Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Граф, скажу чесно:) Если перепад уровня больше 8-10мм я наливаю самовыравнивающую смесь и беру 4 долл. за метр. Раньше делал слоем клея....веришь? надоело делать слоями, она потом усадку дает в этих местах, вроде выстелил ровненько, утром приходишь, там запала, там припала..лучше выровнять пол и работать себе нормально..Но это я так делаю, а другим не навязываю:)
интересно узнать какую смесь наливаешь?
А вот тут я с Вами бы поспорил если отклонения невелики то уж лучше выровнять клеем и ОПЫТНЫЙ плиточник именно так и сделает а не будет разводить (а может и будет) заказчика на доп.работу.
И цена клея по моему все таки дешевле самовыравнивающейся смеси.
Да и нанести оную можно если нет опыта работы с такими смесями что потом прийдется с малкой по полу ползать ровнять видел и такое.
Делетант! Ни когда не говори ерунду!!!!
[МОD] Хамство.
Здесь не принято хамить. А если хотите отстоять свою точку зрения, то это нужно делать аргументировано !
[QUOTE=Fantasy;7570223]вы сомневаетесь в моих представлениях?:)
300 баксов стоит только моя болгарка. на кот орую я буду лить воду....... короче 200 баксов---- пыль вам прийдётся вытереть только носов. платочком. работа 1 час
У вас по русскому видать двойка в школе бвла?
Бвла-бвла...видать...2 месяца надеюсь вам хватит для изучения правил ,в том числе и хорошего тона....;)
Очень нужен установщик дверей.Имеются самые простые канадские двери с ручками,петлями,... ( 3 шт. )Демонтаж не нужен,интересует цена и скорейшее решение проблемы
Саня-городок
21.10.2009, 17:43
Люди! Не слушайте ни кого! Перед кладкой плитки должны быть произведены работц по стяжке или штукатурке стен по уровню - иначе клей при неровномерном нанаесении -- даст усадку!!! БРАКАДЕЛЫ ___ я бы руки вам поотбивал!!!!
А я здесь и есть самый главный бракодел, поэтому ты не бери во внимание чем я предпочитаю работать. Ты лучше общайся культурно, а то не хорошо получается..Пришел, обхаил всех и вся и спрашиваешь что да как. Люди здесь если и высказываются ,то боллее корректно. Тебе б тоже не помешало...и к тебе тоже станут нормально относится.:)
Саня-городок
21.10.2009, 17:53
Александр немного ошибся с цитаткой))) А так по сабжу ну не зная сколько работал всегда все было ок.Никаких проблем не возникало конечно если перепад 2-3 см то тогда уж лучше стяжку.
Пы.СЫ. Надоела стройка забил да и цены честно скажу не радуют(
У тебя что два диплома?:) Мне тоже иногда надоедает, но другого диплома не имею..Цены может и не прошлогодние, но пока держусь. Насчет соя: Еще пару лет назад приходишь работать, а у людей нет денег на подготовку под плитку, а пол и стены не фонтан...Чего только не выдумывал, а делать надо и делать так чтоб подошло. В последние года народ то ли богаче стал, то ли еще как, но за подготовку рассчитывались всегда( это я имею ввиду не штукатурку по маякам на голой кладке, а подготовку именно по готовой, сделанной ногами штукатурке) Не унывай, вдохновение быстро придет..:)
Ромашка!
21.10.2009, 20:38
расскажите мне про тёплый пол пожалуйста. от и до, цены стоимость и стоимость укладки с плиткой ну всё-такое ))))
Саня-городок
21.10.2009, 20:55
расскажите мне про тёплый пол пожалуйста. от и до, цены стоимость и стоимость укладки с плиткой ну всё-такое ))))
Теплый пол разный есть. Вам какой подходит или нужен?. Я в данный момент уложил под плитку пол ДЕВИ(devi) это Дания по моему, он идет в матах шириной 50 см ..продается по квадратам. Дорогой. Но и качество очень хорошее. Монтируется очень просто. Кто долго с плиткой работает, наверняка часто монтировал полы такого типа. Такие полы монтируется ТОЛЬКО ПОД ПЛИТКОЙ!!! И клеются только на специальный клей. Я использую(СМС 117:)) Церезитсм117. Конечно же усложняют работу, потому как толщина клея увеличивается. Вот и весь пол. остальное вам расскажут те кто продает или уже использует оный.:)
Ромашка!
21.10.2009, 21:48
Теплый пол разный есть. Вам какой подходит или нужен?. Я в данный момент уложил под плитку пол ДЕВИ(devi) это Дания по моему, он идет в матах шириной 50 см ..продается по квадратам. Дорогой. Но и качество очень хорошее. Монтируется очень просто. Кто долго с плиткой работает, наверняка часто монтировал полы такого типа. Такие полы монтируется ТОЛЬКО ПОД ПЛИТКОЙ!!! И клеются только на специальный клей. Я использую(СМС 117:)) Церезитсм117. Конечно же усложняют работу, потому как толщина клея увеличивается. Вот и весь пол. остальное вам расскажут те кто продает или уже использует оный.:)
спасибо мне электрический интересен, просто задумалась - где нужен он.... санузел/коридор\кухня.... наверно первое и второе :search: тогда чтож получиться перепад на кухню? с полом и надо поднимать высоту пола стяжкой или делать порог?
спасибо мне электрический интересен, просто задумалась - где нужен он.... санузел/коридор\кухня.... наверно первое и второе :search: тогда чтож получиться перепад на кухню? с полом и надо поднимать высоту пола стяжкой или делать порог?
Зачем в коридоре теплый пол?
baby Butch
22.10.2009, 09:21
Если человек самоубийца, то УЗО его не спасет, и не поможет... надежнее выброситься с 16-го этажа:)
А теперь представьте, что человек выполняет все требования ТБ.
Но пользуется электроприборами нулевого класса защиты, даже если есть заземление, или любого другого класса, при отсутствии заземления.
Попадание фазного напряжения на корпус такого прибора не вызовет срабатывание автоматического выключателя, а одновременное прикосновение человека к прибору и к заземленным окружающим предметам (трубы, радиаторы, влажные полы и так далее) может закончиться весьма плачевно.
Для этого и существует УЗО.
На сам деле дело не в самоубийстве, а в том, что я не могу себе представить такую эл. цепь в которой бы фаза шла на корпус, и если Устройство Защиты!!! не отключается хотябы в одной из десятка реальных (а не мифической фазы на корпусе)аварийных ситуаций то зачем оно надо:dry:
А тёплый пол эт круто))))
Если нужны дизайнерские идеи и 3-D визуализация задуманного - обращайтесь!
Так же обращайтесь- когда уже нужны будут шторы, жалюзи, карнизы - с удовольствием пообщаемся. Успехов вам и пусть ваш ремонт будет для вас приятным увлекательным приключением или сказкой с хорошим концом!!!
Ведьмочка
22.10.2009, 10:17
Iren_P
Нас дизайнеров тут много
И многие это делать умеют:)
Зачем в коридоре теплый пол?
А лучше теплый потолок ? Коридор коридору рознь. У меня по коридору можно на велике кататься, а зимой было так холодно,что пришлось в коридор радиатор отопления выводить......
А лучше теплый потолок ? Коридор коридору рознь. У меня по коридору можно на велике кататься, а зимой было так холодно,что пришлось в коридор радиатор отопления выводить......
Для меня понятие теплый пол ассоциируется с местом где ходят босиком либо играют дети, лежат на полу. Коридор под такое понятие не подходит... :-) Вот радиатору в этом случае самое место там...
Zhemchug
22.10.2009, 15:12
В коридоре у входной двери иногда отделывают входную зону плиткой типа "дальше - только в домашнем". Под нее и кладут теплый пол.
В коридоре у входной двери иногда отделывают входную зону плиткой типа "дальше - только в домашнем". Под нее и кладут теплый пол.
имхо, как раз именно там он нужен только с одной целью: замахацца отдраивать присохшее, извиняюсь :)))
Бразилия
22.10.2009, 15:47
В коридоре у входной двери иногда отделывают входную зону плиткой типа "дальше - только в домашнем". Под нее и кладут теплый пол.
как интерестно, расскажите как это), а то мы скоро до коридора дойдем, а радиатора там нет:search:
Zhemchug
22.10.2009, 16:05
У нас, например, будут класть плитку сегментом у входа радиусом метра 2. А дальше - ламинат.
НаСекундуЗагляну
22.10.2009, 16:30
На сам деле дело не в самоубийстве, а в том, что я не могу себе представить такую эл. цепь в которой бы фаза шла на корпус, и если Устройство Защиты!!! не отключается хотябы в одной из десятка реальных (а не мифической фазы на корпусе)аварийных ситуаций то зачем оно надо:dry:
А тёплый пол эт круто))))
Опишите мне хотя бы один, пусть даже фантастический случай, когда устройство защитного отключения, управляемое дифференциальным током (УЗО) не отключилось бы в аварийных ситуациях (кроме двух гвоздей в розетку)
а теплый пол - это к чему?
На сам деле дело не в самоубийстве, а в том, что я не могу себе представить такую эл. цепь в которой бы фаза шла на корпусЭлементарно,Ватсон!Вы не учитываете износ изоляции проводов находящихся в устройстве,который может привести к наличию фазы на корпусе от касания его неисправного проводника.Стиральные машины,бойлеры,холодильники и т.д.предполагают к таким неисправностям,видите ли-корпус металлический.
Саня-городок
22.10.2009, 17:16
спасибо мне электрический интересен, просто задумалась - где нужен он.... санузел/коридор\кухня.... наверно первое и второе :search: тогда чтож получиться перепад на кухню? с полом и надо поднимать высоту пола стяжкой или делать порог?
Я вроде за электрический и писал. А уровень надо учесть и для этого и используют самовыравнивающие смеси. Если есть возможность купить ее.:) А где он нужен я вам не скажу...потому как это вам надо и вы сами должны решить. Говорят что это не совсем безопасно(магнитное поле и прочее) но комфортно зато.
маячная стяжка монтируется из песка и цемента. Когда она отдаст влагу - потрескается. Её "железнят". Для плитки - нет необходимости -это делать.
Её "железнят" через 3-4часа, иначе будет "шелушится".
теплый пол в коридоре, это например если ты пришел с холодной улицы, снял обувь и босиком пошел дальше, согревая пятки.
у меня весь коридор целиком теплый пол
теплый пол в коридоре, это например если ты пришел с холодной улицы, снял обувь и босиком пошел дальше, согревая пятки.
у меня весь коридор целиком теплый полПральна :)
А предлагают-то почти наоборот:
В коридоре у входной двери иногда отделывают входную зону плиткой типа "дальше - только в домашнем". Под нее и кладут теплый пол.Про то и говорю, что тот вариант, конечно, дешевле, но и непрактичен и бесполезен (для комфорта))))
А лучше теплый потолок ? Коридор коридору рознь. У меня по коридору можно на велике кататься, а зимой было так холодно,что пришлось в коридор радиатор отопления выводить......
Уже появилась система кондиционирования "холодный потолок" (кажись итальянцы придумали).
Zhemchug
23.10.2009, 11:27
Пральна :)
А предлагают-то почти наоборот:
Про то и говорю, что тот вариант, конечно, дешевле, но и непрактичен и бесполезен (для комфорта))))
"Пральна", пусть обувь с улицы сохнет у двери на паркете/ламинате. Его ж мыть "проще", чем плитку....:D
Уже появилась система кондиционирования "холодный потолок" (кажись итальянцы придумали).Ну можно дома микроклимат поддерживать с помощью чиллера-фанкойла,они на рынке уже давно вроде.:)
Ну можно дома микроклимат поддерживать с помощью чиллера-фанкойла,они на рынке уже давно вроде.:)
Насколько я понимаю "холодный потолок" из этой оперы.
"Пральна", пусть обувь с улицы сохнет у двери на паркете/ламинате. Его ж мыть "проще", чем плитку....:D
коврики для обуви, как я понял, из продажи уже исчезли
коврики для обуви, как я понял, из продажи уже исчезли
да и плитку теперь продают исключительно в комплекте с подогревом ;)
Zhemchug (https://forumodua.com/member.php?u=24529), пожалуйста, делайте как Вам удобно. Просто, так уж сложилось, что у нас тут форум и мы мнениями обмениваемся. Я Вам из практики говорю, что в таком месте будет всё прилипать и обувь от такой сушки не улучшится. Если хотите тёплый пол, то как раз там, где Вы собрались его делать, он и не нужен. Лучше сделайте его чуть дальше. Выбор, конечно, Ваш.
