Ремонт в квартире.

[Саня-городок]

Танечка, от сориентируй меня сколько должно получиться примерно "нормально" по работе, а то я читаю/читаю - ниче не могу понять.
У меня просто было(ну, ладно, через два дня будет :))- недорого. в качестве строительных работ не разбираюсь особо, но вроде меня все устраивает (что не нравилось, по ходу пьесы доделывали/переделывали:shine:, благо таких огрехов было не оч много)
Ванна максимум 9 кв.м., с перестеночком 50 см во всю высоту, высота стен 2,55.
Плитка - пол/стены, потолок- гипсокартон. Стены ровняли многО, были дюже кривые. Добавили стенку из гипсокартона, метра 2 шириной( до потолка, конечно). Две двери - наша и кошачая:shine:. Сантехника, электрика и вентиляция оплачивались отдельно, наверное, не дешево - но там мне было важно, чтобы все было суперхорошо)
А то я никак не могу понять что значит дорого, а что дешево:shine:
п.с. Сашулечка,твоя стоимость мне тоже крайне интересна:).Это ванная комната 9 метров по полу?.Ну вот я год назад делал ванную комнату тоже ровно девять метров по полу, так ни много , ни мало 1350 рубликов не наших захотел)) Такая женщина хорошая попалась, шо не только дала...ой я не в том смысле)) в смысле рассчиталась)) и шо самое важное для меня!! Когда я сказал "......если что то я там пропуустил, не затер и прочее вы звоните, я приду доделаю, а то мол глаз замылился, мог чего и пропустить и т.д."..Она сказала " Саша , я сама все доделаю, не парься мол"..До сих пор ее вспоминаю и иногда даже звоню спросить, не отвалилось ли чего и может в гости заехать починить чего надо))))..Но у нее там много всяких углов и прочей фиигни , типа карандашей по преиметру надо было уложить...Считаь надо , но я думаю что ваша ванная не меньше суммы в 8500 гривен..Хотя могу и ошибиться..Не пойму зачем оно вам? Сдклали та и сделали, главное чтоб вам нравилось..А то бывает что в начале так нравится, так радуются, шо бутерброды не успеваешь кушать....А как сумму сказал, так сразу плитка становится кривой и швы какие то корявые "А я думала будет лучше" и прочее)))

[Саня-городок]

нет, просто из интересу))) цену называли сами - торговаться даже не собиралась.Так вы еще не начали делать? Блин , как раз свободен буду через неделю....а может через две или три..Давайте я вам посчитаю..Итого там около 45 метров плитки с полом...В среднем плиточник нормально укладывает в день около 3 метров(если в ванной) 45 делим на 3 =15 рабочих дней плюс два дня на затирку-17 рабочих дней..Умножаем на 8...не даже умножаем на 6 (новые правила рабочего дня) итого =102 человеко/часа, умножаем на ...ну возьмем минимум 8 евро в час=816 евро стоит ваша ванная комната..Нет, что то маловато будЕ..надо умножить все таки на 8часов..136 человеко/часов умножим на 8 евро в час=1088 евро стоит ваша ванная комната))..Осталось дело за малым, выбрать вам по сколько часов я должен работать)))

[Elena_Ter]

товарищи строители, помогите, пожалуйста.
Нужна консультация касательно установки розеток/выключателей.
Ставили Вико каре. Рамки неплотно прилегают к стене. Визуально видно что рамка отходит от стены в одном из углов или по центру одной из сторон. Если рамку прижать пальцем то она шевелится.
Электрик, после долгих переговоров, сказал что так надо и это не считается браком и лучше уже не будет.
Сталкивался ли кто то с такими вещами и как это исправлять?

[Саня-городок]

товарищи строители, помогите, пожалуйста.
Нужна консультация касательно установки розеток/выключателей.
Ставили Вико каре. Рамки неплотно прилегают к стене. Визуально видно что рамка отходит от стены в одном из углов или по центру одной из сторон. Если рамку прижать пальцем то она шевелится.
Электрик, после долгих переговоров, сказал что так надо и это не считается браком и лучше уже не будет.
Сталкивался ли кто то с такими вещами и как это исправлять?Если вы не делали МАЯЧНОЕ выравнивание стен, то отпустите вашего электрика на все четыре стороны..ОН прав...А если там плоскость роная то ...поймите и простите его)))

[Веточка]

