Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Вот как на чайник разбогатеете и пригласите на кофе, так и зайдём к Вам в гости:)
вот все вы такие - затеваете мероприятие и постоянно скрываете реальные расходы по этому мероприятию)))
чтоб сделать кофе окромя чайника нужно еще кружку, ложку, хорошей водички, собственно кофе))) а еще ты и с сахаром поди пьешь :laugh:
если муж так и не займется проводкой - приглашу тебя к себе на халтурку и в турочке сварю ;)
по работе зашла на сайт Ситистроя и увидела шумозащитные экраны, обратитесь к ним, может, они помогут
не, Серега, это точно не моя сестра...
каким боком те экраны к потолку? :prankster2:
teplolux
11.02.2014, 12:13
каким боком те экраны к потолку? :prankster2:
в сестры ни к кому не набивалась)) умных людей уважаю, но к ним не примазываюсь.
В темке уже второй раз обращаются по вопросу шумоизоляции, и вопрос таков, что специалистов практически нет. Возможно, в той компании подскажут, как рассчитать защиту от шума.
И чем акриловые экраны хуже любого другого материала? можно посмотреть коэффициенты поглощения звука, выбрать необходимую толщину. Это как альтернатива для тех, кому обычная минеральная вата или пенопласт не подходят.
в сестры ни к кому не набивалась)) умных людей уважаю, но к ним не примазываюсь.
В темке уже второй раз обращаются по вопросу шумоизоляции, и вопрос таков, что специалистов практически нет. Возможно, в той компании подскажут, как рассчитать защиту от шума.
И чем акриловые экраны хуже любого другого материала? можно посмотреть коэффициенты поглощения звука, выбрать необходимую толщину. Это как альтернатива для тех, кому обычная минеральная вата или пенопласт не подходят.
Я вот все прихожу к мнению что специалистов по теплым полам у. нас тоже нет..
Зачем на сайте теплолюкса так рьяно продвигаются фольгированный пенофол, сомневаюсь в его эффективности, вот пробка это да...
Единственное из полезного подчеркнул. это вырезание отверстий для армирования...
в сестры ни к кому не набивалась)) умных людей уважаю, но к ним не примазываюсь.
ну так и я к Сергею обращаюсь, Вас наверняка иначе зовут ;) у нас тут, как говорилось выше, "свои терки" :)
поскольку мой "тонкий" намек понят не был, то буду прямолинейней:
на сайте СитиСтроя шумозащитный экран (http://www.citystroy.ua/materials/construction/shumozazshitnie_ekrani/) , который защищает от шума автострад, ну как защищает... значительно снижает уровень шума. Монтировать эти экраны - удел городских властей, ну в крайнем случае крупного застройщика.
а человеку нужна звукоизоляция потолка (http://www.acoustic.ua/recommendations/437) ее в состоянии сделать любой вменяемый гипсокартонщик, только материалы купить нужно.
Проблема в том, что для действенной шумоизоляции необходимо "съесть" немало высоты потолка, что в наших условиях очень часто становится большим дискомфортом, чем собственно шум, потому люди обычно поахают-поохают, да и откажутся, а на спрос и предложений нет.
Inviz - гуглите материалы и ищете гипсокартонщика, который эти материалы к вашему потолку примастырит согласно инструкции, и будет вам счастье :) если высота потолка позволяет конечно.
teplolux
11.02.2014, 12:56
Я вот все прихожу к мнению что специалистов по теплым полам у. нас тоже нет..
Зачем на сайте теплолюкса так рьяно продвигаются фольгированный пенофол, сомневаюсь в его эффективности, вот пробка это да...
Единственное из полезного подчеркнул. это вырезание отверстий для армирования...
На каком сатйе, уточните, пожалуйста. Дайте ссылку.
Мы пенофол не проталкиваем. Мы K-flex проталкиваем. . Алюминизированное покрытие может использоваться, только если оно защищено лавсаном. А вырезание отверстий снижает эффективность использования теплоизоляционного материала. По эффективности пробки - смотрите характеристики по теплоизоляции и сравнивайте толщину и материал. Тогда это будет продуктивное сравнение.
teplolux
11.02.2014, 13:03
поскольку мой "тонкий" намек понят не был, то буду прямолинейней:
на сайте СитиСтроя шумозащитный экран (http://www.citystroy.ua/materials/construction/shumozazshitnie_ekrani/) , который защищает от шума автострад, ну как защищает... значительно снижает уровень шума.
а человеку нужна звукоизоляция потолка (http://www.acoustic.ua/recommendations/437) ее в состоянии сделать любой вменяемый гипсокартонщик, только материалы купить нужно.
Inviz - гуглите материалы и ищете гипсокартонщика, который эти материалы к вашему потолку примастырит согласно инструкции, и будет вам счастье :) если высота потолка позволяет конечно.
мой ответ выше
Это как альтернатива для тех, кому обычная минеральная вата или пенопласт не подходят. а на указанном сайте вряд ли будут консультировать по маленькому объему... А специалисты когда-то на том сайте работали замечательные.
мой ответ выше
вот этот что ли:
Возможно, в той компании подскажут, как рассчитать защиту от шума.
И чем акриловые экраны хуже любого другого материала? можно посмотреть коэффициенты поглощения звука, выбрать необходимую толщину. Это как альтернатива для тех, кому обычная минеральная вата или пенопласт не подходят.
что подскажут? какую толщину пластика на придорожном экране выбрать что бы соседи сверху не так топали?)))))))))))
может прежде чем советы давать нужно в вопросе сначала разобраться? или не обязательно?
teplolux
11.02.2014, 13:18
вот этот что ли:
что подскажут? какую толщину пластика на придорожном экране выбрать что бы соседи сверху не так топали?)))))))))))
может прежде чем советы давать нужно в вопросе сначала разобраться? или не обязательно?
странная агрессия... а еще можно сделать шумоизоляцию, используя кассеты для яиц. )) Куда теперь пошлете?
2 teplolux
Остановитесь! Вы что в последних постах не напишите - всё ... смешно) Какие лотки для яиц?! Они просто по внешнему виду напоминают звукоизоляционные плиты, которые из гипса делаются.
Коннект 002
11.02.2014, 13:27
Слушай не скули...Ты вспомни себя, когда ты тут на тихой козе решил спросить как мол исправить 5 мм, а на деле спросил "Не буду ли я чмошником, если кину работягу"?Бери на работу фирму и судись с ними если тебе не нравится..Почему так не делаешь если такой умный?Эх жаль у меня штрафы, а то я хотел тебе ответить более толерантно..
никто не скулит, а говорит очевидные вещи. А то, что некоторые криворукие ещё и хамло привозное, подтверждает твоя последняя фраза.
По поводу фирмы: есть тут одна самая раскрученная на форуме и с нормальными отзывами. Решил заказать оконно-дверной блок у неё вместе с монтажом (типа гарантия будет). Называется, не было проблемы. кто ж знал, что уровнем и правилом её работники пользоваться не умеют. Три раза переустанавливали мне эти 2 несчастные коробки, так ровно и не поставили. Короче, выковырял я пену и за 2 минуты установил дверную коробку ровно. В чём проблема поставить всё сразу ровно, для меня загадка. Привыкли брак гнать, думают что так и надо работать, заказчики мало мозг ковыряют.
Благо остекление балкона ей не заказал, а то б мне плохо стало
teplolux
11.02.2014, 13:29
2 teplolux
Остановитесь! Вы что в последних постах не напишите - всё ... смешно) Какие лотки для яиц?! Они просто по внешнему виду напоминают звукоизоляционные плиты, которые из гипса делаются.
ну а откуда пошла такая форма?)
Лучшая звукоизоляция - чередование плотных и рыхлых материалов, либо ячеистая форма, которая создает ловушку для звука. Это не вызывает сомнений? Или тоже смешно?
Каждый использует тот материал, который ему по душе и по карману. Вариантов множество.
На каком сатйе, уточните, пожалуйста. Дайте ссылку.
Мы пенофол не проталкиваем. Мы K-flex проталкиваем. . Алюминизированное покрытие может использоваться, только если оно защищено лавсаном. А вырезание отверстий снижает эффективность использования теплоизоляционного материала. По эффективности пробки - смотрите характеристики по теплоизоляции и сравнивайте толщину и материал. Тогда это будет продуктивное сравнение.
Простите я просто электрик...
На счет отражения тоже спорный вопрос и под слоем стяжки какое не было покрытие оно практически. работать на отражение не будет...
Меня мучает вопрос вот. в. чем, зааазчики захотели теплые полы на балконах и я их интуитивно отговорил, не знаю правда или виноват но мне кажется что на балконе должна быть батарея отопления и если ее не будет то будет конденсация влаги...
скажите а у электрика должна болеть голова в этих вопросах?
teplolux
11.02.2014, 14:11
На счет отражения тоже спорный вопрос и под слоем стяжки какое не было покрытие оно практически. работать на отражение не будет... Я с Вами согласна, отражательная пленка под стяжкой работать будет не эффективно, т.к. рассчитана на инфракрасное излучение. Но градус какой-никакой отразит, если будет с лавсановым покрытием
Меня мучает вопрос вот. в. чем, зааазчики захотели теплые полы на балконах и я их интуитивно отговорил, не знаю правда или виноват но мне кажется что на балконе должна быть батарея отопления и если ее не будет то будет конденсация влаги... Если обзорные окна, то от кондесата на окнах спасет только конвектор с принудительной вентиляцией либо специальные жидкости, которые наносятся на стекло. Если просто обогреть балкон, который изначально был неотапливаемым - то тут вопрос только в теплоизоляции балкона и мощности, которую Вы заложите на метр квадратный. Электрическими кабелями можно обогревать балкон.
скажите а у электрика должна болеть голова в этих вопросах? Думаю, это головная боль других специалистов. Вы можете предложить проводку необходимого сечения, предусмотреть УЗО, правильно подобрать автоматику и т.п. Если нужна консультация, обращайтесь)
Может биение диска.
Не помню, работал с такой или нет, глянул - по описанию керамогранит. Возможно диск не подходит для керамогранита, или есть биение. Когда запускается-останавливается вибрация большая?
В общем я бы пробовал сменить диск, только смотрите в описании что бы для керамогранита подходил. Дистар не плохие.
А какой именно дистар лучше? Увидел зеленый и бесцветный- в описании и то и тот подходит для керамогранита
Теплолюкс, обращусь. и незамедлительно!
Только. скажите а как же Ваша поговорка о. теплых полах?-
Голова. в холоде а ноги в тепле...
Конвекция работать. будет?
Я Вам питание. подведу а вот. дальше..., возьметесь?
А какой именно дистар лучше? Увидел зеленый и бесцветный- в описании и то и тот подходит для керамогранита
Лучший Дистар это я. )))
А. если честно то Алмазный... :)
teplolux
11.02.2014, 14:22
Теплолюкс, обращусь. и незамедлительно!
Только. скажите а как же Ваша поговорка о. теплых полах?-
Голова. в холоде а ноги в тепле...
Конвекция работать. будет?
Я Вам питание. подведу а вот. дальше..., возьметесь? Возьмемся))
А конвекция к чему? Не поняла
Поклейка тут при чём? стыки совпали, рисунок тоже, пузырей не было, да?:wink_anim: а вот технологию-инструкцию нарушили :rtfm: но это только предположения, а как оно на самом деле, знают только ваши обои и господь свыше:search:
Возьмемся))
А конвекция к чему? Не поняла
Это так, умные слова...
Термодинамику, теплотехнику.,гидравлику, сопромат помню со студенчества. ))))
Доказывать что-то не могу, образование не то..
teplolux
11.02.2014, 14:56
Простите я просто электрик...
скажите а у электрика должна болеть голова в этих вопросах? по теплоизоляции - есть такие теплотехники, которые рассчитывают потери тепла в помещении. Устанавливать или нет - решает заказчик. Конденсация образуется на чем? Если на окнах, то одно решение вопроса, если "плачут" стены - другое
teplolux
11.02.2014, 14:58
Это так, умные слова...
Термодинамику, теплотехнику.,гидравлику, сопромат помню со студенчества. ))))
Доказывать что-то не могу, образование не то..
мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь... Но на сегодня опыт будет поважнее. Так что не прибедняйтесь)
А какой именно дистар лучше? Увидел зеленый и бесцветный- в описании и то и тот подходит для керамогранита
Бесцветный т.е., белого цвета !
Скажите, а в хоть в какой-то другой сфере деятельности не то же самое? ))
Или все продавцы, врачи или прочий офисный планктон все исключительно мегаквалифицированные и суперпорядочные?
Правило 80/20 действует для любой профессии.
Как и для профессии "заказчик" :)
:good::good::good::good::good:
Лучший Дистар это я. )))
А. если честно то Алмазный... :)
Поверю на слово)))
А если о диске так и тот и тот алмаз)))
А какой именно дистар лучше? Увидел зеленый и бесцветный- в описании и то и тот подходит для керамогранита
подтвердю, лучший дистар - это Distar:mosking:. а по дискам - лучше белый.
Grafitor
11.02.2014, 16:28
в сестры ни к кому не набивалась)) умных людей уважаю, но к ним не примазываюсь.
В темке уже второй раз обращаются по вопросу шумоизоляции, и вопрос таков, что специалистов практически нет. Возможно, в той компании подскажут, как рассчитать защиту от шума.
И чем акриловые экраны хуже любого другого материала? можно посмотреть коэффициенты поглощения звука, выбрать необходимую толщину. Это как альтернатива для тех, кому обычная минеральная вата или пенопласт не подходят.
Для работ по шумоизоляции нужно разрабатывать проект . ,а за проект никто не хочет платить . Делал такую работу с применением нескольких материалов потому что исходные даные были разные: стена перегородка железная , другая железобетон,входная дверь и т.д. Достиг эфекта по сокращению шума.
Саня-городок
11.02.2014, 17:10
никто не скулит, а говорит очевидные вещи. А то, что некоторые криворукие ещё и хамло привозное, подтверждает твоя последняя фраза.
По поводу фирмы: есть тут одна самая раскрученная на форуме и с нормальными отзывами. Решил заказать оконно-дверной блок у неё вместе с монтажом (типа гарантия будет). Называется, не было проблемы. кто ж знал, что уровнем и правилом её работники пользоваться не умеют. Три раза переустанавливали мне эти 2 несчастные коробки, так ровно и не поставили. Короче, выковырял я пену и за 2 минуты установил дверную коробку ровно. В чём проблема поставить всё сразу ровно, для меня загадка. Привыкли брак гнать, думают что так и надо работать, заказчики мало мозг ковыряют.
Благо остекление балкона ей не заказал, а то б мне плохо сталоТак может у тебя уровень кривой, а у них ровный..Они ставят окна по своему уровню и у них он показывает нормально..А прикладываешь ты , а у тебя китайский уровень, а они все косоглазые и показывают косо...Незнаю, я с форума заказывал несколько окон, приехали , установили..я и не ходил с уровнем..Позавчера для интереса посмотрел, нормально..Отсюда и вывод..У нормальных клиентов всегда все делают нормально..А у тех кто отрывает деньги от сердца, даже если захочешь сделать хорошо, все равно получится криво))) Расставайся с деньгами легко, тогда и проблем не будет)))
FrogQueen
11.02.2014, 17:17
Так может у тебя уровень кривой, а у них ровный..Они ставят окна по своему уровню и у них он показывает нормально..А прикладываешь ты , а у тебя китайский уровень, а они все косоглазые и показывают косо...Незнаю, я с форума заказывал несколько окон, приехали , установили..я и не ходил с уровнем..Позавчера для интереса посмотрел, нормально..Отсюда и вывод..У нормальных клиентов всегда все делают нормально..А у тех кто отрывает деньги от сердца, даже если захочешь сделать хорошо, все равно получится криво))) Расставайся с деньгами легко, тогда и проблем не будет)))
Я тоже у них заказывала окна и входную дверь. Установили, быстро, аккуратно и качественно.
Коннект 002
11.02.2014, 17:22
Так может у тебя уровень кривой, а у них ровный..Они ставят окна по своему уровню и у них он показывает нормально..А прикладываешь ты , а у тебя китайский уровень, а они все косоглазые и показывают косо...Незнаю, я с форума заказывал несколько окон, приехали , установили..я и не ходил с уровнем..Позавчера для интереса посмотрел, нормально..Отсюда и вывод..У нормальных клиентов всегда все делают нормально..А у тех кто отрывает деньги от сердца, даже если захочешь сделать хорошо, все равно получится криво))) Расставайся с деньгами легко, тогда и проблем не будет)))
не рассказывай , бздунишка, как мне расставаться с деньгами, без вшивых разберусь. Ты так привык к кривизне, что , возможно, уже не замечаешь её.
