Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
mamavika
24.07.2017, 10:35
Подскажите, чтоб знать к чему готовиться. Решили поменять с 1 по 5 эт канализацию и трубы холодной воды. Стояк на находится между 2 квартирами. Я так понимаю, надо разбить короб от унитаза ( подвод хол.воды) до верха? Или можно все это разбить в одной квартире и через проем поменять и во второй квартире тоже?? Что то я сомневаюсь что все согласятся долбать стены. Менять кусками я так понимаю не вариант.
Ребятки мастера, а напомните мне кнауф перед шпаклевкой грунтуется или нет?
Шо то в мозгу сильно много информации строительной стало, уже шарики за ролики))
Я грунтую.
Центр Интерьера
24.07.2017, 11:11
Я грунтую.
На сколько помню, грунтовка необходима
На сколько помню, грунтовка необходима
Многие не грунтуют
Центр Интерьера
24.07.2017, 11:51
Многие не грунтуют
Это не аргумент)))
На китайском.
Какие по объёму баклаги?
надо будет посчитать. разлить по вёдрам. общий объём 30 литров
надо будет посчитать. разлить по вёдрам. общий объём 30 литров
Дело в том, что установки по перемешиванию, разные есть. На китайском приятель, по моему, только 9кг-ёмкость может смешать. А другой приятель может любую тару, у него более мощная.
Фраза "разлить по вёдрам" - меня несколько обескуражила((( Открывается купленная ёмкость, туда добавляется колор и всё это трусится на установке. "Разливать по вёдрам не надо".
И один момент: захотят ли они просто трусить? Что за краска и оттенок? Может у них есть конкурентноспособное предложение?
Дело в том, что установки по перемешиванию, разные есть. На китайском приятель, по моему, только 9кг-ёмкость может смешать. А другой приятель может любую тару, у него более мощная.
Фраза "разлить по вёдрам" - меня несколько обескуражила((( Открывается купленная ёмкость, туда добавляется колор и всё это трусится на установке. "Разливать по вёдрам не надо".
И один момент: захотят ли они просто трусить? Что за краска и оттенок? Может у них есть конкурентноспособное предложение?
у меня три ведра краски по 9.5 литров
мне на комнату девять литров не нужно, а разные комнаты в разный оттенок красятся.
захотят ли они просто трусить? просто это как? я не за бесплатно вроде бы ищу
в этом и вопрос, где подобрать цвет из палитры и потрусить краску эскаро акрит можно?
Саня-городок
24.07.2017, 14:18
Ребятки мастера, а напомните мне кнауф перед шпаклевкой грунтуется или нет?
Шо то в мозгу сильно много информации строительной стало, уже шарики за ролики))
Да...даже я грунтую:)
у меня три ведра краски по 9.5 литров
мне на комнату девять литров не нужно, а разные комнаты в разный оттенок красятся.
захотят ли они просто трусить? просто это как? я не за бесплатно вроде бы ищу
в этом и вопрос, где подобрать цвет из палитры и потрусить краску эскаро акрит можно?
У меня такая же краска и трусила ) Но я брала разный объем в зависимости от того, сколько надо какой. На малине делала.
Всем привет! Может кто подскажет, надо просверлить в стене из ракушняка 70 см, отверстие диаметром 100 мм, кто по нормальной цене такое может сделать и какая на сегодня эта нормальная цена? Спасибо.
За цену не скажу, но себе делал дрелью с длинным буром. Не очень ровно, но дешево и быстро.
https://www.facebook.com/black.list.odessa/posts/1191739914302969
Вдруг кому пригодится.
Саня-городок
25.07.2017, 11:45
Так, с грунтовкой разобрались)
Теперь вопрос по отделке/утеплению откосов снаружи дома.
Нужно приклеить полосы ЭППСа, чем их туда лепят?
Предполагаю что есть какие-то клея для пенопластов, но у меня небольшой объем, покупать мешок чтобы взять оттуда пол ведра не хочется, чем можно заменить? Шпаклевка старт подойдет?
Не Мариночка не подойдет:)...откосы снаружи?..какой нафиг старт?...купите клея для плитки 5 кг да и клейте себе на здоровье:)..а если купите см17 то вообще после урагана окна вывалятся а откосы останутся...да да да....счас начнется полемика:)..ой да это не то, да это не так....никого не слухайте:)..так ...и нормально работает...просто есть фасовка и по 5 кг..есть и на развес..
Саня-городок
25.07.2017, 12:04
О! Клей не проблема! Есть такая буква в этом слове!))
И клею охотно верю, им у нас чего только в доме не намазано))
Еще есть клей для греса, может лучше им? Там что-то с водопоглощением связано (слышала муЖчины общались))
"Туда тоже пойдет"(с)....пойдет:)
сколько стоит подъём листа гипсокартона на этаж?
Добрый день! Может чуток не в этому тему, но другой не нашла. Нужны отопительные радиаторы в квартиру, не слишком дорогие. Дайте проверенный, тёплый совет. Спасибо.
Niko-Auto
26.07.2017, 09:33
и по теплому полу какой хороший, подскажите...
Саня-городок
26.07.2017, 10:54
и по теплому полу какой хороший, подскажите...
В матах....nexans...devi
и по теплому полу какой хороший, подскажите...
nexans и devi и не только в матах, а и обычный "толстый" в стяжку и "тонкий" сразу под плитку.
качество одинаковое, nexans чуть дешевле
alexwurz
26.07.2017, 15:39
Добрый день! Может чуток не в этому тему, но другой не нашла. Нужны отопительные радиаторы в квартиру, не слишком дорогие. Дайте проверенный, тёплый совет. Спасибо.
В какую квартиру? Старый фонд или новострой? В старый подходят только чугунные или биметаллические, в новостроях чаще используют стальные
Биметаллические - весьма неплохие Mirado. Стальные - если недорогие, то это турки (Mastas Kalde, Sanica и т.д.), если хорошие - европейцы (Kermi, Korad, Purmo)
Так, с грунтовкой разобрались)
Теперь вопрос по отделке/утеплению откосов снаружи дома.
Нужно приклеить полосы ЭППСа, чем их туда лепят?
Предполагаю что есть какие-то клея для пенопластов, но у меня небольшой объем, покупать мешок чтобы взять оттуда пол ведра не хочется, чем можно заменить? Шпаклевка старт подойдет?
Не-не-не, ещё не разобрались))). Надо ли грунтовать стены из кирпича 2нф перед ЦП штукатуркой?
Я ЭППС клеил на клей-пену, турецкий Акфикс, порядка 100 гривен баллон, держит железно и главное быстро и чисто.
MarMarych
26.07.2017, 18:34
Сориентируйте пожалуйста по цене работы потолка всего или за 1 метр квадратный!
комната 18 м2 хрущевка. потолок 3 шва неровных плит, зачистить от старой штукатурки, обработать противогрибковым средством от прежних проблем, швы заделать какой то лентой + сетка, грубая шпаклевка, затем финишная , грунтовки, багет приклеить и 2 раза покрасить == цена?
заранее спасибо
Nata_val
26.07.2017, 18:40
Подскажите, пожалуйста, мастера по ремонту деревянных дверей. Надо их привести в порядок, отлакировать!
Мишанчик
26.07.2017, 22:46
Так, с грунтовкой разобрались)
Теперь вопрос по отделке/утеплению откосов снаружи дома.
Нужно приклеить полосы ЭППСа, чем их туда лепят?
Предполагаю что есть какие-то клея для пенопластов, но у меня небольшой объем, покупать мешок чтобы взять оттуда пол ведра не хочется, чем можно заменить? Шпаклевка старт подойдет?
....неделю назад то же ставил на церазит,правда,через пару дней фиксировал парашютами.Верхний,горизонтальный,откос постарайтесь поставить под углом,т.е. та часть,что вдоль профиля на 1 см должна быть выше,чтобы вода по касательной не лилась на стёкла.
Посоветуйте пожалуйста строительную компанию для ремонта в квартире. Выбираем между Юдистрой, Декодер, Сота Строй и Ивстрой.
имел положительный опыт ремонта новостроя с декодером
но тут еще многое и от прораба зависит
Мишанчик
27.07.2017, 08:44
Посоветуйте пожалуйста строительную компанию для ремонта в квартире. Выбираем между Юдистрой, Декодер, Сота Строй и Ивстрой.
......ВЫ желаете,чтобы кто-то из мастеров,занимающихся ремонтами посоветовал или чтобы посоветовал тот или та,кто сам просит у этих же мастеров советы?
Саня-городок
27.07.2017, 09:16
Сориентируйте пожалуйста по цене работы потолка всего или за 1 метр квадратный!
комната 18 м2 хрущевка. потолок 3 шва неровных плит, зачистить от старой штукатурки, обработать противогрибковым средством от прежних проблем, швы заделать какой то лентой + сетка, грубая шпаклевка, затем финишная , грунтовки, багет приклеить и 2 раза покрасить == цена?
заранее спасибо
Значит скажу вам примерно сколько это будет стоить....около 300—350 гривен за метр... это сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать....50-60 покрасить...и багет 40-50-60 за метр погонный....итого 1000уе:)...и будьте готовы что в районе сиыков будут трещины со временем...и никто вам обычной штукатуркой это не исправит...хоть железную ленту туда вмуровывайте...по деньгам гипсокартон и проще и есть хоть какая то гарантия шо трещин не будет...либо натяжной...
Nickolay
27.07.2017, 10:28
Посоветуйте пожалуйста строительную компанию для ремонта в квартире. Выбираем между Юдистрой, Декодер, Сота Строй и Ивстрой.
поинтересуйтесь у компаний сколько получает мастер на руки , и все будет ясно
Посоветуйте пожалуйста строительную компанию для ремонта в квартире. Выбираем между Юдистрой, Декодер, Сота Строй и Ивстрой.
......ВЫ желаете,чтобы кто-то из мастеров,занимающихся ремонтами посоветовал или чтобы посоветовал тот или та,кто сам просит у этих же мастеров советы?
поинтересуйтесь у компаний сколько получает мастер на руки , и все будет ясно
-40% от прайса.
В сухом остатке, для вопросо-стартера.
Оно Вам надо? Там текучка просто страшная.
Кристюша
27.07.2017, 11:02
Подскажите пожалуйста фирму по установке натяжных потолков, и потолки какого производителя лучше? Буду очень благодарна за ответы. И еще ткните носом в темку по мебели (на форуме не нашла), хотелось бы увидеть отзывы о диванах фирмы Константа.
Богомолики
27.07.2017, 11:10
Подскажите пожалуйста фирму по установке натяжных потолков, и потолки какого производителя лучше? Буду очень благодарна за ответы
Я у Бельтендо ставила два раза , у них есть качество - шёлк- полумат( только в белом цвете , отлично выглядит ) все гуд ) не воняют , качество и обслуживание мне понрав ) ребята установщики хорошие , очень мне помогли ). Но цены по 6 Уе за метр там не найдёте )))) бывают акции )
Маруся Климова
27.07.2017, 11:28
Сориентируйте пожалуйста по цене работы потолка всего или за 1 метр квадратный!
комната 18 м2 хрущевка. потолок 3 шва неровных плит, зачистить от старой штукатурки, обработать противогрибковым средством от прежних проблем, швы заделать какой то лентой + сетка, грубая шпаклевка, затем финишная , грунтовки, багет приклеить и 2 раза покрасить == цена?
заранее спасибо
Подскажите, пожалуйста, мастера по ремонту деревянных дверей. Надо их привести в порядок, отлакировать!
Посоветуйте пожалуйста строительную компанию для ремонта в квартире. Выбираем между Юдистрой, Декодер, Сота Строй и Ивстрой.
Подскажите пожалуйста фирму по установке натяжных потолков, и потолки какого производителя лучше? Буду очень благодарна за ответы. И еще ткните носом в темку по мебели (на форуме не нашла), хотелось бы увидеть отзывы о диванах фирмы Константа.
Вы все серьезно?
В поиске по форуму уже банят? Сложно просмотреть, где предлагают услуги стройки и где темы по теплым полам, деверям, предложениям по работе?
http://risovach.ru/upload/2017/07/mem/zhdun_151570491_orig_.jpg
Кристюша
27.07.2017, 11:34
Очень информативное сообщение...
Вы все серьезно?
В поиске по форуму уже банят? Сложно просмотреть, где предлагают услуги стройки и где темы по теплым полам, деверям, предложениям по работе?
проще написать тут и некоторые мастера, которые мониторят темку, сами напишут в личку )
Саня-городок
27.07.2017, 11:47
Очень информативное сообщение...
Оно по своему справедливое....честно говоря напрягает когда люди настолько беспомощны:)...сколько стоит?...да боин миллион раз уже говорили что цена не может быть однозначна!..вызови человека и пусть он посмотрит и скажет сколько стоит...сколько стоит и хоть тресни...дохрена стоит!:)..80 евро в день
Кристюша
27.07.2017, 12:19
Оно по своему справедливое....честно говоря напрягает когда люди настолько беспомощны:)...сколько стоит?...да боин миллион раз уже говорили что цена не может быть однозначна!..вызови человека и пусть он посмотрит и скажет сколько стоит...сколько стоит и хоть тресни...дохрена стоит!:)..80 евро в день
ну вам то что?)) относитесь к этому проще!) если вам сложно или не хочется таким людям помогать - не помогайте, а другим может будет не жалко и не лень ответить:)
Bestmama
27.07.2017, 13:10
Значит скажу вам примерно сколько это будет стоить....около 300—350 гривен за метр... это сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать....50-60 покрасить...и багет 40-50-60 за метр погонный....итого 1000уе:)
Какая-то странная арифметика. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Площадь потолка - 18 кв м.
Исходя из Ваших расценок, берем по максимуму, получается:
сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать - 350*18=6300 грн;
покрасить (2 раза) - (60+60)*18=2160 грн;
багет - 60*18=1080 грн.
Итого: 9540 грн. Откуда 1000 у.е.?
Может мой дилетантский подход что-то "недоохватил"?
Какая-то странная арифметика. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Площадь потолка - 18 кв м.
Исходя из Ваших расценок, берем по максимуму, получается:
сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать - 350*18=6300 грн;
покрасить (2 раза) - (60+60)*18=2160 грн;
багет - 60*18=1080 грн.
Итого: 9540 грн. Откуда 1000 у.е.?
Может мой дилетантский подход что-то "недоохватил"?
Есть еще пункт "пролезло" - 16000 грн. )
Или не пролезло. (
Вы в Санином посте смайлик после 1000 у.е. не заметили?
Bestmama
27.07.2017, 13:37
Есть еще пункт "пролезло" - 16000 грн. )
Или не пролезло. (
Вы в Санином посте смайлик после 1000 у.е. не заметили?
Заметила :vvenkegif: Просто самой предстоит ремонт в одной комнате и, просматривая данную тему, очень серьезно отношусь к подобным постам.
Саня-городок
27.07.2017, 13:47
Какая-то странная арифметика. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Площадь потолка - 18 кв м.
Исходя из Ваших расценок, берем по максимуму, получается:
сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать - 350*18=6300 грн;
покрасить (2 раза) - (60+60)*18=2160 грн;
багет - 60*18=1080 грн.
Итого: 9540 грн. Откуда 1000 у.е.?
Может мой дилетантский подход что-то "недоохватил"?
Это я по старому азаровскому курсу считаю:)..
Какая-то странная арифметика. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Площадь потолка - 18 кв м.
Исходя из Ваших расценок, берем по максимуму, получается:
сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать - 350*18=6300 грн;
покрасить (2 раза) - (60+60)*18=2160 грн;
багет - 60*18=1080 грн.
Итого: 9540 грн. Откуда 1000 у.е.?
Может мой дилетантский подход что-то "недоохватил"?
Вы по разному курсу считаете. ))
Саня-городок
27.07.2017, 13:54
Жажды срубить бабла с дилетанта!)))
И вот честно, когда такие проблемные потолки, лучше выбрать гипсокартон или натяжные. И быстрее, и проще, и дешевле.
Можно еще деревянные сделать, но это на любителя такого стиля.
ага:)..прям у вас бабла срубишь:)...я вон купился на штукатурку потолков в чешке....как раз пресловутые 18 метров..3,5 см толщины местами...4 дня работы...а по деньгам 2500 гривен...такое срубывание бабла прям чувствую себя арабским шейхом:)...еще и с рейкой ходят проверяют, а не пролезет ли там бумажка под правило....так и хочется вручить ту рейку и засовывай хоть голову туда....идиотская и бессмысленная работа!...но вот хотят и шо делать?..люди ждали пол года меня...с одной стороны вроде как обязан раз дождались, а с другой....ой,лучше б не ждали:)честно...
Саня-городок
27.07.2017, 13:55
Заметила :vvenkegif: Просто самой предстоит ремонт в одной комнате и, просматривая данную тему, очень серьезно отношусь к подобным постам.
Отнеситесь к ремонту с юмором и он будет и быстрее и дешевле:)..а под новый год вообще почти бесплатно:)..
Саня-городок
27.07.2017, 14:21
Ну, у меня не срубишь) (хотя если договариваюсь, то слово свое держу и мастеров не обижаю)
Просто вам не повезло( А кому-то повезет)
Как говорят: базар - это два дурака, один продает, другой покупает)
Да,да:).расскажите мне про Сахалин:)...шо не срубыаается честным трудом, добирается скрытыми платежами:)..зато я уговорил заказчика на 8 евро в час:) и каждые две недели мы уезжаем пить пиво в Прагу:)...так шо все относительно...у вас не срубишь, зато в другом месте прибавится:)....теперь никакие квадратные метры!..только по часово оплата:)..мы ж все таки в Европе:).это вам не что либо там:), а где либо здесь..
Маруся Климова
27.07.2017, 14:42
ну вам то что?)) относитесь к этому проще!) если вам сложно или не хочется таким людям помогать - не помогайте, а другим может будет не жалко и не лень ответить:)
Каталоги и рубрикаторы, по вашей логике, придумали слабаки.
Задавать подобные вопросы в непрофильной теме= не уважать собеседников.
И даже в правилах это зафиксировано, абзац про падаванов.
Реально, кому-то лень, а кто-то из-за таких вопросов на свой по теме ответа не дождется.
только по часово оплата:)..мы ж все таки в Европе:).это вам не что либо там:), а где либо здесь..
В каждой шутке, есть доля шутки. Все больше замечаю, что мастера подгоняют свой прайс к 1000 вечно чубатых в день, а что это будет м2, м3, мп не имеет значения. Все хотят жить.
Nickolay
27.07.2017, 15:01
Какая-то странная арифметика. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Площадь потолка - 18 кв м.
Исходя из Ваших расценок, берем по максимуму, получается:
сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать - 350*18=6300 грн;
покрасить (2 раза) - (60+60)*18=2160 грн;
багет - 60*18=1080 грн.
Итого: 9540 грн. Откуда 1000 у.е.?
Может мой дилетантский подход что-то "недоохватил"?
никто тебе ни когда не скажет цену по телефону или в этой теме,
приглашаешь мастеров , одних вторых и т.д и тебе озвучат конечную сумму денег, каждый мастер по своему считает и находит сам свои плюсы свои минусы в том или ином объекте, как для меня если близко от дома я могу занизить цену, если далеко завышу, но все равно буду вести торг , так что вопрос типа - а по чем будет стоить та или иная операция , ни чего не даст, тебе нужен конечный результат, ( когда будешь приглашать мастеров не забудь, кофейку предложить , коньячку , а там глядишь и вообще ремонта не надо делать:old:):old:):old:))
Оно по своему справедливое....честно говоря напрягает когда люди настолько беспомощны:)...сколько стоит?...да боин миллион раз уже говорили что цена не может быть однозначна!..вызови человека и пусть он посмотрит и скажет сколько стоит...сколько стоит и хоть тресни...дохрена стоит!:)..80 евро в день
ну вам то что?)) относитесь к этому проще!) если вам сложно или не хочется таким людям помогать - не помогайте, а другим может будет не жалко и не лень ответить:)
Ну, у меня не срубишь) (хотя если договариваюсь, то слово свое держу и мастеров не обижаю)
Просто вам не повезло( А кому-то повезет)
Как говорят: базар - это два дурака, один продает, другой покупает)
Или 21-ый ВЕК, или Вы оплачиваете вызов осмотра мастером!
