Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
rokrest09
17.10.2010, 19:27
вот таких мастеров......ну вы поняли...еще людей грузят всякой чушью...вместо того что б сделать нормально...
с такими и боримся как коренные мастера города)))))))):)
startumo
17.10.2010, 19:28
мне очень интересно о каком ламинате идет речь в последних постах? стоимость, производитель?
Строю дом, на третьем этаже крытая отапливаемая мансарда. Площадь по полу 70 кв. м. Высота 4,5 м. Хочу сделать потолок из влагостойкого гипсокартона. Металлический профиль для крепления ГК будет крепиться к деревянным стропилам и обрешетке крыши. Один мастер говорит, что нужно на потолок уложить два листа гипсокартона, потому что дерево будет "играть" и на гипсокартоне могут появиться трещины. Другой мастер говорит, что можно сделать потолок в один лист ГК и никаких трещин не будет, а только лишний перерасход материала и утяжеление конструкции. Пожалуйста, посоветуйте, нужен ли второй лист ГК на потолок с деревянными стропилами.
Grafitor
17.10.2010, 19:51
мне очень интересно о каком ламинате идет речь в последних постах? стоимость, производитель?
разницы нет какой производитель швы все равно будут видны.кто захочет их увидеть.
Саня-городок
17.10.2010, 19:51
А мне почему то кажется что , как заказчику нравится , так он и стелится ...если ему нравится под 45 градусов то , я думаю что ему до одного места что там Гугл говорит...Стелить по свету это всего лишь рекомендация и не более..ненадо к этому привязываться/это про укладку ламината
Саня-городок
17.10.2010, 19:57
Строю дом, на третьем этаже крытая отапливаемая мансарда. Площадь по полу 70 кв. м. Высота 4,5 м. Хочу сделать потолок из влагостойкого гипсокартона. Металлический профиль для крепления ГК будет крепиться к деревянным стропилам и обрешетке крыши. Один мастер говорит, что нужно на потолок уложить два листа гипсокартона, потому что дерево будет "играть" и на гипсокартоне могут появиться трещины. Другой мастер говорит, что можно сделать потолок в один лист ГК и никаких трещин не будет, а только лишний перерасход материала и утяжеление конструкции. Пожалуйста, посоветуйте, нужен ли второй лист ГК на потолок с деревянными стропилами.
Вы действительно думаете что, если дерево начнет крутить то , два листа гипсокартона его удержат!? и он не потрещит?:) Вы лучше подумайте как хорошо утеплить, а одного листа вполне достаточно...Хотя можете и проэкспериментпровать.Я впервые слышу о такой технологии. но...все может быть:)..только профиль уже намного чаще нужно монтировать ..не больше чем 40 см:)
rokrest09
17.10.2010, 20:04
Вы действительно думаете что, если дерево начнет крутить то , два листа гипсокартона его удержат!? и он не потрещит?:) Вы лучше подумайте как хорошо утеплить, а одного листа вполне достаточно...Хотя можете и проэкспериментпровать.Я впервые слышу о такой технологии. но...все может быть:)..только профиль уже намного чаще нужно монтировать ..не больше чем 40 см:)
на счёт тепла это точно. на 14 фонтана есть домик. тоже с чердачком. отапливаемым. зато из всех розеток дует воздушек. да ещё и какой:papuan: кстати в один лист и всё с верху деревянное было.
так что утепление превыше всего. а перед тем как начнёте картон ставить проверте хорошо чтоб все щели были заделаны так чтоб никакая птичка не устроит вам вентиляцыю. а потолок всёравно будет двигаться летом и зимой. как ледники в северном......
Строю дом, на третьем этаже крытая отапливаемая мансарда. Площадь по полу 70 кв. м. Высота 4,5 м. Хочу сделать потолок из влагостойкого гипсокартона. Металлический профиль для крепления ГК будет крепиться к деревянным стропилам и обрешетке крыши. Один мастер говорит, что нужно на потолок уложить два листа гипсокартона, потому что дерево будет "играть" и на гипсокартоне могут появиться трещины. Другой мастер говорит, что можно сделать потолок в один лист ГК и никаких трещин не будет, а только лишний перерасход материала и утяжеление конструкции. Пожалуйста, посоветуйте, нужен ли второй лист ГК на потолок с деревянными стропилами.
второй лист не помешает но не спасет на мансарде.швы будут лопать по любому.
есть багеты стеновые можете ими швы по закрывать.
или откажитесь от гипсокартона и пдшивайте например деревянной вагонкой или натяжной потолок
мне очень интересно о каком ламинате идет речь в последних постах? стоимость, производитель?
Угу, мне тоже интересно.
rokrest09 что, тебе никогда не приходилось работать с дешёвым гауном, в котором замки не держат даже на хорошей подготовке, что ты так рьяно борешься с не коренными мастерами города?
Однажды стелил одному парню ламинат, который он где то взял практически "на шару" (конфискат, как он мне объяснил:)), так там не то что замки не держали, там даже размеры плясали на доли мм. Приходилось сидеть и перебирать каждую досточку или по несколько раз набирать полосу, чтобы небыло щелей. Хотя пачки все одинаковые и одна партия стояла. Вот так вот.
zantoninaz
17.10.2010, 20:42
А про какие швы идет речь? Сейчас осмотрела свой ламинат - никаких швов не видно, даже в тех местах, где я точно знаю, что идет стык досок - обычная линия "соседства" досок. Или они видны при каких-то условиях?
Grafitor
17.10.2010, 20:43
Хоть Китайский, нормально укладывается.
Два слоя гипсокартона - эта технология представлена подробно на сайте Кнауф.
Положительный момент в этом есть. Никогда толстое не было хуже тонкого.
Другой мастер говорит, что можно сделать потолок в один лист ГК и никаких трещин не будет, а только лишний перерасход материала и утяжеление конструкции.
Правильно говорит. Так как двойной слой листов используется для стен. На потолок ставят тоньше и соответственно - легче. Гипсокартон не несет функцию перекрытия - а выполняет роль декоративного покрытия.
rokrest09
17.10.2010, 20:44
Угу, мне тоже интересно.
rokrest09 что, тебе никогда не приходилось работать с дешёвым гауном, в котором замки не держат даже на хорошей подготовке, что ты так рьяно борешься с не коренными мастерами города?
Однажды стелил одному парню ламинат, который он где то взял практически "на шару" (конфискат, как он мне объяснил:)), так там не то что замки не держали, там даже размеры плясали на доли мм. Приходилось сидеть и перебирать каждую досточку или по несколько раз набирать полосу, чтобы небыло щелей. Хотя пачки все одинаковые и одна партия стояла. Вот так вот.
не не попадались так как я стелил лиш себе и много раз видел. делая чистовую по свету и сигналке. так что.:search:точно не попадались. да и было это так давно что я уже от скуки дохну.:(
Хоть Китайский, нормально укладывается.
Износ разный, а укладка от рук зависит. Да и руки то самые обычные нужны. Аккуратность и отсутствие "авось" и "и так сойдет".
На двух метрах стык по торцу почти не проблема. А, вот, когда 5-6 метров, то пока две полосы состыкуешь... Фомка поможет (в смысле монтировки).
Но опять же - пол то "плавает". То, что бы разошелся стык по длине - не видел. Торцевые - видел.
Строю дом, на третьем этаже крытая отапливаемая мансарда. Площадь по полу 70 кв. м. Высота 4,5 м. Хочу сделать потолок из влагостойкого гипсокартона. Металлический профиль для крепления ГК будет крепиться к деревянным стропилам и обрешетке крыши. Один мастер говорит, что нужно на потолок уложить два листа гипсокартона, потому что дерево будет "играть" и на гипсокартоне могут появиться трещины. Другой мастер говорит, что можно сделать потолок в один лист ГК и никаких трещин не будет, а только лишний перерасход материала и утяжеление конструкции. Пожалуйста, посоветуйте, нужен ли второй лист ГК на потолок с деревянными стропилами.
Попробуйте установить железо "по фирмЕ" в два слоя! Перпендикулярно друг другу! Тем более, что высота у Вас позволяет это сделать! А гипсокартон в два слоя - эт, кстати тоже " по фирмЕ"
Удачи!
На счет профиля в два слоя - эт верно.:good:
Народ, плиз, поделитесь координатами проверенных гипсокартонщиков, буду признательна! :rose:
По гипсокартону позвоните 0635242125 Дима. Или 0631545248 Вася. Они пару месяцев назад делали гипсокартон+шумоизоляция у знакомых в кафе-ресторане. ))
Grafitor
17.10.2010, 20:56
Износ разный, а укладка от рук зависит. Да и руки то самые обычные нужны. Аккуратность и отсутствие "авось" и "и так сойдет".
На двух метрах стык по торцу почти не проблема. А, вот, когда 5-6 метров, то пока две полосы состыкуешь... Фомка поможет (в смысле монтировки).
Но опять же - пол то "плавает". То, что бы разошелся стык по длине - не видел. Торцевые - видел.
Нужна конечно оккуратность и большое желание . Будет плавать после того когда установиш плинтуса..При укладке клинить. Теперь и у вас опыт есть.
Grafitor
17.10.2010, 20:59
Попробуйте установить железо "по фирмЕ" в два слоя! Перпендикулярно друг другу! Тем более, что высота у Вас позволяет это сделать! А гипсокартон в два слоя - эт, кстати тоже " по фирмЕ"
Удачи!
дерево и металл разное линейное расширение. без трещин не обойтись
Фанера поможет или вагонка ,но не гипсовые листы.
Вы действительно думаете что, если дерево начнет крутить то , два листа гипсокартона его удержат!? и он не потрещит?:) Вы лучше подумайте как хорошо утеплить, а одного листа вполне достаточно...Хотя можете и проэкспериментпровать.Я впервые слышу о такой технологии. но...все может быть:)..только профиль уже намного чаще нужно монтировать ..не больше чем 40 см:)
Спасибо за ответ. Крыша уже утеплена 150 мм Rockwoll и простояла год с подшивкой. Птичек и гнезд не наблюдается.
То, что бы разошелся стык по длине - не видел. Торцевые - видел.
А мне вот разок пришлось видеть. Не то, чтобы расходился, он и не сходился из-за пляски в размерах:). Ох и намучались тогда с подбором, но сделали нормально. Правда и хозяин нормальным пацаном оказался. И перебирать помогал и финансово поощрил:).
деревянная конструкция крыши из за разницы температур и влажности постоянно двигается и никакая конструкция не спасет.
мы пробывали двойной каркас и двойной слой.зиму простояли и лопнули.
startumo
17.10.2010, 21:15
а дальнейшая грамотная отделка тоже не помогла? ;)
===================
укладка ламината стоимостью 50 грн и ламината стоимостью 250-300..грн/м2 отличается значительно....совпадает только технология укладки)
Да делов-то.
Другую крышу поставить и все. ))
деревянная конструкция крыши из за разницы температур и влажности постоянно двигается и никакая конструкция не спасет.
мы пробывали двойной каркас и двойной слой.зиму простояли и лопнули.
Cэ ля ви:( Хотя, с другой стороны, на такой высоте их вряд ли,:) кто увидит
Grafitor
17.10.2010, 21:29
Я себе сделал в 2 листа толщиной-это по технологии на мансарде
с разбежкой швов.
Попробую почитать технологию на сайте Кнауф. Не знаю только, смогу ли разобраться, что и как. Спасибо ВСЕМ за дельные советы.
Miss Angel
17.10.2010, 21:48
Нужна конечно оккуратность и большое желание . Будет плавать после того когда установиш плинтуса..При укладке клинить. Теперь и у вас опыт есть.
что значит плавать?..
rokrest09
17.10.2010, 22:11
что значит плавать?..
это такое выражовывание.
в реал ламинат может передвигаться от стены к стене на толщину ламинатины. обычно. если больше то это амба.
с под плинтуса повылазит.:)
Miss Angel
17.10.2010, 22:14
это такое выражовывание.
в реал ламинат может передвигаться от стены к стене на толщину ламинатины. обычно. если больше то это амба.
с под плинтуса повылазит.:)
:laugh: Поняла ,что ничего не поняла...)))
Это уже при уложеном ламинате он будет смещаться?
Что делать в таких случаях?...
rokrest09
17.10.2010, 22:19
:laugh: Поняла ,что ничего не поняла...)))
Это уже при уложеном ламинате он будет смещаться?
Что делать в таких случаях?...
да ничего не делать. :)
:laugh: Поняла ,что ничего не поняла...)))
Это уже при уложеном ламинате он будет смещаться?
Что делать в таких случаях?...
Да никуда он смещаться не будет! Не переживайте! Просто ламинат очень восприимчив к перемене влажности в квартире. Поэтому его специально жестко не прикрепляют к полу и со всех сторон оставляют небольшие зазоры мм8 максимум от стен! В противном случае могут действительно "вылазить" из под плинтусов! А при укладке - действительно в эти зазоры ставятся клинья, чисто технологически, для удобства сборки! После укладки естесственно - удаляются! Ну вот! Вроде и всё!:rose:
Будет-не будет.
Вечного ничего не бывает.
Не слушайте тех кто пишет умные книги. Кладите как положено, с запасом 8-10 мм от стены. Но при установке плинтусов - забейте эти щели брусочками. Пусть "плавающий пол" не плавает.
Кладете на цемент - закройте пленкой, обычной целлофановой, толщина не важна. Только на нее уплотнитель.
После "сборки" - укладкой даже не ловко называть - просмотрите все внимательно. "Добить полосу" без разборки не сможете, эт ясно. Поэтому все полосы нужно пробивать конкретно. Никаких киянок. Молотком через брусок... и не стесняясь.
Если же таки пропустили торцевой стык (А 0,2 мм через год станет дыркой), Планочку к стене, щепку под ламинат, и фомкой(гвоздодер) выжали полосу. Аккуратно также подвинули ее на свое место.
Напхали щепок и поставили плинтуса.
rokrest09
17.10.2010, 22:39
Будет-не будет.
Вечного ничего не бывает.
Не слушайте тех кто пишет умные книги. Кладите как положено, с запасом 8-10 мм от стены. Но при установке плинтусов - забейте эти щели брусочками. Пусть "плавающий пол" не плавает.
Кладете на цемент - закройте пленкой, обычной целлофановой, толщина не важна. Только на нее уплотнитель.
После "сборки" - укладкой даже не ловко называть - просмотрите все внимательно. "Добить полосу" без разборки не сможете, эт ясно. Поэтому все полосы нужно пробивать конкретно. Никаких киянок. Молотком через брусок... и не стесняясь.
