Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Grafitor
05.06.2010, 21:32
А я бы больше лупанула!!!!!!!!!!!))))))))))))) За такое г...., не грех и больше взять!)))))))))))))) А если учесть, что Царское село!!!!!!!!!!!!!...............)))))))))))))))))) ))))))))))
Хотеть можно. 180 мах. 680 это уже с натяжными.
Танюха37
05.06.2010, 21:33
Хотеть можно. 180 мах. 680 это уже с натяжными.
А за Царское село?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))
НаСекундуЗагляну
05.06.2010, 21:41
Хоть что говорите, а есть вкус, но есть и безвкусица. Есть Леонардо, а есть местные мазилы, есть Пикассо, а есть художники из Грековки!
кто это определяет? кто планку устанавливает что красиво, а что нет?
вам или мне не нравится - это еще ничего не значит
ЗЫ. и что касается Пикассо - во всем мире критиков его творчества гораздо больше, чем почитателей ;)
кто это определяет? кто планку устанавливает что красиво, а что нет?
вам или мне не нравится - это еще ничего не значит
ЗЫ. и что касается Пикассо - во всем мире критиков его творчества гораздо больше, чем почитателей ;)
аплодирую
кто это определяет? кто планку устанавливает что красиво, а что нет?
вам или мне не нравится - это еще ничего не значит
ЗЫ. и что касается Пикассо - во всем мире критиков его творчества гораздо больше, чем почитателей ;)
Я сильно подозреваю что вышеприведенная гипсокартонная геометрия делалась не для "спальни хозяев", а для "гостевой залы" ;) Там же наверняка разместился камин из китайского мрамора и горельеф из китайского полиуретана.
мне вот интересно... у кого-то из профи-мастеров местных дома наблюдается такой интерьер или ремонт, который здесь бы не оплевали? :) а такое вообще существует? а выложив тут фото своего обиталища, стоит ли делать для себя выводы, что одобренный хотя бы 60-70% пользователей антураж жилища - дрек, потому что попса и заурядица, раз нравится многим, а спрос большинства - есть ширпотреб ?
(хотя профи жить проще, всегда можно списать на "сапожник без сапог")
baby Butch
05.06.2010, 22:48
Хоть что говорите, а есть вкус, но есть и безвкусица. Есть Леонардо, а есть местные мазилы, есть Пикассо, а есть художники из Грековки!
НА нашу Грековку не надо гнать! там можно получить серьёзнейшую базу. А наличие или отсутствие таланта эт уж божий промысел
Хоть что говорите, а есть вкус, но есть и безвкусица. Есть Леонардо, а есть местные мазилы, есть Пикассо, а есть художники из Грековки!
Многие известные, "дорогие" (тут о стоимости картин/скульптур и т.д.), популярные, признанные народом и/или критиками художники брали уроки живописи у уважаемых творцов. Так и учащиеся Грековки получают знания, оттачивают умения на занятиях. И работы ряда выпускников Грековки регулярно выставляются (и продаются) в Украине и за ее пределами.
Пы.Сы. Вы бывали в большом количестве домов, которые украшены произведениями Леонардо, Пикассо и т.д.?
Саня-городок
06.06.2010, 05:17
Народ, расслабтесь вы чего разошлись? Человек просто выставил свои работы чтоб форум оценил степень мастерства..я лично рад за Мэнповэра если он заработал на них нормально, а не из общей доли по 60 у.е за метр:)..Обычные потолки из гипсокартона с встроенными натяжными..Хорошая работа, деликатная и кропотливая..Вкус у каждого свой но , поверьте что к живописы и скульптуре это никакого отношения и сравнения не имеет!!!:)
Ведьмочка
06.06.2010, 09:31
Народ, расслабтесь вы чего разошлись? Человек просто выставил свои работы чтоб форум оценил степень мастерства..я лично рад за Мэнповэра если он заработал на них нормально, а не из общей доли по 60 у.е за метр:)..Обычные потолки из гипсокартона с встроенными натяжными..Хорошая работа, деликатная и кропотливая..Вкус у каждого свой но , поверьте что к живописы и скульптуре это никакого отношения и сравнения не имеет!!!:)само исполнение хорошее, но вот именно задумка и привлекает внимание.
и не поняла, что за провода торчат на фотке с восклицательнвм знаком?
MANPOWER
06.06.2010, 09:32
Народ, расслабтесь вы чего разошлись? Человек просто выставил свои работы чтоб форум оценил степень мастерства..я лично рад за Мэнповэра если он заработал на них нормально, а не из общей доли по 60 у.е за метр:)..Обычные потолки из гипсокартона с встроенными натяжными..Хорошая работа, деликатная и кропотливая..Вкус у каждого свой но , поверьте что к живописы и скульптуре это никакого отношения и сравнения не имеет!!!:)
1) Скорее не степень мастерства, а цену работы за кв. м. .
Жаль, никто не обратил внимание на фотографию с ПосКота.
А в сравнении познается ...
Интерессная картина вырисовывается. К примеру, на ПосКоте
цена ремонта одного квадратного метра вышла 21 уе кв м - да да !
В Царском Селе - скажем - 500.
Так, что теперь 521 разделить на 2 и гордится тем , что в среднем я "держусь на уровне "
260,5 за м ???
Так не поверит же никто !
2) " к живописы и скульптуре это никакого отношения и сравнения не имеет!!! " - сто пудов !
3) Некоторых выпускников Грековки - прекрасные и ранимые люди, многие талантливы ! - знавал лично ( нач. 90 - х г.г. Горсад )
Одни , правда, уже далече, а те - рассосались по миру (по шарику земному ) - но и там нашли свое место !!!
Ветер Перемен
06.06.2010, 09:37
та ну, там есть фотка законченного творения со всеми роскошными китайскими врезными точечными светильниками ;)))
Я рассматриваю данную ситуацию с точки зрения дизайнера, который воспринимает результат в целом, а не по отдельным элементам:).
MANPOWER
06.06.2010, 09:39
само исполнение хорошее, но вот именно задумка и привлекает внимание.
и не поняла, что за провода торчат на фотке с восклицательнвм знаком?
на место торчащих проводов еще вбабахали точечные светильники - горизонтально
Надо отдать должное, общий вид в живую таки впечатляет, просто немеешь...
Саня-городок
06.06.2010, 09:42
1) Скорее не степень мастерства, а цену работы за кв. м. .
Жаль, никто не обратил внимание на фотографию с ПосКота.
А в сравнении познается ...
Интерессная картина вырисовывается. К примеру, на ПосКоте
цена ремонта одного квадратного метра вышла 21 уе кв м - да да !
В Царском Селе - скажем - 500.
Так, что теперь 521 разделить на 2 и гордится тем , что в среднем я "держусь на уровне "
260,5 за м ???
Так не поверит же никто !
2) " к живописы и скульптуре это никакого отношения и сравнения не имеет!!! " - сто пудов !
3) Некоторых выпускников Грековки - прекрасные и ранимые люди, многие талантливы ! - знавал лично ( нач. 90 - х г.г. Горсад )
Одни , правда, уже далече, а те - рассосались по миру (по шарику земному ) - но и там нашли свое место !!!
Помнится ты когда то возмущался что, в славном городе Ленинграде такую работу считают очень даже хорошо(профиль отдельно, гипсокартон отдельно) а сейчас спокойно относишься к тому что работать становится ДЕШЕВЛЕ!:) Я не хочу дешевле, я хочу чтоб хватало..:) Лично тебе респект за отличное мастерство! И не обижайся на меня, я не от зависти так пишу,честно, я просто надеюсь по справедливости:)
Ведьмочка
06.06.2010, 09:50
на место торчащих проводов еще вбабахали точечные светильники - горизонтально
Надо отдать должное, общий вид в живую таки впечатляет, просто немеешь...
ну я итак онемела:)
если честно то последнее фото больше нравится, (что сделаешь я житель поскота, а не царского села:)) правда мне кажется там снимок не очень удачный.
MANPOWER
06.06.2010, 09:59
Помнится ты когда то возмущался что, в славном городе Ленинграде такую работу считают очень даже хорошо(профиль отдельно, гипсокартон отдельно) а сейчас спокойно относишься к тому что работать становится ДЕШЕВЛЕ!:) Я не хочу дешевле, я хочу чтоб хватало..:) Лично тебе респект за отличное мастерство! И не обижайся на меня, я не от зависти так пишу,честно, я просто надеюсь по справедливости:)
OK ! Инцидент исчерпан !
На справедливость все надеются, в этом суть морали сапиенса (христианской, мусуль,будда и всех др.)
Загвоздка лишь в том, что справедливость бывает только по ТУ сторону ...
( А Ленинград - хороший город , но бабло там другое )
Aleksey The Greek
06.06.2010, 10:12
Царское Село , 2009 г.
http://s45.radikal.ru/i110/1006/a0/a0c731e745c4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i120/1006/88/f480345406ad.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1006/5d/ace2490436d6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1006/f2/b871fa1db4de.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s08.radikal.ru/i181/1006/bb/895c4add043e.jpg (http://www.radikal.ru)
Пос Кот, год тот же
http://i058.radikal.ru/1006/11/4bd532f6f617.jpg (http://www.radikal.ru)
Задача:
под фотографиями правильно расставить числа 60, 80, 100 или 180 , 680
( а , Sashulechka ??! )
я понимаю, что натяжной всю красоту бетония прикрыл, но чисто практический совет, хотя бы стыки плит перекрытий - нужно было обработать
иначе это даст о себе знать.
Саня-городок
06.06.2010, 10:12
OK ! Инцидент исчерпан !
На справедливость все надеются, в этом суть морали сапиенса (христианской, мусуль,будда и всех др.)
Загвоздка лишь в том, что справедливость бывает только по ТУ сторону ...
( А Ленинград - хороший город , но бабло там другое )
Он не хороший , он просто ОБАЛДЕННЫЙ:D..особенно сейчас...Я там начинал свою строительную стезю в 90-м году и в мае, до сих пор снится :)..Справедливость не приходит к людям инертным и абсолютно равнодушным...За нее надо побегать,пострелять и зубами выгрызть..:)Это я ввиду во вселенском масштабе:)В стройке тоже самое..Удачи тебе!:)
MANPOWER
06.06.2010, 10:23
Он не хороший , он просто ОБАЛДЕННЫЙ:D..особенно сейчас...Я там начинал свою строительную стезю в 90-м году и в мае, до сих пор снится :)..Справедливость не приходит к людям инертным и абсолютно равнодушным...За нее надо побегать,пострелять и зубами выгрызть..:)Это я ввиду во вселенском масштабе:)В стройке тоже самое..Удачи тебе!:)
пострелять и зубами выгрызть.. - в результате будет все, что угодно, только не справедливость
Саня-городок
06.06.2010, 10:30
пострелять и зубами выгрызть.. - в результате будет все, что угодно, только не справедливость
пострелять---погорячился, а иногда может и надо..За пару случаев точно скажу, НАДО..не со мной правда..:)
MANPOWER
06.06.2010, 10:37
пострелять---погорячился, а иногда может и надо..За пару случаев точно скажу, НАДО..не со мной правда..:)
" За пару случаев " - будет скорее называться не справедливостью , а возмездием, которое не вызывает ничего кроме желания " отблагодарить" , а дальше - вендета... и опять никакой справедливости...
Кстати о Грековке, я году в 2003 наблюдал своими глазами работу тамошних мастеров - очень даже неплохо! Делали что-то для интерьера
Царское Село , 2009 г.
http://s006.radikal.ru/i215/1006/5d/ace2490436d6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1006/f2/b871fa1db4de.jpg (http://www.radikal.ru)
Товарищи строители,а почему Вы так любите провода ПВС и ШВВП,и почему двухпроводка а не трех?Все групповые линии освещения должны быть 3*1.5 и извините кабелем ВВП1,ВВП2 или ВВГ,дальше продолжать не буду.
MANPOWER
06.06.2010, 12:47
Товарищи строители,а почему Вы так любите провода ПВС и ШВВП,и почему двухпроводка а не трех?Все групповые линии освещения должны быть 3*1.5 и извините кабелем ВВП1,ВВП2 или ВВГ,дальше продолжать не буду.
Вопрос , конечно, интересный, а главное по адресу ...
businka114
06.06.2010, 14:44
Ребята, скажите сколько сейчас стоит заделать оконные откосы?
Ребята, скажите сколько сейчас стоит заделать оконные откосы?
Нам за 200 грн заделывали откосы (окно в девятиэтажке).
Подскажите сколько сейчас стоит циклевка + лакировка паркета.
Ребята, скажите сколько сейчас стоит заделать оконные откосы?
пошук у цій темі по слову "откос*" каже, що можна починати читати тут :rose: (https://forumodua.com/showthread.php?p=11378297#post11378297)
А кто подскажет стоимость установки унитаза с инсталяцией??
Спасибо!!
Landgraf
07.06.2010, 09:27
А кто подскажет стоимость установки унитаза с инсталяцией??
Спасибо!!
Стоимость установки унитаза с инсталяцией порядка 50 уе +- как сторгуетесь )))
sergejzhornyak
07.06.2010, 11:18
А кто подскажет стоимость установки унитаза с инсталяцией??
Спасибо!!
Установка инсталяции-200 грн
Повеска унитаза-100грн.:good:
Тоже интересует циклевка + лакировка паркета. Подскажите цены )
Люди подскажите хороших балконщиков!Плиз
вобщем нет тут штукатуров?
Саня-городок
07.06.2010, 16:17
вобщем нет тут штукатуров?
Только по 10 у.е за метр.. и то надо ждать месяц...:) А по 3-5-7 не хотят, представляешь? А чего тебе там сделать надо?..Чисто спортивный интерес!
Только по 10 у.е за метр.. и то надо ждать месяц...:) А по 3-5-7 не хотят, представляешь? А чего тебе там сделать надо?..Чисто спортивный интерес!
про 3-5-7 и речи нет ;)
а делать надо: как говорят в Одессе щщщщикатурку :) но чтобы звалась фактурной (чи как ее там) да на камушек похожую, от такую
Саня-городок
07.06.2010, 16:43
про 3-5-7 и речи нет ;)
а делать надо: как говорят в Одессе щщщщикатурку :) но чтобы звалась фактурной (чи как ее там) да на камушек похожую, от такую
Так ты ж уточняй!! Это еще дороже, короче Ешка выше только звезды:) Щас тебе вечером тут расскажут и покажут и даже сделают все..Жди!.
Танюха37
07.06.2010, 16:58
про 3-5-7 и речи нет ;)
а делать надо: как говорят в Одессе щщщщикатурку :) но чтобы звалась фактурной (чи как ее там) да на камушек похожую, от такую
Это не просто "щикатурка", а довольно сложная работа. Обычные штукатуры такое врядли сделают. Надо искать тех, кто занимается декоративной отделкой, может среди них найдёте умельцев.
Люди подскажите хороших балконщиков!Плиз
Я видела как соседям балкон сделали, цену не знаю, только наболюдала что быстро и активненько. Если надо могу кинуть телефон, взяла визитку )
Это не просто "щикатурка", а довольно сложная работа. Обычные штукатуры такое врядли сделают. Надо искать тех, кто занимается декоративной отделкой, может среди них найдёте умельцев.
хорошо представляю себе эту работу, так что ... так что коммент свой на этом оборву :)
я ж не знала, что тут только "простую" работу делают, а декоративка - запределье :)
почитать ветку так - ух! то есть рекомендуете мастеров, которые не только выровнять и покрасить стену могут, искать где-то в других местах... жалко, думала прямо здесь и водятся :)
Так ты ж уточняй!! Это еще дороже, короче Ешка выше только звезды:) Щас тебе вечером тут расскажут и покажут и даже сделают все..Жди!.
ждать видимо нечего :) погорячилась
самые маленькие цены-лучшее качества все что касается ремонта в квартире..0675581271
lalavalya
07.06.2010, 17:44
ждать видимо нечего :) погорячилась
Вернись к №12032. Там все о декоративной штукатурке.
хорошо представляю себе эту работу, так что ... так что коммент свой на этом оборву :)
я ж не знала, что тут только "простую" работу делают, а декоративка - запределье :)
почитать ветку так - ух! то есть рекомендуете мастеров, которые не только выровнять и покрасить стену могут, искать где-то в других местах... жалко, думала прямо здесь и водятся :)
В теме услуг кажись рекламировался мастер
Поищите - там были примеры работ
И в этой теме тоже были отзывы - надо искать и просить контакты ;)
[QUOTE=Besss;12466219]Я видела как соседям балкон сделали, цену не знаю, только наболюдала что быстро и активненько. Если надо могу кинуть телефон, взяла визитку )[/QUOTE
Буду рад. пожалуста.!
Спасибо, ЛяляВаля и Нюта :)
Подскажите сколько сейчас стоит циклевка + лакировка паркета.
Если еще актуально - я в январе полностью реставрировал паркет в купленной квартире (15 кв.м в спальне и 5 кв.м. в коридоре).
Полность подклеили, проверили что б нигде не играл и т.д., поциклевали и залакировали.
Все это обошлось 400 уе (20$ за кв.м.) + 100 евро за какойто двухкомпонентный немецкий лак.
Очень понравилось. Тем более что затраты на все сопоставимы со стоимостью ламината (без учета снятия старого паркета и укладки нового ламината). 1 кв.м. нормального ламината (witex, tarkett, parador) - 15-25 баксов. + укладка 3-4-5 $ за квадрат.
poiskowetz
07.06.2010, 18:39
Привет форумчанам с поскота, где наконец появился свет.
Подскажите, люди знающие, где в Одессе можно приобрести качественную электрофурнитуру (розетки, включатели-выключатели и пр.)
Средний ценовой диапазон - до 60 гр-н за точку.
Главное, чтобы не ногами сделанный
N_A_T_K_A
07.06.2010, 18:42
Привет форумчанам с поскота, где наконец появился свет.
Подскажите, люди знающие, где в Одессе можно приобрести качественную электрофурнитуру (розетки, включатели-выключатели и пр.)
Средний ценовой диапазон - до 60 гр-н за точку.