Мой уровень прекрасно показывает, так же как и правило замечательное.
Проблема не во мне, а в тебе подобных
Саня-городок
11.02.2014, 17:56
не рассказывай , бздунишка, как мне расставаться с деньгами, без вшивых разберусь. Ты так привык к кривизне, что , возможно, уже не замечаешь её.
Мой уровень прекрасно показывает, так же как и правило замечательное.
Проблема не во мне, а в тебе подобныхПравило для всех времен и народов одно и я тебе уже его озвучил))Денежки не надо жалеть)) Я свои уровни отдаю на провеку раз в пол года на стенд в Германию)) 100 баксов между прочим плачу за то чтоб немцы мне сказали Я-Я Гуд..А ты куда отдаешь проверять свои уровни? Тете Дусе со староконного? О тож..Учись сынок пока я разрешаю)) А вообще может тебе к окулисту надо? Ну может глаз у тебя косит и тебе все время кажется что все делают тебе криво?Может кто из работяг тебе в глаз дал и ты косишь, не оставляй это дело так)) Я просто сколько тебя тут помню ты все жалуешься и жалуешься..Может и в самом деле чего то с глазами..Ну не может же быть такое такое чтоб тебе все делали косо и криво и постоянно!! )))))))))Даже с форума вон взял оконщиков и на тех попал на кривых!!!!!!!!!!!!)))Это судьба у тебя видать такая))Но к окулисту сходи, мало ли....))
Grafitor
11.02.2014, 18:10
не рассказывай , бздунишка, как мне расставаться с деньгами, без вшивых разберусь. Ты так привык к кривизне, что , возможно, уже не замечаешь её.
Мой уровень прекрасно показывает, так же как и правило замечательное.
Проблема не во мне, а в тебе подобных
Для проверки своего уровня используйте отвес . Сегодня делал откос на лоджии . ЛазерНЫЙ уровень показал что отклонение по вертикали около 1см. так установлен дверной блок.
Коннект 002
11.02.2014, 18:13
Для проверки своего уровня используйте отвес . Сегодгя делал откос на лоджии .и что лазер показал что отклонение по вертикали около 1см. Так установлен дверной блок.
у меня качественный новый уровень. К тому же я его переворачиваю, если врёт, то это сразу заметно.
Монтажники приходили переделывать 2 раза и каждый раз измеряли своим уровнем . Разумеется он показывал , что установлено криво и только после этого они переделывали.
Повторюсь, проблема не в уровне, а в кривых руках
Grafitor
11.02.2014, 18:22
у меня качественный новый уровень. К тому же я его переворачиваю, если врёт, то это сразу заметно.
Монтажники приходили переделывать 2 раза и каждый раз измеряли своим уровнем . Разумеется он показывал , что установлено криво и только после этого они переделывали.
Повторюсь, проблема не в уровне, а в кривых руках
Правильный подход что разворачиваете правило ,но точнее отвеса нет.
На правиле вы не увидете разницу в пол мм .
а на высоту 2,2м уже будет видна погрешность .
Коннект 002
11.02.2014, 18:28
Правильный подход что разворачиваете правило ,но точнее отвеса нет.
На правиле вы не увидете разницу в пол мм .
а на высоту 2,2м уже будет видна погрешность .
да о 0.5 мм я уже молчу и разговор бы даже не начинал, криворукие на сантиметры ошиблись
Grafitor
11.02.2014, 18:39
да о 0.5 мм я уже молчу и разговор бы даже не начинал, криворукие на сантиметры ошиблись..
0,5мм на пузырьке ,а не погрещность . .Кстати какая длина правила Вашего . .Иногда люди прикладывают ватерпас к выпуклой части коробки. т.е коротким ватерпасом пользуются,а нужно длиным.
странная агрессия... а еще можно сделать шумоизоляцию, используя кассеты для яиц. )) Куда теперь пошлете?
Господь с вами! какая агрессия?))) агресия на форуме, она вот как то так выглядит - :rtfm: :devil:
все, что я хочу, так чтоб Вы, как советчик обратиться в СитиСтрой пояснили каким образом вот это (http://www.citystroy.ua/materials/construction/shumozazshitnie_ekrani/) может решить вот эту задачу (http://www.acoustic.ua/recommendations/437)?
Ну правда очень интересно, ну хотя бы приблизительную схемку ;)
Простите я просто электрик...
На счет отражения тоже спорный вопрос и под слоем стяжки какое не было покрытие оно практически. работать на отражение не будет...
Меня мучает вопрос вот. в. чем, зааазчики захотели теплые полы на балконах и я их интуитивно отговорил, не знаю правда или виноват но мне кажется что на балконе должна быть батарея отопления и если ее не будет то будет конденсация влаги...
скажите а у электрика должна болеть голова в этих вопросах?
Знаешь, между конвектором и теплым полом на балконе я однозначно за теплый пол. При этом больше внимания нужно уделить теплоизоляции с внешней стороны балкона, а не всяким там отражателям/утеплителям в стяжке на внутренней части балкона. Тот же пенопласт, тот же напыляемый ППУ и т.д. и т.п.
Ну да - теплопотери, но на балконе они по любому будут большими, чем в квартире, но неужели комфорт этого не стоит? Ну а как обустраивают систему снеготаяния? иногда комфорт стоит некоторых затрат, только и всего.
А у нас вопрос "хотите улицу топить?" как рукой снимает у человека желание ТП, а сколько по факту эти затраты в гривнах никто ж не считает? Заходила к нам сюда как то девушка, говорит что это удовольствие ей обходится менее чем 20 грн в месяц (по электричеству), неужели это такие сумасшедшие деньги? или конвектор намного дешевле обходится?
Саня-городок
11.02.2014, 19:52
Для проверки своего уровня используйте отвес . Сегодня делал откос на лоджии . ЛазерНЫЙ уровень показал что отклонение по вертикали около 1см. так установлен дверной блок.Зачем ты ему сказал слово ОТВЕС?!! Он сейчас будет гуглить до утра и искать что это такое)))))))))))))
А можно какие то подробности про электрика,так для информации.
Я обнаружил штробление в углах, штробление на уровне пояса "патамуша так удобнее", присутствовало переменное сечение кабеля (с 4мм разводка веток по 2,5мм) на автомат 40А (песец линиям 2,5мм), тип кабеля не предназначен для необслуживаемых соединений, многожильные концевики не обработаны.
В общем, халтура и дичайшая некомпетентность.
Grafitor
11.02.2014, 21:29
Зачем ты ему сказал слово ОТВЕС?!! Он сейчас будет гуглить до утра и искать что это такое)))))))))))))
Отвес наверное все знают ,но под руками его может не быть . Грузик от часов подойдет .
GRENADER
11.02.2014, 21:37
Я обнаружил штробление в углах, штробление на уровне пояса "патамуша так удобнее", присутствовало переменное сечение кабеля (с 4мм разводка веток по 2,5мм) на автомат 40А (песец линиям 2,5мм), тип кабеля не предназначен для необслуживаемых соединений, многожильные концевики не обработаны.
В общем, халтура и дичайшая некомпетентность.
Почему они должны быть обработаны,концы проводов, и под что?
Почему они должны быть обработаны,концы проводов, и под что?
жирно... салом))
Танюха37
11.02.2014, 22:41
опять начался гон на строителей... вроде не весна ещё...
Коннект 002
11.02.2014, 22:45
Зачем ты ему сказал слово ОТВЕС?!! Он сейчас будет гуглить до утра и искать что это такое)))))))))))))
аналитег хренов, не суди о других по себе. Каждое твоё утверждение тхнёт неподражаемой глупостью за км, тебе ляпнуть , что в лужу пёрднуть
Очень нужны срочно хорошие и ответственные ремонтники для ремонта в комнате (не новострой) - надо делать стяжку, отделку под обои и замена проводки. Буду весьма благодарна, если отрекомендуете кого-то!!!
Нет никого, только криворукие остались. Берете?
Электрик 220/380v
12.02.2014, 00:06
Я обнаружил штробление в углах, штробление на уровне пояса "патамуша так удобнее", присутствовало переменное сечение кабеля (с 4мм разводка веток по 2,5мм) на автомат 40А (песец линиям 2,5мм), тип кабеля не предназначен для необслуживаемых соединений, многожильные концевики не обработаны.
В общем, халтура и дичайшая некомпетентность.
К сожалению типичная картина.
rokrest09
12.02.2014, 00:07
Очень нужны срочно хорошие и ответственные ремонтники для ремонта в комнате (не новострой) - надо делать стяжку, отделку под обои и замена проводки. Буду весьма благодарна, если отрекомендуете кого-то!!!
кривоглазых и кривозубых берите.
оглосите весь список ваших проблем в комнате
Я обнаружил штробление в углах, штробление на уровне пояса "патамуша так удобнее", присутствовало переменное сечение кабеля (с 4мм разводка веток по 2,5мм) на автомат 40А (песец линиям 2,5мм), тип кабеля не предназначен для необслуживаемых соединений, многожильные концевики не обработаны.
В общем, халтура и дичайшая некомпетентность.
1. Если на 1 ответвлении установлено 4-5 розеток - тогда может быть проблема. Если на одно ответвление не более двух розеток - тогда аж ничего страшного не будет, так как самые мощные бытовые потребители - чайник и фен в сумме дадут как раз номинал для сечения 2.5А. А если по второму ответвлению вы включите Еще один чайник и фен - то сработает автомат 40А. Так шо проблема надумананая.
2. Тип кабеля - горе от ума! Шо шввп, шо ввг будет жить и работать долгие десятилетия. Доказано старой проводкой в старых домах.
3. Скрутки рулят!
Саня-городок
12.02.2014, 07:16
аналитег хренов, не суди о других по себе. Каждое твоё утверждение тхнёт неподражаемой глупостью за км, тебе ляпнуть , что в лужу пёрднуть
Нет, я просто за справедливость!)) Каждый должен быть и стоять на своем месте....Оконщик должен установить окно с уровнем...Чучело должно стоять в огороде и пугать ворон..И когда чучело слезает с ограды и начинает проверять уровни, в мире нарушается гармония, и соответсвенно возникают депрессия, агрессия и прочие раздражающие факторы..:shine:
GRENADER
12.02.2014, 07:58
1. Если на 1 ответвлении установлено 4-5 розеток - тогда может быть проблема. Если на одно ответвление не более двух розеток - тогда аж ничего страшного не будет, так как самые мощные бытовые потребители - чайник и фен в сумме дадут как раз номинал для сечения 2.5А. А если по второму ответвлению вы включите Еще один чайник и фен - то сработает автомат 40А. Так шо проблема надумананая.
2. Тип кабеля - горе от ума! Шо шввп, шо ввг будет жить и работать долгие десятилетия. Доказано старой проводкой в старых домах.
3. Скрутки рулят!
Вот уже дают советы те кто видел как делают электрику,именно видел ну или стоял рядом.Не ну конечно самому в квартире сделать разводку то все-спец и профи.
Подскажите, строители начали затирать потолок после финиш пасты, а он сыпется кусками. Говорят, что из-за того ,что холодно было в квартире. Может такое быть? в квартире меньше градусов 13-14 не было.
Еще один чайник и фен - то сработает автомат 40А. Так шо проблема надумананая.
2. Тип кабеля - горе от ума! Шо шввп, шо ввг будет жить и работать долгие десятилетия. Доказано старой проводкой в старых домах.
3. Скрутки рулят!
У одного моего препода в институте была любимая фраза: "Помолчи - сойдешь за умного".
Вот именно для таких случаев.
Гришка, хоть в электрике не позорься.
У одного моего препода в институте была любимая фраза: "Помолчи - сойдешь за умного".
Вот именно для таких случаев.
Гришка, хоть в электрике не позорься.
да уж поверь, в практической стороне электрики я знаю куда больше, чем ты, так как имею практический опыт работы в электрических установках до 1000В 5 лет. И то, что я написал - это истина, а не та тупая теория, которую тут пишут. Запомни, в жизни действует правило: нет ничего более постоянного, чем временное! Так вот на скрутках на временных проводах уменьшеного сечения на практиче работает годами оборудование высокомощное и ничего ни кабелям, ни автоматам, ни проводам не случается!
А то шо тут пишут как оно в теории должно быть - это все филькина грамота. Умничают просто и ничего с реальной жизнью общего это не имеет абсолютно! Если я написал, что на ответвление от 4квадрата кинуть провод 2,5 квадрата и на него поцепить 2 розетки - то эта схема в реальной жизни будет работать как часики многие лета! Если добавить еще один кабель в ответствление 2,5 квадрата, и на него тоже посадить 2 розетки - то такая схема тоже будет работать годами даже, если эта линия будет защищена 40А автоматом! И пояснил почему - потому, что нет таких двух бытовых приборов в семье, чтоб сумарная мощность превышала 5 кВт в номинале! а больше, чем 2 прибора в 2 розетки не запихнешь! Конечно, я не учитваю варианты, что в каждую из розеток запхнут по тройнику и в каждый тройник засунут по чайнику потому, что этот вариант в жилой квартире правктически исключен!Так шо таки да, твой препод был прав: "Помолчи - сойдешь за умного". И я так подозреваю это то единственное, что ты вынес с ВУЗа.
GRENADER
12.02.2014, 09:15
да уж поверь, в практической стороне электрики я знаю куда больше, чем ты, так как имею практический опыт работы в электрических установках до 1000В 5 лет. И то, что я написал - это истина, а не та тупая теория, которую тут пишут. Запомни, в жизни действует правило: нет ничего более постоянного, чем временное! Так вот на скрутках на временных проводах уменьшеного сечения на практиче работает годами оборудование высокомощное и ничего ни кабелям, ни автоматам, ни проводам не случается!
А то шо тут пишут как оно в теории должно быть - это все филькина грамота. Умничают просто и ничего с реальной жизнью общего это не имеет абсолютно! Если я написал, что на ответвление от 4квадрата кинуть провод 2,5 квадрата и на него поцепить 2 розетки - то эта схема в реальной жизни будет работать как часики многие лета! Если добавить еще один кабель в ответствление 2,5 квадрата, и на него тоже посадить 2 розетки - то такая схема тоже будет работать годами даже, если эта линия будет защищена 40А автоматом! И пояснил почему - потому, что нет таких двух бытовых приборов в семье, чтоб сумарная мощность превышала 5 кВт в номинале! а больше, чем 2 прибора в 2 розетки не запихнешь! Конечно, я не учитваю варианты, что в каждую из розеток запхнут по тройнику и в каждый тройник засунут по чайнику потому, что этот вариант в жилой квартире правктически исключен!Так шо таки да, твой препод был прав: "Помолчи - сойдешь за умного". И я так подозреваю это то единственное, что ты вынес с ВУЗа.
Блин гриша вот уж точно молчи.5 лет это срок конечно,но ты так пишеш как буд то ты его матал а не работал,имею в виду описание скруток, уменьшения сечения итд.Ты еще удельнон сопротивление приплети.В ких это электроустановках ты работал,образование электротехническое есть?
Блин гриша вот уж точно молчи.5 лет это срок конечно,но ты так пишеш как буд то ты его матал а не работал,имею в виду описание скруток, уменьшения сечения итд.Ты еще удельнон сопротивление приплети.В ких это электроустановках ты работал,образование электротехническое есть?
а у тебя есть образование и практический опыт главное?
Уменьшение сечение потому,что на практике 30 кВт движек асинхронный в номинале практически никогда не бывает например на аспирации. По этой причине временно кинутый кабель немного меньшего сечения, чем расчетное по номиналу - отлично годами работает!
Помимо всякой мутотени в книжках, я повторюсь, есть практика. А практика как раз говорит, что в номинале оборудование практически никогда не работает во многих узлах! проверка клещами токовыми говорит о реальных токах в рабочем состоянии.
Я не говорю, что уменьшение сечения номинально расчетного - это правильно! нет, это не правильно! Но по факту при определенных условиях абсолютно не критично такое уменьшение, если знаешь и понимаешь процессы!
Приведу примеры домашних бытовых приборов:
Чайник - на лейбе 2,2кВт, по факту не более 1,8вКт любой чайник
Фен - 1,8 кВт, по факту на полную мощность не более 1,5кВт
Стиралка в момент нагрева примерно 1,5кВт
микроволновка - 1,3 кВт
пылесос не более 1,6кВт.
Ну знаю, может у кого-то есть еще какие-то потребители мощные...
Так вот подключив к примеру на 2,5 квадрата одновременно чайник и фен получим максимум 3,5кВт мощности или 16-17А. Номинальный токмедного кабеля сечением 2,5 квадрата в стене 25 или 30 (не помню). Так вот скажите теперь: с практической точки зрения что произойдет с кабелем 2,5 квадрата, который является ответвлением от магистрали 4 квадрата, которая защищена автоматом 40А?