Всё предоставляешь по вайберу или тырнету (фото + описание) или платный вызов.
Саня-городок
27.07.2017, 15:07
Какая-то странная арифметика. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Площадь потолка - 18 кв м.
Исходя из Ваших расценок, берем по максимуму, получается:
сбить,зачистить ,пройтись бетонконтактом,заштукатурить,пошпаклевать,шлифанут ь загрунтовать - 350*18=6300 грн;
покрасить (2 раза) - (60+60)*18=2160 грн;
багет - 60*18=1080 грн.
Итого: 9540 грн. Откуда 1000 у.е.?
Может мой дилетантский подход что-то "недоохватил"?
ПОкраска 60 ...просто 60 в два слоя...вы посчитали 60+60:)
Саня-городок
27.07.2017, 15:12
В каждой шутке, есть доля шутки. Все больше замечаю, что мастера подгоняют свой прайс к 1000 вечно чубатых в день, а что это будет м2, м3, мп не имеет значения. Все хотят жить.
В течении пяти лет будет именно так...счас пенсионную реформу утвердят и все мастера будут учитывать отчисление ..единный социальный взнос....так что 1500 гривен в день для работы строителя станет абсолютно нормальной оплатой...ведт было до майдана и 50 и 70 баксов день...просто сейчас денежной массы у людей мало и она потеряла покупательскую способность...получаешь пачку 200 купюр и через пару дней их тупо нет...но все будет хорошо:)..я верю:)
В течении пяти лет будет именно так...счас пенсионную реформу утвердят и все мастера будут учитывать отчисление ..единный социальный взнос....так что 1500 гривен в день для работы строителя станет абсолютно нормальной оплатой...ведт было до майдана и 50 и 70 баксов день...просто сейчас денежной массы у людей мало и она потеряла покупательскую способность...получаешь пачку 200 купюр и через пару дней их тупо нет...но все будет хорошо:)..я верю:)
у нас мастер зарабатывает 1000 грн в день, плюс по окончанию ремонта доплата за сложные работы (типа декоративной штукатурки или наклейки звукоизоляционной мембраны). 1500 это было бы уже много, но 1000 грн за столь сложную работу вполне как по мне. И да, у нас ровные стены и прямые углы при такой оплате :)
Богомолики
27.07.2017, 15:40
у нас мастер зарабатывает 1000 грн в день, плюс по окончанию ремонта доплата за сложные работы (типа декоративной штукатурки или наклейки звукоизоляционной мембраны). 1500 это было бы уже много, но 1000 грн за столь сложную работу вполне как по мне. И да, у нас ровные стены и прямые углы при такой оплате :)
Мне мастер все считал по выполненной работе, и вышло практически так же, с прямыми углами и сантехникой ( радиаторы и пару выводов на кухне) и полной разводкой электрики))
Мне мастер все считал по выполненной работе, и вышло практически так же, с прямыми углами и сантехникой ( радиаторы и пару выводов на кухне) и полной разводкой электрики))
ну так я о том же, что и сейчас получается практически такая же цена
В течении пяти лет будет именно так...счас пенсионную реформу утвердят и все мастера будут учитывать отчисление ..единный социальный взнос....так что 1500 гривен в день для работы строителя станет абсолютно нормальной оплатой...ведт было до майдана и 50 и 70 баксов день...просто сейчас денежной массы у людей мало и она потеряла покупательскую способность...получаешь пачку 200 купюр и через пару дней их тупо нет...но все будет хорошо:)..я верю:)
А вы уверенны, что не последует ещё одна пенс.реформа, а потом ещё одна или несколько? Квартирка под сдачу, домик в деревне, коза и десяток курочек обеспечат любому мастеру спокойную старость ).
Nickolay
27.07.2017, 15:56
А вы уверенны, что не последует ещё одна пенс.реформа, а потом ещё одна или несколько? Квартирка под сдачу, домик в деревне, коза и десяток курочек обеспечат любому мастеру спокойную старость ).
сейчас тебе Танюха расскажет про коз, и домик в деревне
Nickolay
27.07.2017, 15:58
О! Мыслим в одном направлении!)
Тоже забили на все эти реформы и пошли именно этим путем и, как мне кажется, не ошиблись!))
Единственное, надо еще больше от города удалиться.
Марина не говори гоп, чуе мое сердце , что до нас всех доберутся эти "реформы"
сейчас тебе Танюха расскажет про коз, и домик в деревне
Танюха-мой кумир))), молодец она.
никогда не считала своим мастерам подневную оплату; есть расценки на метраж, а за сколько они его сделают - это уже их проблема
Богомолики
27.07.2017, 17:30
никогда не считала своим мастерам подневную оплату; есть расценки на метраж, а за сколько они его сделают - это уже их проблема
Вот, я тоже не хотела бы платить по времени ... Меня нет на объекте .. Что он там делает , может работает , а может в носу ковыряется )) а может , вообще, на другой объект свалил .. Не, конечно , доверие много значит ... Но , судя по многим отзывам , не в этом случае ((( поэтому , есть фронт работы , сделал - получил деньги , пошёл дальше зарабатывать ... Это при социализме "работали" за 120 руб в месяц , проводя все время в курилках ))) а сейчас , в офисах, специально у начальства стеклянный , прозрачный обзор за всеми работниками , глушат контакт и другие соцсети ... Все для контроля тех, кто на зарплате ))
Вот, я тоже не хотела бы платить по времени ... Меня нет на объекте .. Что он там делает , может работает , а может в носу ковыряется )) а может , вообще, на другой объект свалил .. Не, конечно , доверие много значит ... Но , судя по многим отзывам , не в этом случае ((( поэтому , есть фронт работы , сделал - получил деньги , пошёл дальше зарабатывать ... Это при социализме "работали" за 120 руб в месяц , проводя все время в курилках ))) а сейчас , в офисах, специально у начальства стеклянный , прозрачный обзор за всеми работниками , глушат контакт и другие соцсети ... Все для контроля тех, кто на зарплате ))
в строительстве и ремонте как раз легко тарифицировать работу, есть виды работ, метраж и стоимость единицы, поэтому дальше зависит от мастера, его навыков, желания зарабатывать, а не тянуть резину
у нас мастер зарабатывает 1000 грн в день, плюс по окончанию ремонта доплата за сложные работы (типа декоративной штукатурки или наклейки звукоизоляционной мембраны). 1500 это было бы уже много, но 1000 грн за столь сложную работу вполне как по мне. И да, у нас ровные стены и прямые углы при такой оплате :)
Плз., можно пооподробней? Неужели Тексаунд что ли? И 500грв./кв. не жалко на эту ерунду?
Nickolay
27.07.2017, 20:05
в строительстве и ремонте как раз легко тарифицировать работу, есть виды работ, метраж и стоимость единицы, поэтому дальше зависит от мастера, его навыков, желания зарабатывать, а не тянуть резину
ты очень глубоко ошибаешься, (извини у нас до сих пор ищут " кулибиных" а не профессионалов) если бы было так легко на западе давно бы так работали, а они гады работают по часово,
Саня-городок
27.07.2017, 20:15
Родные Вы наши:)..как бы вы тут не кочевряжились и мягко говоря не выеживались по поводу часовой тарификации, это неизбежно в ближайшем будущем...:)..это вы сейчас все герои и великие работодатели и договор у нас устный и блохи вы там выискиваете:)..это все понятно....но когда количество купивших квартиры перевалит далеко за колличество отделочных бригад, и работы будут согласно договору, где будет прописанно только сроки плюс/минус и качество согламно ДБН, вот тогда вы немного опуститесь на землю:)..так живет вся европа и вас так заставят жить:)..отработал человек свои 8 часов, и вас не должно чухать сколько он раз пил кофе и выходил покурить:)...вы заплатите ровно столько, сколько обсчитает вам сметчик.:) а пока мы к этому не подошли, вы можете конечно вступать реплики и комментарии...и пользуйтесь моментом....стройте сейчас...потом ваши пожелания могут не учесть, но деньги вы таки отдадите:)..удачи всем
Саня-городок
27.07.2017, 20:18
ты очень глубоко ошибаешься, (извини у нас до сих пор ищут " кулибиных" а не профессионалов) если бы было так легко на западе давно бы так работали, а они гады работают по часово,
Потому шо там плиточнику нахер не нужно возить с собой три перфоратора и шуруповерт:)...и думать а как же там будет примыкать короб и натяжной:)..
Nickolay
27.07.2017, 20:29
Потому шо там плиточнику нахер не нужно возить с собой три перфоратора и шуруповерт:)...и думать а как же там будет примыкать короб и натяжной:)..
тытправ он ничего там не возит уже все на объекте, и его ни кто не спрашивает как это надо делать, а ему вручают бумагу где все расписано( даже на русском языке) потому, что перед заказчиком отвечает за качество прораб , если твоя или моя работа не подходит прорабу , в конце недели с работником расплачиваются в полном объеме и... в ваших услугах мы больше не нуждаемся
Саня-городок
27.07.2017, 20:45
тытправ он ничего там не возит уже все на объекте, и его ни кто не спрашивает как это надо делать, а ему вручают бумагу где все расписано( даже на русском языке) потому, что перед заказчиком отвечает за качество прораб , если твоя или моя работа не подходит прорабу , в конце недели с работником расплачиваются в полном объеме и... в ваших услугах мы больше не нуждаемся
Совeршнно верно:)..заметь..ключевое слово здесь..Расчитываются!:)..не нравится, в городе Амстердаме 10 тыщ плиточников:)..ищи себе того кто понравится:)..в смысле работы...а то в Амстердаме может и понравится просто так:)
ты очень глубоко ошибаешься, (извини у нас до сих пор ищут " кулибиных" а не профессионалов) если бы было так легко на западе давно бы так работали, а они гады работают по часово,
мы же пока не на западе, поэтому нет смысла обсуждать что там, говорим о том, что здесь; а здесь есть объем, есть расценки за единицу, а дальше математика
Родные Вы наши:)..как бы вы тут не кочевряжились и мягко говоря не выеживались по поводу часовой тарификации, это неизбежно в ближайшем будущем...:)..это вы сейчас все герои и великие работодатели и договор у нас устный и блохи вы там выискиваете:)..это все понятно....но когда количество купивших квартиры перевалит далеко за колличество отделочных бригад, и работы будут согласно договору, где будет прописанно только сроки плюс/минус и качество согламно ДБН, вот тогда вы немного опуститесь на землю:)..так живет вся европа и вас так заставят жить:)..отработал человек свои 8 часов, и вас не должно чухать сколько он раз пил кофе и выходил покурить:)...вы заплатите ровно столько, сколько обсчитает вам сметчик.:) а пока мы к этому не подошли, вы можете конечно вступать реплики и комментарии...и пользуйтесь моментом....стройте сейчас...потом ваши пожелания могут не учесть, но деньги вы таки отдадите:)..удачи всем
вот я за договор, где все будет прописано, двумя руками и ответственностью обеих сторон по этому договору
Саня-городок
27.07.2017, 21:04
вот я за договор, где все будет прописано, двумя руками и ответственностью обеих сторон по этому договору
так че вы тогда фирмы не нанимаете?:).а договариваетесь частным образом?:)...там же есть договора:)
так че вы тогда фирмы не нанимаете?:).а договариваетесь частным образом?:)...там же есть договора:)
потому, что меня не устраивает их качество, и ребята у меня расценками не обижены
кстати, с удовольствием заключила бы с ними договор, если бы они хотели, а так я им просто делаю акты о выполненной работе
Саня-городок
27.07.2017, 21:17
потому, что меня не устраивает их качество, и ребята у меня расценками не обижены
Вы подменяете понятия:)..если вас не устраивает качестао вы можете это обжаловать:)..в суде например:)...вот мы и пришли к самому главному!.расценки и качество:)
Вы подменяете понятия:)..если вас не устраивает качестао вы можете это обжаловать:)..в суде например:)...вот мы и пришли к самому главному!.расценки и качество:)
зачем я буду нанимать фирму заранее зная, что меня не устроит качество, а потом буду это оспаривать? и таки да, я считаю, что за качество надо платить, что и делаю; только у нас есть и другая проблема - не все строители адекватно оценивают качество своей работы, а зарабатывать много хотят все
Богомолики
27.07.2017, 21:30
Родные Вы наши:)..как бы вы тут не кочевряжились и мягко говоря не выеживались по поводу часовой тарификации, это неизбежно в ближайшем будущем...:)..это вы сейчас все герои и великие работодатели и договор у нас устный и блохи вы там выискиваете:)..это все понятно....но когда количество купивших квартиры перевалит далеко за колличество отделочных бригад, и работы будут согласно договору, где будет прописанно только сроки плюс/минус и качество согламно ДБН, вот тогда вы немного опуститесь на землю:)..так живет вся европа и вас так заставят жить:)..отработал человек свои 8 часов, и вас не должно чухать сколько он раз пил кофе и выходил покурить:)...вы заплатите ровно столько, сколько обсчитает вам сметчик.:) а пока мы к этому не подошли, вы можете конечно вступать реплики и комментарии...и пользуйтесь моментом....стройте сейчас...потом ваши пожелания могут не учесть, но деньги вы таки отдадите:)..удачи всем
Ага.. конечно, он за мои деньги будет целый день курить))) Нет сознания европейского.... и неизвестно, когда будет((( Хотя, слава богу, мой мастер обедал строго по расписанию, и не курил, и если я его отвлекала какими то расспросами, старался в этот момент тоже работать, убегал шпаклевать со словами- раствор стынет)))) Возможно, и у вас бригады сознательные... но это скорее, исключение, чем правило(((((
Саня-городок
27.07.2017, 21:31
зачем я буду нанимать фирму заранее зная, что меня не устроит качество, а потом буду это оспаривать? и таки да, я считаю, что за качество надо платить, что и делаю; только у нас есть и другая проблема - не все строители адекватно оценивают качество своей работы, а зарабатывать много хотят все
Да, но ведь есть очень много довольных клиентов у строительных фирм:)...почему одних все устраивает, а других нет?:)..ответ прост...говорить что готов заключить договор это одно:)...а заключить его на самом деле это другое:)...так что используйте это время господа заказчики:)..
Саня-городок
27.07.2017, 21:34
Ага.. конечно, он за мои деньги будет целый день курить))) Нет сознания европейского.... и неизвестно, когда будет((( Хотя, слава богу, мой мастер обедал строго по расписанию, и не курил, и если я его отвлекала какими то расспросами, старался в этот момент тоже работать, убегал шпаклевать со словами- раствор стынет)))) Возможно, и у вас бригады сознательные... но это скорее, исключение, чем правило(((((
Я так понимаю он должер был доплатить тебе за твои распросы?:)..Нету европейского сознания?:)...оооооо, уважаемая...ты глубоко ошибаешься в этом сравнении:)..поверь гастарбайтеру..бывшему правда:)
Богомолики
27.07.2017, 21:37
Я так понимаю он должер был доплатить тебе за твои распросы?:)..Нету европейского сознания?:)...оооооо, уважаемая...ты глубоко ошибаешься в этом сравнении:)..поверь гастарбайтеру..бывшему правда:)
))) мы наверно, в разных странах живем))))) Гастробайтеры, как раз, ЗНАЮТ и привыкли, работать как ТАМ и многие возвращаются сюда, так как сидя дома,с семьёй, сейчас можно заработать не меньше)) А доморощенные мастера об этом не слыхивали(((
НЕ, он обычно говорил мне время, на которое я приезжала, когда ему удобно будет выяснить какие то моменты по работе со мной)))
Да, но ведь есть очень много довольных клиентов у строительных фирм:)...почему одних все устраивает, а других нет?:)..ответ прост...говорить что готов заключить договор это одно:)...а заключить его на самом деле это другое:)...так что используйте это время господа заказчики:)..
Саша, мы можем спорить бесконечно, я рада, если кто-то нашел фирму, работой которой остался доволен, значит, мне не повезло. А вот со всеми, кто заключает договор, потому, что оформлен как положено, я такой договор заключаю. Последний случай - ребята из Сум, которые сделали и уложили мне паркетную доску. Если же мастер (не будем указывать пальцами) никак не оформлен, то какой договор с ним может быть?
Мишанчик
27.07.2017, 22:09
Ага.. конечно, он за мои деньги будет целый день курить))) Нет сознания европейского.... и неизвестно, когда будет((( Хотя, слава богу, мой мастер обедал строго по расписанию, и не курил, и если я его отвлекала какими то расспросами, старался в этот момент тоже работать, убегал шпаклевать со словами- раствор стынет)))) Возможно, и у вас бригады сознательные... но это скорее, исключение, чем правило(((((
........ВЫ так доставали его распросами,сто он убегал со словами"хлеба не надо---работу давай.Он не за Ваши курит,за свои.Чем дольше поработает,тем позже заработает.
Один раз паркетчица порекомендовала до полной кристаллизации дней пять по лакированному полу не ходить.Хозяйка не могла понять,что значит пять дней(шутка что ли,так ремонт затянуть).На ногтях лак согнет десять минут и всё,а тут пять дней.Её хватило только на два дня.Финал:четыре дня ждала пока работница с другой работы освободится,день на снятие испорченного слоя,день грунтовка и лакировка и опять таки --пять дней ждала пока просохнет.И самое главное---больше никаких распросов и замечаний не по существу.ВЫ все деловые до тех пор.пока не приходится Вам самим платить за Вашу же халатность,а после всё становится на свои места.Мне даже приходилось как-то приходить два дня чтобы по часу прогрунтовать и уйти,иначе бы всё отвалилось бы ещё до моего ухода.И забивал я эти дни в расценки.Поэтому платите ВЫ почасово,ещё как платите.Просто ВЫ об этом не знаете.
А если по существу:ВЫ выбрали мастера,доверили ему работу и не зачем здесь на форуме его обсуждать или спрашивать правильно ли он делает(многие так поступают).Если ВЫ доверились чьим-то рекомендациям или своей интуиции,то....
Богомолики
27.07.2017, 22:17
........ВЫ так доставали его распросами,сто он убегал со словами"хлеба не надо---работу давай.Он не за Ваши курит,за свои.Чем дольше поработает,тем позже заработает.
......... Вам самим платить за Вашу же халатность,а после всё становится на свои места.Мне даже приходилось как-то приходить два дня чтобы по часу прогрунтовать и уйти,иначе бы всё отвалилось бы ещё до моего ухода.И забивал я эти дни в расценки.Поэтому платите ВЫ почасово,ещё как платите.Просто ВЫ об этом не знаете.
А если по существу:ВЫ выбрали мастера,доверили ему работу и не зачем здесь на форуме его обсуждать или спрашивать правильно ли он делает(многие так поступают).Если ВЫ доверились чьим-то рекомендациям или своей интуиции,то....
Ну во первых, мой мастер не курил, вы не внимательно прочли! Во вторых, я никаких халатных проступков не делала и мастером вполне довольна , я получила что хотела, а он деньги в полном объеме))))) Так что, не по адресу)) И я как раз, ничего тут не спрашиваю, остыньте! Кто Вас так завел??? дамочка с маникюром и лаком на паркете?)))
