PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 [207] 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

Arques
07.12.2014, 19:32
есть и ансерглоб, кстати совсем не хуже чем СМ11, просто у нас в Одессе раскручен СМ11.
ну хорошо, если делать кладку на клею, тогда каким слоем?

Консистенция клея должна быть жидковатая- слой наносил зубчатым шпателем и прижимал блоком. При растекании шов визуально не больше 2-3 мм

Nickolay
07.12.2014, 21:46
Да есть такая "засада": приходишь в нормальную квартиру а там какая то вонь. Несколько раз такое замечал. Позже лет пять назад читал, что после развала СССР, в беспредельные девяностые, застройщики умудрялись в монолит добавлять отходы химпромышленности вместо нормальных присадок.я вас умоляю, какие застройщики были в 90-е

Nickolay
07.12.2014, 21:47
СМ11 и плитку керамическую хорошо "скрепляет" и для этого к стати предназначен,а для газобетона есть специальный клей:good: В тм.Церезит тоже есть такой клей.Не стоит применять клей для плитки. почему???? плитку можно клеить а камни нельзя?????

ЦинИк
07.12.2014, 21:51
СМ11 и плитку керамическую хорошо "скрепляет" и для этого к стати предназначен,а для газобетона есть специальный клей:good: В тм.Церезит тоже есть такой клей.Не стоит применять клей для плитки.

Мои работники вашим клеем очень довольны. Говорят, что это лучшее из того, чем они работали ...

Инь_и_Ян
07.12.2014, 22:19
СМ11 и плитку керамическую хорошо "скрепляет" и для этого к стати предназначен,а для газобетона есть специальный клей:good: В тм.Церезит тоже есть такой клей.Не стоит применять клей для плитки.

Пробовала и специальный клей для газобетона и см11,есть с чем сравнивать. Как по мне лучше см11,скрепляет класс, в отличии от специального клея, чуть ударила или скреплённые блоки взяла держа горизонтально, расходится с месте соединения,не везде,но этого достаточно...жалею что вообще его использовала для перестенок ...цена одинаковая.

Муж+отец
07.12.2014, 22:24
короче дилемма, есть и СМ11 и Ансерглоб и Мур160

Инь_и_Ян
07.12.2014, 22:25
Мои работники вашим клеем очень довольны. Говорят, что это лучшее из того, чем они работали ...

А на прочность они пробовали? А то знаете ложить кладку одно, а факт что стена не развалится- это другое... Тут играет важную роль техническая характеристика.

ГАЗОБЕТОН+
07.12.2014, 22:29
почему???? плитку можно клеить а камни нельзя?????

Потому что клей для плитки и кладочные клея это не одно и тоже.Даже для разных плиток есть разный клей.Что бы много не писать попробую ответить просто:Кладочный раствор или клей не должен быть крепче того материала который он клеит

ГАЗОБЕТОН+
07.12.2014, 22:31
А на прочность они пробовали? А то знаете ложить кладку одно, а факт что стена не развалится- это другое... Тут играет важную роль техническая характеристика.

А сам газобетон вы пробовали на прочность? и что?

Arques
07.12.2014, 22:47
Потому что клей для плитки и кладочные клея это не одно и тоже.Даже для разных плиток есть разный клей.Что бы много не писать попробую ответить просто:Кладочный раствор или клей не должен быть крепче того материала который он клеит

Как объяснить тот факт, что при демонтаже ГБ стены блоки ломались не на месте соединения друг с другом, а где угодно, только не по шве?

ГАЗОБЕТОН+
07.12.2014, 22:57
Как объяснить тот факт, что при демонтаже ГБ стены блоки ломались не на месте соединения друг с другом, а где угодно, только не по шве?

Так зачем клей крепче?:)

Arques
07.12.2014, 23:01
Так зачем клей крепче?:)

Дело в том, что строители ложили на спец.клей для пористых бетонов- мешки от него валялись на стройплощадке- это я точно знаю, так как видел своими глазами

ГАЗОБЕТОН+
07.12.2014, 23:12
Дело в том, что строители ложили на спец.клей для пористых бетонов- мешки от него валялись на стройплощадке- это я точно знаю, так как видел своими глазами

Ну так всё нормально у вас:good:За что тогда переживаете?

Uniks
07.12.2014, 23:35
чем и как лучше утеплить лоджию?
какой материал использовать?
пенофол, пеноплекс или пенопласт?

Инь_и_Ян
07.12.2014, 23:44
А сам газобетон вы пробовали на прочность? и что?

Газобетон хороший)


Ребят, после окончания потолка, нужно будет клей для керамогранита большого размера50*50(вес тяжелее чем у других плит,если это тоже важно) + возможно будет тёплый эл. пол- какие есть хорошие клеи с учётом для тёплого пола и без?

Arques
07.12.2014, 23:46
Ну так всё нормально у вас:good:За что тогда переживаете?

Я? Переживаю? ))

Spaider
08.12.2014, 06:59
Ребят, после окончания потолка, нужно будет клей для керамогранита большого размера50*50(вес тяжелее чем у других плит,если это тоже важно) + возможно будет тёплый эл. пол- какие есть хорошие клеи с учётом для тёплого пола и без?
Без теплого пола церезит см 12, с тёплым полом см 17. Клей проверенный годами.

Танюха37
08.12.2014, 08:25
Потому что клей для плитки и кладочные клея это не одно и тоже.Даже для разных плиток есть разный клей.Что бы много не писать попробую ответить просто:Кладочный раствор или клей не должен быть крепче того материала который он клеит

это не я, это моя вредность пишет... исходя из выше сказанного, газобетон можно и на честное слово клеить, главное, что б слово не очень твёрдое было...;) всем хорошего дня:)

адам2
08.12.2014, 09:13
чем и как лучше утеплить лоджию?
какой материал использовать?
пенофол, пеноплекс или пенопласт?

Пеноплекс,пенопласт,минвата,все подойдет.
Пенофол нельзя.

ЦинИк
08.12.2014, 13:57
Так зачем клей крепче?:)

Шоб выбить газбетон, а клеевая решеточка осталась...

Маруся Климова
08.12.2014, 16:03
Друзи, есть проблема.
Застекленная лоджия. Мп-окна. Утеплена минватой. Без отопления. Откосы поштукатурены. Высохли, а после дождей стали сырет. И не сохнут.
В чем может быть проблема и как лечить?
Фасад какой-то модный, дышащий. "Фасады выполнены из стеклофибробетона с заполнением утеплителем (полистиролбетоном) Со стороны квартир для дополнительного улучшения показателей комфорта и тепласбережения частично дополнительно выполняется устраивается кладка из газобетона толщиной 100 мм."

Spaider
08.12.2014, 16:40
Друзи, есть проблема.
Застекленная лоджия. Мп-окна. Утеплена минватой. Без отопления. Откосы поштукатурены. Высохли, а после дождей стали сырет. И не сохнут.
В чем может быть проблема и как лечить?
Фасад какой-то модный, дышащий. "Фасады выполнены из стеклофибробетона с заполнением утеплителем (полистиролбетоном) Со стороны квартир для дополнительного улучшения показателей комфорта и тепласбережения частично дополнительно выполняется устраивается кладка из газобетона толщиной 100 мм."

Проблема в отсутствии отопления.

Livesms
08.12.2014, 17:01
Подскажите как лучше сделать ниже (заложить сверху) проемы межкомнатных дверей.
Изначально выставили высоту проемов из расчета на один уровень стяжки (порядка 11-12 см). В ходе заливки залили меньше (порядка 5-6 см).
В итоге проемы получились по 215 см от уровня стяжки. Нужно сделать 205-206 от напольного покрытия (207-208 от стяжки).

Чем лучше и как лучше всего заложить сверху эти 7-8 см ? Есть варианты сделать гипсокартонный фальш-короб (получится не к чему особо прикрепить коробку беспорожной двери), завести уголки, "мини-кладка", заштукатурить/зашпаклевать ("капитально" и дороже).
Еще советуют вариант из пеноблоков вырезать нужные "паззлы", приклеить снизу к проему, потому просверлить снизу вверх и прихватить к кирпичам над имеющимися проемами/перемычками.
Насколько реален вариант с пеноблоками?

Маруся Климова
08.12.2014, 21:06
Проблема в отсутствии отопления.
Я видела много лоджий без отопления. Такой проблемы не было. В чем может быть еще причина, кроме?

Arques
08.12.2014, 21:07
(...)
Насколько реален вариант с пеноблоками?
Вполне реален, тем более, что щели м-ду проемом и дверной коробкой, после ее выставления по уровню, задуют пеной и все
Если нет желания возиться с газобетоном, можешь набрать из подходящих по размеру обрезков ГКЛ "слоеный пирог" и ликвидировать им лишний просвет, присверлив-приклеив

Uniks
08.12.2014, 21:44
Пеноплекс,пенопласт,минвата,все подойдет.
Пенофол нельзя.

почему нельзя можете пояснить?
в интернете пишут много всего разного. и пенофолом лоджию утепляют в том числе.
вот одна из многих фотографий использования пенофола
http://1pokirpichy.ru/wp-content/uploads/2013/12/penofol.jpg

Свин
08.12.2014, 22:06
Накидать 8 см штукатурки, даже цементной - проблема? Эт я про дверной проем.

В зависимости от ширины, а чет про кирпич говорили, ведро, два раствора, манех алебастра...

Саня-городок
08.12.2014, 23:49
Я видела много лоджий без отопления. Такой проблемы не было. В чем может быть еще причина, кроме?Проблема в том что вы не смогли убрать точку росы))) И даю 150 процентов что у вас северная сторона?) Так?)) А те лоджжии что вы видели раньше, это я их делал..без отопления...за 20 евро в час, ног только на южной стороне домов)))))))))))))).. Северная сторона дома , без отопления или подогрева пола либо обычного масляного радиатора/конвектора будет постоянно собирать конденсат..что приведет к гриным полянгам..Вы любите собирать грибы? ))) ....-"нет я к ним равнодушна"(с)

Маруся Климова
08.12.2014, 23:58
Саша, ты маг и волшебник. Особенно за 20 евро в час. Но сторона.... восточная! )))

А грибы я люблю, но не такие. Так что, без отопления никак?
Блин, пичалька.

Саня-городок
09.12.2014, 00:05
Саша, ты маг и волшебник. Особенно за 20 евро в час. Но сторона.... восточная! )))

А грибы я люблю, но не такие. Так что, без отопления никак?
Блин, пичалька.

Я думаю никак..Там возможна проблема в материалле и я думаю что можно и без отопления это все убрать, но такой вариант заберет площадь лоджии..Мой совет поставб конвектор и будет намного лучше..Я думаю что восток и север это все таки хуже..Я реально делал вот таике утепления и на южной стороне до сих пор не пятнышка..Дом правда силикатный и лоджия тоже.. С современным газобетоном, еще не знаю что сказать..но шо то мне подсказывает что это не самый лучший строительный материалл)) Хотя и удобный и быстрый в работе..А в наше время что главное? Правильно..Быстренько забацать, забрать деньги и поменять карточку телефона))))))))))))))))) Я правда уже лет 15 на одном номере..)))))

ЦинИк
09.12.2014, 00:27
Вполне реален, тем более, что щели м-ду проемом и дверной коробкой, после ее выставления по уровню, задуют пеной и все
Если нет желания возиться с газобетоном, можешь набрать из подходящих по размеру обрезков ГКЛ "слоеный пирог" и ликвидировать им лишний просвет, присверлив-приклеив

Я столкнулся с такой же проблемой проёмов и строители её решили именно "наполеоном" из склеенных между собой гипсом обрезков ГК. Всё отлично держится уже много лет.

Arques
09.12.2014, 01:09
Я столкнулся с такой же проблемой проёмов и строители её решили именно "наполеоном" из склеенных между собой гипсом обрезков ГК. Всё отлично держится уже много лет.

Вот и у меня была аналогичная проблемка, которую решил "наполеоном"- первый лист приклеил плит.клеем, затянул саморезами, последующие листы промазывал кремом из неразбавленного ПВА и тоже присверливал.
И так "коржей" 6 или 7, пока не набрал нужную толщину "торта" ))

Spaider
09.12.2014, 07:17
Я видела много лоджий без отопления. Такой проблемы не было. В чем может быть еще причина, кроме?

Для того чтобы окна не конденсировали на неотапоиваемом балконе, там должна быть такая же температура воздуха, как за бортом. Другими словами - закройте дверь на балкон и откосы сыреть не будут, либо делайте там отопление, тот-же электроконвектор под окном.

Скруджжж
09.12.2014, 08:46
Друзи, есть проблема.
Застекленная лоджия. Мп-окна. Утеплена минватой. Без отопления. Откосы поштукатурены. Высохли, а после дождей стали сырет. И не сохнут.
В чем может быть проблема и как лечить?
Фасад какой-то модный, дышащий. "Фасады выполнены из стеклофибробетона с заполнением утеплителем (полистиролбетоном) Со стороны квартир для дополнительного улучшения показателей комфорта и тепласбережения частично дополнительно выполняется устраивается кладка из газобетона толщиной 100 мм."
неплохо бы откосы не штукатурить, а сделать их из ЭППС

адам2
09.12.2014, 09:15
почему нельзя можете пояснить?
в интернете пишут много всего разного. и пенофолом лоджию утепляют в том числе.
вот одна из многих фотографий использования пенофола
http://1pokirpichy.ru/wp-content/uploads/2013/12/penofol.jpg

На практике на пенофоле выпадает конденсат и стекает вниз.
Ну и повышенная влажность,плесень,грибок ...
Используйте паробарьер.
Я когда то из за этой гадости пару балконов переделал за свой свой счет.

ЦинИк
09.12.2014, 17:13
Ну так всё нормально ...

Спасибо за штроборез !))

ГАЗОБЕТОН+
09.12.2014, 17:18
Спасибо за штроборез !))

Всегда рад помочь,обращайтесь:)

Obod
09.12.2014, 23:34
Всегда рад помочь,обращайтесь:)
Мы чёт свой штроборез найти не можем, то ли сами куда-то запхали, то ли дали попользоваться с концами. Как бы нам еще одним разжиться?:)

ГАЗОБЕТОН+
09.12.2014, 23:38
Мы чёт свой штроборез найти не можем, то ли сами куда-то запхали, то ли дали попользоваться с концами. Как бы нам еще одним разжиться?:)

Начните строить ещё один дом:) получите подарок:D

Ol'ya
09.12.2014, 23:44
Доброй ночи, есть стена 1,27.С одной стороны надо достроить стеночку, чтоб стало или 1,2 или 1,1 , т.е ровная длина для шкафа.Мои рабочие предложили сделать 17 см ширину из гипсокартона, но по работе это выходит 90 грн пог.метр * 3 м.потолки * 3 стороны у стенки.Итого грубо 900 грн стеночка 50 см на 3 м.И дело именно в том, чтоб внутри осталось ровная длина, чтоб стандартныный шкаф туда поставить.Говорят кирпича такой ширины нет, как можно выйти из ситуации, ведь кладка намного дешевле выйдет?