Эвелинка.,26
23.10.2009, 12:51
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать проводку с заземлением (не знаю правильно ли выразилась, думаю те кто в этом разбирается поймет), живу в 16-ти этажке. И что дает это заземление?
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать проводку с заземлением (не знаю правильно ли выразилась, думаю те кто в этом разбирается поймет), живу в 16-ти этажке. И что дает это заземление?
Безопасность. Только не во всех домах имеется контур заземления (делают зануление).
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать проводку с заземлением (не знаю правильно ли выразилась, думаю те кто в этом разбирается поймет), живу в 16-ти этажке. И что дает это заземление?
Если вы делаете ремонт или реконструкцию электрики в квартире, то все провода к однофазным потребителям должны быть трехпроводными, а к трехфазным- пятипроводные.
Красный Чебурашка
23.10.2009, 14:10
..а к трехфазным- пятипроводные.
ага в 16-ти этажке :)
Будьте пожалуйста осторожны в своих высказываниях. Девушка поинтересовалась какие розеточки покупать, с железочками по краям или нет и что они делют эти железочки, а вы своими "пятипроводными проводами к трехфазным потребителям при реконструкции электрики" можете ввести человека в состояние комы.
GRENADER
23.10.2009, 14:19
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать проводку с заземлением (не знаю правильно ли выразилась, думаю те кто в этом разбирается поймет), живу в 16-ти этажке. И что дает это заземление?
Делать проводку с заземлением есть смысл только на кухне,на стиральную машину,бойлер,компьютер.По квартире можно ставить без заземления,так как как большая часть бытовых приборов его не имеют.Третий провод,для заземления ведется от этажного щита.А вот место подключения должен смотреть и выбирать электрик который будет вам делать электрику.
Красный Чебурашка
23.10.2009, 14:31
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать проводку с заземлением (не знаю правильно ли выразилась, думаю те кто в этом разбирается поймет), живу в 16-ти этажке. И что дает это заземление?
Вы хоть скажите, вы просто фурнитуру менять будете на более красивую или Вы реально проводку в квартире меняете. Если меняете то лучше делать конечно с заземлением, электрик который будет делать знает куда его цеплять, а если не меняете то нафиг Вам розетки с заземлением если лишнего проводка нет чтоб это заземление появилось.
А то бывает что при покупке фурнитуры продавцы спрашивают "Вам с заземлением или без" а человек "с заземлением же наверное лучше? давайте с заземлением" и прикручивает к своим двум проводам. Правда в таких розетках вилка лучше держится :)
Красный Чебурашка
23.10.2009, 14:36
Делать проводку с заземлением есть смысл только на кухне,на стиральную машину,бойлер,компьютер.По квартире можно ставить без заземления.
А компьютер у Вас простите где стоит? :)
И потом, если уже делать - так делать. Стоимость двухпроводного и трехпроводного провода не сильно то и отличается. Если землить кухню, ванную и часть розеток под комп. и прочую технику (тот же утюг) то экономить на 20 оставшихся метрах провода нет смысла.
GRENADER
23.10.2009, 14:37
Вы же электрик,как такое можно советовать?Важным правилом электромонтажа является соблюдение правил ,т.е.ПУЭ-закон для электрика.И если сказано трехпроводка,значит трехпроводка и не только в целях электробезопасности но и соблюдения противопожарной защиты,все то же УЗО (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0 %BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1% 87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F).Впрочем если,что-сидеть в тюрьме тому кто делал.Не переживайте пока Вам везло...:(
скажи пожалуйста какие в доме приборы,кроме кухни,имеют заземление? утюг,телевизор,пылесос?Какой пункт ПУЭ при этом нарушается?
Если замена проводки в квартире - реконструкция, то вся проводка в квартире по ПУЭ-7, с "защитным нулевым проводником". Поскольку стояк по ПУЭ-6, он не реконструируется, то подключение к стояку по ПУЭ-6, но с учётом требования минимального сечения по ПУЭ-7.
Замену проводки в квартире, можно трактовать как "капитальный ремонт". В процессе капремонота, согласно 6.5.17 и 6.5.23 устанавливаются розетки на 16А с нулевым защитным контактом.
Независимо от того реконструкция или капитальный ремонт, независимо от ПУЭ-6 или ПУЭ-7, независимо от того нравиться вам это или нет, корпуса приборов класса 1, в электроустановке с глухозаземлённой нейтралью - должны зануляться.Современные телевизоры,компьютеры и если хотите утюги-имеют третий защитный проводник на вилке. Сообщение от ПУЭ-7:7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники)
.Современные телевизоры,компьютеры и если хотите утюги-имеют третий защитный проводник на вилке.
Только хотел написать, таки да там есть заземляющий контакт.
НаСекундуЗагляну
23.10.2009, 17:01
ага в 16-ти этажке :)
Будьте пожалуйста осторожны в своих высказываниях. Девушка поинтересовалась какие розеточки покупать, с железочками по краям или нет и что они делют эти железочки, а вы своими "пятипроводными проводами к трехфазным потребителям при реконструкции электрики" можете ввести человека в состояние комы.
Именно в 16-ти этажке.
Насколько я помню, газ выше 10-го этажа не подают (ну, по крайней мере раньше так строили)
А элекроплиты подключаются к 3-х фазной сети (пятипроводной)
НаСекундуЗагляну
23.10.2009, 17:12
Безопасность. Только не во всех домах имеется контур заземления (делают зануление).
А я бы не стал этого делать.. особенно в старом фонде и хрущевках..
Не дай бог где-то в трехфазном стояке, или на подстанции отвалится ноль, на всех корпусах заземленных приборов (стиралка, бойлер и так далее) появится фаза... (реальные случаи)
В таких домах УЗО рулит.:)
НаСекундуЗагляну
23.10.2009, 17:25
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать проводку с заземлением (не знаю правильно ли выразилась, думаю те кто в этом разбирается поймет), живу в 16-ти этажке. И что дает это заземление?
В любом случае покупайте и прокладывайте трехжильный кабель.
В некоторых домах уже реконструируют стояки, и, даже если сегодня контура заземления у вас нет, может появится завтра.. и будет вам счастье:)
baby Butch
24.10.2009, 09:00
Именно в 16-ти этажке.
Насколько я помню, газ выше 10-го этажа не подают (ну, по крайней мере раньше так строили)
По прежнему выше десятого этажа газ не подают:(
Anzingger
24.10.2009, 09:38
Именно в 16-ти этажке.
Насколько я помню, газ выше 10-го этажа не подают (ну, по крайней мере раньше так строили)
А элекроплиты подключаются к 3-х фазной сети (пятипроводной)
По-моему, современные 10-ти и вышеэтажки уже делают на 220В плиты. По крайней мере, я 220В плиты на кухнях высоток встречал чаще, чем 380. Но факт - РАНЬШЕ БЫЛИ 380В!!! И в любом случае, это очень мудро. Поддерживаю.
Эвелинка.,26
24.10.2009, 11:31
[QUOTE=Красный Чебурашка;7623288]Вы хоть скажите, вы просто фурнитуру менять будете на более красивую или Вы реально проводку в квартире меняете. Если меняете то лучше делать конечно с заземлением, электрик который будет делать знает куда его цеплять, а если не меняете то нафиг Вам розетки с заземлением если лишнего проводка нет чтоб это заземление появилось.
Эвелинка Буду менять всю проводку на медь, электрик сказал что сейчас большинство людей ставят всю проводку с заземлением, но он считает что хватите сзаземлением на кухню ну и бойлер с машинкой. Муж говорит что я его достала с этим заземлением:). Вот и не знаю как быть:(
Джеральдина
24.10.2009, 18:08
Как отличить просроченную краску? Краска Titan Matlatex фирма Eskaro. Купил 10л. Сделали скидку больше чем в других павильенах на рынке. Проходя мимо одного павильена, куда заходил, торгаш крикнул что краску вам просроченную всунули.
Ведерко немного потерное, но сказала из-за того что на нем мешки стояли с сыпучками. Начал искать срок годности на ведре, нигде нет. Из-за того что ведро положил на бок краска начала немного выливаться. Жидкая, белая.
Как узнать хтяб срок годности...
Саня-городок
24.10.2009, 18:59
Вообще то то Эскаро вчегда выпускал АКРИТ4...7...20..в метал. ведрах .А Титан матлатех??? не обращал внимание на производителя. Краска откровенно не фонтан. Иногда раз пять надо было катать, чтоб укрыла нормально. Если не переморозили в прошлую зиму и коркой не взялась, должна быть ГОДНА..:)
baby Butch
24.10.2009, 22:42
Эт точно, Эскаро хотя и выпускают огромнейшую линейку всевозможных красок но к Титану никакого отношения не имеют, Титан эт бодяжка местного пошиба
По-моему, современные 10-ти и вышеэтажки уже делают на 220В плиты. По крайней мере, я 220В плиты на кухнях высоток встречал чаще, чем 380. Но факт - РАНЬШЕ БЫЛИ 380В!!! И в любом случае, это очень мудро. Поддерживаю.
А где Вы видели бытовые электроплиты на 380В? По-моему, это только промышленные - в столовых, ресторанах и т.п.
У нас 16тиэтажке 25лет-плиты на 220В, у родителей дом такой же, но на пару лет старше-газплиты.
Эт точно, Эскаро хотя и выпускают огромнейшую линейку всевозможных красок но к Титану никакого отношения не имеют, Титан эт бодяжка местного пошиба
Конечно же они имеют отношение к титану. Даже на их стенде он стоит. Вот например http://www.eskaro.com/index.php?page=161&
А вот здесь http://www.eskaro.com/index.php?page=86& пишется что титан входит в холдинг ескаро. И кстати краска лучше чем например капарол альпина.
НаСекундуЗагляну
25.10.2009, 07:53
А где Вы видели бытовые электроплиты на 380В? По-моему, это только промышленные - в столовых, ресторанах и т.п.
У нас 16тиэтажке 25лет-плиты на 220В, у родителей дом такой же, но на пару лет старше-газплиты.
Совершенно верно.
Бытовые плиты на 220в.
Но подключение - трехфазное:)
baby Butch
25.10.2009, 09:12
Конечно же они имеют отношение к титану. Даже на их стенде он стоит. Вот например http://www.eskaro.com/index.php?page=161&
А вот здесь http://www.eskaro.com/index.php?page=86& пишется что титан входит в холдинг ескаро.
Читайте внимательнее, на том же сайте написано : Сегодня ассортимент продукции, который выпускает холдинг ESKARO, насчитывает более 200 видов продукции собственных торговых марок: Eskaro, Aura, Kapral, Titan, Condor, JouleMaalit и более 10 ТМ производимых под private label.
Эскаро это эскаро а титан это титан. то что они они входят в один холдинг не означает что это один и тот же производитель, тем более качество ну очень разное и в основной линейке продукции их нет, а то что барыги их ставят рядом - хт их право:shine:
Эвелинка.,26
25.10.2009, 13:01
Посоветуйте, пожалуйста, какие покупать розетки в зал в пределах 50-60 грн/шт и на кухню нужны и врезные и накладные. А также имеет ли смысл покупать дорогие выключатели или нет?
Посоветуйте, пожалуйста, какие покупать розетки в зал в пределах 50-60 грн/шт и на кухню нужны и врезные и накладные. А также имеет ли смысл покупать дорогие выключатели или нет?
Хорошие и не дорогие
VIKO турецкие.
проверенные 5 лет точно могу дать на них гарантию.
Ведьмочка
25.10.2009, 13:34
Kabasya
твой ремонтик?
Неплохо справилась:)
Саня-городок
25.10.2009, 14:22
Сегодня специально зашел в магазин по дороге. Прочитал на ведре с краской ТИТАН ...типа АО ЭСКАРО...Спросил у продавца(часто у него берем Акрит) он сказал тоже что Батч....при этом немного поморщившись:) Это недорогой сегмент и укрывыстость слабая, но сказал что если катать "до бесконечности", то можно добиться хорошего, матового, белого цвета. Нужно ли тратить деньги на два ведра, если за эти же можно купить одно нормальное?. Риторический вопрос:)
Саня-городок
25.10.2009, 14:25
Конечно же они имеют отношение к титану. Даже на их стенде он стоит. Вот например http://www.eskaro.com/index.php?page=161&
А вот здесь http://www.eskaro.com/index.php?page=86& пишется что титан входит в холдинг ескаро. И кстати краска лучше чем например капарол альпина.
