Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Саша, а причем тут гамма цвета!
если у плитки углы не ровные - то и гамма до ....
Ну а насчет геометрии не скажи - все таки есть разница, хоть и не всегда.:rose:
А кто производитель Fiory White вышеупомянутого? Какая фирма? От себя скажу-поехала смотреть плитку, которая понравилась в интернет-каталоге. В жизни она меня разочаровала:nea: Но, там была и другая-тоже египетская, от которой осталось более симпатичное впечатление.Но так, чтобы ах- отпад, так такого не было. Наша Украинская:laugh: - бывала даже выглядела получше. Но это субъективно, может я не видела суперской египетской.
Подскажите,какие розетки и выключатели лучше выбрать Legrand или Merlin Gerin?Может кто-нибудь знает где хороший выбор?
Мы пользуемся Legrand и очень довольны. Хорошие, качественные, но дорогие :girl_mad: Вторая фирма мне не известна:nea:- может тоже хорошие
ole4ka27
18.09.2009, 16:07
Подскажите,какие розетки и выключатели лучше выбрать Legrand или Merlin Gerin?Может кто-нибудь знает где хороший выбор?
двойные выключатели Мерлин Герин не очень удобны: включаются оба сразу. приходится каждый раз контролировать...
Ребят, кто-то делал себе натяжные потолки?
Хотела в детской полностью натяжной матовый (дом новый, швы трескаются не хочется заморачиваться ни со штукатуркой, ни с гипсокартоном)
Площадь комнаты 14 м.кв.
Мастера начали отговаривать - якобы это большая площадь для натяжного, что при сквозняке он будет "колыхаться", прилипать к потолку и т.п. Что надо хоть по контуру гипсокартон, чтобы уменьшить площадь натяжного.
У кого есть опыт ? Как оно на самом деле ?
Kabasya, ПьюИк спасибо за пояснения, могу только порадоваться за ваше стремление к бескопромиссному совершенству, и мастеров способных его воплотить. Просто я, как и многие, всегда ищу более экономного распределения средств, но если средства позволяют.... почему нет?
Совершенно верно...Для кого то любой автомобиль-роскошь, а для кого то Бентли -просто средство передвижения....(у меня нет Бентли...пока...:) просто я свою, работу всегда делаю хорошо и требую того же от окружающих .Не терплю халтуру и не люблю компромисы)
двойные выключатели Мерлин Герин не очень удобны: включаются оба сразу. приходится каждый раз контролировать...То,что выключатель
себя так ведет это не его неисправность,возможно,что он не совсем правильно установлен и клавиши затирают
друг о друга.У
Легранда очень хорошее качество,наиболее ходовые из серии Valena,есть и дороже так сказать-элитная инсталяция,вариантов выбора электроустановочных много.Мерлин или Поло тоже не плохи.Мертен,беркер,гира и вимар-выбирайте на свой вкус и кошелек,и все превосходного качества.Но на мой взгляд неплохо себя зарекомендовали и Вико кармен,главный критерий цена-качество.
Саня-городок
18.09.2009, 18:16
Вы думаете,что такие смешные условия мне интересны? Что я за каких то 20 долларов пущу не знакомого чужого человека (который сдал Облэнерго своего работодателя :)) в квартиру где уже в некоторых комнатах собрана мебель ,только для того что бы вы могли сказать на форуме о качестве стен ?. На форуме и я могу сказать все ,что хочу, могу пригласить к себе друзей (с форума в том числе), которые могут подтвердить мои слова (но вы все равно не поверите). Да и где же я вам такие стены возьму как вы требуете с шпаклевкой и грунтом ? Предлагаете мне соскоблить с них все до грунта и шпаклевки ? Ваши условия заведомо не выполнимы. Вы просто очень самоуверенный человек и беретесь судить о вещах ,которые вы не видели ,но считаете ,что такого не может быть просто по тому, что этого не может быть никогда. Мои условия пари следующие. Стены мы проверяем такими ,какими они есть сейчас , а не такими ,как вам хотелось бы.Вы прииезжаете ко мне , я даю свое правило и мы идем по всем помещениям (кроме облицованных кафелем). На каждой стене вы выбираете по 5 точек (вертикаль,горизонталь, диагональ не важно) и ставите правило. Пролезла 20-ка , я достаю из кармана, нет- вы. Т.е. лучшем(худшем) случае на каждой стене есть возможность получить(потерять) 100 долларов. Помоему так гораздо интереснее. :)
Пьюик, разговор же не том что я достану 20-ку....вы достанете 20-ку ..игра какая то. Я говорил о СОВЕРШЕННО,ИДЕАЛЬНО РОВНОЙ СТЕНЕ...и говорил что так технологически сделать невозможно. А вы мне предлагаете какую то рулетку пролезло, не пролезло....Я просто уже с вами как то спорил по поводу правила, давненько и вспомнил вашу фразу в одном посте.."Я ж понимаю что это работа ручная и глупо требовать машиной точности" (по моему так было сказано)Тогда как то вы не говорили о ваших чудо стенах.И предлагали цены на работы.маячку кстати..по 3 долл.(кто то в вашей конторе делал)Вот мне и стало жутко интересно. есть ли природе такое, пусть даже не за 3. а хоть и за 33. Ничего личного. И почему вы меня считаете самоуверенным? Раз вы так переживаете по поводу моей порядочности и 20 долларов вам не интересны, согласен чтоб ваши друзья сами посмотрели и проверили. Я ПОВЕРЮ. Пусть правило только будет 2.5 метра не меньше..И не 5 точек, а любое место. Повторю,разговор о Идеально ровной стене!!! И вам наверное известно что через обои купюра не пройдет.они тоже имеют толщину.Мне нравится ваша логика: за 20 вам не интересно. а пару сотен для вас гарантия безопасности что ли?:rose: В мире много загадок(.В том числе и ваша маячка:)). если я за каждую буду отдавать 100 баксов. то пойду по миру. это не тот случай когда за сомнения отдают такую сумму. По моему справедливо. Секунданты пари тоже должны бы присутствовать. так что видно не получится проверить. Ладно, вы тогда уж не забудьте попросить друзей посмотреть, пусть напишут. Мне честно интересно.:)Я поверю. И даю слово. что больше не буду ничего советовать на форуме. потому как посчитаю что я ничего в этом не понимаю. Отвечаю.:)
Grafitor
18.09.2009, 18:32
Контроль и качество стен проверяется метровым правилом.
Саня-городок
18.09.2009, 18:35
Саша, а причем тут гамма цвета!
если у плитки углы не ровные - то и гамма до ....
Ну а насчет геометрии не скажи - все таки есть разница, хоть и не всегда.:rose:
При том что человеку она понравится по цвету, а плиточник будет ее ловить по всей стене, потому что геометрия у нее плохая(нет 90 градусов)и швы будут не равномерны.Поэтому она должна сделать аж три выборацена, качество картинки,геометрическая погрешность.Вот так вот...Я не сложно объясняю???:)
Саня-городок
18.09.2009, 18:39
Контроль и качество стен проверяется метровым правилом.
Граф, может ты встречал такую идеальную стену????И я зря тут спорю?И хоть я больше наверное плиточник, руки у меня растут правильно. Видел?
Пьюик, разговор же не том что я достану 20-ку....вы достанете 20-ку ..игра какая то. Я говорил о СОВЕРШЕННО,ИДЕАЛЬНО РОВНОЙ СТЕНЕ...и говорил что так технологически сделать невозможно. А вы мне предлагаете какую то рулетку пролезло, не пролезло....Я просто уже с вами как то спорил по поводу правила, давненько и вспомнил вашу фразу в одном посте.."Я ж понимаю что это работа ручная и глупо требовать машиной точности" (по моему так было сказано)Тогда как то вы не говорили о ваших чудо стенах.И предлагали цены на работы.маячку кстати..по 3 долл.(кто то в вашей конторе делал)Вот мне и стало жутко интересно. есть ли природе такое, пусть даже не за 3. а хоть и за 33. Ничего личного. И почему вы меня считаете самоуверенным? Раз вы так переживаете по поводу моей порядочности и 20 долларов вам не интересны, согласен чтоб ваши друзья сами посмотрели и проверили. Я ПОВЕРЮ. Пусть правило только будет 2.5 метра не меньше..И не 5 точек, а любое место. Повторю,разговор о Идеально ровной стене!!! И вам наверное известно что через обои купюра не пройдет.они тоже имеют толщину.Мне нравится ваша логика: за 20 вам не интересно. а пару сотен для вас гарантия безопасности что ли?:rose: В мире много загадок(.В том числе и ваша маячка:)). если я за каждую буду отдавать 100 баксов. то пойду по миру. это не тот случай когда за сомнения отдают такую сумму. По моему справедливо. Секунданты пари тоже должны бы присутствовать. так что видно не получится проверить. Ладно, вы тогда уж не забудьте попросить друзей посмотреть, пусть напишут. Мне честно интересно.:)Я поверю. И даю слово. что больше не буду ничего советовать на форуме. потому как посчитаю что я ничего в этом не понимаю. Отвечаю.:)
Это понимать как слив ? Я расчитывал на сумму порядка 5000уев :rolleyes: и тут такой облом...:(. Честно говоря , мне плевать , поверите вы или не поверите. Я вам предложил проверить лично и хотел вас наказать материально за то, что вы позволяете себе судить о том, чего никогда не видели. Кстати, фаназировать и приписывать мне чьи то слова не стоит, можно прослыть лжецом...лучше приводите цитаты, если таковые имели место быть.
Я ничего не имею против ваших советов, тем более если они дельные, что редкость. В основном вы просто флудите и "за глаза" даете оценку всем и всему. Поверьте , в жизни много того чего вы не видели, да и я тоже. Жизнь помимо удивительного, еще полна и приключений и не стоит их искать на свою....голову причем в тех местах ,где их не должно быть априори. ;) . Успехов в труде!
Мы пользуемся Legrand и очень довольны. Хорошие, качественные, но дорогие :girl_mad: Вторая фирма мне не известна:nea:- может тоже хорошие
А мы себе ставим Вимар , помоему в соотношении цена/качество то ,что нужно...:shine:
Саня-городок
18.09.2009, 19:02
Это понимать как слив ? Я расчитывал на сумму порядка 5000уев :rolleyes: и тут такой облом...:(. Честно говоря , мне плевать , поверите вы или не поверите. Я вам предложил проверить лично и хотел вас наказать материально за то, что вы позволяете себе судить о том, чего никогда не видели. Кстати, фаназировать и приписывать мне чьи то слова не стоит, можно прослыть лжецом...лучше приводите цитаты, если таковые имели место быть.
Я ничего не имею против ваших советов, тем более если они дельные, что редкость. В основном вы просто флудите и "за глаза" даете оценку всем и всему. Поверьте , в жизни много того чего вы не видели, да и я тоже. Жизнь помимо удивительного, еще полна и приключений и не стоит их искать на свою....голову причем в тех местах ,где их не должно быть априори. ;) . Успехов в труде!
Я думаю обойдемся без понтов. Я думаю доктора технических наук понимают что за 5000 я поверю в то что на вашей стене мухи падают поскользнувшись:) Вам тоже удачи. :)Да, я в отличие от вас даю советы только о том что я хоть раз в жизни делал своими руками, а не вычитал в интернете или тех литературе.
Я думаю обойдемся без понтов. Я думаю доктора технических наук понимают что за 5000 я поверю в то что на вашей стене мухи падают поскользнувшись:) Вам тоже удачи. :)
О каких понтах речь ? Все просчитано 14 х 4 х 100$....:rolleyes:
Мух не держим, у нас сеточки на окнах ;)...
Просто взрослые дяди должны уметь отвечать за свои слова....или не говорить лишних слов...
Да, я в отличие от вас даю советы только о том что я хоть раз в жизни делал своими руками, а не вычитал в интернете или тех литературе.
Сашулечка, а вы уверены,что я в жизни ничего не делал руками ,а всего лишь теоретик любитель ? Я в отличии от вас, никогда не треплю языком попусту и умею отвечать за свои слова....
Grafitor
18.09.2009, 19:14
может ты встречал такую идеальную стену????И я зря тут спорю?И хоть я больше наверное плиткогрыз, руки у меня растут правильно. Видел?
Видел ,как рельсовые пути. Ты можеш все.:D:D:D и руки твои помнят все.
Почему плитка обязательно должна быть правильной геометрической формы.,а если с рваными краями., сейчас так модно.
я свою, работу всегда делаю хорошо и требую того же от окружающих
Это лучшее объяснение из всех возможных:good:, но позволю себе таки замолвить словечко в защиту оплеваных вами СНИПов, где качество поверхности стен подразделяется на три категории. Это не категории халтуры, а исключительно целесообразности. Благо что вы имеете желание и возможности эти нормы превзойти, но это совсем не повод для отрицания всего что не соответствует требованиям вашим.
Не примите мое маленькое замечание как желание спорить, на ровном т.скз. месте)) Современные строительные нормы далеко не безгрешны, а отдельные их разделы просто катастрофически не успевают за реальностью, но тем не менее они нужны. Надеюсь вы поймете, что только соблюдение норм гарантирует безопасность как входе работ так и в процессе последующей эксплуатации объекта. Зачастую беды случаются именно тогда, когда в угоду "я хочу" попираются нормы и правила. В таких случаях должным профессианализмом будет твердое нет. Конечно это не ваш случай))
Любой уважающий себя проф с удовольствием и благодарностью ухватится за возможность прявить свое мастерство в полной мере, таких заказов фактически нет. Как правило в необходимом уровне качества приходится убеждать, что заказчиком воспринимается как раскрутка :)
Саня-городок
18.09.2009, 19:30
Сашулечка, а вы уверены,что я в жизни ничего не делал руками ,а всего лишь теоретик любитель ? Я в отличии от вас, никогда не треплю языком попусту и умею отвечать за свои слова....
Пусть будет так...У вас есть 5000, а у меня их нет,значит я не прав..я предложил 20 и смотрим, вы отказались. По моему вопрос исчерпан. Для себя остановлюсь на том что "И все таки она вертится" Это я стене под правило2,5 под которым бумага толщиной 0,1 мм не пролезет. Надеюсь не обидел и не оскорбил вас недоверием, а кто что правильно пишет здесь, думаю народ сам разберется.:)
Это лучшее объяснение из всех возможных:good:, но позволю себе таки замолвить словечко в защиту оплеваных вами СНИПов, где качество поверхности стен подразделяется на три категории. Это не категории халтуры, а исключительно целесообразности. Благо что вы имеете желание и возможности эти нормы превзойти, но это совсем не повод для отрицания всего что не соответствует требованиям вашим.