Свин
09.12.2014, 23:54
Доброй ночи, есть стена 1,27.С одной стороны надо достроить стеночку, чтоб стало или 1,2 или 1,1 , т.е ровная длина для шкафа.Мои рабочие предложили сделать 17 см ширину из гипсокартона, но по работе это выходит 90 грн пог.метр * 3 м.потолки * 3 стороны у стенки.Итого грубо 900 грн стеночка 50 см на 3 м.И дело именно в том, чтоб внутри осталось ровная длина, чтоб стандартныный шкаф туда поставить.Говорят кирпича такой ширины нет, как можно выйти из ситуации, ведь кладка намного дешевле выйдет?

А не проще шкаф сделать 1,27? Или фиг с ним - делать шкаф любого размера и пустоту закрыть фальшами?

Для размышления: шкаф 1,2 и проем 1,2 - два варианта:

- не влезет шкаф;
- вылезет некрасивая щель.

Livesms
09.12.2014, 23:56
Доброй ночи, есть стена 1,27.С одной стороны надо достроить стеночку, чтоб стало или 1,2 или 1,1 , т.е ровная длина для шкафа.Мои рабочие предложили сделать 17 см ширину из гипсокартона, но по работе это выходит 90 грн пог.метр * 3 м.потолки * 3 стороны у стенки.Итого грубо 900 грн стеночка 50 см на 3 м.И дело именно в том, чтоб внутри осталось ровная длина, чтоб стандартныный шкаф туда поставить.Говорят кирпича такой ширины нет, как можно выйти из ситуации, ведь кладка намного дешевле выйдет?

17 см можно и вывести...

одинарный кирпич – 250x120x65 мм
полуторный кирпич (утолщенный) – 250x120x88 мм
двойной кирпич (камень силикатный) – 250x120x138 мм

- Цегла силікатна полуторна 250x120x88 (http://www.nl.ua/ua/budmateriali/betonni_virobi/tsegla/kirpich_silikatnyi_polutornyi.html) (интернет цена 3,1 грн / шт.)
- Цегла силікатна одинарна 250x120x65 (http://www.nl.ua/ua/budmateriali/betonni_virobi/tsegla/kirpich_silikatnyi_odinarnyi.html) (интернет цена 2,2 грн / шт.)

Если поставить на ребро одинарный и полуторный получится 88 мм + 65 мм + 10 мм раствор между рядами (вот тут можно сыграть больше меньше) уже 163 мм. + снаружи заштукатурить/зашпаклевать. И будет Вам ваши 17 см..
9144633

Но сложно представить, что расскажут "строители", которым предложат класть разные кирпичи... "Шо, я не буду таке робити, начитаются там в своих интернетах мля"...

Ol'ya
09.12.2014, 23:59
А не проще шкаф сделать 1,27? Или фиг с ним - делать шкаф любого размера и пустоту закрыть фальшами?

Для размышления: шкаф 1,2 и проем 1,2 - два варианта:

- не влезет шкаф;
- вылезет некрасивая щель.
Просто стенка там нужна обязательно, а шкаф нстандартныных размерна выйдет в разы дороже, поэтому и "пляшу " обязательно до "ровного "размера стены в итоге.

Ol'ya
10.12.2014, 00:03
17 см можно и вывести...


- Цегла силікатна полуторна 250x120x88 (http://www.nl.ua/ua/budmateriali/betonni_virobi/tsegla/kirpich_silikatnyi_polutornyi.html) (интернет цена 3,1 грн / шт.)
- Цегла силікатна одинарна 250x120x65 (http://www.nl.ua/ua/budmateriali/betonni_virobi/tsegla/kirpich_silikatnyi_odinarnyi.html) (интернет цена 2,2 грн / шт.)

Если поставить на ребро одинарный и полуторный получится 88 мм + 65 мм + 10 мм раствор между рядами (вот тут можно сыграть больше меньше) уже 163 мм. + снаружи заштукатурить/зашпаклевать. И будет Вам ваши 17 см..
9144633

Но сложно представить, что расскажут "строители", которым предложат класть разные кирпичи... "Шо, я не буду таке робити, начитаются там в своих интернетах мля"...

Спасибо, вариант, уже хорошо:)

Livesms
10.12.2014, 00:12
Говорят кирпича такой ширины нет, как можно выйти из ситуации, ведь кладка намного дешевле выйдет?
Не совсем понятно техусловие... Откуда 3 стороны у стены ? Или стенка "возводится" на ровном месте как перегородка?
Вопрос сколько обойдется кладка + штукатурка...

Arques
10.12.2014, 01:01
2 Ol'ya:
Берете газобетонн.блок 20 см толщины, пилу и лишние 4 см "нафиг с пляжа". Неровности убираете механическим путем, при помощи рубанка
получаете кирпичи толщиной 16 см. Ну а дальше выводите миллиметровочки шпаклевкой
Или распилаиваете пополам блок толщиной 30см, на сторону среза лепите лист гипсокартона, варьируя толщину нанесения клея, миллиметровочки выводите шпаклевкой

ГАЗОБЕТОН+
10.12.2014, 03:34
2 Ol'ya:
Берете газобетонн.блок 20 см толщины, пилу и лишние 4 см "нафиг с пляжа". Неровности убираете механическим путем, при помощи рубанка
получаете кирпичи толщиной 16 см. Ну а дальше выводите миллиметровочки шпаклевкой
Или распилаиваете пополам блок толщиной 30см, на сторону среза лепите лист гипсокартона, варьируя толщину нанесения клея, миллиметровочки выводите шпаклевкой
Зачем так сложно? Есть же газобетон 15см.:)

Arques
10.12.2014, 03:47
Зачем так сложно? Есть же газобетон 15см.:)

Да? Извините за дремучесть- чесслово, не знал ))
сталкивался с 10, 20, 30...

Spaider
10.12.2014, 08:18
2 Ol'ya:
Берете газобетонн.блок 20 см толщины, пилу и лишние 4 см "нафиг с пляжа". Неровности убираете механическим путем, при помощи рубанка
получаете кирпичи толщиной 16 см. Ну а дальше выводите миллиметровочки шпаклевкой
Или распилаиваете пополам блок толщиной 30см, на сторону среза лепите лист гипсокартона, варьируя толщину нанесения клея, миллиметровочки выводите шпаклевкой

Ну ты загнул). 150 блок плюс штукатурка.

Frage?
10.12.2014, 11:32
Друзи, есть проблема.
Застекленная лоджия. Мп-окна. Утеплена минватой. Без отопления. Откосы поштукатурены. Высохли, а после дождей стали сырет. И не сохнут.
В чем может быть проблема и как лечить?
Фасад какой-то модный, дышащий. "Фасады выполнены из стеклофибробетона с заполнением утеплителем (полистиролбетоном) Со стороны квартир для дополнительного улучшения показателей комфорта и тепласбережения частично дополнительно выполняется устраивается кладка из газобетона толщиной 100 мм."

Вижу проблему в "после дождей", но не "в морозы".
И первый конденсат выпадет на стекле, но не на штукатурке.
Похоже что окна плохо загерметизированы, ковчег дал течь - Спасайся кто может)))).

Маруся Климова
10.12.2014, 11:50
Вижу проблему в "после дождей", но не "в морозы".
И первый конденсат выпадет на стекле, но не на штукатурке.
Похоже что окна плохо загерметизированы, ковчег дал течь - Спасайся кто может)))).

А хорошо загерметизированы - это какие?
В нынешней квартире прожили 3 года, пока соизволили заштукатурить и утеплиться по наружке. До этого только пена была и такой проблемы не было (

ГАЗОБЕТОН+
10.12.2014, 11:55
А хорошо загерметизированы - это какие?
В нынешней квартире прожили 3 года, пока соизволили заштукатурить и утеплиться по наружке. До этого только пена была и такой проблемы не было (

Когда штукатурили пену не по выковыривали случайно? Очень на то похоже

Frage?
10.12.2014, 12:09
А хорошо загерметизированы - это какие?
В нынешней квартире прожили 3 года, пока соизволили заштукатурить и утеплиться по наружке. До этого только пена была и такой проблемы не было (

И снаружи тоже "только пена была"?
Может когда мастера штукатурили трухлявую пену то и повышкрябывали?
В общем, оглядите снаружи повнимательней: где аквастопом пройтись, где силиконом.

Ol'ya
10.12.2014, 12:23
Зачем так сложно? Есть же газобетон 15см.:)

И мы не знали,что такой есть, спасибо:)

Маруся Климова
10.12.2014, 12:58
Когда штукатурили пену не по выковыривали случайно? Очень на то похоже

Неа, не выковыривали.
Короче, мутное дело. Будем бить по всем фронтам - снаружи герметизировать, внутри - отапливать.
Спс.

Вики
11.12.2014, 10:30
Товарища нужен ваш совет!
У меня такая вот проблема- я живу на 10 этаже-десятиэтажного дома.Над моей квартирой техэтаж. Там на полу кинута проста минвата.
В моей квартите потолки чернеют-плесневеют,я блин ремонты-переремонты,а в итоге одно и то же.
Понятное дело ЖЕКи ничего не предпримут,надо что то самой городить.
Итак вопрос,чем утеплить эту плиту на техэтаже, каменной ватой(извините не знаю как она называется по научному) только я подозреваю что будет очень дорого мне это удовольствие стоить,или я где то видела рекламу как в промышленных масштабах задувают пеной,вот только не знаю где найти эту организацию.
Одним словом помогите найти пути решения этой проблемы,спасибо!

Grystik
11.12.2014, 12:26
У меня такая вот проблема- я живу на 10 этаже-десятиэтажного дома.Над моей квартирой техэтаж. Там на полу кинута проста минвата.
В моей квартите потолки чернеют-плесневеют,я блин ремонты-переремонты,а в итоге одно и то же.


потолки под техэтажом плесневеют не от мин ваты или иного утеплителя а от прямого попадания воды на этот утеплитель и потом под него..сохнет под минватой оочень оочень долго..
вероятнее всего вода поступает через дырявую крышу или стыки панелей...
влага образующаяся на потолке техэтажа в результате конденсации такого не делает..
либо дождь либо трубы на тех этаже...
в качестве утеплителя посоветовал бы керамзит со стяжкой сверху, но пока будет течь..это на ветер выброшенные деньги

Вики
11.12.2014, 13:30
потолки под техэтажом плесневеют не от мин ваты или иного утеплителя а от прямого попадания воды на этот утеплитель и потом под него..сохнет под минватой оочень оочень долго..
вероятнее всего вода поступает через дырявую крышу или стыки панелей...
влага образующаяся на потолке техэтажа в результате конденсации такого не делает..
либо дождь либо трубы на тех этаже...
в качестве утеплителя посоветовал бы керамзит со стяжкой сверху, но пока будет течь..это на ветер выброшенные деньги

Согласна про конденсат на трубах,потому как крыша сделана и там все окей(тоже долго с этим боролись).А можете подсказать,может чем обмотать эти трубы,чтобы не было конденсата?

ГАЗОБЕТОН+
11.12.2014, 17:22
Согласна про конденсат на трубах,потому как крыша сделана и там все окей(тоже долго с этим боролись).А можете подсказать,может чем обмотать эти трубы,чтобы не было конденсата?

От конденсата на трубах перекрытие на промокнет.Возможно из за плохого утепления перекрытия конденсат выпадает на потолке со стороны квартиры.В мороз потолок сыреет?

hleb
11.12.2014, 19:58
Товарища нужен ваш совет!
У меня такая вот проблема- я живу на 10 этаже-десятиэтажного дома.Над моей квартирой техэтаж. Там на полу кинута проста минвата.
В моей квартите потолки чернеют-плесневеют,я блин ремонты-переремонты,а в итоге одно и то же.
Понятное дело ЖЕКи ничего не предпримут,надо что то самой городить.
Итак вопрос,чем утеплить эту плиту на техэтаже, каменной ватой(извините не знаю как она называется по научному) только я подозреваю что будет очень дорого мне это удовольствие стоить,или я где то видела рекламу как в промышленных масштабах задувают пеной,вот только не знаю где найти эту организацию.
Одним словом помогите найти пути решения этой проблемы,спасибо!

Я жил на 9-ом последнем этаже, сверху техэтаж. Такой проблемы не было. (правда там проходили трубы отопления). По поводу пены (http://sadovodstvo.in.ua/g2920010-uteplenie)

Frage?
11.12.2014, 20:38
потолки под техэтажом плесневеют не от мин ваты или иного утеплителя а от прямого попадания воды на этот утеплитель и потом под него..сохнет под минватой оочень оочень долго..
вероятнее всего вода поступает через дырявую крышу или стыки панелей...
влага образующаяся на потолке техэтажа в результате конденсации такого не делает..
либо дождь либо трубы на тех этаже...
в качестве утеплителя посоветовал бы керамзит со стяжкой сверху, но пока будет течь..это на ветер выброшенные деньги


Согласна про конденсат на трубах,потому как крыша сделана и там все окей(тоже долго с этим боролись).А можете подсказать,может чем обмотать эти трубы,чтобы не было конденсата?

Вот логику женщины не понять!)))) С чем Вы согласны? Грустик хоть слово написал о конденсате на трубах?!
По тырнету такого плана проблемку не решить, только выезд на место.

Если вата "слаба" то у Вас бы не плесень была а просто холодно. Значит проблема в лишней влаге:
1. Чаще проветривайте комнату.(самое реальное)
2. Хотел написать ищите течь, но наверно это не подходит. Были бы мокрые пятна.
3. Окна на техэтаже хоть застеклены?
4. Пена О-О-Очень дорога!(это нужна пена жесткого ППУ).
5. Пеноизол не подойдет - он мягок и его затопчут.

inessa_Z
11.12.2014, 20:52
Всем, дорый вечер, ребята подскажите , бойлер фагор на 100 л , напор холодной воды хороший, а горячая еле еле, что не так ? что надо посмотреть всем спасибо , зараенее за советы

Grystik
11.12.2014, 20:56
напор холодной воды хороший, а горячая еле еле, что не так ?

редуктор есть?

Вики
11.12.2014, 20:57
Ой всем спасибо за советы,действительно перечитала и сама усмехнулась,сейчас расскажу почему я подумала за трубы.Дело в том что плесневеет полоска возле карнизов,а на техэтаже когда я там была вдоль идут трубы,видать отопления.Вот я и подумала что с них может капать на вату а та преет.Короче только сейчас доперло меня что такое не может быть.
Окна на техэтаже(если это можно назвать окном,небольшое просто отверстие) не застеклено,оно одно с той стороны,и вряд ли оно дает такую беду. Надеюсь в ближайшее время туда подняться и еще раз поискать причину.