Уж и не знаю что сказать? Лучше КАПАРОЛА??? Капарол, хоть и капризная краска.....НО!!! Титан(причем любой) рядом даже не стоит. Пусть и другие пользователи скажут, а то может мне не та попадалась.:)
Посоветуйте, пожалуйста, какие покупать розетки в зал в пределах 50-60 грн/шт и на кухню нужны и врезные и накладные. А также имеет ли смысл покупать дорогие выключатели или нет?По этой цене можете взять Legrand из серии Valena-сделаете хороший выбор.Вико дешевле(14-16 грн.),но и они думаю подошли бы,как по функционалу так и дизайну
из серии Кармен.А вообще тут на форуме есть тема по розеткам.Выбор за Вами.
Уж и не знаю что сказать? Лучше КАПАРОЛА??? Капарол, хоть и капризная краска.....НО!!! Титан(причем любой) рядом даже не стоит. Пусть и другие пользователи скажут, а то может мне не та попадалась.:)
Все верно (зачет)
Главное мастер - чтоб с руками был.
Anzingger
25.10.2009, 18:00
Совершенно верно.
Бытовые плиты на 220в.
Но подключение - трехфазное:)
Да, понял, не правильно выразился - про 3 фазы на 220В. :)
Уж и не знаю что сказать? Лучше КАПАРОЛА??? Капарол, хоть и капризная краска.....НО!!! Титан(причем любой) рядом даже не стоит. Пусть и другие пользователи скажут, а то может мне не та попадалась.:)
:) Это мое субъективное мнение. Я не маляр, а заказчик. У меня в квартире использовано три вида краски: 1. Caparol из серии professional тонированная на заказ в шоколадный цвет. Ее качество нормальное, здесь я с вами согласна. 2. Caparol Alpina белого цвета. После нее хочется содрать обои и наклеить заново. Фактуру забивает и ложится пятнами. Ужас. 3. Titan использован и белый и тонированный. Везде краска легла нормально, не хуже дорогущего капарола, можно даже сказать также. И расход был обычный. Красили в 2-3 слоя. :dry:
Саня-городок
25.10.2009, 18:48
Ничего не буду утверждать. Брали Титан последний раз очень давно, пару лет назад. Может стали делать краску посерьезней. Титан когда появился, был очень даже не плохой, потом постоянно стали сюрпризы появляться. вот и сменили.
Ничего не буду утверждать. Брали Титан последний раз очень давно, пару лет назад. Может стали делать краску посерьезней. Титан когда появился, был очень даже не плохой, потом постоянно стали сюрпризы появляться. вот и сменили.
Может подделки попадаются, ведь даже несчастный клей пва бодяжат
Красный Чебурашка
26.10.2009, 09:46
Буду менять всю проводку на медь, электрик сказал что сейчас большинство людей ставят всю проводку с заземлением, но он считает что хватите сзаземлением на кухню ну и бойлер с машинкой. Муж говорит что я его достала с этим заземлением:). Вот и не знаю как быть:(
Если меняете всю проводку, однозначно делайте с заземлением, причем везде. Экономия на куске провода это просто глупо, это ваша безопасность. Разберитесь что там с плитой, а то видите народ что говорит, вдруг она реально трехфазная, я даже об этом не знал. В комнатах делайте тоже, чтоб потом голову не ломать в какую розетку можно утюг воткнуть, а в какую нельзя.
Красный Чебурашка
26.10.2009, 09:53
Мастеровой народ - отзовитесь. Нужен человек на небольшую малярку. Протекла крыша, вода пошла по стене и задела кусок потолка (кнауф). Под обоями все зацвело. Я их ободрал, отбил зацвелую шпаклевку и шпакленул стену заново вчерновую. В потолке пришлось выпилить дыру (примерно 15х30 см.) Нужно: зашпаклевать стену финишной (короче довести до ума), поклеить обои во всей комнате, довести потолок до первоначально-красивого состояния. Может еще чего-то по мелочи набежит.
Джеральдина
26.10.2009, 11:22
Может подделки попадаются, ведь даже несчастный клей пва бодяжат
Titan Matlatex выпускает Эктония Эскаро и идентичное ведро с названием, расцветкой, всем, только Mixon, производство Одесса.
Может пользователи говорят про неудачное качество именно второй краски? Именно наш мастер посоветовал Titan Eskaro. Сказал, что на данній момент єта краска лучшая.
Эвелинка.,26
26.10.2009, 11:35
Если менять всю проводку, нужно ли вызывать с Энергосбыта для того чтоб поставили новые пломбы или нет?
НаСекундуЗагляну
26.10.2009, 11:44
Если менять всю проводку, нужно ли вызывать с Энергосбыта для того чтоб поставили новые пломбы или нет?
Если ввод менять не будете - то не нужно.
Если менять всю проводку, нужно ли вызывать с Энергосбыта для того чтоб поставили новые пломбы или нет?По скольку у Вас электроплита и счетчик в подъезде не меньше чем на 40-50А,достаточно в этом же щите поставить автомат и от него провести новый ввод 3*6 (10) мм.кв.(медь),а в квартире установить щиток с групповыми АВ и УЗО.Если потребуется сделать модернизацию в этажном щите с заменой счетчика и проводки там же,то тогда вызов инспектора РЭС необходим для распломбировки и выдачи предписания.В любом случае тут Вам подскажет Ваш электрик.
Titan Matlatex выпускает Эктония Эскаро и идентичное ведро с названием, расцветкой, всем, только Mixon, производство Одесса.
Может пользователи говорят про неудачное качество именно второй краски? Именно наш мастер посоветовал Titan Eskaro. Сказал, что на данній момент єта краска лучшая.
Все может быть, во всяком случае я титаном довольна :rolleyes:
З.Ы. Может не стоит на базаре покупать? Ведь столько магазинов открылось со строительными материалами, они хоть какую-то ответственность несут за то что продают. :dry:
Ведьмочка
26.10.2009, 16:12
Все может быть, во всяком случае я титаном довольна :rolleyes:
З.Ы. Может не стоит на базаре покупать? Ведь столько магазинов открылось со строительными материалами, они хоть какую-то ответственность несут за то что продают. :dry:
А то они не с одних баз берут
Велюровый салон
26.10.2009, 16:45
штукатуры отзовитесь!!! нужно отштукатурить около 100м + стяжка 50м плюс немного гипсокартонных работ. кого интересует - звоните 8093-394-75-08 нужно срочно
А то они не с одних баз берут
:laugh: может и берут, только что они потом с этим товаром делают тайна покрытая мраком неизвестности. Вот мне например как-то нужен был клей пва. Я весь рынок строй материалов (возле привоза который) обошла и только в одном контейнере был нормальный густой не разбавленный клей.
Grafitor
26.10.2009, 17:43
:laugh: может и берут, только что они потом с этим товаром делают тайна покрытая мраком неизвестности. Вот мне например как-то нужен был клей пва. Я весь рынок строй материалов (возле привоза который) обошла и только в одном контейнере был нормальный густой не разбавленный клей.
Густой клей ПВА это не показатель хорошего клея. В нем может быть мел.
Методы испытания клея . На чистое стекло мажете тонкий слой клея., и после высыхания снимаете образовавшуюся пленку.Если пленка эластичная значит клей хороший,а хрупкая показатель клея который нельзя использовать .
Экспрес метод. Смотреть на высохших подтеках на баночках и эластичности.
Густой клей ПВА это не показатель хорошего клея. В нем может быть мел.
Методы испытания клея . На чистое стекло мажете тонкий слой клея., и после высыхания снимаете образовавшуюся пленку.Если пленка эластичная значит клей хороший,а хрупкая показатель клея который нельзя использовать .
Экспрес метод. Смотреть на высохших подтеках на баночках и эластичности.
Спасибо за совет. Скажите, а мел туда производитель добавляет или торгаши? Не думаю что клей должен быть консистенции воды, ведь тогда кроме как в качестве грунтовки он больше никуда не годится.
Очень нужен грамотный теплотехник,работа в центре города.Подскажите,может работал у кого-то,можете посоветовать.
Очень нужен грамотный теплотехник,работа в центре города.Подскажите,может работал у кого-то,можете посоветовать.
Да, есть. Бывший главный инженер одесских теплосетей, бывший т.к. пенсионер. Опыт работы по специальности - 50 лет. Возможен расчёт вплоть до атомной электростанции.
Что вас интересует?
Ведьмочка
26.10.2009, 21:12
Да, есть. Бывший главный инженер одесских теплосетей, бывший т.к. пенсионер. Опыт работы по специальности - 50 лет. Возможен расчёт вплоть до атомной электростанции.
Что вас интересует?
атомная электростанция:)
Витиевато как-то спрашиваете, учитывая название темы "Ремонт в квартире" :rose:)))
А по-простому, что делать собираетесь-то, может и найдётся тут кто :rolleyes:?
Всего лишь заменить проржавевшую батарею:)
НаСекундуЗагляну
26.10.2009, 21:45
Да, есть. Бывший главный инженер одесских теплосетей, бывший т.к. пенсионер. Опыт работы по специальности - 50 лет. Возможен расчёт вплоть до атомной электростанции.
Что вас интересует?
заменить проржавевшую батарею:)
:good::rzhu_nimagu:
Всего лишь заменить проржавевшую батарею:)
Сантехник вам нужен - он крутит гайки и нифига считать не умеет. Кому нужны АЭС - пишут дальше в личку. Договоримся и ООН нас нишкребёт.
Сантехник вам нужен - он крутит гайки и нифига считать не умеет. Кому нужны АЭС - пишут дальше в личку. Договоримся и ООН нас нишкребёт.
А аль-Барадеи тоже нешкр:D?)))
EVELINA1603
27.10.2009, 15:14
Подскажите пожалуйста, считается ли точкой подключение стиральной машины к тройнику или сифону (вроде бы так это называется) под мойкой на кухне. Отдельно трубы под стиралку не велись. Установлена мойка и рядом стиралка. Только гибкий шланг для подачи воды и слива.
Благодарю всех кто даст ответ.
Подскажите пожалуйста, считается ли точкой подключение стиральной машины к тройнику или сифону (вроде бы так это называется) под мойкой на кухне. Отдельно трубы под стиралку не велись. Установлена мойка и рядом стиралка. Только гибкий шланг для подачи воды и слива.
Благодарю всех кто даст ответ.
Это две точки, ведь гибкий шланг одним концом нужно подсоединить к машинке - раз точка, ну а вторым уже к сифону - два точка. :rolleyes:
Это две точки, ведь гибкий шланг одним концом нужно подсоединить к машинке - раз точка, ну а вторым уже к сифону - два точка. :rolleyes:
И к водопроводу -4 ,а вилку в розетку -5....:rolleyes:
Подскажите пожалуйста, считается ли точкой подключение стиральной машины к тройнику или сифону (вроде бы так это называется) под мойкой на кухне. Отдельно трубы под стиралку не велись. Установлена мойка и рядом стиралка. Только гибкий шланг для подачи воды и слива.
Благодарю всех кто даст ответ.
Подключение стиральной машинки = 1 точка.
Бразилия
27.10.2009, 15:35
Кто может сказать про индукционную варочную панель?
Подскажите пожалуйста, считается ли точкой подключение стиральной машины к тройнику или сифону (вроде бы так это называется) под мойкой на кухне. Отдельно трубы под стиралку не велись. Установлена мойка и рядом стиралка. Только гибкий шланг для подачи воды и слива.
Благодарю всех кто даст ответ.Точка-то одна... но посмотрите, пожалуйста, в свою инструкцию, обычно производители стиралок не рекомендуют так их подключать (слив стиралки по паспорту должен быть несколько выше расположен), а тот "отросток" на сифоне - для посудомоек, а не для стиралок предназначен.
Эвелинка.,26
27.10.2009, 17:35
Кто может подсказать сколько лучше установить розеток на кухне и в зале, а также на какой лучше ставить высоте розетки и включатели. Меняем полностью проводку вот и думаю имеет ли смысл ставить их ниже?
Кто может подсказать сколько лучше установить розеток на кухне и в зале, а также на какой лучше ставить высоте розетки и включатели. Меняем полностью проводку вот и думаю имеет ли смысл ставить их ниже?