Не примите мое маленькое замечание как желание спорить, на ровном т.скз. месте)) Современные строительные нормы далеко не безгрешны, а отдельные их разделы просто катастрофически не успевают за реальностью, но тем не менее они нужны. Надеюсь вы поймете, что только соблюдение норм гарантирует безопасность как входе работ так и в процессе последующей эксплуатации объекта. Зачастую беды случаются именно тогда, когда в угоду "я хочу" попираются нормы и правила. В таких случаях должным профессианализмом будет твердое нет. Конечно это не ваш случай))
Любой уважающий себя проф с удовольствием и благодарностью ухватится за возможность прявить свое мастерство в полной мере, таких заказов фактически нет. Как правило в необходимом уровне качества приходится убеждать, что заказчиком воспринимается как раскрутка :)
Если вы понимаете, что это не мой случай, зачем так много текста ?
Разве кто нибудь говорит об ухудшении ? Причем здесь СНиПЫ ?Водопроводная вода тоже соответствует санитарным нормам, но я ее не пью. ГМП тоже считаются в пределах допустимого для употребления, но я их не покупаю. Почему я должен экономить на качестве своей жизни ?
Я попрал нормы безопасности ровными стенами ? Я нарушил СНиПЫ используя для ремонта и строительства максимально возможное колличество экологически чистых материалов ,хотя допускаются и менее экологичные ? Кому какое дело ? Для меня это норма,для кого то другого может быть роскошь или у кого то другая норма.
Я помоему четко ответил на ваш вопрос. Зачем мне дополнитльная лекция о ком то и о чем то?. Есть критерии соотношения цена/качество и каждый устанавливает его для себя сам, в соответствии с желаниями и возможностями.
зачем так много текста
Тема публичная, и отдельные короткие и резкие высказывания могут быть неверно читаемы. Например:
мне чихать на СНиП
Это недопустимо, почему и упомянул о безопасности (безотносительно нормирования поверхности стен))) Впрочем, заранее готов поверить, что и безопасность строительства у вас тоже на максимальной высоте :)
Принимается? :)
Тема публичная, и отдельные короткие и резкие высказывания могут быть неверно читаемы. Например:
Это недопустимо, почему и упомянул о безопасности (безотносительно нормирования поверхности стен))) Впрочем, заранее готов поверить, что и безопасность строительства у вас тоже на максимальной высоте :)
Принимается? :)
Безопасность строительства на максимально безопасной высоте))) Не сомневайтесь.:rose:
Безопасность строительства на максимально безопасной высоте))) Не сомневайтесь.:rose:Работы производимые на высоте выше одного метра будем считать Высотными работами-безопасность...:rzhu_nimagu:
Работы производимые на высоте выше одного метра будем считать Высотными работами-безопасность...:rzhu_nimagu:
А ниже одного-просто унизительными....
Безопасность строительства на максимально безопасной высоте)))
:laugh::laugh:
Если не секрет, как решали вопрос вентиляции помещений? Спрашиваю потому, что как ни старайся следовать экологии жилища, а проветривать все равно нужно, и периодическим открытием окон тут никак не обойтись.
Grafitor
18.09.2009, 20:53
Это называется естественная приточно- вытяжная вентиляция.
:laugh::laugh:
Если не секрет, как решали вопрос вентиляции помещений? Спрашиваю потому, что как ни старайся следовать экологии жилища, а проветривать все равно нужно, и периодическим открытием окон тут никак не обойтись.
Если вы имеете в виду квартиру, то вопрос вентиляции решали строители дома. Я же взял , голые стены с перекрытиями и решал вопросы отделки.
_Sanyok_
18.09.2009, 20:54
ай,спрошу еще,где лучше брать биметаллические? да еще если хочу накидать 7 делений,как их называют,тьфу..
Dreamcat ставьте лучше биметаллические, у них температура теплоотдачи выше. Если у вас уже стоят чугунные и вы их просто хотите поменять на биметалл, то этого можно и не делать.
Где лучше брать незнаю, они везде одинаковые, сертификат к ним требуйте.
У радиаторов не деления, а секции.
Это называется естественная приточно- вытяжная вентиляция.
Конкретизирую свой вопрос ))) как организован приток? По старым нормам он предполагался сквозь неплотности оконных рам. Сомневаюсь что в квартире все еще стоят дсковские окна, следовательно вентиляции ноль.
Мне кажется этот вопрос более важным чем чистая вода из крана, хотябы потому что дышать приходится чаще чем питаться :)
Вот мне грешным делом и подумалось, что у настолько серьезного человека этот вопрос не просто решен, а максимально :laugh:
Говорю сразу, ничем подобным не торгую. :)
Конкретизирую свой вопрос ))) как организован приток? По старым нормам он предполагался сквозь неплотности оконных рам. Сомневаюсь что в квартире все еще стоят дсковские окна, следовательно вентиляции ноль. Мне кажется этот вопрос более важным чем чистая вода из крана, хотябы потому что дышать приходится чаще чем питаться :)
Вот мне грешным делом и подумалось, что у настолько серьезного человека этот вопрос не просто решен, а максимально :laugh:
Говорю сразу, ничем подобным не торгую. :)
Мне странно читать тексты от человека знающего магическое буквосочетание СНиП. Что он никогда не слышал об окнах с контроллируемой приточной вентиляцией....:sad_anim:
ser_gunya
18.09.2009, 21:57
за выбор +1
а цену можно узнать плитки?
117 грн кв метр была неделю назад
ПьюИк, я не стану описывать проблемы этого варианта притока, как и переспрашивать за исполнение "вытяжки". Поверьте мне на слово, что эти полумеры совершенно ничего не решают.
На мой взгляд существует три реальных проблемы, это вентиляция, электобезопасность и экология материалов. Более менее решаема только последняя. Вентиляция качественно решается лишь нереально большими суммами, а электробезопасность в нашей стране это всегда ничего не гарантирующий полумер. В 99% случаев у заказчиков на это просто закрываются глаза и уши, отдавая предпочтения в достижении видимомого лоска во имя раздутого эго.
Впрочем, чтот я чрез край разошелся.
Дело в том, что названные мной проблемы важны, повсеместны и решаются исключительно энтузиастами-максималистами к коим я предположительно отнес и вас, почему и спросил, совершенно не из желания уколоть или нечто подобное. Ну да ладно. Вопросов больше нет. Спасибо.
ПьюИк, я не стану описывать проблемы этого варианта притока, как и переспрашивать за исполнение "вытяжки". Поверьте мне на слово, что эти полумеры совершенно ничего не решают.
На мой взгляд существует три реальных проблемы, это вентиляция, электобезопасность и экология материалов. Более менее решаема только последняя. Вентиляция качественно решается лишь нереально большими суммами, а электробезопасность в нашей стране это всегда ничего не гарантирующий полумер. В 99% случаев у заказчиков на это просто закрываются глаза и уши, отдавая предпочтения в достижении видимомого лоска во имя раздутого эго.
Впрочем, чтот я чрез край разошелся.
Дело в том, что названные мной проблемы важны, повсеместны и решаются исключительно энтузиастами-максималистами к коим я предположительно отнес и вас, почему и спросил, совершенно не из желания уколоть или нечто подобное. Ну да ладно. Вопросов больше нет. Спасибо.
Спасибо за мнененужнуыенотации и за раздутое эго. Сожалею, что не оправдал ваших ожиданий...:laugh: Читайте пожалуйста свои лекции перед более благодарными слушателями , без привязки к моему нику . Тогда мне не придется быть с вами не вежливым. Договорились ?
ЗЫ. Если мне понадобится консультация эксперта по вентиляции, я знаю у кого спросить.)))
Договорились ?
Перед лицом своих товарищей торжественно обещаю :laugh:
Хотя и в упор не пойму где вы углядели нотации, и с чего отнесли к себе эго.
Лекции... мне казалось, глядя на ваш возраст, что следует разговаривать максимально развернуто и аргументировано насколько позволяет формат форума. Извините, еще раз :)
ЗЫ. Если мне понадобится консультация эксперта по вентиляции, я знаю у кого спросить.)))
Желаю вам не ошибиться как я :laugh:
Всех благ, я однозначно пас.
Перед лицом своих товарищей торжественно обещаю :laugh:
Хотя и в упор не пойму где вы углядели нотации, и с чего отнесли к себе эго.
.
Вот и славно, что вы сделали вид ,что не поняли, а проделаю ту же самую операцию и сделаю вид ,что ничего не заметил. ;)
Лекции... мне казалось, глядя на ваш возраст, что следует разговаривать максимально развернуто и аргументировано насколько позволяет формат форума.
Даже не глядя на возраст нужно и можно разговаривать аргументированно и развернуто, когда вопросы задают ВАМ или чем то интеречуются у ВАС или вообще у форумчан. В данном случае вы задали вопрос МНЕ, я на него ответил, а за тем вы "ответили на свой ответ" "без единого разрыа" . Да еще и попытались нахамить...Но я это естественно (по взаимной договоренности :laugh:) не принял на свой счет.
Желаю вам не ошибиться как я :laugh:
Всех благ, я однозначно пас
Не обольщайтесь...:rzhu_nimagu:я не вас имел в виду...)))
вы "ответили на свой ответ" "без единого разрыа" . Да еще и попытались нахамить...
Можно указать на этот мой ответ самому себе, да еще и хамский? Вот интересно... лично я вижу только реверансы в конкретно ваш адрес, если не придираться к эго. Да и то... как оно может к вам относится если я при нем указал стремление к видимому лоску, тогда как ваши обсуждаемые требования к стенам нуждались в доказательстве, иначе говоря неочевидны. Разве это можно назвать лоском? :nea:
Скорее всего сам мой вопрос, о смысле предельного качества, был сразу воспринят вами с напряжением, хотя я и не давал тому никаких причин.
Не обольщайтесь...
Нисколько, "пас" это желание прекратить разговор, и только.
Можно указать на этот мой ответ самому себе, да еще и хамский? Вот интересно... лично я вижу только реверансы в конкретно ваш адрес, если не придираться к эго. Да и то... как оно может к вам относится если я при нем указал стремление к видимому лоску, тогда как ваши обсуждаемые требования к стенам нуждались в доказательстве, иначе говоря неочевидны. Разве это можно назвать лоском? :nea:
Скорее всего сам мой вопрос, о смысле предельного качества, был сразу воспринят вами с напряжением, хотя я и не давал тому никаких причин.
Нисколько, "пас" это желание прекратить разговор, и только.
Вы желаете продолжить выяснение отношений ?
Если нет, то будьте последовательным и воспользуйтесь собственной формулировкой "пас".Я же вам пояснил, что ничего не заметил...:laugh: Ваше же мнение отноительно очевидности и невероятности моих требований к качеству ,собственно ,как и привязка этого качества к СНиПам меня не интересует, о чем я вам сообщил в первых строках своего ответа на ваш первый вопрос. Тема вентиляции жилых помещений-раскрыта. Реверансы оставьте для барышень. Всех благ!
Anzingger
19.09.2009, 01:24
Как по мне, ник Пью и Икаю - то есть ПьюИк - правильней переиначить на СамХам.. Почему бы и нет?...
Ты, ПьюИк, вроде вменяемый мужик, но на этих последних листах явно "сорвался с цепи". Покинула тебя вежливость и толерантность... :):):) Была ведь, совсем недавно делился с тобой... Ну, другие ники тоже хороши, конечно... :) Но ты в ЭПИЦЕНТРЕ.
О ремонте бы почитать, а не о САМ ДУРАК!... :) А то пришел сюда за советом - а попал на яйцевые стены с подсветкой, на гордого за себя хозяина этих стен, и на правИла разных размеров, нивкакую не пускающие доллар.
Было интересно, а потом неприятно.
РЕЗЮМЕ.
Мои самые искренние восхищения таким твоим стенам. Это действительно поражает воображение, что тут говорить... Это как волос пополам, который плавно упал на лезвие ножа... Потрясает. Но с оппонентами надо бы говорить чуточку покорректней.
Ter-Petrosyan
19.09.2009, 06:27
Спасите-помогите! после установки подвесных потолков, на этапе поклейки обоев выяснилось, что где-то (неизвестно где) произошел обрыв провода. Проверка в дозах ничего не показала, автомат не сработал. Есть ли у кого-нибудь прибор, показывающий повреждение провода в стене? Кто-то может помочь?
Спасите-помогите! после установки подвесных потолков, на этапе поклейки обоев выяснилось, что где-то (неизвестно где) произошел обрыв провода. Проверка в дозах ничего не показала, автомат не сработал. Есть ли у кого-нибудь прибор, показывающий повреждение провода в стене? Кто-то может помочь?Ваш электромонтажник должен знать как у него проложены групповые линии,чтобы найти неисправность,но детектор скрытой проводки не помешает.Устранением аварийных ситуаций тут на форуме занимается AC220v,он поможет обязательно.
A.I.DENIKIN
19.09.2009, 08:15
А ниже одного-просто унизительными....
ХеХ. Я паркетчик
A.I.DENIKIN
19.09.2009, 08:34
И вообще, оба хороши. Я так понимаю тема создана помогать, А НЕ ВЫЕСНЯТЬ укого рабочие со стразами, а у кого с модным сервис паком. Давайте закончим балаган, а то тема превратится в неизвестно что....
НаСекундуЗагляну
19.09.2009, 11:12
И вообще, оба хороши. Я так понимаю тема создана помогать, А НЕ ВЫЕСНЯТЬ укого рабочие со стразами, а у кого с модным сервис паком. Давайте закончим балаган, а то тема превратится в неизвестно что....
Изначально вопрос не так стоял.
Речь стояла о возможности и невозможности сделать стены идеальными.
(я не могу об этом судить, потому как у меня не одна сотня долларов пролезет между правилом и стеной :shine:, но мне это не мешает.. да и не заметно ни с какого ракурса - обои подобраны с учетом неровности стен :rolleyes:)
Пьюик вызвался доказать возможность. Желающих опровергнуть его не нашлось, на этом и следовало признать утверждения Пьюика как правдивые и закончить разговор, а не переводить разговор на тему целесообразности и понтов.
У кого-то был опыт работы (или в пользовании) с египетской плиткой фирмы Gemma- как она по качеству? стоимость 220 гр за 30 на 60 см. Просто цена не всегда означает качество. Видела по каталогу- понравилась, а как она себя проявит, чтобы переделывать не пришлось
Мы год назад весь совмещенный санузел такой выложили, ну не мы, а мастер:). Так мастер удивлялся, что такая неплохая плитка, резалась легко, не трескалась, ровная была вся. Он очень быстро закончил работу. Год эксплуатации - все нормально.