Мишанчик
27.07.2017, 22:26
))) мы наверно, в разных странах живем))))) Гастробайтеры, как раз, ЗНАЮТ и привыкли, работать как ТАМ и многие возвращаются сюда, так как сидя дома,с семьёй, сейчас можно заработать не меньше)) А доморощенные мастера об этом не слыхивали(((
НЕ, он обычно говорил мне время, на которое я приезжала, когда ему удобно будет выяснить какие то моменты по работе со мной)))
....три м-ца,март,апрель,май работал с гайстером.Весь прошлый год проработавшим в Польше.Про цены с заказчиком общался при нём.Он мне честно сказал,там за эту работу я получу 400 злотых,а здесь 400 гр.Ты ждёшь от меня того же качества.Поэтому,как ВЫ выразились"доморощенные мастера"...можно им макушку до крови зацеловать,что они то же качество,а то и получше за меньшую плату выполняют.И если ВЫ считаете,что здес можно"заработать не меньше"..НЕбуду развеивать Ваши иллюзии.Всем приятного вечера и доброй ночи.
Богомолки!!!! Я комментирую Ваше сообщение,не более.Я не знаком с Вами и не общался,поэтому не имею права осуждать или критиковать Вас как заказчицу.Не принимайте всё именно на свой счёт.Спасибо.
....три м-ца,март,апрель,май работал с гайстером.Весь прошлый год проработавшим в Польше.Про цены с заказчиком общался при нём.Он мне честно сказал,там за эту работу я получу 400 злотых,а здесь 400 гр.Ты ждёшь от меня того же качества.Поэтому,как ВЫ выразились"доморощенные мастера"...можете им макушку до крови зацеловать,что они ВАМ то же качество,а то и получше за меньшую плату.И если ВЫ считаете,что у ВАС можно"заработать не меньше"..НЕбуду развеивать Ваши иллюзии.Всем приятного вечера и доброй ночи.
И расходы там украинские? ;)
В Европе не знаю, но в Америке не почасово платили за те работы, что были нужны, а за работу в оговоренные сроки.
Мишанчик
27.07.2017, 23:08
И расходы там украинские? ;)
В Европе не знаю, но в Америке не почасово платили за те работы, что были нужны, а за работу в оговоренные сроки.
....всё несколько дешевле,про квартплату не знаю.Ещё семнадцать лет назад поехал гайстером в Израиль Учился на кнауфщика(гипсокартонщика).Платили почасово,а качество.Здесь бы за подобное(а там работали мастера,я был только подсобником)в лучшем случае выгнали б....
Nickolay
27.07.2017, 23:14
вот я за договор, где все будет прописано, двумя руками и ответственностью обеих сторон по этому договору
маленькая ремарка критерий качества в договоре будет по СНиПам или ... не все так просто
....всё несколько дешевле,про квартплату не знаю.Ещё семнадцать лет назад поехал гайстером в Израиль Учился на кнауфщика(гипсокартонщика).Платили почасово,а качество.Здесь бы за подобное(а там работали мастера,я был только подсобником)в лучшем случае выгнали б....
Дешевле комуналка, квартира, медицина? Это где это дешевле? )
Nickolay
27.07.2017, 23:17
Ага.. конечно, он за мои деньги будет целый день курить)))
а зачем так плохо думать о людях ,ты же на работе не все время куришь, работаешь или как...
Богомолики
27.07.2017, 23:24
а зачем так плохо думать о людях ,ты же на работе не все время куришь, работаешь или как...
А мне курение не мешает работе))))) я совмещать могу)) одно другому не помеха) и платят мне в основном за проделанный фронт работы, жаль, нужно сверхурочные брать за ночные часы, ночью лучше придумывается))))
Я как раз, в целом к людям позитивно) Просто, по бывшему горькому опыту, по некоторым отзывам тут и своих знакомых, понимаю, что многие привыкли работать по совдеповки(((
маленькая ремарка критерий качества в договоре будет по СНиПам или ... не все так просто
критерий качества может описываться в договоре - по снипам, по чему угодно, главное, чтобы это было зафиксировано и обе стороны с этим согласились; я упоминала ребят из Сум, которые сделали мне паркетную доску по договору: так вот к договору был приложен образец по которому я могла определить что они мне привезли в итоге
Nickolay
27.07.2017, 23:35
Дешевле комуналка, квартира, медицина? Это где это дешевле? )
не знаю как в Америки в Германии стрительный рабочий зарабатывает около 3000 евро обязательные платежи около 700-800 евро , комуналка забирает около 800 , питание около 300 бензин тогда когда я был около1 евро это из моего опыта
Саня-городок
28.07.2017, 07:00
О, видите как быстро меняется тема:)..мы уже сравниваем себя американскими строителями:)...общаюсь плотно с парнями оттуда:)...друзья..один в канаде пашет на стройке...второй бапстист уехалгод назад...маляр:)..из общения знаю одно...наши требования и там это небо и земля...те ремонты что у нас, там стоят очень дорого!...поэтому америкосы часто сами шо то красят шо то делают...рабочий зарабатывает от 4-до 5 штук зеленки...в канаде даже чуть больше...и нету там идиотских требований по углам в 45 градусов:)..там если заказчик желает такую работу ему так насчитают шо те 45 будут стоить как пол всего ремонта...я и сам работал и в поляндии и в греции у сестры был когда то..так шо я знаю как работает там строитель :)..пока пользуйтесь нашими услугами дорогие работодатели и не умничайте:)..в продвинутой стране вы бы заплатили намного больше и никто бы там ваши пожелания особр не учитывал:)..и черного списка кск на форуме там нет:)..на этом полемику заканчиваю..хорошо там где нас нет..но если честно я бы хотел шоб сюда пришли все технологии и подход...этоине за горами конечно, но медленно все это...в польше еще в 2008 я не видел ни одного штукатура с дрелью...тошько машинная штукатурка...но у них кредиты и доступно это все...это мы блин туземцы...оплата за метр...а инструмента и требований как в Лувре...удачи всем:)
Мишанчик
28.07.2017, 08:32
Дешевле комуналка, квартира, медицина? Это где это дешевле? )
...продукты питания значительно дешевле,медицина дороже
квартира дешевле, оплата коммунальных дороже
одежда дешевле,проезд в транспорте дороже
....но если все это рассматривать через призму среднемесячного дохода,уровень жизни поляка,способного заработать в переводе на гр.тысяч 5-7, несколько выше.
А Вы желаете поговорить на эту тему? Просто я в течении двух месяцев доставал его расспросами и мониторинг цены,чтобы решить.....быть или не быть.
К слову соотношение доллар-злотый 1:4.П поэтому повторюсь--качество работ наших мастеров несколько выше за меньшие деньги.Поэтому господа заказчики---не вредничайте.
Но трудовую дисциплину соблюдать нужно и Вам в оправдание отмечу:все наши гайстеры за границей работают на какие-либо организации,а не частника.А здесь уже разное отношение к приемке качества.Фирма или организация платит чьи-то деньги,конкретное лицо,частник,свои кровные,а это разные вещи.В этом я убедился на себе,занимаясь мозаикой.
Поэтому:всем удачи и взаимопонимания.
Поэтому господа заказчики---не вредничайте.
Сейчас врачи подтянутся, следователи, учителя и тоже попросят не вредничать, потому что где-то, кто-то, но не здесь.)))
При всем уважении к строителям, если будет край необходимость большую часть вашей работы заказчик при желании сможет выполнить сам, пусть медленнее, но зачастую качественней, примеров масса. А вот как вы, строители, будете друг другу аппендицит удалять, это бы я посмотрел.
Так что коронку поправьте, на ухо сползла.)))
Саня-городок
28.07.2017, 09:37
Сейчас врачи подтянутся, следователи, учителя и тоже попросят не вредничать, потому что где-то, кто-то, но не здесь.)))
При всем уважении к строителям, если будет край необходимость большую часть вашей работы заказчик при желании сможет выполнить сам, пусть медленнее, но зачастую качественней, примеров масса. А вот как вы, строители, будете друг другу аппендицит удалять, это бы я посмотрел.
Так что коронку поправьте, на ухо сползла.)))
Ага:)..можно подумать шо к тебе скорая приезжает из альтруистских соображений..:)и аппендицит тебе удалят за 1000 гривен:)...или учителя твое чадо будут учить за зарплату:)....вот поэтому шоб быть частью общества и оплачивать нашу бесплатную мед цину,образование и прочее, мишаня и говорит правильно:)...и корона тут ни до чего:)..мы просто говорили о том как там...и как здесь....и если мы медленными темпами но идем туда где там:)...то и меняться будет у нас все..только и делов..при чем тут корона?.и таки да...можешь сам сделай сам...но если ты меня условно говоря нанял, я сделаю так как я могу..может и не лучше всех, но сделаю..и ходить у меня за спиной и сидеть на голове и рассказывать как надо сделать, не стоит...потому что теряется смысл предложения..""да я и сам могу""...я тоже многое могу сам...и машину починить и движок разобрать собрать...но я не скажу шо то шо я умею делать должно стоить по деньгам, так как мне подходит:)..потому шо я это умею...и вообще мы отвлеклись от темы:)....мне вон линолеум надо 5 метровой ширины...а он есть только в ковровом рае на балковской, но мне цвет не подобается.....может кто знает где еще есть выбор именно 5 метровой ширины линолеума!?.не хочу стыковать, клеить....жена денег не платит:)
Ага:)..можно подумать шо к тебе скорая приезжает из альтруистских соображений..:)и аппендицит тебе удалят за 1000 гривен:)...или учителя твое чадо будут учить за зарплату:)....вот поэтому шоб быть частью общества и оплачивать нашу бесплатную мед цину,образование и прочее, мишаня и говорит правильно:)...и корона тут ни до чего:)..мы просто говорили о том как там...и как здесь....и если мы медленными темпами но идем туда где там:)...то и меняться будет у нас все..только и делов..при чем тут корона?.и таки да...можешь сам сделай сам...но если ты меня условно говоря нанял, я сделаю так как я могу..может и не лучше всех, но сделаю..и ходить у меня за спиной и сидеть на голове и рассказывать как надо сделать, не стоит...потому что теряется смысл предложения..""да я и сам могу""...я тоже многое могу сам...и машину починить и движок разобрать собрать...но я не скажу шо то шо я умею делать должно стоить по деньгам, так как мне подходит:)..потому шо я это умею...и вообще мы отвлеклись от темы:)....мне вон линолеум надо 5 метровой ширины...а он есть только в ковровом рае на балковской, но мне цвет не подобается.....может кто знает где еще есть выбор именно 5 метровой ширины линолеума!?.не хочу стыковать, клеить....жена денег не платит:)
Ты не понял, врачу мы заплатим по-любому, ибо жить хочется , а мед.знаний нет. Следователю- мудаку тоже, иначе машина будет в вечном угоне. А вот когда прайс строителя перевалит за грань разумного, рядовой заказчик скажет-та ну его на хрен, сам сделаю, ибо плитку положить не Шатлы запускать.
Она тебе натурой отдает! А это большая экономия! Сейчас с девочкой гулять тоже денег стоит!))
Ученые доказали, что жена-это самая дорогая, это как его, натура))).
Центр Интерьера
28.07.2017, 10:26
Не переживай, не перевалит!)) Молодежь, наступающая на пятки, не даст))
На рынке любых профессий всегда есть начинающие специалисты, которые хотят, могут и горят идеями, но еще не наработали клиентуру и поэтому скромны в своих желаниях.
Я, например, врачей (человеческих и собачьих) стараюсь именно из таких искать, с ними в разы приятней иметь дело! А раскрученные могут даже на тел. не отвечать, когда нужны...
На мой взгляд, более чем здравый взгляд на жизнь))
Вот только таки бывают ситуации, когда решает опыт... И никогда о таких заранее не узнаешь, увы))
Саня-городок
28.07.2017, 11:13
Она тебе натурой отдает! А это большая экономия! Сейчас с девочкой гулять тоже денег стоит!))
Учителя подтянулись...возмущенные!
Чего это не будут учить за зарплату? Я учила, потому что совесть не позволяла по-другому. И знаю множество своих коллег, которые учат.
Работала сама и 4-м детям дала/даю образование, т.ч. знаю о чем я!
Не надо нас втягивать в ваши экономические разборки!))
Линолеум можно глянуть на Малине, там когда-то был выбор, может в Эпике что-то есть
В молодости проводил эксперимент:)..можно ли развести девочку на одних смс:)..не особо тратясь..ты знаешь оказыаается в процентах 80 легко:)...тут деньги играют весьма вторичную роль....в эпике нет пятиметрового..там есть тот что мне подходит но надо будет стыковать из двух полос по 2,5 метра...и совпадение рисунка не совсем нормальное...а я года полтора ремонт делал дома :)не хотелось бы испортить видон:)...на малине?..надо будет глянуть..
В молодости проводил эксперимент:)..можно ли развести девочку на одних смс:)..не особо тратясь..ты знаешь оказыаается в процентах 80 легко:)...тут деньги играют весьма вторичную роль....в эпике нет пятиметрового..там есть тот что мне подходит но надо будет стыковать из двух полос по 2,5 метра...и совпадение рисунка не совсем нормальное...а я года полтора ремонт делал дома :)не хотелось бы испортить видон:)...на малине?..надо будет глянуть..
на малине еще и поторговаться можно, особенно если остаток )
Irina_777
28.07.2017, 12:59
Всем добрый день, не могу найти ХОРОШИХ мастеров по поклейке обоев за адекватные деньги, обои разные винил, флизелин, бумага, хотелось бы предварительно работу посмотреть, плюсики всем неравнодушным
Всем добрый день, не могу найти ХОРОШИХ мастеров по поклейке обоев за адекватные деньги, обои разные винил, флизелин, бумага, хотелось бы предварительно работу посмотреть, плюсики всем неравнодушным
Троль что ли? Или таки РЕАЛЬНЫЙ:....?!
Вы в своём уме?! Я поклеял флизелин, винил, бумагу, жжжж, там живут ЛЮДИ и я начинаю туда водить экскурсии?!
Там для ЖИЗНИ, а не МУЗЕЙ!
Ищите мастеров которые специализируются на ремонте музеев!
Всем добрый день, не могу найти ХОРОШИХ мастеров по поклейке обоев за адекватные деньги, обои разные винил, флизелин, бумага, хотелось бы предварительно работу посмотреть, плюсики всем неравнодушным
Знаете, была аналогичная проблема. Столкнулся с тем, что времена поменялись и хотелки уже не совпадали с возможностями.
Примерно как у вас- хорошие мастера были нарасхват и заламывали за работу в сезон адекватные ее качеству расценки, "мастера-шоб-вам-руки-поотсыхали", как водится, демпинговали, но их работа была мне и даром не нужна.
На помощь пришел ютуб и завсегдатаи этой темы. Растолковали, какой клей лучше, чем грунтовать, как подрезать, как стыковать
И за четыре дня, особо не напрягаясь, мне удалось самостоятельно налепить шпалеры (метровый винил на флизе) во всей квартире. Понятное дело, не обошлось и без косячков, но так и морщины на морде лица и седина не прибавляют красоты и оптимизма, просто их со временем не замечаешь... Так и с теми косячками.
Попробуйте сами- ничего сверхсложного и тяжелого в этом нет. Как и в любом деле, главное- соблюдение технологии, внимательность и последовательность. Ну и желание...
Азарт возрастает, когда к первому ровно поклеенному полотнищу прибавляется следующее, а за ним еще и еще...
Как раз в тему наших сегодняшних дискуссий!))
У каждого в жизни наступает момент, когда он понимает что сделать самому спокойнее и бюджетней, а в случае неудачи и притензий предьявлять ни кому не надо, а на себя ж обижаться не будешь))
Есть только один нюанс - не всем это дано и если человек не может, то никакой ютуб не спасет...
У меня муж с золотыми руками и головой! Разбирается практически во всех технических сферах, по дому все мужские работы делает сам, а крашу, клею обои и шпаклюю я...Ну вот не дается оно ему!
Т.ч. совет хороший, но воспользуется ли им человек это уже второй вопрос))
И, кстати, клееть обои не так-то просто! Там тоже есть масса хитростей, а если еще и стены не подготовленные, то красиво поклеить вообще сложно.
Дэ жа вю!
Только с недельку назад с Татьяной говорил по этому поводу! У меня в жизни, что не поклейка обоев то матопад (от слова водопад).
Как раз в тему наших сегодняшних дискуссий!))
У каждого в жизни наступает момент, когда он понимает что сделать самому спокойнее и бюджетней, а в случае неудачи и притензий предьявлять ни кому не надо, а на себя ж обижаться не будешь))
Есть только один нюанс - не всем это дано и если человек не может, то никакой ютуб не спасет...
У меня муж с золотыми руками и головой! Разбирается практически во всех технических сферах, по дому все мужские работы делает сам, а крашу, клею обои и шпаклюю я...Ну вот не дается оно ему!
Т.ч. совет хороший, но воспользуется ли им человек это уже второй вопрос))
И, кстати, клееть обои не так-то просто! Там тоже есть масса хитростей, а если еще и стены не подготовленные, то красиво поклеить вообще сложно.
Любая работа предполагает не только наличие рук, растущих из плеч, но и предрасположенности к ней.
Да, бывает, вроде, все делаешь правильно, а работа не идет и все...
Не клеится, не мажется, не держится... Хоть гвоздями приколачивай, хоть шурупами прикручивай )) Косо-криво, шо капец.
Тем не менее, если мы не говорим о каком то экстремальном виде обоев- тонких бумажных, или шелках-бамбуках, например, а ведем речь о наиболее распространенных средних и тяжелых виниловых, их поклейка, имхо, вне зависимости от основы (флиз ли, бумага ли) достаточно не сложный процесс, чтобы овладеть им даже человеку, не имевшему ранее опыта подобных работ.
Более того, при всей его монотонности, процесс достаточно творческий, требующий и смекалки, и сноровки.
Что касается хитростей, то и они, безусловно, присутствуют. Особенно в (на) углах, проемах, в подгонке, итд. О неподготовленных стенах я скромно промолчу, поскольку, как мне кажется, ни один уважающий себя профи не будет работать с подобными поверхностями, разве, в качестве исключения, поэтому оклейка обоями неподготовленных стен остается за владельцами этих стен, либо мастерами, не брезгующими любой работой.
Саня-городок
28.07.2017, 18:34
о, это отлично:).всегда говорил ..сделайте сами и не морочьте голову рабочим за ваши гроши:)
Nickolay
28.07.2017, 19:04
О неподготовленных стенах я скромно промолчу, поскольку, как мне кажется, ни один уважающий себя профи не будет работать с подобными поверхностями, разве, в качестве исключения, поэтому оклейка обоями неподготовленных стен остается за владельцами этих стен, .
под обои подбрасіваем больше клея и все будет класс:good::good::good: правда если дом завалиться во всем виноваті маляра
под обои подбрасіваем больше клея и все будет класс:good::good::good: правда если дом завалиться во всем виноваті маляра
Рекомендую использовать Ceresit CM 17 или Anserglob ВСХ 33
Саня-городок
28.07.2017, 20:04
Рекомендую использовать Ceresit CM 17 или Anserglob ВСХ 33
не шути так:)..а то видишь люди серьезно относятсяе:)точно купят
Она тебе натурой отдает! А это большая экономия! Сейчас с девочкой гулять тоже денег стоит!))
Учителя подтянулись...возмущенные!
Чего это не будут учить за зарплату? Я учила, потому что совесть не позволяла по-другому. И знаю множество своих коллег, которые учат.
Работала сама и 4-м детям дала/даю образование, т.ч. знаю о чем я!
Не надо нас втягивать в ваши экономические разборки!))
Линолеум можно глянуть на Малине, там когда-то был выбор, может в Эпике что-то есть
нет там ни 4.5 м, ни 5 м; покупала в понедельник, пришлось взять 4 м и состыковывать
не шути так:)..а то видишь люди серьезно относятсяе:)точно купят
Купят- не пропадет, а в хозяйстве пригодится.