Главное, чтобы не ногами сделанный
В Мегадоме есть замечательный магазин с электрфурниторой различных марок
Танюха37
07.06.2010, 19:27
хорошо представляю себе эту работу, так что ... так что коммент свой на этом оборву :)
я ж не знала, что тут только "простую" работу делают, а декоративка - запределье :)
почитать ветку так - ух! то есть рекомендуете мастеров, которые не только выровнять и покрасить стену могут, искать где-то в других местах... жалко, думала прямо здесь и водятся :)
Вас, заказчиков, не поймёшь! То нужны узкоспециализированные мастера, то на все руки от скуки... Между прочим, очень малое кол-во спецов по декоративке могут сделать соответствующую подготовку под свою красоту. Сталкивалась с этим неоднократно, мы им подготовочку, а они потом декоративочку...
Вас, заказчиков, не поймёшь! То нужны узкоспециализированные мастера, то на все руки от скуки... Между прочим, очень малое кол-во спецов по декоративке могут сделать соответствующую подготовку под свою красоту. Сталкивалась с этим неоднократно, мы им подготовочку, а они потом декоративочку...
:) мне всегда казалось, что у мастеров есть определенный стимул повышать свою квалификацию и расширять спектр своих возможностей :) В нашем случае маляры и штукатуры прекрасные, бригада работает так, как я за всю жизнь ремонтов еще не видела :) но вот с декоративкой заминка, мочь может, но может меньше, чем нам хотелось бы, и вместо того, чтобы отвлекать замечательного штукатура-маляра на поиск истины в моей компании и тратить время на выбраковки, проще пригласить человека, которому достаточно будет посмотреть на образец, предложить материал, показать свою пробу и "стартуем" :)
Привет форумчанам с поскота, где наконец появился свет.
Подскажите, люди знающие, где в Одессе можно приобрести качественную электрофурнитуру (розетки, включатели-выключатели и пр.)
Средний ценовой диапазон - до 60 гр-н за точку.
Главное, чтобы не ногами сделанныйСейчас Vi-Ko (Турция) производит новую серию Karre,хороший производитель.Legrand (Франция) будет лучше,и по цене вроде как подходит,но понятие средняя цена-не совсем подходит к электроустановочным,мы недавно с заказчицей остановились на Легране (https://forumodua.com/showthread.php?p=11818432#post11818432),розетки и выключатели не дороги,но к ним нужно дополнительно покупать рамки если несколько розеток в одном блоке,а также высока цена на спец.электроустановочные такие как:розетки акустические,компьютерные,телевизионные,телефонные и др.,а если Вы захотите регулировать мощность света то диммер от 350-500 грн.На счет Мегадома,так там в основном элитная инсталяция,мертен,беркер,вимар-цены немного выше Леграна и Вико.Хотя я давно там не был,может есть и еще,что.
Саня-городок
07.06.2010, 20:57
ждать видимо нечего :) погорячилась
(Ветер Перемен) по моему заявляла о такой работе...Напиши ей..Я могу сделать такое, только мне песок нужен с острова Родос..4 тонны..я другим не работаю..
(Ветер Перемен) по моему заявляла о такой работе...Напиши ей..Я могу сделать такое, только мне песок нужен с острова Родос..4 тонны..я другим не работаю..
Да мне уже пользователи накидали своих мастеров с отзывами и фотками :) мастера не форумные, так что есть шанс, что не только "а поговорить" умеют ;) а песок с Родоса - пожалею мастеров, не буду от них такого материала требовать :) у кого руки откуда нужно растут - те и без него справятся, а у кого произвольное место произрастания - набьется куда ни попадя - потом будет раздражение от песка, зуд и прочие производственные травмы - пощажу
Саня-городок
07.06.2010, 21:25
Да мне уже пользователи накидали своих мастеров с отзывами и фотками :) мастера не форумные, так что есть шанс, что не только "а поговорить" умеют ;) а песок с Родоса - пожалею мастеров, не буду от них такого материала требовать :) у кого руки откуда нужно растут - те и без него справятся, а у кого произвольное место произрастания - набьется куда ни попадя - потом будет раздражение от песка, зуд и прочие производственные травмы - пощажу
правильно! Форумных не трогайте, они только поговорить...:)Это я о себе ..:)
правильно! Форумных не трогайте, они только поговорить...:)Это я о себе ..:)
ну ладно... а получить истинное удовольствие, глядя как вьюноши меряются у кого больше: у кого 60, а у кого 360...
baby Butch
07.06.2010, 22:07
самые маленькие цены-лучшее качества все что касается ремонта в квартире..0675581271
А У миня самые высокие цены, и самая ужасная качества:D
baby Butch
07.06.2010, 22:14
:) мне всегда казалось, что у мастеров есть определенный стимул повышать свою квалификацию и расширять спектр своих возможностей
Нету!!!
Танюха37
07.06.2010, 22:48
А У миня самые высокие цены, и самая ужасная качества:D
Присоединяюсь! Вот нас уже двое!!!!!!!!!!!!:good::rose:
Ведьмочка
07.06.2010, 23:03
ну уже определились есть самые хорошие и самые ужастные.
А самые вменяемые есть?
-Это с вменяемой ценой.
-Хорошие мастера с руками откуда надо растущими,
-соображающей головой,
-не растягивающие резинку (сроки всмысле).
-Ну и забывающие о выпивке во время работы.
Или я много прошу?
Танюха37
08.06.2010, 00:18
ну уже определились есть самые хорошие и самые ужастные.
А самые вменяемые есть?
-Это с вменяемой ценой.
-Хорошие мастера с руками откуда надо растущими,
-соображающей головой,
-не растягивающие резинку (сроки всмысле).
-Ну и забывающие о выпивке во время работы.
Или я много прошу?
Это я!!!!!!!!!:good: Выпиваю вменяемо, руки растут из плечевого сустава, обе из правого, соображалка растягивающаяся до размеров головы в очень короткие сроки!:shine::rose:
Ведьмочка
08.06.2010, 00:24
Это я!!!!!!!!!:good: Выпиваю вменяемо, руки растут из плечевого сустава, обе из правого, соображалка растягивающаяся до размеров головы в очень короткие сроки!:shine::rose:
все сама делаешь?:)
Саня-городок
08.06.2010, 06:09
Присоединяюсь! Вот нас уже двое!!!!!!!!!!!!:good::rose:
Я не понял? ..А меня откровенно дорогого халтурщика что не прилашаете в компанию!
Саня-городок
08.06.2010, 06:11
Нету!!!
Правильно..."Я на русалках больше заработаю" :)
Саня-городок
08.06.2010, 06:31
ну уже определились есть самые хорошие и самые ужастные.
А самые вменяемые есть?
-Это с вменяемой ценой.
-Хорошие мастера с руками откуда надо растущими,
-соображающей головой,
-не растягивающие резинку (сроки всмысле).
-Ну и забывающие о выпивке во время работы.
Или я много прошу?
Ты так много предъявляешь....Ты говори коротко: Есть такая то работа и стоит она 2756 у.е и надо сделать завтра к вечеру и требования высокие, не очень высокие, а лучше вообще без требований..:)А то вы тут (я имею ввиду работодателей) требований напредъявляете, а отдельным пунктом пишете с "вменяемой ценой" и этот пункт самый главный у них..Реальный пример:попросили вчера меня хлопцы приехать оценить работу...позвонила им чудачка с форума, мол есть квартира и т. д....Приехали , глянули..В квартире в одной из комнат уже сделана маячка и вся электрика уложенна и разведенна...но людей почему то уволил прораб и заказчица не знает по какой причине..я брал с собой уровень, прошелся по стене отмаяченной...СУПЕР!!! спрашивается ..Какого хрена еще нужно?..Отвечу..Нужно все то что ты написала выше, но за "вменяемые"деньги..то есть почти на шару..или чуть больше шары...:) Ребята меня спрашивают: Саня что делать, брать работу или нет,квартира стремная, люди ушли и непонятно почему...Я не знал что сказать им..вернее посоветовал брать отдельно за каждую комнату и только через заказчицу, а прораб пусть отдыхает..Ведьмочка, я это вроде как на твой пост отвечаю но , это не к тебе, это так называемым работодавцям:)
Саня-городок
08.06.2010, 06:36
ну ладно... а получить истинное удовольствие, глядя как вьюноши меряются у кого больше: у кого 60, а у кого 360...
Ну а чего это вьюношам не померяться??? Это ж хорошо когда есть чем меряться..Я лично за 360...а у моего товарища вообще за 600....А ты размер чего имела ввиду??Я о деньгах..:)
Приехали , глянули..В квартире в одной из комнат уже сделана маячка и вся электрика уложенна и разведенна...но людей почему то уволил прораб и заказчица не знает по какой причине..я брал с собой уровень, прошелся по стене отмаяченной...СУПЕР!!! спрашивается ..Какого хрена еще нужно?..Отвечу..Нужно все то что ты написала выше, но за "вменяемые"деньги..то есть почти на шару..или чуть больше шары...:) Ребята меня спрашивают: Саня что делать, брать работу или нет,квартира стремная, люди ушли и непонятно почему...Я не знал что сказать им..вернее посоветовал брать отдельно за каждую комнату и только через заказчицу, а прораб пусть отдыхает..Ведьмочка, я это вроде как на твой пост отвечаю но , это не к тебе, это так называемым работодавцям:)
А что вот Вас удивляет? почему люди ушли? да потому что сумма, которую оставил себе прораб существенно сократила доход рабочих, вот они и ушли
Уважаемые строители, нужно сделать кладку из газобетона 8 кв.м. до конца недели. ул. Зоопарковая. Кто сможет и цена вопроса? :)
Svetlana_74
08.06.2010, 12:33
Привет форумчанам с поскота, где наконец появился свет.
Подскажите, люди знающие, где в Одессе можно приобрести качественную электрофурнитуру (розетки, включатели-выключатели и пр.)
Средний ценовой диапазон - до 60 гр-н за точку.
Главное, чтобы не ногами сделанный
VI-KO.7КИЛОМЕТР ,УЛ ПОДГОРНАЯ, оптовая цена на розетки от 10 гривень
Танюха37
08.06.2010, 13:18
все сама делаешь?:)
Неее..:nea: С Сашулечкой!!!!! И ещё парочкой мужчин... А ты про что спрашивала?)))
Саня-городок
08.06.2010, 13:21
Неее..:nea: С Сашулечкой!!!!! И ещё парочкой мужчин... А ты про что спрашивала?)))
И нет говори...все ищут , ищут тут такая банда пропадает, а они все ищат..Понятно за меня, я поговорить, а есть другие же..Так все им не подходит..Вот клиент переборчивый пошел..:)
Танюха37
08.06.2010, 13:25
И нет говори...все ищут , ищут тут такая банда пропадает, а они все ищат..Понятно за меня, я поговорить, а есть другие же..Так все им не подходит..Вот клиент переборчивый пошел..:)
ОЙ, молчите... И быстрые, и сговорчивые, и рукастые, даже по паре ног... на каждого...))) И всё не устраивает... Що ж ещё нада-то?:search:
Саня-городок
08.06.2010, 13:26
А что вот Вас удивляет? почему люди ушли? да потому что сумма, которую оставил себе прораб существенно сократила доход рабочих, вот они и ушли
В том и проблема..Я спрашиваю мол, это прораб? Нет, он вроде как прораб, вроде как не прора...он занимается полами.Так хозяйка квартпры ответила.Еще больше не понял что, человек который занимается полами, может оценивать?? Вот это и непонятно..Зато он всех уволил, всем он вроде деньги отдал(тоже сомневаюсь что они дошли до адресата) а она на мои вопросы отвечала , мило улыбаясь и хлопая глазами, как будто я завтра собрался ей в любви признаться...Вот такие странные люди на форуме..не все, некоторые..:):rose:
Саня-городок
08.06.2010, 13:27
ОЙ, молчите... И быстрые, и сговорчивые, и рукастые, даже по паре ног... на каждого...))) И всё не устраивает... Що ж ещё нада-то?:search:
Будет и на нашей улице праздник..600 баксов за метр!!!:D:rose:
Все такие интересные ))) как я почитаю.
У меня ситуация, пришел человек на работы, с ним договаривалась о цене и о сроках. Так вот срок оканчания ремонта был назван конец июня. Отработал он до середины мая без проблем, естественно на праздники уезжал и т.д ну и попросил половину суммы заплатить. Заплатила, теперь мой великий и хороший и самый лучший мастер выходит на работу когда хочет, трубку берет когда хочет и в субботу вообще заявил " я вообще от вас и уйти могу " причем я никакого повода для таких заявлений не давала и даже молчу что он на квартиру приходит тогда когда ему удобно, это при том что сроки оговаривались очень четко так как я в положении и мне не подходит закончить ремонт в январе.
Честно, нервы уже сдают, если так пойдет то наверно прийдется раставаться. Это я к тому что расставания бывают разные и не всегда виноват заказчик.
Танюха37
08.06.2010, 14:04
Все такие интересные ))) как я почитаю.
У меня ситуация, пришел человек на работы, с ним договаривалась о цене и о сроках. Так вот срок оканчания ремонта был назван конец июня. Отработал он до середины мая без проблем, естественно на праздники уезжал и т.д ну и попросил половину суммы заплатить. Заплатила, теперь мой великий и хороший и самый лучший мастер выходит на работу когда хочет, трубку берет когда хочет и в субботу вообще заявил " я вообще от вас и уйти могу " причем я никакого повода для таких заявлений не давала и даже молчу что он на квартиру приходит тогда когда ему удобно, это при том что сроки оговаривались очень четко так как я в положении и мне не подходит закончить ремонт в январе.
Честно, нервы уже сдают, если так пойдет то наверно прийдется раставаться. Это я к тому что расставания бывают разные и не всегда виноват заказчик.
У Вас же вторая половина суммы осталась? Если да, то отправьте его куда-нить, пусть другие доделают. Если всё так как Вы написали... А де Вы его нашли, "великого и хорошего и самого лучшего"?
У Вас же вторая половина суммы осталась? Если да, то отправьте его куда-нить, пусть другие доделают. Если всё так как Вы написали... А де Вы его нашли, "великого и хорошего и самого лучшего"?
Знакомые посоветовали ) правда предупредили что делает долго, но мне клялся, что понимает мою ситуацию и максимум конец июня ) ну я про себя месяц еще накинула и подумала что как раз нормально получается. )))
Я понимаю что у меня 2 выхода ) либо расстаться либо терпеть до конца. )))) Да, еще половина у меня, что не может не радовать. ) Хотя вон как реагируют когда приходят на недоделанный ремонт. )
Мне просто кажется что он еще на одном обьекте работает (
Танюха37
08.06.2010, 14:35
Знакомые посоветовали ) правда предупредили что делает долго, но мне клялся, что понимает мою ситуацию и максимум конец июня ) ну я про себя месяц еще накинула и подумала что как раз нормально получается. )))
Я понимаю что у меня 2 выхода ) либо расстаться либо терпеть до конца. )))) Да, еще половина у меня, что не может не радовать. ) Хотя вон как реагируют когда приходят на недоделанный ремонт. )
Мне просто кажется что он еще на одном обьекте работает (
Когда приходишь и видишь, что до тебя кто-то работал, то возникает вопрос: а почему ушли? Если до людей не дошли деньги, а какой-то "половой" работник их переполовинил, то кому ж интересно так работать? Есть, конечно, и откровенные хамы, хороши до момента получения денег, а там потом трава не расти. Вам попался из этой серии.
Merkonkov
08.06.2010, 14:59
Уважаемые строители, нужно сделать кладку из газобетона 8 кв.м. до конца недели. ул. Зоопарковая. Кто сможет и цена вопроса? :)
Попробуйте тут написать http://rabotnik.kiev.ua (http://rabotnik.kiev.ua)
_Sanyok_
08.06.2010, 15:14
Подскажите пожалуйста какая хорошая белая краска для дверей деревянных, которая со временем не очень быстро желтеет, а то покрасили (не помню название) и через год дверь пожелтела......
Besss
Не расстраивайтесь, 90% так работают после получения денег - набирают новые объекты... Менталитет (((( Ищите других, за спрос ведь не бьют, может и этот за ум возьмется. И главное штрафные санкции не стесняйтесь обсуждать.
N_A_T_K_A
08.06.2010, 16:40
Подскажите пожалуйста какая хорошая белая краска для дверей деревянных, которая со временем не очень быстро желтеет, а то покрасили (не помню название) и через год дверь пожелтела......
Эскара Norden30 эмаль водоразбавимая полуматовая эмаль. Краска не дешевая 81 грн за 0,9 л, но качество отличное, не пожалеете:)
MetaMorfoZa
08.06.2010, 17:22
народ! подскажите плиз, перевозим стиралку и холодильник на новую квартиру, там надо что то фиксировать? барабан, мотор или нет?
народ! подскажите плиз, перевозим стиралку и холодильник на новую квартиру, там надо что то фиксировать? барабан, мотор или нет?
В стиралке барабан нужно зафиксировать
MetaMorfoZa
08.06.2010, 17:33
В стиралке барабан нужно зафиксировать
ясно. спасибо.
не подскажете чем это можно сделать? оригинальные болты видимо были утеряны:(
Я понимаю что у меня 2 выхода ) либо расстаться либо терпеть до конца. )))) Да, еще половина у меня, что не может не радовать. ) Хотя вон как реагируют когда приходят на недоделанный ремонт. )
Мне просто кажется что он еще на одном обьекте работает (
Не расстраивайтесь, к сожалению после того, как рассчитываешься, такое бывает часто:( На себе испытали.
Но нормальные мастера есть. И мы нашли такого после того, как оказалось, что его величество наш плиточник не может снизойти до оставшейся работы и доложить пару плиток, за которые он еще и деньги получил. Так и сказал нам - у всех на ремонте есть потери - считайте, что это ваши. От такие они - мастера бывают:)
Я конечно боялась, где найти нормального ,который еще бы эти пару метров доложил. Но посчастливилось - нашли:)
Доложил и очень хорошо. За нормальные деньги, без лишних разговоров.
Так что если у вас начались уже такие качели - лучше попрощайтесь с этим безответственным товарищем иначе сожалений может быть больше в итоге.
ясно. спасибо.
не подскажете чем это можно сделать? оригинальные болты видимо были утеряны:(
Если у вас стиралка LG могу одолжить :)
народ! подскажите плиз, перевозим стиралку и холодильник на новую квартиру, там надо что то фиксировать? барабан, мотор или нет?
В стиралке точно надо. У Вас должны были остаться транспортировочные болты. Фиксируют барабан.