А мы себе ставим Вимар , помоему в соотношении цена/качество то ,что нужно...:shine:
Совершенно беаппеляционно поддерживаю!:)
Ребят, кто-то делал себе натяжные потолки?
Хотела в детской полностью натяжной матовый (дом новый, швы трескаются не хочется заморачиваться ни со штукатуркой, ни с гипсокартоном)
Площадь комнаты 14 м.кв.
Мастера начали отговаривать - якобы это большая площадь для натяжного, что при сквозняке он будет "колыхаться", прилипать к потолку и т.п. Что надо хоть по контуру гипсокартон, чтобы уменьшить площадь натяжного.
У кого есть опыт ? Как оно на самом деле ?
Посетите Таврию В на Архитекторской.Вам сразу станет всё ясно.
GRENADER
19.09.2009, 23:53
Подскажите,какие розетки и выключатели лучше выбрать Legrand или Merlin Gerin?Может кто-нибудь знает где хороший выбор?
В этой ценовой категории есть POLO.А в принципе из всех дорогих выбирайте те что нравятся по дизайну и по цвету.
Посоветуйте мастеров для ремонта в парадной,заранее спасибо.
Svetlany
21.09.2009, 08:26
Подскажите, а Оптовый рынок "Котовский" в отношении цен на сантехнику, плитку, шпаклевку, обои и т. д.выгодный???Или есть смысл закупать все в другом месте??
Подскажите, а Оптовый рынок "Котовский" в отношении цен на сантехнику, плитку, шпаклевку, обои и т. д.выгодный???Или есть смысл закупать все в другом месте??
выгодней в чем?
и с чем вы сравнивайте?
когда будет ремонт у вас - тогда вы поймете - что одним рынком ограничится нельзя.
цемент, песок, гипсокартон, профиля, ну и так мелочь - можно на рынке купить.
а вот остальное - лучше походить по магазинам.
удачки вам в не легком деле.
Ребят, кто-то делал себе натяжные потолки?
Хотела в детской полностью натяжной матовый (дом новый, швы трескаются не хочется заморачиваться ни со штукатуркой, ни с гипсокартоном)
Площадь комнаты 14 м.кв.
Мастера начали отговаривать - якобы это большая площадь для натяжного, что при сквозняке он будет "колыхаться", прилипать к потолку и т.п. Что надо хоть по контуру гипсокартон, чтобы уменьшить площадь натяжного.
У кого есть опыт ? Как оно на самом деле ?
дело даже не в колыхание, и не в гипсокартоне.
а в том что у вас будет виден стык между потолками
так -как у вас на такую площадь будет 2 листа.
а это очень не красиво, как и звездное небо днем.
Ребята, кто давал мне телефон печника (кстати отлично сработал!!! Спасибо!) можно еще раз - дитя уничтожило телефон, а мастер нужен опять!
Svetlany
21.09.2009, 11:01
выгодней в чем?
и с чем вы сравнивайте?
когда будет ремонт у вас - тогда вы поймете - что одним рынком ограничится нельзя.
цемент, песок, гипсокартон, профиля, ну и так мелочь - можно на рынке купить.
а вот остальное - лучше походить по магазинам.
удачки вам в не легком деле.
Не, ну эт понятно, просто хотелось заранее знать, в чем выгоден рынок под домом. Он просто удобный для нас,хотелось просто уточнить что там выодно купить. Спасибо за инфо:rose:
Ребята, кто давал мне телефон печника (кстати отлично сработал!!! Спасибо!) можно еще раз - дитя уничтожило телефон, а мастер нужен опять!
о, а фотки можно:shine: как все вышло.
а то помню - как вы переживали:rose:
Муж+отец
21.09.2009, 11:19
Это :boyanchig: древняя строительная байка.... Кстати у меня именно такие стены....:rolleyes:
Не знаю как насчет байки... Но перечитал все ваши (твои и оппонента) посты
и скажу, что не только у тебя такие стены. а ЛИЧНО ВИДЕЛ ЭТИ стены которые проверяли таким способом...
Пьюик вызвался доказать возможность. Желающих опровергнуть его не нашлось, на этом и следовало признать утверждения Пьюика как правдивые и закончить разговор, а не переводить разговор на тему целесообразности и понтов.
ты как всегда на высоте :good:
о, а фотки можно:shine: как все вышло.
а то помню - как вы переживали:rose:
та фоткать особо нечего - он же трубу внутри тянул и стену отреставрировал под дальнейшую работу штукатура, так что смыслу не будет
Скажите, а какая сейчас средняя цена на услуги плиточника?
Скажите, а какая сейчас средняя цена на услуги плиточника?
среднего :rolleyes:?)))
среднего :rolleyes:?)))
Хорошего, аккуратного и не слишком жадного.
Anzingger
21.09.2009, 14:07
Думаю, плиточкников можно найти с оплатой в районе 12-14 уе/кв.м
Думаю, плиточкников можно найти с оплатой в районе 12-14 уе/кв.м
Спасибо, первый из опрошенных назвал цену в 25 у.е. Я так и думала, что это дорого. Будем искать
каждый расценивает свою работу по своему.
25 уе - дорого конечно - но смотря с какой плиткой работать.
мозайка дорогая, плитка с орнаментами дорогая.
а если обычная то - от 10 уе до 15 уе.
elenkozy
21.09.2009, 14:46
а если обычная то - от 10 уе до 15 уе.
это цена с подготовкой стен или нет?
есть ли у кого-то контакты мастеров по установке межкомнатных дверей.
буду очень признателен! Спасибо!
это цена с подготовкой стен или нет?
Это смотря что вкладывать в слово "подготовка". Обычно, называется цена за укладку плитки, исходя из того, что стены к этому делу готовы.
это цена с подготовкой стен или нет?
Нет, подготовка ещё +$8
Спасибо, первый из опрошенных назвал цену в 25 у.е. Я так и думала, что это дорого. Будем искать
В прошлом году летом ДО кризиса - ванная, туалет, кухня и пол везде, с подготовкой-выравниванием стен = $18 кв.м.
Работой плиточника довольны. Но координат его я сейчас не найду.
А сейчас кризис ...
В прошлом году летом ДО кризиса - ванная, туалет, кухня и пол везде, с подготовкой-выравниванием стен = $18 кв.м.
Работой плиточника довольны. Но координат его я сейчас не найду.
А сейчас кризис ...
Спасибо за информацию. Буду искать других плиточников, так как столько переплачивать не могу.
Спасибо за информацию. Буду искать других плиточников, так как столько переплачивать не могу.
главное смотрите их работу.
цена и 30 уе может быть - но плитка раком боком будет.
а может и 10 уе - но красота будет.
подготовка стен это еще от 8 уе до 10 уе.
baby Butch
21.09.2009, 17:40
Намедни довелось работать влагостойким Гипсокартоном. На котором написано Plato Aquastop. не знаю где его делают, но Всем настоятельно рекомендую его НЕ брать. т.к. от гипса отслаивается картон!!! Давно я такого "Г" не встречал :devil:
главное смотрите их работу.
цена и 30 уе может быть - но плитка раком боком будет.
а может и 10 уе - но красота будет.
подготовка стен это еще от 8 уе до 10 уе.
Совершенно верно.Прежде чем взять плиточника на работу, он показал мне альбом фотографий своих работ, привез видеозапись с некоторых объектов и даже повез меня в несколько мест ,где показал свою работу.
За тем я рассказал ему что я хочу, какой материал у меня есть и какие объемы могу предложить. И уже потом пошел разговор о цене.
ec_lips_e
21.09.2009, 20:06
Добрый день всем! Нет времени читать тему, подскажите, пожалуйста, сколько будет стоит, так на вскидку, покраска стен и потолка, допустим, комнаты в 18 квадратов, я в этом ничего не соображаю, нас залили соседи, нужно оценить ущерб. Заранее благодарю!:)
Добрый день всем! Нет времени читать тему, подскажите, пожалуйста, сколько будет стоит, так на вскидку, покраска стен и потолка, допустим, комнаты в 18 квадратов, я в этом ничего не соображаю, нас залили соседи, нужно оценить ущерб. Заранее благодарю!:)
Простите, а вы не в районе Заболотного-Днепродороги живёте?
Простите, а вы не в районе Заболотного-Днепродороги живёте?
А ..так это вы сосед сверху ? :rzhu_nimagu:
А ..так это вы сосед сверху ? :rzhu_nimagu:
Нет, но мне уже звонила одногрупница с вопросом на сколько они попали....
Нет, но мне уже звонила одногрупница с вопросом на сколько они попали....
В таких случаях сначала вызывают мастера ЖЭКа и составляют акт о затоплении...
В таких случаях сначала вызывают мастера ЖЭКа и составляют акт о затоплении...
А деньги через суд потом получать с пристовами?
Нет, но мне уже звонила одногрупница с вопросом на сколько они попали....
И... что Вы ответили?)))
И... что Вы ответили?)))
Что нужно смотреть что было у соседей - может там стены как у ПьюИка, так там только на проверку правилом вон вышло что 5000$ готовить нужно :), а может, там только размокшую плесень закрасить надо...
А деньги через суд потом получать с пристовами?
Как получать, это вопрос 3-й. Первый вопрос-зафиксировать факт затопления. Второй вопрос оценить материальный ущерб. А финансовые вопрос можно решать разными путями...от добровольных до принудительных в зависимости от обстоятельств...
ну моя история с ванной.
только красили мы за свой счет.
Chemik прав, если там как у Пьюика то готовь сухари, если скромно все - и залит только потолок - то ерунда 2уе на потолок, и от 2 уе до 4 уе стены.
Муж+отец
21.09.2009, 22:23
Обычно, называется цена за укладку плитки, исходя из того, что стены к этому делу готовы.
У меня плиточник стены клеем выводил... :shine:
Хоть он себя и расхваливал какой он матерый плиточник, что обычно кладет плитку 100 евро за метр, хоть и укладывал каждую плитку под уровень все равно вышли перепада... плюс пару плиток с дефектами оказались на видном месте... :(
Кстати мне нравиться твой новый ник! :)
и вопрос ко всем...
чем вывести старые темные пятна от пены на линолеуме?
ec_lips_e
21.09.2009, 22:42
Простите, а вы не в районе Заболотного-Днепродороги живёте?
неа))
В таких случаях сначала вызывают мастера ЖЭКа и составляют акт о затоплении...
это нужно сделать в течение трех дней, но мы соседей пожалели, решаем полюбовно:)
Что нужно смотреть что было у соседей - может там стены как у ПьюИка, так там только на проверку правилом вон вышло что 5000$ готовить нужно :), а может, там только размокшую плесень закрасить надо...
та не, затопили не сильно, слава Богу, просто заново покрасить нужно, больше проблем с электричеством...
ну моя история с ванной.
только красили мы за свой счет.
Chemik прав, если там как у Пьюика то готовь сухари, если скромно все - и залит только потолок - то ерунда 2уе на потолок, и от 2 уе до 4 уе стены.
ну, хоть на что-то ориентироваться...пасиб:)
Natalius
21.09.2009, 22:50
Посоветуйте,кто сталкивался и строил тамбур с чего лучше сделать стены, но так чтоб и не дорого. Просьба,если не трудно писать в личку. Заранее спасибо.
Anzingger
21.09.2009, 23:46
...та не, затопили не сильно, слава Богу, просто заново покрасить нужно, больше проблем с электричеством...
ну, хоть на что-то ориентироваться...пасиб:)
Не забудь, ec_lips_e, еще материалы же сюда плюсануть. Вышеназванные суммы - это только работа.
Присоединяюсь к мнению Муж+отец: ЦинИк значительно мягче и приятней глазу, чем ПьюИк.
Ох, господи, оффтопну чуток - с десяток лет назад однажды вечером я поставил жирную точку в ремонте - покрасил входную дверь. :) Утром следующего дня довольный ушел на работу, на сутки. Вернувшись с суток, обнаружил, что 1/3 квартиры НАПОВАЛ ЗАЛИТА СОСЕДЯМИ СВЕРХУ! кухня 100%, прихожая 100%, вместе со свежевыкрашенной дверью, и часть комнаты.
Такого удара я выдержать не сумел... Пошел и спрыгнул с тещиного моста... Мысленно............. :)
Соседи были "взрослыми" людьми нашего РОВД, ни о каких возмещениях речи даже не заводилось... :( Отключали воду, они забыли, редиски, тряпку в рукомойнике, не закрыли кран. А когда дали воду, ни нас, ни их дома не было...
С водой надо быть вообще аккуратно.
У нас воды не было вечером, а муж с банкета пришел ну и ванную, а воды нету так кран и оставил. Утром воды нету. Все ушли на работу - идя вечером с работы меня ждала соседка с низу - вода пошла прозвучало у меня в голове, думаю ну все.
Вообщем мы тогда только переехали и у нее не было ремонта.
Денег она брать не захотела - но это - было перед новым годом - всяких вкусностей я ей занесла.
Воть так было.
Только что добрался до работы....Чуть позже расскажу свежую историю об отоплении, затоплении, кранах Маевского и везении....Сегодня утром ЖЭК проверял систему отопления и у меня на одной из батарей сорвало кран Маевского....(((
Здесь я походу (с перерывами на работу) описисывал произошедшее .
https://forumodua.com/showpost.php?p=7097052&postcount=41220
https://forumodua.com/showpost.php?p=7097421&postcount=41222
https://forumodua.com/showpost.php?p=7098068&postcount=41226
https://forumodua.com/showpost.php?p=7098654&postcount=41239
https://forumodua.com/showpost.php?p=7098758&postcount=41242
https://forumodua.com/showpost.php?p=7099112&postcount=41244
https://forumodua.com/showpost.php?p=7099628&postcount=41251
https://forumodua.com/showpost.php?p=7099860&postcount=41260
https://forumodua.com/showpost.php?p=7100127&postcount=41276
https://forumodua.com/showpost.php?p=7100369&postcount=41293
https://forumodua.com/showpost.php?p=7100428&postcount=41297
https://forumodua.com/showpost.php?p=7100610&postcount=41307
https://forumodua.com/showpost.php?p=7101017&postcount=41325
https://forumodua.com/showpost.php?p=7101151&postcount=41328
кран Маевского... Теоретическая физика отличается от быта. :(
А в системах отопления не жидкость, а техническая(читай - грязная) вода.