Начну с, извиняюсь, конца (вопроса)))
Ставить ниже :shine: в зале имеет смысл, на кухне - не имеет :laugh:)))
По количеству: чем больше - тем лучше. Особенно - на кухне. И не смейтесь, это абсолютно серьёзно - правда жизни)))
Розетки зал-30 см.от уровня пола,выключатели-90 см.и розетки на кухне над рабочим столом 105-110 см.Не забудьте за вытяжку-180 см.(вывод провода) и электроплиту 60-70 см.Ну а сколько розеток ставить-это Ваш выбор.Лучший вариант-делать запас,чтобы не играться удлинителями.А,еще можно под полками на кухне выводы под подсветку оставить,как раз над фартуком рабочего стола.Примерно так:DeHkEfgVM1c
Кому нужно будет перевозить мебель или еще чего - порекомендую отличного человека с грузовой машиной (машина довольно большая - типа хлебовозки).
Сегодня воспользовались его услугами. За время нашего многострадального ремонта это один из немногих людей, с кем действительно было приятно иметь дело.
Поэтому кому понадобится - обращайтесь в личку. Поделюсь контактом.
Zhemchug
27.10.2009, 21:10
Розетки зал-30 см.от уровня пола,выключатели-90 см.и розетки на кухне над рабочим столом 105-110 см.Не забудьте за вытяжку-180 см.(вывод провода) и электроплиту 60-70 см.Ну а сколько розеток ставить-это Ваш выбор.Лучший вариант-делать запас,чтобы не играться удлинителями.А,еще можно под полками на кухне выводы под подсветку оставить,как раз над фартуком рабочего стола....
Ремонт и электрика в том числе очень понравились. Но что ж музыка в ролике такая жалисная? А "я тебя никогда не увижу" - вообще убило! Это хто ж с Вами так прощался?
Розетки зал-30 см.от уровня пола,выключатели-90 см.и розетки на кухне над рабочим столом 105-110 см.Не забудьте за вытяжку-180 см.(вывод провода) и электроплиту 60-70 см.Ну а сколько розеток ставить-это Ваш выбор.Лучший вариант-делать запас,чтобы не играться удлинителями.А,еще можно под полками на кухне выводы под подсветку оставить,как раз над фартуком рабочего стола.Примерно так:DeHkEfgVM1c
провода под тв сигнал нужно было наружу выводить, под эти резетки потери большие
провода под тв сигнал нужно было наружу выводить, под эти резетки потери большиеУ меня поставлены оконечные TV розетки и на каждый телевизор отдельная линия-проверено и без помех.
У меня поставлены оконечные TV розетки и на каждый телевизор отдельная линия-проверено и без помех.
Самый оптимальный вариант. Так делайте все.
EVELINA1603
28.10.2009, 09:05
Это две точки, ведь гибкий шланг одним концом нужно подсоединить к машинке - раз точка, ну а вторым уже к сифону - два точка. :rolleyes:
Спасибо.
Значит я еще осталась должна своему сантехнику 45 у.е. за вторую точку, т.е. за сифон?:rolleyes:
Меня что смутило...унитаз-точка и стиралка -точка, но ведь работа с подводкой труб для унитаза никак не может сравниться с простым подключением резинового шланга к сифону. Труд абсолютно разный, а цена одинаковая- всё по 45 у.е.
Спасибо.
Значит я еще осталась должна своему сантехнику 45 у.е. за вторую точку, т.е. за сифон?:rolleyes:
Меня что смутило...унитаз-точка и стиралка -точка, но ведь работа с подводкой труб для унитаза никак не может сравниться с простым подключением резинового шланга к сифону. Труд абсолютно разный, а цена одинаковая- всё по 45 у.е.
Работа по подводке труб-это отдельная статья расходов, а подключение унитаза (водопровод+канализация) и стиральной машины (водопровод+канализация) -ЭТО = ТОЧКА за каждый предмет.
EVELINA1603
28.10.2009, 11:18
Работа по подводке труб-это отдельная статья расходов, а подключение унитаза (водопровод+канализация) и стиральной машины (водопровод+канализация) -ЭТО = ТОЧКА за каждый предмет.
Вы знаете, у меня отдельной оплаты за разводку и подключение не было.
Оговаривалось, что есть сантехприбор и все!
Унитаз-точка, а сколько и чего туда проложено и сделано-это входило в точку.
Вот поэтому и вопрос. Разве можно сравнивать работу по установке и подключении унитаза с простым вкручиванием двух шлангов у стиралки.
Вы знаете, у меня отдельной оплаты за разводку и подключение не было.
Оговаривалось, что есть сантехприбор и все!
Унитаз-точка, а сколько и чего туда проложено и сделано-это входило в точку.
Вот поэтому и вопрос. Разве можно сравнивать работу по установке и подключении унитаза с простым вкручиванием двух шлангов у стиралки.
Вполне, а что вас смущает ? И к унитазу идет шланг подачи воды от водопровода и от стиралки шланг подачи воды прикручивается к водопроводу. И от стиралки делается отвод воды в канализацию при помощи шланга и сифона и от унитаза идет отвод в канализацию при помощи "гофры" либо "колена"... Вас смущает то,что с унитазом противней возиться потому что туда писяют и какают ? Ну заплатите тогда за унитаз на 5 долларов больше, а за стиралку на эту же сумму меньше, если так вам кажется справедливей....:rolleyes:
EVELINA1603
28.10.2009, 16:16
Вполне, а что вас смущает ? И к унитазу идет шланг подачи воды от водопровода и от стиралки шланг подачи воды прикручивается к водопроводу. И от стиралки делается отвод воды в канализацию при помощи шланга и сифона и от унитаза идет отвод в канализацию при помощи "гофры" либо "колена"... Вас смущает то,что с унитазом противней возиться потому что туда писяют и какают ? Ну заплатите тогда за унитаз на 5 долларов больше, а за стиралку на эту же сумму меньше, если так вам кажется справедливей....:rolleyes:
:thank_you2:
Спасибо, так и сделаю:rose:
У меня поставлены оконечные TV розетки и на каждый телевизор отдельная линия-проверено и без помех.
если кабельное на 3 телевизора, то на вводе в квартиру сигнал пускается через тройник и к каждому телевизору идёт отдельный кабель? А сигнал на тройнике не сильно портиться, гаситься будет?
если кабельное на 3 телевизора, то на вводе в квартиру сигнал пускается через тройник и к каждому телевизору идёт отдельный кабель? А сигнал на тройнике не сильно портиться, гаситься будет?
У нас нормально- на 3 телевизора разведено.:)
НаСекундуЗагляну
28.10.2009, 18:08
У нас нормально- на 3 телевизора разведено.:)
А мне кабельщики усилитель ставили :( развели как лоха... разводка - на 8 точек:laugh:
А мне кабельщики усилитель ставили :( развели как лоха... разводка - на 8 точек:laugh:
Ну может на 8 так и надо...:search:
Но у меня муж сделал сам разводку на 3 точки:)
А мне кабельщики усилитель ставили :( развели как лоха... разводка - на 8 точек:laugh:Вас попробуй развести...:-)Падение мощности сигнала даже при 3-х телевизорах будет по любому-вроде как называют это коэфициентом затухания.И( сплиттер) делитель мощности сигналов просто равномерно распределяет эту мощность на все телевизоры.При достаточной мощности TV (Кабельного) сигнала этого
не будет заметно на 3-х TV.Ну а если будут помехи то придется ставить усилитель.
Шелковая
28.10.2009, 20:18
Ребята подскажите, какова сегодняшняя стоимость услуг по работе с гипсокартоном - выравнивание стен?!?!
А то мои мастера как-то считать начали: отдельно стоимость каркаса под гипсокартон и отдельно сам лист?????
Я сам делал разводку на 3 телевизора через обычный сплиттер + местами погрызенный собакой кабель :) - заметной глазом потери мощности не наблюдал.
Каркас под гипсокартон и лист считается вместе.Нам в прошлом году делали(весной правда) за 1 квадрат было 5 уе.
Шелковая
28.10.2009, 20:25
Каркас под гипсокартон и лист считается вместе.Нам в прошлом году делали(весной правда) за 1 квадрат было 5 уе.
спасибо, а то загилили 8 у.е. каркас и 8 у.е. лист =16 у.е.
Ребята подскажите, какова сегодняшняя стоимость услуг по работе с гипсокартоном - выравнивание стен?!?!
А то мои мастера как-то считать начали: отдельно стоимость каркаса под гипсокартон и отдельно сам лист?????
Попросите ,что бы вам еще отдельно посчитали прикручивание каркаса к стенам, прикручивание листов к каркасу, разделку швов, заделку швов и проклеивание швов лентой!:rtfm:
ЗЫ. Гоните их в шею !:rolleyes:
Ведьмочка
28.10.2009, 22:10
Ребята подскажите, какова сегодняшняя стоимость услуг по работе с гипсокартоном - выравнивание стен?!?!
А то мои мастера как-то считать начали: отдельно стоимость каркаса под гипсокартон и отдельно сам лист?????
посмотрите в моей теме про ремонт есть расценки.
Розетки зал-30 см.от уровня пола,выключатели-90 см.и розетки на кухне над рабочим столом 105-110 см.Не забудьте за вытяжку-180 см.(вывод провода) и электроплиту 60-70 см.Ну а сколько розеток ставить-это Ваш выбор.Лучший вариант-делать запас,чтобы не играться удлинителями.А,еще можно под полками на кухне выводы под подсветку оставить,как раз над фартуком рабочего стола.
Примерно, но с кухней - не совсем верно.
Что означает 105-110 см? Если центр розетки - получается не очень хорошо.
Стандартная кухня - 850. Последнее время предпочитают высоту 900.
Столешница толстая - 38 мм. Высота кухни - 910. Отбартовка аллюминивая 40 мм. Итого: 950.
А еще забудут плитку на полу учесть ;) Лучше сантиметров на десять выше: 115-120 см.
С вытяжкой тоже надо внимательнее. Если вытяжка купольная (для встраиваемых провод можно где угодно за верхами кухни оставить), то считаем: столешница - мин 850 + расстояние до вытяжки мин 650 + корпус вытяжки примерно 400 = 1900 (а это минимальная высота!).
А, вот, про подсветку верно: над рабочей стенкой, за тумбами. :)
Модуль розетки с рамкой имеет 8 см. и если будет центр на h=105 см.то получается низ электроустановочных на h=101 см.Я лично предпочитаю центр на высоте 110 см.,да и
приведенные выше цифры являются рекомендательными и особой привязки к высоте монтажа нет.Плитку или другое покрытие нужно учитывать ну и вытяжка перекрывает 180 см.В принципе кухня это самое сложное в электрике и только потому,что заказчик не может определится,что и где у него будет находится...
Муж+отец
29.10.2009, 09:41
Я сам делал разводку на 3 телевизора через обычный сплиттер + местами погрызенный собакой кабель :) - заметной глазом потери мощности не наблюдал.
хороший у тебя сигнал у меня по квартире два сплиттера и усилитель (Bizon) на три телика...
Интересно мнение электриков по этому вопросу https://forumodua.com/showpost.php?p=7719210&postcount=207
Интересно мнение электриков по этому вопросу https://forumodua.com/showpost.php?p=7719210&postcount=207Не электрик, но током било, и не раз, так что выскажусь: мужик, что варил, должен был посмотреть на счётчик перед тем, как уходил. Если тот не крутился - лупануть по нему хорошенько, что часто помогает. Если не помогает - тут же писать в РЭС заяву о самопроизвольной остановке счётчика. В таком случае штрафы не взимаются. Ну, и рэсовцы тоже хороши, редиски. Ведь могли же и сами по счётчику постучать, там же видно, что вмешательств в его работу не было!
MANPOWER
29.10.2009, 12:14
Попросите ,что бы вам еще отдельно посчитали прикручивание каркаса к стенам, прикручивание листов к каркасу, разделку швов, заделку швов и проклеивание швов лентой!:rtfm:
ЗЫ. Гоните их в шею !:rolleyes:
Коллега, (по форуму)
А в славном городе ЛЕНИНГРАДЕ именно так - по стыкам, швам, заделка - разделка и считают.
И выходят не плохие бабки.
А ВЫ стебаетесь !
Коллега, (по форуму)
А в славном городе ЛЕНИНГРАДЕ именно так - по стыкам, швам, заделка - разделка и считают.
И выходят не плохие бабки.
А ВЫ стебаетесь !
Та что вы предлагаете ? Представить ,что мы в Ленинграде и заплатить ?