Это ванная комната 9 метров по полу?Но у нее там много всяких углов и прочей фиигни , типа карандашей по преиметру надо было уложить...Считаь надо , но я думаю что ваша ванная не меньше суммы в 8500 гривен..Хотя могу и ошибиться..Не пойму зачем оно вам? Сдклали та и сделали, главное чтоб вам нравилось..А то бывает что в начале так нравится, так радуются, шо бутерброды не успеваешь кушать....А как сумму сказал, так сразу плитка становится кривой и швы какие то корявые "А я думала будет лучше" и прочее)))
да, как-то так - 2,75*3 по полу.
а, просто питала тайные надежды на ремонт следующей ванной Вас пригласить:shine:, но Ваши же рублики в еврах, не потяну:sad_anim:
мне нравится, ой как мне нравится, я себя споймала на том, что я раз по 10/15 за вечер дверь в нее открываю и любуюсь:good:, ну ванной в смысле:)
просто в теме так много спорят дорого/дешево, что мне стала интересна какая-то средняя цена, так для информации.
п.с. плитки ушло ровно 24 м + 4 м декора, итого 28), а ну и пол - 5 метров было, еще 4 плитки остались (45*45) и кусочки всяческие)

[Саня-городок]

да, как-то так - 2,75*3 по полу.
а, просто питала тайные надежды на ремонт следующей ванной Вас пригласить:shine:, но Ваши же рублики в еврах, не потяну:sad_anim:
мне нравится, ой как мне нравится, я себя споймала на том что я раз по 10/15 за вечер дверь в нее открываю и любуюсь:good:, ну ванной в смысле:)
просто в теме так много спорят дорого/дешево, что мне стала интересна какая-то средняя цена, так для информации.Так а вы то ж скоко заплатили? Я хочу знать своих врагов в лицо..в смысле тех кто перебивает нам малину)))

[Livesms]

А какой смысл ставить гидроаккумулятор в квартире?
Обычно его применяют в комплекте с насосом(гидрофор)
.Давление воздуха в нем минимальное.После пропадания воды она выдаст литр-два воды которая уйдет в систему через негерметичный клапан возле счетчика.
Смысл в том, что бы был запас воды не "экстренный случай".

А разве после счетчика не ставится клапан обратного хода ? Давление воздуха в самом гидроаккумуляторе при пропадании воды не больше, но после него можно поставить насос, который по умолчанию выключен или настроен на включение только при снижении давления ниже "разумного" предела. Скажем насос будет включатся только тогда, когда вода уже еле вытекает из гидроаккумулятора.

[Griwka]

да, как-то так - 2,75*3 по полу.
а, просто питала тайные надежды на ремонт следующей ванной Вас пригласить:shine:, но Ваши же рублики в еврах, не потяну:sad_anim:
мне нравится, ой как мне нравится, я себя споймала на том что я раз по 10/15 за вечер дверь в нее открываю и любуюсь:good:, ну ванной в смысле:)
просто в теме так много спорят дорого/дешево, что мне стала интересна какая-то средняя цена, так для информации.
п.с. плитки ушло ровно 24 м + 4 м декора, итого 28), а ну и пол - 5 метров было, еще 4 плитки остались (45*45) и кусочки всяческие)

слушайте больше этого проффесионала :)
общя площадь плитки у вас получается без потолка примерно 9+11,5*2,5=36м квадратных. Если умножить на 100 грн за квадрат - вот и получите 3600 грн работа по укладке плитки. Это и есть средняя цена :)

[Веточка]

Так а вы то ж скоко заплатили? Я хочу знать своих врагов в лицо..в смысле тех кто перебивает нам малину)))
чуток поменьше, чем если бы Вы работали по 8 часов в день:). Ток, это была персональная цена :laugh:, на особых условиях.

[Саня-городок]

чуток поменьше, чем если бы Вы работали по 8 часов в день:). Ток, это была персональная цена :laugh:, на особых условиях.Ну нормально..А вы че в самом деле думаете что мы требуем 8-10 евро в час?)))) Не , я как бы не против, но народ у нас еще не дорос до таких "высоких отношений"..даже при работе по договору))Все хотят себе оставить лазейки для "кинуть хоть на немного"))) Вот я когда в Польше гастарбайтерил, они не могли понять, как это у нас договариваются типа под "честное слово"..и все недоуменно все выспрашивали "И что рассчитываются!!!???" На что я гордо заявлял" мы ж не такая босота как вы, у нас отдають деньги 99 процентов заказчиков"..Не поверили собаки ..и таки кинули)))Не отдали денег за две недели работы, договор был составлен на "минималку" остальное в конверте)) Видать на нашем примере боролись с теневой экономикой)) Но я на них не в обиде..ТАм классно было))))Есть много чему поучиться у инх..