Упс. Не посмотрел, что меня уже опередили))
Все такие интересные ))) как я почитаю.
У меня ситуация, пришел человек на работы, с ним договаривалась о цене и о сроках. Так вот срок оканчания ремонта был назван конец июня. Отработал он до середины мая без проблем, естественно на праздники уезжал и т.д ну и попросил половину суммы заплатить. Заплатила, теперь мой великий и хороший и самый лучший мастер выходит на работу когда хочет, трубку берет когда хочет и в субботу вообще заявил " я вообще от вас и уйти могу " причем я никакого повода для таких заявлений не давала и даже молчу что он на квартиру приходит тогда когда ему удобно, это при том что сроки оговаривались очень четко так как я в положении и мне не подходит закончить ремонт в январе.
Честно, нервы уже сдают, если так пойдет то наверно прийдется раставаться. Это я к тому что расставания бывают разные и не всегда виноват заказчик.
Как показывает мой личный опыт, если ситуация принимает такой оборот, то помогают только хирургические методы. Гоните его без сожаления, это такой стиль работы, присущий очень многим одесским ремонтникам.
Ветер Перемен
08.06.2010, 19:06
Ребята, подскажите, как вычистить швы между камней на фасаде? Они в некоторых местах позеленели, потемнели от пыли (металлическая щётка вычищает не всё:shine:).... Спасибки всем за ответ:rose:
Спасибо за поддержку. Конечно в этой ситуации нету ничего страшного. И как я вижу многие через такое прошли. Я тоже получила соответствующий урок. )))
Вообщем хотелось бы всем пожелать адекватных мастеров и адекватных заказчиков )) и главное не делать скорополительных выводов ни о тех ни от других....
Ветер Перемен
08.06.2010, 19:52
Как показывает мой личный опыт, если ситуация принимает такой оборот, то помогают только хирургические методы. Гоните его без сожаления, это такой стиль работы, присущий очень многим одесским ремонтникам.
Если вы приняли часть работы и остались довольны, выясните с мастером все непонятные моменты по работе (будьте открыты и откровенны): если работаем, то в сроки, если нет -.....
Ветер Перемен
08.06.2010, 19:56
Не расстраивайтесь, к сожалению после того, как рассчитываешься, такое бывает часто:( На себе испытали.
Но нормальные мастера есть. И мы нашли такого после того, как оказалось, что его величество наш плиточник не может снизойти до оставшейся работы и доложить пару плиток, за которые он еще и деньги получил. Так и сказал нам - у всех на ремонте есть потери - считайте, что это ваши. От такие они - мастера бывают:)
Я конечно боялась, где найти нормального ,который еще бы эти пару метров доложил. Но посчастливилось - нашли:)
Доложил и очень хорошо. За нормальные деньги, без лишних разговоров.
Так что если у вас начались уже такие качели - лучше попрощайтесь с этим безответственным товарищем иначе сожалений может быть больше в итоге.
Сочувствую вам, бывает и такое. Я работаю, прежде всего, за конечный результат! (мой и заказчика результат должен звучать в унисон!) и за соответствеющий заработок:)
Ветер Перемен
08.06.2010, 20:00
Спасибо за поддержку. Конечно в этой ситуации нету ничего страшного. И как я вижу многие через такое прошли. Я тоже получила соответствующий урок. )))
Вообщем хотелось бы всем пожелать адекватных мастеров и адекватных заказчиков )) и главное не делать скорополительных выводов ни о тех ни от других....
Опыт работы большой и разнообразный по выполнению работ, и в каждом случае с заказчиком свои нюансы:), но мы все люди и всякое бывает, думаю, что заказчик всегда прав, но в нужных моментах настаиваю на своём:).....
MetaMorfoZa
08.06.2010, 20:31
Spaider, Anthea спаибо за ответы. машинка бош макс 4. болтов не наблюдается в наличии:(
Саня-городок
08.06.2010, 20:50
Не расстраивайтесь, к сожалению после того, как рассчитываешься, такое бывает часто:( На себе испытали.
Но нормальные мастера есть. И мы нашли такого после того, как оказалось, что его величество наш плиточник не может снизойти до оставшейся работы и доложить пару плиток, за которые он еще и деньги получил. Так и сказал нам - у всех на ремонте есть потери - считайте, что это ваши. От такие они - мастера бывают:)
Я конечно боялась, где найти нормального ,который еще бы эти пару метров доложил. Но посчастливилось - нашли:)
Доложил и очень хорошо. За нормальные деньги, без лишних разговоров.
Так что если у вас начались уже такие качели - лучше попрощайтесь с этим безответственным товарищем иначе сожалений может быть больше в итоге.
Нюта, а я не поверю...Так почти не бывает чтоб , человек плюнул на репутацию и ушел...Тут что то ты не договорила..:) Значит какие то потери его, вы не заметили...Ну серьезно, что то, не то здесь..Я лично не верю что все так однозначно. Хотя это и не делает ему чести!:)
Spaider, Anthea спаибо за ответы. машинка бош макс 4. болтов не наблюдается в наличии:(
У знакомых поспрашивайте, может у кого-то тоже машинка бош. Тут на форуме кажется Nemo бошем занимается, может у него завалялись...
Саня-городок
08.06.2010, 21:41
Спасибо за поддержку. Конечно в этой ситуации нету ничего страшного. И как я вижу многие через такое прошли. Я тоже получила соответствующий урок. )))
Вообщем хотелось бы всем пожелать адекватных мастеров и адекватных заказчиков )) и главное не делать скорополительных выводов ни о тех ни от других....
Да что вы с ним цацкаетесь...!!Возьмите вон с форума нормальных людей и забудбте о нем и через 1.5 месяца будете жить в своей новой квартире. Чего вот это ждать?? И зачем отдавать 50 процентов от суммы!?? Уже тут писалось об этом миллион раз.Ну почему народ наступает на одни и те же грабли постоянно!?? Одни тут сидят без работы( между прочим нормальные спецы. сам лично знаю нескольких) а другие мозги парят заказчикам, так как будто думают все деньги в Одессе заработать!.Не ждите никого, а дайте нормальным строителям заработать и вы будете довольны и люди вам благодарны..Я не о себе , я о многих тут ребятах нормальных..Правда не все любят после кого то , что то доделывать но , это всегда можно обсудить и решить..Удачи вам!:rose:
Как показывает мой личный опыт, если ситуация принимает такой оборот, то помогают только хирургические методы. Гоните его без сожаления, это такой стиль работы, присущий очень многим одесским ремонтникам.
На счет ситуации полностью согласен - мастера с таким отношением гнать надо поганой метлой. Непонятно другое - почему вы приписываете такой стиль работы именно одесским мастерам? Конечно, неадекваты везде находятся, спору нет. Однако обыкновенная логика, да и обширный собственный опыт, подсказывают, что такой способ работы наиболее характерен преимущественно для приехавших на заработки мастеров, которые и мастерами не всегда являются. Мастер-одессит попросту имеет намного больше причин сделать работу так, чтобы клиент остался доволен.
MetaMorfoZa
09.06.2010, 00:17
У знакомых поспрашивайте, может у кого-то тоже машинка бош. Тут на форуме кажется Nemo бошем занимается, может у него завалялись...
:rose:спс
Саня-городок
09.06.2010, 06:12
Ребята, подскажите, как вычистить швы между камней на фасаде? Они в некоторых местах позеленели, потемнели от пыли (металлическая щётка вычищает не всё:shine:).... Спасибки всем за ответ:rose:
Кислотой попробуй..Есть средство "керанет"(англ) Бутылка 1 литр ..стоит 45 гривен. На любом базаре есть. Кисточкой наносишь, потом смываешь и так несколько раз..Обрежь металическую ворсу на щетке болгаркой, чтоб осталось 1-1.5 см...она жестче станет и вычистит тебе все..Недавно мозоли набил пока отчистил такие вот камни..Удачи!:)
Ветер Перемен
09.06.2010, 06:23
Правда не все любят после кого то , что то доделывать но , это всегда можно обсудить и решить...
Почему не все любят? Да потому, что изначально потребовалось бы меньше времени, сил (со стороны мастера) и финансов (со стороны заказчика) при рациональном подходе к выполнению определённой работы.
Могу одолжить на время болты если что. Только неделю назад поставили стиралку WAS24742.
PS Правда я в Ильичевске. Ради 4 болтов в Ильич - не выгодною
Красный Чебурашка
09.06.2010, 08:56
Ребята, подскажите, как вычистить швы между камней на фасаде? Они в некоторых местах позеленели, потемнели от пыли (металлическая щётка вычищает не всё:shine:).... Спасибки всем за ответ:rose:
1) Для удаления плесени, а в особенности зелёного или серого налёта на фасадах домов, крышах, деревянных заборах, каменной кладке, а также в санитарных узлах.
Применим также как санирующее средство для предварительной обработки оснований для последующих работ. Для внутреннего и наружного применения.
- дезинфицирующее, без хлора и без запаха
- в удобной бутылочке с распылителем
- готовое к применению
- без вытесняющего газа
- средство начинает действовать не сразу, а после 1 - 3 дней, но приостанавливает процесс образования налёта на долгий срок
- срок хранения минимум 5 лет со дня изготовления
2) Удалитель водорослей, зелёного налёта и плесени. Концентрат.
Еще удаляют парогенератором с тонкой насадкой.
Нюта, а я не поверю...Так почти не бывает чтоб , человек плюнул на репутацию и ушел...Тут что то ты не договорила..:) Значит какие то потери его, вы не заметили...Ну серьезно, что то, не то здесь..Я лично не верю что все так однозначно. Хотя это и не делает ему чести!:)
А ты все хочешь подловить меня.
Бывает - еще как. А что ему репутация- заказов у него много, нет же черного списка, куда бы я его внесла в назидание последующим заказчикам. Или убавила репутации как тут на форуме:)
У него появился новый большой объект - что ему мое отношение и мнение. Не было бы объекта - доделывал бы все, а так - он ничего не теряет, тут уже чисто профессиональное и человеческое отношение всплывает.
Я тебе больше скажу - его напарник - доделывал потом много за него и переделывал кое-что за что тот взял деньги, а оно потом в прямом смысле отвалилось:)
Бывают нечестные хозяева, а бывают и не добросовестные работники.
Это тут уже много обсуждалось и не вижу смысла продолжать.
Хорошие мастера есть - а профессионализм, это не только ровно положенная плитка, но и немного больше. К счастью есть люди, которые это знают и доказывают.
Да что вы с ним цацкаетесь...!!Возьмите вон с форума нормальных людей и забудбте о нем и через 1.5 месяца будете жить в своей новой квартире. Чего вот это ждать?? И зачем отдавать 50 процентов от суммы!?? Уже тут писалось об этом миллион раз.Ну почему народ наступает на одни и те же грабли постоянно!?? Одни тут сидят без работы( между прочим нормальные спецы. сам лично знаю нескольких) а другие мозги парят заказчикам, так как будто думают все деньги в Одессе заработать!.Не ждите никого, а дайте нормальным строителям заработать и вы будете довольны и люди вам благодарны..Я не о себе , я о многих тут ребятах нормальных..Правда не все любят после кого то , что то доделывать но , это всегда можно обсудить и решить..Удачи вам!:rose:
Ой, не скажите. Хотела промолчать, но скажу. С ремонтом повезло. Пригласила парня плитку положить, а в итоге он в качестве прораба сделал мне весь ремонт, т. к. живу в другом городе и приезжать на стройку могла только по выходным. Человек не с форума, но все равно низкий ему поклон. Дешево не было, но качество того стоит.
Дошла очередь до встроенной мебели. Обратилась к человеку с форума.И тут началось. Попереписывались некоторое время. Договорились обсудить конкретику и чел пропал. Жду, жду. Ну мало ли уехал срочно, заболел- все бывает. Я жду. "Молчание ягнят". Наконец написал, что готов. Вот праздники пройдут- встретимся. Праздники давно прошли. Ни ответа ни привета. Сейчас Вы меня спросите, почему так долго ждала. Просто его мне порекомендовал очень мной уважаемый человек. Думала дождусь, зато получу шедевр. Если этот горе-мастер читает, пусть устыдится. Судя по его постам- свое время он очень ценит.
Конец у истории хороший. Нашла другого парня с форума. Все сделал в лучшем виде.
Я к тому, что как Вас специалистов с форума поймешь, пока не попробуешь?
Надо отдать должное, что все остальные, с кем пришлось иметь дело оказались на высоте. И очень помогли с нек. вопросами.
Но, как говорят, "В семье не без урода"(с).
Мебельщики...
Наболело - расскажу и Вам. Заказали у одной фирмы практически всю мебель: кухню, встроенные шкафы, туалетный столик и в прихожую тумбу для обуви с пуфом (от последних в последствии отказались, о причине расскажу). Я не буду рассказывать все нюансы, остановлюсь только на главном.
Кухня - внешне просто "кукла", но мебельщики не довели до конца свою работу..доводчики многие не работали, из-за неправильного измерения высоты нашего холодильники (дизайнер лично замерял), над холодильником не закрывается один ящик. Его-то, конечно, можно закрыть, но при открытии он царапает холодильник. И делали кухню, вместо обещанных 2,5 месяцев - 4,5!!!!!
Встроенные шкафы - в одном из них не выдвигаются ящики, а все из-за того, что им просто мешают двери))) Я честно говоря, рассмеялась, когда увидела.
Все шкафы исписаны карандашами. Вопрос: кто должен это отмывать? Я?? Я плачу Вам немалые деньги, будьте добры делать свою работу качественно!
И вот теперь, когда мы поселились в квартиру, эти ошибки приходится исправлять. Вызвали директора магазина, чтобы показать ему "работу" его мастеров. Через пару дней прислал горе-мастера...с опухшим от пьянок лицом. Там подкрутил, там посмотрел...и ушел домой, т.к. у него с собой не было лобзика. Спрашивается, какого черта ты пришел без лобзика, зная, что тебе он пригодится и что основное - это шкаф, в котором не выдвигаются ящики.. Пообещал перезвонить в этот же день, чтобы согласовать время его прихода. Позвонил: Я сегодня приду!...... и не пришел!
И на следующий день не пришел тоже. Звонок директору - пообещал прислать человека на следующий день в 9 утра. 9, 10, 11, 12 а его все нет. Снова звонок директору. Оказалось, мастер проспал, но к нам уже идет. И вот прошло это чудо снова с опухшим лицом.. покрутил, снял двери и вспомнил, что он забыл пилку для лобзика)))))))) пошел домой.
Честно, слов нет, одни сплошные маты. И понятно, что в эту контору я больше НИКОГДА не обращусь.
О своих сантехниках и чудо-электриках я расскажу в следующий раз :) просто эти мебельщики вывели меня из себя!!!
Красный Чебурашка
09.06.2010, 12:09
"Эти" мебельщики не очень понятно. Имя героев и фирмы в студию, вот когда начнут клиентов терять может (я надеюсь) задумаются. А так им пофиг, они уже новых ло... ой клиентов нашли.
Julia - напиши какая фирма, не стесняйся.
мальчики и девочки, мы только приступаем к ремонту, посему тему еще не успела перечитать, возможно этот вопрос уже обсуждался
итак вопрос: если нужно циклевать паркет (а это, как правило, куча пыли), то в каком порядке делать работы? родственники уюеждают, что в любом случае начинать потолок, затем стены, затем пол. мне думается, что лучше сначалал паркет, а затем, застелив его сделать потолок и стены.
расскажите, пожалуйста, или отправьте, где почитать)
Красный Чебурашка
09.06.2010, 13:39
о лучше сначалал паркет, а затем, застелив его сделать потолок и стены.
Это Вам к Танюхе37. Она тут главная по порядку проведения работ :rolleyes:
501
А что планируется делать с потолком и стенами? но в любом случае советую пол детать только перед поклейкой обоев. Пыли немного, а как ни застилай если сделать пол сначала - загадят.
print2004
09.06.2010, 14:38
Эврика и Джулия
пишите название фирм, так как мебель у многих еще впереди, а попасть к недобросовестным мебельщикам ох как не хочется.
Танюха37
09.06.2010, 14:43
Это Вам к Танюхе37. Она тут главная по порядку проведения работ :rolleyes:
Всё,:stop: я больше консультаций не даю и в дебатах не учавствую. А родственники ПРАВИЛЬНО говорят!:D
Красный Чебурашка
09.06.2010, 14:55
Всё,:stop: я больше консультаций не даю и в дебатах не учавствую. А родственники ПРАВИЛЬНО говорят!:D
хи-хи-хи... ну вообще ничего не сказала. А чё в дебатах не участвуем? Обидно... поговорить не с кем, все остальные ругаются кто круче :shine:
Julia, мне тоже еще мебель предстоит ) так что назови их ))надеюсь с мебелью будет лучше чем с ремонтом )
Эврика и Джулия
пишите название фирм, так как мебель у многих еще впереди, а попасть к недобросовестным мебельщикам ох как не хочется. Поддерживаю! Мне нужно мебель кое-какую заказать, хотела на форуме обратиться, а теперь стремно как-то...
Ведьмочка
09.06.2010, 16:51
Ты так много предъявляешь....Ты говори коротко: Есть такая то работа и стоит она 2756 у.е и надо сделать завтра к вечеру и требования высокие, не очень высокие, а лучше вообще без требований..:)А то вы тут (я имею ввиду работодателей) требований напредъявляете, а отдельным пунктом пишете с "вменяемой ценой" и этот пункт самый главный у них..Реальный пример:попросили вчера меня хлопцы приехать оценить работу...позвонила им чудачка с форума, мол есть квартира и т. д....Приехали , глянули..В квартире в одной из комнат уже сделана маячка и вся электрика уложенна и разведенна...но людей почему то уволил прораб и заказчица не знает по какой причине..я брал с собой уровень, прошелся по стене отмаяченной...СУПЕР!!! спрашивается ..Какого хрена еще нужно?..Отвечу..Нужно все то что ты написала выше, но за "вменяемые"деньги..то есть почти на шару..или чуть больше шары...:) Ребята меня спрашивают: Саня что делать, брать работу или нет,квартира стремная, люди ушли и непонятно почему...Я не знал что сказать им..вернее посоветовал брать отдельно за каждую комнату и только через заказчицу, а прораб пусть отдыхает..Ведьмочка, я это вроде как на твой пост отвечаю но , это не к тебе, это так называемым работодавцям:)
мало ли чего ин уволил, я б за пьянку выгнала бы, пусть и делали бы хорошо.