Клей хороший, жрать не просит, стоит недорого. )
Мишанчик
28.07.2017, 22:07
Всем добрый день, не могу найти ХОРОШИХ мастеров по поклейке обоев за адекватные деньги, обои разные винил, флизелин, бумага, хотелось бы предварительно работу посмотреть, плюсики всем неравнодушным
....на самом деле бетон прав,Вы готовы у себя дома после ремонта принимать экскурсии,раз так стремитесь посмотреть у других.Но.......если с понедельника в районе стараконки..через пару дней заказчика въедет,поэтому поторопитесь,если нужно Вам.
Мишанчик
28.07.2017, 22:38
Сейчас врачи подтянутся, следователи, учителя и тоже попросят не вредничать, потому что где-то, кто-то, но не здесь.)))
При всем уважении к строителям, если будет край необходимость большую часть вашей работы заказчик при желании сможет выполнить сам, пусть медленнее, но зачастую качественней, примеров масса. А вот как вы, строители, будете друг другу аппендицит удалять, это бы я посмотрел.
Так что коронку поправьте, на ухо сползла.)))
.....Вы совершенно правы,уважаемый.Все подтянутся.Только врачи,учителя и следователи уже давно подтянулись.И таки да,врачам Вы будете платить,потому что не хочется оставшуюся жизнь прожить овощем,учителю,кстати,получающему зарплату,чтобы чадо не росло балбесом и ради машины пойдете на поклон к следователю.А строители....представляете мы такие суки ценим свой труд и мастерство,нарабо анное годами.Представляете,мы тоже живые люди и не всегда получается подстроится под Ваш график(типа когда Вам надо въехать или закончить ремонт).
Уверен,у Вас есть работа и по Вашим меркам Ваш заработать к ниже,чем хо елось бы.И я это понимаю---цены растут быстрее дохода.Вы считаете,что заказчик сможет сделать лучше и быстрее профессионала,были случаи...Верно,просто среди мастеров тоже есть подделки(вчера еще флаера раздовали,а сегодня со шпателем бегают)так криворучки.Но я не раз приходил на объем и слышал:думали Сами ,но..И ни какой гугл не заменит многолетний опыт и наработанные навыки(не стоит чушь нести).Вы писали"при всем уважении к строителям"....мне через неделю,две нужен будет напарник,приглашаю к себе в напарники и обещаю,уважения к строителям у Вас будет еще больше.Отвечаю за каждом свое слово.Заработок Вам 70%,мне30.Только побыв в шкуре другого можно что-то понять.А до тех пор мы всегда будем по-разному ценить свой труд итруд другого.Полемика окончена.
.....Вы совершенно правы,уважаемый.Все подтянутся.Только врачи,учителя и следователи уже давно подтянулись.И таки да,врачам Вы будете платить,потому что не хочется оставшуюся жизнь прожить овощем,учителю,кстати,получающему зарплату,чтобы чадо не росло балбесом и ради машины пойдете на поклон к следователю.А строители....представляете мы такие суки ценим свой труд и мастерство,нарабо анное годами.Представляете,мы тоже живые люди и не всегда получается подстроится под Ваш график(типа когда Вам надо въехать или закончить ремонт).
Уверен,у Вас есть работа и по Вашим меркам Ваш заработать к ниже,чем хо елось бы.И я это понимаю---цены растут быстрее дохода.Вы считаете,что заказчик сможет сделать лучше и быстрее профессионала,были случаи...Верно,просто среди мастеров тоже есть подделки,так криворучки.Но я не раз приходил на объем и слышал:думали Сами ,но...Вы писали"при всем уважении к строителям"....мне через неделю,две нужен будет напарник,приглашаю к себе в напарники и обещаю,уважения к строителям у Вас будет еще больше.Отвечаю за каждое свое слово.Заработок Вам 70%,мне30.Только побыв в шкуре другого можно что-то понять.А до тех пор мы всегда будем по-разному ценить свой труд итруд другого.Полемика окончена.
Скупая слеза сползла...Кстати надо побриться.
У меня есть работа и это единственная причина почему я не строюсь сам, моё время на работе дороже ваших услуг. Но для этого я учился 5 лет, проходил разные курсы и учил языки. Руками работать люблю и многое делаю сам, так что не надо рассказывать-не страшно. Повторюсь, большинство видов строительных работ может выполнить любой человек, я не против чтобы строители зарабатывали, только глаза не надо закатывать.)))
Центр Интерьера
28.07.2017, 23:58
Ага, тоже почти прослезился)))
Беда в том, что каждый волен выбирать свой путь сам. Не верю ни в "суждено", ни в "так получилось". Ни один шаг в жизни не дается легко и именно это дает понимание того, что КПД любых действий зависит исключительно и только от личного упорства и целеустремленности. Не стоит сетовать на обстоятельства и завидовать строителям во Франции и Германии. Встань и сделай! Не, не получается? Грустно, но так бывает. Значит в следующий раз. И никто, подчеркиваю, НИКТО кроме тебя в этом не виноват.
А посему - удачи в начинаниях и продолжениях.
И, памятка, "полемика окончена" не бывает, до тех пор, пока на Земле больше двух живых человек))
Рекомендую использовать Ceresit CM 17 или Anserglob ВСХ 33
ВСХ 44 тогда уж, ближе по характеристикам к 17)).
Nickolay
29.07.2017, 00:43
Скупая слеза сползла...Кстати надо побриться.
У меня есть работа и это единственная причина почему я не строюсь сам, моё время на работе дороже ваших услуг. Но для этого я учился 5 лет, проходил разные курсы и учил языки. Руками работать люблю и многое делаю сам, так что не надо рассказывать-не страшно. Повторюсь, большинство видов строительных работ может выполнить любой человек, я не против чтобы строители зарабатывали, только глаза не надо закатывать.)))
у Форда есть такие слова - я не настолько богат ,чтобы заниматься физическим трудом, легенды говорят что он сказал своей жене в молодости когда она попросила ,что то сделать по дому
Центр Интерьера
29.07.2017, 01:26
у Форда есть такие слова - я не настолько богат ,чтобы заниматься физическим трудом, легенды говорят что он сказал своей жене в молодости когда она попросила ,что то сделать по дому
Намекаешь на то, что делаешь это для души, а не для денег?))
ВСХ 44 тогда уж, ближе по характеристикам к 17)).
Спасибо за профессиональный совет! http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/308.gif
Надеюсь, все заинтересованные лица к нему прислушаются
у Форда есть такие слова - я не настолько богат ,чтобы заниматься физическим трудом, легенды говорят что он сказал своей жене в молодости когда она попросила ,что то сделать по дому
Зато, первая жена Трампа, Иванна не гнушалась физической работы и не гонялась за супругом или обслугой с подобными просьбами. Сама перевешивала картины, вкручивала перегоревшие лампы и орудовала электроинструментами в агромадном особняке. Самым желанным подарком, по ее словам, для нее был какой нибудь перфоратор или мультитул. ))
Центр Интерьера
29.07.2017, 09:09
Ну, я как жена Тампа!)))
В прошлом году, после покупки дома, муж подарил мне шлиф. машинку и пульвелизатор со словами "Дорогая, они помогут воплощать в жизнь твои задумки"))
И занимаюсь я всем этим не потому что не срослось с мастерами, а потому что реально нравится! Нравится учиться, нравится когда получается, нравится когда не так, как у всех, когда людям тоже нравится и они удивляются что это мы сами.
А что может быть лучше чем заниматься любимым делом?))
Заниматься им с прибылью)))
Лучший бизнесс - хобби, приносящее деньги ;)
Мишанчик
29.07.2017, 09:23
Ага, тоже почти прослезился)))
Беда в том, что каждый волен выбирать свой путь сам. Не верю ни в "суждено", ни в "так получилось". Ни один шаг в жизни не дается легко и именно это дает понимание того, что КПД любых действий зависит исключительно и только от личного упорства и целеустремленности. Не стоит сетовать на обстоятельства и завидовать строителям во Франции и Германии. Встань и сделай! Не, не получается? Грустно, но так бывает. Значит в следующий раз. И никто, подчеркиваю, НИКТО кроме тебя в этом не виноват.
А посему - удачи в начинаниях и продолжениях.
И, памятка, "полемика окончена" не бывает, до тех пор, пока на Земле больше двух живых человек))
....не помню,чтобы я что-то писал о строителях Франции или Германии.Ясно слышим звон,не не знаем где он.
Человеческая речь--это последнее,что отличает человека от животного.Если взять щипцы и вырвать кому-то язык,то он станет самим собой.
Центр Интерьера!Обращаюсь к вам.Когда-то вами было написано,что я паркет клею на пва,а наличники прибиваю гвоздями.ВЫ ошибаетесь,я этого не делаю.Потому,что этим я не занимаюсь в приории.Для этого есть специально обученные люди,которые занимаются этими работами.И они прффессиональнее вас.Вы же подобно выскачке пользуетесь не проверенными фактами.Поэтому нет смысла меня упрекать в том,чего вы не знаете,хотя выскачке это простительно .Я маляр,штукатур,иногда плиточник.Свою работу знаю прекрасно.ВЫ совершенно правы:всё зависит от личного упорства и целеустремлённости.И не нравится мне когда кто-то подобно Папа-Я пытается снизить значимость нашего труда.Странно,что вы"якобы"находясь в нашей сфере придерживаетесь иного мнения.Но обьяснение есть--вы просто торгаш.
Папа-я! Теперь к ВАМ обращаюсь.Для меня Ваша скупая слеза где-то между миграцией вислоухой совы и налогообложением Конго.Моя жена тоже 5 лет проучилась,затем много бессонных ночей над книгами для совершенствования своих знаний.Запись для получения её работы на год вперёд.При этом она не хуже меня покрасит,поклеит обои и способна постелить плитку.И НИ РАЗУ никто и никогда от неё не услушал что-то подобное ВАШИМ репликам о строителях.Поэтому сначала что-то сделайте своими ручоночками ,а уж затем критикуйте.Ибо одно дело--могу сам,а другое--делаю сам.
Центр Интерьера! У меня принцип:в лающую собаку камни не бросать.,поэтому полемику заканчиваю,т.к. нет смысла бросать зерно в не плодородную почву.
Если кто-то из прочитавших эту переписку со мной не согласится--можете обосновать.Я никогда не говорю,что есть два мнения:моё и не правильное.
Всем удачи.Спасибо за внимание.Центр Интерьера и Папа-я.без обид.Ничего личного.
Центр Интерьера
29.07.2017, 10:25
Мишанчик, уважаемый, дорогой Вы наш! Вы безумно ошибочно приписываете все мои посты к своей светлой, я бы даже не побоялся этого слова, святой персоне!!!
Вы не стоите такого количества моего внимания, что подтверждаете с каждой жалкой попыткой укусить (это именно о сравнении с собакой, если не хватило догадливости).
"паркет клею на пва,а наличники прибиваю гвоздями" - стоило (если это конечно АПРИОРИ (запомнил как пишется, да?) возможно) включить мозг и увидеть приписку "такие как вы с Николаем". Но да, понимаю, не просто это, не просто...
"Я маляр,штукатур,иногда плиточник". В свои то 47...
Мне 30. Я - руководитель регионального подразделения национальной сети интерьерных салонов. Вам ли, уважаемый, судить о моей компетенции и знаниях, которыми я владею? :)
Уверяю, я со своей работой справляюсь просто замечательно, особенно учитывая то, что мои задачи отнюдь не так сложны как Ваши :)
И ещё: "Человеческая речь--это последнее,что отличает человека от животного"? Правда так считаете?!)) Я знаю несколько человек, от природы, увы, не обладающими даром речи. Так вот, это прекрасные светлые личности, которые очень многого добились в жизни. Делами. Поступками. Мозгами, в конце концов.
Вот Вы и есть превосходный пример собственной теории. Так что научитесь не гавкать, а делать. Вот тогда и жизнь наладится ;)
И, пожалуй, последнее: перестаньте флудить своими подобиями на выпады. Хотите перейти на личности? А на мой взгляд именно это Вы и пытаетесь делать, невзирая на последнюю фразу, милости прошу в личку. Если посчитаю нужным - отвечу. А тут люди о ремонтах говорят.
Любая работа предполагает не только наличие рук, растущих из плеч, но и предрасположенности к ней.
Да, бывает, вроде, все делаешь правильно, а работа не идет и все...
Не клеится, не мажется, не держится... Хоть гвоздями приколачивай, хоть шурупами прикручивай )) Косо-криво, шо капец...............
Был большой православный праздник. А мне бы поработать. Давно это было. Вроде как бы хотел изготовить рамки для заливки плитки. Блин помню, что проработал пару часов и всё криво-косо((((
Плюнул, всё выбросил. Через пару дней вернулся к этой задаче и за полчаса всё сделал идеально!
под обои подбрасіваем больше клея и все будет класс:good::good::good: правда если дом завалиться во всем виноваті маляра
Абсолютно нет! Просто обои еще не высохли, но леса убрали!
Ага, тоже почти прослезился)))
Беда в том, что каждый волен выбирать свой путь сам. Не верю ни в "суждено", ни в "так получилось". Ни один шаг в жизни не дается легко и именно это дает понимание того, что КПД любых действий зависит исключительно и только от личного упорства и целеустремленности. Не стоит сетовать на обстоятельства и завидовать строителям во Франции и Германии. Встань и сделай! Не, не получается? Грустно, но так бывает. Значит в следующий раз. И никто, подчеркиваю, НИКТО кроме тебя в этом не виноват.
А посему - удачи в начинаниях и продолжениях.
И, памятка, "полемика окончена" не бывает, до тех пор, пока на Земле больше двух живых человек))
КПД - просто квинтэссенция всего!
Занялся я как то кирпичной кладкой. С каждым днем скорость, т.е. КПД увеличивались. Дошел до КПД рядом, работающего мастера-учителя.
Прошло два года опять надо было делать кладку - КПД упал в три раза(((
Подскажите, пожалуйста, какие у газовщиков нынче правила: можно ли самим поменять газовую плиту или надо их вызывать?
ГАЗОБЕТОН+
29.07.2017, 14:18
Подскажите, пожалуйста, какие у газовщиков нынче правила: можно ли самим поменять газовую плиту или надо их вызывать?
Плиту можете менять сами
Подскажите, пожалуйста, какие у газовщиков нынче правила: можно ли самим поменять газовую плиту или надо их вызывать?
Плиту можете менять сами
Если только не обращать внимание на скасування гарантии на эту плиту.
Был большой православный праздник. А мне бы поработать. Давно это было. Вроде как бы хотел изготовить рамки для заливки плитки. Блин помню, что проработал пару часов и всё криво-косо((((
Плюнул, всё выбросил. Через пару дней вернулся к этой задаче и за полчаса всё сделал идеально!
прости, праздновать начал до работы или уже после того, как "не пошли дела..."? )))
возможно, причина "косокривости" вовсе не в религиозных предрассудках... если же был трезв как горный хрусталь и рука тверда, как алмаз, значит, таки разгневал богов, согрешил, и в рай не попадешь )))
Да, это в идеале! И будь мне годков поменьше, возможно я бы и переквалифицировалась, а так делаю для себя и то спасибо.
К тому же экономия это тоже прибыль.
В прошлом году на достройку дома после строителей выделили Н-ную сумму, а потом, когда стали делать многое сами, денежки стали перекочевывать обратно в кошелек, было приятно)
А еще у меня дети и животные и с ними неизбежно где-то что-то обдирается, ломается или пачкается...И если раньше мне надо было судорожно искать мастеров, которые бы это переклеили, перекрасили или перешпаклевали, выслушав при этом что объем небольшой, что территориально неудобно, что у них объекты на пол года вперед, то теперь я сохраняю свои нервы и спокойно реставрирую все это сама.
Потом, кто-то делает круглые глаза и искренне удивляется, дескать, почему иностранцы так любят наших женщин?
И тебе умная и красивая, и хозяйственная, и "коня на скаку остановит, в горящую избу войдет", и розетку починит и... И, и, и...
А когда и в постели не бревно, а зажигалка, так вообще на вес золота с О-О-О-О-такими брульянтами))
ПС. дико извиняюсь за офф.
Nickolay
29.07.2017, 18:16
Мишанчик, уважаемый, дорогой Вы наш! Вы безумно ошибочно приписываете все мои посты к своей светлой, я бы даже не побоялся этого слова, святой персоне!!!
Вы не стоите такого количества моего внимания, что подтверждаете с каждой жалкой попыткой укусить (это именно о сравнении с собакой, если не хватило догадливости).
"паркет клею на пва,а наличники прибиваю гвоздями" - стоило (если это конечно АПРИОРИ (запомнил как пишется, да?) возможно) включить мозг и увидеть приписку "такие как вы с Николаем". Но да, понимаю, не просто это, не просто...
"Я маляр,штукатур,иногда плиточник". В свои то 47...
Мне 30. Я - руководитель регионального подразделения национальной сети интерьерных салонов. Вам ли, уважаемый, судить о моей компетенции и знаниях, которыми я владею? :)
Уверяю, я со своей работой справляюсь просто замечательно, особенно учитывая то, что мои задачи отнюдь не так сложны как Ваши :).
ни какой компетенции и тем более знаний (кстати с понятием влажности разобрался) у тебя нуль, ты упрек бросил что гвоздями якобы я прибиваю наличники ,клею на пва паркет( хотя я этим не занимаюсь ну да ладно),так это ж твоя некомпетентность в области продаж и продвижение товара, как пример как Таркет заходил на рынок , они нас забодали своими презентациями с бутербродами и коньяком , вот это я понимаю работа, тот, же цептор вот где профи работают ,проведи презентацию своего товара ну хотя, бы для Одесского форума , что слабо и не надо "кичется" своей должностью,( кстати о птичках в Германии подложка входит в цену ламинат) не вижу ни чего плохого что в 47 лет человек работает на рабочей долхности это я вообще считаю с твоей стороны хамства , ты на работе с подчиненными то-же так хамишь, вывод- из грязи в князи
Nickolay
29.07.2017, 18:32
Ну, я как жена Тампа!)))
В прошлом году, после покупки дома, муж подарил мне шлиф. машинку и пульвелизатор со словами "Дорогая, они помогут воплощать в жизнь твои задумки"))
И занимаюсь я всем этим не потому что не срослось с мастерами, а потому что реально нравится! Нравится учиться, нравится когда получается, нравится когда не так, как у всех, когда людям тоже нравится и они удивляются что это мы сами.
А что может быть лучше чем заниматься любимым делом?))
Марина хобби и деньги понятие не совместимы, у меня на даче маленький столярный цех, делаю я там то что я хочу, может оно ни какой практической цели не имеет , но если мне говорят НАДО сделать что-то это для меня.... мне легче заплатить чтобы кто=то это сделал
Nickolay
29.07.2017, 18:37
Так цените!))
Плиточники, для улицы какой проверенный клей? Поверхность вертикальная, поэтому надо чтоб было надежно.
самый надежный клей это СМ117 , но он дорогой, у меня на даче поклеена плитка на см11 4 года, совет простой швы должны быть2-2,5 можно даже больше если размер плитки позволяет чистые и очень тщательно затертые, не закрашенные а зтертые
Nickolay
29.07.2017, 18:41
Хобби и деньги как раз таки очень совместимы!)) Только не одно помогает заработывать другое, а скорее вынуждает тратить!))
Ну, я тоже не за все берусь) 27м плитки по полу не рискнула положить на неровном полу, приезжали ребята. А небольшие площади почему бы и нет? Интересно)
ты права хобби только вытягивает деньги, по поводу 27 кв.м одной площадью на не ровном полу укладывать плитку, мое мнение это не профессионализм
Nickolay
29.07.2017, 18:52
А Мастера, Ансерглоба, Момента или еще какого производителя нет специального? Какого-нибудь особо влаго- и морозостойкого?