Вики
11.12.2014, 21:00
От конденсата на трубах перекрытие на промокнет.Возможно из за плохого утепления перекрытия конденсат выпадает на потолке со стороны квартиры.В мороз потолок сыреет?

Вот я подумала может из за того что не утеплена эта плита,то есть мой потолок-пол техэтажа.Конденсат не замечала,просто чернеет.....
Я поняла надо приглашать специалистов,и они воочию увидев подскажут выход из положения,всем спасибо!

ГАЗОБЕТОН+
11.12.2014, 21:10
Вот я подумала может из за того что не утеплена эта плита,то есть мой потолок-пол техэтажа.Конденсат не замечала,просто чернеет.....
Я поняла надо приглашать специалистов,и они воочию увидев подскажут выход из положения,всем спасибо!

Если чернеет,то скорее всего это уже завёлся грибок

inessa_Z
11.12.2014, 21:29
редуктор есть?
редуктор стоит на холодную воду на входе в боллер , фирма икма
разводка труб по квартире одного сечения, а вход и выход с боллера меньшего сечения, это может быть причиной ?

Spaider
11.12.2014, 21:50
Ой всем спасибо за советы,действительно перечитала и сама усмехнулась,сейчас расскажу почему я подумала за трубы.Дело в том что плесневеет полоска возле карнизов,а на техэтаже когда я там была вдоль идут трубы,видать отопления.Вот я и подумала что с них может капать на вату а та преет.Короче только сейчас доперло меня что такое не может быть.
Окна на техэтаже(если это можно назвать окном,небольшое просто отверстие) не застеклено,оно одно с той стороны,и вряд ли оно дает такую беду. Надеюсь в ближайшее время туда подняться и еще раз поискать причину.

утепляй фасад (герметизируй стыки панелей).

Вики
11.12.2014, 21:52
утепляй фасад (герметизируй стыки панелей).

Утеплен,уже как лет пять.....со стенами тьху тьху порядочек,хоты на них до утепления тоже сырость была...

Spaider
11.12.2014, 22:09
Утеплен,уже как лет пять.....со стенами тьху тьху порядочек,хоты на них до утепления тоже сырость была...

Затекает под утепление.
Сама сказала - плесневеет только возле карнизов (в аккурат на стыке панелей).

Grystik
11.12.2014, 22:24
редуктор стоит

вот и открутите ему голову, засуньте туда отвертку и закрутите (или открутите) пружину (проверяйте какое давление вам нравится)... не забудьте передать привет вашим продвинутым сантехникам...
закрутить - увеличить давление
открутить - уменьшить

Вики
11.12.2014, 22:40
Затекает под утепление.
Сама сказала - плесневеет только возле карнизов (в аккурат на стыке панелей).

Завтра поднимусь на крышу,посмотрю сверху вниз,что там на верхней части утепления делается,спасибо за идею.

Livesms
12.12.2014, 00:10
Вчера обнаружил на плите перекрытия над окном на лоджии таки вот "следы". Похоже на конденсат. С чем может быть связано? Затекает? Или промерзает? (морозов вроде как нет)....
9153900 9153898 9153899 9153905

дОшли
12.12.2014, 08:19
Снимите защитную пленку с окон, пока она намертво не прилипла. На ней должно быть написано, когда ее надо снимать, обычно это месяц.

Танюха37
12.12.2014, 09:09
Вчера обнаружил на плите перекрытия над окном на лоджии таки вот "следы". Похоже на конденсат. С чем может быть связано? Затекает? Или промерзает? (морозов вроде как нет)....
9153900 9153898 9153899 9153905

скорее, затекает...

Скруджжж
12.12.2014, 09:15
Вчера обнаружил на плите перекрытия над окном на лоджии таки вот "следы". Похоже на конденсат. С чем может быть связано? Затекает? Или промерзает? (морозов вроде как нет)....
9153900 9153898 9153899 9153905

утепленные ЭППС откосы в любом случае не помешают

адам2
12.12.2014, 09:16
Вчера обнаружил на плите перекрытия над окном на лоджии таки вот "следы". Похоже на конденсат. С чем может быть связано? Затекает? Или промерзает? (морозов вроде как нет)....
9153900 9153898 9153899 9153905

А где козырек?

Ol'ya
12.12.2014, 09:30
Доброе утро, а что на укладку фриза (25*6) в ванной по работе выходит другая цена, чем на основную плитку?или меня хотят развести?

Танюха37
12.12.2014, 09:31
Доброе утро, а что на укладку фриза (25*6) в ванной по работе выходит другая цена, чем на основную плитку?или меня хотят развести?

таки да, цена другая...

Spaider
12.12.2014, 09:33
Доброе утро, а что на укладку фриза (25*6) в ванной по работе выходит другая цена, чем на основную плитку?или меня хотят развести?
Фриз всегда считался на погонные метры.

Frage?
12.12.2014, 13:31
Вчера обнаружил на плите перекрытия над окном на лоджии таки вот "следы". Похоже на конденсат. С чем может быть связано? Затекает? Или промерзает? (морозов вроде как нет)....
9153900 9153898 9153899 9153905

Лучше всегда побывать на месте! Но попробуем "лечить" дистанционно:
1. Фасад - газик
2. Перекрытие - ж/б
3. В квартире ведутся "мокрые" работы.
Вопрос:
Где сконденсируется лишняя влага?
Ответ:
На мостике холода - торцы ж/б плит.


утепленные ЭППС откосы в любом случае не помешают

У него нет оконных ниш. Какие могут быть откосы?!
Да ещё по мокрому прилепить пенопласт - здравствуй грибок!

Griwka
12.12.2014, 13:44
Лучше всегда побывать на месте! Но попробуем "лечить" дистанционно:
1. Фасад - газик
2. Перекрытие - ж/б
3. В квартире ведутся "мокрые" работы.
Вопрос:
Где сконденсируется лишняя влага?
Ответ:
На мостике холода - торцы ж/б плит.



У него нет оконных ниш. Какие могут быть откосы?!
Да ещё по мокрому прилепить пенопласт - здравствуй грибок!

нас Стеклах окон конденсируется в первую очередь :) а окна у него сухие по фото.
Как по мне - у него там поддувает и по этому больше охлаждается плита и конденсируется влага. (я не спец, говорю на собственном опыте)

Frage?
12.12.2014, 14:23
нас Стеклах окон конденсируется в первую очередь :) а окна у него сухие по фото.
Как по мне - у него там поддувает и по этому больше охлаждается плита и конденсируется влага. (я не спец, говорю на собственном опыте)

А может он их только что протёр?)
А может окна на южной стороне?
Вот и говорю "дистанционно")))

ГАЗОБЕТОН+
12.12.2014, 14:40
Доброе утро, а что на укладку фриза (25*6) в ванной по работе выходит другая цена, чем на основную плитку?или меня хотят развести?

Бывает по разному,но часто когда невысокая цена за метр облицовки,навёрстывают на откосах,кантиках,плинтусах и отверстиях.Тут уж как договоритесь,а развод это другое

Anchar
12.12.2014, 14:42
если бы конденсировалось на охлаждающейся плите, то, наверное, конденсат бы выпал равномерно. А, судя по фото, подтекает местами.

alextoaa
12.12.2014, 15:03
И места эти, над глухими створками. Фото снаружи даст все ответы.

адам2
12.12.2014, 16:41
Там нет заплечика вверху.Вода стекает по стене и затекает по плите через пену во внутрь.
Нужно установить козырек так что бы он заходил во внутрь сантиметров на 5.

Андрей202
12.12.2014, 16:50
Там нет заплечика вверху.Вода стекает по стене и затекает по плите через пену во внутрь.
Нужно установить козырек так что бы он заходил во внутрь сантиметров на 5.

+1
И окна не надо ставить вплотную под плиту, оставляют зазор 2-3 см для козырька с учетом уклона. И заход внутрь не 5, а 10 и более.

murpa
12.12.2014, 18:40
Нужно установить козырек так что бы он заходил во внутрь сантиметров на 5.

Подскажите, чем герметизируется щель между таким козырьком и плитой перекрытия?

ГАЗОБЕТОН+
12.12.2014, 19:12
Подскажите, чем герметизируется щель между таким козырьком и плитой перекрытия?

Пеной+штукатурка снаружи

Livesms
13.12.2014, 01:43
Вчера обнаружил на плите перекрытия над окном на лоджии таки вот "следы". Похоже на конденсат. С чем может быть связано? Затекает? Или промерзает? (морозов вроде как нет)....
скорее, затекает...
утепленные ЭППС откосы в любом случае не помешают
А где козырек?
Лучше всегда побывать на месте! Но попробуем "лечить" дистанционно:
1. Фасад - газик
2. Перекрытие - ж/б
3. В квартире ведутся "мокрые" работы.
Вопрос:Где сконденсируется лишняя влага?
Ответ:На мостике холода - торцы ж/б плит.
У него нет оконных ниш. Какие могут быть откосы?!
Да ещё по мокрому прилепить пенопласт - здравствуй грибок!
нас Стеклах окон конденсируется в первую очередь :) а окна у него сухие по фото.
Как по мне - у него там поддувает и по этому больше охлаждается плита и конденсируется влага. (я не спец, говорю на собственном опыте)
если бы конденсировалось на охлаждающейся плите, то, наверное, конденсат бы выпал равномерно. А, судя по фото, подтекает местами.
И места эти, над глухими створками. Фото снаружи даст все ответы.
Там нет заплечика вверху.Вода стекает по стене и затекает по плите через пену во внутрь.
Нужно установить козырек так что бы он заходил во внутрь сантиметров на 5.
+1
И окна не надо ставить вплотную под плиту, оставляют зазор 2-3 см для козырька с учетом уклона. И заход внутрь не 5, а 10 и более.
Подскажите, чем герметизируется щель между таким козырьком и плитой перекрытия?
Пеной+штукатурка снаружи
Вот фото с улицы.
9157802 9157803 9157804 9157805
Затекает на той лоджии, которая под "неутепленной" лоджией соседей. Похоже козырек таки нужен... Видать дождь с ветром бил в стенку лоджии, вода по плите стекала и затекала над моим окном...
На той лоджии, которая под "утепленной" такого не наблюдается..

адам2
13.12.2014, 08:46
На той лоджии, которая под "утепленной" такого не наблюдается..

Там утепление работает как заплечик.

Hammer od
13.12.2014, 14:12
подскажите,где можно согнуть стальной профиль 20*40 ?

адам2
13.12.2014, 20:28
подскажите,где можно согнуть стальной профиль 20*40 ?

У меня в цеху можно.
В Одессе на Мельницкой или в Ильичевске.

Танюха37
13.12.2014, 21:55
Затекает на той лоджии, которая под "неутепленной" лоджией соседей. Похоже козырек таки нужен... Видать дождь с ветром бил в стенку лоджии, вода по плите стекала и затекала над моим окном...
На той лоджии, которая под "утепленной" такого не наблюдается..
козырёк, либо утепляйте соседа)))

Ol'ya
13.12.2014, 23:36
Подскажите, пож, сколько примерно стоит укладка декор.камня, чтоб я могла со своими работниками торговаться.Средняя цена?
Спасибо

Anchar
13.12.2014, 23:43
На той лоджии, которая под "утепленной" такого не наблюдается..

У Вас наружный стык между окном и плитой - просто пена, которая не герметична, разрушается от УФ и т.д. и т.п. А у лоджии с утеплением сверху - стык снаружи зашпалёван.

Саня-городок
14.12.2014, 00:05
Подскажите, пож, сколько примерно стоит укладка декор.камня, чтоб я могла со своими работниками торговаться.Средняя цена?
Спасибо
Ну смотря какой камень..месяца три назад брал 25 долларов метр квадратный,за декоративный камень с расшивкой швов...Гипсовый дешевле..12-15

Livesms
14.12.2014, 00:57
Подскажите, сколько примерно стоит по деньгам замена муфты (тройника) на трубе внутриквартирной разводки (полипропилен).
Обнаружил, что в месте "сочленения" трубы горячей воды (ввод от счетчика, от бойлера и дальнейшая разводка) в одном месте сочится вода - пока по капле. Если перекрыть кран выхода с бойлера и сбросить оставшееся давление (открыв горячий кран), то перестает...
Нужно заменить в этом месте этот тройник. Сколько примерно по работе обойдется такое дело ?

И отдельно сколько стоит расшить нише (снять пару плиток, снять гипсокартон и потом обратно зашить ГКЛ и приклеить пару-тройку плиток)...

Spaider
14.12.2014, 07:28
Гипсовый дешевле..12-15

Это если лепить ногами, без заполнения швов, покраски и лака.

a_man
14.12.2014, 07:46
Подскажите, сколько примерно стоит по деньгам замена муфты (тройника) на трубе внутриквартирной разводки (полипропилен).
Обнаружил, что в месте "сочленения" трубы горячей воды (ввод от счетчика, от бойлера и дальнейшая разводка) в одном месте сочится вода - пока по капле)...
Бесплатно это стоит. Это ошибка монтажа, гарантийный случай.

Grystik
14.12.2014, 08:28
Подскажите, сколько примерно стоит по деньгам замена муфты (тройника) на трубе внутриквартирной разводки (полипропилен)

на готовой системе учитывая ракообразную работу - как одно точка, считай 300 грн, может сторгуешься до 200. но если делали молдоване очень большая вероятность, что придется устанавливать разборное резьбовое соединение ( в простонародье - петрушка), а она тоже денег стоит


Бесплатно это стоит. Это ошибка монтажа, гарантийный случай.

думаю, если бы можно было найти ту бригаду -сюда б не писали

Obod
15.12.2014, 11:29
Ну смотря какой камень..месяца три назад брал 25 долларов метр квадратный,за декоративный камень с расшивкой швов
А если без расшивки? У меня сейчас камин обкладывали, отдельно цену за те 2,5 м 2 не оговаривали, но чтоб хоть знать о ценах, чтоб если что, было чем крыть:) (камень индонезийский мрамор, попиленный кирпичиками разной длины, высотой по 5 см)

Frage?
15.12.2014, 13:22
А если без расшивки? У меня сейчас камин обкладывали, отдельно цену за те 2,5 м 2 не оговаривали, но чтоб хоть знать о ценах, чтоб если что, было чем крыть:) (камень индонезийский мрамор, попиленный кирпичиками разной длины, высотой по 5 см)

Мадам, Вас обманули! Это гораздо лучший мех! Тьфу перепутал, нет минерал, это мадагаскарский туф.