также за воровство, за то что на объекте не появляются по нескольку дней.
Так что за многое можно выгнать
Мебельщики...
Встроенные шкафы - в одном из них не выдвигаются ящики, а все из-за того, что им просто мешают двери))) Я честно говоря, рассмеялась, когда увидела.
Все шкафы исписаны карандашами. Вопрос: кто должен это отмывать? Я?? Я плачу Вам немалые деньги, будьте добры делать свою работу качественно!
:))))))))))))))
Я уже пришла к выводу - что у нас это нормально))))
Нам когда кухню привезли - она на 30 см в дверной проход вылезла - у дизайнера глаз-алмаз :laugh:
Ну респект фирме - за день ящик подрезали.
Тоже все в карандаше - это у нас норм)))
Шкаф в коридоре - заказывала на форуме и вроде отзывы позитивные есть. А вот нам тоже просчитались с ящиками и им после установки дверей уже не суждено было открыться:laugh:. Короче уменьшили ящики, повставляли досточки в образовавшуюся щель. короче боком-кряком сделали. Хотя сделали на следующий же день - хоть на этом спасибо
На всех полочках поналеплены бумажки - это еще хуже карандаша- не оттереть, не отмыть не отодрать. Надо спец средство для этого клея купить,наверное
Самое обидное - есть несколько мест явного брака на фасадах, который обнаружился после мытья, т.к. при установке все в пыли. И не разберешь теперь эту шкафину, чтобы поменять :(
Надо еще много чего из мебели, но я уже боюсь экспериментировать.
Шкаф в коридоре - заказывала на форуме и вроде отзывы позитивные есть.
Блин, да почему же не назвать у кого именно?! Чтоб хоть другие не обжигались!
Блин, да почему же не назвать у кого именно?! Чтоб хоть другие не обжигались!
Многие с форума ими довольны, поэтому не считаю нужным выставлять их в черном цвете. В их теме достаточно отзывов.
Просто я ожидала лучшего результата, и недостатки, учитывая цену, для меня не такие и незаметные.
Я описала недостатки, так как в предидущем посте увидела уж больно знакомую картину
Но и плюсы у них есть - по срокам не подводят и стараются устранять то, что напортачили, а есть куча фирм, у которых и исправления не дождешься.
Если кто спросит отзыва напрямую - все плюсы и минусы честно расскажу.
Оно не все так плохо, бывает и хуже, но и хочется лучше. А бывает ли?
Ведьмочка
09.06.2010, 17:32
Многие с форума ими довольны, поэтому не считаю нужным выставлять их в черном цвете. В их теме достаточно отзывов.
Просто я ожидала лучшего результата, и недостатки, учитывая цену, для меня не такие и незаметные.
Я описала недостатки, так как в предидущем посте увидела уж больно знакомую картину
Но и плюсы у них есть - по срокам не подводят и стараются устранять то, что напортачили, а есть куча фирм, у которых и исправления не дождешься.
Если кто спросит отзыва напрямую - все плюсы и минусы честно расскажу.
Оно не все так плохо, бывает и хуже, но и хочется лучше. А бывает ли?
мне в личку плиз, мне часто приходится иметь дело с форумными мастерами, по этому надо знать героев:)
Плохой отзыв - это стимул для производителя улучшить качество, исправить косяки, сменить дизайнера и как следствие не растерять клиентов, а приумножить. Поскольку у нас все любят молчать в тряпочку, нас постоянно имеют и впаривают фуфло за большие деньги. Пока наших горе-бизнесменов не накажешь рублем ничего качественно не улучшится.
мне в личку плиз, мне часто приходится иметь дело с форумными мастерами, по этому надо знать героев:)
Я в теме о строительстве домов тоже просила девушку в личку сказать что за мастер с форума ей мозаику стелил, так и не призналась :)
Еще совет. Когда вы принимаете кухню или другую мебель, зовите "независимого эксперта" (родственников, знакомых) чтобы он не замыленным глазом оценил конечный продукт. Иначе по прошествии времени вы можете увидеть ужасы, которые не заметили в момент радости и эйфории от новой мебели.
Ведьмочка
09.06.2010, 17:57
Я в теме о строительстве домов тоже просила девушку в личку сказать что за мастер с форума ей мозаику стелил, так и не призналась :)
мне признались.:)
в их теме много примеров работ с чужих сайтов, может конечно в качестве примеров, что могут сделать
мне признались.:)
в их теме много примеров работ с чужих сайтов, может конечно в качестве примеров, что могут сделать
Кажется я поняла о ком вы :rolleyes:
Ветер Перемен
09.06.2010, 18:14
Бывает - еще как. А что ему репутация- заказов у него много, нет же черного списка, куда бы я его внесла в назидание последующим заказчикам. Или убавила репутации как тут на форуме:)
У него появился новый большой объект - что ему мое отношение и мнение. Не было бы объекта - доделывал бы все, а так - он ничего не теряет, тут уже чисто профессиональное и человеческое отношение всплывает.
Я тебе больше скажу - его напарник - доделывал потом много за него и переделывал кое-что за что тот взял деньги, а оно потом в прямом смысле отвалилось:)
Бывают нечестные хозяева, а бывают и не добросовестные работники.
Это тут уже много обсуждалось и не вижу смысла продолжать.
Хорошие мастера есть - а профессионализм, это не только ровно положенная плитка, но и немного больше. К счастью есть люди, которые это знают и доказывают.
В маркетинге есть такое понятие, называемое "снятие сливок", когда фирма выпускает дорогой вариант своего товара, а затем начинает постепенно привлекать всё новые сегменты рынка, предлагая упрощённые модели того же товара по более низким ценам. Негативно отношусь к такому подходу ряда работников "строительно-ремонтного профиля". Как же может такой работник называтся профессионалом, если уровень профессионализма колеблеться в зависимости от получения наибольшей выгоды?!:nea:
Sashulechkе и Красному Чебурашке большое спасибо за советы!:rose::rose:
MetaMorfoZa
09.06.2010, 19:43
Могу одолжить на время болты если что. Только неделю назад поставили стиралку WAS24742.
PS Правда я в Ильичевске. Ради 4 болтов в Ильич - не выгодною
спс за отзывчивость, завтра газель уже будет, в ильич не успеем:rose:
спс за отзывчивость, завтра газель уже будет, в ильич не успеем:rose:
Пусть странным не покажется! В ЛЮБОМ случае - хоть одеял или подушек напихайте! Заднюю крышку винты открутить и вперед! Только случайно ничего не поотрывайте ( провода и т.д...) Ну и холодильник - только стоя! Удачи! И вообще! Лучше всё ещё раз дома переверните! Там не просто болты, а что-то в виде пластиковых пирамидок длиной около 10 см а в них уже болты вставляются!
MetaMorfoZa
09.06.2010, 21:27
Пусть странным не покажется! В ЛЮБОМ случае - хоть одеял или подушек напихайте! Заднюю крышку винты открутить и вперед! Только случайно ничего не поотрывайте ( провода и т.д...) Ну и холодильник - только стоя! Удачи! И вообще! Лучше всё ещё раз дома переверните! Там не просто болты, а что-то в виде пластиковых пирамидок длиной около 10 см а в них уже болты вставляются!
ребят, столько отзывов на мой "крик о помощи", и в личке, СПАСИБО реально, очень приятно! :D завтра приедут мужчины на погрузку, развинтим засунем туда все что надо) постараемся не оборвать нужного:)
Девочки, мальчики! Плохому мебельщику публичную порку устраивать не буду. Пусть живет. Не злопамятная я. А хорошего с удовольствием назову. Он здесь официальный рекламодатель. Это Виталий, Студия 5. В личке, естественно, отвечу на любые вопросы.
501
А что планируется делать с потолком и стенами? но в любом случае советую пол детать только перед поклейкой обоев. Пыли немного, а как ни застилай если сделать пол сначала - загадят.
потолок и стены и ровнять и красить.
возможно, обои на одну стену.
Всё,:stop: я больше консультаций не даю и в дебатах не учавствую. А родственники ПРАВИЛЬНО говорят!:D
спасибо :rose:
Ведьмочка
10.06.2010, 08:42
Девочки, мальчики! Плохому мебельщику публичную порку устраивать не буду. Пусть живет. Не злопамятная я. А хорошего с удовольствием назову. Он здесь официальный рекламодатель. Это Виталий, Студия 5. В личке, естественно, отвечу на любые вопросы.Так он плохо сделал или вообще не появился?
У одной из заказчиц было, что никак не могли договорится по поводу мебели. Все закончилось звонками мебель не сделали.
Заказчица одно говорит, мебельщики другое.
Разобраться в ситуации кто прав, кто виноват я не смогла.
Решила поэксперементировать, как говорится на кошках:laugh: дала координаты мебельщиков подруге. Сделали все хорошо только на 2 дня задержали, но заранее предупредили об этом, она осталась довольна.
Вот и разберись после этого почему договорится не могут
Прошу совета... На что лучше клеить багеты? В темке и шпаклевка с ПВА была и какой-то спец клей(какой?) и жидкие гвозди... Так что же посоветуете?
Знакомые посоветовали ) правда предупредили что делает долго, но мне клялся, что понимает мою ситуацию и максимум конец июня ) ну я про себя месяц еще накинула и подумала что как раз нормально получается. )))
Я понимаю что у меня 2 выхода ) либо расстаться либо терпеть до конца. )))) Да, еще половина у меня, что не может не радовать. ) Хотя вон как реагируют когда приходят на недоделанный ремонт. )
Мне просто кажется что он еще на одном обьекте работает (
Может попробуете пригласить парочку мастеров с предложением продолжить ремонт после Вашего горе-мастера.Только обязательно в его присутствии.
Может это произведёт какое-то впечатление на него.И обязательно скажите,что за просрочку оговоренного срока будете уменьшать сумму оплаты на столько-то у.е. за каждый день просрочки.Уверяю-поможет.
Удачи.
N_A_T_K_A
10.06.2010, 11:36
Прошу совета... На что лучше клеить багеты? В темке и шпаклевка с ПВА была и какой-то спец клей(какой?) и жидкие гвозди... Так что же посоветуете?
лучше клеить на специально предназначенные для это средства, например, клей Styropor Эскара или любой другой для приклеивания изделий из вспененного пенопласта (полистирола)
Может попробуете пригласить парочку мастеров с предложением продолжить ремонт после Вашего горе-мастера.Только обязательно в его присутствии.
Может это произведёт какое-то впечатление на него.И обязательно скажите,что за просрочку оговоренного срока будете уменьшать сумму оплаты на столько-то у.е. за каждый день просрочки.Уверяю-поможет.
Удачи.
Я не очень люблю устраивать такие шоу программы, когда буду готова с ним растаться просто это сделаю.
Уверена что предложенный вами метод работает.
Хотя реакция тех кто будет приходить на " новое место" может быть тоже неоднозначной....
_Sanyok_
10.06.2010, 15:56
Прошу совета... На что лучше клеить багеты? В темке и шпаклевка с ПВА была и какой-то спец клей(какой?) и жидкие гвозди... Так что же посоветуете?
У меня дома на шпаклевку все багеты приклеены, во-первых удобно их таким способом клеить, во-вторых все стыки замазываются шпаклёвкой и их просто невидно!
лучше клеить на специально предназначенные для это средства, например, клей Styropor Эскара или любой другой для приклеивания изделий из вспененного пенопласта (полистирола)
Совершенно верно. Есть такой-же наш Одесский "Клей для стиропору" (http://www.mva.com.ua/production/?elf,d-010). По качеству не уступает эскаровскому, а по цене выигрывает. Я спользую всегда его.
У меня дома на шпаклевку все багеты приклеены, во-первых удобно их таким способом клеить, во-вторых все стыки замазываются шпаклёвкой и их просто невидно!
Гораздо проще и надёжней клеить на клей для стиропору. После шпатлёвки иногда бывают трещины между багетом и потолком. А стыки обрабатываются акриловой финишной шпатлёвкой и шлифуются. Тогда их точно не видно.
Могу рекомендовать штукатуров-маляров,двое мужчин,работают быстро,аккуратно (дом 50 квадратных метров оштукатурили по маякам за 3 дня.Цена работы получилась около 5 долларов.Кому надо,могу дать их телефон-обращайтесь в личку
bullring
10.06.2010, 20:06
квартира на 115 м2. 3-ий этаж. Дошла очередь до стяжек. напольное покрытие будет частично ковролин, паркет, ламинат, плитка.
Какой бы стяжке можно было бы дать предпочтение? какие требования?
Выбор пока остановился на полусухой стяжке. Кто-то занимается данным видом работ?
Могу рекомендовать штукатуров-маляров,двое мужчин,работают быстро,аккуратно (дом 50 квадратных метров оштукатурили по маякам за 3 дня.Цена работы получилась около 5 долларов.Кому надо,могу дать их телефон-обращайтесь в личку
Какие маяки и как долго стоИт штукатурка ?
Ведьмочка
11.06.2010, 00:12
Какие маяки и как долго стоИт штукатурка ?
ну написали же 3дня. че придираешься?:)
baby Butch
11.06.2010, 07:27
Какие маяки и как долго стоИт штукатурка ?
Как тяжело стало найти ровные маяки. Везде галимый металлолом продают и ещё возмущаются когда пытаешься выбрать из пачки что то приличное:(:(:(
подскажите, пожалуйста, кто знает детские обои немецкой фирмы rasch - нормальные?
в мире обоев ими не торгуют, что-то насторожилась я.
Красный Чебурашка
11.06.2010, 11:37
подскажите, пожалуйста, кто знает детские обои немецкой фирмы rasch - нормальные?
в мире обоев ими не торгуют, что-то насторожилась я.
Обои RASCH в том числе и детские на сегодняшний день самые нормальные. Просто интересно стало, если чем то не торгуют в мире обоев - то товар заведомо плохой? :rzhu_nimagu: То же мне всемирный эталон нашли :laugh:
Sanyok_ и Spaider, спасибо за ответы:)
Прошу еще подсказку. Ситуация: вчера красили потолок (гипсокартон отшпаклеван и оклеен флизелином), так флизелин стал за валиком отваливаться... Флизелин "Версаль"евский клеили на немецкий Пуфас для флизелина, перед наклейкой обрабатывали грунтовкой. Что это? Такой уже клей гадкий, нарушена технология? Теперь все стыки свисают:( Что делать - обрывать? Или возможно подклеить, но будет же видно!? Или нет? Если подклеивать - то чем?
подскажите, пожалуйста, кто знает детские обои немецкой фирмы rasch - нормальные?
в мире обоев ими не торгуют, что-то насторожилась я.
Мне rasch очень даже нравились, хорошо клеятся, швы не видны, приятны и внешне и по цене, правда это раньше они были немецкие, теперь мне кажется их делают где то у нас, под немецкой маркой, но может я и ошибаюсь
Продолжение истории с мастером )
Вчера приехала на квартиру в 9 утра, прождала его до 11, он так и не появился. Уехала. ( Трубку он когда я звоню а он не на работе не берет ) В час дня перезванивает и говорит ) нам надо поговорить когда ты будешь?
Я : Уже была сегодня . Говори.
Он : Что по телефону будем разговаривать?
Я : Да
Он : У меня безвыходная ситуация мне нужны еще деньги.
( До этого он мне рассказывал что в июне д.р у его мамы, жены и свадьба друга где он свидетель и еще ему надо сделать зубы. Понятно у всех свои проблемы, но если у него 3 праздника на июнь когда он собрался работать? И если он в обычные дни на работу приходит в час дня то что ж будет в июне.)
Я : Денег не дам пока не закончишь. ( С субботы по четверг он сделал пол стенки на кухне – он там цементом и песком по маячкам выравнивал стену, т.е за 4 дня пол стенки в 2х комнатной квартире )
Он :Ах так !!! А может ты мне, потом вообще денег не дашь?
Я : А вдруг ты мне ремонт не закончишь? Давай подпишем договор. Со сроками и выплатами, я только ЗА
Он: А мы что о сроках с тобой когда то договаривались ? ? ? ?
У меня больше слов не было. Он спросил где оставить ключи ? Хорошо позвонила знакомым они подъехали за ключами. На их предложение назвать примерные сроки окончания ремонт, он развел руками и сказал, не знаю и пожаловавшись на тяжелую жизнь ушел.
Только вечером до меня дошло что у него осталось моих 2 телефона которые он брал попользоваться и какие то деньги которые оставляла на закупку материалов.
З.Ы Может я конечно тоже не права в чем то………..
Красный Чебурашка
11.06.2010, 15:46
флизелин стал за валиком отваливаться... Флизелин "Версаль"евский клеили на немецкий Пуфас для флизелина, перед наклейкой обрабатывали грунтовкой. Что это? Такой уже клей гадкий, нарушена технология?
Клей Пуфас очень хороший (если конечно он не просрочен, переморожен и т.д.) и он реально немецкий. Уже много лет тоже вожу его. Знаю реально кто и как делает. Уверен дело не в клее. Скорее технология. Ну и грунтовка может тоже быть. Я если по правде не очень им доверяю. Если грунтовка применяется для того чтоб укрепить слабую шпаклевку, создать водонепроницаемый слой и т.д. тогда понятно. Зачем лепить ее на гипсокартон для меня загадка. Ну опять же я не спец. Лично я всегда грунтовал жидко разведенным клейстером (тем же которым потом клеил обои или флиз). А мастера не могли например клей переполовинить, за ними это водится?
Красный Чебурашка
11.06.2010, 15:49
Мне rasch очень даже нравились, хорошо клеятся, швы не видны, приятны и внешне и по цене, правда это раньше они были немецкие, теперь мне кажется их делают где то у нас, под немецкой маркой, но может я и ошибаюсь
Теперь они тоже немецкие. Наши называются РАШ-СИНТРА или просто СИНТРА.