[адам2]

Смысл в том, что бы был запас воды не "экстренный случай".

А разве после счетчика не ставится клапан обратного хода ? Давление воздуха в самом гидроаккумуляторе при пропадании воды не больше, но после него можно поставить насос, который по умолчанию выключен или настроен на включение только при снижении давления ниже "разумного" предела. Скажем насос будет включатся только тогда, когда вода уже еле вытекает из гидроаккумулятора.

Тогда да.
Но Вы неправильно понимаете предназначение гидроакамулятора.
Он служит только для того что бы продлить срок эксплуатации насоса и избавить систему от гидроудара.
Обьем воды в системе небольшой,за счет гидроакамулятора он увеличивается.
В нем накачивают всего 1 атм.Этого мизера недостаточно для подачи воды.
Вам нужен обычный гидрофор (насос+гидроакамулятор)

[Коннект 002]

Смысл в том, что бы был запас воды не "экстренный случай".

А разве после счетчика не ставится клапан обратного хода ? Давление воздуха в самом гидроаккумуляторе при пропадании воды не больше, но после него можно поставить насос, который по умолчанию выключен или настроен на включение только при снижении давления ниже "разумного" предела. Скажем насос будет включатся только тогда, когда вода уже еле вытекает из гидроаккумулятора.

ставят бак и потом гидрофор. В бак набирается вода и при падении давлении в сети, автомат. включается гидрофор

[Elena_Ter]

Если вы не делали МАЯЧНОЕ выравнивание стен, то отпустите вашего электрика на все четыре стороны..ОН прав...А если там плоскость роная то ...поймите и простите его)))
делали все, состояние было от строителей.
на стены из газобетона, провода проложили/подрозетники, потом штукатурка/сетка/шпаклевка/краска.
Сначала сказали что типа стены кривые. Прораб божится что все ровное (правилом/уровнем проверяли). Потом сказали что розетки/рамки плохие. Я предложила их поменять. Тогда сказали что это вико и оно всегда так плохо лежит. но из 30 рамок, только 6 неплотно прилегают.
потом сказали что все так и будет и ничего невозможно исправить.
Моя цель, чтобы все плотно прилегало, и не ругаться и не искать виноватых.

[Spaider]

Так вы еще не начали делать? Блин , как раз свободен буду через неделю....а может через две или три..Давайте я вам посчитаю..Итого там около 45 метров плитки с полом...В среднем плиточник нормально укладывает в день около 3 метров(если в ванной) 45 делим на 3 =15 рабочих дней плюс два дня на затирку-17 рабочих дней..Умножаем на 8...не даже умножаем на 6 (новые правила рабочего дня) итого =102 человеко/часа, умножаем на ...ну возьмем минимум 8 евро в час=816 евро стоит ваша ванная комната..Нет, что то маловато будЕ..надо умножить все таки на 8часов..136 человеко/часов умножим на 8 евро в час=1088 евро стоит ваша ванная комната))..Осталось дело за малым, выбрать вам по сколько часов я должен работать)))
Фух, аж отлегло). Наконец-то я узнаю Сашулечку, а то уже думал что Гришка тебя зомбировал)).

[Саня-городок]

делали все, состояние было от строителей.
на стены из газобетона, провода проложили/подрозетники, потом штукатурка/сетка/шпаклевка/краска.
Сначала сказали что типа стены кривые. Прораб божится что все ровное (правилом/уровнем проверяли). Потом сказали что розетки/рамки плохие. Я предложила их поменять. Тогда сказали что это вико и оно всегда так плохо лежит. но из 30 рамок, только 6 неплотно прилегают.
потом сказали что все так и будет и ничего невозможно исправить.
Моя цель, чтобы все плотно прилегало, и не ругаться и не искать виноватых.Блин, не отдавайте деньги прорабу!!!)) Ну хоть раз в жизни отучите етих захребетников))) Электрику отдайте, а прораба киньте!)) Если честно то с ВИКО могут быть такие фокусы..Особенно со старой серией...Просто был свидетелем как электрик мучился , одни рамки прилегали плотно, а у других бил манюсенький зазор..С чем это связано не могу сказать..Тут надо чтоб вам сейчас электрики сказали..Блин забыл что тема сейчас канет в лету на 55 страниц)))