Я таких хитромудрых "ленинградцев" отсылаю сразу...к Ленину...он заплатит...
Интересно мнение электриков по этому вопросу https://forumodua.com/showpost.php?p=7719210&postcount=207Тут (http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1445313#post1445313) есть мнения электриков по Вашему вопросу.
Эвелинка.,26
29.10.2009, 14:55
Можно ли розетку сзади холодильника установить, если да, то на какой лучше высоте, а также посоветуйте где и на какой высоте установить розетку для встроен.поверхности, духового шкафа и машинки стир.? И на какой лучше высоте установить розетки возле обеденного стола? А также подскажите нужна ли розетка для фильтра воды. Вссем заранее благодарна :)
GRENADER
29.10.2009, 15:45
Можно ли розетку сзади холодильника установить, если да, то на какой лучше высоте, а также посоветуйте где и на какой высоте установить розетку для встроен.поверхности, духового шкафа и машинки стир.? И на какой лучше высоте установить розетки возле обеденного стола? А также подскажите нужна ли розетка для фильтра воды. Вссем заранее благодарна :)
Для встроенной поверхности и духового шкафа розетки ненужны,у них просто либо провод либо просто подключение к клеммам,лучше оставить запас по проводу ниже уровня столешницы.Над обеденным столом чем больше розеток тем лучше,но без фанатизма.По уровню так чтоб они небыли закрыты столом.
Для поверхности, духового шкафа (встроенной посудомойки, стиралки и т.п.) нужно установить розетки, либо дозу для подсоединения (кому как нравится).
Правила расположения этих розеток очень просты: на высоте 30-35 см от пола, но не в коем случае не за техникой. Предпочтительно см 20-30 справа или слева, в зависимости от проекта кухни. В этом случае они будут за тумбой, соседствующей с техникой у которой в задней стенке делается отверстия для доступа к розеткам. Стало модным возле духовки располагать карго. Соответственно, это нужно учесть и отступить дальше, чтобы розетки не попали на карго или боковины тумб.
Ниже/выше располагать не рекомендую - рискуете попасть на горщит тумбы (дно, полку).
Высота обеденного стола 75 см.
MANPOWER
29.10.2009, 17:30
Та что вы предлагаете ? Представить ,что мы в Ленинграде и заплатить ?
Я таких хитромудрых "ленинградцев" отсылаю сразу...к Ленину...он заплатит...
Коллега (по форуму) ВЫ не заметили, а я, между тем, ничего НЕ предлагал..
Я искренне рад, что дал ВАМ возможность пройтисть по тов. Ленину, которого сам не долюбливаю...
Хотелось сказать другое: РЕБЯТА, смотрите какая ШАРА (в Лениграде считают В С Е подрят), а мы -скромняги-одесситы- считаем по самому нижнему - "по-плинтусу" в смысле цен...
Тобто - теперь мы (рабочие) пашем не за бабло, а за доброе свое имя .
НаСекундуЗагляну
29.10.2009, 17:45
Розетки зал-30 см.от уровня пола,выключатели-90 см.и розетки на кухне над рабочим столом 105-110 см.Не забудьте за вытяжку-180 см.(вывод провода) и электроплиту 60-70 см.Ну а сколько розеток ставить-это Ваш выбор.
а если люди немолодые?
не тяжело ли им кланяться каждой розетке?:)
Как мне кажется, выбор высоты розеток - дело сугубо индивидуальное
ЗЫ. На кухне над рабочей поверхностью розетки расположил как можно выше, практически под навесными шкафами. Рабочая поверхность всегда чем-то заставлена - кастрюльки, пакеты и т.д. Когда розетки низко - до них тяжело добраться, а когда высоко - они всегда на виду )
Ты не правильно понял ;) Эти розетки находятся за кухней. Их и не видно. А используются они в крайнем случае для отключения прибора.
Для электроповерхностей, вообще, лучше использовать клемное соединение.
А, вот, насчет индивидуальности... Встраиваемая техника ее не потерпит.
А техника крепится и лучше подключать ее после монтажа или перед демонтажем. Поэтому за техникой располагать нельзя.
И это не все. Например глубина посудомойки - 54-55 см. Поэтому если розетка будет за ней, то посудомойка просто не встанет на свое место ;).
А если корпус тумбы 520, а розетка попадет на гор.щит - то "красота" внутри тумбы будет еще та ;).
__________________________________________________--
А, вот, насчет розеток у обеденного стола - подход произвольный и индивидуальный.
НаСекундуЗагляну
29.10.2009, 18:04
Ты не правильно понял ;) .
Чудесно..
Но читать я еще умею:)
Прочти пост, на который я отвечал
ЗЫ. над обеденным столом розетки не смог расположить ни одной.
Он у меня круглый и стоит посреди столовой)
Чудесно..
Но читать я еще умею:)
Прочти пост, на который я отвечал
Свин залами не занимается, только кухнями. :)
а если люди немолодые?
не тяжело ли им кланяться каждой розетке?:)
Как мне кажется, выбор высоты розеток - дело сугубо индивидуальное
ЗЫ. На кухне над рабочей поверхностью розетки расположил как можно выше, практически под навесными шкафами. Рабочая поверхность всегда чем-то заставлена - кастрюльки, пакеты и т.д. Когда розетки низко - до них тяжело добраться, а когда высоко - они всегда на виду )Вы часто пользуетесь у себя розетками,или один раз подключили технику и забыли о них?Розетки не являются элементом декора в квартире и не должны бросаться в глаза,поэтому и высота такая-чисто мое мнение,можете выбирать любую приемлимую для себя высоту,чтобы не нагибаться.Так же и на кухне,чем ближе к рабочей поверхности
тем меньше будут мусолить
глаза свисающие из розеток шнуры
ваших чайников,комбайнов и прочей бытовой техники.
НаСекундуЗагляну
29.10.2009, 18:55
Вы часто пользуетесь у себя розетками,или один раз подключили технику и забыли о них?Розетки не являются элементом декора в квартире и не должны бросаться в глаза,поэтому и высота такая-чисто мое мнение,можете выбирать любую приемлимую для себя высоту,чтобы не нагибаться.Так же и на кухне,чем ближе к рабочей поверхности
тем меньше будут мусолить
глаза свисающие из розеток шнуры
ваших чайников,комбайнов и прочей бытовой техники.
У меня по комнатам розетки стоят на всех мыслимых высотах)))
Для телевизоров, компьютеров - низко - 30 см.
над прикроватными тумбочками - на высоте 50 см - не удобно каждый раз двигать тумбочки, чтоб включать ноут, лампу или зарядники мобильников.
У детей - розетки и снизу под письменными столами - 30см - для компьютеров и сверху, над столами 100 см - для зарядников, настольных ламп, ноутов...
Ну и остальные розетки в таком же духе...
Как удобно для жизни, так я и расставил розетки.:)
Вне зависимости мозолят они кому-то глаза, или нет.
Чудесно..
Но читать я еще умею:)
Прочти пост, на который я отвечал
ЗЫ. над обеденным столом розетки не смог расположить ни одной.
Он у меня круглый и стоит посреди столовой)
Ой, слона то я и не заметил ;)
Извини, не посмотрел на цитату. Кстати, насчет того, что мода на "евро" расположение розеток не всегда к месту согласен.
Можно ли розетку сзади холодильника установить, если да, то на какой лучше высоте, а также посоветуйте где и на какой высоте установить розетку для встроен.поверхности, духового шкафа и машинки стир.? И на какой лучше высоте установить розетки возле обеденного стола? А также подскажите нужна ли розетка для фильтра воды. Вссем заранее благодарна :)
Вам очень хорошо все расписал Свин У меня по такому же принципу розетки стоят. Розетку за холодильником лучше не ставить. И если встр. поверхность (газовая) и духовка не зависимые, то лучше поставить розетки, а не клеммы. Может вам и не придется никогда выключать например варочную, а мне уже дважды понадобилось когда случайно на варочную плюхнула водицы и она каким-то макаром под ручку затекла и закоротила электроподжиг, а также когда решила проверить не тырят ли у меня электроэнергию (не люблю лазить под кухней с фонариком и отверткой). Чтобы розетки не мозолили глаза выбирайте их под цвет покрытия стены (плитка, обои и т.д). И не делайте их слишком высоко над рабочей поверхностью кухни, весящие провода смотрятся ужасно и испортят любой интерьер.
Эвелинка.,26
29.10.2009, 20:37
Вопрос на засыпку, нужно ли медную проводку прятать в гофрированную трубу, прежде чем замуровывать в стену, и скаким сечением нужны провода для холодильника, стиралки, эл.плиты?
НаСекундуЗагляну
29.10.2009, 20:54
Вопрос на засыпку, нужно ли медную проводку прятать в гофрированную трубу, прежде чем замуровывать в стену, и скаким сечением нужны провода для холодильника, стиралки, эл.плиты?
Вы сами электрику делаете?:)
Эвелинка.,26
29.10.2009, 21:07
Вы сами электрику делаете?:)
:):), нет завтра приходит электрик, а я хочу быть осведомленной в этом вопросе. Вот и черпаю инфо:).
Эвелинка.,26
29.10.2009, 21:08
да кстати, еще очень выжный дляменя вопрос, чем отличаются выключатели автоматические АВВ с индексом С и В :)
GRENADER
29.10.2009, 21:09
да кстати, еще очень выжный дляменя вопрос, чем отличаются выключатели автоматические АВВ с индексом С и В :)
Кратностью тока отключения.Но вам то это зачем???????????????????????????????????
Эвелинка.,26
29.10.2009, 21:12
Кратностью тока отключения.Но вам то это зачем???????????????????????????????????
Я купила с индексом В, а на одном из форумов прочитала что нужно с индексом С, думаю узнаю, если что поменяю. Вот и интересуюсь, нужно ли менять или нет????????
GRENADER
29.10.2009, 21:14
Я купила с индексом В, а на одном из форумов прочитала что нужно с индексом С, думаю узнаю, если что поменяю. Вот и интересуюсь, нужно ли менять или нет????????
все вы правильно купили,не переживайте.Если вам электрик скажет что не подходит,меняйте электрика.
Я купила с индексом В, а на одном из форумов прочитала что нужно с индексом С, думаю узнаю, если что поменяю. Вот и интересуюсь, нужно ли менять или нет????????С индексом (С) лучше автомат на вводе,остальные (В).Такое впечатление,что Вы и сами все знаете.
Эвелинка.,26
29.10.2009, 21:36
С индексом (С) лучше автомат на вводе,остальные (В).Такое впечатление,что Вы и сами все знаете.
Ничего я не знаю, нахваталась инфо на всяких сайтах, а теперь узнаю точку зрения мужчин-Одесситов:shine:
Эвелинка.,26
29.10.2009, 22:16
Подскажите какие качественные выключатели автоматические (я часть купила ABB ,сказали что они не очень т.к. много подделок), желательно цену и где лучше купить! Кстати, хороший электрик сможет отличить оригинал от подделки?
Что-то мне подсказывает, судьба электрика уже предрешена ))
НаСекундуЗагляну
29.10.2009, 23:15
:):), нет завтра приходит электрик, а я хочу быть осведомленной в этом вопросе. Вот и черпаю инфо:).
Не забывайте постить сюда все перлы вашего электрика.
Здесь много профессионалов, Distar, например....
Отличить проходимца от мастера всегда смогут:)
Ведьмочка
30.10.2009, 22:56
Подскажите какие качественные выключатели автоматические (я часть купила ABB ,сказали что они не очень т.к. много подделок), желательно цену и где лучше купить! Кстати, хороший электрик сможет отличить оригинал от подделки?а вы уверены, что вам электрик нужен?
Вы итак неплохо справляетесь
Любимая Жена!
31.10.2009, 13:41
Подскажите, пожалуйста, у кого такое было...
Поставили на ванну новый сифон с переливом. После ухода сантехника, я проверяю - перелив (аккуратно лью сверху на перелив) течёт! и пробка не держит, но как-то странно: полную ванну(даже не полную, а не доходя перелива) спускает до половины минут за 20, потом медленно спускает до четверти и дальше вроде не спускает...:search: Сантехник сказал, что перелив "подтянет" и течь не будет, и "успокоил", что во всех переливах пробки не держат!(менять нет смысла):nea: Сижу-думаю, что делать... Позвонила в Эпицентр (брали там), сказали, снимайте-привозите. Возможно, помеяют (не уверена)... У кого нормальный перелив(пробка держит), подскажите фирму или цену приблизительно, может мы менять будем...
