё без одного о-о-очень важного инструмента --- лапшорезки !!!!

drunk cherry
24.11.2010, 12:27
[QUOTE=Красный Чебурашка;16264895]Приехали.... :) :
Пы.Сы. или как будто при высоте 2,80 мастер с пола везде достает :good:
QUOTE]


если б вам предложили на выбор ремонт 2 квартир,тока в одной потолки 2,5 хрущевка например,или квартира с потолочками 4-4,7м.объем работ одинаковый и платЮт одинаково.шо выберете?:) просто работу или работа+фитнес?:)

Танюха37
24.11.2010, 12:30
если б вам предложили на выбор ремонт 2 квартир,тока в одной потолки 2,5 хрущевка например,или квартира с потолочками 4-4,7м.объем работ одинаковый и платЮт одинаково.шо выберете?:) просто работу или работа+фитнес?:)
Фитнес, фитнес и ещё раз фитнес!!!))))))))))) Да, чебурашка?)))

Maks.....
24.11.2010, 12:33
Может прекратим тут заниматься непонятно где?
Ближе к ремонту, пожалуйста.:)

Красный Чебурашка
24.11.2010, 13:04
если б вам предложили на выбор ремонт 2 квартир,тока в одной потолки 2,5 хрущевка например,или квартира с потолочками 4-4,7м.объем работ одинаковый и платЮт одинаково.шо выберете?:) просто работу или работа+фитнес?:)
Объем то НЕ одинаковый, а почти в 2 раза больше. Что нынче берут не за м.кв., а за периметр?
Скидку конечно вряд ли кто даст, но прям так отказываться..... может конечно кому-то каждый день по 2 квартиры предлагают....
а еще говорят кризис-кризис... хватит уже 2007-2008 годом жить. Или в Одессе, особенно в центре таких квартир мало и они по сто лет стоят без ремонта потому что все бригады в хрущевки рвутся к середнячкам только бы в крутых хатах ремонт не делать? А если отказываются значит понимают что не смогут нормально сделать.

Spaider
24.11.2010, 13:37
Там ДВПшные всего 3 стенки, а остальные, надцать, обычные ракушняк. Местами надо штукатурить и подровнять стены из ракушняка, но в основном только шпатлевка и поклейка обоев.
Ну так тем более нужно смотреть. Может где-то маячка, а где-то и просто под правило вытянуть. Здесь же нету ясновидящих.
А за высокие потолки цена будет чуть выше, хотя и не критично.

Скажите...надо с внешней стороны дырявить лоджию перфоратором, а там кажись в одном месте есть лист металла. Я не помню толщины. Если упрусь, то надо сверлить сверлом по металлу...бур не пройдет?
Только сверлом по металлу. Буры горят.

alex.helms
24.11.2010, 14:43
Собственно, в основном мое плохое мнение о Диджитопах обусловлено именно количеством этих вышедших из строя девайсов, которые мне довелось наблюдать. А вот горелых ЗУБРов, БАРЬЕРов, и НОВАТЕКов я пока еще не видел.

Я верю вашему опыту , но не стоит еще забывать , что диджитопами завален весь рынок и все строительные гипермаркеты , поэтому , преимущественно , по квартирам стоят они а не зубры и т.д. , которые еще стоит поискать. Может быть этот факт, как-то, повлиял на вашу статистику? :)

alex.helms
24.11.2010, 15:02
Вот тут вы ошибаетесь.Сборка как раз разная.И новатековское по качеству сборки и качеству монтажа превосходит тот же диджитоп.

Так я же и написал , сборка может лучше , а детали то одни и те же... В прочем , это тоже не маловажный фактор. Передо мной стоит задача защитить 3 фазы с вводным автоматом 50А. Изначально планировал взять 3 диджика 80А и не парить себе мозги(они как раз красиво бы стали на верхнюю рейку в 12 мест) ... Думаю, при полуторном запасе по току , будут они служить верой и правдой. Но хотелось бы выслушать еще ваши варианты решения с конкретными девайсами...

AC220v
24.11.2010, 15:36
Я бы рекомендовал что-то из этого (http://novatek-electro.com/trehfaznye_rele_napryazheniya.html) плюс контактор. Будет лучше не только по качеству, но и по функционалу( доп. возможности - защита от перекоса и слипания фаз, и т.д.) И по цене, я думаю, будет не дороже:).

адам2
24.11.2010, 21:08
[QUOTE=Красный Чебурашка;16264895]Приехали.... :) :
Пы.Сы. или как будто при высоте 2,80 мастер с пола везде достает :good:
QUOTE]


если б вам предложили на выбор ремонт 2 квартир,тока в одной потолки 2,5 хрущевка например,или квартира с потолочками 4-4,7м.объем работ одинаковый и платЮт одинаково.шо выберете?:) просто работу или работа+фитнес?:)

не поверите но взял бы с потолочками.терпеть не могу хрущевок.:)
сколько там не выдумывай она все равно хрущевкой останется.
другое дело старый фонд.и комнаты большие с потолками можно пофантазировать.
а брать или не брать дополнительную плату за высоту это уже пусть каждый за себя решает.
мне попадались квартиры с такой высотой и в данный момент одну делаем но это ремонт выше среднего уровня с хорошими ценами и брать еще и за высоту я не рискнул.:)

Саня-городок
24.11.2010, 21:38
Я что то пропустил??? Уважаемые заказчики, если вы собираетесь шпаклевать под покраску то ....не выдрючивайтесь тут и не задавайте глупых вопросов по поводу того , нужна ли финиш паста или нет..Нужна, нужна и еще раз нужна.. А сколько она стоит это проблема ваша...Черри, да простит меня строительны бог..но иногда лучше жевать , чем говорить...особенно в моментах, о которых ты слышала только по телевизору, в "Школе ремонта"..Извини за грубость но , то что, ты там настроила и поменяла 53 бригады и 67 прорабов, не говорит ни о чем..А нет, говорит...что ты жадная!!:(

Саня-городок
24.11.2010, 21:41
Да, всем любителям шкурить сатен под покраску, обещаю отдавать все свои работы, на которых мне откажутся покупать ШИТРОК...Отвечаю!

drunk cherry
24.11.2010, 22:00
Я что то пропустил??? Уважаемые заказчики, если вы собираетесь шпаклевать под покраску то ....не выдрючивайтесь тут и не задавайте глупых вопросов по поводу того , нужна ли финиш паста или нет..Нужна, нужна и еще раз нужна.. А сколько она стоит это проблема ваша...Черри, да простит меня строительны бог..но иногда лучше жевать , чем говорить...особенно в моментах, о которых ты слышала только по телевизору, в "Школе ремонта"..Извини за грубость но , то что, ты там настроила и поменяла 53 бригады и 67 прорабов, не говорит ни о чем..А нет, говорит...что ты жадная!!:(

а я покупаю и шитрок и финиш:) ты глаза розуй и читай внимательно что девушка пишет,и из-за чего все началось..но не все могут у нас плитку ложить по 20 долл.:) какой поразительный цинизм:) а ты,Саша,ты наверное очень богатый у нас:) так что вперед и читай что писала девушка:laugh:
ПС кстати,школа ремонта хорошая программа,но я ее не смтрю..я ток фильмы качаю и их смотрю))) ой.и не надейся,и не простит тебя строительный Бог за такой цинизм по отношению к ближним своим,научись любить ближнего своего как самого себя)))))читал такое?

baby Butch
24.11.2010, 22:07
Да Сашулечка всё правильно понял, барышня захотела сделать шшикаарно не потратив денег

N_A_T_K_A
24.11.2010, 22:08
Да, всем любителям шкурить сатен под покраску, обещаю отдавать все свои работы, на которых мне откажутся покупать ШИТРОК...Отвечаю!

Ага, а всем, кто не пожадничает денег на Шитрок - обещаю помочь с приобретением! :)

Саня-городок
24.11.2010, 22:12
может тут кому и не понравится мой ответ,но вас грузит ваш мастер.:nea:первый раз слышу чтоб за финиш пасту денег брали чтоб нанести а еще и таких.мастера наносили ее чтоб легче было работать им и облегчить свою работу,и чтоб была равнее поверхность.так что можете и без нее.главное чтоб он хорошо затер потолки под покраску,проследите,потому что вот как-то его пожелания,и цены такие настораживают:).

ДЯдечка,вы еще аквастоп подберите тот что получше.он разных цветов идет и типа отличается.я уже и не помню какой лучше,а вы на месте проконсультируйтесь и почитайте в чем там у него прикол:) бо я не помню
Ты писала?? Откуда ты знаешь кто там кого грузит? Сиди в своей теме "отрицательный опыт " и там сказаки рассказывай...:rose:

Саня-городок
24.11.2010, 22:15
а я покупаю и шитрок и финиш:) ты глаза розуй и читай внимательно что девушка пишет,и из-за чего все началось..но не все могут у нас плитку ложить по 20 долл.:) какой поразительный цинизм:) а ты,Саша,ты наверное очень богатый у нас:) так что вперед и читай что писала девушка:laugh:
ПС кстати,школа ремонта хорошая программа,но я ее не смтрю..я ток фильмы качаю и их смотрю))) ой.и не надейся,и не простит тебя строительный Бог за такой цинизм по отношению к ближним своим,научись любить ближнего своего как самого себя)))))читал такое?Нет, я очень бедный...из за таких как ты..Так что не рассказывай о любви к ближнему...Начни с себя..

drunk cherry
24.11.2010, 22:19
Ты писала?? Откуда ты знаешь кто там кого грузит? Сиди в своей теме "отрицательный опыт " и там сказаки рассказывай...:rose:

о,какой ты седня злой:) с тобой что,седня не рассчитались,или выгнали?:rzhu_nimagu: или сразу не подошел ?:rzhu_nimagu:

Вики
24.11.2010, 22:39
о,какой ты седня злой:) с тобой что,седня не рассчитались,или выгнали?:rzhu_nimagu: или сразу не подошел ?:rzhu_nimagu:

А вы все не угомонитесь девушка,я вот все захожу и читаю чем это все закончится,Сашулечка форевор!!!