Если же таки пропустили торцевой стык (А 0,2 мм через год станет дыркой), Планочку к стене, щепку под ламинат, и фомкой(гвоздодер) выжали полосу. Аккуратно также подвинули ее на свое место.
Напхали щепок и поставили плинтуса.
ну и зверь молотком через брусок......
уж лудше отход взять и в замок вставлять чтоб не повредить.
:shine: Да ладно. Не кувалду же я беру. Легкий мебельный молоточек. А возится с замком лень, планка см 50-60 - вполне нормально.
Я имел в виду, что нужны "жесткие" удары, не пружинящие - что бы замок защелкнулся.
Не слушайте тех кто пишет умные книги. Кладите как положено, с запасом 8-10 мм от стены. Но при установке плинтусов - забейте эти щели брусочками. Пусть "плавающий пол" не плавает.
Напхали щепок и поставили плинтуса.
Свин, я бы не советовал. При небольшой повышенной влажности его вздует. Придётся снимать плинтуса и вынимать те щепки. Поверь, видел своими глазами. Только там не щепки стояли, а уложен был вплотную к стене. Пришлось турбинкой, диском по дереву, подрезать вдоль стены. Так как это были знакомые хороших знакомых, постеснялся грузить на полную переделку:shine:
совсем человека запутали.:)
вы наверное последний раз ложили ламинат еще в далеком прошлом когда он был неразборным на защелках и его приходилось в самом деле лупить молотком и еще и клеем промазывать.
на сегодняшний день все замки разборные.собирается он легко и весело.молоток практически не нужен.
и зазоры оставлять нужно.пусть себе плавает иначе бугром станет
Нужен строительно-мебельный совет.
Кухня в стадии ремонта. Будет электрическая варочная поверхность и электрическая духовка под ней. кабеля 220в 3 фазы+земля торчат из пола в том месте, где будет духовка.
Вопрос - где ставить на стене розетки для подключения поверхности и духовки так, чтобы они были доступны в экстренном случае? Справа и слева от поверхности предполагается столешница, под ней - ящики/тумбочки.
Монтировать розетки справа/слева от поверхности под столешницей, а в заднем ДВП делать "окно"?
Или непосредственно за духовкой? Тогда для доступа к розеткам надо будет вынимать духовку.
Как это обычно делается?
alex.helms
18.10.2010, 11:35
Как это обычно делается?
Обычно это дело вешается на отдельный автомат. Проще сбегать в коридор (или где там у вас щит) , чем доставать духовку или лезть в шкафчики :) Кстати , у варочной поверхности , по моему и вилки нет (там клемник). А кто вам делал разводку , что кабеля из пола торчат? )))
rokrest09
18.10.2010, 11:41
Нужен строительно-мебельный совет.
Кухня в стадии ремонта. Будет электрическая варочная поверхность и электрическая духовка под ней. кабеля 220в 3 фазы+земля торчат из пола в том месте, где будет духовка.
Вопрос - где ставить на стене розетки для подключения поверхности и духовки так, чтобы они были доступны в экстренном случае? Справа и слева от поверхности предполагается столешница, под ней - ящики/тумбочки.
Монтировать розетки справа/слева от поверхности под столешницей, а в заднем ДВП делать "окно"?
Или непосредственно за духовкой? Тогда для доступа к розеткам надо будет вынимать духовку.
Как это обычно делается?
обычно духовку и варочную поверхность подключают на прямую к клемнику.
розетки для рабочей поверхности ставят так чтоб они получились на 15 20 см выше рабочей поверхности.
ведут отдельно кабель на плиту. в вашем случае нада два отдельных автомата на варочную по верхность и духовку соответствено по одному автомату. номиналом согласно потребления вахших потребителей
если позволяет место и дизайн то можно привести кабель отдельно только для кухни и уже на самой кухне устроит mvfktymrbq щиточек который будет обслужывать только кухню. это и розетки и свет и бытовые встраиваемые приборы
можете установить розетку за духовкой на высоте 30-40см одну на духовку вторую на варочную поверхность.
но лудше просто оставить метра полтора провода для подключения непосредственно на клемник прибора. так на много эфективней.:)
Обычно это дело вешается на отдельный автомат. Проще сбегать в коридор (или где там у вас щит) , чем доставать духовку или лезть в шкафчики :) А кто вам делал разводку , что кабеля из пола торчат? )))
Т.е. без розеток? Прикрутить провода напрямую к поверхности/духовке?
Основная проводка идет по стенам, а силовая на кухню - под стяжкой.
rokrest09
18.10.2010, 11:45
Обычно это дело вешается на отдельный автомат. Проще сбегать в коридор (или где там у вас щит) , чем доставать духовку или лезть в шкафчики :) Кстати , у варочной поверхности , по моему и вилки нет (там клемник). А кто вам делал разводку , что кабеля из пола торчат? )))
в новостроях в 16 этажниках сейчас так заведено делать подачу на плиту. и отдельно на квартиру. весь фокус в том что в стяжку также всовывают и подачу воды и отопление. и при необходимости можно отключать всё воду и тепло снабжение не перекрывая стояк.
основной стояк проходит в общем коредоре парадной. там и свет и вода
г\х и отопление. канализацыю слава богу догадались оставить в сан узле:)
alex.helms
18.10.2010, 11:46
Т.е. без розеток? Прикрутить провода напрямую к поверхности/духовке?
Естественно , только автоматы отдельно на поверхность и духовой шкаф .
alex.helms
18.10.2010, 11:53
в новостроях в 16 этажниках сейчас так заведено делать подачу на плиту. и отдельно на квартиру. весь фокус в том что в стяжку также всовывают и подачу воды и отопление. и при необходимости можно отключать вё водо и тепло снабжение не перекрывая стояк.
основной стояк проходит в общем коредоре парадной. там и свет и вода
г\х и отопление. канализацыю слава богу догадались оставить в сан узле:)
У меня новострой 16эт. :) В квартиру просто заходит 3 фазы по 4 квадрата. Но, судя по моему автомату на парадной в щите (62А) можно поменять ввод на 6кв. Что бы кабель под плиту застройщик разводил, первый раз слышу(тем более при свободной планировке)... А отопительные трубы это таки плюс. Я себя перекрыл на парадной , напаял доп. радиатор , открыл краны и как будто ничего и не было:).
rokrest09
18.10.2010, 11:59
У меня новострой 16эт. :) В квартиру просто заходит 3 фазы по 4 квадрата. Но, судя по моему автомату на парадной в щите (62А) можно поменять ввод на 6кв. Что бы кабель под плиту застройщик разводил, первый раз слышу(тем более при свободной планировке)... А отопительные трубы это таки плюс. Я себя перекрыл на парадной , напаял доп. радиатор , открыл краны и как будто ничего и не было:).
этот фокус работает при автоматическом пополнении системы. в некоторых дешовых автономных котельнях подченёных жкс такого нет и разбор тепло носителя очень чуствителен.:( и ещё одно . на такие трубы как у меня не напаяеш. они пластмасоворезиновые. на обжимку в тройниках и на гайках на радиаторе. кажется типа американок. я их точно не понимаю.
А отопительные трубы это таки плюс. Я себя перекрыл на парадной , напаял доп. радиатор , открыл краны и как будто ничего и не было:).
Таки-да, плюс. Вот только если разводка по квартире сделана грамотно.
Т.е. без розеток? Прикрутить провода напрямую к поверхности/духовке?
Основная проводка идет по стенам, а силовая на кухню - под стяжкой.
У меня розетки для варочной поверхности и духовки находятся внизу, за духовым шкафом. Никакой необходимости в экстренном отключении ,именно вилок из розеток, за десятилетия не наблюдалось. В случае (не дай Бог) короткого замыкания по любому-срабатывает автоматический выключатель находящийся возле электросчетчика. А доступ к розеткам в случае (крайне редкой необходимости, если таковая нужна вообще) осуществляется путем отвинчивания 4-х саморезов и выниманием духовки легким движением руки.
Мебельный шкафчик под духовку уже ,как правило, идет без задней стенки так что вырезать ничего не нужно.
alex.helms
18.10.2010, 12:06
этот фокус работает при автоматическом пополнении системы. в некоторых дешовых автономных котельнях подченёных жкс такого нет и разбор тепло носителя очень чуствителен.:(
У меня этот фокус прошел:) (дом хороший , уверен на котле там не экономили)
и ещё одно . на такие трубы как у меня не напаяеш. они пластмасоворезиновые. на обжимку в тройниках и на гайках на радиаторе. кажется типа американок. я их точно не понимаю.
Не повезло вам , я думал , что сейчас везде только полипропилен разводят... (хотя кореш недавно дождался сдачи , так там стояки железные)
rokrest09, alex.helms спасибо за советы.
Буду делать напрямую на клеммы потребителей.
Автомат на 3 фазы на силовой кабель в кухню уже стоИт в щитке в коридоре, варочная поверхность позволяет подключиться и к 1, и к 3-м фазам, за духовку не знаю. Наверное подключу поверхность 3-мя фазами, а духовку - одной с того же кабеля. Соответственно автомат общий 3-х фазный.
rokrest09
18.10.2010, 12:10
У меня этот фокус прошел:) (дом хороший , уверен на котле там не экономили)
Не повезло вам , я думал , что сейчас везде только полипропилен разводят... (хотя кореш недавно дождался сдачи , так там стояки железные)
хмм наверно провели по старой системе стояк отопления.))) или в стяжку закатали? этож через пару ... ну вобщем все знают что с железом бывает
alex.helms
18.10.2010, 12:11
Таки-да, плюс. Вот только если разводка по квартире сделана грамотно.
Ну по хорошему , трубы должны идти по периметру квартиры , только кто их так разводить будет? У меня , например , от входной двери перпендикулярно до окон , а там уже расходятся на радиаторы(думаю так же и у многих). Главное не забыть про них... Я набрал перестенки , и выяснил , что трубы не попадают ни на один дверной проем , можно спать спокойно:)
alex.helms
18.10.2010, 12:13
хмм наверно провели по старой системе стояк отопления.))) или в стяжку закатали? этож через пару ... ну вобщем все знают что с железом бывает
По старой системе , стояки возле радиатора (еще и дерут деньги , что бы слить воду с каждого стояка:) ).
rokrest09
18.10.2010, 12:15
По старой системе , стояки возле радиатора (еще и дерут деньги , что бы слить воду с каждого стояка:) ).
капец. а просто сгон раздать немного и слить самому. да и зачем это делать то без необходимости.)))))) ммда. жкс нада гнать в шею к чертям .. пользы от них никакой. тока жрут и жрут гады
alex.helms
18.10.2010, 12:18
rokrest09, alex.helms спасибо за советы.
Буду делать напрямую на клеммы потребителей.
Автомат на 3 фазы на силовой кабель в кухню уже стоИт в щитке в коридоре, варочная поверхность позволяет подключиться и к 1, и к 3-м фазам, за духовку не знаю. Наверное подключу поверхность 3-мя фазами, а духовку - одной с того же кабеля. Соответственно автомат общий 3-х фазный.
А какое сечение у кабеля? Варочная поверхность + духовой шкаф - это до 9кВт потребления... По поводу подключения: на варочной поверхности у вас скорее всего будет клемма для двух фаз (которые можно запараллелить в случае с 1 жилой) , обычно в вашем случае берут 2 жилы на поверхность а третью на духовку.
alex.helms
18.10.2010, 12:19
капец. а просто сгон раздать немного и слить самому. да и зачем это делать то без необходимости.)))))) ммда. жкс нада гнать в шею к чертям .. пользы от них никакой. тока жрут и жрут гады
В том то и дело , что надобность есть (поменять трубы на нормальные ):)
rokrest09
18.10.2010, 12:20
В том то и дело , что надобность есть (поменять трубы на нормальные ):)
так тода . слей по нашему по советскому у себя в квартире . и рошли иш. купаться в подвал.:)
alex.helms
18.10.2010, 12:22
так тода . слей по нашему по советскому у себя в квартире . и рошли иш. купаться в подвал.:)
Это не у меня , а корешу посоветую в шутку , если еще не поменял
А какое сечение у кабеля? Варочная поверхность + духовой шкаф - это до 9кВт потребления... По поводу подключения: на варочной поверхности у вас скорее всего будет клемма для двух фаз (которые можно запараллелить в случае с 1 жилой) , обычно в вашем случае берут 2 жилы на поверхность а третью на духовку.
Кабель 3*4мм2 + земля 4мм2. Варочная (индукционка) потребляет 5.2кВт максимум, духовка - еще не знаю :) Варочная может подключаться или на одну фазу+земля или на три фазы
Ну по хорошему , трубы должны идти по периметру квартиры , только кто их так разводить будет?
Ну да, только две трубы параллельно. А бывает, что одна труба идет по кольцу через все радиаторы в квартире. До последнего радиатора доходит уже еле теплая. Правда, все радиаторы подключены не последовательно, а "зашунтированы".
alex.helms
18.10.2010, 14:54
Кабель 3*4мм2 + земля 4мм2. Варочная (индукционка) потребляет 5.2кВт максимум, духовка - еще не знаю :) Варочная может подключаться или на одну фазу+земля или на три фазы
А ноля нету?:). Духовка потребляет до 3.5кВт. Земля не помешает в обоих вариантах , так же как и ноль:)
А ноля нету?:). Духовка потребляет до 3.5кВт. Земля не помешает в обоих вариантах , так же как и ноль:)
Да, забыл. Нулевой провод тоже есть 4мм2
alex.helms
18.10.2010, 14:59
Да, забыл. Нулевой провод тоже есть 4мм2
Так какой все-таки у вас кабель? 5х4? Тогда 1 фазу кидайте на духовку.
Вероятнее всего , ваша поверхность будет подключатся по такой схеме:
businka114
18.10.2010, 19:59
Ребята, сколько стоит обшить потолок гипсокартоном?
Саня-городок
18.10.2010, 20:11
Ребята, сколько стоит обшить потолок гипсокартоном?
А 15 гривен 80 копеек..Какой потолок? Ровный , горбатый, с кессонами, в 24 уровня:)....Если просто ровный то 8-10 у.е за метр..
Так какой все-таки у вас кабель? 5х4? Тогда 1 фазу кидайте на духовку.
Вероятнее всего , ваша поверхность будет подключатся по такой схеме:
Кабель, да, 5*4мм2
Варочная может подключаться по-разному: 400V 3N (3 фазы+ноль), 400V 2N (2 фазы+ноль), 230V (фаза+ноль). Как распределяется нагрузка между фазами при двух- и трехфазном включении - не знаю.
Подключение духовки еще неизвестно по причине отсутствия таковой. Вероятно, будет однофазным.
alex.helms
19.10.2010, 10:18
Как распределяется нагрузка между фазами при двух- и трехфазном включении - не знаю.