Obod
15.12.2014, 13:34
Если это юмор, то не очень удачный. Если Вы лично не видели или не слышали о таком камне, это не значит, что его нет. (лишний раз продемонстрировали свои умственные способности, при чём не в лучшем свете)

Амити
15.12.2014, 14:44
подскажите где самые доступные цены на сантехнику и технику для квартиры под сдачу? спасибо

адам2
15.12.2014, 16:06
подскажите где самые доступные цены на сантехнику и технику для квартиры под сдачу? спасибо

http://santehimport.com/

vfcnth
15.12.2014, 21:03
подскажите где самые доступные цены на сантехнику и технику для квартиры под сдачу? спасибо

Староконный на барахолке , там найдёте всё что душа пожелает !

ARDO
16.12.2014, 20:51
Всем добрый вечер. Давно меня не было на форуме и в этой теме. Не знаю обсуждалось это или нет, но после сегодняшних событий уже решил сесть и написать, будем считать, что это крик души от неграмотности и дилетантства наших строителей и клиентов. Все мы прекрасно знаем, что в нашей стране абсолютно все "разбираются" в политике, медицине и конечно же строительстве. :( Ну обо всем по порядку.
Сегодня очередной вызов по установке генератора, приезжаю. Красивый огромный дом с хоз помещениями, барбекю-шмарбекю ну и все что прилагается. На вопрос, как предусмотрели установку генератора и УПСа (ИБП-источник бесперебойного питания, для совсем незнающих,это такая штука, которая преобразуя энергию аккумуляторов 6,12,24 В создает выходное напряжение 220В , которое в нашей силовой сети) на котел, увидел нерадующее выражение лица. Подведем итог: Огромный дом, один щит с 12-тью автоматами на высоте 2,5 метра в встроенном шкафу. Все в красивом ремонте, проложить кабель нереально без нарушения красоты. Приплыли бревна к водопаду, единственный вариант: генератор возле учета, "на всю нагрузку", либо часть, но тогда хозяева бегают выключают часть нагрузки во время включения генератора. Я очень плохо отношусь к понятию "человеческий фактор" в разработках систем и стараюсь полностью от него уйти при строительстве. Т.е., чтобы человек не думал при пропадании света, выключится сейчас генератор от перегруза или нет, бежать мне по морозу чтобы поднять автомат на генераторе или нет.
Господа, самые бесстрашные патриоты нашей страны (со всем уважением), которые начинают, продолжают и заканчивают строить свои дома и квартиры в наше запутанное время, с прыжками курса, сменой власти и всего остального, я постараюсь выложить основные тезисы строительства телекоммуникаций основываясь на 15 летний опыт и огромное количество уже построенных домов квартир и всего остального, чтобы хоть как-то сэкономить ваши деньги и нервы в будущем, а вы уже решайте полезна вам эта информация или нет.
Пойдем последовательно по системам.

Давайте сразу определимся с исходными данными: вы строите дом для себя, чтобы жить в нем долго и комфортно. Вы не будете перестраивать дом через 5-10-20 лет, поэтому залаживайте системы с запасом на будующее.

1. Бесперебойное питание в доме (самый актуальный на данный момент вопрос)
Самое последнее, что должно выключиться в вашем доме- это котел (как правило они сейчас все энергозависимые). Вы можете жить без освещения, телевизоров. компьютеров, но без тепла вы долго не проживете.На котел должен стоять отдельный УПС со своими аккумуляторами. Время резервирования котла должно быть не меньше 10-12 часов, я считаю это количество времени сколько вас нет дома или ночной сон. Гонять генератор в это время, пока вы спите или вас нет дома не имеет смысла, бензин стоит денег.
а) При строительстве дома предусмотрите сразу где будет стоять генератор, не можете сами пригласите спецов. Ответы "нам он не нужен", " у нас вообще никогда не отключают" не работают. Жизнь показывает, что отключают ВЕЗДЕ и больницы и реанимации.
б) Предусмотрите изначально при прокладке кабелей резервные группы и сэкономите на мощности генератора ну и соответственно в дальнейшем на горючем. Грубо и быстро, это по одной группе освещения в каждой комнате, желательно светодиодной (благо сейчас их разнообразие и стоимость позволяют), это розетки на телевизорах и так называемых рабочих местах, там где потенциально будет стоять компьютер или заряжаться мобильный, холодильник и морозильные камеры, котел и циркуляционные насосы, ворота на въезд и гараж, сигнализация охранная и видеонаблюдение. Я вам могу сказать, что если грамотно сделано, то генератора однофазного 6,5 кВт хватает на трехэтажный дом.
в) Запуск генератора делайте автоматическим. Ну посмотрите правде в глаза, ну кому понравится бежать по морозу, чтобы заводить генератор, потом переключать на щите, и уже потом, с чувством выполнения, ну просто нереальной сложной задачи, бежать домой или возвращаться к брошенным делам. Вы можете парировать, типа абсолютно не проблема все легко и пять минут... Все отлично, согласен. Но все это заканчивается ровно одной ситуацией: жена, невестка, теща :) родила.. А теперь расскажите ей, как все это легко и просто когда вы на работе, на охоте, в сауне или на футболе. У нее хватит и без этого забот по уходу за ребенком. Я не призываю сразу устанавливать все и вся, но предусмотреть, прокинуть правильные кабеля и не лишать себя в будующем возможности без лишних затрат все быстро и грамотно запустить, я думаю это под силу каждому, кто начал строить дом. Я незря выделил слово правильные, потому что когда приезжают монтажники на установку домофона и на заборе с коваными воротами с отличным декором выброшен кабель 2х1,5 для наружной видеопанели,если честно ну просто не смешно за хозяев :(.
Итак вернемся к генераторам. Если вы решили, что генератор будет однофазный до 10 кВт, на него нужно проложить от места установки АВР (блок автоматического запуска) кабеля ВВГ 2х6 (если до 30 метров) и КВВГ 7х1,5 а лучше 10х1,5 ( под автоматику). Если прокладка в земле, прокладывайте кабель в гладкостенной трубе, НЕ гофротруба или флекс ( хотя есть специальные, но реально дороже получается в них). Блок АВР мы стараемся устанавливать где нибудь в помещении дома. или топочная или гараж пристроенный. Это в первую очередь удобство. Не нужен ночью генератор, подошли выключили автоматический режим ли уезжаете из дома, перевели в ЭКО режим, работать час через три допустим и все.

2. Телефонная, компьютерная сеть. Заложите в каждую жилую комнату по одному кабелю для этих систем. UTP с головой.

3. Телевизионная сеть К каждому телевизору по одной витой паре UTP или FTP, если внизу будет меди-проигрыватель то и к нему, ему тоже хочется в интернет :)

4. Охранная сигнализация. Вы знаете. сколько раз я слышал слова: " Да у нас элитный район, что за разводняк, да у нас охрана катается в закрытом периметре. Нам это незачем. Вы перепутали нас с Молдованкой, Поскотом или Слободкой". И вы знаете сколько из них потом переплатили за РАДИО сигнализацию ? ВСЕ !!! Абсолютно ВСЕ наши, и не только наши клиенты, которые не предусмотрели или ОТКАЗАЛИСЬ изначально и категорически от охранной сигнализации, на данный момент установили РАДИО охранную сигнализацию, совсем за другие деньги. Намного дороже, чтоб вы понимали. Я не пытаюсь кого-то уговорить или в чем-то убедить, я констатирую факты из нашей практики. Тесно общаясь с пультами и милицией, могу вам уверенно заявить, обворовывают дома везде, и на Фонтане и на Совиньоне и даже в Белом парусе, хотя казалось бы откуда уже там-то. Так что вот вам информация, а вы уже думайте, что с ней делать.

5. Телевидение и спутниковое ТВ К каждому телевизору от слаботочного щита распределения нужно проложить по одному коаксиальному кабелю для подачи кабельного ТВ, оно себя изживает, но сделать это все равно нужно. И с крыши либо чердачного пространства, выбросить по одному коаксиальному кабелю на каждый телевизор для СПУТНИКОВОГО ТВ. На крики, вот это точно нам не нужно, могу вам сразу заявить, когда выключили российские каналы телефон в офисе был красный. 8 из 10 клиентов кто отказался от спутникового в итоге его все таки сделали. Пятеро уже по фасаду нового дома в трубах. А вот троих миновала сия участь, потому что кабеля на чердак мы все таки выкинули на свой страх и риск. В итоге стоимость и время подключения спутникового уменьшилось в разы.

Ну и на последок хотелось бы сказать. Не нужно рассматривать системы современных домов как отдельные друг от друга. К этому вопросу нужно подходить гибридно, они все взаимосвязаны. Например при постановке под охрану выключаются все потребители кроме холодильников и котлов, вы точно уверены, что дом обесточен. Это мелочь, а удобно и приятно, чем бегать по всему дому и проверять свет. Но чтобы создавать симбиоз этих систем, нужно понимать как они работают по отдельности. Дядя Вася электрик за бутылку водки не спроектирует и не соберет вам в кучу все системы, ну и гарантия у дяди Васи соответствующая.

P.S. Надеюсь мой пост поможет сэкономить время и деньги строящимся и собирающимся строить. Хочется, чтобы все уже начали строить грамотно и дешево, а не доверятся шарлатанам и "клоунам" и потом снова за свои же деньги переделывать.

Spaider
16.12.2014, 21:29
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.

Griwka
16.12.2014, 21:38
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.

а пояснить хозяевам, что стяжка дерьмо и переделать ее - не получается?

murpa
16.12.2014, 21:51
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.

Я не совсем коллега, но когда у меня была подобная задача, я поднимал этот вопрос на Мастерсити. Там единогласно порекомендовали прорезать стяжку. Так и сделал. )

Свин
16.12.2014, 21:53
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.

Кувалдой полосочку под перегородку пройтись, мусор выгрести. Класть стенку. Остатками клея/раствора подрехтовать стяжку. Неплохо под бы предварительно под перегородку после кувалды жидким растворчиком основание сделать, но это пару дней терять. ИМХО.

Если квартира - одно, если частный дом без подвала, на "земле" - другое. Высота 3 м... Может и "старый фонд" с фиг его знает с каким перекрытием.

Я, вот, буду себе лепить второй этаж, так на что ставить стенку не заморачиваюсь - тупо вылью ж/б блок - на него и поставлю.

Какасик89
16.12.2014, 21:57
Всем прувет!

Как или чем можно декорировать углы вот такой стены? Фантазия пока спит. Стена для плазмы. Под ней внизу камин.

91743409174341

ГАЗОБЕТОН+
16.12.2014, 22:06
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.

Я бы прорезал штробы.

Nickolay
16.12.2014, 22:53
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.ставь не морочь себе голову

Arques
16.12.2014, 22:55
ставь не морочь себе голову

Поддерживаю.
Придавит ту стяжку, сто лет простоит

Frage?
17.12.2014, 00:39
Коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение.
Есть проблемная стяжка, вся в огромных трещинах, бухтит и шатается под весом человека отдельными кусками. Под ней слой какой-то изоляции, типа вспененного полиэтилена толщиной в 1 см, сама стяжка около 5 см и ничем не армирована.Нужно поставить перегородки из 150 блока аэрок 500 плотности высотой более 3м. При условии что стяжка не меняется, ставили бы вы стены прямо на неё, или вырезали бы под стены шробы до нормального основания? Своё мнение у меня есть, но хотелось бы услышать и другие.


ставь не морочь себе голову

В принципе согласен, но полюбасу бы вбил/вкрутил гвоздь 100-ку/арматурину в стены, с шагом в 30-50см..

Neskwick
17.12.2014, 07:32
Всем прувет!

Как или чем можно декорировать углы вот такой стены? Фантазия пока спит. Стена для плазмы. Под ней внизу камин.

91743409174341
Прувет :) Вообще этот вопрос правильнее было-бы задать в какой-нить дизайнерской темке. Навскидку - пилястры полиуретановые могли бы подойти.

Obod
17.12.2014, 10:52
А что? В нонешней ситуации, все местные мастера продолжают работать за доллары? Или всё таки пересчитались в гривне?

Vlada13
17.12.2014, 11:50
Вот скажите пожалуйста, в одной из комнат поклеили обои, наши горе-строители, мало того, что видны стыки, так еще и меньше чем черз 3 месяца обои начали отставать, и не только в углах! Ругаемся с нашим прорабом, на что он отвечает: "Вам все не подходит, у всех отстают обои, и я себе дома делал, и тоже отстают, и ничего - это нормально! К кому не прийду, у всех отстают! а только вам все не подходит".
Подскажите, может это мы чего-то не понимаем? Может действительно все можно делать через пятую точку?

Griwka
17.12.2014, 12:47
Вот скажите пожалуйста, в одной из комнат поклеили обои, наши горе-строители, мало того, что видны стыки, так еще и меньше чем черз 3 месяца обои начали отставать, и не только в углах! Ругаемся с нашим прорабом, на что он отвечает: "Вам все не подходит, у всех отстают обои, и я себе дома делал, и тоже отстают, и ничего - это нормально! К кому не прийду, у всех отстают! а только вам все не подходит".
Подскажите, может это мы чего-то не понимаем? Может действительно все можно делать через пятую точку?

не остают у всех, ниукого не остают. У меня уже полтора года все окей, хотя клеил сам.
Прораб **дак.

Вики
17.12.2014, 12:49
Вот скажите пожалуйста, в одной из комнат поклеили обои, наши горе-строители, мало того, что видны стыки, так еще и меньше чем черз 3 месяца обои начали отставать, и не только в углах! Ругаемся с нашим прорабом, на что он отвечает: "Вам все не подходит, у всех отстают обои, и я себе дома делал, и тоже отстают, и ничего - это нормально! К кому не прийду, у всех отстают! а только вам все не подходит".
Подскажите, может это мы чего-то не понимаем? Может действительно все можно делать через пятую точку?
Давай начнем с того,какие обои? Если бумажные,то ........ результат не заставил себя ждать......

Griwka
17.12.2014, 12:50
Давай начнем с того,какие обои? Если бумажные,то ........ результат не заставил себя ждать......

у меня бумажные за 15 грн провисели не отклеиваясь 7 лет, а потом меня полностью затопили... Так что ненадо на бумажные наезжать

Вики
17.12.2014, 12:56
у меня бумажные за 15 грн провисели не отклеиваясь 7 лет, а потом меня полностью затопили... Так что ненадо на бумажные наезжать

Вы счастливчик!!!! Ну а если серьезно,все беды с обоями зависят от многих факторов,поэтому надо разобраться этому прорабу что там и как в той квартире,плюс разобраться со своими работягами,ну и придти к верному решению...
Я все время возмущаюсь про себя,и понимаю вас заказчики,когда я прихожу на обьект(моя работа завершающая),и когда вижу каких работников вы нанимаете,мне хочется заорать-где вы их * лядь находите?

Dema
17.12.2014, 12:57
Можно... Но не нужно. Пошлите его на...!!!
причем, если судить по риторике этого "прораба" - посылать нужно как можно скорее...

Arques
17.12.2014, 12:59
Давай начнем с того,какие обои? Если бумажные,то ........ результат не заставил себя ждать......