Клей Пуфас очень хороший (если конечно он не просрочен, переморожен и т.д.) и он реально немецкий. Уже много лет тоже вожу его. Знаю реально кто и как делает. Уверен дело не в клее. Скорее технология. Ну и грунтовка может тоже быть. Я если по правде не очень им доверяю. Если грунтовка применяется для того чтоб укрепить слабую шпаклевку, создать водонепроницаемый слой и т.д. тогда понятно. Зачем лепить ее на гипсокартон для меня загадка. Ну опять же я не спец. Лично я всегда грунтовал жидко разведенным клейстером (тем же которым потом клеил обои или флиз). А мастера не могли например клей переполовинить, за ними это водится?
Спасибо за отклик. Неправильно выразилась, грунтовали по финишной шпаклевке более жидким Пуфасом. Переполовинить не могли, мы сами с мужем все делаем:shine:. Вроде не просрочен, куплен в ОБИ(думаю, что там не перемораживали)
Танюха37
11.06.2010, 15:57
Клей Пуфас очень хороший (если конечно он не просрочен, переморожен и т.д.) и он реально немецкий. Уже много лет тоже вожу его. Знаю реально кто и как делает. Уверен дело не в клее. Скорее технология. Ну и грунтовка может тоже быть. Я если по правде не очень им доверяю. Если грунтовка применяется для того чтоб укрепить слабую шпаклевку, создать водонепроницаемый слой и т.д. тогда понятно. Зачем лепить ее на гипсокартон для меня загадка. Ну опять же я не спец. Лично я всегда грунтовал жидко разведенным клейстером (тем же которым потом клеил обои или флиз). А мастера не могли например клей переполовинить, за ними это водится?
И не стыдно тебе мастеров грязью поливать? Просто сэкономили чуть-чуть.))) На флизелин клея жалеть нельзя! Плохо промазали стыки, вот и отвисло. А может высохнуть не успел. Причин может быть много.:rose:
Танюха37
11.06.2010, 16:00
Продолжение истории с мастером )
Вчера приехала на квартиру в 9 утра, прождала его до 11, он так и не появился. Уехала. ( Трубку он когда я звоню а он не на работе не берет ) В час дня перезванивает и говорит ) нам надо поговорить когда ты будешь?
Я : Уже была сегодня . Говори.
Он : Что по телефону будем разговаривать?
Я : Да
Он : У меня безвыходная ситуация мне нужны еще деньги.
З.Ы Может я конечно тоже не права в чем то………..
Мне тоже нужны деньги:shine:, может дадите мне, и я закончу, а я человек слова!:good::rose::rolleyes:
И не стыдно тебе мастеров грязью поливать? Просто сэкономили чуть-чуть.))) На флизелин клея жалеть нельзя! Плохо промазали стыки, вот и отвисло. А может высохнуть не успел. Причин может быть много.:rose:
:nea:Не-а, мы ж себе делаем, не экономили. И высыхало все более недели... Вопрос больше в чем - что дальше делать - снимать все?
Танюха37
11.06.2010, 16:14
:nea:Не-а, мы ж себе делаем, не экономили. И высыхало все более недели... Вопрос больше в чем - что дальше делать - снимать все?
Я за мастеров сказала! Вообще-то надо опытному спецу посмотреть и выяснить причину, а потом давать совет, что делать дальше.
Продолжение истории с мастером )
....
Еще обычно рассказывают про больных родственников....
Есть и положительный момент - больше он вам морочить голову и затягивать сроки не будет. Найдете другого, более порядочного, доделаете и забудете как неприятный сон ;)
Продолжение истории с мастером )
Вчера приехала на квартиру в 9 утра, прождала его до 11, он так и не появился. Уехала. ( Трубку он когда я звоню а он не на работе не берет ) В час дня перезванивает и говорит ) нам надо поговорить когда ты будешь?
Я : Уже была сегодня . Говори.
Он : Что по телефону будем разговаривать?
Я : Да
Он : У меня безвыходная ситуация мне нужны еще деньги.
( До этого он мне рассказывал что в июне д.р у его мамы, жены и свадьба друга где он свидетель и еще ему надо сделать зубы. Понятно у всех свои проблемы, но если у него 3 праздника на июнь когда он собрался работать? И если он в обычные дни на работу приходит в час дня то что ж будет в июне.)
Я : Денег не дам пока не закончишь. ( С субботы по четверг он сделал пол стенки на кухне – он там цементом и песком по маячкам выравнивал стену, т.е за 4 дня пол стенки в 2х комнатной квартире )
Он :Ах так !!! А может ты мне, потом вообще денег не дашь?
Я : А вдруг ты мне ремонт не закончишь? Давай подпишем договор. Со сроками и выплатами, я только ЗА
Он: А мы что о сроках с тобой когда то договаривались ? ? ? ?
У меня больше слов не было. Он спросил где оставить ключи ? Хорошо позвонила знакомым они подъехали за ключами. На их предложение назвать примерные сроки окончания ремонт, он развел руками и сказал, не знаю и пожаловавшись на тяжелую жизнь ушел.
Только вечером до меня дошло что у него осталось моих 2 телефона которые он брал попользоваться и какие то деньги которые оставляла на закупку материалов.
З.Ы Может я конечно тоже не права в чем то………..
Не права во всем.
Но главная ошибка - предоплата .
Танюха37
11.06.2010, 17:25
Не права во всем.
Но главная ошибка - предоплата .
Я обычно тоже беру предоплату, и что? Если обговариваются сроки, то максимум задержки два дня! Торговый центр "Европа" на Дерибасовской сдали в срок, день в день. 21 октября было открытие, а приступили к работе 5 сентября. Это пять этажей, огромное кол-во демонтажа, потом монтажа, малярки, плитки, и два бутика. Предоплата делалась каждую неделю. Просто есть люди, которые дорожат своим словом, и я отношу себя к ним, а есть, которым всё равно, что о них скажут. Если я беру предоплату, у меня на душе спокойнее, и я считаю себя обязанной за свои слова! Так что не надо мерить всех строителей под одну гребёнку.
Прошу еще подсказку. Ситуация: вчера красили потолок (гипсокартон отшпаклеван и оклеен флизелином), так флизелин стал за валиком отваливаться...
грунтовали по финишной шпаклевке
Мне кажется, что собака порыта именно здесь. Швы расходятся, и на флизелине остаются клапти финишной шпатлёвки. Или я не прав? Когда то давно был такой печальный опыт. От краски флизелин размокает и тянет за собой на швах финишную шпатлёвку. Если собирались оклеивать флизелином, то не нужно было применять финишную акриловую шпатлёвку. Или Вы имели ввиду не акриловую а сатен?
: Вопрос больше в чем - что дальше делать - снимать все?
Ессесно.
Ps: а Вы же только вчера спрашивали на что клеить багеты. Вы что, будете их клеить после покраски?:shine:
Клей Пуфас очень хороший...А мастера не могли например клей переполовинить, за ними это водится?
А может им тоже нужно дома флизелин поклеить? Ну не муку же варить, в самом деле:laugh: Зачем же ты так, при всех..:) А Пуфас хороший:good:
Я обычно тоже беру предоплату, и что? Если обговариваются сроки, то максимум задержки два дня! Торговый центр "Европа" на Дерибасовской сдали в срок, день в день. 21 октября было открытие, а приступили к работе 5 сентября. Это пять этажей, огромное кол-во демонтажа, потом монтажа, малярки, плитки, и два бутика. Предоплата делалась каждую неделю. Просто есть люди, которые дорожат своим словом, и я отношу себя к ним, а есть, которым всё равно, что о них скажут. Если я беру предоплату, у меня на душе спокойнее, и я считаю себя обязанной за свои слова! Так что не надо мерить всех строителей под одну гребёнку.
Я обычно, не даю предоплату никому и никогда -это прАвило!.Спасибо строителям-научили.:grably: и не единожды ! Мне абсолютно наплевать на все слова и на все бумажки в виде шаражкиных договоров! Признается только ДЕЛО ! Сделал дело-гуляй смело ! Т.е. получи за работу и гуляй ...Не сделал - делай! Не делаешь-гуляй...но без оплаты!
Это правило ! (Я еще с детства помню анекдот о карточной игре, когда англичанин заявил ,что "джентельменам на слово верят !" ,который заканчивался словами : "Вот тут мне карта и пошла....";))
Продолжение истории с мастером...
З.Ы Может я конечно тоже не права в чем то………..
Ну.. на ошибках учатся. Лучше, конечно на чужих:shine:
Но главная ошибка - предоплата .
Танюха37
11.06.2010, 17:58
Я обычно, не даю предоплату никому и никогда -это прАвило!.Спасибо строителям-научили.:grably: и не единожды ! Мне абсолютно наплевать на все слова и на все бумажки в виде шаражкиных договоров! Признается только ДЕЛО ! Сделал дело-гуляй смело ! Т.е. получи за работу и гуляй ...Не сделал - делай! Не делаешь-гуляй...но без оплаты!
Это правило ! (Я еще с детства помню анекдот о карточной игре, когда англичанин заявил ,что "джентельменам на слово верят !" ,который заканчивался словами : "Вот тут мне карта и пошла....";))
Вот поэтому, мы с Вами никогда не встретимся в этой жизни!))) С такими я тож не работаю...:shine:
Вот поэтому, мы с Вами никогда не встретимся в этой жизни!))) С такими я тож не работаю...:shine:
И это правильно. Ибо я плачУ только за труд, а не за красивые слова,глаза,ноги (нужное подчеркнуть)...:rose:
Я обычно тоже беру предоплату, и что? Просто есть люди, которые дорожат своим словом, и я отношу себя к ним
Очень хорошее качество, но увы присуще не всем. Отсюда и сложившийся стереотип, что все строители гады однозначные. Я предоплату никогда не прошу (может потому, что ещё не нарывался на недобросовестных заказчиков:)), а просто беру поэтапно, если работаю у людей впервые. Некоторые потом сами предлагают предоплату при последующих заказах, чтобы не так жалко было потом отдавать всю сумму сразу:)
Ветер Перемен
11.06.2010, 18:18
И это правильно. Ибо я плачУ только за труд, а не за красивые слова,глаза,ноги (нужное подчеркнуть)...:rose:
Я думаю, что на качество работы мастера её(его) и красивые слова, и глазки, и ножки не влияют:). Это, как по Чехову, про людей, у которых должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли.:)
Танюха37
11.06.2010, 18:20
И это правильно. Ибо я плачУ только за труд, а не за красивые слова,глаза,ноги (нужное подчеркнуть)...:rose:
А я денег за красивые слова, глаза и ноги не беру! Вы если диван в магазине заказываете, тоже просите его сначала привезти, а потом расплачиваетесь? Или наоборот?
А я денег за красивые слова, глаза и ноги не беру! Вы если диван в магазине заказываете, тоже просите его сначала привезти, а потом расплачиваетесь? Или наоборот?
Когда вы диван заказываете и половину сумы оплачиваете вы этот диван видите и пощупать можете...
Если не забуду завтра сделаю фотографии ужаса который мне остался в наследство ))) ибо у меня СЧупать после мастера нечего )
:laugh:
А я денег за красивые слова, глаза и ноги не беру! Вы если диван в магазине заказываете, тоже просите его сначала привезти, а потом расплачиваетесь? Или наоборот?
Вы еще спросите откусываю ли я сначала бублик или сначала плачу ...:)
Не сравнивайте не сравнимое. Диван я сначала щупаю руками,сижу на нем попой т.е. вижу результат работы мебельщика а не слушаю рассказ о том какой он будет красивый и удобный когда нибудь, если я дам за него такую то сумму. А что вы можете предложить заказчику в обмен на деньги, кроме слов,ног и глаз ? :search:
Заработная плата потому и называется так, что ее сначала нужно заработать!
Танюха37
11.06.2010, 19:07
Вы еще спросите откусываю ли я сначала бублик или сначала плачу ...:)
Не сравнивайте не сравнимое. Диван я сначала щупаю руками,сижу на нем попой т.е. вижу результат работы мебельщика а не слушаю рассказ о том какой он будет красивый и удобный когда нибудь, если я дам за него такую то сумму. А что вы можете предложить заказчику в обмен на деньги, кроме слов,ног и глаз ? :search:
Вы выкладываете сумму за образец на прилавке!!!! И это вовсе не гарантия того, что Вам привезут не бракованный диван!!!!! Я не могу понять, почему не сравнимое? Вы даете предоплату, видите работу и если Вас не устраивает, то говорите, это, кстати, проще исправить, чем отремонтировать бракованный диван! Лично видела, когда человек увидел на стенде дверь, тогда она стоила 2000$ ( это было давненько), он оплатил, а привезли и поставили так, что можно было только плакать! Это нормально?! Однако, заказчик платит, и не требует сначала привезти, установить, а потом рассчитаться! А кто даст мне гарантию, что сделав работу, я не останусь на бобах? Ваши честные глаза? Ведь придраться можно и к теграфному столбу: не там стоишь, не туда провода тянешь...
Вы выкладываете сумму за образец на прилавке!!!! И это вовсе не гарантия того, что Вам привезут не бракованный диван!!!!!...
Ага, :rzhu_nimagu:
Мне из Италии Санта-Роза вместо бежевой мягкой мебели привезла коралловую. Ничего, извинились и привезли со следующей машиной бежевую ,а коралловую продали... И никаких проблем.
Я не могу понять, почему не сравнимое? Вы даете предоплату, видите работу и если Вас не устраивает, то говорите,
Угу...("вот тут мне карта и повалила":laugh:) вариантов может быть море:
1. "Вы даете предоплату,"- и строители исчезают с объекта ,как утренний туман.
2. "Вы даете предоплату,"- и строители исчезают с объекта на неделю,месяц, 2-3....(нужное подчеркнуть).
3. "Вы даете предоплату,"- и строители появляются на объекте как ясное солнышко когда им удобно и в каком удобно составе и состоянии.
4. "Вы даете предоплату,"- и строители делают такой ремонт, что лучше бы они его не делали.
Внимание , вопрос !
Как вернуть деньги в этих случаях ?
это, кстати, проще исправить, чем отремонтировать бракованный диван!
Ошибаетесь сами и вводите в заблуждение наивных.:rolleyes:
Диван заменить или вернуть гораздо проще (читайте Закон о Правах потребителя),чем переделать строительный брак ! Мне, после криворуких мастеров, кривую штукатурку приходилось сбивать до камня , вывозить Камазами мусор ,покупать заново материал и нанимать новую бригаду ибо старая бригада просто была не в состоянии исправить брак.(руки не под то что нужно заточены)
Лично видела, когда человек увидел на стенде дверь, тогда она стоила 2000$ ( это было давненько), он оплатил, а привезли и поставили так, что можно было только плакать! Это нормально?!
А причем здесь производитель двери или магазин ,который ее продал ?
Грузчики испортили дверь ? - Они оплачивают.
Установщики дверь испортили ?- С них и спрос.
Я через это все прошел сам и мне ваши сказки читать довольно забавно)))
Однако, заказчик платит, и не требует сначала привезти, установить, а потом рассчитаться!
Заказчик оплачивает: 1.Товар.2.Доставку. 3. Установку.
Если все выше перечисленное организовывает одна фирма-она и решает все проблеммы за свой счет. Если же заказчик нанимает отдельно перевозчика либо установщика, то и спрашивает соответственно с них ,а не с магазина продавшего дверь ;) -все просто (как двери))))
А кто даст мне гарантию, что сделав работу, я не останусь на бобах? Ваши честные глаза?
Ну у меня то они честные это 100% !Я, во всяком случае, работаю (на своей работе) с клиентами согласно международным договорам, согласно этим же договорам и деньги получаю и налоги оплачиваю в казну.
А вы налоги платите ? Вы с заказчиком оформляете договор на производство работ ? Заверяете его нотариально ? Ставите на договор оттиск большого пальца ?
Нет ? Тогда это ваши проблемы , это ваш риск и ваши бобы !
Ведь придраться можно и к теграфному столбу: не там стоишь, не туда провода тянешь
Можно, но нужно работу делать хорошо, тогда и поводов не будет.
А деньги нужно сначала заработать, а не получить , а потом в качестве одолжения сделать или не сделать работу( и бузеть о придирках.)..Когда деньги проедены или пропиты ,а работа не сделана то и желания ее делать нет, ведь можно состроить обиженную физиономию, обвинить заказчика в придирках и свалить на новый объект...;)
Aleksey The Greek
11.06.2010, 20:44
Вы еще спросите откусываю ли я сначала бублик или сначала плачу ...:)
Не сравнивайте не сравнимое. Диван я сначала щупаю руками,сижу на нем попой т.е. вижу результат работы мебельщика а не слушаю рассказ о том какой он будет красивый и удобный когда нибудь, если я дам за него такую то сумму. А что вы можете предложить заказчику в обмен на деньги, кроме слов,ног и глаз ? :search:
Заработная плата потому и называется так, что ее сначала нужно заработать!
подскажите пожалуйста, где я могу заказать итальянскую мебель, без предоплаты.
ОЧЕНЬ НУЖНО! )))
подскажите пожалуйста, где я могу заказать итальянскую мебель, без предоплаты.
ОЧЕНЬ НУЖНО! )))
Как частное лицо,возможно в Италии, если вы владелец мебельной фабрики. А почему вы у меня интересуетесь ?
Если вы представляете юридическое лицо , то можете оговорить оплату на момент поставки или на момент отгрузки (можете произвести оплату по акредитиву) это как вы договоритесь с поставщиком ;)
Aleksey The Greek
11.06.2010, 21:02
Как частное лицо,возможно в Италии, если вы владелец мебельной фабрики. А почему вы у меня интересуетесь ?
Если вы представляете юридическое лицо , то можете оговорить оплату на момент поставки или на момент отгрузки (можете произвести оплату по акредитиву) это как вы договоритесь с поставщиком ;)
та я вот прочёл, что вам не приемлема предоплата, вот и решил, что вы знаете как поступить.
в Санта-Розе вам без предоплаты привезли диван?
а то, абсолютно все магазины в Одессе такие бяки, хотят 40-70% предоплату представляете?! )))
(полезная инфа: по количеству предоплаты можно сразу вычислить их прибыль))))
Ведьмочка
11.06.2010, 21:03
Я вот с ЦинИком согласна. Хоть небольшая работа, но должна быть выполнена, чтобы видеть результат.
помню, как у соседки ремонт делали. Она дала предоплату, а они запили, нафик такой цирк?