Я отвечу: Ничего не произойдет! абсолютно!
Griwka, отвечаю на весь этот бред только потому, что человек-то ты неглупый. Только вот не могу я понять,что за тяга такая - давать советы во всех темах по ремонту и новостроям, имея лишь поверхностное представление.
да уж поверь, в практической стороне электрики я знаю куда больше, чем ты, так как имею практический опыт работы в электрических установках до 1000В 5 лет.
Не поверю. Для справки, мой практический опыт - почти 20 лет. Только это не повод меряться письками, иные "деды" не знают, с какой стороны УЗО подключить.
Так вот на скрутках на временных проводах уменьшеного сечения на практиче работает годами оборудование высокомощное и ничего ни кабелям, ни автоматам, ни проводам не случается!
Какое-то работает, а какое-то сгорает, вместе с квартирами. Ты за 5 лет никогда такого не видел? Грош цена твоему опыту.
то такая схема тоже будет работать годами даже, если эта линия будет защищена 40А автоматом!
Для справки: автомат 40 ампер не сработает и при 50А. И тем более, никогда не сработает при двух чайниках и двух фенах. Но такая ситуация малореальная, согласен.
Конечно, я не учитваю варианты, что в каждую из розеток запхнут по тройнику и в каждый тройник засунут по чайнику потому, что этот вариант в жилой квартире правктически исключен!
Любой вариант нужно учитывать. Откуда ты знаешь, какие приборы и какой мощности будут включаться через год, через пять?
Надеюсь на понимание.
Если я написал, что на ответвление от 4квадрата кинуть провод 2,5 квадрата и на него поцепить 2 розетки - то эта схема в реальной жизни будет работать как часики многие лета! Если добавить еще один кабель в ответствление 2,5 квадрата, и на него тоже посадить 2 розетки - то такая схема тоже будет работать годами даже, если эта линия будет защищена 40А автоматом! И пояснил почему - потому, что нет таких двух бытовых приборов в семье, чтоб сумарная мощность превышала 5 кВт в номинале! а больше, чем 2 прибора в 2 розетки не запихнешь!
Автомат должен защищать кабель, 40-амперный не защитит ответвление в 2.5 квадрата, если в нем будет замыкание (в приборе, в соединительной вилке или самой розетке). Поэтому нельзя уменьшать сечение в разветвлении после защитного автомата.
Автомат должен защищать кабель, 40-амперный не защитит ответвление в 2.5 квадрата, если в нем будет замыкание (в приборе, в соединительной вилке или самой розетке). Поэтому нельзя уменьшать сечение в разветвлении после защитного автомата.
у меня стоит сейчас временный автомат на ВВод в квартиру 16А. Как только я при работающей плите 1 комфорки включаю чайник - моментально вышибает автомат!
А какие токи КЗ текут при замыкании провода 2,5квадратов? вы хоть раз проводили эксперимент? так попробуйте сделать это сами на практике! там выбьет не то что 25А автомат - вышибет и 100А автомат (при условии, что автомат нормальный и исправный!). Так о чем вы говорите?
Ну а если в особо пугливый народ - покупаетет электронное реле токовое и будет вам счастье - оно отрубает моментально и без вариантов, даже если перемкнуть лапшу 0,75
Повторюсь: хоть раз возьми и замкни провод :) Это будет практика, а не теория. Напишшешь результат :)
1. Не поверю. Для справки, мой практический опыт - почти 20 лет. Только это не повод меряться письками, иные "деды" не знают, с какой стороны УЗО подключить.
2. Какое-то работает, а какое-то сгорает, вместе с квартирами. Ты за 5 лет никогда такого не видел? Грош цена твоему опыту.
3. Для справки: автомат 40 ампер не сработает и при 50А. И тем более, никогда не сработает при двух чайниках и двух фенах. Но такая ситуация малореальная, согласен.
4. Любой вариант нужно учитывать. Откуда ты знаешь, какие приборы и какой мощности будут включаться через год, через пять?
5. Надеюсь на понимание.
1. Ну опыт то у тебя может и 20 лет (судя по твоему заявленному возрасту начал ты его преобретать в 18). Но вот скажи, ты хоть когда-то сталкивался с чем то серьезнее, чем чайник или узо?
У меня опыт как в бытовых, так и с промышленных установках. Я знаю, что такое закороченый паук на шинах, что такое включенный автомат шинопровода 1000А, когда кабель 3*95 на болтовой скрутке. Я знаю, что такое надо запустить оборудование в работу, когда нету ни нормальных кабелей на замену, ни наконечников и тд. Именно по этому я утверждаю, что необработанная скрутка даже 6 квадратов нормально вкрученная нормальной длины и зажатая плоскогубцами будет служить очень и очень долго и не будет слабым звеном! И скрутка на практике намного намного надежнее даче, чем подключенние на шпильки клеммника!
2. Почему же не видел? бывает и такое, что случаются пожары. Но давай положим руку на сердце и скажем, что в 99,9 процентов случаем вина этому дешевый низкокачественный автомат, или пробка, или скорее всего жучки вместо пробки! На моей практике никогда не было такого, чтоб не отработал исправный хороший автомат! НИКОГДА!
3. Какие токи текут в момент короткого замыкания кабеля сечением 2,5квадрата? 35А? 40А? 50А? Повторюсь: если автомат дерьмо - то и 25А не сработает! А если хороший - то и 100А отработает при кз
4. Ну это понятно, может кто-то припрет однофазный сварочный трансформатор 7кВт и решит поварить двутавр одновременно грея воду для чая. Но от идиотов ты никогда в жизни не перестрахуешься! можно тогда кидать всю проводку по хате 10 квадратами, шоб наверняка....
5. Я понимаю, что есть теория. Но есть и жизнь. Я абсолютно не говорю ,что нужно делать черти шо.
Но вот такой пример: у меня над варочной поверхностью висит вытяжка, номинальной мощностью 600Вт. По вашим рассуждениям я должен был либо тащить тдельно линию для вытяжки, либо подключать на клеммы вытяжки напрямую кабель 6 квадратов, который я привел для варочной поверхности. Бред? Бред еще какой! От этой же распределительной коробки, в которую пришел кабель 6 квадратов для варочной поверхности я решил запитать подсветку столешки. мощность 20 ватт. Как же быть? тащить отдельную магистраль? или запитывать диодную ленту кабелем 6 квадрат?
у меня стоит сейчас временный автомат на ВВод в квартиру 16А. Как только я при работающей плите 1 комфорки включаю чайник - моментально вышибает автомат!
А какие токи КЗ текут при замыкании провода 2,5квадратов? вы хоть раз проводили эксперимент? так попробуйте сделать это сами на практике! там выбьет не то что 25А автомат - вышибет и 100А автомат (при условии, что автомат нормальный и исправный!). Так о чем вы говорите?
Ну а если в особо пугливый народ - покупаетет электронное реле токовое и будет вам счастье - оно отрубает моментально и без вариантов, даже если перемкнуть лапшу 0,75
Повторюсь: хоть раз возьми и замкни провод :) Это будет практика, а не теория. Напишшешь результат :)
Я специально написал замыкание, а не короткое замыкание, ток не обязательно будет огромным, чтоб сработал автомат на 40А.
Хотите, экспериментируйте ради бога, но не советуйте людям заведомо небезопасный вариант электропроводки.
2 Griwka.
Впердоль автомат 6А на ответвление линии подсветки столешки.
И усе :)
Я специально написал замыкание, а не короткое замыкание, ток не обязательно будет огромным, чтоб сработал автомат на 40А.
Хотите, экспериментируйте ради бога, но не советуйте людям заведомо небезопасный вариант электропроводки.
автоматические выключатели определенного номинала для опредедленного сечения выбираются не для защиты от замыкания (то есть конечно от него тоже) но принцип заключается в том, чтоб при длительном течении тока не происходил нагрев выше нормы и не происходило оплавление изоляции.
То есть если 2,5 квадрата расчитаны на 25А в номинале, то это значит, что при длительном протекании тока 25А по проводу не будет перегрева провода и не будет происходить разрушения изоляции между жилами. Именно для этих целей, чтоб изоляция не оплавилась где-то в стенке и не произошло КЗ и подбирается автомат соответствующего номинала по току.
Наша дискуссия началась с того момента, что человек написал о халтуре электрика, который сделал отвествление от 4 квадтар проводом в 2,5 квадрата и при этом оставил автомат 40А. Я и написал, что такое ответвление по сути абсолютно безобидное, если на конце ответвления установлена двойная розетка, так как подключив даже 2 самых мощных бытовых прибора номинальный ток, который потечет через ответвление 2,5 квадрата не будет превышать номинального тока, допускаемого этим кабелем, а соответственно абсолютно ничего не произойдет с этим кабелем-ответствлением. И даже если будет 5 таких ответствлений по 2,5 квадрата и на конце каждого по двойной розетке - тоже ничего страшного не произойдет ни с каждым из ответвлений, ни в магистралью в 4 квадрата, так как в итоге стоит защита магистрали 4 квадрата - автомат 40А и если на ветках 2,5 квадрата суммарный ток будет более 40 ампер в номинале - то уже будет отрабатывать автомат общей магистрали! а если в любой из точек этого древа произойдет короткое замыкание - то вышибет автомат этот на 40А (если автомат нормальный). Вот и все! И это то что есть на практике!
2 Griwka.
Впердоль автомат 6А на ответвление линии подсветки столешки.
И усе :)
так може мне по 1А автоматику на каждую лампочку всунуть, ну так на всякий случай...
так може мне по 1А автоматику на каждую лампочку всунуть, ну так на всякий случай...
Чем не вариант? ))
Работать будет!
1. Если на 1 ответвлении установлено 4-5 розеток - тогда может быть проблема. Если на одно ответвление не более двух розеток - тогда аж ничего страшного не будет, так как самые мощные бытовые потребители - чайник и фен в сумме дадут как раз номинал для сечения 2.5А. А если по второму ответвлению вы включите Еще один чайник и фен - то сработает автомат 40А. Так шо проблема надумананая.
2. Тип кабеля - горе от ума! Шо шввп, шо ввг будет жить и работать долгие десятилетия. Доказано старой проводкой в старых домах.
3. Скрутки рулят!
нет, не рулят:
ПУЭ п2.1.21.: «Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями.»
нет такого метода соединения, так что нарушаем-с :rolleyes:
так може мне по 1А автоматику на каждую лампочку всунуть, ну так на всякий случай...
вместо выключателей :)
...в номинале оборудование практически никогда не работает...
блин, скажи это моему камину, потому что за свет плачу так, как будто он в два своих номинала работает :girl_mad:
Griwka
Даже 25А автомат на линии 2.5 квадрата не дает гарантии, что с кабелем ничего не случится. Автомат срабатывает при перегрузке от 13 до 45%, т.е. для 25А автомата это 28-36А и при таком токе изоляция кабеля будет перегреваться, что сократит срок ее службы.
Nesnakomez
12.02.2014, 15:34
То есть если 2,5 квадрата расчитаны на 25А в номинале,
Не многовато ли для 2.5 автомат на 25А?
Не многовато ли для 2.5 автомат на 25А?
очень знатный вброс, браво :)
Не многовато ли для 2.5 автомат на 25А?
очень знатный вброс, браво :)
Nesnakomez
12.02.2014, 15:49
очень знатный вброс, браво :)
выброс-то где? :)
выброс-то где? :)
дык шпаклюют, красят, штукатурят, плитку кладут... вот вечером придут и .....
Nesnakomez
12.02.2014, 15:59
дык шпаклюют, красят, штукатурят, плитку кладут... вот вечером придут и .....
А те которые "правильно" монтируют электропроводку там же? :)
Или тут по проводке те, кто в основном штукатурят,красят и плитку "кладут" ?
HELP! Какой лучше взять для монтажа электропроводки в квартире?
ВВГ-ПНГ 7678283
или ШВВП 7678314
Одескабель или Тумен?
HELP! Какой лучше взять для монтажа электропроводки в квартире?
ВВГ-ПНГ 7678283
или ШВВП 7678314
Одескабель или Тумен?
НУ ВСе, ты окончательно добил эту темку :)
Бери одесскабель :)
НУ ВСе, ты окончательно добил эту темку :)
Бери одесскабель :)
Меня больше интересовало одножильный или многожильный.
Все кто берется делать электрику хотят работать с многожильным (как бы легче работать с ним).
Моё мнение, что лучше одножильный (надежнее).
Nesnakomez
12.02.2014, 16:45
Меня больше интересовало одножильный или многожильный.
Все кто берется делать электрику хотят работать с многожильным (как бы легче работать с ним).
Моё мнение, что лучше одножильный (надежнее).
на картинках воде две и три жилы монолитные. Не совсем одно и то же. А ШВВП - это шнур :)
Бери ВВП одескабель
Провод марки ВВП предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей. Применяемость марок проводов по степени гибкости: Провод ВВП-1 – для фиксированного монтажа (монолитный); Провод ВВП-2 – для участков, где возможны изгибы; Провод ВВП-4 – для участков, где возможны частые изгибы.
Подскажите, строители начали затирать потолок после финиш пасты, а он сыпется кусками. Говорят, что из-за того ,что холодно было в квартире. Может такое быть? в квартире меньше градусов 13-14 не было.
причин может быть много - холодное основание, финишка перемерзала, наносилась на невысохший сатен, пыльное основание. в эту пору скорее всего первые две.
дык шпаклюют, красят, штукатурят, плитку кладут... вот вечером придут и .....
пришли...:)
У меня опыт как в бытовых, так и с промышленных установках. Я знаю, что такое закороченый паук на шинах, что такое включенный автомат шинопровода 1000А, когда кабель 3*95 на болтовой скрутке. Я знаю, что такое надо запустить оборудование в работу...
... я сантехник, я шпаклюю, я плитку стелю, я обои клею, я в автомобилях разбираюсь, я в пдд разбираюсь, я спец по техническим маслам...
http://s9.uploads.ru/t/sAIVd.jpg (http://s9.uploads.ru/sAIVd.jpg)
на картинках воде две и три жилы монолитные. Не совсем одно и то же. А ШВВП - это шнур :)
Бери ВВП одескабельА вот я сегодня заказал ВВГ и у него 30 лет гарантии по ТУ завода изготовителя против 15 у ВВП...
теперь мучаться буду. )))
Торопитесь, цены растут как грибы, кабель будет золотым. )))
... я сантехник, я шпаклюю, я плитку стелю, я обои клею, я в автомобилях разбираюсь, я в пдд разбираюсь, я спец по техническим маслам...
я не сантехник, хотя сам могу ее сделать. Я могу стелить плитку - любой сможет. Я обои могу клеить - любой сможет. Я в автомобилях разбираюсь немного - многие в них разбираются. Я разбираюсь в ПДД - а вот это большая редкость, как ни прискорбно. Я разбираюсь по техническим маслам - такая у меня работа...
Ты за мной следишь, мной гордишься, мне завидуешь, я твой кумир? Ты будешь первым официальным фаном :)
Меня больше интересовало одножильный или многожильный.
Все кто берется делать электрику хотят работать с многожильным (как бы легче работать с ним).
Моё мнение, что лучше одножильный (надежнее).
просто найдите электрика, который разделяет ваши убеждения и будет всем счастье ;)
Нормальный электрик сделает одинаково надежно что моножилу, что многопроволочную. Просто при выборе кабеля с многопроволочной жилой вам будет несколько дороже - сам кабель дороже + опресовка/оконцовка. Но зато будет удобнее розетки/выключатели менять в будущем.
Все остальные за/против использования того или того в стационарной проводке надуманные. Только удобство в работе.
А вот я сегодня заказал ВВГ и у него 30 лет гарантии по ТУ завода изготовителя против 15 у ВВП...
теперь мучаться буду. )))
Торопитесь, цены растут как грибы, кабель будет золотым. )))
ну что ты масла подливаешь? :)
да, гарантийный срок меньше, но это от того, что условия эксплуатации подразумеваются разные, при захоронении их по толстым-толстым слоем шпаклевки их шансы на "долго и счастливо" уравниваются.
а цены - да((( скоро подымутся процентов на 10-15...
Все остальные за/против использования того или того в стационарной проводке надуманные. Только удобство в работе.
кстати, а какие мысли по поводу, что зажимая в клеммах розеток моножилку площадь контакта с клеммой меньше, чем при зажиме многожилки?
Будьте добры подскажите пожалуйста.....правда просьба не совсем понятная, но меня подруга попросила, а я не могу справится одна...в общем...