(мы брали "viega" made in Germany 69грн) Заранее СПАСИБО!
Появился ещё вопрос: как отрегулировать бочок, чтобы смывал на 3 и 6? а то на какую кнопку не нажми - всё выпускает. Сантехник не знает, компакт Церсанит марида 3/6...
Господа, хочу сыну соодудить турничок в 90 сантиметровом проёме (проём у меня до потолка). Как бы и из чего его сделать покрасивее или где что купить из комплектующих? У кого есть какой опыт по этой теме? Буду благодарен.
Господа, хочу сыну соодудить турничок в 90 сантиметровом проёме (проём у меня до потолка). Как бы и из чего его сделать покрасивее или где что купить из комплектующих? У кого есть какой опыт по этой теме? Буду благодарен.
Самый простой и эстетичный это уже готовый распорный турничек, выполнен в хроме думаю подойдет к любому интрьеру! Покупался в спорт магазине на Ришельевской вроде... Там рекомендуемый проем от 62 до 100 см. Крепится без особого гембеля, даже можно без каких либо дюбелей, просто вставили в проем и расперли в стенку! Для сына будет то что нада:good: Тока если он будет устанавливаться в проеме из бетона или кирпичной кладки!!!
Либо можно заказать у сварщика какуто индивидуальную конструкцию, но с хромированием думаю будет проблема:(
Grafitor
01.11.2009, 08:14
Подскажите, пожалуйста, у кого такое было...
Появился ещё вопрос: как отрегулировать бочок, чтобы смывал на 3 и 6? а то на какую кнопку не нажми - всё выпускает. Сантехник не знает, компакт Церсанит марида 3/6...
Если сантехник не знает , а остальные тем более.
Хоть и две кнопки,а спуской клапан работает как однорежимный.
Господа, хочу сыну соодудить турничок в 90 сантиметровом проёме (проём у меня до потолка). Как бы и из чего его сделать покрасивее или где что купить из комплектующих? У кого есть какой опыт по этой теме? Буду благодарен.
Мой муж, себе сделал из нержавейки, на трубе нарезали резьбу по краям, и сделали, не знаю как называются, сгоны, наверное, подложили на стенку толстую резину и расперли эту трубу. Фотика дома не нашла, пришлось мобилкой щелкать, так что качество фото, сами понимаете, дрянь.
skipper_05
01.11.2009, 14:17
где найти плиточника подскажите!
все то заняты, то слишком "загибают" цены.
спасибо заранее
размер 2,04*2,5 - санузел
Grafitor
01.11.2009, 14:36
где найти плиточника подскажите!
все то заняты, то слишком "загибают" цены.
спасибо заранее
размер 2,04*2,5 - санузел
В таком случае пишите за сколько Вы хотите и будет возможно невероятная очередь исполнителей.
skipper_05
01.11.2009, 15:07
ДО 200 У.Е.
Эвелинка.,26
01.11.2009, 18:30
подскажите хорошего качества, не знаю как правильно называется, вообще такая штука от перепадов напряжения. И цену если можно
GRENADER
01.11.2009, 19:10
подскажите хорошего качества, не знаю как правильно называется, вообще такая штука от перепадов напряжения. И цену если можно
все зависит от мощности,чем больше мощность тем выше и цена.Есть место где поставить ?
Эвелинка.,26
01.11.2009, 19:25
Подскажите, где можно купить розетки и выключатели типа АВВ, Gira и т.п. чтоб не попасть на залепуху? Кстати есть ли фирмы которые производят розетки внутри из керамики?
Эвелинка.,26
01.11.2009, 19:29
Сейчас пользуюсь этими. (http://luxeon.ua/component/page,shop.browse/category_id,17/option,com_virtuemart/Itemid,34) Хоть и китайские, но пока жалоб не слышал.
Они нужны только для таких приборов как холодильник, стиралка и.т.п или на всю квартиру?
Подскажите, где можно купить розетки и выключатели типа АВВ, Gira и т.п. чтоб не попасть на залепуху? Кстати есть ли фирмы которые производят розетки внутри из керамики?
На староконном есть специализированные магазины по электрике, а на где-то на Космонавтов есть фирменный магазин ABB, вроде на углу Ген. Петрова.
Да,чтобы не попасть на залипуху то именно на Космонавтов/Генерала Петрова,там и Реле Напряжения можно приобрести.У АВВ есть такие,правда дорогие.Те,что на рынках РН то качество не очень.Хотя вроде РН Донецкие не плохие Protector (http://www.digitop.com.ua/catalog/vprotectors.cms) но нужно брать большей мощности так как контактная группа слабоватаhttp://i032.radikal.ru/0911/80/d4ddf2453767.jpg (http://www.radikal.ru).Лучший вариант-связка из реле Напряжения и контактора.Эвелина прислушайтесь к мнению своего электрика,столь глубокие познания в электротехнических вопросах Вам ни к чему.А впереди не только электрика...Ну а если уж очень нужно,то Результаты тестирования розеток и выключателей тест1 (http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/13-2002p120-123.pdf) тест2 (http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/14-2004p128-132.pdf) тест3 (http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/36-2004p120-125.pdf).Результаты тестирования зарубежных автоматических выключателей (http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/35-2005p75-79.pdf).Выключателей дифференциального тока (http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/29-2002p74-78.pdf).Тест УЗО (http://www.mastercity.ru/mag/pdf/1/35-2006p132-136.pdf). Также можно посмотреть Каталоги (http://www.eurotok.ru/wiring_makes.html) ведущих производителей электроустановочных и решить,что Вам подходит больше.
GRENADER
01.11.2009, 21:19
Сейчас пользуюсь этими. (http://luxeon.ua/component/page,shop.browse/category_id,17/option,com_virtuemart/Itemid,34) Хоть и китайские, но пока жалоб не слышал.
да можно но с кучей оговорок,чисто бюджетный вариант.Уж лучше как крайняя мера реле контроля напряжения.Тот же ZUBR с термозащитой 230 грн,либо как самый лучший вариант новатековское реле рн 111м+ контактор.
да можно но с кучей оговорок,чисто бюджетный вариант.Уж лучше как крайняя мера реле контроля напряжения.Тот же ZUBR с термозащитой 230 грн,либо как самый лучший вариант новатековское реле рн 111м+ контактор.
А можно простым языком по каждому названию с пояснением действия? Не все приближены к электричеству... :-)
GRENADER
01.11.2009, 23:08
А можно простым языком по каждому названию с пояснением действия? Не все приближены к электричеству... :-)
Заниженая мощнсть,если написано 5 Ква умножаете на 0,7,получаете истиное значение мощнсти.У релейных всего 4 шага переключение,прыжки будут по 15-20 вольт,если напряжение в доме скачет то перключения и щелчки вас задолбают.Низкая стойкость к кроткому замыканию.В принципе те реле которые в них стоят вообще не рассчитаны на те режимы работы в которых работает стабилизатор.
Если сервоприводные то они очень инертные(большое время срабатывания).Если у вас на входе скажем 200 В ,на выходе 220.При резком скачке напряжения скажем до 230 В,на выходе у вас будет 250 в.То есть прибавляется ,на какое то время ,то напряжение на которое стабилизатор поднимал.Он просто не успеет быстро сработать в виду своей конструкции.Хотя он лучше чем релейный.Раз хотя бы в год надо делать профилактику,чистить контакты и если надо менять подвижный контакт.
Но если есть проблема со скачками то они лучше чем ничего.
Любимая Жена!
01.11.2009, 23:48
Если сантехник не знает , а остальные тем более.
Хоть и две кнопки,а спуской клапан работает как однорежимный.
а вот и нет! :D работает как надо, правда, пришлось самой ковыряться, сантехник как и вы утверждал... выставляете рычажок в бочке как повыше (это и в инструкции к бочку написано, если кто-то читает...) и получается, что маленькая кнопка смывает чуток, а большая - всю воду:good:
Виталина
02.11.2009, 10:57
добрый день! кто может посоветовать нормального электрика, который бы мог без упреков и реально отремонтировать то, что "наваяли" предыдущие мастера????
в частности - разобраться с фигурами из гипсокартона на потолке - почему-то из 8 лампочек периодически горят несколько.... и они не перегорели, а видимо, что-тотам замыкает - не знаю!
буду очень-очень-очень признательна! за какого-нибудь проверенного мастера!!!
Эвелинка.,26
02.11.2009, 21:22
Скажите, розетки которые будут над столешницей нужно покупать с защитными шторками или нет, а также какую лучше купить розетки для стиралки и холодильника?
Эвелинка.,26
02.11.2009, 21:29
Правильно будет, если холодильник и стиралку подключить на один провод (одна двойная розетка) и один автоматический переключатель?
Скажите, розетки которые будут над столешницей нужно покупать с защитными шторками или нет, а также какую лучше купить розетки для стиралки и холодильника?
Что Вы имеете ввиду под защитными шторками ? Это внутренние шторы для защиты от детей или крышка сверху ?
Эвелинка.,26
03.11.2009, 19:48
Что Вы имеете ввиду под защитными шторками ? Это внутренние шторы для защиты от детей или крышка сверху ?
крышку сверху!
а вообще скупой платит дважды
Не все золото, что блестит!
ALEXISolsc
03.11.2009, 22:35
Подскажите, где можно купить розетки и выключатели типа АВВ, Gira и т.п. чтоб не попасть на залепуху? Кстати есть ли фирмы которые производят розетки внутри из керамики?
ВТЦ Малиновский:good:
Любимая Жена!
03.11.2009, 22:40
совповские горшкид-отстой. Смотря на какой попадёшь
а вообще скупой платит дважды
это вы о чём?!:search: расшифруйте, пожалуйста...
это вы о чём?!:search: расшифруйте, пожалуйста...
Это как всегда...что то личное...:shine: Но в переводе на доступный язык поток сознания этого гражданина пытался донести следующую мысль...
совповские горшкид-отстой.=
"Совдеповские горшки-отстой..." т.е. сантехнические приборы отечественных производителей или стран СНГ(по его мнению) - низкокачественные.
Далее идет народная поговорка: "Скупой платит дважды", что вероятно в данном контексте значит "Не стоит экономить на кровле ,водопроводе и сантехнике"(с)....:rolleyes:
Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас стоит установить входную металлическую дверь и межкомнатную "канадскую" дверь?
И еще, мои друзья затеяли в своем частном доме небольшую перепланировку и интересуются, сколько может стоить сейчас увеличить оконный проем до дверного (дом из бетонных блоков, толщина 20 см.)?
Заранее спасибо за ответы!
Такие на кухне не нужны!
:)
Точно:)
такие можно только ванную - там где влажно.
Или в деткой комнате.
Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас стоит установить входную металлическую дверь и межкомнатную "канадскую" дверь?
И еще, мои друзья затеяли в своем частном доме небольшую перепланировку и интересуются, сколько может стоить сейчас увеличить оконный проем до дверного (дом из бетонных блоков, толщина 20 см.)?
Заранее спасибо за ответы!
Узнавали за входные двери, установка около 250 гривен (без демонтажа) Межкомнатные на знаю.
"Совдеповские горшки-отстой..." т.е. сантехнические приборы отечественных производителей или стран СНГ(по его мнению) - низкокачественные.
Далее идет народная поговорка: "Скупой платит дважды", что вероятно в данном контексте значит "Не стоит экономить на кровле ,водопроводе и сантехнике"(с)....:rolleyes:
Расшифрую свое вышесказанное про "золото":
Дома установлена с\техника "Грое" в эксплуатации гдето около 4-х лет может чуть больше, на протяжении 3-х лет юзалось 1 чел!! Вот летом гибкий шланг на душе по неизвестной причине треснул:(
Отечественные сантехнические приборы работют исправно!! Предыдущий совковый душ работал лет 12-15, юзали его 4 чел!
Расшифрую свое вышесказанное про "золото":
Дома установлена с\техника "Грое" в эксплуатации гдето около 4-х лет может чуть больше, на протяжении 3-х лет юзалось 1 чел!! Вот летом гибкий шланг на душе по неизвестной причине треснул:(
Отечественные сантехнические приборы работют исправно!! Предыдущий совковый душ работал лет 12-15, юзали его 4 чел!
У меня все с.т.приборы италианские Бугатти ,модели Фарис..работают уже около 10 лет-юзают их 5 человек (из них 2-е детей) нареканий пока нет. Ах да...однажды отломил от смесителя ручку, (из муранского стекла) . Приклеил.