поэтапная оплата, самый лучший вариант
Это я за мастеров:)
Aleksey The Greek
11.06.2010, 21:08
поэтапная оплата, самый лучший вариант
так с этим и я согласен ))
Ведьмочка
11.06.2010, 21:14
так с этим и я согласен ))
так он вроде так и написал, но деньги не наперед давать, а по факту работы
Танюха37
11.06.2010, 21:16
Лично для Циника! После всего Вами перечисленного могу сказать одно, что Вам крупно повезло с поставщиками мебели, и не повезло со строителями, ( а может Вы мебель выбирали подороже, а строителей, как можно, дешевле?). А что делать заказчику( тоже пример из жизни, вполне реальный) если он заказал межкомнатные двери, оплатил, а ему привезли г...но, из которого ручки падают, наверное до сих пор, а спустя неделю, фирма просто испарилась? А денежки оплачены на сто процентов! И опять повторюсь, если у Вас работали очень "дешёвые" строители, то не ровняйте других с ними! Я могу бесплатно сделать ремонт или очень дёшево, если человек хороший или нет у него возможности много заплатить. А есть люди, которым лично бы я и за очень дорого не делала бы! А сказки писал А.С. Пушкин, а я говорю так как есть, исходя из многолетней практики.
Танюха37
11.06.2010, 21:20
Я вот с ЦинИком согласна. Хоть небольшая работа, но должна быть выполнена, чтобы видеть результат.
помню, как у соседки ремонт делали. Она дала предоплату, а они запили, нафик такой цирк?
поэтапная оплата, самый лучший вариант
Это я за мастеров:)
Извините, а по внешнему виду не видно: пьющий человек или нет? Или мы опять ищем подешевле, а потом удивляемся обиженно: как так вышло, дала денег, а оно запило!
Ой! Не понимаю, о чём спор? Всю жизнь - начинаю по вторникам, а получаю - по пятницам, по факту)))
В годы молодые, брали "завдаток" с хозяев, предварительно договорившись за музыку на свадьбах! Чисто по необходимости, чтоб были уверены и других не искали)))
Ведьмочка
11.06.2010, 21:24
Извините, а по внешнему виду не видно: пьющий человек или нет? Или мы опять ищем подешевле, а потом удивляемся обиженно: как так вышло, дала денег, а оно запило!ну не я ж договаривалась:) не могу сказать.
А по некоторым таки не видно, если начинающий алкоголик
Танюха37
11.06.2010, 21:25
Ой! Не понимаю, о чём спор? Всю жизнь - начинаю по вторникам, а получаю - по пятницам, по факту)))
В годы молодые, брали "завдаток" с хозяев, предварительно договорившись за музыку на свадьбах! Чисто по необходимости, чтоб были уверены и других не искали)))
Да хоть по понедельникам начинайте, а по воскресеньям получайте! Речь не о свадьбе, а о продаже своего мастерства и профессионализма, а так же здоровья, которое стройка подрывает на раз-два, а не игре на фортепьяно "Мурки" для пьяной публики!
Aleksey The Greek
11.06.2010, 21:25
Лично для Циника! После всего Вами перечисленного могу сказать одно, что Вам крупно повезло с поставщиками мебели, и не повезло со строителями, ( а может Вы мебель выбирали подороже, а строителей, как можно, дешевле?). А что делать заказчику( тоже пример из жизни, вполне реальный) если он заказал межкомнатные двери, оплатил, а ему привезли г...но, из которого ручки падают, наверное до сих пор, а спустя неделю, фирма просто испарилась? А денежки оплачены на сто процентов! И опять повторюсь, если у Вас работали очень "дешёвые" строители, то не ровняйте других с ними! Я могу бесплатно сделать ремонт или очень дёшево, если человек хороший или нет у него возможности много заплатить. А есть люди, которым лично бы я и за очень дорого не делала бы! А сказки писал А.С. Пушкин, а я говорю так как есть, исходя из многолетней практики.
есть проверенные салоны (я их не буду озвучивать, тут не место для рекламы), которые не будут "кочевряжится" если вместо белого, диван приехал бежевый, сначала попробуют его вам же продать с максимальной скидкой, потом извинятся за приченённые неудобства и привезут такой как нужно или деньги вернут, но и маржа у таких магазинов соответственная.
а с деревянщиками вообще беда....до сих пор не могу найти с постоянным нормальным качеством, ну кроме Мебельмана и Тритона, но первые не дешёвые, вторые очень дорогие))))
но качество радует.
Танюха37
11.06.2010, 21:29
ну не я ж договаривалась:) не могу сказать.
А по некоторым таки не видно, если начинающий алкоголик
Н, спасибо Вам огромное! По Вашему если строитель: то алкаш, либо завершённый, либо начинающий! Третьего не дано?! А дизайнеры все адекватные? Была у нас одна... Оказалось, что овал на потолке должен быть не выпуклый, а ВПУКЛЫЙ! До общения с ней, я даже слова такого не знала! Спасибо дизайнеру, теперь в моём лексиконе есть новое слово!
Танюха37
11.06.2010, 21:33
есть проверенные салоны (я их не буду озвучивать, тут не место для рекламы), которые не будут "кочевряжится" если вместо белого, диван приехал бежевый, сначала попробуют его вам же продать с максимальной скидкой, потом извинятся за приченённые неудобства и привезут такой как нужно или деньги вернут, но и маржа у таких магазинов соответственная.
а с деревянщиками вообще беда....до сих пор не могу найти с постоянным нормальным качеством, ну кроме Мебельмана и Тритона, но первые не дешёвые, вторые очень дорогие))))
но качество радует.
Согласна с Вами во многом! Я 6 лет В Одессе, но не видела ещё мебели без "развода" или действительно отличного качества. А ещё мне нравится развод с очень "дорогой" плиткой! Везут из Испании, три месяца, ждём, а потом точно такую же видишь на Малине в свободной продаже!
Да хоть по понедельникам начинайте, а по воскресеньям получайте! Речь не о свадьбе, а о продаже своего мастерства и профессионализма, а так же здоровья, которое стройка подрывает на раз-два, а не игре на фортепьяно "Мурки" для пьяной публики!
Слова - кончились! Извините(
master_oll
11.06.2010, 21:44
Я вот с ЦинИком согласна. Хоть небольшая работа, но должна быть выполнена, чтобы видеть результат.
помню, как у соседки ремонт делали. Она дала предоплату, а они запили, нафик такой цирк?
поэтапная оплата, самый лучший вариант
Это я за мастеров:)
если ты прочтешь внимательно, то циник говорит о том что расчитывается в конце работы, тоесть когда она выполнена, а не на момент начального ремонта....
Ведьмочка
11.06.2010, 21:55
Н, спасибо Вам огромное! По Вашему если строитель: то алкаш, либо завершённый, либо начинающий! Третьего не дано?! А дизайнеры все адекватные? Была у нас одна... Оказалось, что овал на потолке должен быть не выпуклый, а ВПУКЛЫЙ! До общения с ней, я даже слова такого не знала! Спасибо дизайнеру, теперь в моём лексиконе есть новое слово!
Ну это вы загнули.
Чего вы такие выводы сделали?:)
Даже мысли никогда не было всех под одну гребенку. У меня папа плотник, брат токарь, так среди таких мастеров трудно не пьющего найти, но мои как раз такие по этому не думаю так.
Врядли меня кто-то может обвинить, что я неуважительно отношусь к мастерам. Если они мне не подходят, то прощаемся и все.
А дизайнеры все немного чокнутые:)
Так что нечего удивлятся.
Творческие люди:)
master_oll
11.06.2010, 21:56
Я обычно, не даю предоплату никому и никогда -это прАвило!.Спасибо строителям-научили.:grably: и не единожды ! Мне абсолютно наплевать на все слова и на все бумажки в виде шаражкиных договоров! Признается только ДЕЛО ! Сделал дело-гуляй смело ! Т.е. получи за работу и гуляй ...Не сделал - делай! Не делаешь-гуляй...но без оплаты!
Это правило ! (Я еще с детства помню анекдот о карточной игре, когда англичанин заявил ,что "джентельменам на слово верят !" ,который заканчивался словами : "Вот тут мне карта и пошла....";))
Прочитал внимательно твои посты, как мне показалось, все твое суждение , результат негативного сотрудничества с ЗОДЧИМИ.......
Танюха37
11.06.2010, 22:06
Прочитал внимательно твои посты, как мне показалось, все твое суждение , результат негативного сотрудничества с ЗОДЧИМИ.......
Так он же их чуть ли не в подвале держал в воспитательных целях! Вот это работнички! Возникает вопрос: где он их нашёл, и за скоко они согласились работать? Представляю, что б меня заказчик начал жизни учить! И после этого выводы обо всех! Циник, отзовись! Тут куча вопросов, требующих пояснения! А то остальные заказчики решат, что твоя позиция самая правильная!)))
Танюха37
11.06.2010, 22:07
Ну это вы загнули.
Чего вы такие выводы сделали?:)
Даже мысли никогда не было всех под одну гребенку. У меня папа плотник, брат токарь, так среди таких мастеров трудно не пьющего найти, но мои как раз такие по этому не думаю так.
Врядли меня кто-то может обвинить, что я неуважительно отношусь к мастерам. Если они мне не подходят, то прощаемся и все.
А дизайнеры все немного чокнутые:)
Так что нечего удивлятся.
Творческие люди:)
Извиняюсь, но сложилось такое впечатление!)))
Ветер Перемен
11.06.2010, 22:29
А дизайнеры все немного чокнутые:)
Так что нечего удивлятся.
Творческие люди:)
А если дизайнерские работы от чокнутых творческих людей одобряют заказчики, то они такие же чокнутые? или творческие?:)
Танюха37
11.06.2010, 22:34
А если дизайнерские работы от чокнутых творческих людей одобряют заказчики, то они такие же чокнутые? или творческие?:)
Слегка одинаковые!))))
Ведьмочка
11.06.2010, 22:50
А если дизайнерские работы от чокнутых творческих людей одобряют заказчики, то они такие же чокнутые? или творческие?:)
Они замечательные:D
Ведьмочка
11.06.2010, 22:51
Извиняюсь, но сложилось такое впечатление!)))
Оно ошибочно.
Да и не думаю, что стоит спорить.
Каждый наступил на свои грабли и решил для себя, как будет работать или нанимать
Да хоть по понедельникам начинайте, а по воскресеньям получайте! Речь не о свадьбе, а о продаже своего мастерства и профессионализма, а так же здоровья, которое стройка подрывает на раз-два, а не игре на фортепьяно "Мурки" для пьяной публики!
Класс,оказывается игра на фортепиано,это не работа,а так, развлечение.А вы лично умеете играть на фортепиано,хотябы "Мурку" ?А еще, вы в курсе сколько лет учатся музыке?А я знаю-7 лет муз.школа,4 года муз.училище и еще для того чтобы получить высшее образование ,то 5 лет консерватории(но для мурки консерватория не обязательно) и того16 лет. А сколько вы учились своему профессионализму и мастерству????:)
Класс,оказывается игра на фортепиано,это не работа,а так развлечение.А вы лично умеете играть на фортепиано,хотябы "Мурку" ?А еще вы в курсе сколько лет учатся музыке?А я знаю-7 лет муз.школа,4 года муз.училище и еще для того чтобы получить высшее образование ,то 5 лет консерватории(но для мурки консерватория не обязательно) и того16 лет. А сколько вы учились своему профессионализму и мастерству????:)
Абсолютно не разделяю позицию Танюхи37, но (если откровенно говорить) для игры Мурки на фортепиано абсолютно не стоит оканчивать муз.школу (я уже не говорю о муз.училище). Ну, по крайней мере, я к классу 5-му играла достаточно сложные произведения. Или программа обучения в муз.школе сильно поменялась или преподаватель не был заинтересован в результате своей работы...
Спор по поводу оплаты работы до, после, вместо самой работы ни к чему не приведет. Если Танюха37 или другие мастера не имеют отбоя в клиентах на условиях предоплаты, то их тактика верна (правда из сообщений видно, что заинтересованность в новых клиентах есть и нет очереди до ...). Для себя (я потребитель услуг, который уже обжегся по своей доброте душевной) решила, что оплата должна следовать за выполненными работами. В данном случае, рискуют обе стороны: мой риск некачественно выполненных работ, испорченного материала, срыва сроков и риск мастера остаться без работы и денег при несоблюдении договоренностей.
Танюха37
12.06.2010, 06:16
Класс,оказывается игра на фортепиано,это не работа,а так, развлечение.А вы лично умеете играть на фортепиано,хотябы "Мурку" ?А еще, вы в курсе сколько лет учатся музыке?А я знаю-7 лет муз.школа,4 года муз.училище и еще для того чтобы получить высшее образование ,то 5 лет консерватории(но для мурки консерватория не обязательно) и того16 лет. А сколько вы учились своему профессионализму и мастерству????:)
Два года реставрационного училища, пять лет института и 16 лет работы (это вместо школы), когда на каждом объекте есть что-то новенькое, и приходиться штудировать литературу и напрягать мозги. Может я конечно погорячилась:shine:, но здоровье у пианистов получше будет, наверное!
Танюха37
12.06.2010, 06:20
Спор по поводу оплаты работы до, после, вместо самой работы ни к чему не приведет. Если Танюха37 или другие мастера не имеют отбоя в клиентах на условиях предоплаты, то их тактика верна (правда из сообщений видно, что заинтересованность в новых клиентах есть и нет очереди до ...). Для себя (я потребитель услуг, который уже обжегся по своей доброте душевной) решила, что оплата должна следовать за выполненными работами. В данном случае, рискуют обе стороны: мой риск некачественно выполненных работ, испорченного материала, срыва сроков и риск мастера остаться без работы и денег при несоблюдении договоренностей.
Как я писала гораздо раньше, я ЗА заключение договоров! Кто на это пойдёт? Процентов 10, это когда ремонт тянет максимум тысяч на пять, а где фигурируют суммы побольше, врядли.
Мне кажется, что собака порыта именно здесь. Швы расходятся, и на флизелине остаются клапти финишной шпатлёвки. Или я не прав? Когда то давно был такой печальный опыт. От краски флизелин размокает и тянет за собой на швах финишную шпатлёвку. Если собирались оклеивать флизелином, то не нужно было применять финишную акриловую шпатлёвку. Или Вы имели ввиду не акриловую а сатен?
Ps: а Вы же только вчера спрашивали на что клеить багеты. Вы что, будете их клеить после покраски?:shine:
Шпатлевка экогипс сатен и она вся на месте, не обрывалась. Обои просто на стыках отстают, а по-средине полотна пузыри были, но вчера мы пришли, а все уже прижато и ровненько:rolleyes:, только стыки немного отвисают. Попробовали их густым пуфасом проклеить, вроде ничего, следов не осталось. Сегодня еще посмотрим. Если будет некрасиво, оторвем!
Да, покрасили багеты и думали их после покраски потолка клеить... До поклейки обоев. Теперь, после Вашего вопроса, думаю, что это неправильно?, наверное...:shine:
Шпатлевка экогипс сатен и она вся на месте, не обрывалась. Обои просто на стыках отстают, а по-средине полотна пузыри были,
Тогда Вы просто плохо прокатали стыки валиком для стыков и наверное плохо повыкатывали воздух.
Да, покрасили багеты и думали их после покраски потолка клеить... До поклейки обоев. Теперь, после Вашего вопроса, думаю, что это неправильно?, наверное...:shine:
Наверное:) Багеты клеятся до покраски, обрабатываются стыки и красятся вместе с потолком. Как-то так.
Народ! Кто в теме! Подскажите бюджетную краску для потолка в спальне.
bullring
12.06.2010, 14:38
[QUOTE=bullring;12539125]квартира на 115 м2. 3-ий этаж. Дошла очередь до стяжек. напольное покрытие будет частично ковролин, паркет, ламинат, плитка.
Какой бы стяжке можно было бы дать предпочтение? какие требования?
Выбор пока остановился на полусухой стяжке. Кто-то занимается данным видом работ?[/QUOT
Мастера и прорабы, если будут предложения - сбрасывайте в личку.
Народ! Кто в теме! Подскажите "бюджетную" краску для потолка в спальне.
Я покрасил краской Эскаро. Мне понравилось.
Насколько бюджетная - сказать не могу, у каждого бюджет разный.
Как я писала гораздо раньше, я ЗА заключение договоров! Кто на это пойдёт? Процентов 10, это когда ремонт тянет максимум тысяч на пять, а где фигурируют суммы побольше, врядли.
Заказчик на нотариально оформленный договор пойдет (ну чуть больше заплатит нотариусу. В общей сумме работ это не существенно). Ну, а исполнитель работ не захочет (скорее всего).
Я бы еще безналом платила: проще, безопаснее, сверку проще провести. Да, и кто из мастеров зарегистрировался как СПД, юр.лицо и платит единый налог/ налог на прибыль или платит подоходный налог с полученных за выполненные работы средств?
Так что, реальный договор не интересен мастерам. А просто некий документ (договор) между 2-мя физ.лицами не интересен заказчику.
master_oll
12.06.2010, 18:33
Заказчик на нотариально оформленный договор пойдет (ну чуть больше заплатит нотариусу. В общей сумме работ это не существенно). Ну, а исполнитель работ не захочет (скорее всего).
Я бы еще безналом платила: проще, безопаснее, сверку проще провести. Да, и кто из мастеров зарегистрировался как СПД, юр.лицо и платит единый налог/ налог на прибыль или платит подоходный налог с полученных за выполненные работы средств?
Так что, реальный договор не интересен мастерам. А просто некий документ (договор) между 2-мя физ.лицами не интересен заказчику.
красиво сказано.:good:
Только вот курьез, почему же основная масса заказчиков предпочитают работать напрямую с исполнителями работы, нежели заключать реальные договора с строительными фирмами? Которые и налог платят, и по безналу работают:rtfm:.....
красиво сказано.:good:
Только вот курьез, почему же основная масса заказчиков предпочитают работать напрямую с исполнителями работы, нежели заключать реальные договора с строительными фирмами? Которые и налог платят, и по безналу работают:rtfm:.....
Все очень просто: цена с заключением договора (на нотариальный, кстати, никто не идет) абсолютно нездоровая. А вот если без договора, работники этой же фирмы работают процентов на 40 дешевле (ближе к средней цене по рынку). Т.о., фирма - исполнитель работ исключает возможность работы с заключением договора.
Пы.Сы. Мы с подобным столкнулись на сантехнических работах.