Вики
24.11.2010, 22:39
о,какой ты седня злой:) с тобой что,седня не рассчитались,или выгнали?:rzhu_nimagu: или сразу не подошел ?:rzhu_nimagu:

А вы все не угомонитесь девушка,я вот все захожу и читаю чем это все закончится,Сашулечка форевор!!!

Вики
24.11.2010, 22:40
о,какой ты седня злой:) с тобой что,седня не рассчитались,или выгнали?:rzhu_nimagu: или сразу не подошел ?:rzhu_nimagu:

А вы все не угомонитесь девушка,я вот все захожу и читаю чем это все закончится,Сашулечка форевор!!!

Amalia
24.11.2010, 23:56
Я что то пропустил??? Уважаемые заказчики, если вы собираетесь шпаклевать под покраску то ....не выдрючивайтесь тут и не задавайте глупых вопросов по поводу того , нужна ли финиш паста или нет..Нужна, нужна и еще раз нужна.. А сколько она стоит это проблема ваша...Черри, да простит меня строительны бог..но иногда лучше жевать , чем говорить...особенно в моментах, о которых ты слышала только по телевизору, в "Школе ремонта"..Извини за грубость но , то что, ты там настроила и поменяла 53 бригады и 67 прорабов, не говорит ни о чем..А нет, говорит...что ты жадная!!:(

Да, Сашулечка, совершенно верно, ты все пропустил. Без тебя разобрались) Я спросила мнение знающих и независимых людей о назначении, в принципе, финиш-пасты, чтобы взвесить все за и против, так ли она необходима. Люди толково объяснили, и мы решили ее все же использовать. Еще раз спасибо! А вот мнение таких, как ты не учитывается))) Так что иди работай, и не выдрючивайся))) А Черри не жадная, она экономная, а то от таких работничков спасу нет)))
А тебя, наверно, не раз с твоей негативщиной и несговорчивостью выгоняли, вот и злой такой и на Черри и на всех!!! Бяка))))
В теме, я считаю, должно быть конструктивное обсуждение моментов ремонта, а не переход на личности, негативная окраска сообщений и т.п. Так что, Сашулечка (ник-то какой ласковый)), не провоцируй больше)

drunk cherry
25.11.2010, 00:15
Да, Сашулечка, совершенно верно, ты все пропустил. Я спросила мнение знающих и независимых людей о назначении, в принципе, финиш-пасты, чтобы взвесить все за и против, так ли она необходима. Люди толково объяснили, и мы решили ее все же использовать. Еще раз спасибо! А вот мнение таких, как ты не учитывается))) Так что иди работай, и не выдрючивайся))) А Черри не жадная, она экономная, а то от таких работничков спасу нет)))
А тебя, наверно, не раз с твоей негативщиной и несговорчивостью выгоняли, вот и злой такой и на Черри и на всех!!! Бяка))))
В теме, я считаю, должно быть конструктивное обсуждение моментов ремонта, а не переход на личности, негативная окраска сообщений и т.п. Так что, Сашулечка (ник-то какой ласковый)), не провоцируй больше)

соглашусь на все 200%. давайте нормально обсуждать тему ремонта:)
ПС...и кстати мне мои рабочие,которых я знаю, и знаю их качество работы,шартрок заказали,финиш -пасту нет.она им не-нуж-на!!! затерли все гладенько под покраску. не стали они из-за вредности или рукожопости разводить меня на деньги))) (кстати экономной себя не назову)))транжирка я редкосная)))

Nikala
25.11.2010, 00:18
Нужно пол выровнять под плитку. какую лучше стяжку, смесь самовыравнивающуюся или цементную стяжку? На сколько, примерно метров пойдет мешок самовыравнивающейся при не сильно кривом поле? нужно по деньгам прикинуть на что тянем. я так понял, что цементная сохнет гораздо дольше?

Танюха37
25.11.2010, 00:32
Нужно пол выровнять под плитку. какую лучше стяжку, смесь самовыравнивающуюся или цементную стяжку? На сколько, примерно метров пойдет мешок самовыравнивающейся при не сильно кривом поле? нужно по деньгам прикинуть на что тянем. я так понял, что цементная сохнет гораздо дольше?
Саморовнялку под плитку не делают!

Nikala
25.11.2010, 00:58
Почему,если знаете? знакомый мастер озвучил именно эти два варианта на выбор.

Танюха37
25.11.2010, 09:38
Почему,если знаете? знакомый мастер озвучил именно эти два варианта на выбор.
Самовыравнивающей смесью убирают небольшие неровности, что можно сделать самой плиткой. Зачем тратиться? И выбор между цементной стяжкой и выравнивалкой какой-то странный. У этих смесей несколько разное назначение.

Stream
25.11.2010, 10:38
Добрый день! Планирую сделать ремонт, необходимы монтажники сантехники и отопления. Кто может посоветовать нормальных ребят с руками растущими с правельного места??? Зарание благодарен.

City man
25.11.2010, 11:19
Вам каких? Дорогих с сертификатами или дешевых с компромисом?

Aleks Rzhevskiy
25.11.2010, 11:30
тоже с вами согласна в вышесказанном про работу у девушке.дорогова-то ей обходится ее ремонт...
ПЫСЫ,а всегда конечно надо цены оговаривать,а лучше на листочке чтоб сами мастера писали что и почем.хотя все равно могут потом новые позиции вылезти.тогда надо просто спрашивать кто как считает на стороне,помощь зала,так сказать))) я не оговаривала иногда некоторые позиции когда доверяла людям,видела что работают хорошо,соответсвенно просто у таких людей и с совестью все нормально,и всегда можно пересмотреть некоторые цены,да и доплатить за хорошую работу.бо возможность,слава Богу, все-таки позволяет)))

Могу посоветовать "волшебную фразу",которая оградит заказчика от хитро...опых мастеров.Пусть мастер допишет- "цена работы под ключ"

drunk cherry
25.11.2010, 14:35
Подскажите, пожалуйста, какие плинтуса используются на кухне. Ситуация такова: в квартире дубовый паркет ( плинтуса тоже дубовые ), а в кухне на полу плитка - какие плинтуса к ней подходят?

я раньше ставила на плитку плинтус...жуть как неудобно...советую туже самую плитку,например если она 30смна 30 см,то режите на 3 части,и получается плинтус 10 см,ставите на ребро по стенам комнаты,то есть перпендикулярно плитке пола,моется прекрасно,никакой грязи о красииииво:shine:.понятно объяснила?
Алекс,хорошее добавление,спасибо:)

Саня-городок
25.11.2010, 17:15
соглашусь на все 200%. давайте нормально обсуждать тему ремонта:)
ПС...и кстати мне мои рабочие,которых я знаю, и знаю их качество работы,шартрок заказали,финиш -пасту нет.она им не-нуж-на!!! затерли все гладенько под покраску. не стали они из-за вредности или рукожопости разводить меня на деньги))) (кстати экономной себя не назову)))транжирка я редкосная)))
Черри...ну вот давай ласково пообщаемся....Шартрок(как ты называешь) и есть финиш-паста...и если они тебе заказали ШИТРОК то , уже другая финиш-паста там уже не нужна...Ты или объясняй понятно или сурдопереводчика возьми:rose:

Саня-городок
25.11.2010, 17:20
Нужно пол выровнять под плитку. какую лучше стяжку, смесь самовыравнивающуюся или цементную стяжку? На сколько, примерно метров пойдет мешок самовыравнивающейся при не сильно кривом поле? нужно по деньгам прикинуть на что тянем. я так понял, что цементная сохнет гораздо дольше?Самовыравнивающую смесь можно лить с перепадом до 3-6 см..Если ваши мастера никогда не работали с самовыравнивающей смесью то, пусть уже стяжку делают..если позволяет толщина..Стяжка не должна быть тоненькой до 2 см...пластами может отходить..Еще смотря какое основание на которое нужно стяжку/самовырав-е полы лить..

Саня-городок
25.11.2010, 17:32
Да, Сашулечка, совершенно верно, ты все пропустил. Без тебя разобрались) Я спросила мнение знающих и независимых людей о назначении, в принципе, финиш-пасты, чтобы взвесить все за и против, так ли она необходима. Люди толково объяснили, и мы решили ее все же использовать. Еще раз спасибо! А вот мнение таких, как ты не учитывается))) Так что иди работай, и не выдрючивайся))) А Черри не жадная, она экономная, а то от таких работничков спасу нет)))
А тебя, наверно, не раз с твоей негативщиной и несговорчивостью выгоняли, вот и злой такой и на Черри и на всех!!! Бяка))))
В теме, я считаю, должно быть конструктивное обсуждение моментов ремонта, а не переход на личности, негативная окраска сообщений и т.п. Так что, Сашулечка (ник-то какой ласковый)), не провоцируй больше)
Если разобрались то , почему тогда интересуетесь??))) Я написал так , потому что , попадаются вот такие "экономные" заказчицы ..и когда у них начинашь делать под обои, вдруг откуда ни возьмись повился ...другой вариант под покраску..А это другая история мадам, это вам не хухры мухры, это плюс дополнительные деньжата, за которые вы так любите экономить..Я не спорю, экономьте ...только не на мне и мне подобных..Я знаю что говорю...И скажу честно что , иной раз лучше бы выгнали, чем мозги полоскать "так хочу, так не хочу, а так не знаю что хочу"..так что еще не известно что лучше...уйти к другим работодателям или ваши капризы терпеть..Ничего личного..только бизнес:rose:

baby Butch
25.11.2010, 17:38
Могу посоветовать "волшебную фразу",которая оградит заказчика от хитро...опых мастеров.Пусть мастер допишет- "цена работы под ключ"

Вот полностью согласен! Есть одно "НО", аппетит у заказчика зачастую приходит во время ремонта, и не многим можно об"яснить, что "работа под ключ" усложняется а значит увеличивается время которое отделочник должен потратиь и соответственно оплата труда

Grystik
25.11.2010, 17:57
Добрый день! Планирую сделать ремонт, необходимы монтажники сантехники и отопления. Кто может посоветовать нормальных ребят с руками растущими с правельного места??? Зарание благодарен.
авиза и те кто подороже......чем руки дальше от жопы..тем человек больше ценит свой труд....
кстати это касается не только сантехников....а всех специальностей......
а то обычно....начинается ремонт....двух дневный марафон по телефону..потом сравнительный анализ...у ОО!!!...вот тут самый дешевый......берем.....
не забывайте..за переделку заплатите вдвойне...

drunk cherry
25.11.2010, 18:04
Черри...ну вот давай ласково пообщаемся....Шартрок(как ты называешь) и есть финиш-паста...и если они тебе заказали ШИТРОК то , уже другая финиш-паста там уже не нужна...Ты или объясняй понятно или сурдопереводчика возьми:rose:

для швов они брали только на гипс:) или фюгель филлер? короче че-то я им заказывала немног

Grystik
25.11.2010, 18:08
у меня работают,хорошие ребята,заканчивают.делюсь телефоном 0970155766 виталик...:)

вы не перепутали кому отвечаете..)..отправте стрему в личку...

drunk cherry
25.11.2010, 18:14
на рынке сегодня советовали купить и добавить в теплые полы микрофибру(такое что-то волосатое)))) кто-то ложил в стяжку? есть смысл?