Скажите, ложится ли латексная краска на водоэмульсию?
Наняли строителей и договорились о цене в 95 у.е за квадратный метр евроремонта и это только работа без материалов. Квартира 90 кв.м. новострой. Кто подскажет это дорого на сегодня или нормально?
Ведьмочка
04.11.2009, 22:31
Скажите, лажится ли латексная краска на водоэмульсию?
Что делает?
Скажите, лажится ли латексная краска на водоэмульсию?
Ложится я думаю:rolleyes:
Только нужно загрунтовать потолок.
Наняли строителей и договорились о цене в 95 у.е за квадратный метр евроремонта и это только работа без материалов. Квартира 90 кв.м. новострой. Кто подскажет это дорого на сегодня или нормально?
Лучше - обговорите с рабочими) цены за 1кв.м
где найти плиточника подскажите!
все то заняты, то слишком "загибают" цены.
спасибо заранее
размер 2,04*2,5 - санузел
Коля. отличный плиточник. аккуратный. цены не рубит, договориться можно. мне вот только закончил ванную. если интересно покажу фотки. но не сегодня... фот на работе забыл
Уж и не знаю что сказать? Лучше КАПАРОЛА??? Капарол, хоть и капризная краска.....НО!!! Титан(причем любой) рядом даже не стоит. Пусть и другие пользователи скажут, а то может мне не та попадалась.:)
Титан замечательная краска. Не знаю что Вам попадалось, но за два, максимум три слоя прекрасно укрывает. Работать с ней легко и просто.
Титан замечательная краска. Не знаю что Вам попадалось, но за два, максимум три слоя прекрасно укрывает. Работать с ней легко и просто.
А Капарол перекрывает за один слой.
И расход меньше - чем у других.
Приветствую!
Есть вопросик:
Новострой.
Отопление – автономное.
Какой фирмы биметаллические радиаторы посоветуете?
Необходимы 3 батареи для площадей: 1х22м2, 2х19м2.
Бюджет до $100 за батарею.
Заранее благодарствуйте.
0985270217. зовут Коля. отличный плиточник. аккуратный. цены не рубит, договориться можно. мне вот только закончил ванную. если интересно покажу фотки. но не сегодня... фот на работе забыл
Приветствую!
Если не секрет, сколько стоит работа по укладки плитки.
Планирую плитку в ванную (на круг около 50 м2) + кухня (только пол) 10м2
Наняли строителей и договорились о цене в 95 у.е за квадратный метр евроремонта и это только работа без материалов. Квартира 90 кв.м. новострой. Кто подскажет это дорого на сегодня или нормально?
для меня вопрос тож актуальный... так как тоже новострой... но метраж, аж, на 10 больше)
можно подробнее, что входит в работу 95 у.е за квадратный метр евроремонта
А Капарол перекрывает за один слой.
И расход меньше - чем у других.
В один слой все равно никто не красит. Меньше чем у каких? Вот например у Dulux есть краски с расходом 18 м2/л :rolleyes:
В один слой все равно никто не красит. Меньше чем у каких? Вот например у Dulux есть краски с расходом 18 м2/л :rolleyes:
я так понимаю - вы имели дело с Dulux - надеюсь вам понравилось.
по поводу краски - можно долго спорить - главное чтоб работа была качественная.
Наняли строителей и договорились о цене в 95 у.е за квадратный метр евроремонта и это только работа без материалов. Квартира 90 кв.м. новострой. Кто подскажет это дорого на сегодня или нормально?
Хмм
интересный подход))))
Ну относительно нормально. Я своим за 93 м.кв. побольше в общей сумме заплатила
Но опять таки, смотря что входит в эту сумму - нам штукатурку сбивали, гипсокартон по всей квартире, стяжку заливали и т.д. и т.п.
может у вас все ровное и у вас надо по минимуму.
Лучше рассчитываться за конкретные работы.
Мэри_Поппинс
05.11.2009, 18:57
я так понимаю - вы имели дело с Dulux - надеюсь вам понравилось.
по поводу краски - можно долго спорить - главное чтоб работа была качественная.
О, и я могу вставить свои пять копеек :laugh:, именно сейчас перекрашиваю ВЕСЬ свой дом включая гаражи и прачечную, и именно краской Duluх, из 21 различной краски (имею в виду кАлор :)), только два цвета решила купить (попробовать) другой краски - Plascon, тоже ничего себе так краска, но Дюлакс однозначно лучше, тем более, что цвета там более яркие, насыщенные, сочные. :good: У нас тут, предпочитают за качество именно Дюлакс в противовес всем остальным брэндам. Такие вот пироги. :rose: Довольна одним словом :).
Мэри_Поппинс
я за вас рада.
таркеттовский линолеум кто-то знает по интересной цене? дешевле НЛ пока не видел...
у кого есть ненужная кухонная мебель, вывезем сами.
Aleksbaby.
06.11.2009, 15:22
Мальчики и девочки, такой вопрос ( может и н ев тему, но не знаю куда написать). Поставили мы 2х контурный котёл ( после ремонта) естественно теперь по всей квартире у меня красуются выше плинтуса 2 беленькие трубочки. Подскажите, может где то делают ( продают) какие то панельки, которые бы закрыли бы эту "красоту"?
Посоветуйте сантехника, плииз. Нужно провести отопление в 2 комнаты и сделать теплый пол в прихожей. Заранее спасибо :rose:
студентoчка
07.11.2009, 07:13
а можно узнать среднюю цену за работу-
1) стяжка
2) укладка плитки на стену и на пол
2) потолок сделать из гипсокартона ровный
3) провести электрику ванная-6м кухня 6 м комната 12 м
kravshik
07.11.2009, 13:08
Всем привет!
выручайте,дали отопление,начала капать труба.....
как устранить течь трубы радиатора отопления
самые простые и временные способы,до прихода сантехника,
кроме способа резинки от камеры и двух хомутов,которые уже поставил.....сантехника не предлагать))) уже жду токи он пока отдыхает на вых.....
не откажусь от любых благоразумных советов и народных средств...
в поиске на нашем форуме не нашел,как ни странно ......
НаСекундуЗагляну
07.11.2009, 17:59
Всем привет!
выручайте,дали отопление,начала капать труба.....
как устранить течь трубы радиатора отопления
самые простые и временные способы,до прихода сантехника,
кроме способа резинки от камеры и двух хомутов,которые уже поставил.....сантехника не предлагать))) уже жду токи он пока отдыхает на вых.....
не откажусь от любых благоразумных советов и народных средств...
в поиске на нашем форуме не нашел,как ни странно ......
Помню у меня такой хомут в хрущевке стоял несколько лет.:good:
ну... может резина потолще была
так есть же специальные хомуты??? как временное средство, у нас тоже год стоял, пока не решились заварить :)
Капитан Врунгель.
07.11.2009, 22:23
Американское народное средство: в автомагазинах продаётся "Белый титан" фирмы "Hi-Gear" - двухкомпонентная эпоксидка.
её всё равно хомутом прижать надо, без него давление воды она не выдержит
Та неичё вроде. А только вопрос: как Вы с ними понятие "евроремонта" обозначили? Вы их прежние "евроработы" видели и сказали: "Хочу так же", или как :shine:?
Знаете,я нанимала строителей и их работу смотрели. Качество было нормальное. У нас качество получилось плохое. У прораба разные бригады. Если где-то сделали хорошо,не значит,что у вас так же сделают.
не придумала где лучше чем здесь спросить :)
кто знает изолон это вариации на тему каремата (он же туристический коврик) и где в Одессе такой материал можно купить?
кто хотел фотки про плитку? получайте
кто хотел фотки про плитку? получайте
пприкольно.
а где плитку покупал?
цвет - венге?
P.S.
Примерно в таких же тонах хочу сделать санузел (туалет, отдельное помещение)… только часть плитки + декоративная
штукатурка…
венге - это порода дерева. если о цвете - плитка немножко более шоколадная, даже скорее какао. на фотках светлая получилась более насыщенная, в реале немногим темнее белой. контора - керамин. все контакты в гисе. цены порядка 70 грн за верх/пол, все декоры (3 компл.) потянули гривен на 450, фриз по 7 кажется... мастер сказал, что верх - отличный, лучше турецкой (которая порядка 100грн), низ похуже (середина с пузиком), фриз еще хуже (такое впечатление, что его по длине отрезает болгаркой поддатый дядя Вася)
зыЖ если имел ввиду плитку, которой щас везде полно и которая называется венге - щупал ее. за те деньги что за нее просят - откровенная лажа
ззыЖ а почему декоративная штукатурка? из эстетических соображений, или экономических?
не придумала где лучше чем здесь спросить :)
кто знает изолон это вариации на тему каремата (он же туристический коврик) и где в Одессе такой материал можно купить?
эпицентр, новая линия. там это добро в ассортименте
эпицентр, новая линия. там это добро в ассортименте
а это таки да похоже по консистенции на тур коврики или я обозналась?
венге - это порода дерева. если о цвете - плитка немножко более шеколаднаяя, даже скорее какао. на фотках светлая получилась более насыщенная, в реале немногим темнее белой. контора - керамин. все контакты в гисе. цены порядка 70 грн за верх/пол, все декоры (3 компл.) потянули гривен на 450, фриз по 7 кажется... мастер сказал, что верх - отличный, лучше турецкой (которая порядка 100грн), низ похуже (середина с пузиком), фриз еще хуже (такое впечатление, что его по длине отрезает болгаркой поддатый дядя Вася)
зыЖ если имел ввиду плитку, которой щас везде полно и которая называется венге - щупал ее. за те деньги что за нее просят - откровенная лажа
ззыЖ а почему декоративная штукатурка? из эстетических соображений, или экономических?
эстетически-экономических :)
венге присмотрел в ёпицентре и "мелодия плитки" - цена норм. - 90 грн/м.
по кач. (7-8), произ. - Польша, не Ишпания конечно..., но мастера сказал, что следает и будет оч. хорошо смотреться.
Мастера вроде хорошего нашел... видел его работы - понравилось.
цена - $12/m2.
не придумала где лучше чем здесь спросить :)
кто знает изолон это вариации на тему каремата (он же туристический коврик) и где в Одессе такой материал можно купить?
скорее это вариация на тему целлофана.
цитирую: Изолон марки ППЭ - физически сшитый вспененный полиэтилен
чем-то похож на дешевую рулонную подложку для ламината
а это таки да похоже по консистенции на тур коврики или я обозналась?
Не скажу конкретно про изолон, но там есть из чего выбирать :) Есть и похожие на каремат варианты.
эстетически-экономических :)
венге присмотрел в ёпицентре и "мелодия плитки" - цена норм. - 90 грн/м.
по кач. (7-8), произ. - Польша, не Ишпания конечно..., но мастера сказал, что следает и будет оч. хорошо смотреться.
Мастера вроде хорошего нашел... видел его работы - понравилось.
цена - $12/m2.
дело твое, но польская плитка = дороже украиской при прочих равных (логистика+растаможка). чтобы проверить качество достаточно пройтись в отдел инструмента, взять какой-то уровень с уголком и проверить на предмет "пуза" и особенно - уголки. они от жарки поднимаются или опускаются. ток плитку исследовать из коробки, а не на витрине. от партии к парии она разная... с мастером отдельно оговори, по чем кладет фриз, что берет за подготовку поверхности. короче, так и спрашивай: какие будут скрытые расходы окромя цены за кв.м. укладки.
дело твое, но польская плитка = дороже украиской при прочих равных (логистика+растаможка). чтобы проверить качество достаточно пройтись в отдел инструмента, взять какой-то уровень с уголком и проверить на предмет "пуза" и особенно - уголки. они от жарки поднимаются или опускаются. ток плитку исследовать из коробки, а не на витрине. от партии к парии она разная... с мастером отдельно оговори, по чем кладет фриз, что берет за подготовку поверхности. короче, так и спрашивай: какие будут скрытые расходы окромя цены за кв.м. укладки.
оки. спс за своевременный совет.
+1 в реп.
Завтра планирую прикупать гипсокартон и профиля.
подскажите, плиз, где цена лучше.
Нужно 35 листов обычного + листов влагостойкого + профиля.
пысы
мой вариант - ёпицентр или "селянка" на М. Жукова...
Жемчужинк@
08.11.2009, 14:42
Завтра планирую прикупать гипсокартон и профиля.