Танюха37
12.06.2010, 20:14
красиво сказано.:good:
Только вот курьез, почему же основная масса заказчиков предпочитают работать напрямую с исполнителями работы, нежели заключать реальные договора с строительными фирмами? Которые и налог платят, и по безналу работают:rtfm:.....
Да наверное потому, что делают евроремонты в недавно купленных квартирах и строят особняки на официальную зарплату!)))
А я денег за красивые слова, глаза и ноги не беру! Вы если диван в магазине заказываете, тоже просите его сначала привезти, а потом расплачиваетесь? Или наоборот?
Вы путаете два юридических действия-покупку(договор купли-продажи) и оказание услуги(договор подряда в нашем случае).
При покупке Вы платите деньги и почти всегда сразу получаете товар(за исключением доставки крупногабаритного товара).
Что касается предоставления услуги-её СНАЧАЛА надо получить,а потом оплачивать.
Вы когда отдаёте в ремонт телевизор или приходите в парикмахерскую тоже заранее оплачиваете услугу или после её выполнения?(Это риторический вопрос)
Да наверное потому, что делают евроремонты в недавно купленных квартирах и строят особняки на официальную зарплату!)))
Танюха37, проблема официальной зарплаты перед заказчиком стоит далеко не так остро, как уплата налога с доходов мастерами. На данный момент, заказчику нет необходимости доказывать происхождение средств (заработал, подарили, одолжили, выдали кредит, наследство, снял с депозита - все что есть, то мое). Да, сейчас активно обсуждается вопрос введения контроля над соответствием уровня доходов и расходов (как минимум, у гос.служащих). Но Вы же взрослый человек, и понимаете, что если даже и проведут это нововведение, то максимум пройдет несколько показательных процессов для неугодных. А остальные товарищи найдут туеву кучу лазеек и способов свести дебет с кредитом.
Всегда будет соблазн заглянуть в карман второй стороне во взаимоотношениях мастер-заказчик (вот сидите в офисе, мозоли на мягком месте насиживаете и можете делать евроремонты да новострои покупать, а мы тут пыль глотаем, спину гнем за копейки; вот пока сидим сушим мозг над очередной задачей руководства (пойди туда – не знаю куда, принеси то – не знаю что) да бегаем в офисе с ненормированным рабочим днем, вы тут прохлаждаетесь и кофе-чай гоняете за такие себе немаленькие деньги), но если договорились об определенной стоимости работ и сроках выполнения, значит обе стороны с ними согласны, считают для себя приемлемыми и ДОЛЖНЫ выполнять. А в случае непредвиденных обстоятельств (всякое в жизни может произойти и у мастера и у заказчика) всегда можно найти компромисс. Но у заказчиков почему-то реже болеют родственники, случаются именины, крестины и свадьбы :). А, еще резко вспоминают о религиозных праздниках. Уже появился вопрос, который заказчики в шутку задают знакомым, которые делают (делали) ремонт: а родственники болели, праздники нежданно -негаданно не наваливались? Пока только один коллега ответил, что нет (работает без договора с частной бригадой, правда главный в этой бригаде очень близкий товарищ по религиозному течению родственнику коллеги).
Пы.Сы. В любой работе есть плюсы и минусы. И доходы у всех разные (офис офису рознь, собственный бизнес еще та "радость", расценки и условия работы мастеров ох как сильно разнятся). Но если мы занимаемся тем или иным делом, значит нас удовлетворяют основные условия или мы вынуждены этим делом заниматься в силу разных причин. Но это не должно быть проблемой мастера или заказчика. Поверьте, у людей, которые занимаются видами деятельности отличными от оказания услуг по строительству и ремонту, тоже масса сопутствующих заболеваний и проблем. И зарабатывать (по факту, получать без изменения объема работ) хочется больше.
Пы.Пы.Сы. Танюха37, вторая часть не к Вам. Это мысли вслух. Возможно, что Вы человек слова и все происходит чинно и благородно. Но со мной работали люди и у всех что-то случалось, выползали дополнительные работы и нюансы ((( Ну и фраза "Ну вы же не сказали...". Да я потому и нанимаю мастеров, потому что не знаю и не могу сама реализовать.
Zhemchug
13.06.2010, 07:54
Уважаемые господа строители, Ваша настойчивость по вопросу предоплаты говорит не об опыте общения с хитро...умными клиентами, а только о Вашей неуверенности в том, что Вы ее именно отработаете, а не пропьете.
А жалобы на условия труда заставляют клиента усомниться в профессионализме исполнителя, ненавидящего свой каторжный труд.
Обе ситуации работают против Вас.
master_oll
13.06.2010, 09:41
Вы путаете два юридических действия-покупку(договор купли-продажи) и оказание услуги(договор подряда в нашем случее........................
Танюха37, проблема официальной зарплаты перед заказчиком стоит далеко не так остро, как уплата налога с доходов мастерами. На данный момент, заказчику нет необходимости доказывать происхождение средств (заработал...............................
Уважаемые господа строители, Ваша настойчивость по вопросу предоплаты говорит..................
Укоротил Ваши посты, дабы не растягивать страницу, кому интерестно, прочтет выше....
Уважаемые заказчики. Судя по вашим высказываниям, вы крайне против предоплаты, отсюда можно судить, и ваше отношение, к человеку строительной специальности.
Да думаю Вы не привыкли, или не сталкивались, с тем обстоятельством, как оплата визита мастера на обьект, а я ведь пришел к вам, трачу свое время, и не я вызвался к вам, а Вы пригласили меня!!!!
Скоре всего вы не сталкивались с тем обстоятельством, когда Мастер после осмотра обьекта, и краткого общения, прощается с заказчиком, говоря им что бы искали друго го мастера, так как сработаться не получится....
Уважаемые заказчики. Судя по вашим высказываниям, вы крайне против предоплаты, отсюда можно судить, и ваше отношение, к человеку строительной специальности.
Да думаю Вы не привыкли, или не сталкивались, с тем обстоятельством, как оплата визита мастера на обьект, а я ведь пришел к вам, трачу свое время, и не я вызвался к вам, а Вы пригласили меня!!!!
Так Вам никто не мешает заранее по телефону озвучить,что Ваш первый визит для осмотра будет платный.
Хотелось бы посмотреть,сколько объектов в таком случае Вы бы нашли?
Такое могут себе позволить только МАСТЕРА к которым выстроилась очередь, желающих получить услугу именно из его РУК ,длиной не менее в пол-года.
Что касается высказывания "...не я вызвался к вам..."-не надо лукавить-это Вы дали объявление в газете,что ищете работу или оказываете услуги по такому-то виду строительства или ремонта.
Landgraf
13.06.2010, 10:07
Да думаю Вы не привыкли, или не сталкивались, с тем обстоятельством, как оплата визита мастера на обьект, а я ведь пришел к вам, трачу свое время, и не я вызвался к вам, а Вы пригласили меня!!!!
Скоре всего вы не сталкивались с тем обстоятельством, когда Мастер после осмотра обьекта, и краткого общения, прощается с заказчиком, говоря им что бы искали друго го мастера, так как сработаться не получится....
Вполне согласен почему я потративши свое время и самое главное деньги для того что бы приехать на обьект должен это делать бесплатно. Господа заказчики ответьте очень интересно Вы хоть раз оплатили приезд мастера ,прораба для осмотра вашей квартиры,дома,офиса?
MANPOWER
13.06.2010, 11:55
Опять пошло поливалово " мастеров -джамшутов" !!!
( Не дурственно было бы завести отдельную темку для взаимных оскорбух )
Так и я вставлю пару копеек алаверды:
1) Котедж о 4-х уровнях Царское Село (выше есть фотки потолков), все работы производились на высшем уровне, так как нигде в жилых помещениях ничего под обои не планировалось - исключительно веницианка всех сортов и коллеров.
Владелец некто Миша, всегда спокойный, тихий, но настойчивый. Даже разнообразнейшие багеты помогал мастерице клеить (на которую, к стати, очередь).
Чем же он запомнился разным группам и отдельным джамшутам ?
Западенцы ( возводили коробку ) помнят его хорошо !
Они одалживали деньги на проезд обратно в Галычыну ... у соседей !!
Молдаванам - фасадчикам.
Ждали свое бабло долго и получили его располовиненным.
Конечно, на счет внутрянки ВСЕ ВЫ можете сказать "Так они ж (мастера ) проели-пробухали-пропраздновали-проболели и накосячили. Можете.
Но фасад любой может осмотреть. Иногда из проезжающих джипов с ленцой выползают тушки потенциальных клиентов и спрашивают телефоны фасадчиков.
С любовью и качеством выполнено ( на углу Вишневая - Белоруская , около магазина-ресторана )
Вашему покорному Миша запомнился тем, что после месяца моей работы по потолкам на просьбу об авансе ответил - "Деньги после покраски". Коллера он выбирал до тех пор пока у меня не урвался терпец и я не съехал , перепорурчив это дело мастерице.
Стоит ли говорить, что окончательная покраска не произведена и по сей день, а прошло 9 месяцев ..
2) Юнош 25-летний,
с дипломом ОГУ (в ответ я промолчал о своем дипломе - КГУ им. Т.Г. Шевченко , 1982, истфак ) долго не мог поверить, что я могу управляться с компьютером (несколько раз переспрашивал ),
на третий день работы заявил следующее:
- хочу чтобы с завтрашнего дня во всех комнатах и балконах работали люди (хотя условие было - я один, малая площать)
- не хочу ждать три месяца ( изначальный срок ) - сделайте за месяц
- за неполных 5 дней устроил мне два скандала на ровном месте, за 1-Й извинился, а после второго пообещал, что так и будет всю дорогу
- после того как я на пятый день дернул по-тихому, чтобы не наражаться на 3-Й скандал обгадил меня так на форуме, что любо дорого читать, добился чтобы закрыли мою тему, но видать и ему человеческое не чуждо - похвалил меня :- " Слава Богу - этот джамшут у меня ничего не украл ! " Верующий мальчик... с Пасхой поздравил после своих криков.
3) Ювелир - еврей.
Когда дело близилось к концу, к обоям - выставил меня за дверь не дав даже на дорогу .. Хотя ранее заявлял всем , что с моим появлением на объекте хоть что-то пришло в движение (бугор его херил по-страшному)
( у меня накануне умерла мать, естественно, от меня разило перегаром )
Можно было бы еще вспомнить строительство банка , где молодой начальник стройки пил денно и ношно со своими приближенными, обкрадывая до нуля работяг ...
А стоит ли ?
НЕ стоит виноватить друг друга !
Мы - и мастера и клиенты - всего лишь тонкий срез нашего милого общества, о котором в 1977 году в самой справедливой в мире конституции ссср - было сказано:
" Мы добились качественно нового общества - советский народ ! "
Короче - совок.
Неделю назад вызывали мастера с форума так как что то не фурычила стиралка. Спросила о соимости вызова. Мастер сказал Бесплатно, хотя могло быть и такое что мы кнопку не ту нажали.
Вчера приезжал Сантехник. Денег за " прием" не взял.
За вызов платить даже я не намерена ))
Девочки, мальчики! Плохому мебельщику публичную порку устраивать не буду. Пусть живет. Не злопамятная я. А хорошего с удовольствием назову. Он здесь официальный рекламодатель. Это Виталий, Студия 5. В личке, естественно, отвечу на любые вопросы.
"Плохой" - это я.
Но дело в том, что я как раз хороший - дела у меня последние пол-года не очень, поэтому не берусь за заказы.
Думаешь - все. Завтра будет по-другому, а "завтра" никак не хочет наступать.
Извини Эврика, что не взялся за твою гардеробную, но у меня одно правило: взялся - сделал, а если есть какие-то проблемы (у меня) - не берусь.:shine:
Просто не знал, как объяснить... или... не хотел.
Однажды просрочил заказ на неделю - аж посерел - так нервничал. Не боялся, а переживал. Такой, вот, я дурачок. ;)
Рад, что у тебя все получилось :)
__________________________________________________ _________
Ведьмочка:rose:, ты угадала - "плохой! я не по-тому, что плохо делаю, а потому, что не взялся за заказ.
Ведьмочка
13.06.2010, 12:54
Свин
В таких ситуациях надо объяснить, что не можешь выполнить работу, не успеешь в срок.
Никто не будет у тебя выяснять, что и почему.
А обещанием ты подводишь людей, которые доверили тебе и тратишь их время и нервы.
По этому не надо скромничать, а говорить, как есть.
Надеюсь у тебя все наладится и таких проколов не будет:rose:
Да не было проколов - мы даже не встречались.
Хотя признаю - подвел:shine:
_________________________
А проблема в том что как раз могу, но чет последнее время не хочу.
Zhemchug
13.06.2010, 15:40
Укоротил Ваши посты, дабы не растягивать страницу, кому интерестно, прочтет выше....
Уважаемые заказчики. Судя по вашим высказываниям, вы крайне против предоплаты, отсюда можно судить, и ваше отношение, к человеку строительной специальности.
Да думаю Вы не привыкли, или не сталкивались, с тем обстоятельством, как оплата визита мастера на обьект, а я ведь пришел к вам, трачу свое время, и не я вызвался к вам, а Вы пригласили меня!!!!
Скоре всего вы не сталкивались с тем обстоятельством, когда Мастер после осмотра обьекта, и краткого общения, прощается с заказчиком, говоря им что бы искали другого мастера, так как сработаться не получится....
С ситуацией пропития аванса с последующими извинениями и исполнением работ прорабом без доплаты - сталкивалась. С жалобами на тяжкую долю криворуких паркетчиков (лак облез через пару месяцев) - тоже.
И с оплатой за выезд сантехника с форума - тоже сталкивалась. Претензий к его работе не имею, как и он ко мне.
И стиралку мне с форума чинил парень. Когда открыл, она стала выдавать один трабл за другим - приезжал трижды вместо одного раза, увозил и привозил ее сам. Но оговоренную сумму не увеличил, хотя я предлагала.
А с заявлениями типа "не сработаемся" - не приходилось пока, слава богу.
Опять пошла поливаловка " мастеров -джамшутов" !!!
3) Ювелир - еврей.
Иванов - Россия. Тиханович - Белоруссия. Рабинович - скрипка. Слов нет.:D
MANPOWER
13.06.2010, 16:58
" Иванов - Россия. Тиханович - Белоруссия. Рабинович - скрипка. Слов нет.:D[/QUOTE] "
Там у меня еще были :
молдаване-фасадчики
западенцы - каменщики
но у Вас, Zhemchug ,слов нет почему- то именно в отношении Рабиновича - скрипача ???
Посмейтесь еще , как Вам такое :
бригада евреев-гипсокартонщиков ? !
Саня-городок
13.06.2010, 20:05
А мне глубоко чихать, нравлюсь я заказчику весь или только местами..Я делаю свою работу и забираю свои деньги, а все остальное фигня.
Саш, а я всегда нравлюсь заказчику... а потом так охота банку дать.
Уважаемые заказчики. Судя по вашим высказываниям, вы крайне против предоплаты, отсюда можно судить, и ваше отношение, к человеку строительной специальности.
Да думаю Вы не привыкли, или не сталкивались, с тем обстоятельством, как оплата визита мастера на обьект, а я ведь пришел к вам, трачу свое время, и не я вызвался к вам, а Вы пригласили меня!!!!
Скоре всего вы не сталкивались с тем обстоятельством, когда Мастер после осмотра обьекта, и краткого общения, прощается с заказчиком, говоря им что бы искали друго го мастера, так как сработаться не получится....
1.Да, после ряда неприятных ситуаций, я против аванса. Я уже это писала. Также описывала причины такого отношения. Да и мне на работе платят за фактически отработанное время и ничего, я еще не умерла.
Кстати, у офисных (и не только) работников при устройстве на новую работу часто встречается такой момент, как испытательный срок. И зарплата на время испытательного срока может быть меньше, чем оговаривается на собеседовании. И это распространенная практика.
2. Всегда думала, что это интерес с 2-х сторон. И я обычно не приглашаю незнакомых людей к себе домой. Обычно мастер хочет посмотреть объект перед тем, как назвать цену. Я как раз за то, чтобы максимально охватить все вопросы в телефонном режиме и только после этого встречаться для более детального обсуждения.
Ну и вопрос: если я еду на собеседование, то я должна потребовать от потенциального работодателя оплатить транспортные расходы (как минимум. Можно и за потерянное время потребовать оплатить)?
Но, если бы мастер заранее предупредит о том, что вызов и осмотр стоит ..., а мне очень важно работать именно с ним (или получить именно его консультацию) и меня устраивает стоимость, то я соглашусь.
А то у меня был курьезный случай (лет 6 назад решили застеклить веранду, вынести туда душ/туалет, установить бойлер и еще мелкие работы): договорилась с мастером, которого нашла по объявлению в Авизо. По телефону выяснили основные моменты (фронт работ, район). Естественно, стоимость работ не сказали (даже приблизительную), так как надо все увидеть собственными глазами. Договариваемся о встрече. Приехали вдвоем, посмотрели. Пока мастера смотрели и прикидывали стоимость, я предложила кофе. Пьем, значит, кофеек, любовно сваренный в турочке, и тут выясняется, что они занимаются только сантехническими работами и называют цены (точка 50 у.е., проведение металлопластика по верху - не помню сколько). На то время это была очень высокая цена (в среднем точка стоила 30-35 у.е.). Цена мне не подходила однозначно, более того, мне не нужны были только сантехнические работы. Мастер мне отвечает, что ничего страшного, мы подождем, пока вы найдете мастеров на остальные работы. Объясняю, что мне бы все и сразу и я это вам сказала по телефону. Извините, мы продолжим поиск дальше. И тут мне выдают, что ехали с Поскота, бензинчик тратили. В общем, с вас 10 грн. Я ответила, что кофе покупаю в кофейне (люблю хороший кофе из турочки), стоимость одной чашки 6 грн. (тогда была такая стоимость в кофейне на Бунина, где я брала кофе на вынос). Вас двое, итого 12 грн. Минус ваши 10 грн. на бензин. Вы мне должны 2 грн. Естественно, никто никому ничего не платил.
А как бы Вы повели себя в такой ситуации?