N_A_T_K_A
25.11.2010, 18:37
Самовыравнивающую смесь можно лить с перепадом до 3-6 см..Если ваши мастера никогда не работали с самовыравнивающей смесью то, пусть уже стяжку делают..если позволяет толщина..Стяжка не должна быть тоненькой до 2 см...пластами может отходить..Еще смотря какое основание на которое нужно стяжку/самовырав-е полы лить..

Саша, не вводи народ в заблуждение, именно самовравнивающую смесь заливают на 3-6 мм (это например, ЛС-4 и Полимина или Пол самовыравнивающийся Мастер Нивелир у Мастера), ну а подготовку для пол или как еще называют "стяжку" заливают от 10 до 40 мм за один слой (это СЦ-5 Полимин).


для швов они брали только на гипс:) или фюгель филлер? короче че-то я им заказывала немног

Черри, для швов обычно используют Унифлот или Фюгенфюллер.

адам2
25.11.2010, 18:37
на рынке сегодня советовали купить и добавить в теплые полы микрофибру(такое что-то волосатое)))) кто-то ложил в стяжку? есть смысл?

есть :)

drunk cherry
25.11.2010, 18:41
Саша, не вводи народ в заблуждение, именно самовравнивающую смесь заливают на 3-6 мм (это например, ЛС-4 и Полимина или Пол самовыравнивающийся Мастер Нивелир у Мастера), ну а подготовку для пол или как еще называют "стяжку" заливают от 10 до 40 мм за один слой (это СЦ-5 Полимин).



Черри, для швов обычно используют Унифлот или Фюгенфюллер.

унифлот,он вроде как получше фюгеля считается и вроде подороже идет,заказывали мои маляра его.точно:shine: у меня склероз в последнее время че т совсем шо то с памятью моей стало.сказывается,видимо стройка и недосып)))) и че т меня тут совсем запутали)))

drunk cherry
25.11.2010, 18:43
есть :)

а просто в стяжку,например лестница под заливку,под плитку?:)нуно и моно?есть смысл?:shine:

Саня-городок
25.11.2010, 19:55
Саша, не вводи народ в заблуждение, именно самовравнивающую смесь заливают на 3-6 мм (это например, ЛС-4 и Полимина или Пол самовыравнивающийся Мастер Нивелир у Мастера), ну а подготовку для пол или как еще называют "стяжку" заливают от 10 до 40 мм за один слой (это СЦ-5 Полимин).



Черри, для швов обычно используют Унифлот или Фюгенфюллер.
Ага, расскажи мне про Сахалин:)...твой ПЦ-4 это дистрофичные самовыравнивающие полы, потому что они до 5 мм и во влажных помещения не рекомендуют их, спрашивается " А нахрена они такие нужны?"...правильео..Не нужны...А есть самовыравнивающие полы которые можно лить толщиной от 20мм до 60мм(то есть от 2см до 6см) ...так сто извинино , незнаю кто вводит в заблуждение:)..Наверное Черри:)

drunk cherry
25.11.2010, 19:59
Ага, расскажи мне про Сахалин:)...твой ПЦ-4 это дистрофичные самовыравнивающие полы, потому что они до 5 мм и во влажных помещения не рекомендуют их, спрашивается " А нахрена они такие нужны?"...правильео..Не нужны...А есть самовыравнивающие полы которые можно лить толщиной от 20мм до 60мм(то есть от 2см до 6см) ...так сто извинино , незнаю кто вводит в заблуждение:)..Наверное Черри:)

уйду из вашей темы,как ты тут без меня-то потом? скучать будешь:laugh:

адам2
25.11.2010, 20:04
а просто в стяжку,например лестница под заливку,под плитку?:)нуно и моно?есть смысл?:shine:

моно но не обязательно ?с финиш пастой можно спорить а фибра это уже на любителя.используем исключительно для продвинутых заказчиков

адам2
25.11.2010, 20:05
уйду из вашей темы,как ты тут без меня-то потом? скучать будешь:laugh:

не переживай он и со мной будет спорить:)

Саня-городок
25.11.2010, 20:07
уйду из вашей темы,как ты тут без меня-то потом? скучать будешь:laugh:
Я тебе уйду..Кабася ушла, кто нам будет перлы строительные писать?:)

Танюха37
25.11.2010, 20:12
Ага, расскажи мне про Сахалин:)...твой ПЦ-4 это дистрофичные самовыравнивающие полы, потому что они до 5 мм и во влажных помещения не рекомендуют их, спрашивается " А нахрена они такие нужны?"...правильео..Не нужны...А есть самовыравнивающие полы которые можно лить толщиной от 20мм до 60мм(то есть от 2см до 6см) ...так сто извинино , незнаю кто вводит в заблуждение:)..Наверное Черри:)
В моём понимании, 6см перепады требуют СТЯЖКУ, а самовыравнивающей убирают ямочки до 5мм. Если там ямочки, то нафига под плитку заливать ровнялку? А если ямища, то, ясный пень, без стяжки не обойтись. Теперь понятно?))) А скока твои волшебные(от 20мм до 60мм) полы стоят?)))) А картошку они жарят?)))

drunk cherry
25.11.2010, 20:12
Я тебе уйду..Кабася ушла, кто нам будет перлы строительные писать?:)

ой,сидела я как-то в другой теме,так там тоже мужики письк..ми любили померяться:laugh: (эт плагиат,сперла,там это писала не я:laugh:)

Саня-городок
25.11.2010, 20:17
Так, а где наши электрики? Короче , раскажите мне за электроплиту...Как ее подключать? Какое сечение кабеля должно быть? И вообще, можно ли ее подключить к сети 220..? У меня ввод на 4 квадрата сечение...выдержит ли??? Мой электрик где то затихъарился и трубку не берет, так что придется вам потерпеть мое присутствие:)...Только пожалуйста , на уровне школьной программы....про блуждающие токи не надо:)..Жду...

Саня-городок
25.11.2010, 20:21
В моём понимании, 6см перепады требуют СТЯЖКУ, а самовыравнивающей убирают ямочки до 5мм. Если там ямочки, то нафига под плитку заливать ровнялку? А если ямища, то, ясный пень, без стяжки не обойтись. Теперь понятно?))) А скока твои волшебные(от 20мм до 60мм) полы стоят?)))) А картошку они жарят?)))Хорошо, напишем по немецки...Есть у тебя площадь в 4 метра кв... один угол завален на 2 см..Что ты делаешь??..Я выливаю мешок/полтора/два смеси и не забиваю голову себе стяжками..тем более в этом случае стяжка не катит..А цена меня не колышет.Понятно что, на больших площадях и при толщине в 5-6см, нет никакого экономического смысла ее лить. А если надо выровнять 1 см и 1.5 на площади в 20 кв. метров? И там уже допустим стяжка есть...какая там нафиг новая стяжка!???.Короче нифига вы не понимаете в полах самовыравнивающих..:) Да , забыл еще сообщить...это удовольствие (имею ввиду работу) тоже денег стоит от 3 у.е..а то подумают что это входит в девайс от строителя..

Танюха37
25.11.2010, 20:24
Хорошо, напишем по немецки...Есть у тебя площадь в 4 метра кв... один угол завален на 2 см..Что ты делаешь??..Я выливаю мешок/полтора/два смеси и не забиваю голову себе стяжками..тем более в этом случае стяжка не катит..А цена меня не колыше..Короче нифига вы не понимаете в полах самовыравнивающих..:)
Ответ достойный специалиста!))))) Ты что плиту поменял или ремонт закончил? В 220 не полезет, даже не пробуй!)))

Саня-городок
25.11.2010, 20:29
Ответ достойный специалиста!))))) Ты что плиту поменял или ремонт закончил? В 220 не полезет, даже не пробуй!)))Сегодня супруга наконец согнала меня с дивана и я начал ремонт..даже похудел на 4 кг..Чувствую что можно подключить иначе нафига она нужна..Помню была такая плита как то подключена на 220..Счас наши физики электрики расскажут что можно , что нельзя..АУУУУ

rokrest09
25.11.2010, 20:32
В моём понимании, 6см перепады требуют СТЯЖКУ, а самовыравнивающей убирают ямочки до 5мм. Если там ямочки, то нафига под плитку заливать ровнялку? А если ямища, то, ясный пень, без стяжки не обойтись. Теперь понятно?))) А скока твои волшебные(от 20мм до 60мм) полы стоят?)))) А картошку они жарят?)))

ну я прям не могу.

да здались вам эти 20 мм. стяжки.

не я больше не могу молчать.

НАКОЙ ... нужна выравнивалка на 10 метровом сан узле. под плиткой если это можно сделать с помощью клея.

и второй вопрос где вы видели не ровный пол в 10 метровом сан узле. а там где размер до 3х квадрат или чуть больше то как я и говорю клей ровняет как миленькой......

доской выровнять можно.)))))))))))))))))))))))))))))))))))

не .. я не могу .. Александр не в обиду выравнивалка нужна под линолеум. или плитку ленолеумную. на на крайний случай под ламинат. и паркетину. но под плику.)))))))))))) я уже не могу это всё читать.