Я вообще взял 1 приходящую фазу на варочную , а остальные 2 раскидал по квартире , включая духовку. Как оно там распределяется за пределами моей квартиры мне не важно , главное , при таком раскладе, напряжение от варочной на других фазах не будет садиться (пока это мои доводы , специалисты конкретного ответа не дали )
zantoninaz
19.10.2010, 14:28
Закончилась сегодня история с просроченной затиркой. Муж поехал в магазин, за затирку продавец деньги вернула без лишних слов. За работу снятие затирки и затирание новой (120 грн) - сначала отказались, дали номер телефона поставщика, поставщик сказал, что завтра будет представитель завода, и вообще нужно провести экспертизу этой затирки и т.д. Пока муж звонил мне и рассказывал это все, продавец ему отдала еще 120 грн за работу. Судя по всему - ребята прекрасно знали, что продают просроченную затирку.
Вот так решилась наши проблема.
Пы. Сы. Магазин на рынке Меркурий на поселке Котовского.
Кабель, да, 5*4мм2
Варочная может подключаться по-разному: 400V 3N (3 фазы+ноль), 400V 2N (2 фазы+ноль), 230V (фаза+ноль). Как распределяется нагрузка между фазами при двух- и трехфазном включении - не знаю.
Подключение духовки еще неизвестно по причине отсутствия таковой. Вероятно, будет однофазным.
Идеальный вариант - 3 фазы+ноль. Основной его плюс в том, что при одновременном включении нескольких конфорок нагрузка по сети будет более-менее равномерно распределена, остальные варианты обычно предполагаются тогда, когда этот по каким-то причинам не возможен.
alex.helms
20.10.2010, 10:43
Идеальный вариант - 3 фазы+ноль. Основной его плюс в том, что при одновременном включении нескольких конфорок нагрузка по сети будет более-менее равномерно распределена, остальные варианты обычно предполагаются тогда, когда этот по каким-то причинам не возможен.
Почему при 3-х фазном подключении не все 3 жилы задействованы , а только две... Вы мне скажите (я так понял вы специалист), если я на одну фазу кидаю 5 кВт , у меня что будет напряжение проседать на остальных двух?
jil-Sander
20.10.2010, 10:58
Ищу себе шпаклевщиков (сорри если не в тему..искал куда написать -не нашел)
Интересуют цены на выполнение работ и качество на выходе.
Мне говорили , что у одного и того же мастера можно заказать на выбор от 1,5уе/м.кв. и до 5у.е./м.кв. в зависимости от требуемого качества....
меня интересует качество приблизительно на 3-3,5у.е/кв.м.
Мнения и советы-буду благодарен?
Королева Марго
20.10.2010, 13:23
Уважаемые мастера, главным образом маляры!
Необходимо провести косметический ремонт в 3-х комнатах. Зачистить потолки и переклеить обои (шпаклевка стен по необходимости). Квартира пострадала после затопления соседями.
Никаких особых изысков, вроде гипсокартонных констукций, не нужно. Необходимо сделать просто чистое жилое состояние.
Тип дома - панельная хрущевка .
Объект находится на Черемушках возле Дома мебели. Буду благодарна всем, кто откликнется в личку с указанием расценок.
Почему при 3-х фазном подключении не все 3 жилы задействованы , а только две... Вы мне скажите (я так понял вы специалист), если я на одну фазу кидаю 5 кВт , у меня что будет напряжение проседать на остальных двух?
При трехфазном подключении задействованы не две, а четыре либо пять жил(3 фазы+ноль либо 3 фазы+ноль+земля). При правильно смонтированной проводке проблем при включении 5 кВт на одну фазу не возникнет, но нагрузка на линию будет существенно выше. Имея возможность распределить эту нагрузку по фазам, однофазное подключение как минимум нецелесообразно.
Танюха37
20.10.2010, 15:57
меня интересует качество приблизительно на 3-3,5у.е/кв.м.
Мнения и советы-буду благодарен?
Вот мне тоже интересно было бы взглянуть на качество по 1,5 у.е. и на 3 у.е., а потом на 7-8 у.е.)))) Где та тонкая грань перехода от и до? А может это вопрос в темы по философии?))):rose:
Танюха37
20.10.2010, 15:58
Необходимо провести косметический ремонт в 3-х комнатах. Зачистить потолки и переклеить обои (шпаклевка стен по необходимости). Квартира пострадала после затопления соседями.
А потолки только зачистить?:rolleyes::rose:
Саня-городок
20.10.2010, 16:13
Ищу себе шпаклевщиков (сорри если не в тему..искал куда написать -не нашел)
Интересуют цены на выполнение работ и качество на выходе.
Мне говорили , что у одного и того же мастера можно заказать на выбор от 1,5уе/м.кв. и до 5у.е./м.кв. в зависимости от требуемого качества....
меня интересует качество приблизительно на 3-3,5у.е/кв.м.
Мнения и советы-буду благодарен?
Ух ты!!! Народ уже работает на выбор.Чего мы мне такого заказать себе?:)..А если серьезно то 3-3.5 это даже не цена...На нормальных отштукатуркнных более менее по маякам стенах, выбор начинается от 4 у.е за метр ..под обои...По 3-3.5 давно уже не видел маляров(нормальных:))..так что я думаю выбор у вас не очень большой будет..Хотя...может и найдутся те кому нужны деньги больше чем всем остальным. :)
Ух ты!!! Народ уже работает на выбор.Чего мы мне такого заказать себе?:)..А если серьезно то 3-3.5 это даже не цена...На нормальных отштукатуркнных более менее по маякам стенах, выбор начинается от 4 у.е за метр ..под обои...По 3-3.5 давно уже не видел маляров(нормальных:))..так что я думаю выбор у вас е очень большой будет..Хотя...может и найдутся те кому нужны деньги больше чем всем остальным. :)
Саня, найдутся, поверь. Вчера звонила какая-то тётка хозяйке, у которой я сейчас работаю. Обои срочно поклеить надо. 40 квадратов виниловых без подбора. Хозяйка женщина хорошая и моя старая знакомая, попросила меня не загибать цену, как для своих. Говорю ладно: 2,5х40м итого 100 у.е. Так ты знаешь, что та ответила? "Да вы что? Мне сказали 400грн, но это дорого. Я даю 300":) Вот так:laugh:
alex.helms
20.10.2010, 17:34
При трехфазном подключении задействованы не две, а четыре либо пять жил(3 фазы+ноль либо 3 фазы+ноль+земля).
Не стоит делать из меня совсем уже... Понятное дело , что под двумя жилами, я имел ввиду фазы, не считая ноля и земли (это даже не обговаривается). Вот клемник моей варочной поверхности(и такой он почти у всех плит) , подскажи , куда тут прикручивать третью фазу? а то по твоим вариантам что-то не сходиться...
но нагрузка на линию будет существенно выше
А меня это каким боком касается :) Тем более остальные 2 фазы тоже не без действия будут , а 4 конфорки на плите будут использоваться сами знаете как часто.
Саня-городок
20.10.2010, 17:43
Саня, найдутся, поверь. Вчера звонила какая-то тётка хозяйке, у которой я сейчас работаю. Обои срочно поклеить надо. 40 квадратов виниловых без подбора. Хозяйка женщина хорошая и моя старая знакомая, попросила меня не загибать цену, как для своих. Говорю ладно: 2,5х40м итого 100 у.е. Так ты знаешь, что та ответила? "Да вы что? Мне сказали 400грн, но это дорого. Я даю 300":) Вот так:laugh:
Да нуууууууууууу их нафиг..таких работодателей:stop:..Я лучше дома что то полезное сделаю чем кому то задницу заносить, потому что видите ли ей кто то , что то сказал..Пусть обращается к тем кто ей сказал ...У меня как то тетенька одна была....я себе ковыряюсь, плитку укладываю и т. д...а она третий день все ходит и охает как все дорого(цену изначально обговорили) и начинает мне сказки рассказывать типа:- Авот у моей соседки плиточник стелил дешевле и еще сделал на шару и то и это.....Тут у меня кончился запас прочности и я просто тихо начал собираться(и хрен с ними , с теми 120 у.е которые я успел наработать:))...тетка сразу в панику и ничего не может понять..Короче мы поговорили по душам и я таки закончил работу...Просто есть такие люди нудные и от этого никуда не денешься....надо просто либо их воспринимать такими, либо вообще не идти к таким работать....конечно же если выбор есть:)
Maks.....
20.10.2010, 17:55
Помните я спрашивал как прибить большую полку перпендикулярно стене так, чтобы не было видно креплений?:)
По просьбе Аудита, который меня морально поддерживал в этом деле...выкладываю фотки результата:)
Не стоит делать из меня совсем уже... Понятное дело , что под двумя жилами, я имел ввиду фазы, не считая ноля и земли (это даже не обговаривается). Вот клемник моей варочной поверхности(и такой он почти у всех плит) , подскажи , куда тут прикручивать третью фазу? а то по твоим вариантам что-то не сходиться...
На фотке - клемник для подключения двух фаз. Я же говорил о трехфазном подключении. Естественно, в ваш клемник засунуть третью фазу некуда:) Хотя меня удивляет то, что производители не посчитали нужным предусмотреть возможность полноценного подключения. Кстати, а какая у вас поверхность?
Помните я спрашивал как прибить большую полку перпендикулярно стене так, чтобы не было видно креплений?:)
По просьбе аудита, который меня морально поддерживал в этом деле...выкладываю фотки результата:)
Выглядит интересно. А что-то тяжелее телефонной трубки она выдерживает?:)
Maks.....
20.10.2010, 18:01
Выглядит интересно. А что-то тяжелее телефонной трубки она выдерживает?:)
телефон там для фокуса фотоаппаратного:) не хотел зараза фокусироваться.
С учетом того, что полка на 4-х штырях диаметром 8 мм...думаю выдержит многое:) Но она скорее декоративная. часть мебели. на ней так...цветочки...фигнюшки всякие.
alex.helms
20.10.2010, 18:20
На фотке - клемник для подключения двух фаз. Я же говорил о трехфазном подключении. Естественно, в ваш клемник засунуть третью фазу некуда:) Хотя меня удивляет то, что производители не посчитали нужным предусмотреть возможность полноценного подключения. Кстати, а какая у вас поверхность?
Вот и меня производитель удивил (они посчитали , что так удобнее , третью фазу подкинуть на духовку) . Был бы трехфазный клемник , ей богу подключил бы все фазы , а так , буду выделять одну под поверхность(мне так проще распределить нагрузку по квартире:)) , а остальные раскидывать на все остальное.
Поверхность стеклокерамика Gorenje ECT 6 SYB.
N_A_T_K_A
20.10.2010, 18:27
Подскажите, что за ерунда? Купили новый светильник, в него вкрутили экономку на 100В, при выключении выключателя она с частотой 2 раза в минуту загорается и тухнет. Светомузыка, блин!
alex.helms
20.10.2010, 18:28
телефон там для фокуса фотоаппаратного:) не хотел зараза фокусироваться.
С учетом того, что полка на 4-х штырях диаметром 8 мм...думаю выдержит многое:) Но она скорее декоративная. часть мебели. на ней так...цветочки...фигнюшки всякие.
А какой материал стены и на какой глубине шпилька?
Подскажите, что за ерунда? Купили новый светильник, в него вкрутили экономку на 100Вт, при выключении выключателя она с частотой 2 раза в минуту загорается и тухнет. Светомузыка, блин!У Вас выключатель с подсветкой?
N_A_T_K_A
20.10.2010, 18:34
У Вас выключатель с подсветкой?
да!
Maks.....
20.10.2010, 18:34
А какой материал стены и на какой глубине шпилька?
бетон.
купил шпильку 1 метр. порезал болгаркой на 4 куска. в стену всунул дюбель 10*60. шпилька вошла на 40-50 мм.
но шпильку мазал жидкими гвоздями...на всякий пожарный. с ними если че и вынуть можно. насаживалась очень плотно молотком через проставку.
Вот и меня производитель удивил (они посчитали , что так удобнее , третью фазу подкинуть на духовку) . Был бы трехфазный клемник , ей богу подключил бы все фазы , а так , буду выделять одну под поверхность(мне так проще распределить нагрузку по квартире:)) , а остальные раскидывать на все остальное.
Поверхность стеклокерамика Gorenje ECT 6 SYB.Если равномерно распределите фазы то так тоже правильно.Хотя духовка+варочная если на одну фазу,то провод уже нужно сечением 6 мм.кв.
alex.helms
20.10.2010, 18:43
в стену всунул дюбель 10*60. шпилька вошла на 40-50 мм.
Довольно стремный вариант:) Для шпильки же есть специальные чепики распорные с резьбой... потом хоть виси на той полке , правда шпилька погнется:) А тут при малейшей нагрузке вылетят те шпильки вместе с тем силиконом(нижний край доски работает как рычаг) :)
да!Поменяйте на обычный или отключите подсветку в самом выключателе.
N_A_T_K_A
20.10.2010, 18:46
Поменяйте на обычный или отключите подсветку в самом выключателе.
спасибо за совет, попробуем.
А почему с обычной лампочкой такой проблемы не было?
alex.helms
20.10.2010, 18:48
Если равномерно распределите фазы то так тоже правильно.Хотя духовка+варочная если на одну фазу,то провод уже нужно сечением 6 мм.кв
Духовку буду кидать на другую фазу , на одну только варочную поверхность... Хотя... , хочу связаться с домовым электриком поговорить про замену ввода на 6кв. , т.к. мой автомат на парадной 62А... Спасибо за отзыв и таблицу (у меня тоже такая есть:)).
Королева Марго
20.10.2010, 18:55
А потолки только зачистить?:rolleyes::rose:
Я думаю, что Вы меня все равно поняли:)
Духовку буду кидать на другую фазу , на одну только варочную поверхность... Хотя... , хочу связаться с домовым электриком поговорить про замену ввода на 6кв. , т.к. мой автомат на парадной 62А... Спасибо за отзыв и таблицу (у меня тоже такая есть:)).63-при трехфазном подключении это много для квартиры,вопрос:какая выделенная мощность по ТУ в Вашей квартире?
Maks.....
20.10.2010, 18:59
Довольно стремный вариант:) Для шпильки же есть специальные чепики распорные с резьбой... потом хоть виси на той полке , правда шпилька погнется:) А тут при малейшей нагрузке вылетят те шпильки вместе с тем силиконом(нижний край доски работает как рычаг) :)
мне остальные варианты не подходили.
шпильки перед установкой гнулись! в стене. Ничего никуда не вылезло. так что 2-е из 4-х испытания прошли.