3. Отказывали, но не по причине "не сработаемся", а потому что мастер не работает за городом. Очень приятный, эрудированный и образованный человек, великолепный Мастер по реставрации и укладке полов (выполнил работу моим соседям не на 5, а на 10 по 5-тибальной шкале). Планировали с ним работать по дальнейшему ремонту в квартире. Но обстоятельства изменились и стал актуальным ремонт за городом. Честно говоря, я была бы рада просто пообщаться с этим Мастером. Не на тему ремонта.
И еще один мастер (отопление и сантехнические работы) отказал по той же причине. Его посоветовал коллега из родственной компании (видела его работу, зиму пережил в тепле и по сантехнике тоже нареканий не было).
С другой стороны, я абсолютно нормально отнесусь к отказу работать со мной. У мастера есть свои критерии оценки потенциального клиента и я могу по ним не подходить.
Саня-городок
14.06.2010, 06:10
А мне нравится как вы заказчики, оцениваете чью то работу.."видела его работу, зиму пережил в тепле и т. д." И это сказано о сантехнике...Ну что там можно увидеть!!!???? Пришли и посмотрели на радиаторы и на полотенцесушитель и оценили качество , типа того?:) Да , не угощайте строителей таким дорогим кофе! Они все равно в массе своей не понимают, в дорогом магазине вы брали его или в элитном или сами ездили в Бразилию...Купите баночку простого одесского, растворимого специально для угощений, это чтоб не считать потом сколько чашка стоит.:) Люди и такому будут рады и вы не будете в убытке!:)
А мне нравится как вы заказчики, оцениваете чью то работу.."видела его работу, зиму пережил в тепле и т. д." И это сказано о сантехнике...Ну что там можно увидеть!!!???? Пришли и посмотрели на радиаторы и на полотенцесушитель и оценили качество , типа того?:) Да , не угощайте строителей таким дорогим кофе! Они все равно в массе своей не понимают, в дорогом магазине вы брали его или в элитном или сами ездили в Бразилию...Купите баночку простого одесского, растворимого специально для угощений, это чтоб не считать потом сколько чашка стоит.:) Люди и такому будут рады и вы не будете в убытке!:)
Ну так и на трамвае до заказчика тоже ж добраться можно...:shine::sarcastic:
Саня-городок
14.06.2010, 06:30
Ну так и на трамвае до заказчика тоже ж добраться можно...:shine::sarcastic:
Нет! Нафига мне трамвай и маршрутка..Мне там ноги отдавят,перегаром отравят и в карман залезут, кто убытки будет возмещать??Ты видишь же что люди даже за чашку кофе торгуются..:)
Саня-городок
14.06.2010, 06:44
Ой а мне завтра тоже денег заказчица должна привезти..Как назвать даже и не знаю...предоплата, аванс и кровно заработанные..Между прочим почти половину суммы..а работы еще до утра..Ой, наверное отговорю ее давать деньги, а то и в самом деле соблазн появится напиться или на рыбалку свалить на неделю..Уважаемые форумчане спасибо за советы по поводу предоплаты, теперь я понял как я был не прав и постараюсь посвятить остаток жизни чтоб, вас не разочаровывать и не брать предоплату..Простите меня! Я раньше не брал, а в последнее время негативное влияние на меня, заставило стать меня на путь мошеничества...Я исправлюсь, клянусь
baby Butch
14.06.2010, 07:26
Меня на обьекте сейчас не только кофиём поют, а ещё обедом кормют и бензин оплачивают. шож делать неуж то по окончании вычтут? Вот он, звериный лик капитализма! ;)
Ведьмочка
14.06.2010, 07:47
Меня на обьекте сейчас не только кофиём поют, а ещё обедом кормют и бензин оплачивают. шож делать неуж то по окончании вычтут? Вот он, звериный лик капитализма! ;)
может и вычтут.:)
Красный Чебурашка
14.06.2010, 10:34
И не стыдно тебе мастеров грязью поливать? Просто сэкономили чуть-чуть.)))
Бу-га-га.... главного поливальщика нашла :D работал у меня осенью "мастер" по обоям. Свой, через знакомых, все хвалили какой хороший. Тоже экономил клейстер для меня. Одолжение упыряка мне сделал. По моим расчетам на комнату должно было уйти 2 пачки клейстера (скажем так 1,5 пачки, ну купил естественно две, думаю пусть пожирнее мажет, опять же полторы не продают :)). Каково же мое удивление было когда после поклейки и расчета он мне выдает одну целую пачку и вторую открытую, в которой 1/3 клея. И говорит, вот осталось, нафига ты так много клея взял. Результат: с наступлением холодов с двух фасадных стен обои сползли на пол. Так он еще и грунтовал стены, я ему сказал что обычно клеем и грунтую, но он говорит что так неправильно, он сам купил грунтовку какую считал нужной (я за нее расчитался, а то ща скажут что я мастера на грунт киданул :) ). Так вот: эта грунтовка кристализовалась и начала шелушиться вместе со шпаклевкой. Так что мастера не всегда тырят, они заказчикам одолжения делают, материал экономят. :shine:
Зы. Последние страниц 5-6 порадовали. Ни слова о ремонте. Зато узнал что все заказчики козлы, денег не дают, заставляют работать, еще и требуют чтоб все хорошо было. Наглецы какие. А вот мастера порадовали, все исключительно дворцы строят и отделки только в опочивальнях королевских делают. У всех очереди на три года стоят и заказчики еще уговорить должны к ним прийти поработать, а сами заказчики от счастья предоплаты в 388% от стоимости работ дают. Видимо я на какой то заграничный форум попал. :rzhu_nimagu:
Пожалуста,подскажите,где можно приобрести краска-лак фира"Дюфа" цвет:тик.Очень нужно:rose:
N_A_T_K_A
14.06.2010, 10:44
Пожалуста,подскажите,где можно приобрести краска-лак фира"Дюфа" цвет:тик.Очень нужно:rose:
если очень нужно - тогда пишу - магазины Эльф-декор
А мне нравится как вы заказчики, оцениваете чью то работу.."видела его работу, зиму пережил в тепле и т. д." И это сказано о сантехнике...Ну что там можно увидеть!!!???? Пришли и посмотрели на радиаторы и на полотенцесушитель и оценили качество , типа того?:) Да , не угощайте строителей таким дорогим кофе! Они все равно в массе своей не понимают, в дорогом магазине вы брали его или в элитном или сами ездили в Бразилию...Купите баночку простого одесского, растворимого специально для угощений, это чтоб не считать потом сколько чашка стоит.:) Люди и такому будут рады и вы не будете в убытке!:)
Sashulechka, если Вы внимательно прочитали пост, то вопрос о цене кофе был поднят в ответ о компенсации транспортных расходов. Читайте внимательнее, пожалуйста. Меня тоже мало интересует на каком виде транспорта приезжает мастер (если стоимость визита не обговорена заранее и не включает эти самые транспортные расходы в том числе). Он выбирает тот, который удобен и приемлем для него. Только не стоит выставлять счет. Если добираться на авто, можно посчитать не только расход бензина, но и амортизационные расходы. И еще что-то придумать...
А как обыватель может оценить качество работ? Я посмотрела на аккуратность исполнения и результат: тепло, сухо и комфортно (что и требуется от отопления и сантехники лично мне). Надо было расковырять штробу, посмотреть на паячный шов, использованный материал, спросить о разводке, способах подведения трубы к радиаторам?
Мы отработали с ребятами, которые все красиво рассказали, ответили на все вопросы, да и неплохо сделали. Но недочеты есть. Но и объект сложнее, чем квартира - студия.
Пы.Сы. Sashulechka, мы с Вами общались в личке (и по телефону) и стиль общения там кардинально отличается от постов на форуме: об авансе Вы ничего не говорили, об оплате визита с целью посмотреть объект - тоже. Может берегли мои нервы, решили отступить от своих принципов или сказать в последний момент?
Скорее всего, Ваш следующий пост будет: нет, у Вас (у таких как Вы) я не буду работать ни за какие коврижки (ну или за 1,5, нет 2-ую расценку) :)
Ведьмочка
14.06.2010, 11:00
Ellsara странно было бы если бы он с вами по другому разговаривал по телефону.
Я тоже могу здесь похохмить. но с заказчиком так разговаривать не буду.
Ну разве, что буду уверена, что на 100% поймут мой юмор.
Здесь надо кучу смайликов ставить, чтоб правильно поняли
Кактус69
14.06.2010, 11:08
Sashulechka, если Вы внимательно прочитали пост, то вопрос о цене кофе был поднят в ответ о компенсации транспортных расходов. Читайте внимательнее, пожалуйста. Меня тоже мало интересует на каком виде транспорта приезжает мастер (если стоимость визита не обговорена заранее и не включает эти самые транспортные расходы в том числе). Он выбирает тот, который удобен и приемлем для него. Только не стоит выставлять счет. Если добираться на авто, можно посчитать не только расход бензина, но и амортизационные расходы. И еще что-то придумать...
А как обыватель может оценить качество работ? Я посмотрела на аккуратность исполнения и результат: тепло, сухо и комфортно (что и требуется от отопления и сантехники лично мне). Надо было расковырять штробу, посмотреть на паячный шов, использованный материал, спросить о разводке, способах подведения трубы к радиаторам?
Мы отработали с ребятами, которые все красиво рассказали, ответили на все вопросы, да и неплохо сделали. Но недочеты есть. Но и объект сложнее, чем квартира - студия.
Пы.Сы. Sashulechka, мы с Вами общались в личке (и по телефону) и стиль общения там кардинально отличается от постов на форуме: об авансе Вы ничего не говорили, об оплате визита с целью посмотреть объект - тоже. Может берегли мои нервы, решили отступить от своих принципов или сказать в последний момент?
Скорее всего, Ваш следующий пост будет: нет, у Вас (у таких как Вы) я не буду работать ни за какие коврижки (ну или за 1,5, нет 2-ую расценку) :)
Странный спор! Я никогда не брал денег за визит и просмотр объекта! Это в первую очередь нужно мне - договориться о работе. Другое дело выезд за город - там однозначно обговаривал с потенциальным клиентом доставку. Причем на своей машине. А то был случай что однажды меня отвезли посмотреть объект на машине заказчика, но мы с ним не договорились о цене и обратно пришлось ехать на попутках.:( Не есть гуд!:nea:
Иногда попадались "хитрые" заказчики - составь им полную смету, а он подумает! Так не пойдет! Я составляю смету для себя и говорю заказчику только стоимость материала, работы и времени исполнения! Если договоримся - тогда и дам полную смету по материалу!
Ветер Перемен
14.06.2010, 11:14
Из прочтённых мной последних постов, задумываешься почему же не все хорошие заказчики могут встретить хороших работников? Неужели здесь замешаны правило бумеранга (палка о двух концах)? Это вопрос не для материалистов, для тех, кто воспринимает жизнь не так однобоко.
Ведьмочка
14.06.2010, 11:20
Странный спор! Я никогда не брал денег за визит и просмотр объекта! Это в первую очередь нужно мне - договориться о работе. Другое дело выезд за город - там однозначно обговаривал с потенциальным клиентом доставку. Причем на своей машине. А то был случай что однажды меня отвезли посмотреть объект на машине заказчика, но мы с ним не договорились о цене и обратно пришлось ехать на попутках.:( Не есть гуд!:nea:
Иногда попадались "хитрые" заказчики - составь им полную смету, а он подумает! Так не пойдет! Я составляю смету для себя и говорю заказчику только стоимость материала, работы и времени исполнения! Если договоримся - тогда и дам полную смету по материалу!
О, наступили на мой больной мозоль.
Почему боятся смету делать?
Я привела рабочих на объект, они отказались делать смету мотивировав, что они сделают смету, а их могут не нанять.
Никакие мои просьбы не подействовали.
Я понимаю если бы мне сразу объявили о стоимости сметы, никто бы и не спорил, а то приехали, посмотрели, договорились, а потом сказали, что смету делать не будут.
Это было одной из причин по которой я рассталась с ними.
Не люблю когда люди подводят
Ellsara странно было бы если бы он с вами по другому разговаривал по телефону.
Я тоже могу здесь похохмить. но с заказчиком так разговаривать не буду.
Ну разве, что буду уверена, что на 100% поймут мой юмор.
Здесь надо кучу смайликов ставить, чтоб правильно поняли
Я не о юморе. Кстати, мы и похохмили в разговоре. И впечатление сложилось очень приятное. Не встретились тогда только потому, что наши мастера до сих пор не доделали свой фронт работ (который должны были закончить еще в начале мая). А я предпочитаю экономить свое и чужое время, т.к. обстоятельства меняются (цены, пожелания с 2-х сторон, материальная готовность заказчика и физическая возможность мастера).
Странный спор! Я никогда не брал денег за визит и просмотр объекта! Это в первую очередь нужно мне - договориться о работе. Другое дело выезд за город - там однозначно обговаривал с потенциальным клиентом доставку. Причем на своей машине. А то был случай что однажды меня отвезли посмотреть объект на машине заказчика, но мы с ним не договорились о цене и обратно пришлось ехать на попутках.:( Не есть гуд!:nea:
Иногда попадались "хитрые" заказчики - составь им полную смету, а он подумает! Так не пойдет! Я составляю смету для себя и говорю заказчику только стоимость материала, работы и времени исполнения! Если договоримся - тогда и дам полную смету по материалу!
Выезд за город очень отличается. В моем случае это совсем недалеко. Но у меня нет личного транспорта, поэтому ездим (в том числе с мастерами) на маршрутке. Были ситуации, когда нас забирали на своей машине мастера и вместе ехали на объект, а назад возвращались своим ходом или мастера подбрасывали до удобного им места.
Да и смету по сантехнике нам несколько мастеров давали, более того говорили, чтобы походили, посмотрели на цены в рознице, нашли знакомых на оптовых точках. Но были и отказы: в первом случае, ее просто не было в наличии, хотя мы договорились встретиться посмотреть смету и обсудить стоимость работ. Мчалась с работы на встречу, чтобы мне просто на словах сказали, что смета есть, но это секрет и я ее не покажу, сказали число точек (кстати, у меня их получилось больше по моим расчетам), а стоимость материалов была названа такая маленькая, что пришлось спросить а не бумажные ли трубы планируется использовать. Во втором случае, нам дали посмотреть смету при встрече и предупредили, что смету не даем, но для нас было дорого и мы разбежались.
Кстати, смета другому мастеру не подойдет. У каждого свои методы работы, свое видение разводки (это я о сантехнике).
Из прочтённых мной последних постов, задумываешься почему же не все хорошие заказчики могут встретить хороших работников? Неужели здесь замешаны правило бумеранга (палка о двух концах)? Это вопрос не для материалистов, для тех, кто воспринимает жизнь не так однобоко.
Я - материалист, но думаю, что понятие "хороший" не имеет однозначного толкования (у всех своя правда). Но раз мы кого-то советуем друзьям и знакомым из собственого опыта, а мастера говорят о том, что делают 5-10 объект у одного заказчика, значит хорошие встречаются в жизни и плодотворно сотрудничают.
Красный Чебурашка
14.06.2010, 12:09
Иванов - Россия. Тиханович - Белоруссия. Рабинович - скрипка. Слов нет.:D
Неее. у нас не так... у нас так:
Иван - москвич, Иванко - запорожэць, Ионыл - МТ-10 с коляской :laugh:
О, наступили на мой больной мозоль.
Почему боятся смету делать?
Я привела рабочих на объект, они отказались делать смету мотивировав, что они сделают смету, а их могут не нанять.
Никакие мои просьбы не подействовали.
Я понимаю если бы мне сразу объявили о стоимости сметы, никто бы и не спорил, а то приехали, посмотрели, договорились, а потом сказали, что смету делать не будут.
Это было одной из причин по которой я рассталась с ними.
Не люблю когда люди подводят
Смета это еще что )) В моей практике было что половина "мастеров" просто исчезало когда узнавали что работаю в проектно-строительной фирме ))
Вообще смета понятие растяжимое. И если мастер отказывается показать бумагу где бы были расписаны хотя бы базовые расценки за этап/точку/погонный метр итд - то это плохой признак.
Zhemchug
14.06.2010, 12:21
Неее. у нас не так... у нас так:
Иван - москвич, Иванко - запорожэць, Ионыл - МТ-10 с коляской :laugh:
Почему финка (нож), полька (танец), чешка (тапок), голландка (печка), бельгийка (дом) - нужные, хорошие и полезные вещи? И только "Москвич" в отличии от москвички часто оказывается грудой бесполезного хлама. :D:D:D (Ща навлеку на себя вторую волну возмущенной общественности):shine:
Извини Эврика, что не взялся за твою гардеробную, но у меня одно правило: взялся - сделал, а если есть какие-то проблемы (у меня) - не берусь.:shine:
Свин, молодец, что объяснился.:good: Значит еще не не потерянный для общества человек.
От всей души желаю, чтоб в твоем лексиконе остались только слова: "могу" и "хочу".
P.S. А за черной полосой всегда наступает белая. Проверено:)
Ведьмочка
14.06.2010, 12:27
Смета это еще что )) В моей практике было что половина "мастеров" просто исчезало когда узнавали что работаю в проектно-строительной фирме ))
Вообще смета понятие растяжимое. И если мастер отказывается показать бумагу где бы были расписаны хотя бы базовые расценки за этап/точку/погонный метр итд - то это плохой признак.
Ну тут понятно почему исчезали т.к не обдуришь и все проверят.
А мы уже работали вместе не раз. Работа их меня устраивала, но в последнее время стали странно себя вести.
Главное урвать здесь и сейчас, а не работать на постоянной основе.
Нет и не надо, прощайте.
Главное урвать здесь и сейчас, а не работать на постоянной основе.
Увы часто и такое бывает. продолжать взаимоотношения в таком случае имхо - только добавлять себе проблем.
Ветер Перемен
14.06.2010, 13:13
Надеюсь всем понятно, что всё зависит от самого человека, будь он заказчик или исполнитель. Все наши обсуждения опираются исходя из наших собственных опытов или мнения других (приятных или горьких). Поэтому говорить однозначно про каждую из сторон не стоит. И, хоть и говорят, что правда у каждого своя, то вспоминается врачебная тема, когда один врач говорит диагноз, нужно поделить надвое сказанное и проконсультироваться у другого. И если первый сделал ошибочный (будем так это называть) вывод, не будем однозначно говорить, что все врачи плохие, т.к. знаем, что есть и добросовестные лекари.