Мастер вообще забудь, это не понятно что, Ансерглоб там по номерам надо смотреть какой номер для улицы честно говоря не помню , работал на Коппейки (это магазин ) крыльцо делали на см11 до сих пор плитка не отвалилась , и рохлы ездять по ней все таки нагрузка килограмм 300 на кв.см а прошло уже лет 7
Если только не обращать внимание на скасування гарантии на эту плиту.
а что, газовщики ставят какие-то отметки в паспорте? а иначе как определить кто устанавливал?
Nickolay
29.07.2017, 18:53
В смысле?
я понял так что собираются укладывать плитку на не ровную поверхность и выводить плоскость плиткой, или я что-то не правильно понял
а что, газовщики ставят какие-то отметки в паспорте? а иначе как определить кто устанавливал?
Никто, кроме сервисной организации, никаких отметок в паспорт плиты не ставит и то, если плите пришел кирдык и случай гарантийный. А что могёт случиться с газовой плитой, шоб ей настал кирдык в течение 12 мес., если не херачить по ней кувалдой и не плавить на конфорках цветные металлы?
Действующая плита подключена гибким шлангом или жестко, стальной трубой 1/2"?
В первом случае, меняйте сами и не заморачивайтесь, а после установки проверьте герметичность соединения мыльной пеной
Во втором, лучше обратиться в газовый участок по месту жительства. Вас обяжут купить гибкий шланг необходимой длины и новый кран.
Никто, кроме сервисной организации, никаких отметок в паспорт плиты не ставит и то, если плите пришел кирдык и случай гарантийный. А что могёт случиться с газовой плитой, шоб ей настал кирдык в течение 12 мес., если не херачить по ней кувалдой и не плавить на конфорках цветные металлы?
Действующая плита подключена гибким шлангом или жестко, стальной трубой 1/2"?
В первом случае, меняйте сами и не заморачивайтесь, а после установки проверьте герметичность соединения мыльной пеной
Во втором, лучше обратиться в газовый участок по месту жительства. Вас обяжут купить гибкий шланг необходимой длины и новый кран.
первый вариант, будем менять сами, спасибо
первый вариант, будем менять сами, спасибо
И не забудьте новую паронитовую прокладку вложить.
Центр Интерьера
29.07.2017, 19:35
ни какой компетенции и тем более знаний (кстати с понятием влажности разобрался) у тебя нуль, ты упрек бросил что гвоздями якобы я прибиваю наличники ,клею на пва паркет( хотя я этим не занимаюсь ну да ладно),так это ж твоя некомпетентность в области продаж и продвижение товара, как пример как Таркет заходил на рынок , они нас забодали своими презентациями с бутербродами и коньяком , вот это я понимаю работа, тот, же цептор вот где профи работают ,проведи презентацию своего товара ну хотя, бы для Одесского форума , что слабо и не надо "кичется" своей должностью,( кстати о птичках в Германии подложка входит в цену ламинат) не вижу ни чего плохого что в 47 лет человек работает на рабочей долхности это я вообще считаю с твоей стороны хамства , ты на работе с подчиненными то-же так хамишь, вывод- из грязи в князи
Есть такое условное понятие, как "диванный политик". Вы - из того числа. Я не кичусь своей должностью, я её создал и пришел к этому непростым путём, а не остался укладчиком напольных покрытий, коим начинал в 2008 году. Так что, что такое работать руками знаю достаточно хорошо. И по сей день, порой, со своими грузчиками плечом к плечу машины разгружаю.
Просто в отличии от Вас, уважаемый, не ною что все плохо и никто не ценит моих трудов, и очень сильно придирается к результату работы))
Нужна моя презентация?! Или нужны бутерброды с коньяком?)))
На Форуме уже немало людей, которые мои презентации слышали. Пусть судят, я только ЗА рецензию на собственную работу. Критика развивает, знаете ли))
И о птичках: подложку в цену ламината включить и я могу, но мало-мальски разбирающийся в отделочных материалах человек, сразу скажет что в 70% случаев она не подойдет к имеющемуся основанию и требованиям заказчика. Но это не уровень знаний маляра, уж простите. Подложка в цене - это маркетинг в чистом виде, не более.
Из грязи в князи? Да, пожалуй, раз уж Вы так пословицы и поговорки цените. Только лично я воспринимаю это иначе: я не остался в "грязи" и развивался, впитывал новые знания, рос, ходил на курсы и ездил по фабрикам. А что в это время делали Вы, уважаемый?)) Ах да, пословицы и поговорки запоминали)))
Повторю в последний раз (далее просто перестаю реагировать на Ваши попытки проявить смекалку) - есть ко мне претензии? Пишите в личку. Не устраивает такой вариант и нужна публика? Так создайте отдельную тему о том, какой Центр Интерьера плохой, там и обсудим.
А Мастера, Ансерглоба, Момента или еще какого производителя нет специального? Какого-нибудь особо влаго- и морозостойкого?
Да Ц-117 хорош для наружки. Но, он дорог и применяется для больших площадей, т.к. имеет высокую пластичность. Можно таки работать Ц11про, но более тщательно отнестись к швам.
Тут кто то вопрошал по поводу наружных ступеней. Так вот это более важно. Капиллярный подсос очень сильный фактор по отрыву плитки, особенно на нижних ступенях. А для верхних уклон в 1%.
а что, газовщики ставят какие-то отметки в паспорте? а иначе как определить кто устанавливал?
Да так и есть. Купила мама в Эльдорадо или в Фокстроте газ-плиту а я резко её установил. Потом увидел, что нет штемпеля в паспорте, позвонил, .... пришлось разбирать собственное соединение, вызывать газовщика + его штемпель в паспорт, потом в магаз и гарантия была оформлена.
(...)Да так и есть. Купила мама в Эльдорадо или в Фокстроте газ-плиту а я резко её установил. Потом увидел, что нет штемпеля в паспорте, позвонил, .... пришлось разбирать собственное соединение, вызывать газовщика + его штемпель в паспорт, потом в магаз и гарантия была оформлена.
Какая то Санта-Барбара
Надо было взять чек, паспорт от плиты, гарантийный талон и сходить в магазин, если покупали в супермаркете, а не инет-магазине.
В противном случае, связаться с менеджером, обслуживавшим ваш заказ и уточнить детали.
Это недоработка конкретного продавца магазина или сотрудника службы доставки, который уполномочен подтверждать гарантийные обяз-ва продавца.
Согласно законодательства, гарантия исчисляется со дня продажи изделия через торговую сеть.
Да Ц-117 хорош для наружки. Но, он дорог и применяется для больших площадей, т.к. имеет высокую пластичность. Можно таки работать Ц11про, но более тщательно отнестись к швам.
Тут кто то вопрошал по поводу наружных ступеней. Так вот это более важно. Капиллярный подсос очень сильный фактор по отрыву плитки, особенно на нижних ступенях. А для верхних уклон в 1%.
Да так и есть. Купила мама в Эльдорадо или в Фокстроте газ-плиту а я резко её установил. Потом увидел, что нет штемпеля в паспорте, позвонил, .... пришлось разбирать собственное соединение, вызывать газовщика + его штемпель в паспорт, потом в магаз и гарантия была оформлена.
не проблема вызвать газовщиков, тем более, что на самом деле менять будут ребята, которые делают ремонт и все равно я за это буду платить; вопрос во времени, когда смогут прийти газовщики, а хочется побыстрее сделать; к сожалению, не могу дозвониться в газ. контору, чтобы прояснить этот вопрос, придется заехать
Nickolay
29.07.2017, 20:07
Есть такое условное понятие, как "диванный политик". Вы - из того числа. Я не кичусь своей должностью, я её создал и пришел к этому непростым путём, а не остался укладчиком напольных покрытий, коим начинал в 2008 году. Так что, что такое работать руками знаю достаточно хорошо. И по сей день, порой, со своими грузчиками плечом к плечу машины разгружаю.
Просто в отличии от Вас, уважаемый, не ною что все плохо и никто не ценит моих трудов, и очень сильно придирается к результату работы))
Нужна моя презентация?! Или нужны бутерброды с коньяком?)))
На Форуме уже немало людей, которые мои презентации слышали. Пусть судят, я только ЗА рецензию на собственную работу. Критика развивает, знаете ли))
И о птичках: подложку в цену ламината включить и я могу, но мало-мальски разбирающийся в отделочных материалах человек, сразу скажет что в 70% случаев она не подойдет к имеющемуся основанию и требованиям заказчика. Но это не уровень знаний маляра, уж простите. Подложка в цене - это маркетинг в чистом виде, не более.
Из грязи в князи? Да, пожалуй, раз уж Вы так пословицы и поговорки цените. Только лично я воспринимаю это иначе: я не остался в "грязи" и развивался, впитывал новые знания, рос, ходил на курсы и ездил по фабрикам. А что в это время делали Вы, уважаемый?)) Ах да, пословицы и поговорки запоминали)))
Повторю в последний раз (далее просто перестаю реагировать на Ваши попытки проявить смекалку) - есть ко мне претензии? Пишите в личку. Не устраивает такой вариант и нужна публика? Так создайте отдельную тему о том, какой Центр Интерьера плохой, там и обсудим.
о моей скромной персоне 18 лет" на линии" это на строительном сленге
о твоей не скоромной с влажностью не разобрался -двоечники; презентацию не в состоянии организовать ( перед " мишанчиком " надо бы извиниться или это то-же слабо попрекать человека что но зарабатывает физ трудом деньги это ещё раз повторяю это ХАМСТВО)
Саня-городок
29.07.2017, 20:20
А Мастера, Ансерглоба, Момента или еще какого производителя нет специального? Какого-нибудь особо влаго- и морозостойкого?
Bcx—44 ансерглоб....нормально для улицы....если хошь на века см17:)...но цена сумашедшая:)...вообще то клей подбирают согласно самой плитки...учииывая ее водопоглощение...
Мишанчик
29.07.2017, 22:35
о моей скромной персоне 18 лет" на линии" это на строительном сленге
о твоей не скоромной с влажностью не разобрался -двоечники; презентацию не в состоянии организовать ( перед " мишанчиком " надо бы извиниться или это то-же слабо попрекать человека что но зарабатывает физ трудом деньги это ещё раз повторяю это ХАМСТВО)
Nickolay,спасибо.Учитывая,что одна из неприступных крепостей-это человеческая глупость,я уже давно перестал вопринимать всё то,что несётся ветром.Знаю много достойных людей и в 55,и в 60,решивших зарабатывать на хлеб физ. трудом,а не строить карьеру,да много людей,которым это чудо природы и в подмётки не годится.Поэтому,я уже писал,в лающую собаку камни не бросаем.Меня задел--я отвел и сделаю это не раз.
Но всё равно спасибо.Удачи.
Вот поэтому решили переиграть с крыльцом.
Сначала думали доливать доп.ступени, чтобы сделать крыльцо более пологим и потом все это под плитку, но потом подумали что рискуем и монолита не получится, и под плитку будет неизбежно попадать влага и крыльцо превратится в вечную головную боль...
А когда решили декорировать дом деревом, то деревянное крыльцо вырисовалось само собой.
Так переселяемся в ЗакарпатьЁ или таки нет?!
Вроде плитка продержится пару лет на любом клею, а там гуртом на Полоныну!
http://guide.karpaty.ua/ru/places/polonyna-runa
Nickolay
29.07.2017, 23:15
Вот поэтому решили переиграть с крыльцом.
Сначала думали доливать доп.ступени, чтобы сделать крыльцо более пологим и потом все это под плитку, но потом подумали что рискуем и монолита не получится, и под плитку будет неизбежно попадать влага и крыльцо превратится в вечную головную боль...
А когда решили декорировать дом деревом, то деревянное крыльцо вырисовалось само собой
я понял так , что решили делать деревянное крыльцо, вот действительно женская логика сначала подняла всех какой клей , какой клей, нет все будем делать деревянное крыльцо, (хотя а какая у тебя должна быть логика)
Nickolay
29.07.2017, 23:16
Пока нет, но всему свое время!)
А пока приближаем его к нам)
После знакомства с хозяйкой "деревянного дома"( деревянная крыша, забор, дорожки, ограждения клумб, потолки и пол в доме, элементы декора) по которому у нас сорвалась сделка, мы с мужем заболели деревом в интерьере и теперь где возможно, с удовольствием его используем.
и печь на пол дома
Танюха37
29.07.2017, 23:30
И, кстати, клееть обои не так-то просто! Там тоже есть масса хитростей, а если еще и стены не подготовленные, то красиво поклеить вообще сложно.
Марина, тут всё зависит от километров клееных обоев, всего-то!))
Дэ жа вю!
Только с недельку назад с Татьяной говорил по этому поводу! У меня в жизни, что не поклейка обоев то матопад (от слова водопад).
Я же тебе сказала, что для меня обои - это бонус, радость и грошики в кармане))
Потом, кто-то делает круглые глаза и искренне удивляется, дескать, почему иностранцы так любят наших женщин?
И тебе умная и красивая, и хозяйственная, и "коня на скаку остановит, в горящую избу войдет", и розетку починит и... И, и, и...
А когда и в постели не бревно, а зажигалка, так вообще на вес золота с О-О-О-О-такими брульянтами))
ПС. дико извиняюсь за офф.
Вот это комплимент!:D
Заметь, ещё обои клеят, штукатурят, коз держат и сыры варят! про остальное промолчу, а то ...;)
Танюха37
29.07.2017, 23:40
"Я маляр,штукатур,иногда плиточник". В свои то 47...
При всём моём уважении, но на поворотах надо тормозить!
Можно и в 70 лет оставаться штукатуром-маляром, я кстати такого человека встречала в пору своей молодости, и до сих пор вспоминаю о нём с уважением! Мастер от Бога!
Не надо обобщать всех и вся, и немного уважения к чужой профессии не помешает. Вы же не будете спорить, что маляр-штукатур - это не профессия? А то, что это работа ручками, так не всем же работать головой, кто-то же должен воплощать чужие идеи. Не так ли?;)
Центр Интерьера
30.07.2017, 00:09
При всём моём уважении, но на поворотах надо тормозить!
Можно и в 70 лет оставаться штукатуром-маляром, я кстати такого человека встречала в пору своей молодости, и до сих пор вспоминаю о нём с уважением! Мастер от Бога!
Не надо обобщать всех и вся, и немного уважения к чужой профессии не помешает. Вы же не будете спорить, что маляр-штукатур - это не профессия? А то, что это работа ручками, так не всем же работать головой, кто-то же должен воплощать чужие идеи. Не так ли?;)
Возможно я излишне резок, но уважение никогда не приходит в виде бонуса. Его либо заслуживают, либо нет.
У меня работает монтажник, которому 56 лет. Он волшебник, слово даю! Склоняю перед ним голову! И уважаю безмерно!
Но эти двое - глобальная противоположность. Один клинышки по 5 см подставляет, другой кроме СМ11 ничего не знает... Какой там Мапей, например?! Или Литокол??? Это нано-технологии!!!
Вы же понимаете что такое ремонт! Вы понимаете какие, на сегодняшний день, есть материалы! Вы понимаете на сколько они отличаются от того, что эти два, простите, субъекта людям парят! И Вы понимаете что заказчики верят. И хотят верить: цена ведь отличная! Еще и САМ мастер порекомендовал!!! Вы их посты поизучайте, надеюсь моя точка зрения станет ясна. Потом сравните их, например, с Саня-городок или Spaider.
В то же время Вы правы в том, что мне стоило бы проявить некую субординацию по отношению к возрасту. Стараюсь, чесслово. Поэтому и обещал больше на их посты не реагировать. Каждому свое, пусть трудятся люди...
Я считаю что человек должен совершенствоваться в навыках, расти, интересоваться новинками в своей сфере. ЭТО нормально! А не брюзжание и посыпание вокруг пословицами.
Nickolay
30.07.2017, 00:12
Ша, Николай, не шумите! У нас таки есть еще шо клеить кроме крыльца!))
Пы.сы. Неужели произвела впечатление такой сумасбродки?)))
И печь на пол дома!
Как не парадоксально, но на мой вкус она именно в деревянном интерьере полностью выполняет свою, не только согревающую миссию, но и декоративную! Более теплого и уютного интерьера для меня не существует
ну тогда тебе надо съездить в Западную Украину печь со всякими наворотами в сочетании с деревом , все евро ремонты отдыхают
Танюха37
30.07.2017, 00:37
Я считаю что человек должен совершенствоваться в навыках, расти, интересоваться новинками в своей сфере. ЭТО нормально! А не брюзжание и посыпание вокруг пословицами.
Заметьте, я никого не защищаю!))
Во многом я с Вами согласна, но высказывание о возрасте и наличие профессии, относящейся к строительству, как-то "слегка" задело.
старею, наверное...))
Танюха37
30.07.2017, 00:40
Зреем, одним словом, зреем...)
смотри не лопни, как перезревший кабачок!))
чем тебе у нас плохо?! укореняйся давай, не надо зреть!;)
Nickolay
30.07.2017, 00:48
Возможно я излишне резок, но уважение никогда не приходит в виде бонуса. Его либо заслуживают, либо нет.
У меня работает монтажник, которому 56 лет. Он волшебник, слово даю! Склоняю перед ним голову! И уважаю безмерно!
Но эти двое - глобальная противоположность. Один клинышки по 5 см подставляет, другой кроме СМ11 ничего не знает... Какой там Мапей, например?! Или Литокол??? Это нано-технологии!!!
Вы же понимаете что такое ремонт! Вы понимаете какие, на сегодняшний день, есть материалы! Вы понимаете на сколько они отличаются от того, что эти два, простите, субъекта людям парят! И Вы понимаете что заказчики верят. И хотят верить: цена ведь отличная! Еще и САМ мастер порекомендовал!!! Вы их посты поизучайте, надеюсь моя точка зрения станет ясна. Потом сравните их, например, с Саня-городок или Spaider.
В то же время Вы правы в том, что мне стоило бы проявить некую субординацию по отношению к возрасту. Стараюсь, чесслово. Поэтому и обещал больше на их посты не реагировать. Каждому свое, пусть трудятся люди...
Я считаю что человек должен совершенствоваться в навыках, расти, интересоваться новинками в своей сфере. ЭТО нормально! А не брюзжание и посыпание вокруг пословицами.
не знаю что ты там нашел в моих постах ,
но в твоих это шедевр чтобы поменять в квартире обои, перед этим надо снять ламинат, кстати проводку , двери не надо снимать, для руководителя такой крупной компании это шедевр , изучай школьный курс химии , физики и тогда может поймешь почему я предпочитаю см-11 и затирку церезит
смотри не лопни, как перезревший кабачок!))
чем тебе у нас плохо?! укореняйся давай, не надо зреть!;)
Поправлю: семенной огурец. У него "выстрел" гораздо эффектней))))
Центр Интерьера
30.07.2017, 02:35
Заметьте, я никого не защищаю!))
Во многом я с Вами согласна, но высказывание о возрасте и наличие профессии, относящейся к строительству, как-то "слегка" задело.
старею, наверное...))
Возможно я неверно донес суть мысли, но имелось в виду следующее: мой личный опыт с лихвой позволяет игнорировать нападки (речь о профессиональной сфере) человека, чей опыт заключается в значительно более узком направлении.
Нет упрека в том, что в таком возрасте человек работает руками. Упрек в том, КАК именно он работает. Как-то так))
В конце концов, не мне судить за то, какой путь себе избрал человек. Но необоснованные и примитивные нападки в свой адрес точно не пропущу :)
Центр Интерьера
30.07.2017, 02:41
не знаю что ты там нашел в моих постах ,
но в твоих это шедевр чтобы поменять в квартире обои, перед этим надо снять ламинат, кстати проводку , двери не надо снимать, для руководителя такой крупной компании это шедевр , изучай школьный курс химии , физики и тогда может поймешь почему я предпочитаю см-11 и затирку церезит
Николай, не надо верить мне на слово. Просто почитайте инструкции, которые вложены в КАЖДУЮ упаковку того же ламината. Мне плевать как именно Вы выполняете свою работу, но именно школьный курс физики дает понимание того, что дерево впитывает влагу и деформируется.