Да и с пеной я не могу понять как он работает.
Только что добрался до работы....Чуть позже расскажу свежую историю об отоплении, затоплении, кранах Маевского и везении....Сегодня утром ЖЭК проверял систему отопления и у меня на одной из батарей сорвало кран Маевского....(((
сорвало кран - это хотя бы понятно для мозга.
Тут подружка жаловалась перед прошлым отопительным сезоном - пришли из жэка трубу отопления чинить, чтото там течь начало, отрезали и пошли на обед. Через 15 минут как они вышли - дали отопление. Пока она орала в жЭКовскую трубку матом чтоб отключили отопление ее успело залить этой черной водой по самое немогу. Этажа до третьего.
Анекдот вспоминается про "Темза, сэр!"
а про стоимость ремонта после затопления - мне в 1500 грн вышло соседку обновить - побелка+обои. недалее как недавно. Как раз 19 кв.м.
...
Ух ты, фото готовых ремонтов есть? Очень интересно посмотреть.
Barbariska
23.09.2009, 19:26
дело даже не в колыхание, и не в гипсокартоне.
а в том что у вас будет виден стык между потолками
так -как у вас на такую площадь будет 2 листа.
а это очень не красиво, как и звездное небо днем.
у меня в комнате 3 стыка и смотрится замечательно, если не знаешь о них, то их и не видно. а когда знаешь, то всеравно со временем перестаешь их замечать :)
комната 20 метров, ничего не колышется и не прилипает( а сквозняк хороший в комнате бывает)
Спасибо, первый из опрошенных назвал цену в 25 у.е. Я так и думала, что это дорого. Будем искать
Говорю как плиточник, Сейчас напряжёнка в городе с работой и цены упали сильно. Можно не напрягаясь найти мастера за 10$, многие и за 8 согласятся
у меня в комнате 3 стыка и смотрится замечательно, если не знаешь о них, то их и не видно. а когда знаешь, то всеравно со временем перестаешь их замечать :)
комната 20 метров, ничего не колышется и не прилипает( а сквозняк хороший в комнате бывает)
Значит так, стыки у вас видны потому-что говно мастера у вас работали (маляра). Их не только не должно быть видно, но и трещать не должны
у меня в комнате 3 стыка и смотрится замечательно, если не знаешь о них, то их и не видно. а когда знаешь, то всеравно со временем перестаешь их замечать :)
комната 20 метров, ничего не колышется и не прилипает( а сквозняк хороший в комнате бывает)
Извините не правильно понял, речь идёт о стыках гипсокартона с натяжным потолком?
Совершенно верно.Прежде чем взять плиточника на работу, он показал мне альбом фотографий своих работ, привез видеозапись с некоторых объектов и даже повез меня в несколько мест ,где показал свою работу.
За тем я рассказал ему что я хочу, какой материал у меня есть и какие объемы могу предложить. И уже потом пошел разговор о цене.
Не всегда правда. Мне тоже объекты показывали.и плитку помогали покупать.А положили так,что будем сбивать и стелить новую.Прораб вам может показать нормальную работу,а на деле...плакать хочется.Где водятся нормальные плиточники(честные)?Этих брала по рекомендациям.
Значит так, стыки у вас видны потому-что говно мастера у вас работали (маляра). Их не только не должно быть видно, но и трещать не должны
именно об этом.
Не всегда правда. Мне тоже объекты показывали.и плитку помогали покупать.А положили так,что будем сбивать и стелить новую.Прораб вам может показать нормальную работу,а на деле...плакать хочется.Где водятся нормальные плиточники(честные)?Этих брала по рекомендациям.
Писал в этой теме, но давно уже. Нужно не прораба искать, а мастера.
Конкретного мастера, который и будет работать своими же руками.
У прораба может быть пять бригад. И все пять разного уровня
мастерства. Элитные - на элитных объектах, а гастарбайтеры - без
мозгов и с руками из задницы - на всех остальных. Ну и возить
показывать он будет конечно там, где работают специалисты.
Дважды с этим столкнулся на своём опыте.
Ведьмочка
23.09.2009, 22:15
Не всегда правда. Мне тоже объекты показывали.и плитку помогали покупать.А положили так,что будем сбивать и стелить новую.Прораб вам может показать нормальную работу,а на деле...плакать хочется.Где водятся нормальные плиточники(честные)?Этих брала по рекомендациям.
есть плиточник хороший. только надо узнать не занят ли сейчас
Писал в этой теме, но давно уже. Нужно не прораба искать, а мастера.
Конкретного мастера, который и будет работать своими же руками.
У прораба может быть пять бригад. И все пять разного уровня
мастерства. Элитные - на элитных объектах, а гастарбайтеры - без
мозгов и с руками из задницы - на всех остальных. Ну и возить
показывать он будет конечно там, где работают специалисты.
Дважды с этим столкнулся на своём опыте.
+согласна с каждым вашим словом.Будем мастера искать.
Vesto4ka
23.09.2009, 22:47
Посоветуйте ,пожалуйста, хорошего плиточника! очень надо.
ser_gunya
23.09.2009, 22:58
Писал в этой теме, но давно уже. Нужно не прораба искать, а мастера.
Конкретного мастера, который и будет работать своими же руками.
У прораба может быть пять бригад. И все пять разного уровня
мастерства. Элитные - на элитных объектах, а гастарбайтеры - без
мозгов и с руками из задницы - на всех остальных. Ну и возить
показывать он будет конечно там, где работают специалисты.
Дважды с этим столкнулся на своём опыте.
нанимать самому отдельных мастеров хорошо когда вы либо четко понимаете, что и в какой последовательности надо делать, либо у вас небольшой ремонт, например просто покрасить, или просто постелить пол.
а иначе придется тратить много времени и учиться на собственных ошибках
PS сам я нанимаю отдельных мастеров или делаю сам, прорабов не люблю. сужу по окружающим людям, которые боятся потерять ценное время перед телевизором и попробовать что нибудь освоить самому (хотя бы освоить поиск отдельных мастеров и азы последовательности ремонта)
Barbariska
23.09.2009, 23:43
Извините не правильно понял, речь идёт о стыках гипсокартона с натяжным потолком?
нет-нет. стыки на полотнах.
Ребят, подскажите с этапами и стоимостью работ.
Монтаж непосредстенно гипсокартона - первый этап?
Потом шпатлека покраска и т.д. - как тут по этапам и что сколько стоит?
Вопрос возник потому, что мастер говорит, что есть еще такой этап как заделка и шпатлевка самих швов между листами и что она оплачивается отдельно по погонным метрам.
Насколько это так?
Знающие - подскажите:rose:
Zukkyrat
24.09.2009, 11:26
Ребят, подскажите с этапами и стоимостью работ.
Монтаж непосредстенно гипсокартона - первый этап?
Потом шпатлека покраска и т.д. - как тут по этапам и что сколько стоит?
Вопрос возник потому, что мастер говорит, что есть еще такой этап как заделка и шпатлевка самих швов между листами и что она оплачивается отдельно по погонным метрам.
Насколько это так?
Знающие - подскажите:rose:
Заделать швы можно самостоятельно.
По идее если листы положены нормально, то швы должны быть минимальны.
Заделать швы можно самостоятельно.
По идее если листы положены нормально, то швы должны быть минимальны.
Я вот сама думаю, что швы должны быть минимальные и в коридоре они и вышли такие, а в кухне с влагостойким гипсокартоном какие-то широкие получились :dry:
У нас все этапы работ делают одни и те же мастера - поэтому сами мы ничего не будем заделывать, да и опыта никакого.
Тут не такая большая сумма и нам важен качественный результат, но вот то что эти швы надо оплачивать отдельно - меня смутило.
Опять возникает ощущение ,что накручивают на деньги, а когда нет опыта - аргументировать нечем.
У кого есть сантехник (с правильными руками) работающий с медью ?
Ребят, подскажите с этапами и стоимостью работ.
Монтаж непосредстенно гипсокартона - первый этап?
Потом шпатлека покраска и т.д. - как тут по этапам и что сколько стоит?
Вопрос возник потому, что мастер говорит, что есть еще такой этап как заделка и шпатлевка самих швов между листами и что она оплачивается отдельно по погонным метрам.
Насколько это так?
Знающие - подскажите:rose:
Есть такое
Я платил отдельно за швы.
1 или 2 доллара за метр.
Муж+отец
24.09.2009, 12:07
Спасибо, первый из опрошенных назвал цену в 25 у.е. Я так и думала, что это дорого. Будем искать
знаю кадра который за эти деньги стелил Новый Привоз. явно вас пытались взять на понт, хотя смотря ещё что за плитка и по каким деньгам
ser_gunya
24.09.2009, 12:15
Я вот сама думаю, что швы должны быть минимальные и в коридоре они и вышли такие, а в кухне с влагостойким гипсокартоном какие-то широкие получились :dry:
У нас все этапы работ делают одни и те же мастера - поэтому сами мы ничего не будем заделывать, да и опыта никакого.
Тут не такая большая сумма и нам важен качественный результат, но вот то что эти швы надо оплачивать отдельно - меня смутило.
Опять возникает ощущение ,что накручивают на деньги, а когда нет опыта - аргументировать нечем.
а кроме заделки швов - шпатлевка идет отдельным пунктом к оплате?
а кроме заделки швов - шпатлевка идет отдельным пунктом к оплате?
Отдельным.
Типа швы там позатирать надо, то надо, это надо.
ser_gunya
24.09.2009, 12:29
Отдельным.
Типа швы там позатирать надо, то надо, это надо.
а что же тогда представляет из себя шпатлевка не стыков?
насколько я себе представляю, плиты ровные, поэтому основная работа - это шпатлевка мест стыковки.
оплата за швы естественно отдельно,потому как это тоже время,
если вы думаете что это столь уж элементарно попробуйте сами все это сделать,может быть даже у вас получится)))
Плитка за 25 у.е.....нда...согласен что это просто вас пытались развести.
Nickolay
24.09.2009, 14:13
Я вот сама думаю, что швы должны быть минимальные и в коридоре они и вышли такие, а в кухне с влагостойким гипсокартоном какие-то широкие получились :dry:
У нас все этапы работ делают одни и те же мастера - поэтому сами мы ничего не будем заделывать, да и опыта никакого.
Тут не такая большая сумма и нам важен качественный результат, но вот то что эти швы надо оплачивать отдельно - меня смутило.
Опять возникает ощущение ,что накручивают на деньги, а когда нет опыта - аргументировать нечем. Заделка швов считается отдельная операция,если у Вас большой объём работы примерно хотя-бы 30 м.кв можете торговаться чтоб в цену шпатлёвки входила и стоимость швов мастера у Вас давно рааботают и они Вас пытаются раскручивать (коней на переправе не меняют) в дальнейшем постарайтесь что-б они Вам все этапы работы дали на бумаге . Все я подчёркиваю все швы между листами должны быть расшиты , ширина швы должна прибизительна 15-18 см. швы и саморезы должны быть заделаны спец. шпатлёвкой название уже не помню мастера должны знать( на букву ф)
З( на букву ф)фугенфюллер :) http://columbus.com.ua/img/t/1245228060t.jpg
Всем спасибо за ответы!
Решила посмотреть саму суть процесса заделки швов - я ее представляла проще.
В общем можно заплатить и за погонный метр такой работы:) Наши просят немного, главное чтобы сделали все как надо.
Просто изначально этот момент не оговаривался, а тут начинают вылазить заделка швов, установка уголков.... и сразу появляются мысли - а так ли оно стоит и стоит ли)
А то в ценах на кладку плитки, штукатурку как-то еще ориентируешься, а тут еще какие-то дополнительные навороты появляются - подозрительно становится:)
еще раз всем спасибо.
Nyu_ta
Вы попали - у меня точно так было.
сколько у вас за шпаклевку?
мы за швы не платили - но и работа стоила 8 уе, это в кризу.
Nyu_ta
Вы попали - у меня точно так было.
сколько у вас за шпаклевку?
мы за швы не платили - но и работа стоила 8 уе, это в кризу.
Если я ничего не путаю за шпатлевку потолка мы оговаривали 4$.
Так что 15 грн, которые они хотят за заделку швов наверное сносно - раз ваши 8$ брали.
В общей сумме это тоже самое выйдет.
Саня-городок
24.09.2009, 17:24
Ребят, подскажите с этапами и стоимостью работ.
Монтаж непосредстенно гипсокартона - первый этап?
Потом шпатлека покраска и т.д. - как тут по этапам и что сколько стоит?
Вопрос возник потому, что мастер говорит, что есть еще такой этап как заделка и шпатлевка самих швов между листами и что она оплачивается отдельно по погонным метрам.
Насколько это так?
Знающие - подскажите:rose:
Швы заделывает, тот кто будет шпаклевать гипсокартон и за это деньги НЕ БЕРУТ!!! Если конечно шпаклевка по гипсокартону не стоит до 4 у.е за метр...это мало и возможно ваш мастер изначально думал что будет швы считать отдельно. Но он должен был сразу вас предупредить! А так, швы входят в шпаклевку.:)
.... Если конечно шпаклевка по гипсокартону не стоит до 4 у.е за метр...это мало
Видимо наш мастер сейчас решил, что "маловато ему будет, маловато" ...и теперь решил на швах добрать..
Сказал бы изначально цену - и вопросов бы не возникало, а все эти доп работы ....
Рассчитываешь на одни суммы, а в итоге.
Саня-городок
24.09.2009, 17:49
Видимо наш мастер сейчас решил, что "маловато ему будет, маловато" ...и теперь решил на швах добрать..
Сказал бы изначально цену - и вопросов бы не возникало, а все эти доп работы ....
Рассчитываешь на одни суммы, а в итоге.
Бывает.:) Попробуйте как то зафиксировать все возможные доп. работы..Хотя могу сказать что их действительно много выплывает в процесе работы. Вроде не большие они, но время ж занимают и не мало. Ну не будет ж он бежать на другой объект, пока у вас что то сохнет...так что удачки вам!:)
Саня-городок
24.09.2009, 19:36
Не всегда правда. Мне тоже объекты показывали.и плитку помогали покупать.А положили так,что будем сбивать и стелить новую.Прораб вам может показать нормальную работу,а на деле...плакать хочется.Где водятся нормальные плиточники(честные)?Этих брала по рекомендациям.