Танюха вы правы сколько оно стоит если оно такое хорошо выравнивающее.
Ах да и вот ещё хоть один из вас мне признается сколько он раз бегал за шваброй когда выравнивал выравнивалкой.???
с таким успехом и цемент можно выровнять на сеяном песочке. да поливать чтоб не трескался.

на счёт полимина. не знаю как там его смеси для пола а для стен эти смеси полное хееееее..... самое полное веником можно обтереть всё то что наносиш. такая смесь подходит лиш для создания стенки с пупырышками как на огурце.))))))

2 Танюха37 полностью поддерживаю 6 см это стяжка коржом а 10 мм это самовыравнивалка.

и пусть представители разных фирм заливают что хотят про свои смеси но они не работают так как они там нам заливают

CRAZYTOWN-DARKHORSE- waste of ma time

rokrest09
25.11.2010, 20:33
Так, а где наши электрики? Короче , раскажите мне за электроплиту...Как ее подключать? Какое сечение кабеля должно быть? И вообще, можно ли ее подключить к сети 220..? У меня ввод на 4 квадрата сечение...выдержит ли??? Мой электрик где то затихъарился и трубку не берет, так что придется вам потерпеть мое присутствие:)...Только пожалуйста , на уровне школьной программы....про блуждающие токи не надо:)..Жду...

)))))))))) ну если слона пытать то не хватит. хотя. можем попробовать с поросёнка))))))))))))))))))

Танюха37
25.11.2010, 20:34
Аж, полегчало на душе, а то думала, что отстала я от жизни!)))

rokrest09
25.11.2010, 20:37
весело. и кажись прорвало меня не не знаю что. нада наверно чаще так пить

Саня-городок
25.11.2010, 20:39
ну я прям не могу.

да здались вам эти 20 мм. стяжки.

не я больше не могу молчать.

НАКОЙ ... нужна выравнивалка на 10 метровом сан узле. под плиткой если это можно сделать с помощью клея.

и второй вопрос где вы видели не ровный пол в 10 метровом сан узле. а там где размер до 3х квадрат или чуть больше то как я и говорю клей ровняет как миленькой......

доской выровнять можно.)))))))))))))))))))))))))))))))))))

не .. я не могу .. Александр не в обиду выравнивалка нужна под линолеум. или плитку ленолеумную. на на крайний случай под ламинат. и паркетину. но под плику.)))))))))))) я уже не могу это всё читать.

Танюха вы правы сколько оно стоит если оно такое хорошо выравнивающее.
Ах да и вот ещё хоть один из вас мне признается сколько он раз бегал за шваброй когда выравнивал выравнивалкой.???
с таким успехом и цемент можно выровнять на сеяном песочке. да поливать чтоб не трескался.

на счёт полимина. не знаю как там его смеси для пола а для стен эти смеси полное хееееее..... самое полное веником можно обтереть всё то что наносиш. такая смесь подходит лиш для создания стенки с пупырышками как на огурце.))))))

2 Танюха37 полностью поддерживаю 6 см это стяжка коржом а 10 мм это самовыравнивалка.

и пусть представители разных фирм заливают что хотят про свои смеси но они не работают так как они там нам заливают

CRAZYTOWN-DARKHORSE- waste of ma time
Да нуууу..клеем выравнивать это зло..:) Ну каким клеем, ну зачем так делать...это надо маяк примазать..или ты хочешь сказать что ты доской на глаз клей вытягиваешь...!?? Сразу видно что ты не пробовал...или пробовал и не понравилось..Мне с самовыравнивающими полами вообще работается легко и просто и быстро..:)

rokrest09
25.11.2010, 20:48
Да нуууу..клеем выравнивать это зло..:) Ну каким клеем, ну зачем так делать...это надо маяк примазать..или ты хочешь сказать что ты доской на глаз клей вытягиваешь...!?? Сразу видно что ты не пробовал...или пробовал и не понравилось..Мне с самовыравнивающими полами вообще работается легко и просто и быстро..:)

если у вас три дня на пол в 8 метром. вы будете выравнивать.?
я не стал . срок и заказ на голову свалились. а зделать взялся потому что знал что можно так сделать.
и плитку без штукатурки клеил прямо на кривой керпич.
расход клея . да много. там где очень много наа наложить. Но по концовке всё держится. также как и на штукатурке.

адам2
25.11.2010, 20:54
если у вас три дня на пол в 8 метром. вы будете выравнивать.?
я не стал . срок и заказ на голову свалились. а зделать взялся потому что знал что можно так сделать.
и плитку без штукатурки клеил прямо на кривой керпич.
расход клея . да много. там где очень много наа наложить. Но по концовке всё держится. также как и на штукатурке.

держится то оно держится но качество страдает и если на чистоту то быстрее будет оштукатурить и положить под гребенку

rokrest09
25.11.2010, 20:57
держится то оно держится но качество страдает и если на чистоту то быстрее будет оштукатурить и положить под гребенку

а вот скажыте сколька рядов за пол дня можно ложить и на какой клей?))))))))))

Саня-городок
25.11.2010, 21:04
если у вас три дня на пол в 8 метром. вы будете выравнивать.?
я не стал . срок и заказ на голову свалились. а зделать взялся потому что знал что можно так сделать.
и плитку без штукатурки клеил прямо на кривой керпич.
расход клея . да много. там где очень много наа наложить. Но по концовке всё держится. также как и на штукатурке.Да она плывет вся на слоях и ровно хрен ее выложишь..не я бы так не мучился....ну их в баню с ихними сроками...Я люблю не спеша подумать ,с кофе утренним..Пусть гастарбайтеры спешат, их дома ждут с деньгами..

Lawyer
25.11.2010, 21:06
Добрый день, подскажите насколько необходимо поднять поддон душевой кабинки, чтобы был нормальный сток. Длина стен по которой будет проходить сливная труба до трубы канализации 3м после угол 90` и еще 2 метра.

rokrest09
25.11.2010, 21:10
Добрый день, подскажите насколько необходимо поднять поддон душевой кабинки, чтобы был нормальный сток. Длина стен по которой будет проходить сливная труба до трубы канализации 3м после угол 90` и еще 2 метра.
начните ложить трубу канализации . с уклонов в сторону стекания. и вы сами сможете это понять.

адам2
25.11.2010, 21:11
а вот скажыте сколька рядов за пол дня можно ложить и на какой клей?))))))))))

все зависит от обстоятельств.если плиточник ложит ро 20 у.е. хорошую плитку то ему 2 ряда по кругу в самый раз.
все зависит от вдохновения.:)вернее должно зависит.
хотя бывают исключения.например у меня был заказ когда в ресторане нужно было на кухне за одну ночь поменять около 150 кв.метров плитки.
вот это был аврал!!!!
там слоя были по 4-5 см

Саня-городок
25.11.2010, 21:11
Добрый день, подскажите насколько необходимо поднять поддон душевой кабинки, чтобы был нормальный сток. Длина стен по которой будет проходить сливная труба до трубы канализации 3м после угол 90` и еще 2 метра.Нужно у соседа сверху поставить подон...слив будет нормальный.:) По моему уклон на метр должен быть в толщину трубы сливной..это 5см примерно ..счас сантехники подскажут

drunk cherry
25.11.2010, 21:12
Добрый день, подскажите насколько необходимо поднять поддон душевой кабинки, чтобы был нормальный сток. Длина стен по которой будет проходить сливная труба до трубы канализации 3м после угол 90` и еще 2 метра.

ой,ща меня закидают мужики тапками,шо в дела их сантехнические полезу.а шо делать? как ни странно, но мнения сантехников расходятся,но уклон в приделах 1-2 см на 1 метр.хотя некоторые говорят ,0,5см достаточно.(как по мне,так стремно,это уж если совсем не позволяют условия.быват что полы деревянные и не прорежешься)но у вас есть возможность поднять поддон,проще) угол 90% не желателен,лучше 45% ,шоб потом гембель не иметь:)
ТЬФУ ты))) угол не 90% а более развернутый!этож тогда не 45% а больше 90% получается! а вроде его 45-м называют))) короче говоря.я практик))0 стеорией у мня все плохо)))

Саня-городок
25.11.2010, 21:16
ой,ща меня закидают мужики тапками,шо в дела их сантехнические полезу.а шо делать? как ни странно, но мнения сантехников расходятся,но уклон в приделах 1-2 см на 1 метр.хотя некоторые говорят ,0,5см достаточно.(как по мне,так стремно) угол 90% не желателен,лучше 45% ,шоб потом гембель не иметь:)О, молодец..что книжки умные читать начала и старых людей слушать)) правильно насчет 45 градусов!

drunk cherry
25.11.2010, 21:17
О, молодец..что книжки умные читать начала и старых людей слушать)) правильно насчет 45 градусов!

жизненный опыт:)
истравила выше,странно получается,угол ведь более развернут чем 90%, а вроде 45-м называется,....(хотя если с другой стороны смотреть разворот,то 45%))))

адам2
25.11.2010, 21:18
5 метров слива это очень даже много.нужно подниматься как можно выше.если будет низкий поддон будут проблемы.

rokrest09
25.11.2010, 21:19
все зависит от обстоятельств.если плиточник ложит ро 20 у.е. хорошую плитку то ему 2 ряда по кругу в самый раз.
все зависит от вдохновения.:)вернее должно зависит.
хотя бывают исключения.например у меня был заказ когда в ресторане нужно было на кухне за одну ночь поменять около 150 кв.метров плитки.
вот это был аврал!!!!
там слоя были по 4-5 см

ребята ей богу не вру сан узел вдетском саду. укладывал первый раз. проблема в нештукатуреной стене с перепадом от 0-6 см. от краёв до середины.. пришлось мучаться. и немаловажный момет работать можно с 5 до 8 вечера.
фото нет. но. поверте всё нормой. но вот какая штукенцыя. плитка дешовая по 40 гр. и ли около того. точно уже не помню
нада сказать довольно ровная. знаю и до сих пор попадается пропелер.. так вот пришлось ложить её так как есть без расчёсок и гребешков. на 6 см раствора мастер. при заявленых производителем 4 см максимум.