хочет она купить квартиру в новостройке, там нет стартовой шпатлевки, все в швах, и понятное дело нет проводки и полов.. так вот... она хочет подсчитать сколько приблизительно нужно на самый простой ремонт, программа минимум..... кинуть проводку, пошпатлевать стены потолки, кинуть самый простой ламинат, и обойки...на первое время чтоб можно было жить.... квартира 75м2 (мы брали квартиру с шпатлеванными стенами, и не знаю как проводку считать, да м2 у нас было в половину меньше, а она просит помочь) может кто то подскажет примерно сколько в $ выйдет самый простенький ремонт? извините за такой вот глупый вопрос:shine::rose:
у меня 75 квадратов, на данный момент ушло 17 тысяч долларов с простым ремонтом классикой, мебелью и техникой на кухне, частично в зале и спальне. Но затраты на наемный труб у меня были около 4000 грн всего. А так гдето еще 5-8 тысяч долларов за работу добавьте.
ПС. Состояние было голые камни.
я не сантехник, хотя сам могу ее сделать. Я могу стелить плитку - любой сможет. Я обои могу клеить - любой сможет. Я в автомобилях разбираюсь немного - многие в них разбираются. Я разбираюсь в ПДД - а вот это большая редкость, как ни прискорбно. Я разбираюсь по техническим маслам - такая у меня работа...
Ты за мной следишь, мной гордишься, мне завидуешь, я твой кумир? Ты будешь первым официальным фаном :)
да, ты мой кумир. в какую тему не зайду, везде тебя много, всё знаешь, всегда лучший. я тобой горжусь:).
Саня-городок
12.02.2014, 18:21
Будьте добры подскажите пожалуйста.....правда просьба не совсем понятная, но меня подруга попросила, а я не могу справится одна...в общем...
хочет она купить квартиру в новостройке, там нет стартовой шпатлевки, все в швах, и понятное дело нет проводки и полов.. так вот... она хочет подсчитать сколько приблизительно нужно на самый простой ремонт, программа минимум..... кинуть проводку, пошпатлевать стены потолки, кинуть самый простой ламинат, и обойки...на первое время чтоб можно было жить.... квартира 75м2 (мы брали квартиру с шпатлеванными стенами, и не знаю как проводку считать, да м2 у нас было в половину меньше, а она просит помочь) может кто то подскажет примерно сколько в $ выйдет самый простенький ремонт? извините за такой вот глупый вопрос:shine::rose:Я укладывался в 6500 у.Е=работа(без установки дверей) Электрика стоит около 600-800 у.е(это минимум точек и без материалла+материалл тоже около 500-700 у.е) Сантехника будет до 300-350 у.е за работу, материалл считают по месту, но в среднем около 200 у.е без стоимости ванны/кабинки/унитаза/мойки..Итого работа будет=около 8300-8500, плюс доставка, подъем материалла и вывоз мусора около 400-500 у.е..И если ваша подруга будет сама заниматься доставкой, то это ничего не стоит, а если рабочие будут заниматься доставкой(под отчет) то это еще плюс 400-500 у.Е к общей сумме..Ну и плюс сам материалл это шпаклевака/плитка /ламинат/обои и прочие материаллы будут стоит примерно сумму за работу а это примерно 6000, Ну в общем где то в 15000 у.е можно уложится..Ну может чуть больше, а может меньше..А забыл!!!! Мне еще 1000 у.е за то что я тут все вам расписал))
у меня 75 квадратов, на данный момент ушло 17 тысяч долларов с простым ремонтом классикой, мебелью и техникой на кухне, частично в зале и спальне. Но затраты на наемный труб у меня были около 4000 грн всего. А так гдето еще 5-8 тысяч долларов за работу добавьте.
ПС. Состояние было голые камни.
чур тебя, какие доллары? фу-фу-фу:)
Саня-городок
12.02.2014, 18:22
ой спасибо большое, а мебель у нее есть т.е ей пока только ремонт нужен (понятно что потом в процессе жизни, будет все переделываться и докупаться, а сейчас нужно вложиться в деньги, и она решает потянет ли)Не слушайте вы его!! Он вообще бомж и пишет с чужого копмьютера. ивет он на вокзале и всем рассказывает как он делал ремонт в своей квартире...
А у меня вопрос по заземлению. Может кто подскажет, пожалуйста. Имеется частный дом. Имеется подвод электричества к счетчику на доме от электросети. Подводимый РЭС кабель имеет уже заземление? Где делать заземление? До счетчика или после счетчика? Это что надо вкапывать металуголок и к нему заземление?
Где делать заземление? До счетчика или после счетчика?
вместо счетчика.)))
GRENADER
12.02.2014, 18:48
HELP! Какой лучше взять для монтажа электропроводки в квартире?
ВВГ-ПНГ 7678283
или ШВВП 7678314
Одескабель или Тумен?
Вы сами будете делать?У вас же квартира,а не электростанция,киньте монетку,так надежнее будет ибо главное руки.
GRENADER
12.02.2014, 18:54
кстати, а какие мысли по поводу, что зажимая в клеммах розеток моножилку площадь контакта с клеммой меньше, чем при зажиме многожилки?
вот скажи мне почему большая часть европейских производителей делает фурнитуру под монолит?Много жильный провод вообще трудно ,ну или трудновато зажать в то же ви-ко,но об этом как то все молчат.
Какая нафиг разница какая площадь контакта,если постараться то испортить можно не взирая на гибкость и материал провода
Скоро на вкус пластик начнут пробовать типа почему у легранда отдает французикими духами пластик,а у турции вкус рахат лукума,блин.Вот темы пошли,аж скучно
GRENADER
12.02.2014, 18:55
А у меня вопрос по заземлению. Может кто подскажет, пожалуйста. Имеется частный дом. Имеется подвод электричества к счетчику на доме от электросети. Подводимый РЭС кабель имеет уже заземление? Где делать заземление? До счетчика или после счетчика? Это что надо вкапывать металуголок и к нему заземление?
Ну все счас начнется,гриша!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!К тебе пришли
кривоглазых и кривозубых берите.
оглосите весь список ваших проблем в комнате
не поняла юмора - ну да ладно! тут смотрю общаются суровые, умудренные опытом мужчины!
жаль ни одной рекомендации не получила(((
Электрик 220/380v
12.02.2014, 19:12
А у меня вопрос по заземлению. Может кто подскажет, пожалуйста. Имеется частный дом. Имеется подвод электричества к счетчику на доме от электросети. Подводимый РЭС кабель имеет уже заземление? Где делать заземление? До счетчика или после счетчика? Это что надо вкапывать металуголок и к нему заземление?
Разве что беспроводное)))
чур тебя, какие доллары? фу-фу-фу:)
Конвертнул, шоб было понятнее для вас, ремонтников. :)
А у меня вопрос по заземлению. Может кто подскажет, пожалуйста. Имеется частный дом. Имеется подвод электричества к счетчику на доме от электросети. Подводимый РЭС кабель имеет уже заземление? Где делать заземление? До счетчика или после счетчика? Это что надо вкапывать металуголок и к нему заземление?
Ага, забиваете 16-ю арматуру 3 штуки на глубину 1 метр равнобедренным треугольником с стороной 1м. Между собой эти 3 штырясвариваете тоже 16-й арматурой. К ней привариваете стальную полоску 30*3мм ,и будет вам заземление :)
да, ты мой кумир. в какую тему не зайду, везде тебя много, всё знаешь, всегда лучший. я тобой горжусь:).
Может, просто ты тоже нормальный мужик с нормальными интересами? стройка, машины, механизмы, техника, жизненные и общественные правила и тд...
Не слушайте вы его!! Он вообще бомж и пишет с чужого копмьютера. ивет он на вокзале и всем рассказывает как он делал ремонт в своей квартире...
клоун цирка шипито
А вот я сегодня заказал ВВГ и у него 30 лет гарантии по ТУ завода изготовителя против 15 у ВВП...
теперь мучаться буду. )))
Торопитесь, цены растут как грибы, кабель будет золотым. )))
Как по мне, ВВГ это наилучший выбор, если производитель хороший. Отвечает всем требованиям, очень качественная изоляция, слегка сложнее при проводке в штробах, но по качеству и удобству соединений очень хорош.
Электрик 220/380v
12.02.2014, 20:20
Как по мне, ВВГ это наилучший выбор, если производитель хороший. Отвечает всем требованиям, очень качественная изоляция, слегка сложнее при проводке в штробах, но по качеству и удобству соединений очень хорош.
Чем сложнее?
GRENADER
12.02.2014, 20:31
Конвертнул, шоб было понятнее для вас, ремонтников. :)
Ага, забиваете 16-ю арматуру 3 штуки на глубину 1 метр равнобедренным треугольником с стороной 1м. Между собой эти 3 штырясвариваете тоже 16-й арматурой. К ней привариваете стальную полоску 30*3мм ,и будет вам заземление :)
Может, просто ты тоже нормальный мужик с нормальными интересами? стройка, машины, механизмы, техника, жизненные и общественные правила и тд...
клоун цирка шипито
Вот почему треугольник,почему не круг,ни ромб,ни квадрат?Почему именно 3 штыря ,на 1 м?И ты уверен что сопротивление такого контура будет соответствовать нормам?
Вот почему треугольник,почему не круг,ни ромб,ни квадрат?Почему именно 3 штыря ,на 1 м?И ты уверен что сопротивление такого контура будет соответствовать нормам?
ну вот попробуй сделай, замерь сопротивление заземляющего устройства этого и потом расскажешь - достаточно для часного дома такая конструкция или нет :)
можешь пентаэдр, можешь в форме стоунхенджа или пояса ориона сделать... да как угодно...
Чем сложнее?
Он маленько жестче будет, да и повороты чуть плавнее нужны. Да вы и так знаете думаю :)
GRENADER
12.02.2014, 20:39
ну вот попробуй сделай, замерь сопротивление заземляющего устройства этого и потом расскажешь - достаточно для часного дома такая конструкция или нет :)
Да в том то и дело что делал,и почему то штыри брал не по 1 м,а по 3 м,и замеряла лаборатория,в этом случае было все в норме,а вот в твоем не уверен,ты так и не ответил,почему именно такая геометрическая фигура?
GRENADER
12.02.2014, 20:40
Он маленько жестче будет, да и повороты чуть плавнее нужны. Да вы и так знаете думаю :)
Плавнее повороты??Для чего,что у тока перегрузки на повороте были не большие?
Да в том то и дело что делал,и почему то штыри брал не по 1 м,а по 3 м,и замеряла лаборатория,в этом случае было все в норме,а вот в твоем не уверен,ты так и не ответил,почему именно такая геометрическая фигура?
та откуда мне знать, почему треугольник? так мне рассказвали, что делают, как вариант и оно работает.
Ради прикола решил поискать в яндексе (http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0% BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1 %82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D 0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0% D1%82%D1%8C&lr=145) - в принципе именно так как я и описал!
Сдуру можно и по 20 метров загнать штыри, вот только нужно ли?
Электрик 220/380v
12.02.2014, 20:49
Он маленько жестче будет, да и повороты чуть плавнее нужны. Да вы и так знаете думаю :)
Жёсткий конец куда перспективней смотрится чем вялый)))
Плавнее повороты??Для чего,что у тока перегрузки на повороте были не большие?
И-за большего минимального радиуса изгиба.
GRENADER
12.02.2014, 20:50
та откуда мне знать, почему треугольник? так мне рассказвали, что делают, как вариант и оно работает.
Ради прикола решил поискать в яндексе (http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0% BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1 %82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D 0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0% D1%82%D1%8C&lr=145) - в принципе именно так как я и описал!
Сдуру можно и по 20 метров загнать штыри, вот только нужно ли?
Ну сдуру,не сдуру,а вот лаборатория скажет,надо или нет.
Ну сдуру,не сдуру,а вот лаборатория скажет,надо или нет.
ну пускай штыри будут 3 метра!
ну не специалист я в заземляющих устройствах! один раз в жизни приходилось его делать на работе - и то я тупо забивал арматуру уже готового треугольника. И не было там 3 метра - отсилы полтора.
Электрик 220/380v
12.02.2014, 20:54
Ну сдуру,не сдуру,а вот лаборатория скажет,надо или нет.
Погодные условия, состав почвы малые составляющие данного вопроса)
Но проще конечно вбить кусок арматуры и рассказать заказчику о всех прелестях современной архитектуры:)
Нет, я просто за справедливость!)) Каждый должен быть и стоять на своем месте....Оконщик должен установить окно с уровнем...Чучело должно стоять в огороде и пугать ворон..И когда чучело слезает с ограды и начинает проверять уровни, в мире нарушается гармония, и соответсвенно возникают депрессия, агрессия и прочие раздражающие факторы..:shine:
Какой нафиг уровень нужен для установки окна? Так, одно окно выставить. А когда панорама, да обычный балкон/лоджия метров на пять. Я сам лично устанавливал системы в деревянные окна и обалдевал - на один этаж в многоэтажке, размеры панарамных окон на этаж - разбег до 100 мм по высоте. Добиться, чтобы все было красиво и при этом работало - вот задача. А кинуть уровень любой балбес может.
Я мебельщик и скажу - не видел ниодного идеального пола. Бывают ровные стены, но если сделать замеры по высотам и разворотам - ну, может раз-два встречались.
И что я должен шкаф по уровню гнать или по стенке, чтоб красиво было. Мне дай бог прямоугольник сохранить и видимую сторону максимально вывести, и чтобы красиво, и чтобы фасады стояли красиво и работали, и чтобы не обсирать кого-то, а работу свою сделать и оставить человека(заказчика) довольным.
От того, что плитка убежала на четырех-пяти метрах на сантиметр - я что должен по уровню кухня поставить, или чтоб по плитке красиво было. Вот, блин, наклон газ/плиты будет в пару мм, а сковородки меньше мм, зато красиво будет. Один черт, оно просядет через пару месяцев в больших пределах.
Делал я как-то маме на веранду прихожую. Лицевая грань боковины точно по уровню и по стене ровно, и по полу, и по потолку. А то, что эта боковины вверху глубже чем внизу на 4 см, по полу зарезана на 8 мм, по потолку 25 мм. И что? Главное, что подвесная дверь точно приходит к боковине, а делать ремонт не нужно - и так все идеально.
А те болбесы, что доказывают, что у них лезвие не пройдет под правилом, пусть лучше мерять научаться и поймут - в ихней противности не счастье, а куча гембеля - для них же.
Плавнее повороты??Для чего,что у тока перегрузки на повороте были не большие?
Чтобы не заламывать жилы. Для кабелей в зависимости от сечения есть соотношение радиуса загиба.
Да в том то и дело что делал,и почему то штыри брал не по 1 м,а по 3 м,и замеряла лаборатория,в этом случае было все в норме,а вот в твоем не уверен,ты так и не ответил,почему именно такая геометрическая фигура?
А как ЗАБИТЬ 3 м? Это что леса нужны?
И-за большего минимального радиуса изгиба.
Так точно! Апередил :)
Танюха37
12.02.2014, 21:21
я не сантехник, хотя сам могу ее сделать. Я могу стелить плитку - любой сможет. Я обои могу клеить - любой сможет. Я в автомобилях разбираюсь немного - многие в них разбираются. Я разбираюсь в ПДД - а вот это большая редкость, как ни прискорбно. Я разбираюсь по техническим маслам - такая у меня работа...
Ты за мной следишь, мной гордишься, мне завидуешь, я твой кумир? Ты будешь первым официальным фаном :)
а чего о малярных работах умалчиваешь?
Жёсткий конец куда перспективней смотрится чем вялый)))
вы то это откуда знаете?
GRENADER
12.02.2014, 21:23
Чтобы не заламывать жилы. Для кабелей в зависимости от сечения есть соотношение радиуса загиба.
Та ты шо,ая я,я то не знал,теперь буду ходит с транспортиром,чтоб ток не вытек.Такое впечатление что проводка прокладывается в лабиринте,не дай бог перегнуть.
Танюха37
12.02.2014, 21:23
не поняла юмора - ну да ладно! тут смотрю общаются суровые, умудренные опытом мужчины!
жаль ни одной рекомендации не получила(((
есть тема - услуги... ищите там положительные отзывы... а жаловаться потом сюда приходите, поможем.. если что...
GRENADER
12.02.2014, 21:28
А как ЗАБИТЬ 3 м? Это что леса нужны?