Не вздумайте сбивать плитку!!!:) Вот когда вы найдете того плиточника который вам подойдет( вроде как)..пусть посмотрит на то что постеленно и скажет вам ...сможет ли он вам постелить лучше...Может он посмотрит какие у вас претензии к плитке и качеству и на этом вы закончите разговор. Я вполне серьезно. Вы что не видели их работу, взяли просто по рекомендации? Надо ж было глянуть работу..может те кто рекомендовал смотрят на вещи попроще и посчитали что работа их мастеров понравится и вам..
Anzingger
24.09.2009, 20:51
Не вздумайте сбивать плитку!!!:) Вот когда вы найдете того плиточника который вам подойдет( вроде как)..пусть посмотрит на то что постеленно и скажет вам ...сможет ли он вам постелить лучше...Может он посмотрит какие у вас претензии к плитке и качеству и на этом вы закончите разговор. Я вполне серьезно.
Да, интересно бы было взглянуть на эту кладку плитки...
Совет твой, Sashulechka, совершенно дельный, но почему-то плюсик я тебе поставить не могу. Надо еще кому-то плюсиков наставить перед этим... :):):)
А ведь демонтаж старой плитки - тоже деньги. А скажи, что это сейчас стОит?...
Саня-городок
24.09.2009, 21:25
Да, интересно бы было взглянуть на эту кладку плитки...
Совет твой, Sashulechka, совершенно дельный, но почему-то плюсик я тебе поставить не могу. Надо еще кому-то плюсиков наставить перед этим... :):):)
А ведь демонтаж старой плитки - тоже деньги. А скажи, что это сейчас стОит?...
Кто то 2 берет..кто то 3...А воможно и подготовить еще потребуется..Это человек наверное погорячился и сказал сбить, а на самом деле это проблемно..Но если деньги есть...почему б и нет. Плюсы не ставь..ставь минусы..:)
Anzingger
24.09.2009, 23:31
Странно, но на минусы тоже не пускает!.... :):):):)
я когда посчитал ВСЕ работы по гипсокартону - решил натяжные потолки сделать. на 2$ дороже м2 получилось у меня ))
Пробивной
25.09.2009, 10:33
я когда посчитал ВСЕ работы по гипсокартону - решил натяжные потолки сделать. на 2$ дороже м2 получилось у меня ))
а в каком помещении? Гипсокартоном по периметру будее короб делать?
в жилых комнатах. По периметру кое где есть, кое где нет.
Реально выходит - если учитывать монтаж, шпаклевку, покраску, и т.д. и т.п. разница пара долларов за метр. по крайней мере выходило зимой.
в жилых комнатах. По периметру кое где есть, кое где нет.
Реально выходит - если учитывать монтаж, шпаклевку, покраску, и т.д. и т.п. разница пара долларов за метр. по крайней мере выходило зимой.
Согласна, а еще устанавливается быстро - без шуму и пыли)
И если новый дом, то трескаться не будет
А еще если от соседей чего потечет - пленка потолка может удержать воду и спасти все остальное (была очень наглядная фотка в инете)
Это аргументы, которыми я руководствовалась)
Как оно будет на самом деле - отпишусь через пару месяцев:)
Сужу пока по другим отзывам - все положительные.
Barbariska
25.09.2009, 14:14
Согласна, а еще устанавливается быстро - без шуму и пыли)
И если новый дом, то трескаться не будет
А еще если от соседей чего потечет - пленка потолка может удержать воду и спасти все остальное (была очень наглядная фотка в инете)
Это аргументы, которыми я руководствовалась)
Как оно будет на самом деле - отпишусь через пару месяцев:)
Сужу пока по другим отзывам - все положительные.
по прошествии полутора лет, я очень довольна натяжным потолком.
как он выглядел при установке, так же выглядит и сейчас, и через пару лет, уверенна, будет также выглядеть.
по поводу удержания воды - если в потолке не будет светильников, то да, он удержит воду. потом специалисты приедут и аккуратненько сольют ее.
но если буду светильники- в потолке прорезается отверстие для проводов и крепления светильника. так что если что, то вода, возможно, вытечет в эту дырочку :)
но и тут плюс натяжному потолку - пострадает только, к примеру, пол, потолок останется таким же красивым :)
по поводу удержания воды - если в потолке не будет светильников, то да, он удержит воду. потом специалисты приедут и аккуратненько сольют ее.
но если буду светильники- в потолке прорезается отверстие для проводов и крепления светильника. так что если что, то вода, возможно, вытечет в эту дырочку :)
Не знаю, насколько реальна эта фотка - но тут даже светильник остался на месте)))) может конечно он был просто приклеенным - для красоты :rzhu_nimagu:
Ну мне бы не хотелось проверять так ли оно на своих потолках)))
Подскажите , сколько стоит сделать двухуровневый потолок с подсветкой из кнауфа, стенку с элементами декора без учета материала. шпаклевки, креплений и т.д.
Это я сохраню:
Подскажите , сколько стоит сделать двухуровневый потолок с подсветкой из кнауфа, стенку с элементами декора без учета материала. шпаклевки, креплений и т.д. ;)
Подскажите , сколько стоит сделать двухуровневый потолок с подсветкой из кнауфа, стенку с элементами декора без учета материала. шпаклевки, креплений и т.д.
:)Вы сами поняли - что написали!
Одноуровневый от 8 уе, а там как мастер решит.
А подсветка - это отдельно.
Подскажите, пожалуйста. Хотим стелить линолеум. Вопрос: нужно ли для начала (перед тем, как стелить) демонтировать старую дверную коробку, если в дальнейшем хотим установить новую дверь? Спасибо.
Ведьмочка
26.09.2009, 17:29
Подскажите , сколько стоит сделать двухуровневый потолок с подсветкой из кнауфа, стенку с элементами декора без учета материала. шпаклевки, креплений и т.д.
ни чего не поняла.
особенно подсветка из кнауфа
ни чего не поняла.
особенно подсветка из кнауфа
Мне показалось, хоть могу и ошибаться, что речь шла о потолке двухуровневом из кнауфа, а подсветка - в нём кагбэ :)))
Мне показалось, хоть могу и ошибаться, что речь шла о потолке двухуровневом из кнауфа, а подсветка - в нём кагбэ :)))Подсветка прячется в кессоны которые и есть из гипсокартона.
Не вздумайте сбивать плитку!!!:) Вот когда вы найдете того плиточника который вам подойдет( вроде как)..пусть посмотрит на то что постеленно и скажет вам ...сможет ли он вам постелить лучше...Может он посмотрит какие у вас претензии к плитке и качеству и на этом вы закончите разговор. Я вполне серьезно. Вы что не видели их работу, взяли просто по рекомендации? Надо ж было глянуть работу..может те кто рекомендовал смотрят на вещи попроще и посчитали что работа их мастеров понравится и вам..
Я видела их работу. Там хорошо было постелено.А на наших стенах наверно кто-то новый учился.
Поискала в какую бы тему написать, не нашла. Если не внимательно искала, прошу модераторов извинить!
Залили соседи мне потолок, потолок гипсокартоновый, теперь на нем желтая полоса. Мастер сказал менять полностью придется потоок, иначе если просто покрасить-поштукатурить со временем желтизна опять пробивать будет. Соседи удивлены, что потолок менять надо, он же не потрескался.
Подскажите, кто вдруг сталкивался, что в такой ситуации делали!
Подсветка прячется в кессоны которые и есть из гипсокартона.
А я знаю... потому и написАл :shine:)))
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=129798&d=1203967593
Кто-то пользовался уже жидкостями для снятия старых обоев? Ятак понимаю что нужно покупать валик с иголками, прокалывать старые обои этим валиком, потом проэтись жидкостью, она через проколы попадёт на слой клея под обоями, расстворит его и вуаля - обои сами отпадут...
Так ли это? Стоит ли пробовать, или делать постаринке?
Муж+отец
28.09.2009, 09:53
Кто-то пользовался уже жидкостями для снятия старых обоев? Ятак понимаю что нужно покупать валик с иголками, прокалывать старые обои этим валиком, потом проэтись жидкостью, она через проколы попадёт на слой клея под обоями, расстворит его и вуаля - обои сами отпадут...
Так ли это? Стоит ли пробовать, или делать постаринке?
не знаю как валик с иголками, а обычные просто мажешь, постоит и вуаля...
только много не бери.... у меня от литровой бутылки на комнату из 16-ти квадратов ушло меньше половины... где-то 1/4
Красный Чебурашка
28.09.2009, 11:43
Эта жидкость предназначена для снятия обоев приклееных на готовые клея, с большим содержанием ПВА. Если обои приклеены на обычный целлюлозный клейстер то результат от этой жидкости такой же как и от обычной воды. Валик с иголками применяется для виниловых обоев, жидкость не проникает через винил, поэтому валиком делаются отверстия чтобы жидкость "дошла" до клея. А вообще обсалютно бестолковая штука. Виниловые обои легко снимаются со стены. Они расслаиваются, винил снимается, а нижний слой бумаги остается. На него наклеиваются новые обои. Хотя если Вы не уверены что этот нижний слой хорошо приклеен, его тоже нужно снять. Обычной брызгалкой для цветов обильно попшикать и через пять минут шпателем снять. Дело в том что если этот слой плохо приклеен то при попадании клея с нового полотна бумага может размякнуть и пойти пузырями. И на него не очень удобно клеить, по шпатлевке полотно елозит, можно легко подгонять полотна, а к бумаге новое полотно цепляется сильно, надо попадать с первого раза. А вообще сейчас делают много чего бестолкового, только бы продать. Ради интереса почитайте состав этой жидкости, наверняка 95-97% вода и две капли чего нибудь для понта. Хотя видел импортные жидкости, которые мазать надо в противогазе, но они стоят дороже новых обоев. Если у Вас имеется парогенератор для уборки, то это вообще супер, обработайте бумажный слой паром, он сам отвалится. У каждого уважающего себя обойщика есть такой прибамбас.
baby Butch
28.09.2009, 18:32
Поискала в какую бы тему написать, не нашла. Если не внимательно искала, прошу модераторов извинить!
Залили соседи мне потолок, потолок гипсокартоновый, теперь на нем желтая полоса. Мастер сказал менять полностью придется потоок, иначе если просто покрасить-поштукатурить со временем желтизна опять пробивать будет. Соседи удивлены, что потолок менять надо, он же не потрескался.
Подскажите, кто вдруг сталкивался, что в такой ситуации делали!
на сам деле есть краски которые перекрывают всю эту безобразию, (типа против никотина и пятен) просто стоят они гараздо дороже обычной акриловой краски. оч давно сталкивался с такой проблемой и пользовал краску Jafep.
spiderwick
29.09.2009, 11:21
Поискала в какую бы тему написать, не нашла. Если не внимательно искала, прошу модераторов извинить!
Залили соседи мне потолок, потолок гипсокартоновый, теперь на нем желтая полоса. Мастер сказал менять полностью придется потоок, иначе если просто покрасить-поштукатурить со временем желтизна опять пробивать будет. Соседи удивлены, что потолок менять надо, он же не потрескался.
Подскажите, кто вдруг сталкивался, что в такой ситуации делали!
Возьмите хорошую, дорогую краску, закрастье в несколько слоев желтизну и все! Потом, для красоты можно тонким слоем весь потолок.
Глупости все это, он просто хочет сбить денег.
Возьмите хорошую, дорогую краску, закрастье в несколько слоев желтизну и все! Потом, для красоты можно тонким слоем весь потолок.
Глупости все это, он просто хочет сбить денег.
По-моему перед этим надо хорошо прогрунтовать....:shine:
spiderwick
29.09.2009, 11:50
По-моему перед этим надо хорошо прогрунтовать....:shine:
Можно и прогрунтовать если сильно хочется.:)
Крастися в 3-4 слоя так, что первый слой краски будет грунтовочным.
У себя на старой квартире, я закрасил красную лепку (это же хватило у кого-то "вкуса" сделать красную лепку:)) в белый цвет и все нормально ничего не видно. А тут желтое пятно. Ерунда.
В любом случае, смысл в том, что переделывать хороший потолок, из-за желтого пятна - это развод мастера.
pantera56
29.09.2009, 14:53
И мои 5 копеек в тему - давно прочитала полезный совет и даже воспользовались им дома - пятна ( в т.ч. и жирные) закрашивают сначала обыкновенной масляной (белой) краской, а затем уже всю поверхность покрывают любой водорастворимой краской. Правда, не знаю - годится ли этот совет для подобного случая:) Мы так приводили в порядок потолок в кухне - результат отличный.
Саня-городок
29.09.2009, 18:11
И мои 5 копеек в тему - давно прочитала полезный совет и даже воспользовались им дома - пятна ( в т.ч. и жирные) закрашивают сначала обыкновенной масляной (белой) краской, а затем уже всю поверхность покрывают любой водорастворимой краской. Правда, не знаю - годится ли этот совет для подобного случая:) Мы так приводили в порядок потолок в кухне - результат отличный.
Верно. Но сперва шкурится это место шкуркой 120..потом грунтуете грунтовкой, а потом закатываете это место МАСЛЯННОЙ, МАТОВОЙ краской, разбавьте немного ее чтоб не густая была.. и валик берите велюровый. чтоб слой не давал....а потом спокойно красите весь потолок обычной, но хорошей краской..НО!!! Если гипсокартон покрутило..демонтаж листа и по новой все..Это я присоединяюсь к вашему совету со своими 5-ю копейками...:)
Саня-городок
29.09.2009, 18:55
Я видела их работу. Там хорошо было постелено.А на наших стенах наверно кто-то новый учился.
Надо ж где то молодым учиться...Старые плиточники уходят на пенсию, а где ж брать новых и хороших? Извините это я не в обиду. Плохо что у вас так вышло..Удачи вам!:)
Dreamcat
29.09.2009, 19:42
посоветуйте ,пожалуйста,чем обработать потолок от плесени,перед шпаклевкой?
посоветуйте ,пожалуйста,чем обработать потолок от плесени,перед шпаклевкой?
Испытайте полюфлюид. Убойная штука! Для начала обработайте синим камнем-медным купаросом.
Svetlany
29.09.2009, 21:03
посоветуйте ,пожалуйста,чем обработать потолок от плесени,перед шпаклевкой?
Раньше,лет эдак 15 назад мы в частном доме, где была плесень, обрабатывали потолок и стены медным купаросом. Но уже столько времени прошло и наверняка этот способ канул в лету. Я думаю, что в продаже имеются специальные противогрибковые пропитки
Svetlany
29.09.2009, 21:03
Испытайте полюфлюид. Убойная штука! Для начала обработайте синим камнем-медным купаросом.