А курс химии способен разъяснить почему обойный клей - агрессивное вещество по отношению к тому же дереву.
Просто сядьте со своим товарищем и за чашкой чая поизучайте матчасть. Возможно после этого нам будет о чем поговорить. На данном этапе - не о чем.
Для вообще непробиваемых: при кап ремонте в средней квартире (50-80 м.кв.) с материалами в помещение попадает порядка куба воды. Вот и думайте куда она оттуда денется, если запустить туда таких строителей, как Мишанчик и Николай...
Мишанчик
30.07.2017, 09:26
не знаю что ты там нашел в моих постах ,
но в твоих это шедевр чтобы поменять в квартире обои, перед этим надо снять ламинат, кстати проводку , двери не надо снимать, для руководителя такой крупной компании это шедевр , изучай школьный курс химии , физики и тогда может поймешь почему я предпочитаю см-11 и затирку церезит
Николай,действительно заканчивай.Тридцатилетний руководитель регионального....Чтоб было понятней,это уровень бригадира большого цеха на заводе.Я,честно говоря,считал,что общаюсь со своим сверсником с разумной разницей...А тут оказалось цуценя,который как в детском саду меняется размерами(мне 30 и я,ему 47 и он..).Мы уже давно с помощью физ.труда и работы руками способны решить серьезные проблемы и прокормить свои семьи,в то время як для цього цеценя главной проблемой сожрать манную кашу или выбросить ее в окно.Руководиьель регионального....,на самом деле как менчендайзер,звучит громко,а по сути"никто,зовут никак".Мои инструменты уже 19 мес.не видели дома,я поводу их с объекта на объект и оценку моего проффионализма из уст офисного планктона могу позволить себе проигнорировать.А началось все с моего утверждения,что ламинат это картон.Повторюсь,я оказался не готов,рассчитывал,что мой оппонент сформировавшаяся личность с опытом и багажом знаний.Николай,вступать в дебаты можно исключительно с равноценные оппонентом,имеющим достаточный багаж опыта на своих,в прямом смысле слова,мозалях.А споря с мальчишкой без опыта и знаний(прочти его комменты:и я так думаю,с согласен,и я того же мнения по.д.)...и делающего свои скудные выводы не из просмотра работ или личного общения,а из постов в теме....Мне действительно сейчас стыдно,что я опустился до его уровня.Больше такого не повторится.Ты,кстати,попал в опалу к чуду природы не"благодаря"своим постам,только потому,что встал в мою защиту,когда оно,ну,типа дитя,рекомендовало всем форумчанам не давать мне заказы из-за утверждения,что ламинат-это бумага.Но теперь я в этом уверен.Это бумага.Николай,действительно это тема о ремонтах,поэтому все,споры с выставками окончены.А теперь справедливости ради:благодаря изучению технологических возможностей,посещению семинаров(в это я верю)и ....возможно не большому опыту,теоритических знаний для консультаций заказчиков у него немного есть и я это признаю.Что касается его мнения в других и сферах или моем опыте,����������.На этом спор не по теме прекращаем.Еще раз спасибо тебе.
Но необоснованные и примитивные нападки в свой адрес точно не пропущу :)
Пропустите, я вас прошу))). Иначе это "повидло" будет размазано ещё на пару страниц. Будьте умней.
Танюха37
30.07.2017, 10:31
Пропустите, я вас прошу))). Иначе это "повидло" будет размазано ещё на пару страниц. Будьте умней.
100% ))
Центр Интерьера
30.07.2017, 14:30
Пропустите, я вас прошу))). Иначе это "повидло" будет размазано ещё на пару страниц. Будьте умней.
А пожалуй соглашусь, Вы правы)))
Перламутр
30.07.2017, 18:48
Пропустите, я вас прошу))). Иначе это "повидло" будет размазано ещё на пару страниц. Будьте умней.
И я Вас полностью поддерживаю.Ему давно пора поумнеть.
Центр Интерьера
30.07.2017, 19:39
И я Вас полностью поддерживаю.Ему давно пора поумнеть.
Благодарю за рецензию, учту :)
То что вы вынесли свои разборки на всеобщее обсуждение, вовлекая в "Большую стирку" грязного белья сочувствующих и осуждающих, не красит и не прибавляет ума обоим.
Хороши и один, и другой. Для чистоты эксперимента, я бы вас поменял местами на месячишко-другой (как в старой доброй комедии с Эдди Мерфи) и вот тогда, можно было бы сделать выводы: "ху из ху" и "ху чего стоит" в этой жизни.
А так, какая-то базарная перепалка и писькомерство уровня великовозрастных балбесов.
Ничаво личного. Мимо проходил ))
Мишанчик
30.07.2017, 21:25
То что вы вынесли свои разборки на всеобщее обсуждение, вовлекая в "Большую стирку" грязного белья сочувствующих и осуждающих, не красит и не прибавляет ума обоим.
Хороши и один, и другой. Для чистоты эксперимента, я бы вас поменял местами на месячишко-другой (как в старой доброй комедии с Эдди Мерфи) и вот тогда, можно было бы сделать выводы: "ху из ху" и "ху чего стоит" в этой жизни.
А так, какая-то базарная перепалка и писькомерство уровня великовозрастных балбесов.
Ничаво личного. Мимо проходил ))
.........все,все,усе.....уже писал.Мне стыдно,признаюсь,каюсь.Пошел я на костёр самосознания,самостыда,самобичевания.Вспоминаю басню Филатова,не помню названия".....отболею,отслужу,отработаю и отсижу,но если можно,только летом и,пожалуйста,в Крыму".А если всерьез,все,признаю....вердикт:виновен,....замяли. Признание недуга---первый шаг к исцелению.
Дякую за увагу.
Primus86
30.07.2017, 21:39
Господа, подскажите пожалуйста, как мне лучше сделать и во сколько денег это станет такая работа ну хоть порядок цен:
Имеется квартира в которой на полу ламинат, потолки тканевые натяжные крашенные, на стенах обои под покраску. Обои красились в серый цвет с краскопульта. Сейчас есть желание обновить цвет стен и снова их перекрасить, но так что б не пострадали плинтуса, пол, и потолок, есть кто берется за такие работы? И второй вопрос - серый цвет можно перекрасить в светлые тона или это только путем нескольких перекрашиваний долго и нудно и проще обновить серый?
Господа, подскажите пожалуйста, как мне лучше сделать и во сколько денег это станет такая работа ну хоть порядок цен:
Имеется квартира в которой на полу ламинат, потолки тканевые натяжные крашенные, на стенах обои под покраску. Обои красились в серый цвет с краскопульта. Сейчас есть желание обновить цвет стен и снова их перекрасить, но так что б не пострадали плинтуса, пол, и потолок, есть кто берется за такие работы? И второй вопрос - серый цвет можно перекрасить в светлые тона или это только путем нескольких перекрашиваний долго и нудно и проще обновить серый?
Плинтус если пластиковый, то проще снять и после покраски вернуть в зад. Раз там тканевый натяжной, то стопудово есть багет, значит потолок при покраске не пострадает, так как отделён багетом. В светлые тона хорошей краской перекроется за два слоя, обновить серый можно одним слоем. Технических проблем не вижу, всё можно сделать аккуратно.
Primus86
30.07.2017, 22:53
Плинтус если пластиковый, то проще снять и после покраски вернуть в зад. Раз там тканевый натяжной, то стопудово есть багет, значит потолок при покраске не пострадает, так как отделён багетом. В светлые тона хорошей краской перекроется за два слоя, обновить серый можно одним слоем. Технических проблем не вижу, всё можно сделать аккуратно.
Я уже в личке поблагодарил и спросил - сколько денег. Как это прикинуть по стоимости? И кто красит краскопультом такое и завешивает при этом все целофаном?
Я уже в личке поблагодарил и спросил - сколько денег. Как это прикинуть по стоимости? И кто красит краскопультом такое и завешивает при этом все целофаном?
Покраска в районе 2 баксов за квадрат ориентир, плюс допработы. Краскопультом в жилой квартире я бы не дул, валиком будет аккуратней.
Зы. Я не напрашиваюсь если шо, немного занят).
Саня-городок
31.07.2017, 09:33
Привет всем гуру строительных работ:)..нужна коллективная помощь:)...значится так...имею обьект в 80 метров...была озвучена сумма в 80 баксов за метр площади пола....это после демонтажа полного и вывоза трех вагонов бетона:)...значится заказчик уходит в рейс и хочет обьект заморозить...я не против ...блин но как считаться!?...сделали стяжку по всей хате и через пару недель закончим маячку...и вроде как типа это 50 процентов от 6400 баксов...но я смотрю шо жто мало!...потому шо это черновые работы и самые трудоемкие..пробовал отнять стоимость пркраски,гипсокартона,плитки,ламината и чистовой малярки....и не выходит 50 процентов!..теряется мной где то около 1000...хочу шоб по справедливости:)..это ж не я прерываю работу:).я отказал многим клиентам...кто шо скажет?..справедливо отнять стоимость финишной отделки от оговоренной суммы?..вернусь я сюда или нет хз..не буду ж я сидеть и ждать пока человек вернется и осчастливит меня...может кто сталкивался с таким?..блин угораздило договориться так...
Танюха37
31.07.2017, 09:33
Краскопультом в жилой квартире я бы не дул, валиком будет аккуратней.
Согласна на все 100% ...
Nata_val
31.07.2017, 10:05
Подскажите, пожалуйста приличного мастера для реставрации деревянных дверей с нормальными ценами
Добрый день. Вопрос электрикам. Заранее признателен за ответ.
В щитке на площадке стоит автомат номиналом 32 А, в квартиру я взял УЗО номиналом 40А (Шнайдер ВД63). Электрик говорит, что это много и надо УЗО номиналом не более 25А, иначе толку от него будет. Так ли это на самом деле?
Nickolay
31.07.2017, 10:19
Привет всем гуру строительных работ:)..нужна коллективная помощь:)...значится так...имею обьект в 80 метров...была озвучена сумма в 80 баксов за метр площади пола....это после демонтажа полного и вывоза трех вагонов бетона:)...значится заказчик уходит в рейс и хочет обьект заморозить...я не против ...блин но как считаться!?...сделали стяжку по всей хате и через пару недель закончим маячку...и вроде как типа это 50 процентов от 6400 баксов...но я смотрю шо жто мало!...потому шо это черновые работы и самые трудоемкие..пробовал отнять стоимость пркраски,гипсокартона,плитки,ламината и чистовой малярки....и не выходит 50 процентов!..теряется мной где то около 1000...хочу шоб по справедливости:)..это ж не я прерываю работу:).я отказал многим клиентам...кто шо скажет?..справедливо отнять стоимость финишной отделки от оговоренной суммы?..вернусь я сюда или нет хз..не буду ж я сидеть и ждать пока человек вернется и осчастливит меня...может кто сталкивался с таким?..блин угораздило договориться так...
делай как тебе выгодно объект "разморозиться" под новый год расценки как ты понимаешь не повысятся , ты картину описал очень похожую у нас , но мы считали по расценкам за выполненные работы , но сливки получается мы кому-то оставили, со скандалом , договорились чтобы заказчик авонсировал будущие работы которые начнуться в ноябре месяце
Nickolay
31.07.2017, 10:23
Подскажите, пожалуйста приличного мастера для реставрации деревянных дверей с нормальными ценами
единственно можно сказать , что это не из дешевых удовольствий , как я понимаю эту работу она будет стоить от 150-250 дол. спрос на такие виды работ упал
Добрый день. Вопрос электрикам. Заранее признателен за ответ.
В щитке на площадке стоит автомат номиналом 32 А, в квартиру я взял УЗО номиналом 40А (Шнайдер ВД63). Электрик говорит, что это много и надо УЗО номиналом не более 25А, иначе толку от него будет. Так ли это на самом деле?
Электрик не прав.
На узо написано 40 А 30 мА? Если да, ставьте его.
Электрик не прав.
На узо написано 40 А 30 мА?
Именно так и написано. Дополню, квартира однокомнатная, стандартный набор потребителей электроэнергии.
Саня-городок
31.07.2017, 10:43
С краскопультом потолку хана...
Прям как ситуация что недавно обсуждали)
"В чем трагедия? Расчитать по выполненной работе!"
И я тогда написала, что договаривались по квадратуре и по выполненной работе не получалось посчитать, тут смотрю то же самое)
Выхода вижу 2.
Или рискнуть и ждать возвращения на этот объект.
Или объяснить человеку что договор составлялся на всею работу целиком, а раз работа будет выполняться частями, то и пересчитать каждый этап выполненной работы и расчитаться по факту.
Марина , посчитать не вопрос....но тут квартира не новострой...мы демонтировали все до бетона..и даже кабинку сантехническую снесли и все балконые блоки...За два месяца столько подготовительных работ сделали что все не упомнишь...Был бы новострой то легко было бы..пару дней обсчитали и все...а тут херова туча углов, откосов, переходов...тут неделю надо сидеть и считать все мелочи, все погонные метры!...незнаю наверное остановлюсь на варианте отминусую чистовую отделку и остаток заберу...просто он то хочет шоб мы без него продолжили, то сомневается шо жена проконтролирует все блохи:)...или 8 евро в час:)...тогда надо забирать все, а потом когда нибудь в следующей жизни заканчивать:)
montana27
31.07.2017, 11:05
делай как тебе выгодно объект "разморозиться" под новый год расценки как ты понимаешь не повысятся , ты картину описал очень похожую у нас , но мы считали по расценкам за выполненные работы , но сливки получается мы кому-то оставили, со скандалом , договорились чтобы заказчик авонсировал будущие работы которые начнуться в ноябре месяце
а можно уточнить, какая проблема посчитать каждый этап и расчитаться по факту? и почему человек должен что то авансировать? любой форс мажор с обеих сторон анулирует договоренность и пропадет аванс? почему?
вот поэтому я и не понимаю и против цены под ключ. случиться может все что угодно и надо иметь возможность посчитаться на любом этапе по факту сделанного. мы так и делали- каждый этап считался и выполнялся отдельно. ремонт безболезненно заморозился и потом начался опять с новых этапов. а то когда мастер кусочками делает все, как писала Марина, то если придется разойтись, возникают проблемы -как считать и кто это будет доделывать.
Марина , посчитать не вопрос....но тут квартира не новострой...мы демонтировали все до бетона..и даже кабинку сантехническую снесли и все балконые блоки...За два месяца столько подготовительных работ сделали что все не упомнишь...Был бы новострой то легко было бы..пару дней обсчитали и все...а тут херова туча углов, откосов, переходов...тут неделю надо сидеть и считать все мелочи, все погонные метры!...незнаю наверное остановлюсь на варианте отминусую чистовую отделку и остаток заберу...просто он то хочет шоб мы без него продолжили, то сомневается шо жена проконтролирует все блохи:)...или 8 евро в час:)...тогда надо забирать все, а потом когда нибудь в следующей жизни заканчивать:)
Но Вы уже, полностью, оборзели ). Что правильно. Читаю форум более десяти лет (почти двадцать ;) ) - помню твои слова: (не дословно), конкурентов станет меньше - зарплаты станут выше. Т.е. стоимость работ.
Это ерунда. Коли Вы Десятидоларовыезачас вымрете по возрасту -будет веселее - стоимость работ возрастет, а качество ухудшится
Primus86
31.07.2017, 11:11
Покраска в районе 2 баксов за квадрат ориентир, плюс допработы. Краскопультом в жилой квартире я бы не дул, валиком будет аккуратней.
Зы. Я не напрашиваюсь если шо, немного занят).
От валика не будет заметных следов?
а можно уточнить, какая проблема посчитать каждый этап и расчитаться по факту? и почему человек должен что то авансировать? любой форс мажор с обеих сторон анулирует договоренность и пропадет аванс? почему?
вот поэтому я и не понимаю и против цены под ключ. случиться может все что угодно и надо иметь возможность посчитаться на любом этапе по факту сделанного. мы так и делали- каждый этап считался и выполнялся отдельно. ремонт безболезненно заморозился и потом начался опять с новых этапов. а то когда мастер кусочками делает все, как писала Марина, то если придется разойтись, возникают проблемы -как считать и кто это будет доделывать.
Проблемы никакой. Могу приехать посчитать и Вы рассчитаетесь за расчеты по факту расчетов.
Две или четыре страницы подряд присутствовал человек, который считает.
Он объяснял мастерам, что он умнее, бо начальник - так все вопросы к нему. Мастер - работу делает. Бухгалтер - считает. Найди мастера - который не бухгалтер.
Именно так и написано. Дополню, квартира однокомнатная, стандартный набор потребителей электроэнергии.
Это неважно. УЗО должно быть номиналом не меньше номинала автомата, т.ч. у вас правильный вариант.
Саня, а я тебе говорил что это тупая схема расчёта...
Оплата должна быть поэтапной, за выполненный этап работ, поквадратурно. Общая стоимость это утопия, притом для обеих сторон.
От валика не будет заметных следов?
От исполнителя зависит.
montana27
31.07.2017, 11:30
Проблемы никакой. Могу приехать посчитать и Вы рассчитаетесь за расчеты по факту расчетов.
Две или четыре страницы подряд присутствовал человек, который считает.
Он объяснял мастерам, что он умнее, бо начальник - так все вопросы к нему. Мастер - работу делает. Бухгалтер - считает. Найди мастера - который не бухгалтер.
спасибо)) я посчитать могу сама) от мастера мне нужна цена, а метраж на цену я сама пересчитать могу) а рассчитываюсь я только по факту выполнения этого этапа.
Саня-городок
31.07.2017, 11:31
Но Вы уже, полностью, оборзели ). Что правильно. Читаю форум более десяти лет (почти двадцать ;) ) - помню твои слова: (не дословно), конкурентов станет меньше - зарплаты станут выше. Т.е. стоимость работ.
Это ерунда. Коли Вы Десятидоларовыезачас вымрете по возрасту -будет веселее - стоимость работ возрастет, а качество ухудшится
Шо ты хотел сказать?:)...шо мы оборзели?:).или шо мы вымрем?...:)...я спросил как будет справедливо?...
Подскажите, пожалуйста приличного мастера для реставрации деревянных дверей с нормальными ценами
Реставрация всегда априори дороже.
Вам реально надо их реставрировать?
И однозначно цена не будет нормальной!
Саня-городок
31.07.2017, 11:37
спасибо)) я посчитать могу сама) от мастера мне нужна цена, а метраж на цену я сама пересчитать могу) а рассчитываюсь я только по факту выполнения этого этапа.
Я сам такой хитросделанный шо могу посчитать:)..при чем по факту:)..я ж сказал проблема не в этом:)...проблема в том шо мы договорились по ценам юдистроя...либо за квадрат, либо с учетом того шо там в конце, как в кредитном договоре, написанно шо все допработы считаются отдельно по согласованию сторон....ты считаешь шо я должен был за кажлую дырку и яму вызванивать его шоб мы оговорили сколько это стоит?:)..я бы глянул на тебя когда ты бы по пять раз на день приезжала бы чтоб все обговорить..ькроме погоноквадратных метров...а тут везде если не ямка, то отбито шо то...как после демонтажа...это не новострой...Всем спасибо за ""дельные и справедливые подсчеты"":)
а можно уточнить, какая проблема посчитать каждый этап и расчитаться по факту? и почему человек должен что то авансировать? любой форс мажор с обеих сторон анулирует договоренность и пропадет аванс? почему?