Да легко,при необходимости можно забить и больше,если площадь маленькая.Есть один секрет,только ни кому,покупаете сборные,готовые,заземлители,штыри,они по 1,5 метра,вкручиваются один в один,берете перфоратор,желательно потяжелее, и вбиваете.Это лучше чем штыри из арматуры которые ржавеют.В давние времена был на практике когда делали подстанцию на масложиркомбинате,что возле вокзала,там в качестве заземеления были двутавровые балки,штук 10,приехал экскаватор и вдавливал их на м 5 в глубину,потом все это обвязали полосой,все это было на глубине почти 1 м
Хотел проверить или знаете метод впихивания арматуры или уголка или швеллера в землю))
Я когда себе "землю" делал, подсказали.
Я взял сотый монтажный уголок 2,5м, 6 шт. + лопата + 6 ведер подсоленой воды = через минут 15-ть все штыри под обрез были в грунте (плотнейшая глина).
GRENADER
12.02.2014, 22:01
Хотел проверить или знаете метод впихивания арматуры или уголка или швеллера в землю))
Я когда себе "землю" делал, подсказали.
Я взял сотый монтажный уголок 2,5м, 6 шт. + лопата + 6 ведер подсоленой воды = через минут 15-ть все штыри под обрез были в грунте (плотнейшая глина).
Скажите зачем мне такой метод,если есть готовые решения,штыри оцинкованные,ни какой соленой воды не надо,к стати от нее увеличивается корозия уголков и я не уверен что при проверке контура сопротивление будет постоянным хотя бы через год.Честно говоря я не верю вам что за 15 минут 6 сотых уголоков на 2,5 м забиты в землю без кувалды при помощи лопаты.Ну если это правда ну тогда вы круче тяжелого перфоратора и вам в книгу рекордов украины.Вы проверяли свой контур или так,вам сказали вы сделали?
Я забивал уголки когда то для заземления ,больше не хочу и это было не 15 минут на все,а как минимум 20 хорошего махачя с кувалдой.Как вам еще не посоветовали ведро с солью закопать.
Хотел проверить или знаете метод впихивания арматуры или уголка или швеллера в землю))
Я когда себе "землю" делал, подсказали.
Я взял сотый монтажный уголок 2,5м, 6 шт. + лопата + 6 ведер подсоленой воды = через минут 15-ть все штыри под обрез были в грунте (плотнейшая глина).
Ты их положил и присыпал?:)
Танюха37
12.02.2014, 22:10
Хотел проверить или знаете метод впихивания арматуры или уголка или швеллера в землю))
Я когда себе "землю" делал, подсказали.
Я взял сотый монтажный уголок 2,5м, 6 шт. + лопата + 6 ведер подсоленой воды = через минут 15-ть все штыри под обрез были в грунте (плотнейшая глина).
А что, простите, штырями служило, уголок сотый в 2,5 метра? интересуюсь не из праздного любопытства, а так как в частном доме живу...
Электрик 220/380v
12.02.2014, 22:18
вы то это откуда знаете?
Я электрик))) Если Вы не заметили)
Танюха37
12.02.2014, 22:24
Я электрик))) Если Вы не заметили)
нуууу, понятно, что не свинопас... ведь Севастополь - это город, не так ли? там же свиноводство не развито.... а о перспективности мягкого или твёрдого конца может судить исключительно противоположный вашему пол, ну я так думала, во всяком случае....
Та ты шо,ая я,я то не знал,теперь буду ходит с транспортиром,чтоб ток не вытек.Такое впечатление что проводка прокладывается в лабиринте,не дай бог перегнуть.
Зачем тогда был задан вопрос? Выпендриться?
Плавнее повороты??Для чего,что у тока перегрузки на повороте были не большие?
Чет не пойму. Про заземление ты прям дрожишь - надо делать правильно.
А провод укладываешь с нарушениями технологии? Так нафига брать провод с большим сроком гарантии и при укладки допускать нарушения, которые эту гарантию аннулируют?
Минимальный радиус изгиба при прокладке
- одножильный кабель 10 диаметров кабеля
- многожильный кабель 7,5 диаметров кабеля
Т.е. кабель ВВГ 3х2,5 - минимальный радиус закругления порядка 8-10 см - иначе забудьте про 30 лет.
GRENADER
12.02.2014, 23:35
Чет не пойму. Про заземление ты прям дрожишь - надо делать правильно.
А провод укладываешь с нарушениями технологии? Так нафига брать провод с большим сроком гарантии и при укладки допускать нарушения, которые эту гарантию аннулируют?
Чтоб так говорить про провод надо уложить пару км тогда говори.Какое нарушение если физически нельзя нарушить,он гибкий и чтобы что то ему плохое делать надо его сложить в двое и то,ничего ему не будет,ток не вытечет наружу и изоляция не треснет.Если какой то серьезный кабель,то да,надо соблюдать ,чуть перегнул и броня может треснуть,если маслонаполненый,вытечет масло.
По поводу заземления я за ним не дрожу,мне все равно как другие делают,я просто делился опытом.И не люблю когда все знайки учат других сами ничего не умея.
А, вот теперь, пусть кто-то объяснит, как использовать силовой кабель ВВГ в бытовой электропроводке и произвести подключение в дозе к розетке не нарушая технологию ;)
Чтоб так говорить про провод надо уложить пару км тогда говори.Какое нарушение если физически нельзя нарушить,он гибкий и чтобы что то ему плохое делать надо его сложить в двое и то,ничего ему не будет,ток не вытечет наружу и изоляция не треснет.Если какой то серьезный кабель,то да,надо соблюдать ,чуть перегнул и броня может треснуть,если маслонаполненый,вытечет масло.
По поводу заземления я за ним не дрожу,мне все равно как другие делают,я просто делился опытом.И не люблю когда все знайки учат других сами ничего не умея.
Вот и вернулись на круги своя. Если снять оплетку с ВВГ, он ничем от ШВВП отличаться не будет. Вот во второй изоляции - он хрупкий. А вообще лучше ПВ укладывать. В штробе, разделенные штукатуркой. Лучше, чем проводки (те же самые) в одной оплетке ;)
А, кстати, для электропроводки предназначен ВВП. Ну вылитый ШВВП, только размер нитей в жиле потолше.
Grafitor
13.02.2014, 06:32
Хотел проверить или знаете метод впихивания арматуры или уголка или швеллера в землю))
Я когда себе "землю" делал, подсказали.
Я взял сотый монтажный уголок 2,5м, 6 шт. + лопата + 6 ведер подсоленой воды = через минут 15-ть все штыри под обрез были в грунте (плотнейшая глина).
Это суглинок был ,а не глина . В глину копром даже не забьете.
Grafitor
13.02.2014, 07:09
Подскажите, строители начали затирать потолок после финиш пасты, а он сыпется кусками. Говорят, что из-за того ,что холодно было в квартире. Может такое быть? в квартире меньше градусов 13-14 не было.
Затирать или всеже шлифовать . отслаивается кусками или сыпется . От правильности этих слов зависит и правильный ответ.
Андрей202
13.02.2014, 07:35
Хотел проверить или знаете метод впихивания арматуры или уголка или швеллера в землю))
Я когда себе "землю" делал, подсказали.
Я взял сотый монтажный уголок 2,5м, 6 шт. + лопата + 6 ведер подсоленой воды = через минут 15-ть все штыри под обрез были в грунте (плотнейшая глина).
Ниче не понял. Повторите еще раз для тугодумов: поставить шесть ведер вертикально, залезть на них, лупить лопатой по уголку? И соленая вода помогает?
Это суглинок был ,а не глина . В глину копром даже не забьете.
Всем удивлённым и сомневающимся!
Нет именно глина. Роторщик который у меня рыл траншею сказал, что перерыв всю область, он только на моём участке такую плотную глину встречал.
Ключевое слово не "ЗАБИВАТЬ", а я написал "ВПИХИВАТЬ". Секрет: Копаете лунку на пол-штыка, вливаете воду, вставляете прут и подняли-опустили, ......, подняли-опустили. Арматура в грунт вааще как горячий нож в масло. На впихивания одного уголка уходило около ведра воды.
Я после этого у приятеля на участке "спрятал" прут арматуры на спор. А он всё ходил по участку под кусты заглядывал)))
Мне нужны были очень хорошие цифры от лаборатории, поэтому по совету электриков воду подсолил из-за такого грунта.
GRENADER
13.02.2014, 08:34
Всем удивлённым и сомневающимся!
Нет именно глина. Роторщик который у меня рыл траншею сказал, что перерыв всю область, он только на моём участке такую плотную глину встречал.
Ключевое слово не "ЗАБИВАТЬ", а я написал "ВПИХИВАТЬ". Секрет: Копаете лунку на пол-штыка, вливаете воду, вставляете прут и подняли-опустили, ......, подняли-опустили. Арматура в грунт вааще как горячий нож в масло. На впихивания одного уголка уходило около ведра воды.
Я после этого у приятеля на участке "спрятал" прут арматуры на спор. А он всё ходил по участку под кусты заглядывал)))
Мне нужны были очень хорошие цифры от лаборатории, поэтому по совету электриков воду подсолил из-за такого грунта.
Как по Станиславскому-не верю.Если конечно вам это удалось,то супер,респект,но я при своем и не сдвинусь,я сделал не одно заземление и знаю что такое забить уголок.То что лаборатория вам показала что то,ну да ладно,каждый при своем.Как интересно дом будет стоять если такая глина,ведро воды и уголок утонул.
teplolux
13.02.2014, 09:01
все, что я хочу, так чтоб Вы, как советчик обратиться в СитиСтрой пояснили каким образом вот это (http://www.citystroy.ua/materials/construction/shumozazshitnie_ekrani/) может решить вот эту задачу (http://www.acoustic.ua/recommendations/437)?
Ну правда очень интересно, ну хотя бы приблизительную схемку ;)
Схемка такая: человеку нужно сделать звукоизоляцию. Поскольку он обратился с этим вопросом, значит либо не хочет ставить стандартную минеральную вату и пенопласт, либо не знает, что такое есть. В СитиСтрое есть гипсокартонные системы и минеральная вата тоже есть. Если акриловые листы не подходят однозначно, его просто переориентируют в другой отдел, там же, на месте. А на сайте есть информация по децибелам, какой звук сколько дает, так что человек может примерно прикинуть от чего и на сколько он хочет заглушиться.
teplolux
13.02.2014, 09:17
А у меня вопрос по заземлению. Может кто подскажет, пожалуйста. Имеется частный дом. Имеется подвод электричества к счетчику на доме от электросети. Подводимый РЭС кабель имеет уже заземление? Где делать заземление? До счетчика или после счетчика? Это что надо вкапывать металуголок и к нему заземление?
Цель заземления? Если для себя - так надо замерять обязательно, т.к. растекание в Одессе в разных районах разное. Кабель от подстанции идет заземленный, но все зависит от расстояния, скорее всего вы находитесь далековато от того заземления, поэтому надо делать свое.
Самое дешевое - черным металлом и сваркой, как описывали раньше, но незащищенный металл хорошо разъедается ржавчиной. Есть проверенные наборные конструкции, тот же Obo Battermann или Elko Bis, с гарантией на 20 и 25 лет, оцинковка, нержавейка или медь - на выбор.
Форма заземления может быть самой разнообразной. Точки заземления должны находится друг от друга на расстояние, не менее, чем глубина залегания штыря в одной точке. Если штырь, например, 1.5м - то расстояние между точками заземления - 1.5м. При меньших расстояниях между точками заземления сопротивление растеканию тока не сильно уменьшается, поэтому считается нецелесообразным.
В случае с невозможность сделать заземление с необходимым сопротивлением дополнительно подливают соленую воду в точку заземления, это улучшает растекание (есть специальные химические составы для такого дела). И надо будет периодически подливать рассольчик, т.к. в случае чего страдает не РЭС....
И лучше, если рядом с домом есть участок земли, который периодически поливается, сделать заземление на этом участке, т.к. мокрая земля также дает хорошее растекание.
Замеры сопротивления растеканию тока делают в наиболее сухой период, но никак после полива или после дождя.
teplolux
13.02.2014, 09:19
Мне нужны были очень хорошие цифры от лаборатории, поэтому по совету электриков воду подсолил из-за такого грунта.
Мокрая глина даже без соленой воды дает очень хорошее растекание.
rokrest09
13.02.2014, 11:32
Цель заземления? Если для себя - так надо замерять обязательно, т.к. растекание в Одессе в разных районах разное. Кабель от подстанции идет заземленный, но все зависит от расстояния, скорее всего вы находитесь далековато от того заземления, поэтому надо делать свое.
Самое дешевое - черным металлом и сваркой, как описывали раньше, но незащищенный металл хорошо разъедается ржавчиной. Есть проверенные наборные конструкции, тот же Obo Battermann или Elko Bis, с гарантией на 20 и 25 лет, оцинковка, нержавейка или медь - на выбор.
Форма заземления может быть самой разнообразной. Точки заземления должны находится друг от друга на расстояние, не менее, чем глубина залегания штыря в одной точке. Если штырь, например, 1.5м - то расстояние между точками заземления - 1.5м. При меньших расстояниях между точками заземления сопротивление растеканию тока не сильно уменьшается, поэтому считается нецелесообразным.
В случае с невозможность сделать заземление с необходимым сопротивлением дополнительно подливают соленую воду в точку заземления, это улучшает растекание (есть специальные химические составы для такого дела). И надо будет периодически подливать рассольчик, т.к. в случае чего страдает не РЭС....
И лучше, если рядом с домом есть участок земли, который периодически поливается, сделать заземление на этом участке, т.к. мокрая земля также дает хорошее растекание.
Замеры сопротивления растеканию тока делают в наиболее сухой период, но никак после полива или после дождя.
любой метал сожрёт с любой коррозионной защитой, если земля начнёт работать как 0 проводник. заземление сделаное из уголка 45*45 1,5-2метровой высоты, на расстоянии 1 метр друг от друга и заваренное между собой простоит 5-10 лет при чистом потенцеале в 0V.
но если пойдёт утечка на заземление и вы её не обнаружите, то вашему заземлению гаплык, и не подключайте своё заземление в купу с заземлением приходящим, а-то окажетесь основным источником заземлённой нейтрали.
Затирать или всеже шлифовать . отслаивается кусками или сыпется . От правильности этих слов зависит и правильный ответ.
шлифовать и все таки сыпется
teplolux
13.02.2014, 13:31
любой метал сожрёт с любой коррозионной защитой, если земля начнёт работать как 0 проводник. заземление сделаное из уголка 45*45 1,5-2метровой высоты, на расстоянии 1 метр друг от друга и заваренное между собой простоит 5-10 лет при чистом потенцеале в 0V.
но если пойдёт утечка на заземление и вы её не обнаружите, то вашему заземлению гаплык, и не подключайте своё заземление в купу с заземлением приходящим, а-то окажетесь основным источником заземлённой нейтрали.
в общем, обращайтесь к тем, кто это делает согласно норм и правил, а также к тому, кто сможет регулярно замерять сопротивление растеканию))
Андрей202
13.02.2014, 16:17
в общем, обращайтесь к тем, кто это делает согласно норм и правил, а также к тому, кто сможет регулярно замерять сопротивление растеканию))
А если как дедушка учил- закопать в саду медный тазик или раму от студебеккера?
Как по Станиславскому-не верю.Если конечно вам это удалось,то супер,респект,но я при своем и не сдвинусь,я сделал не одно заземление и знаю что такое забить уголок.То что лаборатория вам показала что то,ну да ладно,каждый при своем.Как интересно дом будет стоять если такая глина,ведро воды и уголок утонул.
))) Поверьте мне - эта манипуляция захватывает. Я сам не верил, но когда показали .... я у себя до чёрта металла в землю запихал))))
Мокрая глина даже без соленой воды дает очень хорошее растекание.
Знаю, но землю делал внутри гаража.
teplolux
13.02.2014, 16:43
А если как дедушка учил- закопать в саду медный тазик или раму от студебеккера? и подключиться к этому добру? Пожалуйста, если даст нужное растекание, почему бы и нет))
в общем, обращайтесь к тем, кто это делает согласно норм и правил, а также к тому, кто сможет регулярно замерять сопротивление растеканию))
Ага, какой заказчик может себе позволить замеры сопротивления контура заземления а тем более цепи фаза-нуль? Дополнительные расходы на лабораторию...
Это же не производство и так сойдет. )))
Grafitor
13.02.2014, 17:48
Всем удивлённым и сомневающимся!
Нет именно глина. Роторщик который у меня рыл траншею сказал, что перерыв всю область, он только на моём участке такую плотную глину встречал.
Ключевое слово не "ЗАБИВАТЬ", а я написал "ВПИХИВАТЬ". Секрет: Копаете лунку на пол-штыка, вливаете воду, вставляете прут и подняли-опустили, ......, подняли-опустили. Арматура в грунт вааще как горячий нож в масло. На впихивания одного уголка уходило около ведра воды.