:))))О, таки-нет, еще пользуются купаросом
Раньше,лет эдак 15 назад мы в частном доме, где была плесень, обрабатывали потолок и стены медным купаросом. Но уже столько времени прошло и наверняка этот способ канул в лету. Я думаю, что в продаже имеются специальные противогрибковые пропитки
Всё новое-это хорошо забытое старое! Разница только в названии и в цене!
Спасибо всем за ответы :)
Нет, ребята, не думаю, что это развод мастера, особенно если учитывать то, что он за работу не берется - он занят до нового года, это была просто консультация!
Он просто посоветовал раз затопили и все эта красота пошла, то лучше сразу все переделать, а то мол потом никак соседям не докажешь, что это из-за них у меня что-то не то с потолком. У меня был хороший ремонт качественный и отличный потолок, а теперь благодаря их воде желтый и вода даже с лампочек стекала, так что светом я пока боюсь пользоваться.
Но соседи тоже не спешат мне помощь оказывать - они предложили мне снять потолок и если он мокрый они заплатят :) Он мол, весь уже высох :) А значит платить не надо, так можно жить :)
baby Butch
29.09.2009, 21:34
Возьмите хорошую, дорогую краску, закрастье в несколько слоев желтизну и все! Потом, для красоты можно тонким слоем весь потолок.
Глупости все это, он просто хочет сбить денег.
Если просто закрасить акриловой краской никак не обработав пятно, то желтизна от потопа проступит, и очень быстро. хоть сто раз закатывай:(
Любушка-голубушка
30.09.2009, 08:03
Скажитие пожалуйста! Новострой - 1,5 года. Можно ли уже стелить плитку на кухне и в санузле? Сколько лет дом дает усадку? И влияет ли это на уже постеленную плитку?
Dreamcat
30.09.2009, 10:44
Andgey,про купорос знаю.спасибо,что подтвердили мои мысли.а на рынке так и спрашивать купорос? или есть другие названия?
Алекс Тесла
30.09.2009, 13:09
Скажитие пожалуйста! Новострой - 1,5 года. Можно ли уже стелить плитку на кухне и в санузле?
Можно. Используйте при облицовке угловые профиля для плитки - для внутренних обязательно, внешние можете сделать с заточкой в 45 град. При использовании таких профилей остается монтажный зазор (плитки в углу не касаются друг друга). Таким образом, при возникновении деформаций есть место, скомпенсировать незначительную деформацию.
Если затереть углы затиркой, могут возникнуть растрескивания. На плоскости плитка не может потрескаться, разве что при аварийных деформациях, а тут медицина бессильна. :)
Скажитие пожалуйста! Новострой - 1,5 года. Можно ли уже стелить плитку на кухне и в санузле? Сколько лет дом дает усадку? И влияет ли это на уже постеленную плитку?
Читала, что дом дает основную усадку первые 3 года.
Зависит от фундамента дома, грунта, на котором стоит.
Еще зависит от мастеров. Могут так положить, что оно и на шестой год трещину даст.
Наш сдан в декабре, но ремонты некоторые еще прошлым летом начинали
Мы сейчас как раз кладем плитку - надеюсь, что все будет гуд. Ждать пару лет я не готова)))
ser_gunya
30.09.2009, 13:49
Если затереть углы затиркой, могут возникнуть растрескивания. На плоскости плитка не может потрескаться, разве что при аварийных деформациях, а тут медицина бессильна. :)
а если швы заполнить каким нибудь герметиком, например силиконовым или акриловым? они имеют хороший запас прочности на деформацию.
правда такой вариант для пола, наверное, будет ненадежен
Кто порекомендует мастера для заделки откосов (м\п окна) ?
Алекс Тесла
30.09.2009, 14:51
а если швы заполнить каким нибудь герметиком, например силиконовым или акриловым? они имеют хороший запас прочности на деформацию.
правда такой вариант для пола, наверное, будет ненадежен
Акрилом не стОит, на нем заведется грибок и почернеет. Силиконовым делают, но тут необходим только очень качественный, бактерицидный силикон. На "левом" силиконе тоже грибы живут. К тому же вопрос эстетики. Красиво сделать силиконом не каждый мастер сможет - необходим навык, кто работал силиконом, тот поймет.
Саня-городок
30.09.2009, 17:41
Скажитие пожалуйста! Новострой - 1,5 года. Можно ли уже стелить плитку на кухне и в санузле? Сколько лет дом дает усадку? И влияет ли это на уже постеленную плитку?
НЕ ВЛИЯЕТ!!Если ваша квартира выше 8-го этажа, то возможно и будут трещины в углах. Это очень маленькая вероятность, я за последние пять лет только в новострое и работаю и не видел этого ни разу. НЕ СТАВЬТЕ!!!!пластиковый уголок (внутрений)...НЕ ПОГАНЬТЕ внешний вид плитки...Поверьте это уродство углов. Просто плиточник (нормальный!!) должен будет подстраховаться и поверх шва пройтись силиконом. но подходящим по цвету...Перед тем как нанести силикон он должен угловой шов(затертый затиркой и уже высохший) увлажнить распылителем(которым вы цветы брызгаете)и пальцем снять остаток силикона, стянуть, протереть губкой..все должно быть четко и ровно( если углы прирезанны хорошо). Но уголками вы испортите вид..Хотя если вам нравятся пластиковые уголки. то делайте. Удачного ремонта!:)
НЕ ВЛИЯЕТ!!Если ваша квартира выше 8-го этажа, то возможно и будут трещины в углах. Это очень маленькая вероятность, я за последние пять лет только в новострое и работаю и не видел этого ни разу. НЕ СТАВЬТЕ!!!!пластиковый уголок (внутрений)...НЕ ПОГАНЬТЕ внешний вид плитки...Поверьте это уродство углов. Просто плиточник (нормальный!!) должен будет подстраховаться и поверх шва пройтись силиконом. но подходящим по цвету...Перед тем как нанести силикон он должен угловой шов(затертый затиркой и уже высохший) увлажнить распылителем(которым вы цветы брызгаете)и пальцем снять остаток силикона, стянуть, протереть губкой..все должно быть четко и ровно( если углы прирезанны хорошо). Но уголками вы испортите вид..Хотя если вам нравятся пластиковые уголки. то делайте. Удачного ремонта!:)
Как говорил знакомый архитектор: " мокрым пальчиком затираем микроселикончик и все в ажуре !!"
ser_gunya
01.10.2009, 20:52
Как говорил знакомый архитектор: " мокрым пальчиком затираем микроселикончик и все в ажуре !!"
я так понимаю что архитектор должен разбираться в ньюансах затирки не хуже чем плиточник в ньюансах проектировки зданий :)
Andgey,про купорос знаю.спасибо,что подтвердили мои мысли.а на рынке так и спрашивать купорос? или есть другие названия?
Я же написал, синий камень.
Andgey,про купорос знаю.спасибо,что подтвердили мои мысли.а на рынке так и спрашивать купорос? или есть другие названия?
Прошлый век. Сейчас есть средство ( позже найду как называется) убивает все водоросли и грибки на глубине 40 см. Так на ней написано. Я обработал 7 лет наза , на данный момент ничего подобного нет.
Прошлый век. Сейчас есть средство ( позже найду как называется) убивает все водоросли и грибки на глубине 40 см. Так на ней написано. Я обработал 7 лет наза , на данный момент ничего подобного нет.
http://www.dufa.md/recommendation/images/d12a.gif
Раствор для санации, Д 12а (Sanierlosung, RD 12a)
Высококонцентрированное фунгицидное и альгицидное средство для предварительной обработки поверхностей, на которых возможно появление грибка и мха. Разбавляется водой, не содержит фенол и тяжелые металлы, нетоксичен, безопасен в работе. Раствор глубоко проникает в основание и скрепляет его, создает длительную защиту от плесени, грибка и мха.
http://www.dufa.md/recommendation/images/schimmelentferner.gif
Средство для удаления плесени (Schimmelentferner)
Содержащее хлор средство для уничтожения грибка в домах, саунах, бассейнах и т.п. Действует сразу после нанесения. Устраняет плесень, мох и другие биологические поражения поверхности плитки, эластичных герметиков, стен, потолков, кирпичной кладки, дерева, пластика, натурального камня и т.д. Оказывает дезинфицирующее и профилактическое действие.
http://www.dufa.md/recommendation/images/schimmelstop.gif
Концентрат от плесени (Schimmelstop)
Высококонцентрированная добавка для разбавляемых водой дисперсионных и фасадных красок, а также синтетических штукатурок и систем наружного утепления фасадов. В результате действия концентрата лакокрасочная пленка защищается от появления плесени и грибков.
Ребята, подскажите как выйти со следйщей "обойной" ситуации?
Поклеили обои...все высохло все красивенько и аккуратненько...тут возниколо одно НО, когд стоишь напротив швов, в некоторых местах пробиваетется основание обоев (как выясниилось позже, сначала не заметили, на фабрике или видимо нож затуплен немного или черт его знает). Нож отрезал, а фактурное виниловое покрытие местами обрывалось. Ширина такого обрыва около 0,3мм...+ 0,3мм соседнего полотна и вот почти 1мм беленькой черточки..длиной около 40 см...ну и интервалом около 50см...Обои Orchid виниловые..Чем замаскировать такие швы? Разбавленый фломастер в руки и аккуратно рисовать?
518519
startumo
03.10.2009, 10:18
совершенно верно, но тяжело тебе будет - светлое полотно рядом...можно сделать хуже, чем сейчас.
к весне:
1)фломастер съедят uv лучи и будет еще красивее (
2) забудешь, что там плохая подрезка )
совершенно верно, но тяжело тебе будет - светлое полотно рядом...можно сделать хуже, чем сейчас.
Рядом такое же полотно!
к весне:
1)фломастер съедят uv лучи и будет еще красивее (
2) забудешь, что там плохая подрезка )
Вообещ-то видно лишь когда стоишь перед швами. Войдя из дверей - не видно, стоя спиной к окнам (с другой стороны) швов - тоже не видно...
amatorodessa
03.10.2009, 23:28
Подскажите пожалуйста, делают ли в Одессе наливные полы и насколько это практично для квартиры?
baby Butch
03.10.2009, 23:46
snake55. не парься, что бы ты не сделал в этой ситуации, будет только хуже. как сказано выше через пол года ты об этом забудешь:)
startumo
04.10.2009, 00:22
зачем так категорично?! Можно переклеить обои)))
Саня-городок
04.10.2009, 14:42
Подскажите пожалуйста, делают ли в Одессе наливные полы и насколько это практично для квартиры?
В Одессе делают все. Такие полы нужны в том случае если вы хотите выровнять пол(перепады 1-2см), но не хотите стяжку(минимум 3 см) Вещь классная в работе и смотрится гладко..Но очень дорогое удовольствие!! Мешок 25 кг стоит 65-75 гривен..это недорогая самовыравнивающая смесь (МАСТЕР, АНСЕРГЛОБ)Качество их не плохое. При перепаде помещения в среднем до 2 см.. вам уйдет 1,5 мешка на 1 кв. метр. В вам придется делать все вручную(вернее тем кто будет лить его) Мы сейчас заливаем поэтапно 2-х комн. Брали АНСЕРГЛОБ. Нормальное качество. Заказчица брала на Новом рынке..платила 68гр за мешок. А работа стоит примерно от 4 до 6 за метр. Удачного ремонта.
В Одессе делают все. Такие полы нужны в том случае если вы хотите выровнять пол(перепады 1-2см), но не хотите стяжку(минимум 3 см) Вещь классная в работе и смотрится гладко..Но очень дорогое удовольствие!! Мешок 25 кг стоит 65-75 гривен..это недорогая самовыравнивающая смесь (МАСТЕР, АНСЕРГЛОБ)Качество их не плохое. При перепаде помещения в среднем до 2 см.. вам уйдет 1,5 мешка на 1 кв. метр. В вам придется делать все вручную(вернее тем кто будет лить его) Мы сейчас заливаем поэтапно 2-х комн. Брали АНСЕРГЛОБ. Нормальное качество. Заказчица брала на Новом рынке..платила 68гр за мешок. А работа стоит примерно от 4 до 6 за метр. Удачного ремонта.
Sashulechka, ты не о том :). Ты говоришь о самовыравнивающихся смесях на основе цемента, а наливные полы - полимерные. Это ещё дороже :))))
Есть промышленные полы,которые заливаються на бетон,сверху порошок,шлифовка специальными машинами и пр.а есть обычные домашние нивелиры.Продаються на любом рынке в мешках.Понятное дело,что в квартире не будет каждый день проходить стадо бизонов и работать погрузчик.Поэтому нужен обычный пол.Хотя есть и у них очень крепкие экземпляры,в состав которых входит глинозёмистый цемент!
... Слышал, что кто-то и дома делал... но не видел :)))
Несколько лет назад, когда "мастера" сняли батареи но не закрутили краны обратки , с началом отопительного сезона, у меня были очень наливные полы, а у соседй потолки....
Sashulechka, ты не о том :). Ты говоришь о самовыравнивающихся смесях на основе цемента, а наливные полы - полимерные. Это ещё дороже :))))
100% дороже.
сама себе хотела - но услышав цену) муж покрутил у веска.:laugh:
Есть промышленные полы,которые заливаються на бетон,сверху порошок,шлифовка специальными машинами и пр.а есть обычные домашние нивелиры.Продаються на любом рынке в мешках.Понятное дело,что в квартире не будет каждый день проходить стадо бизонов и работать погрузчик.Поэтому нужен обычный пол.Хотя есть и у них очень крепкие экземпляры,в состав которых входит глинозёмистый цемент!
По такой логике (всё, что льют, должно наливаться "наливным"))) и бетонные полы - очень даже наливные. Однако, это - не так)))
Назначение самовыравнивающихся полов - подготовка пола из различных материалов под последующую укладку напольных покрытий.
Состав смеси для самовыравнивающегося пола состоит из строительных материалов на основе портландцемента или глиноземистого цемента с фракционированным кварцевым песком, полимерными добавками, поверхностно-активными веществами и пигментами. Сухую смесь для самовыравнивающегося пола смешивают с водой непосредственно перед употреблением.