Если руки выросли из жопы, а клеили на воду, то отвалятся любые обои.
Хоть американскими президентами или украинскими гетьманами обклей стены- все равно отвалятся

ЦинИк
17.12.2014, 13:31
Давай начнем с того,какие обои? Если бумажные,то ........ результат не заставил себя ждать......

Раньше кроме, бумажных, других то и не было и ничего...годами стояли...(правда клейстер сами варили ,а не в магазине покупали).Я маме клеил в прошлом году бумажные (специально выбирал), год пока не отвалились, хотя в процессе высыхания некоторые места приходилось подклеивать. Грешу на клей ...

a_r_k
17.12.2014, 15:03
кстати, да! нанимала по курсу 12... вот что делать???

да, дилемма....
шо делать - платить авансом ))) но тогда может возникнуть другая )

Griwka
17.12.2014, 15:21
кстати, да! нанимала по курсу 12... вот что делать???

нечего договариваться в валюте за работу.
Я таких работеев сразу отсылал бы подальше. Мы не в европе пока и не в америке.
Сами виноваты!

Obod
17.12.2014, 17:55
И тем не менее, все ж мастера привязаны к ценам в долларах?
Спрошу иначе, почём сейчас стоит м2 кафеля постелить? (в гривне) и м2 ГК смонтировать?

ГАЗОБЕТОН+
17.12.2014, 19:25
И тем не менее, все ж мастера привязаны к ценам в долларах?
Спрошу иначе, почём сейчас стоит м2 кафеля постелить? (в гривне) и м2 ГК смонтировать?

Кафель пол килограмма денег, а ГК триста грам

Griwka
17.12.2014, 20:23
И тем не менее, все ж мастера привязаны к ценам в долларах?
Спрошу иначе, почём сейчас стоит м2 кафеля постелить? (в гривне) и м2 ГК смонтировать?

не все

Spaider
17.12.2014, 20:40
Я таких работеев сразу отсылал бы подальше.
Так у тебя же кроме плиточника кривого (сам мне жаловался) никто со строителей и не работал. Ты же сам работей на все руки).

Griwka
17.12.2014, 20:42
Так у тебя же кроме плиточника кривого (сам мне жаловался) никто со строителей и не работал. Ты же сам работей на все руки).

а я писал, что это у меня?
и у меня плиточника было 2. Первый часть сделал классно, но потом был занят и я нашел второго, который оказался криворуким :(

Spaider
17.12.2014, 20:47
Вот скажите пожалуйста, в одной из комнат поклеили обои, наши горе-строители, мало того, что видны стыки, так еще и меньше чем черз 3 месяца обои начали отставать, и не только в углах! Ругаемся с нашим прорабом, на что он отвечает: "Вам все не подходит, у всех отстают обои, и я себе дома делал, и тоже отстают, и ничего - это нормально! К кому не прийду, у всех отстают! а только вам все не подходит".
Подскажите, может это мы чего-то не понимаем? Может действительно все можно делать через пятую точку?
Не повезло вам с прорабом.

Spaider
17.12.2014, 20:57
а я писал, что это у меня?
Ты писал, что ты бы отсылал подальше, но далеко не все специалисты твоего уровня) и умеют, и имеют время, делать самостоятельно.

Frage?
17.12.2014, 21:22
И тем не менее, все ж мастера привязаны к ценам в долларах?
Спрошу иначе, почём сейчас стоит м2 кафеля постелить? (в гривне) и м2 ГК смонтировать?

м2 кафеля постелить? (в гривне) = от 165
м2 ГК смонтировать?(в гривне) = от 90
+ налог на транспорт.

Griwka
17.12.2014, 21:24
м2 кафеля постелить? (в гривне) = от 165
м2 ГК смонтировать?(в гривне) = от 90
+ налог на транспорт.

о! отменно и все понятно!

Серж З
17.12.2014, 22:00
[QUOTE=Vlada13;52910269]Вот скажите пожалуйста, в одной из комнат поклеили обои, наши горе-строители, мало того, что видны стыки, так еще и меньше чем черз 3 месяца обои начали отставать, и не только в углах! Ругаемся с нашим прорабом, на что он отвечает: "Вам все не подходит, у всех отстают обои, и я себе дома делал, и тоже отстают, и ничего - это нормально! К кому не прийду, у всех отстают! а только вам все не подходит".
Подскажите, может это мы чего-то не понимаем? Может действительно все можно делать через пятую точку?[/QUOTE

Стыки отклеиваются в двух случаях-не использовали клей для обойных стыков, либо клеили обои притягивая стык к стыку.

Obod
17.12.2014, 22:19
Чёт несправедливо получается. Кафель - доллар по 16,5 считается, а ГГ по 18?
Лично мне кажется справедливым, пересчитать на гривну, исходя из курса 15 грн. за доллар.

Муж+отец
17.12.2014, 22:23
Чёт несправедливо получается. Кафель - доллар по 16,5 считается, а ГГ по 18?
Лично мне кажется справедливым, пересчитать на гривну, исходя из курса 15 грн. за доллар.

22 не менее

Obod
17.12.2014, 22:24
А есть заказчики, готовые платить по такому курсу?
У меня, например, сейчас есть достаточный объём работ, мастер срочно уехал, ему платила в гривне, а с другим буду пытаться договариваться, но через знакомого сразу сказала, что в долларах платить не буду. Посмотрим, не найдём вменяемых, отложим работы.

Lykas
17.12.2014, 22:24
Вот скажите пожалуйста, в одной из комнат поклеили обои, наши горе-строители, мало того, что видны стыки, так еще и меньше чем черз 3 месяца обои начали отставать, и не только в углах! Ругаемся с нашим прорабом, на что он отвечает: "Вам все не подходит, у всех отстают обои, и я себе дома делал, и тоже отстают, и ничего - это нормально! К кому не прийду, у всех отстают! а только вам все не подходит".
Подскажите, может это мы чего-то не понимаем? Может действительно все можно делать через пятую точку?
В последнее время такие проблемы частенько возникают с обоями на флизелиновой основе,которые клеются сразу на стену,предварительно смазанную клеем,без процесса намокания (набухания). Обои на бумажной основе сказываются клеем, сворачиваются и набухают 10-15 минут.Такой вариант более трудоемкий,но даёт лучшие результаты.Конечно же это не панацея от кривых рук)

адам2
17.12.2014, 22:27
Чёт несправедливо получается. Кафель - доллар по 16,5 считается, а ГГ по 18?
Лично мне кажется справедливым, пересчитать на гривну, исходя из курса 15 грн. за доллар.

Если работы нет то и по 10 могут согласится.
У кого работы завались:


https://www.youtube.com/watch?v=Kum5DqhzINw

GLAMURKA
17.12.2014, 22:37
Добрый вечер, подскажите как считается цена за работу сантехники, мне посчитали цену за точку плюс штробы для труб и штукатурка этих штроб, это гуд? И, вообще, какая средняя цена сейчас? Спасибо, что откликнулись)

адам2
17.12.2014, 22:45
Добрый вечер, подскажите как считается цена за работу сантехники, мне посчитали цену за точку плюс штробы для труб и штукатурка этих штроб, это гуд? И, вообще, какая средняя цена сейчас? Спасибо, что откликнулись)

Когда то было 30-50$
Теперь ничего не понятно.50 баксов бешеные деньги.Работы мало.Каждый мастер решает сам как считать.Как договоритесь.

Танюха37
17.12.2014, 23:51
Стыки отклеиваются в двух случаях-не использовали клей для обойных стыков, либо клеили обои притягивая стык к стыку.
клеить можно и без клея для обойных стыков и всё будет хорошо, это раз... стыки могут быть видны по разным причинам - это два... а если обои отстают не только на стыках, но и в других местах, то тут проблема вырисовывается одна и очень большая...


А есть заказчики, готовые платить по такому курсу?
У меня, например, сейчас есть достаточный объём работ, мастер срочно уехал, ему платила в гривне, а с другим буду пытаться договариваться, но через знакомого сразу сказала, что в долларах платить не буду. Посмотрим, не найдём вменяемых, отложим работы.
есть заказчики готовые платить валютой, и это не исключение...

В последнее время такие проблемы частенько возникают с обоями на флизелиновой основе,которые клеются сразу на стену,предварительно смазанную клеем,без процесса намокания (набухания). Обои на бумажной основе сказываются клеем, сворачиваются и набухают 10-15 минут.Такой вариант более трудоемкий,но даёт лучшие результаты.Конечно же это не панацея от кривых рук)
не пишите ерунду... флиз клеится настолько легко, что надо быть полным левоногим, что бы его косячно поклеить... а вот держать бумагу на промокание 15 минут, так это надо быть реально суперГЕРОЕМ, и носить трусы поверх треник...

Ol'ya
18.12.2014, 00:02
Добрый вечер, подскажите как считается цена за работу сантехники, мне посчитали цену за точку плюс штробы для труб и штукатурка этих штроб, это гуд? И, вообще, какая средняя цена сейчас? Спасибо, что откликнулись)
Нам сейчас делают 400 грн готовая точка с установкой, но ванная или душ.кабина выйдет дороже.Соседям выше по этажу делают 450 грн тоточку и это без установки, пока они не договаривались. Были у нас на просчете ребята,говорили точка готовой сантехники 50 у.е.Так что непонятно почем берут.Как по мне,то готовая точка итого с установкой должна быть не более 500 грн (от ванная может выйти дороже)

Vlada13
18.12.2014, 00:05
Та нет, флизелиновые, по 90гр за рулон, брали не самые дорогие, но и вроде не самые дешевые)

Vlada13
18.12.2014, 00:07
причем, если судить по риторике этого "прораба" - посылать нужно как можно скорее...
Да, нашли его на свою голову((

Саня-городок
18.12.2014, 00:08
И тем не менее, все ж мастера привязаны к ценам в долларах?
Спрошу иначе, почём сейчас стоит м2 кафеля постелить? (в гривне) и м2 ГК смонтировать? плитка долларов 8-10..гипсокартон 5-7..А вы прям думаете шо раз доллар стал 20-22 то значит работы должны сразу втрое подешеветь)) ..Сегодня встретил старого знакомого маляра..Считает в долларах , но курс 14 гривен за доллар...И где только он находит такие дешевые баксы..Да дело даже не в долларах..Можно и в гривнах сейчас считаь..Ниче страшного нету

Свин
18.12.2014, 01:14
Если, кому не лень, полистайте эту тему за конец 2008 года.

Преамбула та же - гривна падает, цены в долларах упадут. И что?

Хорошие "молдавские", "западенские" бригады отвалились (им без разницы где работать в Одессе, Польше или Германии - был бы объем и заработок), а расценки в долларах(!) выросли.

При падении спроса падает и предложение.

------------------------

Напомню. 2005-2008 Плитка 4-6 долларов.

Spaider
18.12.2014, 07:13
Как только в этой теме поднимается вопрос оплаты строительных услуг, как тут же появляются одни и те же любители позаглядывать в чужой карман, рассказывающие что строители не должны столько зарабатывать. Но как только поднимается вопрос качества предоставляемых услуг, так они же первые рассказывают какие все строители тупые и криворукие. Не наблюдаете связи?)

Spaider
18.12.2014, 07:17
клеить можно и без клея для обойных стыков и всё будет хорошо, это раз... стыки могут быть видны по разным причинам - это два... а если обои отстают не только на стыках, но и в других местах, то тут проблема вырисовывается одна и очень большая...

флиз клеится настолько легко, что надо быть полным левоногим, что бы его косячно поклеить... а вот держать бумагу на промокание 15 минут, так это надо быть реально суперГЕРОЕМ, и носить трусы поверх треник...
Совершенно согласен).

Красный Чебурашка
18.12.2014, 09:48
клеить можно и без клея для обойных стыков.....
2) держать бумагу на промокание 15 минут......

От себя добавлю....

1) не "можно", а нужно. Кстати клей для обойных швов вообще создан исключительно для ремонта, и представляет из себя банальный ПВА в тюбике с тонкой пипеткой чтоб удобно было втюхивать его под краешек обоев. Я например не понимаю как можно использовать его изначально при поклейке обоев? Типа расстелить полотно обоев, края по 3-4 мм. заклеить малярным скотчем, намазать полотно клейстером, удалить скотч чтоб получились ровные сухие краешки, ну и намазать эти краешки клеем для швов?
2) Танюха ты не понимаешь.... слышала выражение жидкие обои? Так вот это они и есть. Через 15 минут обои с клейстером становятся единой субстанцией которую можно намазывать на стену шпателем.

Ну если без шуток то через 15 минут середина полотна обоев размокает, а вот края высыхают. Поэтому "мастера" которые не знают сколько нужно намазывать клейстера и сколько нужно "промокать" бумагу и заклеивают потом свои косяки "Клеем для обойных стыков"

Красный Чебурашка
18.12.2014, 10:11
Блиииннн... опять эта тягомотина про иностранные фантики. Я не понимаю в чем вопрос? Строитель это работник которого заказчик нанимает для выполнения работы. Если заказчику не подходит цена-валюта-курс-уши-прическа и т.д. строителя какого лешего его нанимать. Нанимайте того который в тугриках считает. Нафига строителю рассказывать про то что Ваш хреновый начальник Вам зарплату не индексировал и т.д. Что от этого строителю в магазине колбасу дешевле продадут? Не хотите попадать на курсе и т.д. рассчитывайтесь ежедневно за проделанный кусочек. Приклеил сегодня 3 метра плитки - заплатите по сегодняшнему курсу, приклеит завтра еще 3 метра - заплатите по завтрашнему. Как можно оценивать работу в гривне если бакс вчера был 16, а сегодня 24? А если завтра он будет 999 999,00 то за капитальный ремонт строителю можно ONE-Доляр заплатить как уборщику в Турции?

Obod
18.12.2014, 10:52
А как можно оценивать работу в долларах? Мы пока вроде не в Европе живём и национальная валюта у нас гривна. И почему это строители вдруг должны зарабатывать в три раза больше за ту же работу? Цены на колбасу, у нас в три раза не выросли и цены на хлеб, не индексируются по три раза в день!
Просто, насколько я поняла, есть два вида мастеров. Одни будут сидеть без работы, но цену не снизят и будут обсуждать и гнать на заказчиков, какие мы все жлобы и скупердяи, не хотим заплатить хорошему человеку в долларах по курсу менял на 7 км. И другой вид мастеров, которые понимая ситуацию, готовы оценить свою работу по адекватной цене в гривне, поэтому они не сидят без работы, и не ноют и не жалуются на жизнь. И с ними, как раз комфортно сотрудничать и как правило, качество у них точно будет лучше!
Пы.сы. Получается, что залезть в карман заказчика - это святое! А к мастеру - святотатство?