[Саня-городок]

Фух, аж отлегло). Наконец-то я узнаю Сашулечку, а то уже думал что Гришка тебя зомбировал)).
Не Гриня исправляться начал)) Видать скоро тоже будет строителем, а зачем ему плевать в колодец)))

[Arques]

Фух, аж отлегло). Наконец-то я узнаю Сашулечку, а то уже думал что Гришка тебя зомбировал)).
"Список Шиндлера" вспомнил.
Был там один эпизод, в котором хитрый старый жид, за минуту изготавливавший одну дверную петлю, за 12ч рабочий день выдавал на гора всего пару десятков штук)))

[Саня-городок]

"Список Шиндлера" вспомнил.
Был там один эпизод, в котором хитрый старый жид, за минуту изготавливавший одну дверную петлю, за 12ч рабочий день выдавал на гора всего пару десятков штук)))Не ругайтесь, а то евреи обидятся...Жид в последнее время слово ругательное для них..Это для Тараса Бульбы было нормально сказать жид, но времена меняются))

[GRENADER]

делали все, состояние было от строителей.
на стены из газобетона, провода проложили/подрозетники, потом штукатурка/сетка/шпаклевка/краска.
Сначала сказали что типа стены кривые. Прораб божится что все ровное (правилом/уровнем проверяли). Потом сказали что розетки/рамки плохие. Я предложила их поменять. Тогда сказали что это вико и оно всегда так плохо лежит. но из 30 рамок, только 6 неплотно прилегают.
потом сказали что все так и будет и ничего невозможно исправить.
Моя цель, чтобы все плотно прилегало, и не ругаться и не искать виноватых.

Ну хоть и вико не ахти какие розетки но на стене они становятся ровно, если конечно стена ровная и ничего не выпирает типа подрозетники или лишней шпаклевки.Еще как вариант сперва поставили фурнитуру,заклеили ее малярным скотчем потом начали шпаклевать или клеить обои,тогда да,рамки ровно могут не стать.

[Саня-городок]

слушайте больше этого проффесионала :)
общя площадь плитки у вас получается без потолка примерно 9+11,5*2,5=36м квадратных. Если умножить на 100 грн за квадрат - вот и получите 3600 грн работа по укладке плитки. Это и есть средняя цена :)Ой , я пропустил..Гриня, а ты провокатор..А отверстия по 2 доллра за щтуку, а откосы, а декоративные элементы, а зарезка углов в 45 градусов??.. А подготовка по 8 долларов метр..ТАк что ты тут не прав хлопчик))

[Саня-городок]

Ну хоть и вико не ахти какие розетки но на стене они становятся ровно, если конечно стена ровная и ничего не выпирает типа подрозетники или лишней шпаклевки.Еще как вариант сперва поставили фурнитуру,заклеили ее малярным скотчем потом начали шпаклевать или клеить обои,тогда да,рамки ровно могут не стать. либо подрезетники торчат на пару/тройку миллиметров..Подрезать не хотели , видимо на финише уже и не хотелось возиться..

[Livesms]

ставят бак и потом гидрофор. В бак набирается вода и при падении давлении в сети, автомат. включается гидрофор