Я после этого у приятеля на участке "спрятал" прут арматуры на спор. А он всё ходил по участку под кусты заглядывал)))
Мне нужны были очень хорошие цифры от лаборатории, поэтому по совету электриков воду подсолил из-за такого грунта.
Даже не сомневаюсь . Сомневаюсь в другом, что суглинок называют глиной .если было так тогда все дома многоэтажки в Одессе были на ленточном фундаменте . Сваи вообще бы не применяли ,что давало бы экономию по заложению фундаметнов. Простой пример слышали на новостройках копры работают -это забивали сваи.
Другой простой пример если бы была глина под черноземем то вся Одесса была бы затоплена. ,потому что глина является вооудерживающим слоем инфильтрационной воды. На самом деле у нас под черноземом суглинки толщей до 15м местами встречается . Расчетное сопротивление глины 3кг \см2, а суглинок растворимый 1,6-1,8 кг \см2,
В суглинок вбивал стержень как написали ушел в землю легко даже испугалса кудато он провалися . В суглинок верю путем предварительного замачивания он растворяется .а глина как пластилин воду вообще не пропускает по своей структуре природной.
С уважением инженер-строитель проектировщик в прошлом.
Grafitor
13.02.2014, 17:55
шлифовать и все таки сыпется
Я так и понял что шлифовали,если еще и сыпется .Тогда вы должны написать какой финишной шпклевкой шпаклевали тогда и будет ясно что к чему и кто там замерз. :)
не нашел соответствующей тем:
Начала прыгать машинка стиральная, при чем прыгает всегда одной стороной и в определенном направлении. К сожалению поставить кровень на нее нет возможности. Нужно попробовать увеличить высоту той ножки, в какую сторону она прыгает?
НаСекундуЗагляну
13.02.2014, 19:28
оооо!
как я вовремя зашел!
электрики рубятся!))))
не нашел соответствующей тем:
Начала прыгать машинка стиральная, при чем прыгает всегда одной стороной и в определенном направлении. К сожалению поставить кровень на нее нет возможности. Нужно попробовать увеличить высоту той ножки, в какую сторону она прыгает?
Вышел из строя один из амортизаторов. Из-за того, что амортизаторы по разному гасят колебания барабана, стиралка поворачивается
не нашел соответствующей тем:
Начала прыгать машинка стиральная, при чем прыгает всегда одной стороной и в определенном направлении. К сожалению поставить кровень на нее нет возможности. Нужно попробовать увеличить высоту той ножки, в какую сторону она прыгает?
Если в машинке нет функции автобалансировки- будет прыгать вследствие повышенной вибрации.
Исправляется 3-мя способами:
1.Выключением и повторно включением
2.Повышением кол-ва оборотов при отжиме
3.Увеличением массы балласта машинки, путем усадки тещи сверху))
Если не помогает, см.здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=45776113&viewfull=1#post45776113)
Вот и вернулись на круги своя. Если снять оплетку с ВВГ, он ничем от ШВВП отличаться не будет. Вот во второй изоляции - он хрупкий. А вообще лучше ПВ укладывать. В штробе, разделенные штукатуркой. Лучше, чем проводки (те же самые) в одной оплетке ;)
А, кстати, для электропроводки предназначен ВВП. Ну вылитый ШВВП, только размер нитей в жиле потолше.
Для ШВВП значительно ниже требования к химсоставу изоляции. Даже если снимете оплетку, получившиеся провода все равно будут хуже по характеристикам, чем ВВГ.
Но на глазок, конечно, это будет не заметно.
GRENADER
13.02.2014, 20:48
Для ШВВП значительно ниже требования к химсоставу изоляции. Даже если снимете оплетку, получившиеся провода все равно будут хуже по характеристикам, чем ВВГ.
Но на глазок, конечно, это будет не заметно.
Интересно как это требования по хим составу нижеу ШВВП чем ВВГ???где такое написано?
Интересно как это требования по хим составу нижеу ШВВП чем ВВГ???где такое написано?
Поищите требования к пластикату для ШВВП и ВВГ.
Украл с другого форума:
Сравнение ВВГ vs ПВС vs ШВВП
ВВГ 3х2,5 по ГОСТ 16442-80, ШВВП - 3х0,75, ПВС - 3х2,5 по ГОСТ 7399-97
ВВП по ТУ У 05758730.011-99 со сниженными к качеству требованиями - есть тайна великая.
Номинальная толщина изоляции, мм
ШВВП - 0,5
ПВС - 0,8
ВВГ 0,66 кВ - 0,6
ВВГ 1 кВ - 0,8
Номинальная толщина оболочки, мм
ШВВП - 0,6
ПВС - 1,1
ВВГ - 1,5
Электрическое сопротивление изоляции, пересчитанное на 1 км длины и температуру 20 °С МОм, не менее
ШВВП - не нормируется
ПВС - не нормируется
ВВГ - 10
Электрическое сопротивление изоляции, пересчитанное на 1 км длины, измеренное при длительно допустимой температуре нагрева жил кабелей при эксплуатации (70ºС) МОм, не менее
ШВВП - 0,010
ПВС - 0,009
ВВГ - 0,005
Значение испытательного напряжения, кВ
ШВВП - 2
ПВС - 2
ВВГ 0,66 кВ - 3
ВВГ 1 кВ - 3,5
Прочность при растяжении, Н/мм2, не менее
ШВВП и ПВС - 10
ВВГ - 12,5
Изоляция и оболочка из поливинилхлоридного пластиката ВВГ должны быть стойкими к растрескиванию после выдерживания при температуре плюс (150±3) °С в течение 1 ч.
Изоляция и оболочка из поливинилхлоридного пластиката ШВВП и ПВС должны быть стойкими к растрескиванию
Водопоглощение изоляции из поливинилхлоридного пластиката (14 сут), отклонение массы, мг/см2, не более
ШВВП и ПВС - не нормируется
ВВГ - 10
Материалы, применяемые для изготовления должны соответствовать:
катанка медная
ШВВП и ПВС - не нормируется
ВВГ - ТУ 16 К71.003-87;
поливинилхлоридный пластикат изоляционный, ГОСТ 5960-72:
ШВВП и ПВС - не нормируется
ВВГ - И 40-14, И 40-13А или И 40-13
поливинилхлоридный пластикат для оболочки, ГОСТ 5960-72:
ШВВП и ПВС - не нормируется
ВВГ - 0-40, допускается применение пластиката марки 0-50;
Область применения ВВГ должна соответствовать указанной в «Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей».
Преимущественные области применения ШВВП:
Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных
Преимущественные области применения ПВС:
Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных
Срок службы, лет, не менее:
ШВВП и ПВС - 10
ВВГ - 30
Другие параметры кабелей и проводов/ шнуров - сходны или имеют незначительные отличия.
Украл с другого форума:
Сравнение ВВГ vs ПВС vs ШВВП
ВВГ 3х2,5 по ГОСТ 16442-80, ШВВП - 3х0,75, ПВС - 3х2,5 по ГОСТ 7399-97
ВВП по ТУ У 05758730.011-99 со сниженными к качеству требованиями - есть тайна великая.
Срок службы, лет, не менее:
ШВВП и ПВС - 10
ВВГ - 30
Другие параметры кабелей и проводов/ шнуров - сходны или имеют незначительные отличия.
На счет ВВП поподробнее пожалуйста, он уже не в кондиции?
У ШВВП 6 лет по ту...
Да, вот зачем там еще нитку под изоляцию прокладывают?
Хотя очень удобно разделывать без ножа. )))
На счет ВВП поподробнее пожалуйста, он уже не в кондиции?
В кондиции, наверно. Просто судя по источнику, никто не нашел информацию, чем его изоляция отличается от других.
кстати, я не указал источник - http://www.proektant.org/index.php?topic=27662.0
хотя, наверное это тоже копипаст
На счет ВВП поподробнее пожалуйста, он уже не в кондиции?
У ШВВП 6 лет по ту...
Да, вот зачем там еще нитку под изоляцию прокладывают?
Хотя очень удобно разделывать без ножа. )))
Заметил разницу? Армированная нить и подвижная оболочка.
Там где на ШВВП дают шест лет гарантии, ВВГ и года не выдержит.
В кондиции, наверно. Просто судя по источнику, никто не нашел информацию, чем его изоляция отличается от других.
кстати, я не указал источник - http://www.proektant.org/index.php?topic=27662.0
хотя, наверное это тоже копипаст
Да ничем она по составу не отличается. Просто подвижная и не подвижная - отсюда и закругления.
ПВС в этом свете прикольнее - неподвижная оболочка, но гибкая.
teplolux
14.02.2014, 08:20
Ага, какой заказчик может себе позволить замеры сопротивления контура заземления а тем более цепи фаза-нуль? Дополнительные расходы на лабораторию...
Это же не производство и так сойдет. )))
ну тут уже зависит от хозяина, как он относится к себе и своему оборудованию...
Танюха37
14.02.2014, 10:06
Сижу, вот, и думаю... лучше гон на строителей, чем дебаты по электрике... спросите кто-нить про краску или валики, что ли?:)
Nikolauss_78
14.02.2014, 10:22
Сижу, вот, и думаю... лучше гон на строителей, чем дебаты по электрике... спросите кто-нить про краску или валики, что ли?:)
Можно я? Можно я? (тяну руку как в школе :))
Как все-таки лучше (правильнЕй) клеить обои - в смысле подготовки основания? :shine:
Танюха37
14.02.2014, 10:43
Можно я? Можно я? (тяну руку как в школе :))
Как все-таки лучше (правильнЕй) клеить обои - в смысле подготовки основания? :shine:
Так писали ж недавно... лично мой взгляд на это такой: грунтовать обойным клеем, никаких грунтовок, и не делать финишный слой сатеном или чем либо ещё...
финиш может подорвать обоями, и фиг что потом сделаешь, а грунт не даёт возможности попасть клею в основание, а значит обоям не за что будет уцепиться... как-то так...:)
Nikolauss_78
14.02.2014, 10:50
Так писали ж недавно... лично мой взгляд на это такой: грунтовать обойным клеем, никаких грунтовок, и не делать финишный слой сатеном или чем либо ещё...
финиш может подорвать обоями, и фиг что потом сделаешь, а грунт не даёт возможности попасть клею в основание, а значит обоям не за что будет уцепиться... как-то так...:)
Ага, про грунтовку ясно, спасибо.
А ежели сатеном - уже, какие теперь варианты лучше?
Танюха37
14.02.2014, 11:33
Ага, про грунтовку ясно, спасибо.
А ежели сатеном - уже, какие теперь варианты лучше?
Заблаговременно пройтись клеем, за 12 часов или сутки до оклейки, потом внимательно осмотреть стены, если нигде не подуло, то можете клеить.
Товарищи! Я не могу не поделиться с вами: сегодня встретила совершенно волшебный термин, он же вид работ - "осмечивание объема" :D
Товарищи! Я не могу не поделиться с вами: сегодня встретила совершенно волшебный термин, он же вид работ - "осмечивание объема" :D
Есть еще "окосячка проема"
кетрин-макс
14.02.2014, 13:43
Сижу, вот, и думаю... лучше гон на строителей, чем дебаты по электрике... спросите кто-нить про краску или валики, что ли?:)
только не об этом))
FrogQueen
14.02.2014, 15:24
Сижу, вот, и думаю... лучше гон на строителей, чем дебаты по электрике... спросите кто-нить про краску или валики, что ли?:)
Пользуясь случаем... :).
Необходимо мебель из ламинированного дсп цвета бук превратить в белую. Чем можно покрасить?
Фрося Фролова
14.02.2014, 15:25
подскажите, кто знает - стены оштукатурены и отшпатлеваны под покраску. но после всего что делалось - полностью в пыли, перед покраской необходимо обработать грунтовкой, а перед грунтовкой, я так понимаю , что надо убрать пыль сначала - как лучше это сделать?
и где можно купить такой валик?
буду благодарна за ответы!
teplolux
14.02.2014, 15:46
Необходимо мебель из ламинированного дсп цвета бук превратить в белую. Чем можно покрасить?
иркомовская эмаль IP 116 белого цвета с защитными свойствами от жучка и от гниения
Танюха37
14.02.2014, 16:04
подскажите, кто знает - стены оштукатурены и отшпатлеваны под покраску. но после всего что делалось - полностью в пыли, перед покраской необходимо обработать грунтовкой, а перед грунтовкой, я так понимаю , что надо убрать пыль сначала - как лучше это сделать?
и где можно купить такой валик?
буду благодарна за ответы!
пыль можно убрать веником или щёткой, можно пылесосом:) и в грунтовку добавьте немного основной краски... после грунтования будут видны дефекты, потом легче однородно закрасить поверхность... удачи:)
Пользуясь случаем... :).
Необходимо мебель из ламинированного дсп цвета бук превратить в белую. Чем можно покрасить? выбирай (http://colorclub.com.ua/ru/uslugi-kraski-dlya-dereva-metalla-betona-colorclub--/tags-78/?gclid=CMLa0aWTzLwCFazHtAodjlgAhA)!
только не об этом)) Тебя на стройку выгнали? Так давай дождёмся твоего дня рождения и в тихой обстановке (с мастерами, а не с этими женщинами огурцами!) за рюмкой .... о стройматериалах поговорим. ;)
Андрей202
14.02.2014, 19:05
Пользуясь случаем... :).
Необходимо мебель из ламинированного дсп цвета бук превратить в белую. Чем можно покрасить?
Тут в соседней теме недавно пришли к выводу, что красить ламинат низзя ни в коем разе.
Сам я не пробовал, но на чужом опыте могу подтвердить- дурное это дело(
Тут в соседней теме недавно пришли к выводу, что красить ламинат низзя ни в коем разе.
Сам я не пробовал, но на чужом опыте могу подтвердить- дурное это дело( Красить как бы можно, а вот какое время на нём краска будет держаться?
Так раскрой секрет этого низзя.
FrogQueen
14.02.2014, 19:15
Тут в соседней теме недавно пришли к выводу, что красить ламинат низзя ни в коем разе.
Сам я не пробовал, но на чужом опыте могу подтвердить- дурное это дело(
Елки... :(
Кто бы мог подумать, что найти просто белую мебель тот еще квест.
Neskwick
14.02.2014, 19:21
подскажите, кто знает - стены оштукатурены и отшпатлеваны под покраску. но после всего что делалось - полностью в пыли, перед покраской необходимо обработать грунтовкой, а перед грунтовкой, я так понимаю , что надо убрать пыль сначала - как лучше это сделать?
и где можно купить такой валик?
буду благодарна за ответы!
Валик такой - где угодно. Хоть Малина, хоть Селянка... Только непонятно зачем Вам валик для декора если вопросы начинают возникать уже при грунтовке.
Кста, пылесосу будет ну совсем не полезна пыль от шлифовки стен. Разве-что у Вас профессиональный пылесос. Иначе Ваш пылесос будет Вам очень признателен если обойдетесь без него.
ПыСы Для отделки таким валиком, который Вы показали подготовка поверхности как "под ТОЛСТЫЕ обои" более чем достаточна.
Андрей202
14.02.2014, 20:26
Красить как бы можно, а вот какое время на нём краска будет держаться?
Так раскрой секрет этого низзя.
У меня по части малярки выработалось строгое правило: никаких экспериментов, строго по букве инструкции, притом на базаре материалы не покупаю. Поэтому все низзя кроме того, что можно. А можно ли, пока в надежных источниках не встречал.
И отрицательные примеры видел, а вообще эта покраска мне и ни к чему, чтобы разбираться.
Зайди в тему Мебель своими руками (https://forumodua.com/showthread.php?t=114435&p=45666876&viewfull=1#post45666876), там у народа более обширный опыт.
Андрей202
14.02.2014, 20:27
Елки... :(
Кто бы мог подумать, что найти просто белую мебель тот еще квест.
А что, белый ламинат на фирмах закончился?
У меня по части малярки выработалось строгое правило: никаких экспериментов, строго по букве инструкции, притом на базаре материалы не покупаю. Поэтому все низзя кроме того, что можно. А можно ли, пока в надежных источниках не встречал.
И отрицательные примеры видел, а вообще эта покраска мне и ни к чему, чтобы разбираться.
Зайди в тему Мебель своими руками (https://forumodua.com/showthread.php?t=114435&p=45666876&viewfull=1#post45666876), там у народа более обширный опыт. Тебе когда мама говорила, что с девочками низзя гулять....ты тоже все по её букве делал?) Я как то и сам смогу разобраться, а вот кроме ниизя можно рассказать и почему. МЫслю улавливаешь?!
FrogQueen
14.02.2014, 20:35
А что, белый ламинат на фирмах закончился?