Ojbun
18.12.2014, 11:34
...
И другой вид мастеров, которые понимая ситуацию, готовы оценить свою работу по адекватной цене в гривне, поэтому они не сидят без работы, и не ноют и не жалуются на жизнь. И с ними, как раз комфортно сотрудничать и как правило, качество у них точно будет лучше!
Пы.сы. Получается, что залезть в карман заказчика - это святое! А к мастеру - святотатство?
Голосуйте рублем! Пускай "Сашулечки" ловят рыбу и костерят жадных заказчиков... :)

Obod
18.12.2014, 11:50
Я просто хотела услышать реальные на сегодня расценки. Потому что, сегодня буду договариваться с людьми, хочется хоть примерно понимать ситуацию. Хотя я примерно понимаю, сколько готова заплатить.:)

a_r_k
18.12.2014, 11:52
Блиииннн... опять эта тягомотина про иностранные фантики. Я не понимаю в чем вопрос? Строитель это работник которого заказчик нанимает для выполнения работы. Если заказчику не подходит цена-валюта-курс-уши-прическа и т.д. строителя какого лешего его нанимать. Нанимайте того который в тугриках считает. Нафига строителю рассказывать про то что Ваш хреновый начальник Вам зарплату не индексировал и т.д. Что от этого строителю в магазине колбасу дешевле продадут? Не хотите попадать на курсе и т.д. рассчитывайтесь ежедневно за проделанный кусочек. Приклеил сегодня 3 метра плитки - заплатите по сегодняшнему курсу, приклеит завтра еще 3 метра - заплатите по завтрашнему. Как можно оценивать работу в гривне если бакс вчера был 16, а сегодня 24? А если завтра он будет 999 999,00 то за капитальный ремонт строителю можно ONE-Доляр заплатить как уборщику в Турции?

Тут с какой стороны посмотреть.
Допустим, доллар уже взлетел почти втрое.
А мясо на базаре - пока только на 30%. Другие продукты тоже дорожают, но в пределах 20-30%.
Проезд в общественном транспорте пока не трогали. Междугородние перевозки - на 10% подорожали.
Коммунальные услуги - все ждут повышения, но опять же, оно будет незначительным.
Оперативно на изменение курса доллара реагирует только цена импортных товаров, и то, с запозданием.
А зарплаты у людей в гривне пока шо на уровне годичной давности, в большинстве случаев (а год назад тот же доллар топтался на отметке 8).
Надо искать какую-то золотую середину, оговаривать границы цен, по которым мастеру еще будет интересно работать.
В долларах оно канешно удобно. Но есть риск, допустим ты сваял себе смету на ремонт месяц назад, начал, люди работают, а курс вдруг увеличивает эту смету вдвое. Это больно.

a_r_k
18.12.2014, 12:03
продолжу. с другой стороны, бизнес есть бизнес. Если вы планировали ремонт и отложили на него долларовую сумму, то единственное шо может вас печалить - это то, шо при росте курса вы в гривневом эквиваленте проиграете, а мастер выиграет.
Было бы наоборот - печалился бы мастер.

a_r_k
18.12.2014, 12:07
И опять же..... доллар скачет - а цены на стройматериалы пока шо не пересчитывали...... ловите момент.
Например, мешок песка 7 гривен, летом это было почти доллар, а сейчас - ваще смешная сумма.

Uniks
18.12.2014, 12:22
Как можно оценивать работу в гривне если бакс вчера был 16, а сегодня 24?

так же как и 90% населению страны оценивают работу в гривне, что за бред?
строителя позвали в Испанию дом построить или всё таки тут ремонт делать будут?
всё за гривны, а строителю доллары.. ага, конечно
а где эти доллары взять? банки валюту не отдают, всем войти в положение строителя?

Танюха37
18.12.2014, 13:10
вспомнила как полтора года назад, одной барышне надо было ремонтик сварганить, просчитали предварительно сколько надо денюШков... чем озадачили её конкретно, так как она собиралась рассчитаться своей трудовой деятельностью: массажем простаты... и если бы не хватило, то итим услугами... отакЭ... не сошлись мы тогда по курсу... мужики-то мои может и согласны были бы на такой "курс", но меня-то простатит никак не беспокоит...
а вообще, Spaider прав... как только скачки, так и начинается нытьё... граждане-товарищи-господа... да НЕ ДЕЛАЙТЕ ремонты в такие смутные времена, не надо, переждите, и нервы будут крепкие и спать будете спокойно...
с наступающим праздником всех!:)

murpa
18.12.2014, 13:49
И опять же..... доллар скачет - а цены на стройматериалы пока шо не пересчитывали...... ловите момент.
Например, мешок песка 7 гривен, летом это было почти доллар, а сейчас - ваще смешная сумма.

И много Вы настроите одним песком? )))
Цены на кабель, на шпаклевку, на плитку тоже стоят на месте?

ГАЗОБЕТОН+
18.12.2014, 14:01
И много Вы настроите одним песком? )))
Цены на кабель, на шпаклевку, на плитку тоже стоят на месте?

У меня например ещё не подорожал: газобетон,клей для газобетона,фасадные шпатлёвки Аквалит и работа манипуляторов.Так что самое время стоится

Танюха37
18.12.2014, 14:04
И много Вы настроите одним песком? )))
Цены на кабель, на шпаклевку, на плитку тоже стоят на месте?

конечно, стоят... изогипс как стоял 5 долларов, так и стоит))

Ojbun
18.12.2014, 15:41
конечно, стоят... изогипс как стоял 5 долларов, так и стоит))

Турецкий да, наш родненький нет. Типовой набор стройматериалов почти на 100% может быть Made in Ukraine.

Obod
18.12.2014, 16:26
граждане-товарищи-господа... да НЕ ДЕЛАЙТЕ ремонты в такие смутные времена, не надо, переждите, и нервы будут крепкие и спать будете спокойно...
Если б я следовала подобному совету, то думаю процентов 70 из того, что уже построено и отделано, не было бы даже начато! Да и вообще, сто раз уже убеждалась, невозможно, тупо копить деньги, а потом делать. Можно только двигаться вперёд! Но, увы, зарплату нам не повышают и платят в гривне, поэтому бегать и скупать доллары, даже ради того, чтобы накопить, не вижу никакого смысла. И всегда стараюсь покупать все товары за гривну. Вот и сейчас, можно успеть многое купить по старой цене, насколько денег хватит, купим материалы наперёд, хотя и хочется продолжить работы.
И вообще совет, не делайте ремонты, из уст строителя, звучит как минимум странно! Вам что? Перед НГ деньги не нужны??? Да, по курсу 25 грн. за доллар, я не заплачу, а по 15-16 может быть да. А объём у меня есть достаточно большой, вот сейчас на что денег хватит, на что по нормальной цене договорюсь, то и будем делать.:) По-моему это нормальный подход.

Ol'ya
18.12.2014, 17:35
Почему говорят, что натяжной потолок дешевле выходивыходит,чем ГК ? Помогите посчитать,пожалуйста.
Натяжной сейчас 10 у.е. Может я что то не то считаю, помогите ,плиз. Работа по ГК потолку -монтаж 60 грн , шпаклевка 30 грн ,покраска 20 грн .Итого работа 110 грн , а материал на 1 метр ну сколько ?! Знаю,что лист ГК обычный для потолка 2,5 *1.2 стоит грн 50, выходиис до 20 грн квадрат +шпаклёвка+краска .Сколько еще добавить , 20 грн хватит?Кругом бегом 110+20+20=150.Или я мало по материаллам насчитала?Работа точно, такие цены у моих рабочих.

Танюха37
18.12.2014, 17:47
Турецкий да, наш родненький нет. Типовой набор стройматериалов почти на 100% может быть Made in Ukraine.

всё это хорошо при условии типового качества... чем предложите шитрок, к примеру, заменить? Д 60? смешно... я не против поддержки отечественного производителя, но ...

Obod
18.12.2014, 18:06
Почему говорят, что натяжной потолок дешевле выходивыходит,чем ГК ? Помогите посчитать,пожалуйста.
Натяжной сейчас 10 у.е. Может я что то не то считаю, помогите ,плиз. Работа по ГК потолку -монтаж 60 грн , шпаклевка 30 грн ,покраска 20 грн .Итого работа 110 грн , а материал на 1 метр ну сколько ?! Знаю,что лист ГК обычный для потолка 2,5 *1.2 стоит грн 50, выходиис до 20 грн квадрат +шпаклёвка+краска .Сколько еще добавить , 20 грн хватит?Кругом бегом 110+20+20=150.Или я мало по материаллам насчитала?Работа точно, такие цены у моих рабочих.
Я уже хочу Ваших рабочих! Неужели монтаж потолочного ГК может сегодня стоить 60 грн. м2? Они сильно заняты? Может ко мне после НГ приедут?

Ojbun
18.12.2014, 18:12
всё это хорошо при условии типового качества... чем предложите шитрок, к примеру, заменить? Д 60? смешно... я не против поддержки отечественного производителя, но ...

Шитрок унылое г. по сравнению с тем же капарол аккордшпатель, да и нужен он по большому счету только для потолков, при его расходе сколько его нужно? 1-2 ведра, на общую смету это не сильно повлияет. Но если сильно хочется отечественный аналог шитрока за недорога пожалуйста - "Шпаклевка ANSERGLOB финишная акриловая" - раз, "Шпаклевка Triora финиш " - два, "Шпаклевка Sniezka Acryl-Putz финиш" - три, хватит? :)

Ol'ya
18.12.2014, 18:14
Я уже хочу Ваших рабочих! Неужели монтаж потолочного ГК может сегодня стоить 60 грн. м2? Они сильно заняты? Может ко мне после НГ приедут?

Сильно заняты )), они нам всю квартиру делают, п.э скидка +знакомые ребята наши)Интереснпо, а почем сейчас ровный потолок из ГК монтаж? Может мне им подарочек под ёлочку тогда приготовить?:))

Ojbun
18.12.2014, 18:27
Почему говорят, что натяжной потолок дешевле выходивыходит,чем ГК ? Помогите посчитать,пожалуйста.
Натяжной сейчас 10 у.е. Может я что то не то считаю, помогите ,плиз. Работа по ГК потолку -монтаж 60 грн , шпаклевка 30 грн ,покраска 20 грн .Итого работа 110 грн , а материал на 1 метр ну сколько ?! Знаю,что лист ГК обычный для потолка 2,5 *1.2 стоит грн 50, выходиис до 20 грн квадрат +шпаклёвка+краска .Сколько еще добавить , 20 грн хватит?Кругом бегом 110+20+20=150.Или я мало по материаллам насчитала?Работа точно, такие цены у моих рабочих.

На два умножьте. Метр гипсокартона в сборе выйдет ~70грн(лист, профиля, направляющие, саморезы, п-ки, ушки и др. причендалы) + клей для стыков, лента, клей для ленты, шпаклевка, грунтовка, краска. + Работа: монтаж ГК(60-80), шпаклевка(50-70), покраска(25-40). Если при ваших ценах качество нормуль, сделайте им шикарный подарок :)

P.S. Натяжной по 10уе, это чей-то жесткий демпинг или совсем плохие материалы.

Танюха37
18.12.2014, 18:28
И вообще совет, не делайте ремонты, из уст строителя, звучит как минимум странно! Вам что? Перед НГ деньги не нужны??? Да, по курсу 25 грн. за доллар, я не заплачу, а по 15-16 может быть да. А объём у меня есть достаточно большой, вот сейчас на что денег хватит, на что по нормальной цене договорюсь, то и будем делать.:) По-моему это нормальный подход.
вау... вы меня за смущали... значит работа... большая... сейчас... но по 15.... эх... мне бы работу маленькую... после праздников... но по 25...;)

Танюха37
18.12.2014, 18:35
Шитрок унылое г. по сравнению с тем же капарол аккордшпатель, да и нужен он по большому счету только для потолков, при его расходе сколько его нужно? 1-2 ведра, на общую смету это не сильно повлияет. Но если сильно хочется отечественный аналог шитрока за недорога пожалуйста - "Шпаклевка ANSERGLOB финишная акриловая" - раз, "Шпаклевка Triora финиш " - два, "Шпаклевка Sniezka Acryl-Putz финиш" - три, хватит? :)

хватит, хватит, хватит... слава богу, я на пенсию собираюсь, и мне не грозит с привычных и проверенных материалов переучиваться на отечественные "ноу-хау"...

vfcnth
18.12.2014, 19:22
Почему говорят, что натяжной потолок дешевле выходивыходит,чем ГК ? Помогите посчитать,пожалуйста.
Натяжной сейчас 10 у.е. Может я что то не то считаю, помогите ,плиз. Работа по ГК потолку -монтаж 60 грн , шпаклевка 30 грн ,покраска 20 грн .Итого работа 110 грн , а материал на 1 метр ну сколько ?! Знаю,что лист ГК обычный для потолка 2,5 *1.2 стоит грн 50, выходиис до 20 грн квадрат +шпаклёвка+краска .Сколько еще добавить , 20 грн хватит?Кругом бегом 110+20+20=150.Или я мало по материаллам насчитала?Работа точно, такие цены у моих рабочих.

+ профиля цд уд крабы , соединители , крепления , шурупы , дюбеля или ТДН , грунт , бумага , фугенфюллер для швов , лезвия , свёрла ...
ещё забыл доставку и подъём матер.

Муж+отец
18.12.2014, 20:37
гон про цены на стройматериалы - цену меняют практически каждый день с запасом по курсу(если курс меняется), а те кто продает песок из соседнего карьера, на то он и песок.

насчет расценок, мне за 700 грн сделали то, что в феврале сказали 150 у.е.

Саня-городок
18.12.2014, 20:39
Если, кому не лень, полистайте эту тему за конец 2008 года.

Преамбула та же - гривна падает, цены в долларах упадут. И что?

Хорошие "молдавские", "западенские" бригады отвалились (им без разницы где работать в Одессе, Польше или Германии - был бы объем и заработок), а расценки в долларах(!) выросли.

При падении спроса падает и предложение.

------------------------

Напомню. 2005-2008 Плитка 4-6 долларов.Напоминаю я в 2008 брал по 14...а иногда и по 16 доходило...доллар был еще 5 гривен..потом припустил и 12 стало нормальной востребованной ценой(доллар по 8) не помня и близко даже по 7 , не говоря уже за 4-6)))))))

Саня-городок
18.12.2014, 20:46
Я просто хотела услышать реальные на сегодня расценки. Потому что, сегодня буду договариваться с людьми, хочется хоть примерно понимать ситуацию. Хотя я примерно понимаю, сколько готова заплатить.:)
В 20 раз уже говорю что договаривайтесь за плавающий курс и платите в гривне..Шо такого страшного? Шо гривны уже не деньги?))) Проблема не гривнах , а в их количестве..не хочется закончить работу и получить вместо денег тачку полную гривен по 100 гривен в купюре и купить за них три буханки хлеба..Я бы первым делом закрыл все обменикики и все вывески с курсом...Работал в Польше в 2008 году..пока визу открывал доллар был 2 злотых..когда получил первую зарплату доллар незаметно стал 3 злотых..Мы там че то начали мол бухтеть доллар мол поднялся..Поляки нам сказали" ребята , а нам похер шо там поднялось..мы живем в Польше и вы приехали работать впольшу ..и все разговор окончен"..так у них цены в магазинах после скачка,даже не шелохнулись!!!!!!!!!!!