Наливные полы — классический вариант полимерного пола, представляющий собой бесшовную полимерную мембрану, нанесенную на бетонное основание. Наливные полы являются идеальным средством защиты в условиях воздействия промышленных факторов, таких как химическая агрессия, износ, удар, температура, влага. В зависимости от эксплуатационных нагрузок и требований к свойствам рабочей поверхности, наливные полы могут быть выполнены из нескольких типов полимерного состава: эпоксидной, полиуретановой, полиэфирной и др. типов связующей основы. Основным преимуществом полимерных наливных полов, в сравнении с другими типами защитных систем, является его бесшовность, обеспечивающая равномерные эксплуатационные свойства по всей площади покрытия. Свойства и срок эксплуатации наливных полов определяются типом полимерного связующего и толщиной защитной пленки. Как правило, с увеличением толщины защитного покрытия, увеличивается и срок службы пола. Помимо уникальных эксплуатационных качеств, наливные полы обладают и хорошими декоративными свойствами. Цветовая гамма полимерных покрытий определяется производителем и может включать от десяти до нескольких тысяч различных цветов и оттенков. Кроме того, выпускаются полимерные составы с различными степенями блеска: матовые, полуматовые, полуглянцевые и глянцевые наливные полы.
Наливные полы нашли свое применение во многих отраслях промышленности, а для некоторых условий эксплуатации стали единственным надежным вариантом защиты.
Как видим, общего, мягко говоря, - немного :)))
Сам закончил токи ремонт поделюсь опытом:
По очередности работ по помещениям:
Начинать нужно с непроходных комнат (если есть проходные) - в силу грязи которая неминуемо будет.
Последнем на мой взгляд нужно делать туалет/ванную - в силу того что постоянно в ходе ремонта нужна вода - растворы, мытье инструментов. Если первым сделать ремонт в санузле то под конец общего ремонта санузел отодрать будет тяжело.
Ремонт помещения следует начинать с верху и двигаться вниз.
1. Полностью очищаем потолок и стены от старого декора (покраска, обои, плитка)
2. Исследуем поверхности на предмет устойчивости слоя штукатурки. Все подозрительные участки сбиваем.
3. Штробим под проводку. Старую проводку желательно обнаружить и вынуть. Использовать повторно не рекомендую.
4. Укладываем проводку по штробам (желательно в металорукаве), фиксируем гипсом.
На этом этапе можно заменить окна и двери.
5. Штукатурим раствором (если объемы небольшие то лучше купить готовую смесь - типа полиминовской М 150, она просто размешивается с водой миксером в ведре, стоимость - 29 грн за мешок 25 кг). если некоторые кирпичи шатаются - извлеките их и установите заново на растворе. Если вся стенка подозрительна - перед штукатурной набейте сетку (метал или пластик)
Если штукатурить нужно все стену - то обязательно воспользуйтесь маяками и купите правило, при отсутствии опыта не советую покупать правило больше 1,5 метров. Маяки крепите исходя из длины правила - из расчета 2 маяка на длину правила. Эти расходы окупятся ровной стеночкой.
Разберитесь с полом. Если нужно - то на этом делайте стяжку.
6. Обработайте грунтом стены (потолок), зашпаклюйте всю поверхность стены (потолка) грубой шпаклевкой (старт) - есть кнауф или сатен. Задача выровнять вмятины и не оставлять выпуклостей.
7. Затрите грубой сеткой брак (резкие выпуклости) если они большие и средней сеткой если маленькие.
8. Зашпаклюйте полностью стены (потолок) финишной шпаклевкой. Задача - закрыть мелкие впадинки и грубость стартовой шпаклевки.
9. затрите стены (потолок). используйте мелкую и среднюю сетку.
10 Закрепите потолочные плинтуса. зашпаклюйте стыки принтусов акриловой шпаклевкой и затрите шкуркой.
11. Уберите полностью помещение. протрите стены и потолок
12. Покрасьте потолок и потолочные плинтуса
13. Если на пол будет ложиться ламинат то клеим обои . если планируете постелить линолеум то :
на холоный пол настилаем утеплитель применяемый для ламината (рулонный) толщиной 2-3 мм. сверху ложим тонкие листы ДВП.
14. клеим обои.
15. закрепляем ДВП на полу. Стелим линолиум (ковровое покрытие).
16. устанавливаем плинтуса (ИМХО лучше пластик - ровные деревянные плинтуса стоят дорого). При установке плинтусов можно использовать специальное крепление - но это тяжело, проще сразу шурупить. если предпологается частая влажная уборка - то стыки плинтуса и линолеума можно просиликонить.
Если пол состоит из нескольких кусков линолеума - то прежде чем кго крепить дайте ему полежать несколько дней. оставляйте небольшие расстояния между линолеумом и стеной.
стыки линолеума можно подклеить жидкими гвоздями.
Вроде все, если кого то интересует подробности то отвечу.
2 snake55 если с обоями стык белого и темного то можно подобрать декор: либо полоску проклеть, либо полистирольное изделие проклеить сверху донизу и покрасить с сочетании с обоями
3. Штробим под проводку. Старую проводку желательно обнаружить и вынуть. Использовать повторно не рекомендую.
4. Укладываем проводку по штробам (желательно в металорукаве), фиксируем гипсом.Ну зачем же ее вынимать,достаточно обесточить старую проводку и оставить под штукатуркой,если конечно же не сбивается вся штукатурка.По поводу металорукава,то ПУЭ не предусматривает его в штрабах,тут если хотите лучший вариант электротехнические трубы ПНД.Под вопросом удастся ли потом перетянуть проводку в металлорукаве уложенном в штукатурку или нет?Впрочем как хотите так и делайте,но правилами это не предусмотрено.http://mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=386856&postcount=22
Мне кажется что проводку желательно менять
Причины:
1. если не известно ее происхождение.
2. если хочешь сделать перепланировку светильников и розеток.
3. Старая проводка (более 10 лет) по сечению может не выдерживать нагрузок нового времени. Раньше самым прожорливым девайсом в квартире был телевизор :).
4. Горе мастера - электрики могли схалтурить на материалах и скрестить алюминиевые провода с медными. Это не допустимо.
И ИМХО если делаешь первый ремонт в квартире старого фонда то нужно обязательно переделать проводку.
Что касается металорукова.
ПУЭ для жилых помещений не требует конечно такой жести для замурованной проводки. И провод потом не протянешь конечно. Если есть планы тягать провода - то нужно вставлять трубу, минимум 3/4 дюйма.
А металорукав рекомендую что бы избежать непреднамеренного повреждения в ходе ремонта, да потом если без прибора дырки долбать - скользящий удар перфоратором не повредить проводку в металорукаве. а вот без него будет маленький бум. А от прямого удара только труба спасет
Но это так сказать просто опыт, а там как по желанию народа. :)
А металорукав рекомендую что бы избежать непреднамеренного повреждения в ходе ремонта, да потом если без прибора дырки долбать - скользящий удар перфоратором не повредить проводку в металорукаве. а вот без него будет маленький бум. А от прямого удара только труба спасетМогет быть.Только вот когда я монтирую проводку,у меня все опуски строго перпендикулярно расположены к электроустановочным и на определенном уровне в горизонте,к тому же строители которые делают ремонт видят как расположены штрабы заделывая их.И на память можно заснять на видео или сделать фото этих штроб.0KWotKJ5HC0Ну а перфоратору под силу сплюснуть этот самый металлорукав который может спокойно повредить изоляцию провода...
Могет быть.Только вот когда я монтирую проводку,у меня все опуски строго перпендикулярно расположены к электроустановочным и на определенном уровне в горизонте,к тому же строители которые делают ремонт видят как расположены штрабы заделывая их.И на память можно заснять на видео или сделать фото этих штроб. Ну а перфоратору под силу сплюснуть этот самый металлорукав который может спокойно повредить изоляцию провода...
Толково проштробленно !!!
Толково проштробленно !!!Честно,то не очень...Турбина вышла из строя и на кухне с балконом пришлось перфоратором помучатся.Просто заснял,чтобы потом хозяева не забыли где у них проводка,может картину захотят повесить.
ищу утешения.
сделали практически сантехнику, но вода входит в квартиру через роскошную трубу сверху поржавевшую. есть подозрения что сантехам не захотелось с ней возится и они честно мне сказали, что трогать ее не надо, она крепкая и ничего не прорвет.
но шо-то меня сомнения мучают.
но чтоб ее заменить, как я понимаю, надо врезаться к соседям? а там коммунальная квартира, то есть с огромной долей вероятности все трубы такие же.
какие будут советы? очень меня затопление пугает, после сумм уже выплаченных соседям всем, вплоть до первого этажа :)
Как быть? Ну поддержите как-то :)
просто сделать капремонт и оставить эту ржавую трубу...сердце она мне рвет.
http://s15.radikal.ru/i189/0910/2b/4f48e14e9527.jpg (http://www.radikal.ru)
Честно,то не очень...Турбина вышла из строя и на кухне с балконом пришлось перфоратором помучатся.Просто заснял,чтобы потом хозяева не забыли где у них проводка,может картину захотят повесить.
Не прибедняйся, действительно толково
Как быть? Ну поддержите как-то :)
просто сделать капремонт и оставить эту ржавую трубу...сердце она мне рвет.
[/IMG][/URL]
А отдельно, прямо от стояка нельзя воду взять? зависимость от коммуналки пугает в плане остаться без воды.
Поменять этот кусок можно от соседей, частично - только ввод, тогда ответственность за затопления не на Вас ляжет.
Судя по фото, соседи сбоку?
Честно,то не очень...Турбина вышла из строя и на кухне с балконом пришлось перфоратором помучатся.Просто заснял,чтобы потом хозяева не забыли где у них проводка,может картину захотят повесить.
Так это шлифмашинкой так получилось ??? Браво, браво. Я думал штроборезом.
Пробивной
05.10.2009, 14:33
Мне кажется что проводку желательно менять
Причины:
1. если не известно ее происхождение.
2. если хочешь сделать перепланировку светильников и розеток.
3. Старая проводка (более 10 лет) по сечению может не выдерживать нагрузок нового времени. Раньше самым прожорливым девайсом в квартире был телевизор :).
4. Горе мастера - электрики могли схалтурить на материалах и скрестить алюминиевые провода с медными. Это не допустимо.
И ИМХО если делаешь первый ремонт в квартире старого фонда то нужно обязательно переделать проводку.
Что касается металорукова.
ПУЭ для жилых помещений не требует конечно такой жести для замурованной проводки. И провод потом не протянешь конечно. Если есть планы тягать провода - то нужно вставлять трубу, минимум 3/4 дюйма.
)
как это через металлорукав не протянеш провод? Ещё как протянеш, нужно только правильный диаметр рукава подобрать. Я положил 30 мм и собираюсь как раз провода туда помещать. На 100% уверен, что получится
Bioroido
05.10.2009, 14:40
ээ, а зачем дома менять проводку так часто, что возникает необходимость в металлорукаве/трубе?
Казак Мамай
05.10.2009, 14:49
ээ, а зачем дома менять проводку так часто, что возникает необходимость в металлорукаве/трубе?
я например в новострое положил м.-рукав, потом строители залили стяжку. Когда дом сдадут через этот рукав протяну провода телефона, интернета и чего мне ещё вздумается. Стены портить не придётся:good:
Bioroido
05.10.2009, 15:11
а зачем сразу не провести?
Казак Мамай
05.10.2009, 15:15
а зачем сразу не провести?
если бы провёл, всё равно рукав нужен был бы. Пока не знаю, где и как будет стоять мебель, в каких местах и сколько нужно розеток... Короче, при необходимости через рукав всё что нужно проведу
Bioroido
05.10.2009, 15:17
если ты не знаешь, ГДЕ на стене будут розетки, а где голая стена - как помогают рукава? действительно не понимаю.
Казак Мамай
05.10.2009, 15:17
ищу утешения.
сделали практически сантехнику, но вода входит в квартиру через роскошную трубу сверху поржавевшую. есть подозрения что сантехам не захотелось с ней возится и они честно мне сказали, что трогать ее не надо, она крепкая и ничего не прорвет.
но шо-то меня сомнения мучают.
но чтоб ее заменить, как я понимаю, надо врезаться к соседям? а там коммунальная квартира, то есть с огромной долей вероятности все трубы такие же.
какие будут советы? очень меня затопление пугает, после сумм уже выплаченных соседям всем, вплоть до первого этажа :)
Как быть? Ну поддержите как-то :)
просто сделать капремонт и оставить эту ржавую трубу...сердце она мне рвет.
конечно нужно подключить новую трубу к стояку
Казак Мамай
05.10.2009, 15:21
если ты не знаешь, ГДЕ на стене будут розетки, а где голая стена - как помогают рукава? действительно не понимаю.
розетки бывают разные, в т.ч. для телефона, ПК, интернета, ТВ. Где будет стоять та или иная техника сейчас решить не могу, пока что это и не ко времени. А рукав в любом случае ложить пришлось бы. Вот я это и выполнил заранее
Bioroido
05.10.2009, 15:30
имхо, такой подход применим только к квартире-студии - в любой стандартной квартире можно с легкостью определить потенциальные места подключения техники и, исходя из этого, сделать избыточную прокладку электро- и прочих инженерных сетей.
Anzingger
05.10.2009, 15:31
розетки бывают разные, в т.ч. для телефона, ПК, интернета, ТВ. Где будет стоять та или иная техника сейчас решить не могу, пока что это и не ко времени. А рукав в любом случае ложить пришлось бы. Вот я это и выполнил заранее
Мудро. Но по слухам, в эти электрорукава не канает протягивать телефон, и тем более антенну... Помехи там, то, се...
розетки бывают разные, в т.ч. для телефона, ПК, интернета, ТВ. Где будет стоять та или иная техника сейчас решить не могу, пока что это и не ко времени. А рукав в любом случае ложить пришлось бы. Вот я это и выполнил заранееНо вывод из стены(пола)должен все таки выходить в распред коробку,подрозетник.Провода освещения и силовые хоть затянуты в рукав?Каждый провод(кабель)отдельно в 30-ю гофру?И если проложено все пучком,то и перетягивать все придется,ну а если есть изгибы М.Р.,то сделать это будет трудно.
Казак Мамай
05.10.2009, 15:44
имхо, такой подход применим только к квартире-студии - в любой стандартной квартире можно с легкостью определить потенциальные места подключения техники и, исходя из этого, сделать избыточную прокладку электро- и прочих инженерных сетей.
кому легко- тот это уже и сделал. А судя по тому, что я пожалуй единственный в доме , заранее побеспокоился о дополнительной разводке проводов-не так уж это и просто
как это через металлорукав не протянеш провод? Ещё как протянеш, нужно только правильный диаметр рукава подобрать. Я положил 30 мм и собираюсь как раз провода туда помещать. На 100% уверен, что получится
Я имел в виду исключительно защиту от случайностей. Если правильно спланировать проводку то конечно протяните.