Шпильки вкручивались рычагом в 25 см. до упора. я знаю, что такое надежность крепления. не первую полку вешаю.
alex.helms
20.10.2010, 19:09
63-при трехфазном подключении это много для квартиры
Чего?:) Квартиры на парадной по 200 квадратов есть , а если кто-то захочет калориферы электрические поставить?:)
вопрос:какая выделенная мощность по ТУ в Вашей квартире?
Без понятия , знаю только что автоматы по квартирам разбросаны 62А , лично видел:) Посмотрим что скажет электрик , в принципе , мне и 4-х кв. хватит, т.к. нагрузка будет до 20кВт и то , это если очень постараться и включить все что есть , но запас люблю:)
Чего?:) Квартиры на парадной по 200 квадратов есть , а если кто-то захочет калориферы электрические поставить?:)
Без понятия , знаю только что автоматы по квартирам разбросаны 62А , лично видел:) Посмотрим что скажет электрик , в принципе , мне и 4-х кв. хватит, т.к. нагрузка будет до 20кВт и то , это если очень постараться и включить все что есть , но запас люблю:)Да,запас прочности в электропроводке всегда должен быть.Вот,что нашел в тырнете...
http://s16.radikal.ru/i191/1010/a3/bdb04d595eb8.jpg (http://www.radikal.ru)http://s15.radikal.ru/i189/1010/ee/dbd3ad45dda8.jpg (http://www.radikal.ru)http://s46.radikal.ru/i114/1010/35/bfaf6bb829d5.jpg (http://www.radikal.ru)
Танюха37
20.10.2010, 21:44
Помните я спрашивал как прибить большую полку перпендикулярно стене так, чтобы не было видно креплений?:)
По просьбе Аудита, который меня морально поддерживал в этом деле...выкладываю фотки результата:) Классно получилось!:good:
alex.helms
20.10.2010, 22:08
Вот,что нашел в тырнете...
ЖУТЬ!
Подскажите, что за ерунда? Купили новый светильник, в него вкрутили экономку на 100В, при выключении выключателя она с частотой 2 раза в минуту загорается и тухнет. Светомузыка, блин!
Шас в продаже есть экономки с защитой от этого "блыманья". Так что подсветку из выключателя не спешите убирать.
Sampltake
20.10.2010, 22:40
Граждане строители, подскажите. Есть потолок отштукатурен (лет 10 назад) и побелен. Если счухать побелку, и затянуть тонким слоем сатена, чтоб покрасить, не отвалится шпаклевка? Идеальная плоскость не требуется, нужно чтоб гладкий был. Или как-то по другому можно сделать? Или не стоит макаться, а просто побелить?
N_A_T_K_A
20.10.2010, 22:45
Шас в продаже есть экономки с защитой от этого "блыманья". Так что подсветку из выключателя не спешите убирать.
а что за фирма? в Эпицентре есть? как вычислить такие экономки?
Граждане строители, подскажите. Есть потолок отштукатурен (лет 10 назад) и побелен. Если счухать побелку, и затянуть тонким слоем сатена, чтоб покрасить, не отвалится шпаклевка? Идеальная плоскость не требуется, нужно чтоб гладкий был. Или как-то по другому можно сделать? Или не стоит макаться, а просто побелить?
Технология такая - удаление старой побелки шпателями и шкуркой, грунтование укрепляющим глубокопроникающим грунтом, шпаклевание, окрашивание. Можно просто побелить. Если побелка не отслаивается.
а что за фирма? в Эпицентре есть? как вычислить такие экономки?
Производителя не помню.
Пришел на базар, объяснил ситуацию, мне дали лампочки и на коробках написали дату покупки, потому что на них гарантия была 2года.
Граждане строители, подскажите. Есть потолок отштукатурен (лет 10 назад) и побелен. Если счухать побелку, и затянуть тонким слоем сатена, чтоб покрасить, не отвалится шпаклевка? Идеальная плоскость не требуется, нужно чтоб гладкий был. Или как-то по другому можно сделать? Или не стоит макаться, а просто побелить?
1)Побелку пошкурить(на рынке есть сеточки,№60)
2)Загрунтовать (можно грунтовкой"Аквастоп")
3)Первый слой прошпатлевать-Изогипсом(крупная шпатлевка,лучше для адгезии)
4)Потом все последующие слои сатенгипсом(я думаю еще два раза надо будет шпатленуть)
5)Пошкурить.
6)Загрунтовать.
7)Покрасить водоэмульсионкой.
Удачи,глаза бояться-руки делают!
Граждане строители, подскажите. Есть потолок отштукатурен (лет 10 назад) и побелен. Если счухать побелку, и затянуть тонким слоем сатена, чтоб покрасить, не отвалится шпаклевка? Идеальная плоскость не требуется, нужно чтоб гладкий был. Или как-то по другому можно сделать? Или не стоит макаться, а просто побелить?
Если там старая советская масляная шпатлёвка - то только сбивать до бетона (или кварц-грунт на крайняк). Иначе слой новой шпатлёвки долго не продержится. Если просто затяните сатеном, то при покраске он пойдёт за валиком. Можете поэксперементировать.
После Танюхиного поста присмотрелся лучше к фоткам (ато глянул только первую). Таки не похоже на шпатлёвку.
Танюха37
21.10.2010, 08:19
Граждане строители, подскажите. Есть потолок отштукатурен (лет 10 назад) и побелен. Если счухать побелку, и затянуть тонким слоем сатена, чтоб покрасить, не отвалится шпаклевка? Идеальная плоскость не требуется, нужно чтоб гладкий был. Или как-то по другому можно сделать? Или не стоит макаться, а просто побелить?
Это частный дом у вас или квартира? Если побелено мелом, то мой вам совет, не морочиться, а просто побелить. Вы не сможете с мелом справиться не имея опыта. А если побелено известью, можете, конечно, попытаться, хотя... По хорошему, надо всё снимать, вычищать и делать по новому, это чтобы хорошо было!:rose:
В качестве гидроизолятора в ванной комнате применил мастику битумную водно-эмульсионную БИЭм, ореол-1.Вопрос!А когда она перестанет быть липкой и произойдет ли это вообще?А то как-то неудобно будет плитку клеить на пол.Пока,прошло 12 часов,подошвы к полу прихватывает прилично.
Интересует мнение спецов и не только...
В качестве гидроизолятора в ванной комнате применил мастику битумную водно-эмульсионную БИЭм, ореол-1.Вопрос!А когда она перестанет быть липкой и произойдет ли это вообще?А то как-то неудобно будет плитку клеить на пол.Пока,прошло 12 часов,подошвы к полу прихватывает прилично.
Интересует мнение спецов и не только...
мы ее на крышах применяем.сохнет на свежем воздухе часа 4.
возможно вы нанесли толстый слой.положено не более 3 мм.
или сказывается условия закрытого помещения
мы ее на крышах применяем.сохнет на свежем воздухе часа 4.
возможно вы нанесли толстый слой.положено не более 3 мм.
или сказывается условия закрытого помещения
то-есть она через какое-то время перестанет быть липкой?СОВСЕМ?и можно будет по ней ходить не клеясь подошвами к полу...Слой точно не более 3 мм.
то-есть она через какое-то время перестанет быть липкой?СОВСЕМ?и можно будет по ней ходить не клеясь подошвами к полу...Слой точно не более 3 мм.
если все правильно сделали то липкой не должна быть точно.
если спешите включите вентилятор и направьте на пол
если все правильно сделали то липкой не должна быть точно.
если спешите включите вентилятор и направьте на пол
спасибо...вентилятор включил!:)
Le Miracle
21.10.2010, 13:55
увеличиваем балкон и переживаем, что "наши" строители не совсем верно рассчитали будущую нагрузку и балкон через какое-то время начнет крениться...
балконная плита размером 290 х140 см, увеличиваем её вперед на 120 см (т.е. будет 290 х 260 см) с помощью швелеров, расположенных как на картинке *вид спереди* - их положили поверх балконной плиты и потом все зальется бетоном+керамзитом. швелера по высоте 12 см, боковые швелера заходят в несущие стены дома на 30 см... на достраиваемой части балкона будет стоять кухня...можно не переживать и швелера данные все выдержат или надо заложить еще один-два швелера?
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/21/fe/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.jpg (http://keep4u.ru/full/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.html)
увеличиваем балкон и переживаем, что "наши" строители не совсем верно рассчитали будущую нагрузку и балкон через какое-то время начнет крениться...
балконная плита размером 290 х140 см, увеличиваем её вперед на 120 см (т.е. будет 290 х 260 см) с помощью швелеров, расположенных как на картинке *вид спереди* - их положили поверх балконной плиты и потом все зальется бетоном+керамзитом. швелера по высоте 12 см, боковые швелера заходят в несущие стены дома на 30 см... на достраиваемой части балкона будет стоять кухня...можно не переживать и швелера данные все выдержат или надо заложить еще один-два швелера?
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/21/fe/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.jpg (http://keep4u.ru/full/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.html)
Сопромат учили ? Откройте конспект или учебник и расчитайте "балку" на изгиб.
Или поисковиком поищите (http://balka.sopromat.org/) "Расчет балки на прочность"
увеличиваем балкон и переживаем, что "наши" строители не совсем верно рассчитали будущую нагрузку и балкон через какое-то время начнет крениться...
балконная плита размером 290 х140 см, увеличиваем её вперед на 120 см (т.е. будет 290 х 260 см) с помощью швелеров, расположенных как на картинке *вид спереди* - их положили поверх балконной плиты и потом все зальется бетоном+керамзитом. швелера по высоте 12 см, боковые швелера заходят в несущие стены дома на 30 см... на достраиваемой части балкона будет стоять кухня...можно не переживать и швелера данные все выдержат или надо заложить еще один-два швелера?
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/21/fe/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.jpg (http://keep4u.ru/full/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.html)
12 швеллер ? Можно было бы 14 взять... Важно расстояние между ними, глубина защемления в стену, армирование между ними (сетка арматурная), наверно стремно нагружать край балконной плиты (если она действительно балконная)... , не понял назначения горизонтально уложенного швеллера.... А лучше к конструктору обратиться, конечно. (не стоит доверять строителям на слово).
Королева Марго
21.10.2010, 14:09
Сопромат учили ? Откройте конспект или учебник и расчитайте "балку" на изгиб.
Добрый Вы однако!:) Или шутите.
Ну ладно я Политех закончила!
Но девушка-то может быть и врачом, и балериной. Откуда ей про сопромат знать?! Вы бы у нее еще про концентраторы напряжений спросили!
НаСекундуЗагляну
21.10.2010, 14:29
Добрый Вы однако!:) Или шутите.
Ну ладно я Политех закончила!
Но девушка-то может быть и врачом, и балериной. Откуда ей про сопромат знать?! Вы бы у нее еще про концентраторы наряжений спросили!
Тогда лучше довериться специалистам...
Балкон - дело серьезное.
Это не полочку прибить:)
Добрый Вы однако!:) Или шутите.
Ну ладно я Политех закончила!
Но девушка-то может быть и врачом, и балериной. Откуда ей про сопромат знать?! Вы бы у нее еще про концентраторы наряжений спросили!
Про наряжения я ничего не учил в Водном , может болел когда читали... :rolleyes:
Королева Марго
21.10.2010, 14:43
Да уж, одна буква пропущена, а получился и смех, и грех:):):)
Тогда лучше довериться специалистам...
Балкон - дело серьезное.
Это не полочку прибить:)
Как видно доверилась, а они отнеслись, как к полочке.:)
Вот и захотела мнение наших профессионалов получить. А оказалось, что для консультации еще и эпюры сейчас заставят рисовать:)
jil-Sander
21.10.2010, 15:25
Ребята, почем шпатлевка сейчас?
Le Miracle
21.10.2010, 15:36
12 швеллер ? Можно было бы 14 взять... Важно расстояние между ними, глубина защемления в стену, армирование между ними (сетка арматурная), наверно стремно нагружать край балконной плиты (если она действительно балконная)... , не понял назначения горизонтально уложенного швеллера.... А лучше к конструктору обратиться, конечно. (не стоит доверять строителям на слово).
сопромата у меня не было, поэтому конспект открыть не могу..если бы был-не спрашивала совета на форуме...
расстояния между ними получается примерно 95 см
горизонтально положили - чтобы высота пола была не большая (для нас это очень важно) - а я так понимаю из вопроса такое расположение швелера до одного места?
глубина защемления в стену - 30 см
армирование между ними - должно быть, но сейчас я уже ни в чем не уверена (потому что по ходу работ получаем совсем не то, что нам обещали)
Le Miracle
21.10.2010, 16:03
Сопромат учили ? Откройте конспект или учебник и расчитайте "балку" на изгиб.
Или поисковиком поищите (http://balka.sopromat.org/) "Расчет балки на прочность"
спасибо большое за ссылку, но если б Вы мне еще рассказали что такое "реакции сосредоточенных нагрузок в точках ", "изгибающие моменты" и т.д. было бы вообще великолепно :)
і балку із затисненим кінцем тут теж обговорюють :)?
pussicat
21.10.2010, 16:28
Господа строители!
Имеется работа на Черемушках.
Требуется заложить тамбур в парадной и установить металлическую дверь.
Объем работы:
тамбур 2 м. шир.,3 м. высота.Цены и предложения в личку.
Саня-городок
21.10.2010, 16:31
Ребята, почем шпатлевка сейчас?
Я сегодня покупал Изогипс евро по 45 гривен мешок..на Староконном:) А малярные работы нужно смотреть, а потом оценивать..в среднем от 5 гривен и до 12 у.е..лучше конечно 12 у.е за метр:)
увеличиваем балкон и переживаем, что "наши" строители не совсем верно рассчитали будущую нагрузку и балкон через какое-то время начнет крениться...
балконная плита размером 290 х140 см, увеличиваем её вперед на 120 см (т.е. будет 290 х 260 см) с помощью швелеров, расположенных как на картинке *вид спереди* - их положили поверх балконной плиты и потом все зальется бетоном+керамзитом. швелера по высоте 12 см, боковые швелера заходят в несущие стены дома на 30 см... на достраиваемой части балкона будет стоять кухня...можно не переживать и швелера данные все выдержат или надо заложить еще один-два швелера?
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/21/fe/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.jpg (http://keep4u.ru/full/fea0acc04c59de251d3f240d1d7b8f2b.html)
ни один архитектор не подпишет такой проект.
дело даже не в швелерах а в стене которую может просто вырвать.плите на которую положили швелера самой бы удержатся а вы на нее столько хотите нагрузить.. а лежачий швелер там нужен как зайцу стоп сигнал.
уменьшите размеры и живите спокойно.