ГАЗОБЕТОН+
18.12.2014, 21:22
В 20 раз уже говорю что договаривайтесь за плавающий курс и платите в гривне..Шо такого страшного? Шо гривны уже не деньги?))) Проблема не гривнах , а в их количестве..не хочется закончить работу и получить вместо денег тачку полную гривен по 100 гривен в купюре и купить за них три буханки хлеба..Я бы первым делом закрыл все обменикики и все вывески с курсом...Работал в Польше в 2008 году..пока визу открывал доллар был 2 злотых..когда получил первую зарплату доллар незаметно стал 3 злотых..Мы там че то начали мол бухтеть доллар мол поднялся..Поляки нам сказали" ребята , а нам похер шо там поднялось..мы живем в Польше и вы приехали работать впольшу ..и все разговор окончен"..так у них цены в магазинах после скачка,даже не шелохнулись!!!!!!!!!!!В этом и разница,если бы у нас от курса не дорожало бы всё:бензин,лекарства,запчасти,колёса,вещи и т.д...То может и наши люди не привязывались бы к У.Е

Livesms
18.12.2014, 22:32
конечно, стоят... изогипс как стоял 5 долларов, так и стоит))

Да. В июле покупал изогипс - была цена 62-64 грн за мешок (турецкий, EuroGips Perlit). Курс тогда был весьма "стабилен" - около 12.8-12.9
В начале декабря закупал на шпаклевку - при курсе в 15.5-15.6 уже цена была 80-82 грн...


Турецкий да, наш родненький нет. Типовой набор стройматериалов почти на 100% может быть Made in Ukraine.

Можно и украинскими товарам. Но опять же цены. Возьмите провод/кабель. Кажись даже местный - прям под боком делают (Одескабель). Но доллар прыгнул, цена на медь прыгнула и все - новые цены на "наш" кабель...

"Доллар, доллар, грязная зеленая бумажка"...

Муж+отец
18.12.2014, 22:38
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

Вики
18.12.2014, 22:40
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

Снимать!!!

ЦинИк
18.12.2014, 23:01
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

Ты меня не перестаешь удивлять...

Ojbun
18.12.2014, 23:08
Можно и украинскими товарам. Но опять же цены. Возьмите провод/кабель. Кажись даже местный - прям под боком делают (Одескабель). Но доллар прыгнул, цена на медь прыгнула и все - новые цены на "наш" кабель...

"Доллар, доллар, грязная зеленая бумажка"...

С кабелями не так все просто, они дорожают но не синхронно с курсом. Хотя если взять подорожание за год, то да, очень.

Obod
18.12.2014, 23:12
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.
Только на днях заезжали в новую линию за грессом подешёвке, нам продавцы втюхали специальный клей (якобы для гресса), ну нам нужен был один мешок, так что несильно разорились, но в качестве примера его стойкости и клейкости, там валялся образец, на котором на глянцевую половую плитку была наклеена другая плитка. Держалось намертво. И вообще, когда-то рассматривали вариант укладки ТП в ванной, прямо на картинке был приведен пример как на кафель уложить маты и сверху заложить следующим кафелем. Так что думаю, что можно. Если уровень пола позволяет, то я бы 100% не стала ничего выбивать.

Obod
18.12.2014, 23:15
В 20 раз уже говорю что договаривайтесь за плавающий курс и платите в гривне..Шо такого страшного?
Так в том и проблема, что строители сами стоят и не знают что сказать, на моё заявление, что платить буду в гривне. Все попытки узнать, почём сейчас что, пока не увенчались успехом:)

ЦинИк
18.12.2014, 23:16
как только скачки, так и начинается нытьё... граждане-товарищи-господа... да НЕ ДЕЛАЙТЕ ремонты в такие смутные времена, не надо, переждите, и нервы будут крепкие и спать будете спокойно...
с наступающим праздником всех!:)
Знаешь...на моей практике, нытьё начиналось всегда со стороны "производителя работ", но у меня всегда выход свободный, как собственно и вход...
Что касается смутных времён, то как раз в эти времена делать ремонт весьма не плохо. Цены не всегда успевают бежать впереди товара, да и спрос на специфический товар (так же как и на рабочие руки) в такие времена не очень велик...Например, взял ( для монтажа крыши), на Анжелике сухой выстояный лес, который завезли еще позапрошлым летом, а он у продавца "не пошёл" в виду массового сокращения строительства. Взял, практически по закупочной цене...в гривне...(просто подарок). Газбетона купил у нашего форумного коллеги 2.5. фуры по приятной цене . В субботу завезут металлочерепицу , 4 компании участвовали в тендере и играли на понижение только что бы я у них заказал товар...Окна взял по офигенно приятной цене (правда и объём не малый) .И ребята у меня работают за гривну , а не за валюту - не жалуются, а радуются ,что есть постоянная и своевременно оплачиваемая работа. Так что не всё так плохо...если хотеть работать...

ГАЗОБЕТОН+
18.12.2014, 23:18
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

Да есть даже специальный клей,но не помню как называется

Ojbun
18.12.2014, 23:24
Да есть даже специальный клей,но не помню как называется

Есть даже специальная плитка 3мм, для стен правда.
К полу методом "плитка на плитку" предъявляются повышенные требования к прочности основания и отсутствию кривизны.

ЦинИк
18.12.2014, 23:25
Так в том и проблема, что строители сами стоят и не знают что сказать, на моё заявление, что платить буду в гривне. Все попытки узнать, почём сейчас что, пока не увенчались успехом:)

Одна из моих бригад, прошвырнувшись по окрестным стройкам, у которых время от времени паркуются "Панамеры", решила ,что их труд низкооплачиваем, по сравнению с трудом тех..."панамэровских" тружеников и хотели уйти от оговоренных с ними расценок...Ушли, вместе с вещами. На их место пришли другие. Пока мы довольны ими ,а они нами...

Livesms
18.12.2014, 23:27
Посоветуйте какую подложку оптимально положить под ламинат (или возможно дешевую паркетную доску) что бы уменьшить шумы "сверху-вниз".
Стяжка залита. Напольное покрытие пока не уложено.

ЦинИк
18.12.2014, 23:29
Посоветуйте какую подложку оптимально положить под ламинат (или возможно дешевую паркетную доску) что бы уменьшить шумы "сверху-вниз".
Стяжка залита. Напольное покрытие пока не уложено.

Лучше пробки я ничего не знаю...

Танюха37
18.12.2014, 23:57
ЦинИк, ты первый, кто открыто сказал, что сейчас даже выгодно ремонты делать.:) остальные же реально ноют...

Spaider
19.12.2014, 00:04
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

Кладут. См117 или см17 в помощь.

Spaider
19.12.2014, 00:06
Лучше пробки я ничего не знаю...

Изоплат не уступает по хар-м и выигрывает в цене.

ЦинИк
19.12.2014, 00:11
ЦинИк, ты первый, кто открыто сказал, что сейчас даже выгодно ремонты делать.:) остальные же реально ноют...

Мы очкуем и строимся....))). Страшно, что может прийти война и в одночасье всё разрушить...

Livesms
19.12.2014, 00:20
Изоплат не уступает по хар-м и выигрывает в цене.
"Вот из" Изоплат. В приоритетах - звукоизоляция и цена\качество.
Нашел их сайт - как-то непонятно, больше похоже на большие плиты для шумоизоляции стен и т.д.
Подложка походу идет только 5 и 7 мм . А "стандратной" 3 мм не бывает?



Страшно, что может прийти война и в одночасье всё разрушить...Да, с войной в точку... aдские лугандоны... С иконами на дорогах и борщами на блокпостах

Свин
19.12.2014, 02:19
Знаешь...на моей практике, нытьё начиналось всегда со стороны "производителя работ", но у меня всегда выход свободный, как собственно и вход...
Что касается смутных времён, то как раз в эти времена делать ремонт весьма не плохо. Цены не всегда успевают бежать впереди товара, да и спрос на специфический товар (так же как и на рабочие руки) в такие времена не очень велик...Например, взял ( для монтажа крыши), на Анжелике сухой выстояный лес, который завезли еще позапрошлым летом, а он у продавца "не пошёл" в виду массового сокращения строительства. Взял, практически по закупочной цене...в гривне...(просто подарок). Газбетона купил у нашего форумного коллеги 2.5. фуры по приятной цене . В субботу завезут металлочерепицу , 4 компании участвовали в тендере и играли на понижение только что бы я у них заказал товар...Окна взял по офигенно приятной цене (правда и объём не малый) .И ребята у меня работают за гривну , а не за валюту - не жалуются, а радуются ,что есть постоянная и своевременно оплачиваемая работа. Так что не всё так плохо...если хотеть работать...

Не все так плохо, когда есть деньги ;)

Ты прав, в смутные времена, всегда можно замутить с выгодой.

Spaider
19.12.2014, 07:24
"Вот из" Изоплат. В приоритетах - звукоизоляция и цена\качество.
Нашел их сайт - как-то непонятно, больше похоже на большие плиты для шумоизоляции стен и т.д.
Подложка походу идет только 5 и 7 мм . А "стандратной" 3 мм не бывает?

от 4 до 25 мм (http://www.mirpola.kiev.ua/isoplaat-tihij-hod-c-525_547)

Саня-городок
19.12.2014, 07:46
Мы очкуем и строимся....))). Страшно, что может прийти война и в одночасье всё разрушить...
" Весь мир насилья мы разрушим , до основанЬя а потом...."))))))..война не придет..Михалков же уже обещал что никто к вам мол одесские бандерлоги не придет)))..а я прям не могу с тех пор уснуть..

Ojbun
19.12.2014, 07:46
А что это за фирма? Где у нас можно её купить?

Смотрите каталоги основных производителей, например испанских. У нас купить наверное только на заказ.

Griwka
19.12.2014, 11:51
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

кладут! я лично видел тройной бутерброд :) Но долго орал с этого бутерброда и с идиотов, которые так делали :)

Муж+отец
19.12.2014, 14:03
Да есть даже специальный клей,но не помню как называется


а мне рассказывают, обычным клеем - мертво будет держаться

апд. Спайдер уже написал

Муж+отец
19.12.2014, 14:05
ЦинИк, ты первый, кто открыто сказал, что сейчас даже выгодно ремонты делать.:) остальные же реально ноют...


нифига себе первый. не вдаваясь в подробности, скажу что перестенок(тамбур) и зашить трубу(ливневку) 700 грн. , я писал выше , так что он не первый

Frage?
19.12.2014, 14:07
скажите, а плитку на плитку кладут или надо старую снимать?

я про пол.

Если нижняя плитка женского пола и верхняя мужского, то плитку на плитку ложить можно!

Frage?
19.12.2014, 14:10
Лучше пробки я ничего не знаю...

Только не просто пробки, но резино- или каучуко-пробки.

Frage?
19.12.2014, 14:24
от 4 до 25 мм (http://www.mirpola.kiev.ua/isoplaat-tihij-hod-c-525_547)

О-О-Очень много противоречащей информации и это вызывает подозрения!

Свин
19.12.2014, 18:49
Какие подозрения?

Шум от соседей решается гранатой, ф1 не стоит, лучше рг, ргд - в окно.

А плитку клади скока хочешь, главное, шоб пол в потолок не уперся.

OCE-AN
19.12.2014, 18:59
В первую очередь ... разводка сантехники ..2_е заливка пола ..3_е стены ... хорошим делом сразу развести электрику и газ ... после этого менять окна .... штукатурка ..потолок .. шпаклевка ..паркет ..плитка ... обои покраска ... и.т.д

OCE-AN
19.12.2014, 19:00
кто сталкивался с ремонтом присоветуйте
с чего начинать?
стены окна пол потолок стены обои сантехника трубы кухня газ плитка паркет,
всего не упомнишь
в каком порядке, в общем чем можете поделиться
В первую очередь ... разводка сантехники ..2_е заливка пола ..3_е стены ... хорошим делом сразу развести электрику и газ ... после этого менять окна .... штукатурка ..потолок .. шпаклевка ..паркет ..плитка ... обои покраска ... и.т.д

Вики
19.12.2014, 19:03
Ооооо новичек обосновывается на форуме и в темке )))))))))) OCE-AN теперь научись удалять посты(ну пост без цитирования)
Думаю где он это сообщение нашел! А это в 2004 году основатель темки задал ))))))))

Танюха37
19.12.2014, 21:03
нифига себе первый. не вдаваясь в подробности, скажу что перестенок(тамбур) и зашить трубу(ливневку) 700 грн. , я писал выше , так что он не первый

ну усё...усё... скажу так: наши любимые модераторы, самые модераторные модераторы в мире модераторов и строителей... о как!:)

Nickolay
19.12.2014, 21:14
А что это за фирма? Где у нас можно её купить?не занимайтесь ерундой, посчитайте во что обойдется такой клей

Livesms
19.12.2014, 22:34
В первую очередь ... разводка сантехники ..2_е заливка пола ..3_е стены ... хорошим делом сразу развести электрику и газ ... после этого менять окна .... штукатурка ..потолок .. шпаклевка ..паркет ..плитка ... обои покраска ... и.т.д

IMHO, если речь об подвесных потолках (ГКЛ), то лучше шпаклевать до потолка - тогда получается - "штукатурка - шпаклевка стен - потолок - шпаклевка потолка".
Какие подозрения?
Шум от соседей решается гранатой, ф1 не стоит, лучше рг, ргд - в окно..

Не. У меня возник вопрос \ мысль - пока соседи не постелили напольное покрытие, выбрать им (может и доплатить из своих) хорошую качественную в плане шумоизоляции подложку - в те помещения, где планируется ламинат\паркетная доска... Вот и думаю что выбрать. Пока склоняюсь к "предложению" пробки...

Livesms
20.12.2014, 00:47
Подскажите какие оптимальные и легкореализуемые варианты дверей для ниш в гипсокартонных стенках.
Инсталляция будет обшиваться ГКЛ - есть вариант над инсталляцией вверх до потолка сделать нишу и закрыть ее потом дверцей, а внутри сделать полочек из стекла..
Вопрос какой максимальный размер такой цельной ниши (двери) стоит оставлять исходя из веса будущей дверцы, крепления к ГКЛ (профилям) и т.д.
Скажем ширина места над инсталцией - 85 см, высота - порядка 140 см (планируемая высота потолка 260 см, высота инсталяции 120 см). Оставить по 10 см слева и справа, сверху и снизу и сделать дверцу 65 * 120 см - кажется может быть тяжелой и потом будет проблема ее надежно закрепить...