drunk cherry
25.11.2010, 21:25
5 метров слива это очень даже много.нужно подниматься как можно выше.если будет низкий поддон будут проблемы.
ну, человеку тоже потом не хочется туда в поддон залазить с табуретки:rzhu_nimagu:
5см уклона на 5м будет вполне достаточно.не будет водда стоять в поддоне если не забьется мусором,потечет,куда она денется(закон физики:)а угол 90 нельзя:)

адам2
25.11.2010, 21:31
ну, человеку тоже потом не хочется туда в поддон залазить с табуретки:rzhu_nimagu:
5см уклона на 5м будет вполне достаточно.не будет водда стоять в поддоне если не забьется мусором,потечет,куда она денется(закон физики:)а угол 90 нельзя:)

ну по чему сразу с табуретки?хочется не хочется а если нужно:).5-10 см не смертельная высота но это лучше чем принимать душ стоя по щиколотки в воде

Ludmila11-09
25.11.2010, 21:41
все зависит от обстоятельств.если плиточник ложит ро 20 у.е. хорошую плитку то ему 2 ряда по кругу в самый раз.
все зависит от вдохновения.:)вернее должно зависит.
хотя бывают исключения.например у меня был заказ когда в ресторане нужно было на кухне за одну ночь поменять около 150 кв.метров плитки.
вот это был аврал!!!!
там слоя были по 4-5 см

Сообщение от Sashulechka
Да нуууу..клеем выравнивать это зло.. Ну каким клеем, ну зачем так делать...это надо маяк примазать..или ты хочешь сказать что ты доской на глаз клей вытягиваешь...!?? Сразу видно что ты не пробовал...или пробовал и не понравилось..Мне с самовыравнивающими полами вообще работается легко и просто и быстро..


Ну точно меряют свое пиписмо логарифмической линейкой :rolleyes:

Лет 10 назад в новострое ремонт делали пиписари , тогда ещё не из интернету, так нужно было перед лифтам площадку плиткой выстелить. Стяжку из песка и еще с чем-то, видно сразу после заливки таптали, перепады---- мама не горюй,
Так тоже выслушали от спецофф за 20 уё как нужно и что нужно.
их работа закончилась нашим предложением -- уё, мы с мужем за вечер сами эту плиточку и постелили под ВЕРОВОЧКУ на гвоздики и инструмент, типа, "швабра" и ещё что-то подручное,.... на клей для плитки.
Песочек закрепителем для пола пролили и вперОд !!! Ну клея конечно пошло много, перепады до 10 см были,
А если-бы стяжка, а потом выравниватель.... и ...., напоминаю, это площадка лестничная, ходили по ней уже через сутки-двое, ничё, ...может и не зеркало, специальность наша далека от строительной,
так :finger: глаз не мусолии.

Lawyer
25.11.2010, 22:03
О, молодец..что книжки умные читать начала и старых людей слушать)) правильно насчет 45 градусов!
Сомнений нет, что при 45 градусах будет уходить )))


5 метров слива это очень даже много.нужно подниматься как можно выше.если будет низкий поддон будут проблемы.

Понимаю, что нужно поднимать, хотелось бы знать из практики минимально возможный подъем при нормальном стоке, 3-4см. на метре достаточно? 20-25см. вполне допустимый подъем для меня. ))

адам2
25.11.2010, 22:04
Ну точно меряют свое пиписмо логарифмической линейкой :rolleyes:

Лет 10 назад в новострое ремонт делали пиписари , тогда ещё не из интернету, так нужно было перед лифтам площадку плиткой выстелить. Стяжку из песка и еще с чем-то, видно сразу после заливки таптали, перепады---- мама не горюй,
Так тоже выслушали от спецофф за 20 уё как нужно и что нужно.
их работа закончилась нашим предложением -- уё, мы с мужем за вечер сами эту плиточку и постелили под ВЕРОВОЧКУ на гвоздики и инструмент, типа, "швабра" и ещё что-то подручное,.... на клей для плитки.
Песочек закрепителем для пола пролили и вперОд !!! Ну клея конечно пошло много, перепады до 10 см были,
А если-бы стяжка, а потом выравниватель.... и ...., напоминаю, это площадка лестничная, ходили по ней уже через сутки-двое, ничё, ...может и не зеркало, специальность наша далека от строительной,
так :finger: глаз не мусолии.

я же сказал все зависит от обстоятельств.:)
в данном случае вы поступили разумно и денег сэкономили и гордится собой всю жизнь будете.:)или это кухня ресторана где при укладке плитки погибло за ночь 3 тыщи тараканов или тот же садик.
но если вы купили бесшовную плитку за 50 у.е кв метр то только идиот возьмется положить ее на слой:D

drunk cherry
25.11.2010, 22:16
Сомнений нет, что при 45 градусах будет уходить )))



Понимаю, что нужно поднимать, хотелось бы знать из практики минимально возможный подъем при нормальном стоке, 3-4см. на метре достаточно? 20-25см. вполне допустимый подъем для меня. ))

да делайте 2 см на метр,если боитесь.со свистом вода улетать будет.зачем выше-то?:)и меньше делали спуск и проблем нет:)

Lawyer
25.11.2010, 22:19
да делайте 2 см на метр,если боитесь.со свистом вода улетать будет.зачем выше-то?:)и меньше делали спуск и проблем нет:)

Спасибо. ))

Прометей
25.11.2010, 22:20
Сомнений нет, что при 45 градусах будет уходить )))



Понимаю, что нужно поднимать, хотелось бы знать из практики минимально возможный подъем при нормальном стоке, 3-4см. на метре достаточно? 20-25см. вполне допустимый подъем для меня. ))
уклон кан. трубы зависит от её диаметра. Для 50 мм трубы 3-4 см на метр вполне достаточно. Угол на 90 гр. лучше и правильно делать из двух уголков по 45 гр
Еще посложнее вариант http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121084&highlight=%F3%EA%EB%EE%ED+%EA%E0%ED%E0%EB%E8%E7%E0 %F6%E8%E8

адам2
25.11.2010, 22:25
да делайте 2 см на метр,если боитесь.со свистом вода улетать будет.зачем выше-то?:)и меньше делали спуск и проблем нет:)

2 см на метр на 5 м с поворотом это мало.какой то цифры назвать не могу просто поднимайте повыше в разумных пределах

Grafitor
25.11.2010, 22:31
уклон кан. трубы зависит от её диаметра. Для 50 мм трубы 3-4 см на метр вполне достаточно. Угол на 90 гр. лучше и правильно делать из двух уголков по 45 гр

А снип что говорит " Водопровод и канализация." Уклон должен быть 3 % ,а то с таким уклоном который вы указали выйдеш в конце с перепадом 20см от днища подона.

alex.helms
25.11.2010, 22:33
Так, а где наши электрики? Короче , раскажите мне за электроплиту...Как ее подключать? Какое сечение кабеля должно быть? И вообще, можно ли ее подключить к сети 220..? У меня ввод на 4 квадрата сечение...выдержит ли???

Подключать отверткой :) Модель плиты огласите , иначе толкового ответа не выйдет. 4 квадрата , это минимум который кидают на плиту. На 220 скорее всего повесить можно , сейчас все плиты можно подключить по двум вариантам.

alex.helms
25.11.2010, 22:34
да делайте 2 см на метр,если боитесь.со свистом вода улетать будет.зачем выше-то?:)и меньше делали спуск и проблем нет:)

Все верно , 2 сантиметра на метре трубы будет за глаза.

Прометей
25.11.2010, 22:39
А снип что говорит " Водопровод и канализация." Уклон должен быть 3 % ,а то с таким уклоном который вы указали выйдеш в конце с перепадом 20см от днища подона.

а 3% от 1 м не 3 см ? :)


Уклон
Величина уклона имеет значение для следующих факторов:
• Скорость стекания, которая определяет равномерность уноса стоков и шумность
трубопровода
• Способность к самоочистке трубопровода.
Для чисто водяной канализации уклон важен только с точки зрения шумности – чем
больше уклон, тем трубопровод шумнее. Уклон не нормируется. Разумный перепад - 2-3 см
на метр.
Для канализации общей (вода + фекалии) принят допустимый уклон 1-2 см на метр.
При большем уклоне возможно расслоение стока. Самоочищение трубопровода
затруднено. В случае, если возможно подмораживание стока (малая глубина прокладки)
– уклон по верхней границе диапазона.
Канализация чисто фекальная (в случае экономии объема септика) недопустима.
Смывающая вода необходима для разбавления и самоочищения сточных труб в той
пропорции, что имеется в городской канализации – примерно 6-10 литров (объем бачка) на
50-100 гр. твердого осадка.
http://www.ctpl.ru/datafile/wwwctplru11_kanaliz.pdf

alex.helms
25.11.2010, 22:45
Канализация чисто фекальная (в случае экономии объема септика) недопустима.
Смывающая вода необходима для разбавления и самоочищения сточных труб в той
пропорции, что имеется в городской канализации – примерно 6-10 литров (объем бачка) на
50-100 гр. твердого осадка.

Оказывается , перед выбором бачка , лучше вывести средний вес своего осадка :))))

rokrest09
25.11.2010, 22:54
Оказывается , перед выбором бачка , лучше вывести средний вес своего осадка :))))

не нада унитаз с весами. и на каждые по 6 литров выливать автоматически.)))))))))

GRENADER
25.11.2010, 22:54
Так, а где наши электрики? Короче , раскажите мне за электроплиту...Как ее подключать? Какое сечение кабеля должно быть? И вообще, можно ли ее подключить к сети 220..? У меня ввод на 4 квадрата сечение...выдержит ли??? Мой электрик где то затихъарился и трубку не берет, так что придется вам потерпеть мое присутствие:)...Только пожалуйста , на уровне школьной программы....про блуждающие токи не надо:)..Жду...

Зачем плиту подключать,что,спички отменили??Или плита вся электрическая????Эта так которая от электричества ,не газовая.А то окажется что у вас она газовая ,а от электричества только электроподжиг.Тогда только вилка в розетку вас спасет.Если ее нет,то тогда сложнее.Надо прочитать инструкцию к ней,кплите,то такая книжечка,там есть строка по поводу мощности,ну или где то рядом.Там едиеница измерения Вт или кВт.Типа того.От этого и плясать.
PS Сами просили на уровне школьной программы ,по чтению.............