Я ждала :) этот вопрос.
А чего ламинат? Мебель из дуба же лучше? :)
Если же серьезно, то вопрос только в бюджете и сроках. Вот нашла я нужную фитюшечку за 350 грн, но в цвете бук, на заказ она мне выйдет 1500 грн. Покрашу я ее за один день, заказ буду ждать две недели. Вот и вся разница.
И таких фитюшечек у меня штук 5 разных.
Андрей202
14.02.2014, 20:46
Тебе когда мама говорила, что с девочками низзя гулять....ты тоже все по её букве делал?) Я как то и сам смогу разобраться, а вот кроме ниизя можно рассказать и почему. МЫслю улавливаешь?!
Так по сцылке вроде все понятно Федорович изложил. Типа подрывает, слазит. Кромки прокрасить опять же проблема, они из ПВХ.
А к правилам мы приходим каждый своими путями, чаще через свои ошибки((
Андрей202
14.02.2014, 20:54
Я ждала :) этот вопрос.
А чего ламинат? Мебель из дуба же лучше? :)
Если же серьезно, то вопрос только в бюджете и сроках. Вот нашла я нужную фитюшечку за 350 грн, но в цвете бук, на заказ она мне выйдет 1500 грн. Покрашу я ее за один день, заказ буду ждать две недели. Вот и вся разница.
И таких фитюшечек у меня штук 5 разных.
Что-то с цифрами сомнительно. В 4-5 раз одно и то же качество дешевле готовое изделие, чем на заказ? Где-то Вас разводят, примерно как с конацкими дверьми за 180 грн. Начинаешь ставить, выходит 1000
FrogQueen
14.02.2014, 21:25
Что-то с цифрами сомнительно. В 4-5 раз одно и то же качество дешевле готовое изделие, чем на заказ? Где-то Вас разводят, примерно как с конацкими дверьми за 180 грн. Начинаешь ставить, выходит 1000
О! Третий вопрос, где найти мебельщика, который не разводит, делает качественно и за ним не надо сначала полгода стоять в очереди, а потом полгода бегать за своей фитюшечкой? :) Особенно, если нужен простой бюджетный вариант изделия не для дворца коронованной особы.
Я уже давно пришла к выводу, что гораздо проще, дешевле и зачастую надежнее взять готовое заводское изделие.
Андрей202
14.02.2014, 21:33
О! Третий вопрос, где найти мебельщика, который не разводит, делает качественно и за ним не надо сначала полгода стоять в очереди, а потом полгода бегать за своей фитюшечкой? :) Особенно, если нужен простой бюджетный вариант изделия не для дворца коронованной особы.
Я уже давно пришла к выводу, что гораздо проще, дешевле и зачастую надежнее взять готовое заводское изделие.
И тещу мамой называл?
FrogQueen
14.02.2014, 22:13
И тещу мамой называл?
Это лишнее :)
Я ждала :) этот вопрос.
А чего ламинат? Мебель из дуба же лучше? :)
Если же серьезно, то вопрос только в бюджете и сроках. Вот нашла я нужную фитюшечку за 350 грн, но в цвете бук, на заказ она мне выйдет 1500 грн. Покрашу я ее за один день, заказ буду ждать две недели. Вот и вся разница.
И таких фитюшечек у меня штук 5 разных.
а, ну дык сразу бы так ;) - на базаре баллончик за 20рэ, фитюшечку во двор - и пшшшш)))
Что-то с цифрами сомнительно. В 4-5 раз одно и то же качество дешевле готовое изделие, чем на заказ? Где-то Вас разводят, примерно как с конацкими дверьми за 180 грн. Начинаешь ставить, выходит 1000
да! все именно так! на маленьких и бюджетных вещах именно такая разница - очень дорогие руки у мастера...
у меня аналогичная история с цацками - китайское серебрёное колечко (http://www.aliexpress.com/item/Wholesale-Wholesale-925-silver-ring-925-silver-fashion-jewelry-fashion-ring-R167/833948146.html) - 20грн, но серебро быстро слазить начало, сделать у нас такое у ювелира 400грн(и то только один такую сумму назвал, остальные 600), при том, что серебра там гривен на 50.
Пару лет малому кроватку хотела сделать - та же фигня, в итоге купила заводскую.
О! Третий вопрос, где найти мебельщика, который не разводит, делает качественно и за ним не надо сначала полгода стоять в очереди, а потом полгода бегать за своей фитюшечкой? :) Особенно, если нужен простой бюджетный вариант изделия не для дворца коронованной особы.
Я уже давно пришла к выводу, что гораздо проще, дешевле и зачастую надежнее взять готовое заводское изделие.
Обращайтесь, в смысле мебельщики нормальные есть.
Андрей202
15.02.2014, 07:35
=SVT;а, ну дык сразу бы так ;)
Дык за 20-серебрЁное, а за 400 серебрянное)))
А вообще я по поводу покраски ламината- бутафория это(((
Фрося Фролова
15.02.2014, 08:53
пыль можно убрать веником или щёткой, можно пылесосом:) и в грунтовку добавьте немного основной краски... после грунтования будут видны дефекты, потом легче однородно закрасить поверхность... удачи:)
спасибо за совет! никогда не слышала про краску и грунтовку)
а не подскажете примерно хоть в каком количестве добавлять краску в грунтовку?
спасибо за совет! никогда не слышала про краску и грунтовку)
а не подскажете примерно хоть в каком количестве добавлять краску в грунтовку?
Да не важно! Тупр на глаз налейте 1/5 или 1/4.
Танюха37
15.02.2014, 09:46
спасибо за совет! никогда не слышала про краску и грунтовку)
а не подскажете примерно хоть в каком количестве добавлять краску в грунтовку?
Да не важно! Тупр на глаз налейте 1/5 или 1/4.
где-то так, главное, что бы грунт цвет имел... цвет проявляет недостатки..
Танюха37
15.02.2014, 09:57
А что,оставлять просто слой стартовой шпаклёвки? Она же шершавая, это не будет просвечиваться?
вот тут речь заходит о подготовке стен... многие могут со мной не согласится, но... при подготовке под обои, делаю смесь из старта и финиша, в определённой пропорции, после зачистки наждачкой получается просто идеальная поверхность под обои. Да, она грубовата для покраски, много царапинок, но поклейку обоев выдерживает на ура. Обратите внимание, что речь идёт не о ровности стен, а о фактуре последнего слоя! Выравнивание поверхности - это отдельная песня.
стена, конечно, шершавая быть не должна, хотя доводилось клеить и просто на цементную штукатурку:)
подскажите, кто знает - стены оштукатурены и отшпатлеваны под покраску. но после всего что делалось - полностью в пыли, перед покраской необходимо обработать грунтовкой, а перед грунтовкой, я так понимаю , что надо убрать пыль сначала - как лучше это сделать?
и где можно купить такой валик?
буду благодарна за ответы!
Макловицей слегка обметите и грунтуйте. А вот по поводу валика, таки что Вы им накатывать собираетесь и как, если элементарных знаний в подготовке стен нету? Там есть нюансы
Фрося Фролова
15.02.2014, 10:34
Макловицей слегка обметите и грунтуйте. А вот по поводу валика, таки что Вы им накатывать собираетесь и как, если элементарных знаний в подготовке стен нету? Там есть нюансы
если Вам не сложно - озвучьте их, пожалуйста!
и стоит ли поверх полупрозрачного перламутра красить лаком или воском - в частности для коридора и кухни?
заранее спасибо!
если Вам не сложно - озвучьте их, пожалуйста!
и стоит ли поверх полупрозрачного перламутра красить лаком или воском - в частности для коридора и кухни?
заранее спасибо!
Вы лаком покрывать собираетесь? Каким? Вы уж, если спрашиваете, то выдайте максимум информации, что и чем собираетесь делать, тогда и получите полноценные ответы, а не из серии "на любой вопрос-любой ответ"
Фрося Фролова
15.02.2014, 11:25
Вы лаком покрывать собираетесь? Каким? Вы уж, если спрашиваете, то выдайте максимум информации, что и чем собираетесь делать, тогда и получите полноценные ответы, а не из серии "на любой вопрос-любой ответ"
оки)
основной тон - альпина краска - степень 3, если не ошибаюсь, поверх перламутр - тоже альпина думаю
если красить кожаным валиком - то стоит ли еще поверх докрашивать лаком - каким - я еще не знаю((( - извините, только начинаю! я не мастер, я самоучка, делать буду впервые в жизни!
просто если валиком красить - перламутр ляжет не на всю водоэмульсионку, останутся множество глазков - основного тона, вот я думаю, может стоит поверх еще и лаком пройтись, чтоб не вымывался со временем этот тон основной?
надеюсь, объяснила более-менее!
оки)
основной тон - альпина краска - степень 3, если не ошибаюсь, поверх перламутр - тоже альпина думаю
если красить кожаным валиком - то стоит ли еще поверх докрашивать лаком - каким - я еще не знаю((( - извините, только начинаю! я не мастер, я самоучка, делать буду впервые в жизни!
просто если валиком красить - перламутр ляжет не на всю водоэмульсионку, останутся множество глазков - основного тона, вот я думаю, может стоит поверх еще и лаком пройтись, чтоб не вымывался со временем этот тон основной?
надеюсь, объяснила более-менее!
Никаких глазков не останется, поскольку технология не такая как Вам представляется.
1. Грунтование.
2. Покраска нужным цветом подложки(2-3 слоя)
3. Накатывание лака обычным валиком толстым слоем сплошняком.
4. Прокатывание ещё мокрого лака данным декоративным валиком.
Весь фокус в том, чтоб успеть прокатать декор. валиком пока лак не начал подсыхать, т.е. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ быстро!
ЗЫ. лак тоже можно подколеровать. Сочетания цветов подложки и лака можно сделать очень оригинальными.
Танюха37
15.02.2014, 12:08
lex71 , я так понимаю, что хотят ляпки из перламутра сделать... хотя, может и не понимаю... но если ляпки, тогда, уж, точно не таким валиком...
lex71 , я так понимаю, что хотят ляпки из перламутра сделать... хотя, может и не понимаю... но если ляпки, тогда, уж, точно не таким валиком...
Нет Танюш, ляпки так не сделать, да и вообще ляпки очень тяжело сделать равномерно по всей плоскости, даже почти не реально.
Танюха37
15.02.2014, 12:55
Нет Танюш, ляпки так не сделать, да и вообще ляпки очень тяжело сделать равномерно по всей плоскости, даже почти не реально.
Нееее.... ты не художник:) ляпки - это произведение искусства, а искусство разве может быть равномерным? не может! каждая ляпка должна быть индивидуальностью! человек, то же своего рода, ляпка, и посмотри какие все разные!:)
Фрося Фролова
15.02.2014, 14:00
Нет Танюш, ляпки так не сделать, да и вообще ляпки очень тяжело сделать равномерно по всей плоскости, даже почти не реально.
lex71 , я так понимаю, что хотят ляпки из перламутра сделать... хотя, может и не понимаю... но если ляпки, тогда, уж, точно не таким валиком...
да-да, вот именно ляпки и хочу сделать - по косому принципу в разные стороны
по вот такому принципу -
http://www.youtube.com/watch?v=BXgivCDmeVw
это для корилдора, а кухня по такому принципу -
http://www.youtube.com/watch?v=7bEM51rvjJU
если подскажете дельные советы для новичка - буду признательна!
оки)
основной тон - альпина краска - степень 3, если не ошибаюсь, поверх перламутр - тоже альпина думаю
если красить кожаным валиком - то стоит ли еще поверх докрашивать лаком - каким - я еще не знаю((( - извините, только начинаю! я не мастер, я самоучка, делать буду впервые в жизни!
просто если валиком красить - перламутр ляжет не на всю водоэмульсионку, останутся множество глазков - основного тона, вот я думаю, может стоит поверх еще и лаком пройтись, чтоб не вымывался со временем этот тон основной?
надеюсь, объяснила более-менее!
выберите на основу (основной тон которая) моющуюся краску и не нужно будет переживать что вымоется ;)
Танюха37
15.02.2014, 14:27
да-да, вот именно ляпки и хочу сделать - по косому принципу в разные стороны
если подскажете дельные советы для новичка - буду признательна!
Вы очень смелая и рисковая... а я вот, не смотря на свой опыт работы, не возьмусь делать нечто подобное, даже у себя дома:)
на самом деле, это только выглядит легко и просто, в действительности всё гораздо хуже...
Фрося Фролова
15.02.2014, 14:37
Вы очень смелая и рисковая... а я вот, не смотря на свой опыт работы, не возьмусь делать нечто подобное, даже у себя дома:)
на самом деле, это только выглядит легко и просто, в действительности всё гораздо хуже...
хорошо, а что бы Вы предложили, чтоб осилить и выглядело б чтоб достойно?
Танюха37
15.02.2014, 14:47
хорошо, а что бы Вы предложили, чтоб осилить и выглядело б чтоб достойно?
У нас с Вами разный взгляд на конечный результат:) я смотрю с точки зрения качества, это проф. искривление, а Вам может и понравится то, что Вы сделаете своими руками. Были у меня заказчики, которые сами наносили декоративку, им очень нравится... а если сравнить с работами того же Алексея (Лекса), ну.... то даже сравнивать нельзя... Но это вижу я, Вы можете и не увидеть ничего страшного. Дерзайте, всё будет хорошо!:rose:
Из несложных вариантов декора стен красками- 1 слой фоновая краска, потом 2 или более слоев таких приемов: кусок тряпки,марли в один цвет краски покрыть 60% поверхности. Наносить разнонаправленными движениями-мазками (5*15см), следующий слой покрыть вторым цветом оставшуюся незадекорированную поверхность с некоторым перекрытием первого слоя, Можно разбавить лазурью, воском для большей полупрозрачности. Если удачно подобрать все цвета, получится интересный вариант.
По поводу лака на стены- некоторые лаки дают желтизну и меняют степень блеска. При этом быстро сохнут и нанести равномерно без видимых переходов нелегко. Изностойкость на высоте.
Вы очень смелая и рисковая... а я вот, не смотря на свой опыт работы, не возьмусь делать нечто подобное, даже у себя дома:)
на самом деле, это только выглядит легко и просто, в действительности всё гораздо хуже...
Да ну?)))
Ничего сложного в тех ляпках нет, главное валик сильно густо краской не мазюкать.
то что на кухню планируется - то да, там сложнее, но опять таки попрактиковаться на куске гипсокартона и все получится, в конце-концов не боги же горшки обжигают :)
Да, у новичка получится далеко не так, как у lex71 на фотках, но тоже вполне смотрибельно будет, однозначно лучше обоев.
По поводу лака на стены- некоторые лаки дают желтизну и меняют степень блеска. При этом быстро сохнут и нанести равномерно без видимых переходов нелегко. Изностойкость на высоте.
да-да! наносить лак то еще "удовольствие"
...
стена, конечно, шершавая быть не должна, хотя доводилось клеить и просто на цементную штукатурку:)
От шероховатости стен попробуйте предварительную поклейку газет - должно помочь:good:
... а человеку нужна звукоизоляция потолка (http://www.acoustic.ua/recommendations/437) ее в состоянии сделать любой вменяемый гипсокартонщик, только материалы купить нужно.
Проблема в том, что для действенной шумоизоляции необходимо "съесть" немало высоты потолка, что в наших условиях очень часто становится большим дискомфортом, чем собственно шум, потому люди обычно поахают-поохают, да и откажутся, а на спрос и предложений нет.
Inviz - гуглите материалы и ищете гипсокартонщика, который эти материалы к вашему потолку примастырит согласно инструкции, и будет вам счастье :) если высота потолка позволяет конечно.
Вы отчасти правы: сегодня был на объекте, случай конечно тяжёлый. При монтаже перекрытия, пол второго этажа устроен прямо по балкам перекрытия, строители видать забыли о независимых лагах и в итоге получаем низкочастотный ударный шум - на нервы действует реально.
Конечно проблему теперь уже полностью не решить. Да и с вариантами "лечения" не разбежаться. Из трёх возможных, ограничения по высоте потолков два отмели, остался один. И гипсокартонщик сказал, что кое что сделать можно)
Танюха37
15.02.2014, 20:38
От шероховатости стен попробуйте предварительную поклейку газет - должно помочь:good:
Зачем так извращаться? Заказчик пожелал клеить на штукатурку, года 4 уже держатся... открою секретик, по фиг на какую стену клеить обои, главное, что б заказчик был понимательный...
он (заказчик) мне тогда сказал: ты первая, из многих опрошенных мастеровых, кто сказал, что на штукатурку можно обои поклеить
Танюха37
15.02.2014, 20:48
Да ну?)))