розетки бывают разные, в т.ч. для телефона, ПК, интернета, ТВ. Где будет стоять та или иная техника сейчас решить не могу, пока что это и не ко времени. А рукав в любом случае ложить пришлось бы. Вот я это и выполнил заранее
Нельзя протягивать в одном рукаве витую пару и проводку. Стандарты против. Там по моему минимальное расстояние около 60 см.
korina76
05.10.2009, 15:59
а можно проволочку оставить в такой трубе и потом даже если есть изгибы все равно можно будет протянуть провод если очень надо будет.просто несколько проволочек оставить :)
а можно проволочку оставить в такой трубе и потом даже если есть изгибы все равно можно будет протянуть провод если очень надо будет.просто несколько проволочек оставить :)
В некоторых рукавах она предусмотрена конструкцией - но только одна. Много проволочек - ваше НОУХАУ :)
Bioroido
05.10.2009, 16:07
Нельзя протягивать в одном рукаве витую пару и проводку. Стандарты против. Там по моему минимальное расстояние около 60 см.
ерунда и предрассудки. если речь не идет о тысячах вольт.
а можно проволочку оставить в такой трубе и потом даже если есть изгибы все равно можно будет протянуть провод если очень надо будет.просто несколько проволочек оставить :)Можно,если сразу все и одной сталькой затягивать,ну а если по одному то ничего не выйдет...
ерунда и предрассудки. если речь не идет о тысячах вольт.
Имеется в виду наличие электромагнитных помех. Это по СКС насколько я помню
НаСекундуЗагляну
05.10.2009, 16:31
Нельзя протягивать в одном рукаве витую пару и проводку. Стандарты против. Там по моему минимальное расстояние около 60 см.
Где вы такое взяли?
даже старый стандарт ОСТН-600-93 определял 25 мм.. но то было для аналоговых сигналов...
А для цифровых никаких ограничений нет.:)
Так что не придумывайте, пожалуйста..
я например в новострое положил м.-рукав, потом строители залили стяжку. Когда дом сдадут через этот рукав протяну провода телефона, интернета и чего мне ещё вздумается. Стены портить не придётся:good:
Я конечно не хочу охлаждать ваши рационализаторские способности, но вы никогда не встречались с такой вещью, как "кривые руки". Хоть одно отверстие в ваших трубах и заливается цемент, который ее перекрывает и скажите до свидания своим рацпредложениям.
Имеется в виду наличие электромагнитных помех. Это по СКС насколько я помнюКасаемо витой пары применяемой в СКС,то повив и экранирование устраняют вопрос о помехах в пределах квартиры при совместной прокладке в штробе.При больших расстояниях действительно помехи могут иметь место.
Где вы такое взяли?
даже старый стандарт ОСТН-600-93 определял 25 мм.. но то было для аналоговых сигналов...
А для цифровых никаких ограничений нет.:)
Так что не придумывайте, пожалуйста..
Ну извините. Помню что нельзя малоточные и силовые совмещать без перегородок. а насчет остального - монтажник поделился
НаСекундуЗагляну
05.10.2009, 16:51
Ну извините. Помню что нельзя малоточные и силовые совмещать без перегородок. а насчет остального - монтажник поделился
Это его личное мнение. Ссылок на ГОСТы он не привел
Сам закончил токи ремонт поделюсь опытом:
По очередности работ по помещениям:
Начинать нужно с непроходных комнат (если есть проходные) - в силу грязи которая неминуемо будет.
Последнем на мой взгляд нужно делать туалет/ванную - в силу того что постоянно в ходе ремонта нужна вода - растворы, мытье инструментов. Если первым сделать ремонт в санузле то под конец общего ремонта санузел отодрать будет тяжело.
ща я спрошу.
а вы сами ремонт делали?
много чего - написали правильного - но много и полный бред.
а вообще каждый мастер - по своему делает.
а чтоб отодрать было легко - нужно купит дешевый туалет.
Да действительно это мое мнение.ПУЭ"2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного эвакуационного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В. Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала."
ГОСТ Р 50571.15-97
"528.1 Сближение с электрическими сетями528.1.1 Электрические цепи с напряжениями диапазонов I и II по ГОСТ Р МЭК 449-96 не должны находиться в одной и той же электропроводке, если каждый кабель не имеет изоляции, рассчитанной на максимальное присутствующее в этой электропроводке напряжение, или если не выполнено хотя бы одно из следующих условий:
- каждый проводник многожильного кабеля изолирован с расчетом на максимальное напряжение в кабеле или
- кабели, имеющие изоляцию на разные напряжения, монтируются в отдельных секциях специальных кабельных каналов или коробов, или - применяется прокладка в разных трубах.
Примечание - Может потребоваться специальное рассмотрение возможного влияния электромагнитных и электростатических помех на линии связи, компьютерные и другие им подобные сети."
ищу утешения.
сделали практически сантехнику, но вода входит в квартиру через роскошную трубу сверху поржавевшую. есть подозрения что сантехам не захотелось с ней возится и они честно мне сказали, что трогать ее не надо, она крепкая и ничего не прорвет.
но шо-то меня сомнения мучают.
но чтоб ее заменить, как я понимаю, надо врезаться к соседям? а там коммунальная квартира, то есть с огромной долей вероятности все трубы такие же.
какие будут советы? очень меня затопление пугает, после сумм уже выплаченных соседям всем, вплоть до первого этажа :)
Как быть? Ну поддержите как-то :)
просто сделать капремонт и оставить эту ржавую трубу...сердце она мне рвет.
А трубы прятать будите под маячку?
А чего так много открытых труб?
И чего сразу нельзя было поменять трубу - просто войти к соседям на пол шишечки:shine: - не ну сантехники полные бездари.
Срубили бабла - а через год если потечет - нужно переделывать.
Если фотку найду покажу как у нас.
Да уж утешить тут врядли можно - у меня б психи были мама мия.
Саня-городок
05.10.2009, 18:25
Sashulechka, ты не о том :). Ты говоришь о самовыравнивающихся смесях на основе цемента, а наливные полы - полимерные. Это ещё дороже :))))
Ага ппонятно..Ну может кто то спросит за самовыравнивающие полы, так не будет нужда второй раз писать...:)
Казак Мамай
05.10.2009, 18:56
Я конечно не хочу охлаждать ваши рационализаторские способности, но вы никогда не встречались с такой вещью, как "кривые руки". Хоть одно отверстие в ваших трубах и заливается цемент, который ее перекрывает и скажите до свидания своим рацпредложениям.
это да. Поэтому поставил металлический рукав, чтобы сложнее было его повредить. А строители положили везде пластиковый, он до стяжки местами уже был повреждён. А что стало с ним в процессе залития стяжки можно только догадываться
ща я спрошу.
а вы сами ремонт делали?
много чего - написали правильного - но много и полный бред.
а вообще каждый мастер - по своему делает.
а чтоб отодрать было легко - нужно купит дешевый туалет.
Сам делал, от начала и до конца. А что по вашему полный бред? Просто любопытно
НаСекундуЗагляну
05.10.2009, 19:11
Distar, вы подтверждаете своими цитатами мои слова или опровергаете?
(на всякий случай - напряжение пробоя изоляции "витой пары" - 2,5 кВ) :)
Distar, вы подтверждаете своими цитатами мои слова или опровергаете?
(на всякий случай - напряжение пробоя изоляции "витой пары" - 2,5 кВ) :)Вы сами писали,что ссылок я не дал,вот я и привел их.Кстати не о напряжении пробоя идет речь в ссылке,а о максимальном рабочем напряжении данного провода,у UTP 5E-Рабочее напряжение (пост. ток) 72 В,у ВВП2- напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В,есть разница?
Я
работник Укртелекома и у нас запрещено совместно размещать кабеля связи и силовые,да согласно приведеной мной ссылке.И я видел как выгорала АТС от случайно упавшего силового провода на полевой провод связи.
Я ничего не утверждаю,в правилах много противоречий и их можно трактовать по разному.И все таки я бы не рискнул в одну гофру и силовой провод и витую пару,если случится короткое по разным причинам,то в лучшем случае пострадает компьютер...
Ведьмочка
05.10.2009, 20:22
А трубы прятать будите под маячку?
А чего так много открытых труб?
И чего сразу нельзя было поменять трубу - просто войти к соседям на пол шишечки:shine: - не ну сантехники полные бездари.
Срубили бабла - а через год если потечет - нужно переделывать.
Если фотку найду покажу как у нас.
Да уж утешить тут врядли можно - у меня б психи были мама мия.
А что под унитазом?
...сантехники полные бездари.
Все больше склоняюсь к этой мысли. Один оставил торчащие из стен запаяные медные трубки под полотенцесушители и уехал в Германию, а другим слабо развесить "полотенчики"....:(
Пробивной
05.10.2009, 21:21
Все больше склоняюсь к этой мысли. Один оставил торчащие из стен запаяные медные трубки под полотенцесушители и уехал в Германию, а другим слабо развесить "полотенчики"....:(
кому другим? Найми тех, кому не слабо!
кому другим? Найми тех, кому не слабо!
Кидайте телефон в ЛС , найму. ;)
Пробивной
05.10.2009, 22:09
Кидайте телефон в ЛС , найму. ;)
нужно подключить медью к существующим патрубкам полотенцесушители?
нужно подключить медью к существующим патрубкам полотенцесушители?
Да, к существующим патрубкам, существующие полотенцесушители. Т.е. предварительно перекрыв воду (никто не знает где) срезать заглушки, напаять резьбу и повесить (имеющиеся в наличии) несколько полотенцесушителей.
ЦинИк
можно вопрос такой не скромный!
а на фотке ванная ваша?
очень красиво.
ТЮ, ГДЕ ПЬЮИК????????? ВЕРНИТЕ НА РОДИНУ.
ЦинИк
можно вопрос такой не скромный!
а на фотке ванная ваша?
очень красиво.
Нет, откуда...Просто у соседки мылся и сфоткал походу....:rolleyes::mosking:
Нет, откуда...Просто у соседки мылся и сфоткал походу....:rolleyes:
Повезло соседки:shine:
а ванная метров так 7?
красиво вообще.:good:молодцы.
Повезло соседки:shine:
а ванная метров так 7?
красиво вообще.:good:молодцы.
Да разные они...На первом этаже малюсенькие, а на втором, побольше....
Уже потихоньку переселяемся....не смотря на недоделки и продолжающиеся работы.....
Пробивной
05.10.2009, 23:35
Да, к существующим патрубкам, существующие полотенцесушители. Т.е. предварительно перекрыв воду (никто не знает где) срезать заглушки, напаять резьбу и повесить (имеющиеся в наличии) несколько полотенцесушителей.
у вас разве не автономное отопление?
Джеральдина
06.10.2009, 07:27
Cкажите, берут ли в проктике штукатеривания стен дополнительно деньги за установку маячков?
Какая цена штукатерных работ в среднем по рынку у хороших мастеров?
А шпаклевки стен, потолков из гиспкартона?
Заранее спасибо.
Ведьмочка
06.10.2009, 08:22
Cкажите, берут ли в проктике штукатеривания стен дополнительно деньги за установку маячков?
Какая цена штукатерных работ в среднем по рынку у хороших мастеров?
А шпаклевки стен, потолков из гиспкартона?
Заранее спасибо.
чего? чего?
долго слово читала
Ведьмочка
06.10.2009, 08:25
Cкажите, берут ли в проктике штукатеривания стен дополнительно деньги за установку маячков?
Какая цена штукатерных работ в среднем по рынку у хороших мастеров?
А шпаклевки стен, потолков из гиспкартона?
Заранее спасибо.
посмотрите в одной из моих тем есть расценки.
Да, это же надо. Что уже отдельно берут за маячки?:laugh:
расценки идут за метр2
А что под унитазом?
я не помню.
а, вроди что плитку - не поцарапал, там она еще без затирки.
Bioroido
06.10.2009, 09:08
на той фотке унитаз еще не закреплен - положен кусок линолеума в качестве будущей подкладки.
у вас разве не автономное отопление?
Увы, нет...если бы было автономное то я бы и сам все сделал.
Пробивной
06.10.2009, 10:29
Увы, нет...если бы было автономное то я бы и сам все сделал.
я вызывал жэковского сантехника, он за отдельную плату слил воду из системы отопления (по правде её там и не было, я попросту перестраховался)
я вызывал жэковского сантехника, он за отдельную плату слил воду из системы отопления (по правде её там и не было, я попросту перестраховался)
Тут все гораздо сложнее.ЖЭКовские сантехники ,как правило, не работают с медью.
Пробивной
06.10.2009, 14:08
Тут все гораздо сложнее.ЖЭКовские сантехники ,как правило, не работают с медью.
причём тут это? Жэковский сантехник только сливает воду в системе, всё остальное делает специалист по меди (вы вроде себя тоже к ним причислили):)
причём тут это? Жэковский сантехник только сливает воду в системе, всё остальное делает специалист по меди (вы вроде себя тоже к ним причислили):)
Воду слить, тоже проблемма. Весь цокольный этаж т.е. подвалы проданы под офисы. Естественно все секущие вентили где то там зашиты в потолках и доступ к ним весьма затруднителен по ряду причин. То, что я могу, не значит , что я это буду или хочу делать. Высшее техническое образование и практика судового механика позволяет мне делать многие работы , но тогда, это будет во вред либо отдыху либо зарабатыванию денег, а мне это не нужно. Скажем так, я мог бы это сделать в "аварийном порядке" ,если бы "полтенчиков" не было штук 5 ,а только один....Так вы даете телефон специаллиста или нет ?
ser_gunya
06.10.2009, 15:35
посоветуйте, пожалуйста, сантехника.
и если кто в курсе - сколько примерно стоит поменять канализационный чугунный стояк в хрущевке?
посоветуйте, пожалуйста, сантехника.
и если кто в курсе - сколько примерно стоит поменять канализационный чугунный стояк в хрущевке?
Ну вот мы меняли этой зимой за 1000 грн. ( это со второго до входа в подвал)
Это с материалами.
Меняли жэковские сантехники
Сама не знаю дорого это или дёшево...
ищу мастера который может откосы заделать после замены окон
ищу мастера который может откосы заделать после замены оконПроходил тут мимо..... один паренек... (https://forumodua.com/member.php?u=103054):rolleyes:
Dreamcat
06.10.2009, 19:56
Проходил тут мимо..... один паренек... (https://forumodua.com/member.php?u=103054):rolleyes:
хороший мастер.подтверждаю.