остановите работы и проконсультируйтесь со специалистами.то что вы делаете это нарушение всех строительных норм.
Grafitor
21.10.2010, 19:06
подбор сечения консольной балки по опорному моменту.
мне кажется условие не правильное. болконые плиты с вылетом 1,4 м небыло еще.Требуется уточнить балконая плита или плита лоджии.
материал стен в которой заделываются балки.
Архитектор конструкции не подписывает ,а только картинку.
я часто обращаюсь к к архитекторами за просчетами.
несколько раз передавал просьбу заказчика просчитать примерно такие балконы.на что получал категорический ответ.
максимум что они могут сделать при консольной конструкции это 150 см от стены.и с лоджии с П- образной плитой на 40 см
я один лишь раз видел такой балкон недавно на вильямса.там народные умельцы выдвинули лоджию на 130.теперь люди боятся выйти на него да еще и их заставляют его сломать.
Le Miracle
21.10.2010, 19:37
ни один архитектор не подпишет такой проект.
дело даже не в швелерах а в стене которую может просто вырвать.плите на которую положили швелера самой бы удержатся а вы на нее столько хотите нагрузить.. а лежачий швелер там нужен как зайцу стоп сигнал.уменьшите размеры до 290x150 и живите спокойно.
остановите работы и проконсультируйтесь со специалистами.то что вы делаете это нарушение всех строительных норм.
[QUOTE]
у нас изначально примерно такой балкон...смысл двигать стену на 10 см?:nea:
по поводу лежачего швелера уже поняла, спасибо.
[QUOTE=Grafitor;15570530]подбор сечения консольной балки по опорному моменту.
мне кажется условие не правильное. болконые плиты с вылетом 1,4 м небыло еще.Требуется уточнить балконая плита или плита лоджии.
материал стен в которой заделываются балки.
Архитектор конструкции не подписывает ,а только картинку.может быть это плита лоджии (не знаю чем они отличаются и как это можно узнать) - плита высотой примерно 20 см
материал стен - кирпич...
Le Miracle
21.10.2010, 19:40
я часто обращаюсь к к архитекторами за просчетами.
несколько раз передавал просьбу заказчика просчитать примерно такие балконы.на что получал категорический ответ.
максимум что они могут сделать при консольной конструкции это 150 см от стены.и с лоджии с П- образной плитой на 40 см
я один лишь раз видел такой балкон недавно на вильямса.там народные умельцы выдвинули лоджию на 130.теперь люди боятся выйти на него да еще и их заставляют его сломать.
у нас боковые стены балкона - несущие...я правильно ппонимаю, что в таком случае мы можем спокойно выдвинуться на 120 см?
Grafitor
21.10.2010, 20:08
у нас боковые стены балкона - несущие...я правильно ппонимаю, что в таком случае мы можем спокойно выдвинуться на 120 см?
Так у Вас лоджия, а не балкон.. плита опирается на две опоры.
Только как можно выдвинуть консоль? Заморочно .Воистину усложняете себе жизнь.
у нас боковые стены балкона - несущие...я правильно ппонимаю, что в таком случае мы можем спокойно выдвинуться на 120 см?
не можете.так как даже если бы вы завели бы швелера в боковые стены а не во внутреннююто между швелерами будет расстояние 3 м.нужно посредине еще 2 а их установить невозможно.разве что положить на плиту что опять же неправильно.
Подскажите пож-та сколько может стоить установка такого вот кухонного полуфабриката ок 5м - каркас + фанера. оччень нужно!
Le Miracle
21.10.2010, 21:03
Так у Вас лоджия, а не балкон.. плита опирается на две опоры.
Только как можно выдвинуть консоль? Заморочно .Воистину усложняете себе жизнь.по паспорту идет как лоджия (прошу прощения что ввела в заблуждение)...
понимаю, но очень не хватает 3 кв.м....очень... :)
не можете.так как даже если бы вы завели бы швелера в боковые стены а не во внутреннююто между швелерами будет расстояние 3 м.нужно посредине еще 2 а их установить невозможно.разве что положить на плиту что опять же неправильно.совсем-совсем не правильно (т.е. балкон все равно не выдержит всю тяжесть) или все же возможно?
Королева Марго
21.10.2010, 21:23
Подскажите пож-та сколько может стоить такой вот кухонный полуфабрикат ок 5м - каркас + фанера. оччень нужно!
Позвольте поинтересоваться в целях повышения образованности.
А что это?:shock: Для чего это? :shock:
И почему пол кусочками?
по паспорту идет как балкон, поэтому так и писала...
понимаю, но очень не хватает 3 кв.м....очень... :)
совсем-совсем не правильно (т.е. балкон все равно не выдержит всю тяжесть) или все же возможно?
это не должна быть лотерея.выдержит не выдержит.
должен быть хотя бы рабочий проект конструкции с запасом прочности предполагаемой нагрузки в несколько раз.
существуют варианты облегченных балконов.так называемых каркасных.собираются они с оцинкованных профилей толщиной в1.5 мм но его тоже без конструктива строить нельзя.
Le Miracle
22.10.2010, 09:19
это не должна быть лотерея.выдержит не выдержит.
должен быть хотя бы рабочий проект конструкции с запасом прочности предполагаемой нагрузки в несколько раз.
существуют варианты облегченных балконов.так называемых каркасных.собираются они с оцинкованных профилей толщиной в1.5 мм но его тоже без конструктива строить нельзя.если есть втеме констукторы/архитекторы, которые могут помочь *не за спасибо* - пишите в личку
Родилась идея, в целях экономии заменить роспись на потолке идентичными обоями. Сколько стоит оклейка потолка?
Родилась идея, в целях экономии заменить роспись на потолке идентичными обоями. Сколько стоит оклейка потолка?
Оклейка стен х 2.
Саня-городок
22.10.2010, 19:30
Оклейка стен х 2.
2 маловато будет...:)
Grafitor
22.10.2010, 20:21
2 маловато будет...:)
В самый раз , 3 х 2=6
Grafitor
22.10.2010, 20:40
[QUOTE=Le Miracle;15574208]по паспорту идет как лоджия (прошу прощения что ввела в заблуждение)...
Меня тяжело вести в заблуждение по этому вопросу.Чуть чуть понимаю о чем написал.
Сформулируйте вопрос все таки настаиваете на вынос консольной пристройки. как написал Адам ,облегченые конструкции это еще не все .
Полезная нагрузка 400 кг на ширину 800 мм. балконной плиты.
[QUOTE=Le Miracle;15574208]по паспорту идет как лоджия (прошу прощения что ввела в заблуждение)...
Меня тяжело вести в заблуждение по этому вопросу.Чуть чуть понимаю о чем написал.
Сформулируйте вопрос все таки настаиваете на вынос консольной пристройки. как написал Адам ,облегченые конструкции это еще не все .
Полезная нагрузка 400 кг на ширину 800 мм. балконной плиты.
я в сопромате не силен но зато хорошо могу представить всю эту конструкцию и ее вес.
керамзитобетон с удельным весом в 1000 кг/м3 плюс чистовая стяжка
металлоконструкция
крыша
наружная и внутренняя обшивка
ну и сама кухня с гостями.
в данном случае не помешает лампочка перегруза как в лифте:)
Grafitor
22.10.2010, 21:37
[QUOTE=Grafitor;15600781]
я в сопромате не силен но зато хорошо могу представить всю эту конструкцию и ее вес.
керамзитобетон с удельным весом в 1000 кг/м3 плюс чистовая стяжка
металлоконструкция
крыша
наружная и внутренняя обшивка
ну и сама кухня с гостями.
в данном случае не помешает лампочка перегруза как в лифте:)
Совсем как космический скворечник. :D:D:D Папа силен математик ,папа решает ,а Вася сдает.
Redfox19
22.10.2010, 23:14
Товарищи плиточники,принципиально ли вам самим подготавливать стены под кладку плитки ?
Мне штукатуры сделали маячную штукат-ку( с метал.маяками кот.остались в стенах) в санузлах и теперь меня некоторые пугают,что плиточники из-за этого не захотят браться у меня за работу. Как обстоит дело на самом деле?Спасибо.
2 маловато будет...:)
В самый раз , 3 х 2=6
Саня, Графитор правильно посчитал:)
Товарищи плиточники,принципиально ли вам самим подготавливать стены под кладку плитки ?
Мне штукатуры сделали маячную штукат-ку( с метал.маяками кот.остались в стенах) в санузлах и теперь меня некоторые пугают,что плиточники из-за этого не захотят браться у меня за работу. Как обстоит дело на самом деле?Спасибо.
Обычно плиточник сам готовит себе "почву". У вас штукатур был с кривым уровнем:rolleyes:. Докажите обратное.
Redfox19
22.10.2010, 23:50
Обычно плиточник сам готовит себе "почву". У вас штукатур был с кривым уровнем:rolleyes:. Докажите обратное.
А если стены нормально сделаны, то зачем ему так говорить,из вредности? :)
Несколько раз видела, что плиточники здесь приводили расценки по укладке плитки с подготовкой стен и без нее. Значит наверное они и так и так работают.
[QUOTE=адам2;15601685]
Совсем как космический скворечник. :D:D:D Папа силен математик ,папа решает ,а Вася сдает.
ничего смешного я тут не вижу.каждый должен заниматься своим делом.меня например учили правильно читать чертежи а не составлять их.
одно дело если обои отвалятся а другое если балкон упадет или угол частного дома просядет из за того что "просчеты" сделал бывший тракторист.
Grafitor
23.10.2010, 06:52
ничего смешного я тут не вижу.каждый должен заниматься своим делом.меня например учили правильно читать чертежи а не составлять их.
одно дело если обои отвалятся а другое если балкон упадет или угол частного дома просядет из за того что "просчеты" сделал бывший тракторист.
Хорошая идея и радуюсь за новшество микровыключатели в полу , оригинально и актуально на сегодняшний день. Кстати тракторист востребованая профессия.
Саня-городок
23.10.2010, 07:29
А если стены нормально сделаны, то зачем ему так говорить,из вредности? :)
Несколько раз видела, что плиточники здесь приводили расценки по укладке плитки с подготовкой стен и без нее. Значит наверное они и так и так работают.
Да нормально все...Приходится и самим готовить стены и уже по оштукатурнным работать..Конечно лучше когда сам себе режисер..Это лучше потому что человек штукатуривший и впоследствии не собирающийся укладывать ту плитку, отнесется к этому ...так себе:dry:
А если стены нормально сделаны, то зачем ему так говорить,из вредности? :)
Угу, из вредности:).
Просто привёл пример возможного развития событий :) Как-то уже обсуждалось.
_Sanyok_
23.10.2010, 09:49
Скажите пожалуйста, есть около 20 мешков со строительным мусором, лежат около подъезда, на Ак. Королева, 30, что с ними надо делать? и во сколько это выльется денег?)
Может кому нужен этот мусор для производства дороги например, там ни гвоздей ни досок - старая стяжка, забирайте )))
alex.helms
23.10.2010, 11:38
Скажите пожалуйста, есть около 20 мешков со строительным мусором, лежат около подъезда, что с ними надо делать? и во сколько это выльется денег?)
Один грузчик около 50 грн/час + машина около 70 грн./час. Количество грузчиков зависит от тяжести мешков. Заплатить придется за 2 часа (у них такие правила). Телефон могу кинуть в личку , либо на aviso.ua
_Sanyok_
23.10.2010, 11:41
А если мы сами погрузим эти мешки в машину, можно без грузчиков? Сколько денег получится за такое удовольствие? Давайте телефон и цену в личку :)
alex.helms
23.10.2010, 11:43
А если мы сами погрузим эти мешки в машину, можно без грузчиков? Сколько денег получится за такое удовольствие? Давайте телефон и цену в личку :)
Тогда заплатите 140 грн. за 2 часа машины.
подскажите кто знает, как верно делается откос. . .точнее не верно , а как принято, чаще всего что ли. . . .спасибо всем
нарисовал небольшую схемку, думаю что будет понятно
под прямым углом, вариант 2
Родилась идея, в целях экономии заменить роспись на потолке идентичными обоями. Сколько стоит оклейка потолка?
обои на потолке убого смотрятся, имхо...
jil-Sander
23.10.2010, 13:36
Люди добрые!
Извините что перебиваю!
Мне предстоит ремонт!!! этим все сказано...очень прошу , если есть специалисты и те кто недавно себе сделал просветите по ценам на работу по:
-шпатлевке;
-укладке плитки(пол/стена);
-работы с гипсокартоном(в часности подвесной потолок).
(классно было бы, если б был человек совмещающий в себе все три качества и способности, или хотя б два)
Буду оч признателен по вариантам от минимум и до средних цен....на очень дорогое не потяну сразу говорю, а еще более признателен с рекомендациями хороших ребят специалистов!!!!
Простите за искренность и прямолинейность - свой ремонт впервые поэтому готовлюсь тщательно!!!
Люди добрые!
Извините что перебиваю!
Мне предстоит ремонт!!! этим все сказано...очень прошу , если есть специалисты и те кто недавно себе сделал просветите по ценам на работу по:
-шпатлевке;
-укладке плитки(пол/стена);
-работы с гипсокартоном(в часности подвесной потолок).
(классно было бы, если б был человек совмещающий в себе все три качества и способности, или хотя б два)
Буду оч признателен по вариантам от минимум и до средних цен....на очень дорогое не потяну сразу говорю, а еще более признателен с рекомендациями хороших ребят специалистов!!!!
Простите за искренность и прямолинейность - свой ремонт впервые поэтому готовлюсь тщательно!!!
Вот в этот раздел (https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=319) заходишь и штудируешь все цены. Там найдёшь и минимум, и максимум и всё, что тебя интересует. Только небольшой совет: дабы потом не стать одним из тех, кто кричит что все строители казлы тупые безрукие, не кидайся на дешёвку. Лучше уплатить чуть больше и сделать один раз, чем потом хаять всех подряд строителей и по несколько раз переделывать. Отзывы в темах ищи.
Как ты там писал: "Простите за искренность и прямолинейность":).
Саня-городок
23.10.2010, 16:36
Люди добрые!
Извините что перебиваю!
Мне предстоит ремонт!!! этим все сказано...очень прошу , если есть специалисты и те кто недавно себе сделал просветите по ценам на работу по:
-шпатлевке;
-укладке плитки(пол/стена);
-работы с гипсокартоном(в часности подвесной потолок).
(классно было бы, если б был человек совмещающий в себе все три качества и способности, или хотя б два)
Буду оч признателен по вариантам от минимум и до средних цен....на очень дорогое не потяну сразу говорю, а еще более признателен с рекомендациями хороших ребят специалистов!!!!