Ничего сложного в тех ляпках нет, главное валик сильно густо краской не мазюкать.
то что на кухню планируется - то да, там сложнее, но опять таки попрактиковаться на куске гипсокартона и все получится, в конце-концов не боги же горшки обжигают :)
Да, у новичка получится далеко не так, как у lex71 на фотках, но тоже вполне смотрибельно будет, однозначно лучше обоев.
Да, ну!? Лучше, чем обои? А в принципе, Вы правы, сложного ничего нет, главное гипсокартона для тренировок побольше закупить...
Зачем так извращаться? Заказчик пожелал клеить на штукатурку, года 4 уже держатся... открою секретик, по фиг на какую стену клеить обои, главное, что б заказчик был понимательный...
он (заказчик) мне тогда сказал: ты первая, из многих опрошенных мастеровых, кто сказал, что на штукатурку можно обои поклеить
Раньше так и клеили, только действительно газетками прослойку делали. Но это раньше.
Танюха37
15.02.2014, 21:01
Раньше так и клеили, только действительно газетками прослойку делали. Но это раньше.
Знаю я как раньше клеили... кромочек с обоев столько срезать пришлось, что ими можно по экватору раз 5 обмотать:)
да-да, вот именно ляпки и хочу сделать - по косому принципу в разные стороны
по вот такому принципу -
http://www.youtube.com/watch?v=BXgivCDmeVw
это для корилдора, а кухня по такому принципу -
http://www.youtube.com/watch?v=7bEM51rvjJU
если подскажете дельные советы для новичка - буду признательна!
По первому видео с валиком-такой рисунок можно сделать, но рисунок можно наносить только краской другого цвета, лаком не получится нормального рисунка! Но и краской сделать красивый рисунок будет очень сложно, что и подтверждается второй частью первого видео. Это не рисунок, а уродство какое-то! Вживую ещё хуже будет выглядеть. Потому, либо делайте лаком так как я писал выше(покрытие лаком сплошняком, а потом прокатка валиком по мокрому), либо краской как показано в начале первого видео.
По второму видео, для начала нужно купить инструмент. Такой шпателёк нормального качества стоит от 240 грн. Более дешёвые варианты нужно долго дорабатывать напильникои и асфальтовым катком:shine:. Ну а дальше купите литр краски и пробуйте. Всё зависит от ровности и гладкости подготовки стен и от того, как Вы научитесь стыковать подсохшие участки. сделайте половину выкраски, дайте подсохнуть, потом домажьте вторую половину. После высушивания стыка не должно быть видно.
Выглядеть должно примерно так:
http://s019.radikal.ru/i624/1308/86/6c291a75ee15.jpg
Пора строительные дебаты в плоскость круглого стола переводить с пивом и не только
А у меня есть повод собраться http://ucc.com.ua/new/22/ :declare:
проводить будет ваш покорный я :shine: закончим рано после чего можно и на форумовочку переместиться :)
Танюха37
16.02.2014, 15:42
А у меня есть повод собраться http://ucc.com.ua/new/22/ :declare:
проводить будет ваш покорный я :shine: закончим рано после чего можно и на форумовочку переместиться :)
что-то не грузится у меня.... меня, наверное, не приглашали?:)
Саня-городок
16.02.2014, 15:46
так надо сразу чтоб номера были под боком...чтоб все по взрослому..А то так не итересно)))
так надо сразу чтоб номера были под боком...чтоб все по взрослому..А то так не итересно)))
Саня, номеров 7 этажей ;) Выберешь себе, по 10 евров/метр :laugh:
Саня-городок
16.02.2014, 16:19
Саня, номеров 7 этажей ;) Выберешь себе, по 10 евров/метр :laugh:так его еще и оплачивать надо?)))я думал на шару все
так его еще и оплачивать надо?)))я думал на шару все
это ты просто женат давно и все напрочь позабыл... и за номера оплачивать надо, и за в номерах :girl_sigh:
Ребятки девчатки, мы только узнали что в квартире до электрики будет сбиваться вся штукатурка, а нашего строителя долго ждать, 3у.е. за квадрат не занабто будет?
Саня-городок
16.02.2014, 19:08
Ребятки девчатки, мы только узнали что в квартире до электрики будет сбиваться вся штукатурка, а нашего строителя долго ждать, 3у.е. за квадрат не занабто будет?да нормально..
Neskwick
16.02.2014, 19:10
это ты просто женат давно и все напрочь позабыл... и за номера оплачивать надо, и за в номерах :girl_sigh:
Угу. А "любовь" - это русские придумали. Чтоб денег не платить.
Grafitor
16.02.2014, 19:29
Ребятки девчатки, мы только узнали что в квартире до электрики будет сбиваться вся штукатурка, а нашего строителя долго ждать, 3у.е. за квадрат не занабто будет?
Стоимость работ зависит от марки раствора штукатурки. По правде говоря эту работу может оценить только тот, который это будет делать. Иначе быть не может разве не так . Да еще и обьем .300м2,или 1004м2
Grafitor
16.02.2014, 20:10
да нормально..
Ты угадал мелодию из меньших нот . Можеш приступать сбивать . :)
Для заказчика чем меньше всегда будет нормально .Я бы посмотрел на исполнителя когда будет сбивать цементно -песчаную штукатурку марки хотя бы 75. или глиняную марки 25.
Вопрос, как такое может быть, если автомат был отключён? :)
Все правильно, УЗО должно срабатывать при замыкании нуля и земли, т.к. между ними есть разность потенциалов в пару вольт.
Все правильно, УЗО должно срабатывать при замыкании нуля и земли, т.к. между ними есть разность потенциалов в пару вольт.
узо не реагирует на напряжение, а реагирует на ток.
Подскажите ответ на такой вопрос по электричеству:)
От щитка в квартиру заходит 3-х жильный провод. Понадобилось его укоротить для подвода в дозу. Для этого отключил автомат в щитке, однако при перерезании провода щёлкнула маленькая искорка и, как потом выяснилось, вырубило УЗО в щитке.
Вопрос, как такое может быть, если автомат был отключён? :)
похоже что заземляющая жила была под некоторым напряжением, напишите кляюзу - пусть проверят домовое заземление.
узо не реагирует на напряжение, а реагирует на ток.
Блин, спец по рубильникам... Где ты ток без напряжения видел? Закон Ома учил в школе?
похоже что заземляющая жила была под некоторым напряжением, напишите кляюзу - пусть проверят домовое заземление.
Несмотря на весь Ваш ум и красоту... в данном случае Вы не правы :rose:
Под напряжением была нулевая шина относительно земляной.
А чтобы сработать, нормальному УЗО достаточно даже батарейки. Батареечный тест знаете? :)
P.S. Предвижу очередной электросрач. :)
Несмотря на весь Ваш ум и красоту... в данном случае Вы не правы :rose:
Под напряжением была нулевая шина относительно земляной.
А чтобы сработать, нормальному УЗО достаточно даже батарейки. Батареечный тест знаете? :)
P.S. Предвижу очередной электросрач. :)
на истину в последней инстанции не претендую, а потому написала "похоже" ;)
мне показалось что основной вопрос - "откуда взялась искорка при отключенном рубильнике" а не "почему сработало узо", засим предположила что из "земли" потому как что то с ней не так, в любом случае проверить ейную никогда не будет лишним :)
Вот Distar штукатурку собьет и все нам расскажет)))
пы.сы. не про батареечный тест не знаю, и гугль чего то тоже... научите плиз :rose:
пы.сы. не про батареечный тест не знаю, и гугль чего то тоже... научите плиз :rose:
Как-то ты не правильно у гугла спрашивала (http://www.google.com.ua/#newwindow=1&q=%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82+%D1%83%D0%B7%D0%BE+%D0% B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE %D0%B9) :).
на истину в последней инстанции не претендую, а потому написала "похоже" ;)
мне показалось что основной вопрос - "откуда взялась искорка при отключенном рубильнике" а не "почему сработало узо", засим предположила что из "земли" потому как что то с ней не так, в любом случае проверить ейную никогда не будет лишним :)
Вот Distar штукатурку собьет и все нам расскажет)))
пы.сы. не про батареечный тест не знаю, и гугль чего то тоже... научите плиз :rose:
К сожалению этот этап работ не обойти, только после него можно провода ппокладывать...
Ну а по поводу УЗО то зачем же ждать? )))
Первый закон Кирхгофа заложен в принцип его работы...
GRENADER
17.02.2014, 08:17
Подскажите ответ на такой вопрос по электричеству:)
От щитка в квартиру заходит 3-х жильный провод. Понадобилось его укоротить для подвода в дозу. Для этого отключил автомат в щитке, однако при перерезании провода щёлкнула маленькая искорка и, как потом выяснилось, вырубило УЗО в щитке.
Вопрос, как такое может быть, если автомат был отключён? :)
Когда перерезали провод замкнули ноль и землю,узо выбило.Искра потому была что по видимому ноль и земля не соединены вместе.Те кто будут сейчас кричать что это правильно то посмотрите схемы,земля должна быть соединена в щитовой в ГРЩ( главный распределительный щит) на в вводе в здание с нулем,далее идти отдельно.Если же нет то возникает напряжение между нулем и землей.Такое положение очень часто приводит к выходу из строя электроники ,особенно если много статического электричества,при подключениии между землей и нулем происходит как бы короткое и все напряжение стекает на землю.
Где квартира,новострой?
GRENADER
17.02.2014, 08:48
Да, новострой. Так что, нужно поднимать тревогу?
В принципе такого быть не должно.Если есть тестер то померите ради интереса напряжение между нулем и землей.А по поводу бить тревогу бессмысленно,ничего не сделаете.Можете задать вопрос местному электрику.Послушаете что он скажет.Не думаю что если будет так,что земля отдельно,ноль отдельно,то будут переделывать всю схему электроснабжения.Хотя странно все.
В принципе такого быть не должно.Если есть тестер то померите ради интереса напряжение между нулем и землей.А по поводу бить тревогу бессмысленно,ничего не сделаете.Можете задать вопрос местному электрику.Послушаете что он скажет.Не думаю что если будет так,что земля отдельно,ноль отдельно,то будут переделывать всю схему электроснабжения.Хотя странно все.
ну почему же, если у кого есть утечка на этом шинопроводе, о вполне могло его узо и поймать, особенно если реального заземления еще нет в доме :)
GRENADER
17.02.2014, 09:29
ну почему же, если у кого есть утечка на этом шинопроводе, о вполне могло его узо и поймать, особенно если реального заземления еще нет в доме :)
Какая утечка?? как не может быть заземления в новострое?Куда оно делось?
Какая утечка?? как не может быть заземления в новострое?Куда оно делось?
о... ты многого не видел :)
Может еще как не быть, когда щас так сдают дома по бумагам, а по факту и половины в адекватном состоянии нет.
Вот как течет ток в обычной ситуации, УЗО находится в своей квартире.
http://i.piccy.info/i9/a322defd3b1b23d35841c842793f44de/1392632434/21091/498422/1_500.jpg (http://piccy.info/view3/5938799/7519b9374244d6ebcd0bd63723880e2b/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-17-10-20/i9-5938799/475x351-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-17-10-20/i9-5938799/475x351-r)
и ситуации, когда замкнута земля и ноль в своей квартире и ток другой квартиры проходит через УЗО в своей. УЗО регистрирует разницу токов и выключается.
http://i.piccy.info/i9/b4d8377fca01512cd5e1e4b1f440089d/1392632489/22528/498422/2_500.jpg (http://piccy.info/view3/5938808/9c533b06ea80d10e49657c35e386e909/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-17-10-21/i9-5938808/475x351-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-17-10-21/i9-5938808/475x351-r)
http://i.piccy.info/i9/a322defd3b1b23d35841c842793f44de/1392632434/21091/498422/1_500.jpg (http://piccy.info/view3/5938799/7519b9374244d6ebcd0bd63723880e2b/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-17-10-20/i9-5938799/475x351-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-17-10-20/i9-5938799/475x351-r)
http://i.piccy.info/i9/b4d8377fca01512cd5e1e4b1f440089d/1392632489/22528/498422/2_500.jpg (http://piccy.info/view3/5938808/9c533b06ea80d10e49657c35e386e909/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-17-10-21/i9-5938808/475x351-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-17-10-21/i9-5938808/475x351-r)
Какая прелесть!!!
Сынишка рисовал?!
А что он претендовал на заверение высшим инженерным советом Генерао электрикс или Сименс?
Подскажите ответ на такой вопрос по электричеству:)
От щитка в квартиру заходит 3-х жильный провод. Понадобилось его укоротить для подвода в дозу. Для этого отключил автомат в щитке, однако при перерезании провода щёлкнула маленькая искорка и, как потом выяснилось, вырубило УЗО в щитке.
Вопрос, как такое может быть, если автомат был отключён? :)
Замыкание 0 и земли.
о... ты многого не видел :)
Может еще как не быть, когда щас так сдают дома по бумагам, а по факту и половины в адекватном состоянии нет.
+1
Вот, к примеру, "щит" в Академгородке:
7706877
А Третья жемчужина уже полгода как сдана, а питается от стройки 5Ж. Напряжение скачет, как хочет.
Обе новостройки с претензией на "элитность" :)
+1
Вот, к примеру, "щит" в Академгородке:
7706877
А Третья жемчужина уже полгода как сдана, а питается от стройки 5Ж. Напряжение скачет, как хочет.
Обе новостройки с претензией на "элитность" :)
Я в академгородок даже в гости ходить не буду, там и стены также сделаны.
Я в академгородок даже в гости ходить не буду, там и стены также сделаны.
Да, на форуме выкладывали фотки:
4907271 4907274 4907275 4907293
А нам придется там тяжелым инструментом работать :)
Да, на форуме выкладывали фотки:
4907271 4907274 4907275 4907293
А нам придется там тяжелым инструментом работать :)
Полный пипец, такого еще не встречал. Наверное полтора мешка клея хватило на весь дом:).
Саня-городок
18.02.2014, 07:16
Да, на форуме выкладывали фотки:
4907271 4907274 4907275 4907293
А нам придется там тяжелым инструментом работать :)Так переложите те блоки что вываливаются..А то действительно рухнет)))
Так переложите те блоки что вываливаются..А то действительно рухнет)))
А уже не видно - поверху штукатурочкой примазали :)
Кстати, я раньше не понимал, зачем в новостроях стены сдают оштукатуренными - ведь той штукатурке грош цена, все равно приходится переделывать. А оказалось, чтоб таких косяков видно не было :)
Андрей202
18.02.2014, 08:13
Да, на форуме выкладывали фотки:
4907271 4907274 4907275 4907293
А нам придется там тяжелым инструментом работать :)
Разве это ваши проблемы? Пусть заказчик перекладывает стены
Да, на форуме выкладывали фотки:
4907271 4907274 4907275 4907293
А нам придется там тяжелым инструментом работать :)
кошмарище :( это каким органом клали камень? уроды блин.
А уже не видно - поверху штукатурочкой примазали :)
Кстати, я раньше не понимал, зачем в новостроях стены сдают оштукатуренными - ведь той штукатурке грош цена, все равно приходится переделывать. А оказалось, чтоб таких косяков видно не было :)
У меня стены былинормально выложены, ровненькие. Мне для их более-менее выравнивания хватило 1 прохода стартовой шпатлевкой и 2 прохода финишной. А тут просто жесть жестяная...
Да, на форуме выкладывали фотки:
4907271 4907274 4907275 4907293
А нам придется там тяжелым инструментом работать :)...Унутре середневекового рыцаря - обыкновенные опилки!( Дурят нашего брата, ох...дурят...(АИР)
Подскажите, есть ли практическая польза от обратного канализационного клапана (скажем Viega 136192)?
Мнения разделились - с одной стороны говорят нужно ибо 1 этаж, если засорится сток - пойдет через горшок на пол.
Есть другое мнение - не нужно ибо под мной еще нежилое помещение - ели там будут оборудованные помещения (офис и т.д.) значит там будет первая точка выхода и их зальет, если там не жилое и пока не оборудованное - значит на стояке просто заглушка и в случае засорения стока заглушку под давлением воды в стояке тоже может прорвать.
На что первые отвечают, что в нежилом при ремонте могут поставить клапан и проблема стянет обратно моей :)
Разве это ваши проблемы? Пусть заказчик перекладывает стены
Ну не мои точно. Мне самое главное - чтоб проложенный кабель не выполнял потом роль арматуры :)
Хотя... блин, мне ж еще телевизоры весить...
Впрочем, фотка не с нашей секции, а с более ранней. Может, строители уже научились, бывают же чудеса?
Я, наверное, перед началом штробления надену каску и легонько плечиком стену толкну... а там посмотрим :)