вот поэтому я и не понимаю и против цены под ключ. случиться может все что угодно и надо иметь возможность посчитаться на любом этапе по факту сделанного. мы так и делали- каждый этап считался и выполнялся отдельно. ремонт безболезненно заморозился и потом начался опять с новых этапов. а то когда мастер кусочками делает все, как писала Марина, то если придется разойтись, возникают проблемы -как считать и кто это будет доделывать.
У Вас бесконечная жизнь?
Так проблема в этом и заключается!
Посчитать каждый этап и рассчитать по факту = затрата калорий = ДЕНЮЖКА. Поймите! Вы не АВАНСИРУЕТЕ! Вы ОПЛАЧИВАЕТЕ ПОТРАЧЕННОЕ на Вас время!
Прорвало. Я в тридцать лет понял - я не люблю деньги, а люблю то или это - поэтому я делаю то, что мне нравится или не нравится. Еслиб я хотел денег - ...
Как может ученик тренингов и прочей болтовни спорить со штукатуром, ой, переборщил - шпатлевщиком.
Один умеет - другой знает как уметь, но не умеет. В тридцать лет начальником сбыта... Я в 22 был коммерческим директором и ни какой-то конторы, а совместного предприятия при международном фонде. А смысл?
Этот "региональный" сможет прошпаклевать потолок? Упорства, может и хватит, ручки выдержат?
А ему, почти, отец объясняет - не так все просто. И то, что написано на упаковке - не факт.
-----------------
Большинство современных штукатуров не могут штукатурить без добавок. Сделать наброс, выровнять, затереть - (задолбали ваши сокращения) цементный раствор - мало кто умеет.
Берем "умные смеси" - так и тянет съездить в то же Свердлово, пока не все просрали - там такая лепнина и накаты - без этого "дерьма".
-------------------
Какой-то черт, которого, если он не родственник, завтра выгонят за ненадобностью - рассказывает Мастеру как и что делать - я балдею... дураки всегда красноречивее.
montana27
31.07.2017, 11:43
У Вас бесконечная жизнь?
Так проблема в этом и заключается!
Посчитать каждый этап и рассчитать по факту = затрата калорий = ДЕНЮЖКА. Поймите! Вы не АВАНСИРУЕТЕ! Вы ОПЛАЧИВАЕТЕ ПОТРАЧЕННОЕ на Вас время!
не понимаю)) я ж сказала что считать сама умею) и тел могу объяснить метраж и нужные работы, ко мне для этого приезжать не нужно.
Шо ты хотел сказать?:)...шо мы оборзели?:).или шо мы вымрем?...:)...я спросил как будет справедливо?...
Конечно. Вымрем. И оборзели. И нет никакой справедливости. Как обычно все.
А что без нас делать?
-----------
Забыли. Я больше не срываюсь.
Nickolay
31.07.2017, 11:47
а можно уточнить, какая проблема посчитать каждый этап и расчитаться по факту? и почему человек должен что то авансировать? любой форс мажор с обеих сторон анулирует договоренность и пропадет аванс? почему?
вот поэтому я и не понимаю и против цены под ключ. случиться может все что угодно и надо иметь возможность посчитаться на любом этапе по факту сделанного. мы так и делали- каждый этап считался и выполнялся отдельно. ремонт безболезненно заморозился и потом начался опять с новых этапов. а то когда мастер кусочками делает все, как писала Марина, то если придется разойтись, возникают проблемы -как считать и кто это будет доделывать.
в строительстве во всяком случае нашем существуют выгодные и не выгодные для строителя работы поэтому это как-то суммируется и выходим на средне арифметическое, в моем случае посчитали стоимость работ и конечную сумму за объект, все было нормально, после того как были выполнены все работы черновые и подготовительные (заказчик рассчитался претензий нет) заказчик , заявляет все я ухожу в рейс , деньги закончились, продолжим в ноябре , декабре
теперь конкретные цифры я штукатурил по цене 100 гр кв.м для себя готовил поверхность для укладки плитки , это не очень выгодная работа, но наверстываешь на самой укладке 250 гр кв. ,буду ли я работать в ноябре , декабре не буду и по каким ценам это неизвестно , поэтому я настоял на получение аванса, заказчик не очень был доволен , но согласился с моими доводами
Саня-городок
31.07.2017, 11:48
Саня, а я тебе говорил что это тупая схема расчёта...
Оплата должна быть поэтапной, за выполненный этап работ, поквадратурно. Общая стоимость это утопия, притом для обеих сторон.
Да нормальная схема:)...тут же нет никаких кривых потолков и прочей дизайнерской ереси:)..почти классика..Она всегда вписывалась в те деньги шо мы обговорили...просто тут столько доп.работ, шо они превысят всю сумму ремонта, если считать их погонными метрами:)...Мы много обьектов так считали и всегда было отлично....никто не ходил и нетратил время на замеры, подсчеты...тут просто сложновато все....не новострой все таки...ладно разберусь:)
Подскажите, пожалуйста приличного мастера для реставрации деревянных дверей с нормальными ценами
тут тема есть на форуме. столярный цех http://forumodua.com/showthread.php?t=154662
сам ищу, но мне нужен мастер который коробки сможет по месту покрасить. не выкорчёвывая, а они за такое не берутся
в среднем от 100 у.е полотно+коробка+наличники
montana27
31.07.2017, 11:55
в строительстве во всяком случае нашем существуют выгодные и не выгодные для строителя работы поэтому это как-то суммируется и выходим на средне арифметическое, в моем случае посчитали стоимость работ и конечную сумму за объект, все было нормально, после того как были выполнены все работы черновые и подготовительные (заказчик рассчитался претензий нет) заказчик , заявляет все я ухожу в рейс , деньги закончились, продолжим в ноябре , декабре
теперь конкретные цифры я штукатурил по цене 100 гр кв.м для себя готовил поверхность для укладки плитки , это не очень выгодная работа, но наверстываешь на самой укладке 250 гр кв. ,буду ли я работать в ноябре , декабре не буду и по каким ценам это неизвестно , поэтому я настоял на получение аванса, заказчик не очень был доволен , но согласился с моими доводами
я вас понимаю, это есть абсолютно в любой работе и любой сфере, но вы меня простите, это волновать никого не должно. если работа более тяжелая- она считается дороже. но вариант безболезненного расхода должен иметь место быть на любом этапе. в конце концов заказчик вам ничего не обязан, кроме расчета по выполненным работам. разве нет?
спасибо)) я посчитать могу сама) от мастера мне нужна цена, а метраж на цену я сама пересчитать могу) а рассчитываюсь я только по факту выполнения этого этапа.
Цен в инете как грязи. А если мастер потратил время что бы сложить Вам ответ - он это должен делать бесплатно? При этом он должен сложить не от "фонаря" и не по прайсам дизайнеров - он должен обдумать. Хотя - это если вы ему понравитесь (как заказчик), а проще лупануть цену, чтоб отстали.
Саня-городок
31.07.2017, 12:00
я вас понимаю, это есть абсолютно в любой работе и любой сфере, но вы меня простите, это волновать никого не должно. если работа более тяжелая- она считается дороже. но вариант безболезненного расхода должен иметь место быть на любом этапе. в конце концов заказчик вам ничего не обязан, кроме расчета по выполненным работам. разве нет?
На любой работе если вы прерываете отношения, есть неустойка...я отказал клиентам...мне в процессе работы могли сделать более выгодные предложения и таки делали....я не ушел...а счас вы хотите мне сказать шо никто никому ниче не должен?...хитро:)...понимаю:)
montana27
31.07.2017, 12:01
Цен в инете как грязи. А если мастер потратил время что бы сложить Вам ответ - он это должен делать бесплатно? При этом он должен сложить не от "фонаря" и не по прайсам дизайнеров - он должен обдумать. Хотя - это если вы ему понравитесь (как заказчик), а проще лупануть цену, чтоб отстали.
вы меня не читаете и пытаетесь показать что делаете кому то одолжение своим приходом. я вам еще раз пишу что ко мне приходить не надо, меня эти лишние хождения тоже утомляют. и я считать умею и примерно прикинуть общую сумму тоже могу с погрешностью на там погонные или тут подрезки. за цены в нете тоже в курсе, но спрашивая мастера меня интересуют его цены по которой он будет работать, а не из инета. кому проще лупануть цену- тот ищет дальше своих бриллиантовых заказчиков)
Nickolay
31.07.2017, 12:05
я вас понимаю, это есть абсолютно в любой работе и любой сфере, но вы меня простите, это волновать никого не должно. если работа более тяжелая- она считается дороже. но вариант безболезненного расхода должен иметь место быть на любом этапе. в конце концов заказчик вам ничего не обязан, кроме расчета по выполненным работам. разве нет?
вы рассуждаете с позиции заказчика и это нормально, но есть ещё позиция мастера и мастер то=же не понимает почему он должен терять (есть понятие утерянная выгода тем более изобразили какое-то понятее договора ) поэтому и берем где то среднее чтобы всех устраивало
montana27
31.07.2017, 12:08
На любой работе если вы прерываете отношения, есть неустойка...я отказал клиентам...мне в процессе работы могли сделать более выгодные предложения и таки делали....я не ушел...а счас вы хотите мне сказать шо никто никому ниче не должен?...хитро:)...понимаю:)
неустойка есть только в считанных моментах. например при аренде. и то, при подписании договора. вы ж с этим согласны? поверьте что не только строители страдают от недополученной прибыли если человек что то передумал делать. но никакого кидка тут нет. клиент имеет на это право. и это есть почти везде, кроме госсектора. если только не заключил договор и не прописал там эти моменты что сами понимаете бывает крайне редко.
montana27
31.07.2017, 12:10
вы рассуждаете с позиции заказчика и это нормально, но есть ещё позиция мастера и мастер то=же не понимает почему он должен терять (есть понятие утерянная выгода тем более изобразили какое-то понятее договора ) поэтому и берем где то среднее чтобы всех устраивало
я рассуждаю с разных позиций, моя и мужа работа тоже включает в себя такие моменты. но мы не можем на клиента накинуть то, на что мы рассчитывали по деньгам, но не сделали потому что он что то передумал делать. я об этом пишу.
вы меня не читаете и пытаетесь показать что делаете кому то одолжение своим приходом. я вам еще раз пишу что ко мне приходить не надо, меня эти лишние хождения тоже утомляют. и я считать умею и примерно прикинуть общую сумму тоже могу с погрешностью на там погонные или тут подрезки. за цены в нете тоже в курсе, но спрашивая мастера меня интересуют его цены по которой он будет работать, а не из инета. кому проще лупануть цену- тот ищет дальше своих бриллиантовых заказчиков)
Уважаемая МОНТАНА27, для меня плата за вызов принципиальна! Это просто тест на вшивость заказчика. Заказ на 1000 долларов и жмётся на 100грн = ..........
Хотя когда вижу, что реально ударили по рукам и работа моя - плату не беру.
неустойка есть только в считанных моментах. например при аренде. и то, при подписании договора. вы ж с этим согласны? поверьте что не только строители страдают от недополученной прибыли если человек что то передумал делать. но никакого кидка тут нет. клиент имеет на это право. и это есть почти везде, кроме госсектора. если только не заключил договор и не прописал там эти моменты что сами понимаете бывает крайне редко.
Везде свои МЕЛОЧИ! При аренде или продажи квартиры есть два термин АВАНС и ЗАДАТОК. Так вот юристы их таки различают.
Уважаемая МОНТАНА27, для меня плата за вызов принципиальна! Это просто тест на вшивость заказчика. Заказ на 1000 долларов и жмётся на 100грн = ..........
Хотя когда вижу, что реально ударили по рукам и работа моя - плату не беру.
И много у вас заказчиков, с таким подходом?
montana27
31.07.2017, 12:20
Уважаемая МОНТАНА27, для меня плата за вызов принципиальна! Это просто тест на вшивость заказчика. Заказ на 1000 долларов и жмётся на 100грн = ..........
Хотя когда вижу, что реально ударили по рукам и работа моя - плату не беру.
ваше право. а я уже по тел могу понять и договорится начинаем мы работать или нет. может потому что я внятно могу объяснить что мне нужно делать. не сошлись только один раз когда мастер не смог по тел сложить цену свои услугам, хотя метраж ( по стенам) и работа были названы и навязал свой приезд в процессе которого он начал строить из себя дизайнера и рассказывал где какие гипсокартоновые конструкции будет делать, хотя речь шла изначально только за штукатурку- шпаклевку. и спорил что нужны подшторники и как он их будет делать, хотя ему 2 раза было сказано что штор не будет вообще. вот тут да, не сложилось и смысла было приезжать я вообще не поняла. не у меня есть конечно свое мнение как это называлось, но я его при себе оставлю)
Саня-городок
31.07.2017, 12:26
неустойка есть только в считанных моментах. например при аренде. и то, при подписании договора. вы ж с этим согласны? поверьте что не только строители страдают от недополученной прибыли если человек что то передумал делать. но никакого кидка тут нет. клиент имеет на это право. и это есть почти везде, кроме госсектора. если только не заключил договор и не прописал там эти моменты что сами понимаете бывает крайне редко.
Та у нас то и отношения держатся больше на человеческих отношения:)..ну договор это наверное правильно:)...поляки кстати недоумевали как это мы работаем по устной договоренности:)..и все не верили, что мол таки рассчитываются....они никогда без бумаженции не работают...и все равно я считаю что если я прерываю работу по каким то своим мотивам, я оставляю часть работы неоплаченной...по своему это справедливо....но если заказчик, то неустойка тоже справедлива....просто отношения у нас по старой советской привычке:)...мол да ладно, с него не убудет..придет другой...наследие совдепии:)
И много у вас заказчиков, с таким подходом?
Позвони в любую контору. Вызов дизайнера/замерщика/конструктора/папы римского - при заказе бесплатно.
Ни один нормальный человек иначе не поступит, но кататься и тратить по-часу, а то и по три, без учета транспортных расходов - это надо быть идиотом.
montana27
31.07.2017, 12:31
Та у нас то и отношения держатся больше на человеческих отношения:)..ну договор это наверное правильно:)...поляки кстати недоумевали как это мы работаем по устной договоренности:)..и все не верили, что мол таки рассчитываются....они никогда без бумаженции не работают...и все равно я считаю что если я прерываю работу по каким то своим мотивам, я оставляю часть работы неоплаченной...по своему это справедливо....но если заказчик, то неустойка тоже справедлива....просто отношения у нас по старой советской привычке:)...мол да ладно, с него не убудет..придет другой...наследие совдепии:)
может и правильно что нужен договор. потому что бывает и такое что мастера начинают или ходить на другой объект или просто сидеть кофеи гонять и ремонт затягивает. а так есть сроки. сумма. и неустойки для обеих сторон
И много у вас заказчиков, с таким подходом?
У меня есть РЕПУТАЦИЯ!
И есть ПРИНЦИПЫ.
Как то они стыкуются.
В основном, репутация и принципы СОВПАДАЮТ!
ваше право. а я уже по тел могу понять и договорится начинаем мы работать или нет. может потому что я внятно могу объяснить что мне нужно делать. не сошлись только один раз когда мастер не смог по тел сложить цену свои услугам, хотя метраж ( по стенам) и работа были названы и навязал свой приезд в процессе которого он начал строить из себя дизайнера и рассказывал где какие гипсокартоновые конструкции будет делать, хотя речь шла изначально только за штукатурку- шпаклевку. и спорил что нужны подшторники и как он их будет делать, хотя ему 2 раза было сказано что штор не будет вообще. вот тут да, не сложилось и смысла было приезжать я вообще не поняла. не у меня есть конечно свое мнение как это называлось, но я его при себе оставлю)
Свежий образец (неделя от роду) тел. переговоров, с экономией на выезде.
ул. Семинарская. ГКЛ работы. При приезде мастера пришлось реально увеличить бюджет по материалам. СДишку оказалось тянуть не через 60, а через 40см. из-за нюансов объекта.
На любой работе если вы прерываете отношения, есть неустойка...я отказал клиентам...мне в процессе работы могли сделать более выгодные предложения и таки делали....я не ушел...а счас вы хотите мне сказать шо никто никому ниче не должен?...хитро:)...понимаю:)
те стоматолог начал тебя готовить под импланты (нюансы могут быть разные), в ты по какой то причине передумал решил пластмасску например ))
Значит должен стоматологу неустойку исходя из стоимости имплантов :old:)
Позвони в любую контору. Вызов дизайнера/замерщика/конструктора/папы римского - при заказе бесплатно.
Ни один нормальный человек иначе не поступит, но кататься и тратить по-часу, а то и по три, без учета транспортных расходов - это надо быть идиотом.
Ключевые слова "при заказе"!
Саня-городок
31.07.2017, 12:47
те стоматолог начал тебя готовить под импланты (нюансы могут быть разные), в ты по какой то причине передумал решил пластмасску например ))
Значит должен стоматологу неустойку исходя из стоимости имплантов :old:)
Импланты пропали?:)...или их можно втулить еще комуто?:)...я думаю шо если я согласился на те импланты, то пластмасса точно мне не нужна:)..да промтит меня господь, но стоматологи мне по жизни должны:)...у меня с ними особые отношения...в свое время делал кабинет номер 4 в стоматологии что возле нового рынка...500 баксов отдавали два года и восемь месяцев....до трех лет не дотянули чтоб пословице соответствовать:)..отдали...повезло...начальнику центрального района тогдашнего плитку на 100 баксов постелил и предложил ему сделку мол не надо рассчитываться деньги мои если можете потребуйте....отдали аж бегом:)...и еще расписку требовали шо я претензий не имею...Так шо извини но со стоматологами у меня свои счеты по жизни....слава богу хорошая наследственность и мне их услуги пока не нужны...тем более импланты:)
те стоматолог начал тебя готовить под импланты (нюансы могут быть разные), в ты по какой то причине передумал решил пластмасску например ))
Значит должен стоматологу неустойку исходя из стоимости имплантов :old:)
Братишка, а если у тебя после ремонта дом упал? Сам понимаешь, что это не возможно практически.
Ты кого в пример приводишь? Тех кто отбеливал зубы снятием эмали?
Импланты пропали?:)...или их можно втулить еще комуто?:)...я думаю шо если я согласился на те импланты, то пластмасса точно мне не нужна......
-возможно и пропали,есть индивидуальные моменты. Он купил,а ты отказался .И ?
-не нужно думать- жизнь ситуации разные подбрасывает
-те своё ты посчитал ,а чужое это так ...фигня :dry: Точно такая же услуга по ремонту ))
Остальное не имеет отношение .Спецы/люди разные ,как и твои коллеги .
Братишка, а если у тебя после ремонта дом упал? Сам понимаешь, что это не возможно практически.
Ты кого в пример приводишь? Тех кто отбеливал зубы снятием эмали?
-что со зрением ? ))
-Так зачем таких выбираете ? ))-частые слова в теме от мастеров .
Остальное (вид детельности не имеет значения)
Хм, забавно получается... Я, будучи абсолютно корректным в выражении своих эмоций (как минимум в подборе слов), должен расти... Ну окей, расту.
А вот что Вам посоветовать, уважаемый Автарке, даже в голову в цензурном виде не приходит :nea:
У Вас тоже претензии ко мне? Тоже в личку пригласить? Или порекомендовать переехать в институт благородных девиц, для обучения манерам?)
Если Вас зацепило то, что Вы называете моей должностью, приходите в гости. Кофе угощу, покажу кто я и чем занимаюсь. Если же нет - займитесь чем-нибудь полезнее пустословия. Обучитесь корректности, например
Чем Вы занимаетесь - я знаю. Работа противная - основная проблема - личный состав - он подводит. Но тут как не пляши - любят тебя не любят - итог один.
Ты никогда не видел, как человек кидает ЦП без глины, без известки мастерком, стоя ко мне лицом в зад - через бок, не через плечо - во время разговора - не любит он болтать на работе.