Простите за искренность и прямолинейность - свой ремонт впервые поэтому готовлюсь тщательно!!!
берете площадь квартиры и умножаете на 200 у.е и имеете на выходе сумму, которая равняется затратам на ваш ремонт..это работа и плюс материаллы...Работа примерно 100 у.е за метр и плюс 100 на материалл...Это хороший добротный ремонт с хорошими материаллами..но это не маячная отделка..Маячная будет более дороже..А дальнейщий расклад уже сами считайте...
вопрос к профессионалам и не только...если затирку для заделки швов керамической плитки сделать с добавлением в воду ESKARO — Aquastop Prosessional (к примеру) в какой-то пропорции к воде,то станет ли затертый этим составом шов непроницаемым для воды текущей по стенам при включенном душе...?
вопрос к профессионалам и не только...если затирку для заделки швов керамической плитки сделать с добавлением в воду ESKARO — Aquastop Prosessional (к примеру) в какой-то пропорции к воде,то станет ли затертый этим составом шов непроницаемым для воды текущей по стенам при включенном душе...?
А чего не взять сразу нормальную затирку, например МАРЕI, Kilto и подобные? Зачем эксперементировать? Хрен его знает, как она там среагирует с Аквастопом. Плюс (если вам кажется, что нормальной затирки не достаточно) ещё есть пропитки специальные для швов, которые наносятся после высыхания шва.
кроме выше упомянутых даже у Ceresitа есть есть водоотталкивающая затирка с противогрибковым эффектом.продается в ведерках
если мне память не изменяет CE 40
берете площадь квартиры и умножаете на 200 у.е и имеете на выходе сумму, которая равняется затратам на ваш ремонт..это работа и плюс материаллы...Работа примерно 100 у.е за метр и плюс 100 на материалл...Это хороший добротный ремонт с хорошими материаллами..но это не маячная отделка..Маячная будет более дороже..А дальнейщий расклад уже сами считайте...
Хотите сказать что за 20 тыщ реально сделать добротный ремонт в 100м кв-ре?
кроме выше упомянутых даже у Ceresitа есть есть водоотталкивающая затирка с противогрибковым эффектом.продается в ведерках
если мне память не изменяет CE 40
Память тебе верна:). Мне церезитовская не нравится тем, что размешать её можно только миксером, в ручную замахаешься:), а в целом тоже не плохая.
И жаль что в основной форумной теме про ремонт никто так и не смог ответить на мой вопрос о кухне:(
https://forumodua.com/showpost.php?p=15573322&postcount=16643
Хотите сказать что за 20 тыщ реально сделать добротный ремонт в 100м кв-ре?
Добротный нет. Средней паршивости да.
Саня-городок
23.10.2010, 18:47
Хотите сказать что за 20 тыщ реально сделать добротный ремонт в 100м кв-ре?
Если не маячная штакатурка то..ДА!!! А что я вам собственно говорю...Старопотофранковская 79...квартира в стадии ремонта..Я с понедельника начинаю плитку...Стены оттянуты по углам вертикальным , горизонтальным под правило, отделка будет под покраску и т.д...Приходите , смотрите , щупаете, трогаете и пр...Вход 5 гривен...выход 50..:) В этом же доме есть уже сданная квартира, ключи можно у заказчицы взять и это стоимость в 100 у.е за метр(без электрики и сантехники, а это было еще 1100 у.е)....и это не средней паршивости, это хоть и не маячный(заказчица незахотела)) но довольно качественный и хорошо сделанный ремонт..Да, при осмотре я обещаю мужественно пережить все замечания:) Это я пишу чтоб не выглядело голословно..Прорабы и торговые агенты . прохоят мимо:)
Саня-городок
23.10.2010, 18:55
вопрос к профессионалам и не только...если затирку для заделки швов керамической плитки сделать с добавлением в воду ESKARO — Aquastop Prosessional (к примеру) в какой-то пропорции к воде,то станет ли затертый этим составом шов непроницаемым для воды текущей по стенам при включенном душе...?
Это не надо делать!!! Ну почему вы все хотите6 что то добавить..Ну действительно естб сейчас хорошие затирки, водоотталкивающие, антигрибковые...ну зачем что то придумывать???Названия написали выше...
Если не маячная штакатурка то..ДА!!! А что я вам собственно говорю...Старопотофранковская 79...квартира в стадии ремонта..Я с понедельника начинаю плитку...Стены оттянуты по углам вертикальным , горизонтальным под правило, отделка будет под покраску и т.д...Приходите , смотрите , щупаете, трогаете и пр...Вход 5 гривен...выход 50..:) В этом же доме есть уже сданая квартира, ключи можно у заказчицы взять и это стоимость в 100 у.е за метр(без электрики и сантехники, а это было еще 1100 у.е)....и это не средней паршивости, это хоть и не маячный(заказчица незахотела)) но довольно качественный и хорошо сделанный ремонт..Да, при осмотре я обещаю мужественно пережить все замечания:) Это я пишу чтоб не выглядело голословно..Прорабы и торговые агенты . прохоят мимо:)
Зависит от отделочных материалов. 100-200за метр - это материалы средней паршивости. Я имел ввиду это, а не качество выполненной работы. Цена за работу не особо меняется, стелишь ты плитку по 39грн, или по 40 убитых енотов.
Саня-городок
23.10.2010, 19:15
Зависит от отделочных материалов. 100-200за метр - это материалы средней паршивости. Я имел ввиду это, а не качество выполненной работы. Цена за работу не особо меняется, стелишь ты плитку по 39грн, или по 40 убитых енотов.
Серега, да все нормально...Материаллы по шпаклевке стандарт и очень даже не плохие(турция по сатену и изогипсу+шитрок греческий) а плитка и краски очень даже средненькие..Но мы дискомфорта не испытывали..Заказчица просто просила покупать не сильно дорогие материаллы но, так чтоб качество было хорошее...Получилось все очень достойно, и это не потому что это я делал и т.д....просто стандартная классика, никаких дизайнерских извращений:).Был бы дизайнерский ремонт. цена за работу была бы минимум в 1.5-2 раза выше..:) Серый, по секрету скажу...Лучше делать отличный классический ремонт, чем подгонять и строить дизайнерские задумки....Первое просто выгодней, а второе...хоть и чувствуешь себя "великим мастером" (мол такие вещи творишь) а в деньгах это иногда даже хуже чем обычный классический ремонт..Проверенно!!!Я просто считаю что дизайнерские творения нужно отрабатывать по часам ..А у нас, когда касается такого ремонта, хотят по совсем другим критериям платить..Поэтому имеем то , что имеем:)
Это не надо делать!!! Ну почему вы все хотите6 что то добавить..Ну действительно естб сейчас хорошие затирки, водоотталкивающие, антигрибковые...ну зачем что то придумывать???Названия написали выше...
мы все хотим ,что бы было хорошо и надежно!возможно,что и вы все этого хотите.поэтому купив затирку килто я предположил,что аквастоп может быть усилит ее гидроизоляционные свойства в которых я стопроцентно не уверен и решил посоветоваться,но если ее достаточно-то своим советом Вы избавили меня от лишних расходов.спасибо!
Le Miracle
23.10.2010, 19:30
всем спасибо большое за помощь и советы! проконсультировались с двумя конструкторами - теперь можем спать спокойно .... и мы и наши соседи :)
Саня-городок
23.10.2010, 19:30
мы все хотим ,что бы было хорошо и надежно!возможно,что и вы все этого хотите.поэтому купив затирку килто я предположил,что аквастоп может быть усилит ее гидроизоляционные свойства в которых я стопроцентно не уверен и решил посоветоваться,но если ее достаточно-то своим советом Вы избавили меня от лишних расходов.спасибо!
Килто просто более удобна в работе..А Ультраколор просто более тягучая что ли..Выбирать вам..Есть еще СОПРО польская..Церезит в ведрах тоже нормальная, но тоже напоминает в работе Ультраколор...выбирайте!:)
И жаль что в основной форумной теме про ремонт никто так и не смог ответить на мой вопрос о кухне:(
https://forumodua.com/showpost.php?p=15573322&postcount=16643
я попытаюсь.:shine:
судя по фото это полу полу полу фабрикат.
если эти проемы сделаны под фасады то как то за малы они.и полукруглый проем смущает.да и куски бетона на полу:)
я встречал кухни из газобетона и кирпича но на такую фанеру фасад закрепить будет сложно и трудно представить чем такое можно облагородить.
сделать такое несложно но вы должны предоставить какие то чертежы вашей будущей кухни.
Если не маячная штакатурка то..ДА!!! А что я вам собственно говорю...Старопотофранковская 79...квартира в стадии ремонта..Я с понедельника начинаю плитку...Стены оттянуты по углам вертикальным , горизонтальным под правило, отделка будет под покраску и т.д.......и это не средней паршивости, это хоть и не маячный(заказчица незахотела))
Просветите, зачем нужна маячная щтукатурка? Я считал, если стены под покраску значит нужна маячная, сейчас уже не знаю, как правильно...:)
rokrest09
24.10.2010, 01:27
Просветите, зачем нужна маячная щтукатурка? Я считал, если стены под покраску значит нужна маячная, сейчас уже не знаю, как правильно...:)
под покраску нада шпаклевать шпаклевать и ещё раз шпаклевать. а маячная просто чтоб стены были ровней. и не так много шпаклевать. .. это конечно если у вас стены кирпичные и кирпичи очень криво стоит.
маячка не помеха при покраске стен. это лиш некое удобство.
если стена бетон или гипсокартон то просто шпаклёвка.
также за счёт маячки можно выправлять геометрию комнаты. чтоб все углы и стены были чётко 90градусов.
:take_example:
Танюха37
24.10.2010, 01:43
Да, при осмотре я обещаю мужественно пережить все замечания:) Это я пишу чтоб не выглядело голословно..Прорабы и торговые агенты . прохоят мимо:)
А мне можно зайти?:shine: Буду молчать как рыба, честно-честно!))))
.Стены оттянуты по углам вертикальным , горизонтальным под правило, отделка будет под покраску
отшпаклевать хорошо не маячные стены под покраску это не каждому маляру под силу.
а на счет углов в 90 градусов в старом фонде это нереально.обычно делают под кухню и в ванной а остальные по минимуму.
Саня-городок
24.10.2010, 08:23
А мне можно зайти?:shine: Буду молчать как рыба, честно-честно!))))
"Ты если что, заходи":)
Саня-городок
24.10.2010, 08:25
Просветите, зачем нужна маячная щтукатурка? Я считал, если стены под покраску значит нужна маячная, сейчас уже не знаю, как правильно...:)
Маячка нужна для тогог чтоб чувствовать что , ты сделал отличный качественный ремонт...Все равно она лучше смотрится ..чем все остальные выравнивания , оттягивания...Мы же с тобой по моему уже говорили на эту тему....Тем более что у тебя газобетонная кладка, как ее шпаклевать???Штукатурить по любому придется, а в этом случае и в твоем собственно, грех не сделать МАЯЧКУ!!!..Это не то на чем надо экономить, а дизайнерский проект без МАЯЧКИ вообще не смотрится:yes3::mosking:..это любой отделочник скажет
Саня-городок
24.10.2010, 08:36
под покраску нада шпаклевать шпаклевать и ещё раз шпаклевать. а маячная просто чтоб стены были ровней. и не так много шпаклевать. .. это конечно если у вас стены кирпичные и кирпичи очень криво стоит.
маячка не помеха при покраске стен. это лиш некое удобство.
если стена бетон или гипсокартон то просто шпаклёвка.
также за счёт маячки можно выправлять геометрию комнаты. чтоб все углы и стены были чётко 90градусов.
:take_example:
Мужики вы че??? Какие 90 градусов? Вы серьезно?.90 градусов надо было требовать у каменщиков...Ну ка расскажите мне как 90 градусов сделать если, например две стены по 5 метров длиной и скажем....не имеют паралели а расходятся скажем....на 3 см...Ты хочешь сказать что заказчик тебе купит Камаз изогипса чтоб, выровнять две стены, под 90 градусов??? и я бы хотел на тебя посмотреть как ты бы оценил свой метр квадратный..больше 8-10 тебе никто не даст, а делать ты те угды будешь долго и нудно, потому как оно еще и сохнуть должно, для дальнейшей шпаклевки финишем..итого ты заработаешь 5 долларов в день..Тебе так подходит? Я это говорю об идеальной работе по всем углам в 90 градусов..Хотя если честно не понимаю зачем этот напонятный фанатизм....
Саня-городок
24.10.2010, 08:43
отшпаклевать хорошо не маячные стены под покраску это не каждому маляру под силу.
а на счет углов в 90 градусов в старом фонде это нереально.обычно делают под кухню и в ванной а остальные по минимуму.
Адам , да под силу это любому маляру...На это просто времени уходит больше и не все маляра хотят корпеть над этим.Все хотят быстро и я их понимаю..Есть те кто может быстро и хорошо..Я не могу быстро, я почему то делаю медленно..А тут у тетки мы третью квартиру делаем...ну как я могу ей сделать плохо если она расстроится и следующий объект не даст:) Ну потратил чуть больше времени на пару тройку дней но , зато я постоянно в работе..Логика простая...А за 90 градусов...я думаю ты сам понял..
Redfox19
24.10.2010, 11:15
Добрый день,опять я к вам за советом.
Кто о чем,а я опять о маяках (будь они неладны).:)
На этот раз у меня такой вопрос: можно ли в санузле оставить эти маяки (металлические) в стенах.На стенах будет плитка и декор.штукатурка. Плиточник мне сказал,что если их оставить,то потом из-за усадки дома ( дому 3года,монолитно-каркасный) эти маяки в стене могут деформироваться и "поломать" плитку.Кто-то сталкивался с таким?
И если что то тяжело ли их "доставать" будет - стены в санузлах штукатурились СМ-11?
Саня-городок
24.10.2010, 12:15
Добрый день,опять я к вам за советом.
Кто о чем,а я опять о маяках (будь они неладны).:)
На этот раз у меня такой вопрос: можно ли в санузле оставить эти маяки (металлические) в стенах.На стенах будет плитка и декор.штукатурка. Плиточник мне сказал,что если их оставить,то потом из-за усадки дома ( дому 3года,монолитно-каркасный) эти маяки в стене могут деформироваться и "поломать" плитку.Кто-то сталкивался с таким?
И если что то тяжело ли их "доставать" будет - стены в санузлах штукатурились СМ-11?