Lawyer
25.11.2010, 23:06
Всем спасибо, получил исчерпывающие ответы по сливу. )))

Stream
26.11.2010, 11:28
Вам каких? Дорогих с сертификатами или дешевых с компромисом?
мне и те и те подходят пообщаюсь, а там решим :)

Murzik_ya
26.11.2010, 15:44
нужен человек, который выполнит мелкие недоделки в квартире, подскажите к кому обратиться?
в личку, спасибо

Саня-городок
26.11.2010, 16:38
Подключать отверткой :) Модель плиты огласите , иначе толкового ответа не выйдет. 4 квадрата , это минимум который кидают на плиту. На 220 скорее всего повесить можно , сейчас все плиты можно подключить по двум вариантам.Я еще не выбрал модель..У меня только электричская плита подходит...Я так понимаю что мощность ее около 8 кВт..будет? Если ее включить на всю мощность то , 4 квадрата сечения мало будет? Да... , хреновенько....Ладно разберусь.Всем спасибо..

Саня-городок
26.11.2010, 16:44
Зачем плиту подключать,что,спички отменили??Или плита вся электрическая????Эта так которая от электричества ,не газовая.А то окажется что у вас она газовая ,а от электричества только электроподжиг.Тогда только вилка в розетку вас спасет.Если ее нет,то тогда сложнее.Надо прочитать инструкцию к ней,кплите,то такая книжечка,там есть строка по поводу мощности,ну или где то рядом.Там едиеница измерения Вт или кВт.Типа того.От этого и плясать.
PS Сами просили на уровне школьной программы ,по чтению.............Да, будет вся иЗ электричества)) просто хотел узнать есть ли такие чтоб в 220 подходили...?

адам2
26.11.2010, 16:49
Да, будет вся иЗ электричества)) просто хотел узнать есть ли такие чтоб в 220 подходили...?

все модели можно подключить на 380 и на 220в

Саня-городок
26.11.2010, 17:14
все модели можно подключить на 380 и на 220в Там вилка с тремя клемами...что, где искать и как подключить..Одна фаза и два нуля , две фазы и ноль расключать или третья это земля? А может мне отдельный кабель с Дубосарской ГЭС вести? Из наших электриков надо информацию под пыткой доставать:) Надо было спросить на какой автомат подключить, какой марки...счас бы началось! А так ...просто плита...неинтересно:)

alex.helms
26.11.2010, 17:27
Я еще не выбрал модель..У меня только электричская плита подходит...Я так понимаю что мощность ее около 8 кВт..будет? Если ее включить на всю мощность то , 4 квадрата сечения мало будет? Да... , хреновенько....Ладно разберусь.Всем спасибо..

Если плита совмещенная с духовкой , скорее всего это 8 кВт номинала. Если независимая варочная поверхность + независимая духовка - до 10кВт номинала (6.5 + 3.5). 4 квадрата теоретически выдерживают до 8кВт , но не долго и будет греться. Ввод однозначно менять , либо использовать не более двух комфорок. Клемники сейчас преимущественно двухфазные L1 , L2 , N , PE(фаза,фаза, ноль,земля). При однофазном подключении L1 и L2 замыкаются перемычкой. Может быть исключение (читать инструкцию).

адам2
26.11.2010, 17:28
Там вилка с тремя клемами...что, где искать и как подключить..Одна фаза и два нуля , две фазы и ноль расключать или третья это земля? А может мне отдельный кабель с Дубосарской ГЭС вести? Из наших электриков надо информацию под пыткой доставать:) Надо было спросить на какой автомат подключить, какой марки...счас бы началось! А так ...просто плита...неинтересно:)

там долго рассказывать а работы фигня.пригласи электрика и тебе за 5 минут все сделает.неправильное подключение может испортить плиту.

alex.helms
26.11.2010, 17:34
Там вилка с тремя клемами...что, где искать и как подключить..Одна фаза и два нуля , две фазы и ноль расключать или третья это земля? А может мне отдельный кабель с Дубосарской ГЭС вести? Из наших электриков надо информацию под пыткой доставать:) Надо было спросить на какой автомат подключить, какой марки...счас бы началось! А так ...просто плита...неинтересно:)

Так плиту не выбрал , а клемник видишь? :). Если 3 жилы , то это фаза + ноль + земля , но бываю случаи , когда земля находится фиг знает где на корпусе , так что скинь фото клемника или модель плиты , так гадать можно долго.

audit_n
26.11.2010, 17:34
Там вилка
відкрий її, за кольором та товщиною дротів усе з'ясується :)

drunk cherry
26.11.2010, 17:54
а явот хотела себе газовую плиту брать и чтоб там комфорка одна електро была.хотя слышала что их снимают с производства)))если куплю, шо тоже головняк будет?))))

alex.helms
26.11.2010, 17:58
а явот хотела себе газовую плиту брать и чтоб там комфорка одна електро была.хотя слышала что их снимают с производства)))если куплю, шо тоже головняк будет?))))

А смысл? у вас когда в последний раз газа небыло?

адам2
26.11.2010, 17:58
а явот хотела себе газовую плиту брать и чтоб там комфорка одна електро была.хотя слышала что их снимают с производства)))если куплю, шо тоже головняк будет?))))

да нет там никаких проблем.дайте толковому электрику N долларов и за 5 мин он все сделает.

drunk cherry
26.11.2010, 18:10
да нет там никаких проблем.дайте толковому электрику N долларов и за 5 мин он все сделает.

а шо,Сашульке долларов жалко электрику дать?:laugh:
а мне интересно просто на электро готовить попробывать,а то на газовой вечно все кипит....или тормозить электро будет?

Саня-городок
26.11.2010, 18:26
Так плиту не выбрал , а клемник видишь? :). Если 3 жилы , то это фаза + ноль + земля , но бываю случаи , когда земля находится фиг знает где на корпусе , так что скинь фото клемника или модель плиты , так гадать можно долго. Да б/у она...валяется в кладовой, нормальная еще старая советская..А новую буду брать впосле Нов. года...

alex.helms
26.11.2010, 18:30
нормальная еще старая советская..

Настораживает :) Может ее на лом лучше занести от греха подальше.

Саня-городок
26.11.2010, 18:32
а шо,Сашульке долларов жалко электрику дать?:laugh:
а мне интересно просто на электро готовить попробывать,а то на газовой вечно все кипит....или тормозить электро будет?Да я бы дал..но жена потом ....короче обидится)))...я с электрикой в принципе дружу, разберусь..счетчик дома установил, подключил(РЭС приняло на баланс:)) и плиту осилю..Всем спасибо...:)

Саня-городок
26.11.2010, 18:34
Настораживает :) Может ее на лом лучше занести от греха подальше.говорю ж рабочая,не ржавая а на металл сдать всегда успею))) просто счас не до плитыц..я в смысле покупок..других забот море...

Grafitor
26.11.2010, 20:08
[QUOTE=Прометей;16297709]а 3% от 1 м не 3 см ? :)


Так и есть :good: ,но акцентировал внимание на 4,см. хотя это не важно Гглавное можно ли вообще устанавливать сантехоборудование на растроянии 5 м. от общего стояка канализации. Снип указывает на нормы . :)

drunk cherry
26.11.2010, 20:21
[QUOTE=Прометей;16297709]а 3% от 1 м не 3 см ? :)


Так и есть :good: ,но акцентировал внимание на 4,см. хотя это не важно Гглавное можно ли вообще устанавливать сантехоборудование на растроянии 5 м. от общего стояка канализации. Снип указывает на нормы . :)

мы на дерибасовской делали когда ремонт,так там комунна 280м,3 санузла,и всего 2 стойка.изначально вообще 1 был,потом соседи еще один показали,он у них на нижнем этаже зарублен был.врезались с боями,тем более что долбиться вниз практически не было возможности,деревянные полы,доски,балки.очень трудно было..не скажу какой уклон был,но минимальный,потому что унитазы не поднимали,джакузьки тоже,кое где ложили канализацию по полу,потом обшивали сверху.. работает прекрасно (ТТТтьфу):) хотя изначально там было 4 санузла,там бетона в туалетах на деревянных полах:( лежал и по 30-40см.все снимали,выбивали,укрепляли и в один уровень полы.так что иногда приходится и на таких расстояниях (да и поболе) укладывать канализацию,особенно в старом фонде:) хотя,честно говоря,вспомнила,один стояк мы таки у соседей раздалбывали снизу и к ним опускались с нашим тройником,благо что разрешили раздолбать у себя и опустить трубы чтоб уклон был.канализация километрами там была.
так что нормы-нормами,а жизнь-эт другое)))

Grafitor
26.11.2010, 20:34
мы на дерибасовской делали когда ремонт,так там комунна 280м,3 санузла,и всего 2 стойка.изначально вообще 1 был,потом соседи еще один показали,он у них на нижнем этаже зарублен был.врезались с боями,тем более что долбиться вниз практически не было возможности,деревянные полы,доски,балки.очень трудно было..не скажу какой уклон был,но минимальный,потому что унитазы не поднимали,джакузьки тоже,кое где ложили канализацию по полу,потом обшивали сверху.. работает прекрасно (ТТТтьфу):) хотя изначально там было 4 санузла,там бетона в туалетах на деревянных полах:( лежал и по 30-40см.все снимали,выбивали,укрепляли и в один уровень полы.так что иногда приходится и на таких расстояниях (да и поболе) укладывать канализацию,особенно в старом фонде:) хотя,честно говоря,вспомнила,один стояк мы таки у соседей раздалбывали снизу и к ним опускались с нашим тройником,благо что разрешили раздолбать у себя и опустить трубы чтоб уклон был.канализация километрами там была.
так что нормы-нормами,а жизнь-эт другое)))

В старов фонде все выполнять сложновато. Т.е сначала были дома. ,а потом поделели всякими перегородками. ,сделали коммуны с общим санблоком.,а сегодняшний прогресс возврашают к первоначальному виду.

drunk cherry
26.11.2010, 20:39
В старов фонде все выполнять сложновато. Т.е сначала были дома. ,а потом поделели всякими перегородками. ,сделали коммуны с общим санблоком.,а сегодняшний прогресс возврашают к первоначальному виду.