подскажите, плиз, где цена лучше.
Нужно 35 листов обычного + листов влагостойкого + профиля.
пысы
мой вариант - ёпицентр или "селянка" на М. Жукова...
Можно еще купить это все в Новой линии...Там зато оформляется карточка на которую начисляются бонусы...Только подробности выясните сначала, а то я не помню точно на какую сумму купить что бы карточку получить...Мы покупали там ламинат а через месяц пришли бонусы ...бывает и 100 и 200гривен набегает...Позвоните в Новую линию и узнайте цены на гипс и подробности про карточку и стоимость доставки и выгодно вам будет или нет.http://novalinia.com.ua/
Можно еще купить это все в Новой линии...Там зато оформляется карточка на которую начисляются бонусы...Только подробности выясните сначала, а то я не помню точно на какую сумму купить что бы карточку получить...Мы покупали там ламинат а через месяц пришли бонусы ...бывает и 100 и 200гривен набегает...Позвоните в Новую линию и узнайте цены на гипс и подробности про карточку и стоимость доставки и выгодно вам будет или нет.http://novalinia.com.ua/
Спасибо..., но транспортные расходы (стоимость доставки на Таирово) будут большие...
Спасибо..., но транспортные расходы (стоимость доставки на Таирово) будут большие...
Не знаю насчет Таирова, но их служба доставки до жд.вокзала берет 105 грн при весе груза до тонны..
Эпицентр берет 100 грн,если везти туда же..
Муж+отец
08.11.2009, 16:22
Где ОСБ 18-й подешевле можно взять? просили узнать...
Не знаю насчет Таирова, но их служба доставки до жд.вокзала берет 105 грн при весе груза до тонны..
Эпицентр берет 100 грн,если везти туда же..
Из Эпицентра, кот который на М. Жукова, мне, транспортные будут дешевле...
спс.
gorychkun
08.11.2009, 19:02
Если не тяжело скинь координаты плиточника
Знакомый сантехник принес для моего смесителя такие гибкие трубопроводы.http://s48.radikal.ru/i120/0911/28/dc18a9f6e037.jpg (http://www.radikal.ru)Раньше стояли гибкие резиновые шланги в метал.оплетке которые ч/з пару лет дали течь.С такой технологией не встречался,поэтому и спрашиваю как,надежны ли,или лучше уж металлопласт?
Может лучше не рисковать и взять один раз металопластик. Принцип тот же что и тут - соединения резьбовые, но временем проверено на 100%
А к смесителю металопластиковые как подсоединить? ;)
Или медь или смеситель с трубками надо брать.
;) Или подсоединять шланги...
Grafitor
08.11.2009, 21:52
Знакомый сантехник принес для моего смесителя такие гибкие трубопроводы.Раньше стояли гибкие резиновые шланги в метал.оплетке которые ч/з пару лет дали течь.С такой технологией не встречался,поэтому и спрашиваю как,надежны ли,или лучше уж металлопласт?
Вполне подходят, лучше чем называемая резина в оплетке ,эти прослужат долго. Только первоначально согнул по месту и больше не трогать.
Может лучше не рисковать и взять один раз металопластик. Принцип тот же что и тут - соединения резьбовые, но временем проверено на 100%Это смотря на трубу какую попадешь. 100% - это сколько времени?)
А к смесителю металопластиковые как подсоединить? ;)Или медь или смеситель с трубками надо брать.
;) Или подсоединять шланги...Фиттингами к смесителю, диам.10 резьба х16.
Хороший металопластик лучше хорошей резинки.
Да хотябы лет 10-15. Ни одна резинка столько не выдержит. Кран через этот промежуток времени в любом случае надо менять.
Нужно три панели ламината производства Польши "Floor Panels" бук 31класс 6мм 193х1380. Покупал в Эпицентре.
gorychkun
09.11.2009, 09:33
Подскажите пожалуста провереную бригаду мастеров желательно одесситов нужно сделать ремонт вновострое. Чтобы было хорошее качество невысокие цены!
Подскажите пожалуста провереную бригаду мастеров желательно одесситов нужно сделать ремонт вновострое. Чтобы было хорошее качество невысокие цены!
обратитесь сюда: https://forumodua.com/showthread.php?t=210985
Завтра планирую прикупать гипсокартон и профиля.
подскажите, плиз, где цена лучше.
Нужно 35 листов обычного + листов влагостойкого + профиля.
пысы
мой вариант - ёпицентр или "селянка" на М. Жукова...
Мы когда скупались в начале лета - дешевле всего как-то получилось на Селянке, там есть контейне, болгаре держат
Номер не помню, но это первый ряд, ближе к правому выходу (если стоять к рынку лицом), контейнер сквозной. Там и профиля, и ГКЛ и штукатурка.
У них штукатурка на тот момент дешевле всего была. а в Эпике цены чуток дороже на то время были, ну и доставка у них дороже выходит, чем если просто машину брать
Эвелинка.,26
09.11.2009, 17:10
Подскажите чем заземление отличается\от зануления. Электрик сказал что заземления в доме нет.
Подскажите чем заземление отличается\от зануления. Электрик сказал что заземления в доме нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зануление :)
:rose:
Эвелинка.,26
09.11.2009, 17:54
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зануление :)
:rose:
А теперь для особо одаренных - нужно в квартире зануление если нет заземления. А также нужно ли оно во всей квартире? Электрик сказал что зануление это не по правилам:).
GRENADER
09.11.2009, 18:01
А теперь для особо одаренных - нужно в квартире зануление если нет заземления. А также нужно ли оно во всей квартире? Электрик сказал что зануление это не по правилам:).
Может и не по правилам,его правилам.Заземление вещь неплохая и нужная,там где она нужна конечно.Вообще то зануление не может быть без заземления.Сперва идет заземление потом зануление.Ноль на подстанции или щитовой уже заземлен.А щит у вас на парадной,где счетчики стоят занулен.Туда можно и присоединить и землю из квартиры но не под один болт.Это в оригинале,если у вас щиток в нормальном состоянии.
НаСекундуЗагляну
09.11.2009, 18:18
Может и не по правилам,его правилам.Заземление вещь неплохая и нужная,там где она нужна конечно.Вообще то зануление не может быть без заземления.Сперва идет заземление потом зануление.Ноль на подстанции или щитовой уже заземлен.А щит у вас на парадной,где счетчики стоят занулен.Туда можно и присоединить и землю из квартиры но не под один болт.Это в оригинале,если у вас щиток в нормальном состоянии.
Я бы не стал так опрометчиво давать советы.
Вам не известны несколько параметров, по которым вы можете судить возможно ли зануление или нет.
Хотите взять на себя ответственность, потрудитесь для начала задать соответствующие вопросы.
Мы когда скупались в начале лета - дешевле всего как-то получилось на Селянке, там есть контейне, болгаре держат
Номер не помню, но это первый ряд, ближе к правому выходу (если стоять к рынку лицом), контейнер сквозной. Там и профиля, и ГКЛ и штукатурка.
У них штукатурка на тот момент дешевле всего была. а в Эпике цены чуток дороже на то время были, ну и доставка у них дороже выходит, чем если просто машину брать
спасибки...
сёдня сам их нашел...
у них цены дешевле чем в эпицентре, БАСКО, маг. гипсакартон...
и кстати, очень приятные в общении люди...
всё рассказали, показали, погрузили, пожелали - хорошего дня...
+ доствка ко мне - чисто символическая 50 грн. (газель)...
GRENADER
09.11.2009, 18:32
Я бы не стал так опрометчиво давать советы.
Вам не известны несколько параметров, по которым вы можете судить возможно ли зануление или нет.
Хотите взять на себя ответственность, потрудитесь для начала задать соответствующие вопросы.
интересно какие параметры надо знать и какие вопросы надо задать.
Я ответственности не боюсь,я сказал как должно быть в оригинале. Читайте внимательно.Здесь просили, сказал.Все остальное как говориться,может только вскрытие показать.
подскажите плиз сколько сейчас стоит работа за м2 - устройство подвесного потолка из гипсокартона с перепадом высот сложной геометрической формы (с каркасом)... типа так :)
НаСекундуЗагляну
09.11.2009, 18:43
интересно какие параметры надо знать и какие вопросы надо задать.
Если вы даже этого не знаете, нам не о чем говорить:laugh:
Я ответственности не боюсь,я сказал как должно быть в оригинале.
Вот вы что сказали:
щит у вас на парадной,где счетчики стоят занулен.Туда можно и присоединить и землю из квартиры
Чтобы это утверждать, как раз и нужно знать несколько параметров, о которых вы и понятия не имеете ;)
GRENADER
09.11.2009, 18:47
Если вы даже этого не знаете, нам не о чем говорить:laugh:
Вот вы что сказали:
Чтобы это утверждать, как раз и нужно знать несколько параметров, о которых вы и понятия не имеете ;)
ну от вас ничего лучшего я и не ожидал.Вы сами говорите о том что знаете только по бумагам,откройте щит для начала в многоэтажке и посмотрите куда подключен ноль,если найдете дом с электроплитами посмотрите куда подключено заземление.Тоже на корпус щита.
И я так и не понял какие параметры надо знать????И если можно ответьте на этот вопрос.
Подскажите чем заземление отличается\от зануления. Электрик сказал что заземления в доме нет.Может я,чтото пропустил по Вашей квартире,но в начале говорилось,что дом оборудован электроплитами,и если они были то не были заземлены?Ваш электрик предлагает делать двухпроводку.Он в курсе,что существует несколько видов систем заземления,как:TN-C,TN-S,TN-C-S,TT,IT(это для особо одаренных),и одна из этих систем Ваша.Фото этажного щита решило бы этот вопрос.Что предлагает электрик,какую защиту от поражения электротоком?:search:
НаСекундуЗагляну
09.11.2009, 18:57
ну от вас ничего лучшего я и не ожидал.Вы сами говорите о том что знаете только по бумагам,откройте щит для начала в многоэтажке и посмотрите куда подключен ноль,если найдете дом с электроплитами посмотрите куда подключено заземление.Тоже на корпус щита.
И я так и не понял какие параметры надо знать????И если можно ответьте на этот вопрос.
Я за то, что даю консультации, беру немалые деньги..
а вы хотите нашару?:laugh:
Даже по вашему последнему посту, по тому, как вы небрежно относитесь к терминологии, видно что вы понятия не имеете что такое заземление и зануление
Разговор окончен. Вы и в прошлый раз показали свою некомпетентность... Соскучились?
GRENADER
09.11.2009, 18:57
Может я,чтото пропустил по Вашей квартире,но в начале говорилось,что дом оборудован электроплитами,и если они были то не были заземлены?Ваш электрик предлагает делать двухпроводку.Он в курсе,что существует несколько видов систем заземления,как:TN-C,TN-S,TN-C-S,TT,IT(это для особо одаренных),и одна из этих систем Ваша.Фото этажного щита решило бы этот вопрос.Что предлагает электрик,какую защиту от поражения электротоком?:search:
Ну все,у электрика был еще шанс выжить,теперь все, системы заземления его добьют.
GRENADER
09.11.2009, 19:00
Я за то, что даю консультации, беру немалые деньги..
а вы хотите нашару?:laugh:
Даже по вашему последнему посту, по тому, как вы небрежно относитесь к терминологии, видно что вы понятия не имеете что такое заземление и зануление
Разговор окончен. Вы и в прошлый раз показали свою некомпетентность... Соскучились?
Иди те и загляние туда где макар телят пасет.Ваши консультации оставте при себе.О моей компетентности не вам судить.Свободны.
Эвелинка.,26
09.11.2009, 19:03
Может я,чтото пропустил по Вашей квартире,но в начале говорилось,что дом оборудован электроплитами,и если они были то не были заземлены?Ваш электрик предлагает делать двухпроводку.Он в курсе,что существует несколько видов систем заземления,как:TN-C,TN-S,TN-C-S,TT,IT(это для особо одаренных),и одна из этих систем Ваша.Фото этажного щита решило бы этот вопрос.Что предлагает электрик,какую защиту от поражения электротоком?:search:
Да, дом оборудован электроплитами, но электрик говорит что заземления НЕТ. В курсе он о системах заземления или нет я не знаю! На кухне он кинул трехжильные провода, а на комнату двух (вот у меня голова уже пухнет, не знаю правильно ли это???) Сказал что может подключить зануление. т.к. я в этом нифига не понимаю вот и пытаюсь что-то узнать, а то скоро голова треснет