Пошлите вашего плиточника ...можете от моего имени..Я более тупого объяснения от плиточника не видел, тем более в монолитно-каркасном доме..Если стены высохли абсолютно полностью и ржавчина не проступила то и в местах где будет декоративная штукатурка, можете ничего не вырубать.Не слабо работаете, СМ11 выравнивать стены??? Надо уже было 117 взять:) или из Италии заказать клей , чтоб выровнять стены:good:..Хотя, если вашему плиточнику делать нечего пусть производит впечатления...
Всем привет, есть вопрос.
На полу лежит плитка, между стеной и ней остался незаложенным кусок примерно 60*10 см. Не хватило, и найти таку-же плитку и купить ее проблематично. Можно-ли ровненько замазать это простанство затиркой для швов, как она будет там себя вести? Место сухое, не ванная.
Саня-городок
24.10.2010, 12:53
Всем привет, есть вопрос.
На полу лежит плитка, между стеной и ней остался незаложенным кусок примерно 60*10 см. Не хватило, и найти таку-же плитку и купить ее проблематично. Можно-ли ровненько замазать это простанство затиркой для швов, как она будет там себя вести? Место сухое, не ванная.
Нет нельзя!!!На затирке написано что затереть можно только швыот1 мм до 10мм...других затирок я не видел...Если вы это сделаете , есть огромная вероятность что она потрескается!Зашпаклюйте это место и подберите краску в цвет плитки..
Нет нельзя!!!На затирке написано что затереть можно только швыот1 мм до 10мм...других затирок я не видел...Если вы это сделаете , есть огромная вероятность что она потрескается!Зашпаклюйте это место и подберите краску в цвет плитки..
Спасибо!
Проще подобрать похожую плитку из остатков(по низкой цене).
Или сделать вставку скажем из стекла
Grafitor
24.10.2010, 15:10
Добрый день,опять я к вам за советом.
Кто о чем,а я опять о маяках (будь они неладны).:)
На этот раз у меня такой вопрос: можно ли в санузле оставить эти маяки (металлические) в стенах.На стенах будет плитка и декор.штукатурка. Плиточник мне сказал,что если их оставить,то потом из-за усадки дома ( дому 3года,монолитно-каркасный) эти маяки в стене могут деформироваться и "поломать" плитку.Кто-то сталкивался с таким?
И если что то тяжело ли их "доставать" будет - стены в санузлах штукатурились СМ-11?
В ванной желательно убрать металлические маяки.
Redfox19
24.10.2010, 19:30
В ванной желательно убрать металлические маяки.
Спасибо.Если можно объясните почему.Имею здесь два противоположных мнения и надо принять какое-то решение.:)
Мнение чисто субъективное у обеих сторон - решение нужно принимать самому.
Арматуру из плит перекрытия никто же не вынимает.
Эта жестянка (маяк) даже полностью сгнив даже пустоты не оставит.
Уж где-где, а под плиткой она ни на что не влияет.
Саня-городок
24.10.2010, 19:54
Спасибо.Если можно объясните почему.Имею здесь два противоположных мнения и надо принять какое-то решение.:)
Вы знаете, тоже хотел бы знать почему?? Никогда их не вынимал, мало того считаю это просто глупой идеей...
Grafitor
24.10.2010, 20:49
Мнение чисто субъективное у обеих сторон - решение нужно принимать самому.
Арматуру из плит перекрытия никто же не вынимает.
Эта жестянка (маяк) даже полностью сгнив даже пустоты не оставит.
Уж где-где, а под плиткой она ни на что не влияет.
C плиты снимается при шпаклевке если маленький защитный слой Как известно ржавчина распирает и разрушует бетон .те к данному случаю маяки не имеют защитного слоя тем более в относительно влажном помещении как ванная комната. Стоит один или несколько заливом. и ржавщина может разрушить . даже плитку. ,но это не страшно можно потом исправить ,а почему заранее нельзя предусмотреть. В сухих помещениях кухне ит.д можно оставлять.
Все зависит на сколько лет делается капитально ремонт. Т.е по долговечности.
Прочитайте свое второе предложение.
Ответ общий, для Саши тоже.
Вы знаете, тоже хотел бы знать почему?? Никогда их не вынимал, мало того считаю это просто глупой идеей...
Это патамушо ремонты по 200 баксов делаете!:) Вот под натур. камень, особенно светлый, особенно мрамор, особенно во влажных помещениях ни в коем случае нельзя оставлять никакого железа! надеюсь сами понимаете почему!))
Aleksey The Greek
24.10.2010, 22:14
Это патамушо ремонты по 200 баксов делаете!:) Вот под натур. камень, особенно светлый, особенно мрамор, особенно во влажных помещениях ни в коем случае нельзя оставлять никакого железа! надеюсь сами понимаете почему!))
про железо - правда:
http://www.eurotrading.com.ua/photos/bank_26_77479.JPG
Танюха37
24.10.2010, 23:00
Это патамушо ремонты по 200 баксов делаете!:) Вот под натур. камень, особенно светлый, особенно мрамор, особенно во влажных помещениях ни в коем случае нельзя оставлять никакого железа! надеюсь сами понимаете почему!))
НЕЕЕ, это патамушо, что вы путаете что-то с чем-то! Плитка очень сильно отличается от натурального камня и, тем более, светлого мрамора. Судя по вашим выводам, то и стена кирпичной в ванной быть не должна! А то как это, вода через плитку, штукатурку пройдёт и кирпич будет мокрый! Плитка для того и предназначена, что бы влагу не пропускать, или я ошибаюсь? Если так, то от чего же маяки ржаветь будут? И ещё во влажных помещениях надо бы делать хорошую вентиляцию, это так, совет дня, для всех.:rose::rolleyes:
rokrest09
24.10.2010, 23:52
Мужики вы че??? Какие 90 градусов? Вы серьезно?.90 градусов надо было требовать у каменщиков...Ну ка расскажите мне как 90 градусов сделать если, например две стены по 5 метров длиной и скажем....не имеют паралели а расходятся скажем....на 3 см...Ты хочешь сказать что заказчик тебе купит Камаз изогипса чтоб, выровнять две стены, под 90 градусов??? и я бы хотел на тебя посмотреть как ты бы оценил свой метр квадратный..больше 8-10 тебе никто не даст, а делать ты те угды будешь долго и нудно, потому как оно еще и сохнуть должно, для дальнейшей шпаклевки финишем..итого ты заработаешь 5 долларов в день..Тебе так подходит? Я это говорю об идеальной работе по всем углам в 90 градусов..Хотя если честно не понимаю зачем этот напонятный фанатизм....
во первых таки реалюно
во вторых таки есть такие заказчики которым даже с разбежкой в три см нужно выровнять стенки в паралель.
в третих такую разбежность делать легко. и если вы не видели как то чтож тут поделать..
в четвёртых не единым изогипсом можно делать такой наброс:)
rokrest09
25.10.2010, 00:00
про железо - правда:
http://www.eurotrading.com.ua/photos/bank_26_77479.JPG
ой какая красота. ну просто супер. и вагонку вбане на потолок чтоб пар собирать. ну просто супер:good:
вот у меня только один вопрос на сколько я знаю то маяки всегда снимали. хотябы по тому что они дальше в ремонте могут пригодится. ну с другой стороны. пока раствор в состоянии затвердевания но понему уже можно прошастать то почемубы и не вытащить эту ненужную требуху и не позабыть про неё?
Можно, но скучно.
А теперь представь наброс до 10 см. Потянешь ли маяк? Я бы не стал.
Танюха37
25.10.2010, 01:58
ой какая красота. ну просто супер. и вагонку вбане на потолок чтоб пар собирать. ну просто супер:good:
вот у меня только один вопрос на сколько я знаю то маяки всегда снимали. хотябы по тому что они дальше в ремонте могут пригодится. ну с другой стороны. пока раствор в состоянии затвердевания но понему уже можно прошастать то почемубы и не вытащить эту ненужную требуху и не позабыть про неё?
Маяки вынимали тогда, когда маяк был деревянной рейкой. Я думаю, не надо объяснять почему это делали?))) Просто сейчас маяки из г...а делают, вот и проблемы из-за этого.
Саня-городок
25.10.2010, 07:24
Это патамушо ремонты по 200 баксов делаете!:) Вот под натур. камень, особенно светлый, особенно мрамор, особенно во влажных помещениях ни в коем случае нельзя оставлять никакого железа! надеюсь сами понимаете почему!))
Особенно мрамор, особенно во влажных помещениях....самый нежелательный материалл...Мрамор боится всего...И насколько мне память не изменяет , человек спрашивал за обычный санузел и облицовку..Вы сомневаетесь в хорошем ремонте за 200 у.е..?..Хорошо, заплатите больше..я буду только рад..и даже буду принимать во внимание ,те бестолковые советы , которые вы черпаете из нета:rose: Художественная роспись стен точно не будет стоить 200 у.е.....поэтому давай не будем подначивать..А то я тоже знаю очень много "дизайнерских историй" и много людей мнящих и именующих себя этим модным словом но , на деле это очень далеко от понятия дизайнер....
Саня-городок
25.10.2010, 07:26
про железо - правда:
http://www.eurotrading.com.ua/photos/bank_26_77479.JPG
Вообще, похоже на простую трубу ..Оцинкованный маяк вряд бы дал столько ржавчины...Некоторые еще и арматуру используют, может забыли..
Саня-городок
25.10.2010, 07:31
Повторюсь в тысячный раз...Маяки под плиткой абсолютно никакого влияния не имеют!!!!Ни до залива , ни после залива!!!!...ни во время землетресения...Вынимать маяки из под штукатурки под плитку..просто глупость и мракобесие...и не имеет значения за 200 у.е ремонт или за 800..У меня есть основание так говорить...
Саня-городок
25.10.2010, 07:36
во первых таки реалюно
во вторых таки есть такие заказчики которым даже с разбежкой в три см нужно выровнять стенки в паралель.
в третих такую разбежность делать легко. и если вы не видели как то чтож тут поделать..
в четвёртых не единым изогипсом можно делать такой наброс:)
Я разве сказал что ЭТО НЕРЕАЛЬНО???..Я спросил во сколько оценишь метр...если надо набросать 10 см???И как легко делать такую разбежность? А тоя совсем недавно работаю, хотелось бы от колеги набраться опыта..Расскажи мне пожалуйста...Только не будем сюда гипсокартон тулить, хорошо? Только штукатурка и только 90 градусов, в старом фонде..:)
Танюха37
25.10.2010, 08:13
Я разве сказал что ЭТО НЕРЕАЛЬНО???..Я спросил во сколько оценишь метр...если надо набросать 10 см???И как легко делать такую разбежность? А тоя совсем недавно работаю, хотелось бы от колеги набраться опыта..Расскажи мне пожалуйста...Только не будем сюда гипсокартон тулить, хорошо? Только штукатурка и только 90 градусов, в старом фонде..:)
Саня, побойся бога! Разве можно так делать! Площадь квартиры реально уменьшиться, а за отопление придётся платить как и до ремонта!:laugh:
Aleksey The Greek
25.10.2010, 10:04
Я разве сказал что ЭТО НЕРЕАЛЬНО???..Я спросил во сколько оценишь метр...если надо набросать 10 см???И как легко делать такую разбежность? А тоя совсем недавно работаю, хотелось бы от колеги набраться опыта..Расскажи мне пожалуйста...Только не будем сюда гипсокартон тулить, хорошо? Только штукатурка и только 90 градусов, в старом фонде..:)
а если использовать штукатурку машинную?)
им малёха фиолетово, шо 2 см набросить шо 5)
там правда ограничение слоя есть, но всегда можно пройтись ещё раз...
не забывай, 21-ый век на дворе:rose:
Ведьмочка
25.10.2010, 10:10
Повторюсь в тысячный раз...Маяки под плиткой абсолютно никакого влияния не имеют!!!!Ни до залива , ни после залива!!!!...ни во время землетресения...Вынимать маяки из под штукатурки под плитку..просто глупость и мракобесие...и не имеет значения за 200 у.е ремонт или за 800..У меня есть основание так говорить...
Похоже ты не сталкивался с таким явлением, но это не значит, что такого не бывает.
Steelworks
25.10.2010, 10:35
а если использовать штукатурку машинную?)
А что в Одессе эта технология уже доступна? Да вообще интересно, какие отзывы?
Aleksey The Greek
25.10.2010, 10:49
А что в Одессе эта технология уже доступна? Да вообще интересно, какие отзывы?
да, но телефончиком поделюсь чуть позже, эти ребята ещё в бою не проверенные, жду реконструкцию, пока всё одни новострои попадаются с изначально ровными стенами, где маячка не требуется.
alex.helms
25.10.2010, 10:51
А что в Одессе эта технология уже доступна? Да вообще интересно, какие отзывы?
Доступна , и давно... Год назад видел на Аркпаласе в квартире делали. Получается превосходно. Идеальная гладенькая чистовая стена. По поводу стоимости и координат не скажу... Самому интересно , но пока до малярных не дошло.
Прошу совета!Пол в ванной облицован красной плиткой с рифлением-узор насечкой,для контраста швы затерты черной затиркой Кесто,прошла неделя после затирки,мастер закончил работу,сделал все отлично,пришла в квартиру убрать,а затирка еще остается на пальцах,после попытки помыть плитку размазывается по рифлению плитки,отмыть сложно,а с мастером моим смогу связаться только в конце ноября,может,рано начала мыть,или чем-то обработать швы- посоветуйте.Затирка не просрочена,проверяла
Aleksey The Greek
25.10.2010, 10:57
Доступна , и давно... Год назад видел на Аркпаласе в квартире делали. Получается превосходно. Идеальная гладенькая чистовая стена. По поводу стоимости и координат не скажу... Самому интересно , но пока до малярных не дошло.
скажу так, по работе получается дешевле или так же, но скорость выше и человеческий фактор уходит на задний план, что немаловажно.
буду пробовать, запишу видео обязательно:good:
Ведьмочка
25.10.2010, 13:34
скажу так, по работе получается дешевле или так же, но скорость выше и человеческий фактор уходит на задний план, что немаловажно.
буду пробовать, запишу видео обязательно:good:
И мне интересно
Aleksey The Greek
25.10.2010, 13:40
И мне интересно
а тебе в аське расскажу:kiss3:
а тебе в аське расскажу:kiss3:
Мне тоже это интересно...
Aleksey The Greek
25.10.2010, 14:12
от люди, ну всю душу вытрясете)))
не поделюсь я телефончиком НЕпроверенных людей, не просите.
зато видео покажу, ну так, что б совсем раззадорить))))))))
Q6q7slMM9o4
N_A_T_K_A
25.10.2010, 14:24
от люди, ну всю душу вытрясете)))
не поделюсь я телефончиком НЕпроверенных людей, не просите.