ага..зато там потолки высокие:D

Distar
26.11.2010, 21:02
Сегодня общался с заказчицей так ей посоветовали,что когда зайдут электрики на объект,то сразу же на второй,третий день можно приступать к работам гипсокартонщикам.Может это я не правильный и так не работаю,но считаю,что пока электрик не сделает всю работу по первоначальному этапу по прокладке проводов,то на объект кроме зказчиков,кондиционерщиков и сантехников заходить никто не должен,да и ни каких мешков,гипсокартона,плитки в этот период стройки быть не должно.Вот.

Grystik
26.11.2010, 21:23
что такое дистар?!....это был крик души!)))...а оргии труда когда все в купе на 12 квадратах...,))))
вбывбы таких заказчиков...у всех голубая мечта ремонт в течении месяца....

у меня один раз бригаду сантехов пригласили одновременно с плиточниками...мы и распредилили...они маяки и штукатурку кинули..а мы потом штробики...клиент мигом понял...)))

Танюха37
26.11.2010, 21:24
что такое дистар?!....это был крик души!)))...а оргии труда когда все в купе на 12 квадратах...,))))
вбывбы таких заказчиков...у всех глубая мечта ремонт в течении месяца....
Сейчас, к Новому году!)))

Distar
26.11.2010, 21:35
что такое дистар?!....это был крик души!)))...а оргии труда когда все в купе на 12 квадратах...,))))
вбывбы таких заказчиков...у всех голубая мечта ремонт в течении месяца....
Может и крик,но в последнее время я то и делаю,что перекладываю с одного места в другое, мешки с изогипсом,упаковки с плиткой,ГКЛ да мало ли чего,а мне нужно пространство и,чобы ничего не мешало,а тут еще строители по пятам идут...А мне,чтоб в 100 м.кв. электрику сделать трех дней мало,дай бог за две недели управиться.

GRENADER
26.11.2010, 22:20
Сегодня общался с заказчицей так ей посоветовали,что когда зайдут электрики на объект,то сразу же на второй,третий день можно приступать к работам гипсокартонщикам.Может это я не правильный и так не работаю,но считаю,что пока электрик не сделает всю работу по первоначальному этапу по прокладке проводов,то на объект кроме зказчиков,кондиционерщиков и сантехников заходить никто не должен,да и ни каких мешков,гипсокартона,плитки в этот период стройки быть не должно.Вот.

Увы,всегда советчиков было много,особенно за спиной.Посоветовали как в лужу.......................

drunk cherry
26.11.2010, 22:32
Может и крик,но в последнее время я то и делаю,что перекладываю с одного места в другое, мешки с изогипсом,упаковки с плиткой,ГКЛ да мало ли чего,а мне нужно пространство и,чобы ничего не мешало,а тут еще строители по пятам идут...А мне,чтоб в 100 м.кв. электрику сделать трех дней мало,дай бог за две недели управиться.

просто,хозяева часто выдают желаемое за действительное:) мы думаем,что если мы завезем быстренько материал,то строители быстренько все сделают(тем более строители обычно говорят что работают быстро и называют сроки:)) но потом как-то ремонт затягивается и материал очень сильно начинает мешать:)причем,мешает он всем:)вот лишний раз убеждаюсь, что давание денег наперед и завоз материалов,ну никак не ускоряет процесс. ремонта.сама себя счас корю,шо позавозила в дом и гипс, и пенопласт, и шпаклевку,ходим теперь спотыкаемся об него,перетаскиваем из угла в угол.потм начинает что-то пропадать:shine: издержки производста:)

baby Butch
26.11.2010, 23:00
Сегодня общался с заказчицей так ей посоветовали,что когда зайдут электрики на объект,то сразу же на второй,третий день можно приступать к работам гипсокартонщикам.Может это я не правильный и так не работаю,но считаю,что пока электрик не сделает всю работу по первоначальному этапу по прокладке проводов,то на объект кроме зказчиков,кондиционерщиков и сантехников заходить никто не должен,да и ни каких мешков,гипсокартона,плитки в этот период стройки быть не должно.Вот.
Тема старая но к сожалению вечная, почему то большинство уверены в том , что если на об"ект пригнать дюжину людей и сразу привести весь материал то ремонт любой сложности можно выполнить за четыре недели :(

Aleksey The Greek
27.11.2010, 00:19
Сегодня общался с заказчицей так ей посоветовали,что когда зайдут электрики на объект,то сразу же на второй,третий день можно приступать к работам гипсокартонщикам.Может это я не правильный и так не работаю,но считаю,что пока электрик не сделает всю работу по первоначальному этапу по прокладке проводов,то на объект кроме зказчиков,кондиционерщиков и сантехников заходить никто не должен,да и ни каких мешков,гипсокартона,плитки в этот период стройки быть не должно.Вот.

у меня на одном из объектов в квартире купленной заказчиками жили электрики, на объекте присутствуют надписи, так у них на одной из стен надписи примерно следующего содержания:

- понедельник, ленимся
- вторник, ленимся
- среда, ленимся
- четверг, пиво
- пятница - девки
- выходные

я конечно очень утрировал и словом "ленимся" заменил всякую нецензурщину)))
но я бы этих товарищей на пушечный выстрел бы к своим объектам бы не подпустил)

audit_n
27.11.2010, 00:59
у меня на одном из объектов в квартире купленной заказчиками жили электрики, на объекте присутствуют надписи, так у них на одной из стен надписи примерно следующего содержания:

- понедельник, ленимся
- вторник, ленимся
- среда, ленимся
- четверг, пиво
- пятница - девки
- выходные

я конечно очень утрировал и словом "ленимся" заменил всякую нецензурщину)))
но я бы этих товарищей на пушечный выстрел бы к своим объектам бы не подпустил)тільки лише за те, що вони знають багато різних слів ;)?)))

rokrest09
27.11.2010, 02:26
ну шо я вам скажу ребята. только вчера поговорили про детский сад с их сан узлом. как сегодня мне сообщают о необходимости срочного ремонта в другом крыле. по сему интересует вопрос...


подкиньте рыночные расценки на сантехнику и плитку. в личные. буду примного благодарен.

Luidor777
27.11.2010, 04:29
...Ищу работу... Корпусная мебель: кухни, шкафы-купе, гардеробные и т.д.
От замеров - до полновесного проекта. Независимая оценка сторонних проектов и качества работ, консультативные услуги "до и во время производства работ", знаком практически со всеми серьезными поставщиками фурнитуры и комплектующих. Опыт работы с корпусной мебелью более 12 лет. Как дизайнеру и конструктору есть чем похвастаться в Одессе.
Отвечу всем заинтересовавшимся... недорого...

drunk cherry
27.11.2010, 09:50
народ,вроде спрашивала и никто не ответил..перед тем как ложить плитку чем поверхность стяжки под теплый пол прокатать может? а то сохла долго,топтались по ней,шпаклевочка там всякая...

адам2
27.11.2010, 10:05
народ,вроде спрашивала и никто не ответил..перед тем как ложить плитку чем поверхность стяжки под теплый пол прокатать может? а то сохла долго,топтались по ней,шпаклевочка там всякая...

если клей будет Ceresit см 11 то логично и грунт Ceresit

drunk cherry
27.11.2010, 10:12
если клей будет Ceresit см 11 то логично и грунт Ceresit

спасибо.то есть грунтовки достаточно получается? так просто?:)
и скажите цементные растворы при какой самой низкой температуре можно лить,кирпич,например можно ложить? холодает и катасрофически не хватает времени,а надо кое-что сделать на улице:shine: не успеваю:(

адам2
27.11.2010, 10:23
спасибо.то есть грунтовки достаточно получается? так просто?:)
и скажите цементные растворы при какой самой низкой температуре можно лить,кирпич,например можно ложить? холодает и катасрофически не хватает времени,а надо кое-что сделать на улице:shine: не успеваю:(

существуют антиморозные добавки.да и зима в нашем регионе слабенькая.

drunk cherry
27.11.2010, 23:31
я все не угомонюсь,буду к вам пристовать еще)))) вынос мозгов продолжается))))не отстану от мужиков,,, скажите тогда как работает котел? включаем температуру,например 50(ну,грубо говоря),зажигается котел,нагревает батареи и теплые полы до нужной температуры,потом котел отрубается...вот мне интересно,насколько должна упасть температура в приборах,чтобы он опять включился?..1 градус или там 5 градусов? или как-то по-другому? если стяжка толще,соответственно она дольше остывает и держит тепло(ну эт как металлические батареи и чугунные))) почувствуйте разницу)))это вроде и называется энерционностью,насколько я понимаю (чем толще стяжка.тем у нее ее больше)))) есть тут физики -котельщики-сантехники? просто мучает вопрос,мнения в инете расходятся.я могу например стяжку сделать 5 см,а можно и 10см.что экономичнее в плане газа и лучше в теплоотдаче? действительно если смысл делать ее,например 10см.греться,конечно,толстая стяжка будет дольше,но и тепло потом отдавать лучше))) у кого был опыт,может кто делал стяжку 5 см и например,8-10см.и кто может сравнить из личного опыта?есть разница? что лучше,комфортнее,экономичнее (не в плане работы работы)?