Над второй инсталяцией такое же место (по высоте) - примерно 90 см * 140 см...

Может есть какие общие рекомендации по оптимальным размерам ниш "под дверцу"... И сколько стоит оставлять ГКЛ слева и справа от стен / угла / края инсталяции.

Spaider
20.12.2014, 06:49
О-О-Очень много противоречащей информации и это вызывает подозрения!

Что именно тебя смущает?

Livesms
20.12.2014, 11:53
Подскажите как оформить люки доступа к обратным клапанам?
Когда-то проскакивала инфо об люках, которые под заказ делают любого размера и снаружи сама дверца обшивается ГКЛ и плиткой. Насколько удобно установить такой люк в "труднодоступном" месте - скажем сбоку от подвесного унитаза?
Есть две инсталляции - нужно возле каждой сделать ревизионное окно для доступа к 110мм обратном клапану.
Какие еще вариант кроме обычной белой пластиковой дверцы и люка с обшитой плиткой...


Инсталляция 1
9187789

9187787 9187788

Инсталляция 2
9187790 9187791
9187794 9187792 9187793

Obod
20.12.2014, 11:59
Мы не заморачивались, купили подходящего размера пластиковые люки и поставили. Чёт не люблю я эти скрытые с облицовкой кафелем. Да и в принципе, в с\у эти люки не портят картину, легко устанавливаются, легко открываются, и не бросаются в глаза.

Livesms
20.12.2014, 13:04
Мы не заморачивались, купили подходящего размера пластиковые люки и поставили. Чёт не люблю я эти скрытые с облицовкой кафелем. Да и в принципе, в с\у эти люки не портят картину, легко устанавливаются, легко открываются, и не бросаются в глаза.

думаю нам тоже так же придется "смириться". взять нужного размера белые пластиковые люки для ревизий к обратным клапанам.

Танюха37
20.12.2014, 14:28
Мы не заморачивались, купили подходящего размера пластиковые люки и поставили. Чёт не люблю я эти скрытые с облицовкой кафелем. Да и в принципе, в с\у эти люки не портят картину, легко устанавливаются, легко открываются, и не бросаются в глаза.

вот уж, действительно, согласна. Тоже не понимаю всех маскировочных заморочек...

Livesms
20.12.2014, 15:24
вот уж, действительно, согласна. Тоже не понимаю всех маскировочных заморочек...
А как лучше сделать дверцы в ниши над инсталляциями. Стекло? Тяжелое... Пластик - из того что видели - смотрится дешево и не нравится...
Ниши размерами 0,7-0,8 на 1,2 м высотой.

kravshik
20.12.2014, 15:34
Доброе утро, а что на укладку фриза (25*6) в ванной по работе выходит другая цена, чем на основную плитку?или меня хотят развести?
Оказывается таки да
нам тоже как насчитали... так сумма получилась почти сопоставима с ценой плитки

Вот придумали себе еще кусочек хлеба на свой кусочек масла....

Сумма получилась нехилая,....

адам2
20.12.2014, 16:57
А как лучше сделать дверцы в ниши над инсталляциями. Стекло? Тяжелое... Пластик - из того что видели - смотрится дешево и не нравится...
Ниши размерами 0,7-0,8 на 1,2 м высотой.

Мебельный МДФ,влагостойкий,под цвет мебели в ванной.

OCE-AN
20.12.2014, 17:08
жду от вас советов !!)))

Танюха37
20.12.2014, 19:31
А как лучше сделать дверцы в ниши над инсталляциями. Стекло? Тяжелое... Пластик - из того что видели - смотрится дешево и не нравится...
Ниши размерами 0,7-0,8 на 1,2 м высотой.

мне тоже больше нравится вариант мебельного антуража, можно и стекло, и ротанг использовать и т.д. и т.п.... выбирать исходя из общей дизайнерской концепции;)

murpa
20.12.2014, 20:39
Имеется вот такая вытяжка и подготовленный вентканал за г/к потолком.

9189590

Проблема 1: длины короба, что шел с вытяжкой в комплекте - не хватает.

9189591

Проблема 2: насколько я понимаю, установке короба будет мешать пенопластовый багет.

И шо теперь с этим делать? ))

Муж+отец
20.12.2014, 22:35
Пока склоняюсь к "предложению" пробки...


из древесных волокон!

Муж+отец
20.12.2014, 22:38
Подскажите как оформить люки доступа к обратным клапанам?
Когда-то проскакивала инфо об люках, которые под заказ делают любого размера и снаружи сама дверца обшивается ГКЛ и плиткой. Насколько удобно установить такой люк в "труднодоступном" месте - скажем сбоку от подвесного унитаза?


Насчет трудности установки это к мастеру! А мне мой люк скрытый под плиткой очень нравиться! Надавил в двух точках он и открылся. Придавил аккуратно он и закрылся! Супер! и вид не портит!

Spaider
20.12.2014, 22:45
Проблема 1: длины короба, что шел с вытяжкой в комплекте - не хватает.

Проблема 2: насколько я понимаю, установке короба будет мешать пенопластовый багет.

И шо теперь с этим делать? ))
Раз длины короба не хватает, то вторая проблема отпадает). Логично?)

Можно удлинить трубу и опустить с потолка г/к короб (в размер короба вытяжки) и уже к нему подойти коробом от вытяжки.
Так как потолок уже готов, то повозиться надо.

Arques
20.12.2014, 22:47
Насчет трудности установки это к мастеру! А мне мой люк скрытый под плиткой очень нравиться! Надавил в двух точках он и открылся. Придавил аккуратно он и закрылся! Супер! и вид не портит!

И, при случае, можно сыграть в занимательную игру с гостями ))
Типа "скрытый кто найдет лючёк- в нем лежит подарочёк"))


Имеется вот такая вытяжка и подготовленный вентканал за г/к потолком.
Проблема 1: длины короба, что шел с вытяжкой в комплекте - не хватает.
Проблема 2: насколько я понимаю, установке короба будет мешать пенопластовый багет.
И шо теперь с этим делать? ))

Где кухню заказывали?
1.Пусть сварганят П-образный кожух из дсп в цвете кухни. можно и в черном глянце- будет под стиль агрегата
2.Багет можно аккуратно подрезать или же, если предложенный п.1 будет принят, выпилить фигурно дсп в месте примыкания

Spaider
20.12.2014, 22:48
А мне мой люк скрытый под плиткой очень нравиться!

Всем нравится. Пластиковые люки ацтой.

murpa
20.12.2014, 22:53
Где кухню заказывали?

Я пока без понятия. Квартира не моя.
За советы спасибо, но ИМХО, Ваш вариант необоснованно трудоемкий.


Раз длины короба не хватает, то вторая проблема отпадает). Логично?)

Можно удлинить трубу и опустить с потолка г/к короб (в размер короба вытяжки) и уже к нему подойти коробом от вытяжки.
Так как потолок уже готов, то повозиться надо.

Гипсокартонщик уже уехал в родное село, а я не по этим делам. )
Все ж хотелось бы нарастить жестяной короб. По идее, они ж должны продаваться? Но я пока не нашел.

Obod
20.12.2014, 23:07
Всем нравится. Пластиковые люки ацтой.
ой! я вас умоляю!
всё это видно и мысли и всё остальное, только на стадии отделки и ремонта!
потом никто и никогда на это не обращает внимание, проверено уже 100 раз!
точно так же, как могу провести среди вас всех тест: вспомните какие люстры у ваших друзей дома? ну хоть в одной из комнат?
это на тему, что люстры за 1,5 тыщи евров никто не оценит и не вспомнит ( ну разве что башкой треснется)

Spaider
20.12.2014, 23:09
Все ж хотелось бы нарастить жестяной короб. По идее, они ж должны продаваться? Но я пока не нашел.

Не знаю продаются ли они отдельно.
У меня кум жестянщик), промышленной вентиляцией занимаются, теоретически могут из нержавейки забацать короб покруче той хлипинькой жестяночки, что в комплекте с вытяжкой идёт.

Spaider
20.12.2014, 23:11
ой! я вас умоляю!
всё это видно и мысли и всё остальное, только на стадии отделки и ремонта!
потом никто и никогда на это не обращает внимание, проверено уже 100 раз!
точно так же, как могу провести среди вас всех тест: вспомните какие люстры у ваших друзей дома? ну хоть в одной из комнат?
это на тему, что люстры за 1,5 тыщи евров никто не оценит и не вспомнит ( ну разве что башкой треснется)
Я хорошо помню люстру своего друга)), бо как не придешь, он постоянно пультиком балуется).

Obod
20.12.2014, 23:12
А вот вспомнила, что вопрос имею к знатоками. Надо бы потолок в одном месте сделать необычный, пробку наклеить! Сама пока не знаю как и что, но под давлением знающих людей согласилась. Получается, что надо сначала влагостойкую фанеру прикрепить, а потому на неё пробковые маты проклеить. В эпике, вроде спец клей даже продаётся, но чёт недёшево, продавец сам сказал, что можно использовать любой клей, работающий с деревом. Может у кого-то есть опыт? Как в принципе сделать красиво и какие подводные камни могут быть?

Obod
20.12.2014, 23:13
Я хорошо помню люстру своего друга)), бо как не придешь, он постоянно пультиком балуется).
Ну это скорей исключение из правил, и опять таки пульт в памяти, а люстра то какая? сколько лампочек, какого цвета?

murpa
20.12.2014, 23:32
Не знаю продаются ли они отдельно.
У меня кум жестянщик), промышленной вентиляцией занимаются, теоретически могут из нержавейки забацать короб покруче той хлипинькой жестяночки, что в комплекте с вытяжкой идёт.

Было б интересно услышать цену такого варианта. )

Livesms
20.12.2014, 23:49
А как лучше сделать дверцы в ниши над инсталляциями. Стекло? Тяжелое... Пластик - из того что видели - смотрится дешево и не нравится... Ниши размерами 0,7-0,8 на 1,2 м высотой.Мебельный МДФ,влагостойкий,под цвет мебели в ванной.
мне тоже больше нравится вариант мебельного антуража, можно и стекло, и ротанг использовать и т.д. и т.п.... выбирать исходя из общей дизайнерской концепции;)
Имелось ввиду что-то типа такого
9190341

Интересно к кому можно обратиться за советами по такому вопросу ? Может кто знает кто занимается такими вещами - что бы пообщаться / подогнать нишу (обшивку ниши ГКЛ), оставить нужные отступы и т.д. - что бы когда дойдет дело ставить дверцы не получалось, что там не хватает, там лишнеее, тут не за что зацепить и т.д.

PS нагуглил сайт (http://shkafnazakaz.spb.ru/index.html) (и еще один (http://artmebli.ua/tualet_vannaja.html)) с разными фото шкафов в санузлы / балконы - может кому пригодится в качестве идей...

Obod
21.12.2014, 00:19
ИМХО! По поводу встройки шкафов в разные ниши! Однозначно никогда заранее в процессе ремонта нельзя угадать что там будет и как! И все мои попытки сделать это как-то одновременно, заканчивались не очень хорошо! Просто, основную часть ремонта мы делали в квартире, в которой живём, поэтому всегда хотелось любой этап сделать быстро и на 100%, т.е. с мебелями и аксесуарами. Поэтому сейчас, как правило, всё пытаюсь делать постепенно. Это, кстати, иногда очень правильно, т.к. есть время на осознание и на обдумывание. Ну и плюс в том, что когда есть окончательная отделка, можно на 100% вымерить все размеры и уж тогда и заказать изготовление нужных предметов.:)

Муж+отец
21.12.2014, 01:26
ой! я вас умоляю!
всё это видно и мысли и всё остальное, только на стадии отделки и ремонта!



у меня по размерам не проходил ни один пластиковый люк, и получалось что пришлось бы плитку резать, опять таки не писалось. а так у меня на люк легло две целых плитки плюс фриз.

Ol'ya
21.12.2014, 09:49
9191041
Имелось ввиду что-то типа такого
9190341

Интересно к кому можно обратиться за советами по такому вопросу ? Может кто знает кто занимается такими вещами - что бы пообщаться / подогнать нишу (обшивку ниши ГКЛ), оставить нужные отступы и т.д. - что бы когда дойдет дело ставить дверцы не получалось, что там не хватает, там лишнеее, тут не за что зацепить и т.д.

PS нагуглил сайт (http://shkafnazakaz.spb.ru/index.html) (и еще один (http://artmebli.ua/tualet_vannaja.html)) с разными фото шкафов в санузлы / балконы - может кому пригодится в качестве идей...

Я себе буду закрывать нишу деревянными жалюзийными дверками.Продаются в Эпицентре уже готовые не очень дорого.Потом их покрашу в подходиящий цвет. Я обзаботилась про это заранее, потому что нишу буду выстраивать по размеру дверок,чтоб потом не думать где на заказ эти двери покупать.

Livesms
21.12.2014, 11:21
9191041

Я себе буду закрывать нишу деревянными жалюзийными дверками.Продаются в Эпицентре уже готовые не очень дорого.Потом их покрашу в подходиящий цвет. Я обзаботилась про это заранее, потому что нишу буду выстраивать по размеру дверок,чтоб потом не думать где на заказ эти двери покупать.

Речь об жалюзийных дверцах которые на фото (в вложении) ?
Как раз собираюсь сегодня в Эпицентр - хочу внимательнее поглядеть...

Livesms
21.12.2014, 15:08
Только не просто пробки, но резино- или каучуко-пробки.

А можно пример-ссылку ?
И всетаки -с точки зрения шумоизоляции "вниз" какая положка оптимальнее?
желательно что-то понятное и " привычное", что бы не особо искушенные в "теме" не шарахались с словами "шо, я себе такое не буду стелить"
пока склоняюсь к пробке - привычно, "экологично".
а какие вариации пробки лучше смотреть? видел есть налогами по 10 м.

Distar
21.12.2014, 15:28
Я хорошо помню люстру своего друга)), бо как не придешь, он постоянно пультиком балуется).
Серега, он тебе правды не сказал, что люстра настоящая-Китайская.)))
Дорогие люстры без всякой автоматики, под старину так сказать, рожковые...

Spaider
21.12.2014, 15:33
Мы не заморачивались, купили подходящего размера пластиковые люки и поставили. Чёт не люблю я эти скрытые с облицовкой кафелем. Да и в принципе, в с\у эти люки не портят картину, легко устанавливаются, легко открываются, и не бросаются в глаза.

специально для вас сфотал на текущем объекте

http://sf.uploads.ru/t/Sps5O.jpg (http://uploads.ru/Sps5O.jpg) http://sf.uploads.ru/t/c0gXr.jpg (http://uploads.ru/c0gXr.jpg)

как на месте этого люка вы себе представляете пластиковый?
как на корове седло...