зато видео покажу, ну так, что б совсем раззадорить))))))))
Кста, машинку можно установить и в подъезде и смесь может по шлангу может подняться до 10-12 этажа, что очень актуально для наших новостроев (лифты после сдачи дома не сразу включают).
А это существенно сэкономит денежку и время:good:
Могу поделится телефончиком проверенных:)
Steelworks
25.10.2010, 14:30
Могу поделится телефончиком проверенных:)
поделитесь в личку...
Aleksey The Greek
25.10.2010, 14:30
Кста, машинку можно установить и в подъезде и смесь может по шлангу может подняться до 10-12 этажа, что очень актуально для наших новостроев (лифты после сдачи дома не сразу включают).
А это существенно сэкономит денежку и время:good:
Могу поделится телефончиком проверенных:)
делись!)
можно в личку:good:
Ведьмочка
25.10.2010, 14:32
и про меня не забудь:)
Steelworks
25.10.2010, 14:39
Кста, машинку можно установить и в подъезде и смесь может по шлангу может подняться до 10-12 этажа, что очень актуально для наших новостроев (лифты после сдачи дома не сразу включают).
а машинка работает от электричества? 220 или 380? если делать работы зимой не скажиться ли это на качестве смеси (охлаждение)?
N_A_T_K_A
25.10.2010, 15:34
телефончик все отправила
а машинка работает от электричества? 220 или 380? если делать работы зимой не скажиться ли это на качестве смеси (охлаждение)?
работает от 380.
Насколько помню, допустимая температура +5 при работе с смесью МП 75 для машинной штукатурки.
alex.helms
25.10.2010, 15:46
телефончик все отправила
Если не затруднит , киньте и мне.
человеческий фактор уходит на задний план, что немаловажно.
человеческий фактор все равно присутствует.
качество будет зависит от того как установят маяки и от финишной отделки.а это как раз и делают человеки.
меня например не впечатлило.один человек на миксере за минимальную плату свободно заменит такую чудо машину.
если по цене дешевле то интересно а насчет скорости 2-3 дня при таком ремонте погоды не сделают.
Саня-городок
25.10.2010, 16:51
от люди, ну всю душу вытрясете)))
не поделюсь я телефончиком НЕпроверенных людей, не просите.
зато видео покажу, ну так, что б совсем раззадорить))))))))
Q6q7slMM9o4
Леша это не зовсим то что многие думают себе...Я просто в Польше когда работал, то поляки на такой машине штукатурили и что?...Так там никто не ходил не грунтовал кистью. Специальный пульверизатор, 2 минуты и комната прогрунтована, специальной гадостью такой, ее потом ничем не отобъешь и не счухаешь.Маяки то все равно надо вывставлять.Поляки шмалили под правило с уровнем, но это не совсем точная работа.Но мы то все равно после этой машины финишной шпаклевкой шпаклевали, под галогенку шкурили и потом только красили..Да , как альтернатива дрели с миксером и ведром, конечно быстрее но.....Такая машина денег стоит и не все работники могут ее купить и не везде есть 380, заказчики то не заплатят те деньги чтоб , через даже большое время она окупилась..Это пока что прерогатива строительных компаний..Так что 21 век хоть и на дворе но , он еще не зашел в наши ремонтируемые кваритры..Заметь, пока никто не сказал сколько ж стоит такая штукатурка:) И там песок и цементитк не катит, а только сухая смесь..Так что ты зря пока народ раздраконил:)
человеческий фактор все равно присутствует.
качество будет зависит от того как установят маяки и от финишной отделки.а это как раз и делают человеки.
Адам +1. Собирался сказать тоже самое.
Саня-городок
25.10.2010, 16:54
Похоже ты не сталкивался с таким явлением, но это не значит, что такого не бывает.
Сталкивался с чем???Что маяки выпирали наружу и ржавели так что плитка отваливалась??? Не сталкивался, это точно ..15 лет прошло, а еще не столкнулся..Значит скоро должно случится!:)
Саня-городок
25.10.2010, 16:56
человеческий фактор все равно присутствует.
качество будет зависит от того как установят маяки и от финишной отделки.а это как раз и делают человеки.
меня например не впечатлило.один человек на миксере за минимальную плату свободно заменит такую чудо машину.
если по цене дешевле то интересно а насчет скорости 2-3 дня при таком ремонте погоды не сделают.
Адам , ты прав..Но скорость там действительно завидная...Но есть и много недостатков..Я выше все описал..
Саня-городок
25.10.2010, 16:59
Народ, коль вы тут все собрались то, может мне кто то ориентировку по цене напишет..Очень надо!!! Сколько будет заливка бетоном стоить ..я так думаю расчет за кубы....Это заливать будут стены частного дома, короче монолитные стены ..еще плюс сюда установка опалубки и вязание арматуры...Сколько будет стоить куб в такой работе!!???
Aleksey The Greek
25.10.2010, 17:08
человеческий фактор все равно присутствует.
качество будет зависит от того как установят маяки и от финишной отделки.а это как раз и делают человеки.
меня например не впечатлило.один человек на миксере за минимальную плату свободно заменит такую чудо машину.
если по цене дешевле то интересно а насчет скорости 2-3 дня при таком ремонте погоды не сделают.
Леша это не зовсим то что многие думают себе...Я просто в Польше когда работал, то поляки на такой машине штукатурили и что?...Так там никто не ходил не грунтовал кистью. Специальный пульверизатор, 2 минуты и комната прогрунтована, специальной гадостью такой, ее потом ничем не отобъешь и не счухаешь.Маяки то все равно надо вывставлять.Поляки шмалили под правило с уровнем, но это не совсем точная работа.Но мы то все равно после этой машины финишной шпаклевкой шпаклевали, под галогенку шкурили и потом только красили..Да , как альтернатива дрели с миксером и ведром, конечно быстрее но.....Такая машина денег стоит и не все работники могут ее купить и не везде есть 380, заказчики то не заплатят те деньги чтоб , через даже большое время она окупилась..Это пока что прерогатива строительных компаний..Так что 21 век хоть и на дворе но , он еще не зашел в наши ремонтируемые кваритры..Заметь, пока никто не сказал сколько ж стоит такая штукатурка:) И там песок и цементитк не катит, а только сухая смесь..Так что ты зря пока народ раздраконил:)
Адам +1. Собирался сказать тоже самое.
я бы искренне удивился, если бы вы отреагировали иначе:rose:
Саня-городок
25.10.2010, 17:20
я бы искренне удивился, если бы вы отреагировали иначе:rose:
"И опять я насчет вашей подозрительной машины" :)...Ты вот посмотришь, оценишь и нам на форуме скажешь потом....правы мы хоть в чем то или нет:)
я бы искренне удивился, если бы вы отреагировали иначе:rose:
Вы не согласны насчёт человеческого фактора?:)
Aleksey The Greek
25.10.2010, 17:30
"И опять я насчет вашей подозрительной машины" :)...Ты вот посмотришь, оценишь и нам на форуме скажешь потом....правы мы хоть в чем то или нет:)
бинго!
Вы не согласны насчёт человеческого фактора?:)
разьве я написал что я с чем то не согласен? :search:
Саня-городок
25.10.2010, 17:37
бинго!
разьве я написал что я с чем то не согласен? :search:
Нет Алексей, ты сказал что это чудо кофемолка исключает (почти:)) ЧЛЕНОовеческий фактор...Мы все естественно в панику кинулись:) Шутка ли дело, все начнут сейчас покупать эти чудо машины и мы будем сушить сухари....А учитывая экономику Китая, такая машина скоро будет в каждом доме, как обычная стиральная..Поэтому мы и нервничаем:)
удовольствие стоит минимум 5000 евро.по нашим расценкам она пока себя окупит то 5 раз сдохнет.
я бы купил бы лучше машину которая маяки бы ставила:D
alex.helms
25.10.2010, 18:08
Но мы то все равно после этой машины финишной шпаклевкой шпаклевали, под галогенку шкурили и потом только красили..
Не знаю, что там ваши поляки халтурили , но после машинной штукатурки, сделанной ровными руками и с соблюдением технологии , поверхность получается готовой как под покраску , так и под обои.
Я лично видел эти стены и скажу с полной уверенностью , что такими вы их шпателями с лампочкой не сделаете , а если и сделаете , то на это уйдет очень много времени. Жаль не сфотографировал тогда. За несколько дней на квартире в 100 квадратов получились блестящие как стекло , идеально ровные стены. Вы с лампочкой и шпателями сколько раз постираете свою робу, что бы довести до такого?
Такая машина денег стоит и не все работники могут ее купить и не везде есть 380, заказчики то не заплатят те деньги чтоб , через даже большое время она окупилась..
Чего же она не окупиться? Или 2 недели возиться , или каждые 3 дня менять объект , и не надо там космических цен - заказчик рад скорому выполнению так же как и исполнитель (оплата ведь по квадратуре) Тут все зависит от того ,что за бригада и как часто она обеспечивает себя новым объектом. Если по хрущевкам сидеть , естественно машина не нужна. А 380 сейчас во всех новостроях , также как и частных домах.
разьве я написал что я с чем то не согласен? :search:
Нет, Вы просто писали это:
скажу так, по работе получается дешевле или так же, но скорость выше и человеческий фактор уходит на задний план, что немаловажно.
ну да ладно.
Расскажите лучше всем, сколько-же стоит это удовольствие механическим чудом? Кому там в личку писали, делитесь сведениями, для общего развития.:)
удовольствие стоит минимум 5000 евро.по нашим расценкам она пока себя окупит то 5 раз сдохнет.
я бы купил бы лучше машину которая маяки бы ставила:D
Ага, и еще что бы стены готовила,грунтовала и сетку клеила... А то получается -нажал на кнопочку и вся спина в поту....
alex.helms
25.10.2010, 18:17
удовольствие стоит минимум 5000 евро.по нашим расценкам она пока себя окупит то 5 раз сдохнет.
я бы купил бы лучше машину которая маяки бы ставила:D
При постоянной загруженности объектами , эта сумма складывается за месяц - другой.
Aleksey The Greek
25.10.2010, 18:23
Расскажите лучше всем, сколько-же стоит это удовольствие механическим чудом? Кому там в личку писали, делитесь сведениями, для общего развития.:)
от 80-ти гривен.
Не знаю, что там ваши поляки халтурили , но после машинной штукатурки, сделанной ровными руками и с соблюдением технологии , поверхность получается готовой как под покраску , так и под обои.
Я лично видел эти стены и скажу с полной уверенностью , что такими вы их шпателями с лампочкой не сделаете , а если и сделаете , то на это уйдет очень много времени. Жаль не сфотографировал тогда. За несколько дней на квартире в 100 квадратов получились блестящие как стекло , идеально ровные стены. Вы с лампочкой и шпателями сколько раз постираете свою робу, что бы довести до такого?
Не пишите то, в чём не до конца разбираетесь. Машина выполняет только ту работу, которую мы делаем руками со шпателями - тоесть наброску. Преимущество во времени. Всё остальное делает "человеческий фактор".
Саня-городок
25.10.2010, 18:30
Не знаю, что там ваши поляки халтурили , но после машинной штукатурки, сделанной ровными руками и с соблюдением технологии , поверхность получается готовой как под покраску , так и под обои.
Я лично видел эти стены и скажу с полной уверенностью , что такими вы их шпателями с лампочкой не сделаете , а если и сделаете , то на это уйдет очень много времени. Жаль не сфотографировал тогда. За несколько дней на квартире в 100 квадратов получились блестящие как стекло , идеально ровные стены. Вы с лампочкой и шпателями сколько раз постираете свою робу, что бы довести до такого?Единственно с чем я могу как бы согласиться , так это стем что можно ТОЛСТЫЕ обои поклеить на нее..это реально..За тонкие даже не знаю...вернее вспомнить не могу ...
Чего же она не окупиться? Или 2 недели возиться , или каждые 3 дня менять объект , и не надо там космических цен - заказчик рад скорому выполнению так же как и исполнитель (оплата ведь по квадратуре) Тут все зависит от того ,что за бригада и как часто она обеспечивает себя новым объектом. Если по хрущевкам сидеть , естественно машина не нужна. А 380 сейчас во всех новостроях , также как и частных домах.
Тоесть вы ставите под сомнение мои слова???:) Отлично..Не надо тут фоток выставлять..по ним никогда не увидишь то что надо..Может мы...скажем со Спайдером приедем и глянем..действительно ли там СТЕКЛО??? Я обещаю что абсолютно адекватно и не заангажировано напишу, действительно ли так как вы описали..Мне ж тоже нужно переходить на рельсы техничекого прогресса:) Подходит вам такой вариант???.Я ж не думаю что усомнившись в моих словах, вы будете сомневаться что в Поляндии строительные технологии на порядок выше..Многие вещи конечно делают они ногами, но во многом есть и у них чему поучиться..Так как???Я вполне серьезно:)Только на той неделе , а то я уезжаю в Молдову..Буду учиться у них, говорят там такие машины тоже обычное дело..Им они надоели, так они тут все работают, дрелью и малкой:)
Саня-городок
25.10.2010, 18:32
Не пишите то, в чём не до конца разбираетесь. Машина выполняет только ту работу, которую мы делаем руками со шпателями - тоесть наброску. Преимущество во времени. Всё остальное делает "человеческий фактор".
Серега , ты согласен поглядеть???Я заеду на машине и привезу и отвезу..я серьезно..Просто я думаю сейчас мягко начнут съезжать с темы!!:)
Саня-городок
25.10.2010, 18:36
от 80-ти гривен.
10 у.е грубо говоря..теперь..я все таки настаиваю на финишной отделке, прибавь еще 6 у.е...это без покраскии..Итого 16...отлично я эту работу делаю минимум 10 максимум 14..как ни крути и что бы ни говорили, а экономия есть..:)
alex.helms
25.10.2010, 18:41
Не пишите то, в чём не до конца разбираетесь. Машина выполняет только ту работу, которую мы делаем руками со шпателями - тоесть наброску. Преимущество во времени. Всё остальное делает "человеческий фактор".
Технологию я знаю и ту и другую , так же как и видел эти стены , которые никто после разглаживания дополнительно не шпатлевал/шкурил... Если вы действительно думаете что после машины все равно приходиться шпатлевать/шкурить с лампочкой , то под сомнением стоит ваше высказывание по поводу моих знаний.
Серега , ты согласен поглядеть???Я заеду на машине и привезу и отвезу..я серьезно..Просто я думаю сейчас мягко начнут съезжать с темы!!:)
Да что там глядеть? С таким-же успехом я могу показать любой из своих объектов с маячкой, где я делал наброс ручками, и сказать что это набрасывали чудо-машиной. Повторюсь ещё раз - преимущество только в скорости наброски.