Прометей
27.11.2010, 23:49
я все не угомонюсь,буду к вам пристовать еще)))) вынос мозгов продолжается))))не отстану от мужиков,,, скажите тогда как работает котел? включаем температуру,например 50(ну,грубо говоря),зажигается котел,нагревает батареи и теплые полы до нужной температуры,потом котел отрубается...вот мне интересно,насколько должна упасть температура в приборах,чтобы он опять включился?..1 градус или там 5 градусов? или как-то по-другому? это зависит от автоматика вашего котла. Обычно около 10 градусов
если стяжка толще,соответственно она дольше остывает и держит тепло(ну эт как металлические батареи и чугунные))) почувствуйте разницу)))это вроде и называется энерционностью,насколько я понимаю (чем толще стяжка.тем у нее ее больше)))) есть тут физики -котельщики-сантехники? просто мучает вопрос,мнения в инете расходятся.я могу например стяжку сделать 5 см,а можно и 10см.что экономичнее в плане газа и лучше в теплоотдаче? действительно если смысл делать ее,например 10см.греться,конечно,толстая стяжка будет дольше,но и тепло потом отдавать лучше))) у кого был опыт,может кто делал стяжку 5 см и например,8-10см.и кто может сравнить из личного опыта?есть разница? что лучше,комфортнее,экономичнее (не в плане работы работы)?
у меня в 1 квартире стяжка над ТП около 8 см, в другой 1-2 см. Последняя быстрее и лучше прогреваяется, что мне больше нравится

Luidor777
28.11.2010, 01:14
еще немаловажно - тепло не должно уходить к соседям или в подвал, т.е. вниз, а не вверх

адам2
28.11.2010, 11:01
я все не угомонюсь,буду к вам пристовать еще)))) вынос мозгов продолжается))))не отстану от мужиков,,, скажите тогда как работает котел? включаем температуру,например 50(ну,грубо говоря),зажигается котел,нагревает батареи и теплые полы до нужной температуры,потом котел отрубается...вот мне интересно,насколько должна упасть температура в приборах,чтобы он опять включился?..1 градус или там 5 градусов? или как-то по-другому? если стяжка толще,соответственно она дольше остывает и держит тепло(ну эт как металлические батареи и чугунные))) почувствуйте разницу)))это вроде и называется энерционностью,насколько я понимаю (чем толще стяжка.тем у нее ее больше)))) есть тут физики -котельщики-сантехники? просто мучает вопрос,мнения в инете расходятся.я могу например стяжку сделать 5 см,а можно и 10см.что экономичнее в плане газа и лучше в теплоотдаче? действительно если смысл делать ее,например 10см.греться,конечно,толстая стяжка будет дольше,но и тепло потом отдавать лучше))) у кого был опыт,может кто делал стяжку 5 см и например,8-10см.и кто может сравнить из личного опыта?есть разница? что лучше,комфортнее,экономичнее (не в плане работы работы)?

экономичнее будет от него отказаться.

drunk cherry
28.11.2010, 11:05
экономичнее будет от него отказаться.

от кого отказаться-то?:shine:

адам2
28.11.2010, 11:10
от кого отказаться-то?:shine:

от теплого пола.его комфортность по сравнении с вредностью и затратами по моему проигрывает например с хорошим дубовым паркетом.

Landgraf
28.11.2010, 12:14
а вот мне вообще непонятно присутствие теплого пола при автономном отоплении? нет ну в ванной там вышел с душа стал на тепленький пол это да но по всей квартире? автономка в квартире и никакого теплого пола за исключением ванной ,тепло уютно затрат минимум батареи греют чего еще то нужно?

адам2
28.11.2010, 15:36
Необходимо стекло " Дельта бронза- золото". На Малине нет, на Привозе тоже. Подскажите, пожалуйста, где еще искать!

у тех кто занимается металопластиком спросите.у них точно есть.

_SV_
28.11.2010, 20:26
от теплого пола.его комфортность по сравнении с вредностью и затратами по моему проигрывает например с хорошим дубовым паркетом.

хм, вроде пишут что ТП наоборот экономичнее, вот: " большая обогреваемая поверхность более экономична и эффективна, чем маленький, но интенсивный источник тепла" (отсюда http://stroysss.ru/systems/teplypol/309.html)
ну и еще пишут что при ТП температура в помещении может быть ниже чем в случае батарей, т.к. когда пол теплый человеку будет комфортно при немного более низкой температуре, за счет этого тоже экономия.

а чем он вреден?

drunk cherry
28.11.2010, 20:31
хм, вроде пишут что ТП наоборот экономичнее, вот: " большая обогреваемая поверхность более экономична и эффективна, чем маленький, но интенсивный источник тепла" (отсюда http://stroysss.ru/systems/teplypol/309.html)
ну и еще пишут что при ТП температура в помещении может быть ниже чем в случае батарей, т.к. когда пол теплый человеку будет комфортно при немного более низкой температуре, за счет этого тоже экономия.

а чем он вреден?

ТП экономичный и теплее,а вредные все-таки электро-полы.все-таки там всякие электро-магнитные поля:)бяка:) водяные полы нормально,только вот если сверху ламинат,или что-то типа того,то могут быть поры какие там,химия,если он не качественный попадется

_SV_
28.11.2010, 20:33
ТП экономичный и теплее,а вредные все-таки электро-полы.все-таки там всякие электро-магнитные поля:)бяка:) водяные полы нормально,только вот если сверху ламинат,или что-то типа того,то могут быть поры какие там,химия,если он не качественный попадется

главное не нагревать ламинат до более чем 27 градусов;)

Grafitor
28.11.2010, 20:40
главное не нагревать ламинат до более чем 27 градусов;)

Температура пола дожны быть не более 20градусов.

drunk cherry
28.11.2010, 20:45
главное не нагревать ламинат до более чем 27 градусов;)

меня мой сантехник (новый,нормальный,...кто занет о чем я:shine:) убедил дополнительно к полам теплым под ламинат,все-таки поставить батарею в комнату..:) типа мало ли что:) ну,думаю,что правильно,а то,и впрямь,мало ли что?:)

адам2
28.11.2010, 21:26
меня мой сантехник (новый,нормальный,...кто занет о чем я:shine:) убедил дополнительно к полам теплым под ламинат,все-таки поставить батарею в комнату..:) типа мало ли что:) ну,думаю,что правильно,а то,и впрямь,мало ли что?:)


есть целая тема на форуме по этому вопросу.там все уже написано.
расход газа по любому увеличивается.5 см пенопласта не спасут от теплопотерь.
и без радиаторов при т.п не обойтись.у вас окна будут потеть без теплового барьера.
и про вредность там тоже есть.а ламинат должен быть с маркировкой для теплого пола.

drunk cherry
28.11.2010, 21:30
есть целая тема на форуме по этому вопросу.там все уже написано.
расход газа по любому увеличивается.5 см пенопласта не спасут от теплопотерь.
и без радиаторов при т.п не обойтись.у вас окна будут потеть без теплового барьера.
и про вредность там тоже есть.а ламинат должен быть с маркировкой для теплого пола.
не видела тему,че мне раньше никто не сказал про нее?:) ламинат буду брать немецкий.специально для теплого пола,но я его только в одну комнату стелю.а так плитка будет

адам2
28.11.2010, 21:36
не видела тему,че мне раньше никто не сказал про нее?:) ламинат буду брать немецкий.специально для теплого пола,но я его только в одну комнату стелю.а так плитка будет

так вы не спрашивали.:)

https://forumodua.com/showthread.php?t=6973

Ellsara
28.11.2010, 23:42
ТП экономичный и теплее,а вредные все-таки электро-полы.все-таки там всякие электро-магнитные поля:)бяка:) водяные полы нормально,только вот если сверху ламинат,или что-то типа того,то могут быть поры какие там,химия,если он не качественный попадется

Не могу отвечать за достоверность, но не единожды читала на мед. сайтах о негативном влиянии ТП на человека. Сводится все к тому, что постоянный источник тепла снизу не есть хорошо для человека (особенно, мужского пола). Деталей, к сожалению, не помню. Плюс температура влияет на выделение вредных веществ из материалов, с помощью которых устроен ТП. И что-то там с пылью... Девичья память )))

Мы хотели делать ТП только в санузле (он у нас маленький), так не один сантехник сказал, что это экономически невыгодно. Лучше уж не делать вообще... Может, конечно, не хотели заморачиваться с маленьким объемом. Хотя эти работы оплачиваются отдельно от остальных...

Aleksey The Greek
28.11.2010, 23:52
Мы хотели делать ТП только в санузле (он у нас маленький), так не один сантехник сказал, что это экономически невыгодно. Лучше уж не делать вообще... Может, конечно, не хотели заморачиваться с маленьким объемом. Хотя эти работы оплачиваются отдельно от остальных...

между холодным полом и тёплым полом, экономически выгоден холодный пол, а приятен для ног - тёплый )

электрический Т.П. под плитку - практически безвреден, о каких либо волнах читать весело...нас окружает столько волн, что ещё одна погоды не делает.

а вот ламинат и вправду будет скорее всего выделять всю химию в нём находящуюся, а тёплый воздух - поднимать её вверх, то-же и касается линолеума (ещё хуже)

Ellsara
29.11.2010, 01:52
между холодным полом и тёплым полом, экономически выгоден холодный пол, а приятен для ног - тёплый )

Бесспорно ) Но что сделано, то сделано: придется учиться впрыгивать в тапки без касания к плитке, грацию развивать. А там может и ковриком разживемся )
"Кто бы что ни говорил там, Выход есть наверняка, Из любого лабиринта, Из любого тупика, Есть неведомая сила, Чтобы нам, беде назло, Вся прощалось и сходило, Удавалось и везло" (Проданный смех"). Прорвемся :wink_anim:

rokrest09
29.11.2010, 02:03
Бесспорно ) Но что сделано, то сделано: придется учиться впрыгивать в тапки без касания к плитке, грацию развивать. А там может и ковриком разживемся )
"Кто бы что ни говорил там, Выход есть наверняка, Из любого лабиринта, Из любого тупика, Есть неведомая сила, Чтобы нам, беде назло, Вся прощалось и сходило, Удавалось и везло" (Проданный смех"). Прорвемся :wink_anim:

из тупика обычно помогает кувалда. а с плиткой правельно вложена стамеска и молоток. и мини тёплый пол готов.)))))) это электро пол.)))) с водяным. конечноже так не сделаеш

Aleksey The Greek
29.11.2010, 09:29
Бесспорно ) Но что сделано, то сделано: придется учиться впрыгивать в тапки без касания к плитке, грацию развивать. А там может и ковриком разживемся )
"Кто бы что ни говорил там, Выход есть наверняка, Из любого лабиринта, Из любого тупика, Есть неведомая сила, Чтобы нам, беде назло, Вся прощалось и сходило, Удавалось и везло" (Проданный смех"). Прорвемся :wink_anim:

главное не делать плитку глянцевой, а без тёплых полов наши предки ого-го сколько прожили.

это излишиство - если есть возможность, вещь приятная, если нет - не то и не стоит расстраиваться особо

Nast`e`na
29.11.2010, 09:59
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какая сейчас цена на проклейку обоев, ламинат?