- я видел. Я обалдел, я не научился, но кое-что перенял. - Завтра сниму и он (подсобник) затрет - два за дня закончу, что с твоей лестницей будем делать?
--------
Я был в шоке. У меня на глазах вершилось чудо. Здоровый, непьющий, некурящий подсобник не успевал за штукатуром.
Маяки? Да - он их сделал в первый день - наляпал по стенам кучу плям. А потом их придавил частичео щепочкой, одну больше, другую меньше, парочку ваще стряхнул, проворчал что-то.
Я бросил работу, но навыков много не получил - пару дней которые застал - хоть научился стяжку делать, не заливку. И тут я понял
Сколько на сегодня стоит положить ламинат? Спасибо.
Сколько на сегодня стоит положить ламинат? Спасибо.
Нисколько.
Пилочка, даже самая тупая в лобзике, канцелярский нож, с самым тупым лезвием, вместо киянки подойдет любой молоток на 500 г., ну и пару брусков с помойки - они там всегда есть.
Пять грв за скоч и 50 за веник - то и другое останется почти целое. Карандаш и рулетка - это должно быть у самого тупого мастера или дизайнера.
Саня-городок
31.07.2017, 14:06
ш
-возможно и пропали,есть индивидуальные моменты. Он купил,а ты отказался .И ?
-не нужно думать- жизнь ситуации разные подбрасывает
-те своё ты посчитал ,а чужое это так ...фигня :dry: Точно такая же услуга по ремонту ))
Остальное не имеет отношение .Спецы/люди разные ,как и твои коллеги .
Простите, но не нахожу аналогии:)...у стоматологии:)...не видел ни одного бедного стоматолога:)...несмотря на то шо у них всегда кто то отказывается от имплантов:)...а вот строителей которых обидели, видел...и не одного...и в 99 процентах несправедливо...так шо вибачайте, но это не корректное сравнение...да и давай прикроем этот весьма интересный спор...надоело уже..все шо я хотел почути я почув:)...как говорил овощ....почую кожного:)..разберусь..и не в таких ребусах разруливал....тем более шо у на, нету каких то непоняток...вернее они есть, но на качество работы не влияют:)
Саня-городок
31.07.2017, 14:10
Сколько на сегодня стоит положить ламинат? Спасибо.
Гривен 60 за метр...плюс плинтус 30 за метр погонный...это если пришел уложил подложку и начал работать...а не пришел, начал убирать, переносить мебли:). грунтовать, ямки,трещины заделывать раствором:)..тогда дороже:)
Aleks1985
31.07.2017, 15:48
а так делают?:shock:
ну если б финансы позволяли я бы так и сделала безусловно, выбор падает на линолеум или же тупо ковралин под плинтус положить именно из-за скромного бюджета для ремонта...а не делать ремонт уже не было сил, надо было хоть чуть сделать лучше.
Ясно, пардон, тогда линолеум лучший вариант, чем ковролин, который засмальцуется за пару месяцев. А по поводу того, кладут ли новый на старый - еще как кладут. Но это вариант не самый лучший, есть большая вероятность, что новый будет как холмистая местность, лучше снять старый, все под ним расчистить, подровнять, а потом уже стелить плотненько новый
Центр Интерьера
31.07.2017, 15:54
Ясно, пардон, тогда линолеум лучший вариант, чем ковролин, который засмальцуется за пару месяцев. А по поводу того, кладут ли новый на старый - еще как кладут. Но это вариант не самый лучший, есть большая вероятность, что новый будет как холмистая местность, лучше снять старый, все под ним расчистить, подровнять, а потом уже стелить плотненько новый
Да и флора с фауной под старым будут, вероятнее всего...
montana27
31.07.2017, 16:11
Автарке, вы были читателем почти 20 лет, лучше бы вы им и оставались...)) Ничего из ваших постов не понятно...
Без обид)
я думала только мне не ясно)
Aleks1985
31.07.2017, 16:12
Да и флора с фауной под старым будут, вероятнее всего...
Именно! И оно там все будет жить и размножаться, а линолеум от этого будет вздуваться
Ясно, пардон, тогда линолеум лучший вариант, чем ковролин, который засмальцуется за пару месяцев. А по поводу того, кладут ли новый на старый - еще как кладут. Но это вариант не самый лучший, есть большая вероятность, что новый будет как холмистая местность, лучше снять старый, все под ним расчистить, подровнять, а потом уже стелить плотненько новый
У Вас квартира на сдачу? Ковролин пылесосить нужно, а замусолить - нужно постаратьсся. Не можна засрати ковролин тапками або босими - загадити можно.
Генеральная уборка производжится в доме раз в неделя, а не раз в гожд. Мой друг так и сказал - мени забанят. Ви ы в самом деле такин тупие? Клава ужасная.
Коли вын перелучив на державну, немаэ - я не можу туди - он теж правиы (на1шов)
аЛЕ. ЧЕРТ
Автарке, вы были читателем почти 20 лет, лучше бы вы им и оставались...)) Ничего из ваших постов не понятно...
Без обид)
я думала только мне не ясно)
Реально ничего не понятно
Замусолить ковролин - это пару дней
Саня, а я тебе говорил что это тупая схема расчёта...
Оплата должна быть поэтапной, за выполненный этап работ, поквадратурно. Общая стоимость это утопия, притом для обеих сторон.
+++
Привет всем гуру строительных работ:)..нужна коллективная помощь:)...значится так...имею обьект в 80 метров...была озвучена сумма в 80 баксов за метр площади пола....это после демонтажа полного и вывоза трех вагонов бетона:)...значится заказчик уходит в рейс и хочет обьект заморозить...я не против ...блин но как считаться!?...сделали стяжку по всей хате и через пару недель закончим маячку...и вроде как типа это 50 процентов от 6400 баксов...но я смотрю шо жто мало!...потому шо это черновые работы и самые трудоемкие..пробовал отнять стоимость пркраски,гипсокартона,плитки,ламината и чистовой малярки....и не выходит 50 процентов!..теряется мной где то около 1000...хочу шоб по справедливости:)..это ж не я прерываю работу:).я отказал многим клиентам...кто шо скажет?..справедливо отнять стоимость финишной отделки от оговоренной суммы?..вернусь я сюда или нет хз..не буду ж я сидеть и ждать пока человек вернется и осчастливит меня...может кто сталкивался с таким?..блин угораздило договориться так...
Попробуй договориться чтобы не замораживать,- деньги тебе переводят на карту, а ты высылаешь фото и видеоотчет о проделаной работе. Я таким образом две квартиры сделал.
Реально ничего не понятно
Замусолить ковролин - это пару дней
Та все понятно, жара+секретный ингредиент+клава тупая, как и собеседники :old:).
Ковролин-это пережиток девяностых-нулевых, имхо уж лучше линолеум, причем если толстый то стелят и на старый, хотя это неправильно. А вообще то весь прогрессивный мир переходит на кварц-винил, с каждым годом он все дешевле, а по практичности вне конкуренции.
Центр Интерьера
31.07.2017, 20:50
Та все понятно, жара+секретный ингредиент+клава тупая, как и собеседники :old:).
Ковролин-это пережиток девяностых-нулевых, имхо уж лучше линолеум, причем если толстый то стелят и на старый, хотя это неправильно. А вообще то весь прогрессивный мир переходит на кварц-винил, с каждым годом он все дешевле, а по практичности вне конкуренции.
100%, винил прогрессирует))
Вот только дешевеет китайский, в основном... Тот же Квик Степ не торопится сбрасывать цены, Берри Аллок туда же. Почти все остальное - не Европейское. Хорошо это или плохо однозначно не скажешь, но Европейского контроля качества хочется))
Пока еще ламинат довольно прочные позиции занимает, но его уже есть чем "подвинуть" :)
А вот линолеум - точно пережиток... Даже ковры протянут дольше))
Мишанчик
31.07.2017, 23:11
ваше право. а я уже по тел могу понять и договорится начинаем мы работать или нет. может потому что я внятно могу объяснить что мне нужно делать. не сошлись только один раз когда мастер не смог по тел сложить цену свои услугам, хотя метраж ( по стенам) и работа были названы и навязал свой приезд в процессе которого он начал строить из себя дизайнера и рассказывал где какие гипсокартоновые конструкции будет делать, хотя речь шла изначально только за штукатурку- шпаклевку. и спорил что нужны подшторники и как он их будет делать, хотя ему 2 раза было сказано что штор не будет вообще. вот тут да, не сложилось и смысла было приезжать я вообще не поняла. не у меня есть конечно свое мнение как это называлось, но я его при себе оставлю)
.....montana 27,например ВАМ нужна штукатурка...а ВЫ могли бы без приезда мастера определить какой слой раствора необходимо набрасывать(это можно сделать с помощью уровня),3 см или 8,например(т.е.мешок цемента и три песка или 2-3 цемента имешков 10 песка,ну,так,приблизительно).Материала больше,обьём работ больше,цена соответственно тоже раза в два отличается....А ВЫ желаете цены знать сразу.Плюс разные поверхности,например,бетон,пенобетон или гипсолитовые плиты(в хрущёвках к примеру).Подготовительная обработка у всех разная.И считается по-разному.....Хотя,если ткнуть пальцем в небо и назвать цену с учётом всех нюансов...Но ВАС это устроит?
Не знаю насколько я понятно объяснил.
montana27
31.07.2017, 23:59
Вы обьяснили понятно, ед что от толщины не один мастер цену не варьировал, у всех кого я спрашивала цены были фиксированные тк понятно если стена кривая то под маяки где то буде 1 см, а где то будет 5. ну так в этом и смысл штукатурки- выровнять поверхность
Автарке, вы были читателем почти 20 лет, лучше бы вы им и оставались...)) Ничего из ваших постов не понятно...
Без обид)
Марина, нужно учится. Вот Вы пишите, что любите делать все самостоятельно. про клеи смеси интересуетесь, но это ж не главное.
Запомните, что цемент с песком на воде - это ерунда устаревшая, да и клей, например СМ-14 или 117 разводить водой - это вчерашний день.
Умные люди водой уже лет... много не пользуются. Дигидрогена монооксид - это как минимум, ну если добавить немного гидроксильной кислоты - то, вообще, будет круто!
Та все понятно, жара+секретный ингредиент+клава тупая, как и собеседники :old:).
Ковролин-это пережиток девяностых-нулевых, имхо уж лучше линолеум, причем если толстый то стелят и на старый, хотя это неправильно. А вообще то весь прогрессивный мир переходит на кварц-винил, с каждым годом он все дешевле, а по практичности вне конкуренции.
Тупые американцы, ну тупые(с) юзают ковролин годами, выстилая им полы во всем доме
Можно какой угодно декоративно-отделочный материал и напольное покрытие причислить к пережиткам, ибо новое- хорошо забытое старое.
Ковролин- суррогат ковров, ламинат- эрзац-продукт и дешевый аналог паркетной доски, паркетная доска- поделка на массив и паркет, линолеум- тяжелое наследие каучука. Итд итп до бесконечности, пока буквы в алфабете не закончатся ))
Весь прогрессивный мир переходит на натуральные материалы- дерево, стекло, камень, керамику, металл, кожу, текстиль. И, да, это не дешево.
Страны третьего мира и потребители с невысоким доходом повсеместно юзают те самые линолеумы с ковролинами. ГОДАМИ!
Марина, нужно учится. Вот Вы пишите, что любите делать все самостоятельно. про клеи смеси интересуетесь, но это ж не главное.
Запомните, что цемент с песком на воде - это ерунда устаревшая, да и клей, например СМ-14 или 117 разводить водой - это вчерашний день.
Умные люди водой уже лет... много не пользуются. Дигидрогена монооксид - это как минимум, ну если добавить немного гидроксильной кислоты - то, вообще, будет круто! ну да ,таки ученье-свет ))
Я Вас расстрою :laugh: Дигидрогена монооксид (лат. Di - два, Hydrogenium - водород, Mono - один, Oxygenium -кислород) — научная шутка, мистификация, которая использует незнакомое широкой публике название воды («дигидрогена монооксид») и описание её негативных для человека свойств в попытке убедить общественность в необходимости тщательной регуляции или даже полного запрета на использование этого вещества.
Шутка предназначена для иллюстрации того, каким образом отсутствие школьных знаний и предвзятый анализ может привести к панике
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B3%D 0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0 %BA%D1%81%D0%B8%D0%B4
пс пс и почем этот ,дигидроген парят)))
что-то посмотрела я на этот винил и ничего хорошего не увидела, тот же линолеум только плиткой :( Лучше массива и паркета, или на крайний случай паркетной доски, ничего для пола нет
Primus86
01.08.2017, 09:42
ну да ,таки ученье-свет ))
Я Вас расстрою :laugh: Дигидрогена монооксид (лат. Di - два, Hydrogenium - водород, Mono - один, Oxygenium -кислород) — научная шутка, мистификация, которая использует незнакомое широкой публике название воды («дигидрогена монооксид») и описание её негативных для человека свойств в попытке убедить общественность в необходимости тщательной регуляции или даже полного запрета на использование этого вещества.
Шутка предназначена для иллюстрации того, каким образом отсутствие школьных знаний и предвзятый анализ может привести к панике
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B3%D 0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0 %BA%D1%81%D0%B8%D0%B4
пс пс и почем этот ,дигидроген парят)))
Очевидно ведь что он знал с чего прикалываться, а кто то гуглил-википедил :)
100%, винил прогрессирует))
Вот только дешевеет китайский, в основном... Тот же Квик Степ не торопится сбрасывать цены, Берри Аллок туда же. Почти все остальное - не Европейское. Хорошо это или плохо однозначно не скажешь, но Европейского контроля качества хочется))
Пока еще ламинат довольно прочные позиции занимает, но его уже есть чем "подвинуть" :)
А вот линолеум - точно пережиток... Даже ковры протянут дольше))
Китайцы включают законы рынка и остальным, рано или поздно, придется с этим считаться. "Европейский контроль"-это некоторое лукавство, румыны с поляками тоже европейцы, но доверия к Южной Корее(LG Decotile) у меня побольше.
Тупые американцы, ну тупые(с) юзают ковролин годами, выстилая им полы во всем доме
Можно какой угодно декоративно-отделочный материал и напольное покрытие причислить к пережиткам, ибо новое- хорошо забытое старое.
Ковролин- суррогат ковров, ламинат- эрзац-продукт и дешевый аналог паркетной доски, паркетная доска- поделка на массив и паркет, линолеум- тяжелое наследие каучука. Итд итп до бесконечности, пока буквы в алфабете не закончатся ))
Весь прогрессивный мир переходит на натуральные материалы- дерево, стекло, камень, керамику, металл, кожу, текстиль. И, да, это не дешево.
Страны третьего мира и потребители с невысоким доходом повсеместно юзают те самые линолеумы с ковролинами. ГОДАМИ!
Для меня США не предмет подражания и восхищения в строй.технологиях, скандинавы-да, амеры-нет.
Вы видимо пропустили начало разговора, человек задал вопрос о бюджетном покрытии, даже кварц-винил пока не очень бюджетен, а вы-"дерево, стекло, камень", издеваетесь над пересичным украинцем)))?
что-то посмотрела я на этот винил и ничего хорошего не увидела, тот же линолеум только плиткой :( Лучше массива и паркета, или на крайний случай паркетной доски, ничего для пола нет
Производителей кварц-винила десятки, видов-тысячи, вы всё смотрели и не понравилось?
У меня в доме отопление только теплыми полами, поэтому массив с паркетом, по понятным причинам, мой пол не увидит.
что-то посмотрела я на этот винил и ничего хорошего не увидела, тот же линолеум только плиткой :( Лучше массива и паркета, или на крайний случай паркетной доски, ничего для пола нет
100%
Очевидно ведь что он знал с чего прикалываться, а кто то гуглил-википедил :) если шутка ,то неудачная Люди в теме совет просят,а не приколов над собой
пс а гугл то да -верить на слово нельзя
Китайцы включают законы рынка и остальным, рано или поздно, придется с этим считаться. "Европейский контроль"-это некоторое лукавство, румыны с поляками тоже европейцы, но доверия к Южной Корее(LG Decotile) у меня побольше.
Для меня США не предмет подражания и восхищения в строй.технологиях, скандинавы-да, амеры-нет.
Вы видимо пропустили начало разговора, человек задал вопрос о бюджетном покрытии, даже кварц-винил пока не очень бюджетен, а вы-"дерево, стекло, камень", издеваетесь над пересичным украинцем)))?
Производителей кварц-винила десятки, видов-тысячи, вы всё смотрели и не понравилось?
У меня в доме отопление только теплыми полами, поэтому массив с паркетом, по понятным причинам, мой пол не увидит.
Шутки-шутками. А сколько это обходится?
От газа я отказался, печька - так я ее снес лет пятнадцать назад или двадцать... Отопление электричеством запланировал давно (30 лет назад), но выгоднее было газом.
"Возле каждого окошка" - детские стихи не важны, но места где я заглушил провода я помню - планировал батареи, но убедился, что утепление дома - дешевле отопления.
Меня вполне устраивают зимой эти камины электрические, летом, мой термос нагревается до 25 С и один 10 Вт моторчик на вытяжной обеспечивает свежий воздух - тем более устраивает. Но!
Но я привык дома ходить голым, а голым в тапочках - это меня напрягает. Так сколько, в реальности, обходится теплый пол? ... Зимой, конечно.
Центр Интерьера
01.08.2017, 12:46
что-то посмотрела я на этот винил и ничего хорошего не увидела, тот же линолеум только плиткой :( Лучше массива и паркета, или на крайний случай паркетной доски, ничего для пола нет
У каждого типа напольных покрытий есть свои прелести.
Паркет - это как щенка завести)) Он дарит уют и тепло, комфорт и атмосферность, но требует к себе внимания и ухода. Не все к этому готовы.
Ламинат, до появления винила, был одним из самых практичных видов напольных покрытий. Он не требует ухода, ударопрочный, влагостойкий и т.д., но аж никак не теплый и уютный...
Винил - революция. Пол, который сочетает в себе и комфорт (он теплее ламината) и практичность. Не боится воды (да-да, именно водостойкость, а не влагостойкость), не боится механических повреждений, очень износоустойчив. Кругом сплошные плюсы)) Разве что деревом не пахнет :)
Вместе с тем, есть и другие типы полов, которые сочетают в себе массу преимуществ:
Avatara Floor - я бы сказал что это следующая ветка развития ламината. Производитель просто убрал негативные факторы ламинированных полов: "звонкость", плохую теплопроводность, блики на поверхности (Аватара абсолютно матовый).
Техномассив (шпонированный паркет) - хорош тем, что на поверхности таки дерево, со своим индивидуальным рисунком и теплопроводностью. Вместе с тем, более устойчив к физическим нагрузкам, чем паркет (спокойно выдерживает шпильку, например).
Нет плохого пола (ну разве что линолеум :) Но это субъективно). Просто иногда нелегко подобрать именно своё.
А вообще, о субъективном, паркетную доску считаю лучшим изобретением человечества (поклон компании Kahrs за это), в сфере напольных покрытий, разумеется.
Революция ... Винил - это завод Большевик до перестройки.
Центр Интерьера
01.08.2017, 13:26
Революция ... Винил - это завод Большевик до перестройки.
Да, почти... IVC, Unilin, Большевик... Какая разница...)))
какую шпаклёвку использовать в санузле под покраску?
Саня-городок
01.08.2017, 18:05
какую шпаклёвку использовать в санузле под покраску?
Потолок?
Саня-городок
01.08.2017, 20:33
Стены
Это проблемно...со временем шпаклевка вместе с краской начнет лущиться....на ум приходит только сатен гипс...отшпаклевать....потом грунтовка ....потом краска супермоющая либо вообще ПФ—115..но в районе ванной будет вечный грибок....по моему неудачная затея...