Тогда да.
Но Вы неправильно понимаете предназначение гидроакамулятора.
Он служит только для того что бы продлить срок эксплуатации насоса и избавить систему от гидроудара.
Обьем воды в системе небольшой,за счет гидроакамулятора он увеличивается.
В нем накачивают всего 1 атм.Этого мизера недостаточно для подачи воды.
Вам нужен обычный гидрофор (насос+гидроакамулятор)
Возможно. В целом я ищу готовое "решение", которое можно поставить сразу после ввода холодной воды в квартиру (в квартире индивидуальное отопление, приходит только один ввод - холодная вода, горячая внутри квартиры от котла).
Задача - сделать возможность запаса воды для бытовых нужд на случай пропадания воды в системе. Банальные бутлыки/тазики и т.д. не вариант. Хочется, что бы "это решение" было непосредственно врезано сразу после счетчика и магистрального фильтра до разводки по квартире.
Вариант "бак с поплавком" (с гидрофором) не совсем удобен так как теряется нормальный водонапор, нужно ставить дополнительный насос, который будет работать не зависимо от того есть вода в водопроводе или нет, кроме того это не бесшумный вариант (так или иначе насос гудит, вода в бак при отборе набирается с шумом).
Просто поставить отдельный бак с водой, с которого вода берется только в аварийном случае - чреват застаиванием воды. Есть мысль сделать такой бак с поплавком и в нормальном состоянии "запитать" от него слив в унитаз, а вывод в общую разводку сделать подключаемым через насос. В обычном состоянии вода из водопровода попадает напрямую в систему в квартире и в бак с поплавком. Выход с бака напрямую завязан на подводку в унитазе, и через тройник и насос к общему контуру воды. Когда пропала вода в водопроводе открывается кран, вручную включается насос и насос подает воду с бака на всю систему (обратно в водопровод вода не потечет ибо выход из внутренней системы к водопроводу только один - через ввод с клапаном обратного хода).
Но здесь тоже вопрос - позволит ли отбор воды с бака только для унитаза избежать застаивания воды.

Потому "высмотрел" еще один вариант - бак (гидроаккумулятор) который всегда под напором и там вода не застаивается. В нем всегда есть запас - вода пропала - с него под давлением, созданным воздухом между грушей и стенками бака, попадает в систему. Думаю, можно ли сразу после гидроаккумулятора поставить насос (повышающий давление), который будет включаться вручную. В целом конструкция насоса позволяет в выключенном состоянии свободно проходить через него воде из бака под давлением в водопроводе ? Если нет - сделать разветвление (прямая труба из бака в систему с обратным клапаном и параллельно насос) и сбор для подачи в систему.

Если через выключенный насос вода может спокойно идти под своим напором, то вообще не проблема - поставить подряд - счетчик, клапан обратного хода, магистральнйы фильтр, гидроаккумулятор, насос с выключателем (рубильником) и дальше система. В обычном состоянии все работает под напором созданным в водопроводе - вода течет через емкость через насос в систему.
Пропала вода - напор упал, открыл кран - течет тонкой струйкой или пусто - включил насос и качает с бака воду в систему. Появилась вода - выключил насос и пользуюсь водой с водопровода.

[Танюха37]

Livesms, ну на сколько ты в квартире сделаешь запас воды? на 200-300 литров? при хорошей аварии на водоканале, это спасёт не на долго, а временные отключения можно и с бутылями пережить. Я понимаю, если речь идёт о кубической емкости, но это в частном доме можно и нужно ставить, а в квартире... извини, конечно, но как на мой взгляд, сильно ты заморачиваешься с перестраховками...

[Коннект 002]

Livesms, ну на сколько ты в квартире сделаешь запас воды? на 200-300 литров? при хорошей аварии на водоканале, это спасёт не на долго, а временные отключения можно и с бутылями пережить. Я понимаю, если речь идёт о кубической емкости, но это в частном доме можно и нужно ставить, а в квартире... извини, конечно, но как на мой взгляд, сильно ты заморачиваешься с перестраховками...

не согласен. У меня на чердаке бак на 200л, гидрофор в квартире.Благодаря этому газ. колонка всегда загорается, перебоев с водою вообще не ощущаю. Централизовано вода отключается ненадолго, поэтому 200л мне всегда хватает. Было бы мало, поставил бы на 300-500л. Для верхних этажей Центра это спасение

[Коннект 002]

Вариант "бак с поплавком" (с гидрофором) не совсем удобен так как теряется нормальный водонапор, нужно ставить дополнительный насос, который будет работать не зависимо от того есть вода в водопроводе или нет, кроме того это не бесшумный вариант (так или иначе насос гудит, вода в бак при отборе набирается с шумом).
не так. При высоком давлении в ЦВ гидрофор автоматика не включает, при падении -включает

[Танюха37]

не согласен. У меня на чердаке бак на 200л, гидрофор в квартире.Благодаря этому газ. колонка всегда загорается, перебоев с водою вообще не ощущаю. Централизовано вода отключается ненадолго, поэтому 200л мне всегда хватает. Было бы мало, поставил бы на 300-500л. Для верхних этажей Центра это спасение

ну, это если чердак... а если соседи со всех сторон? куда впихнуть даже на 200 литров ёмкость?
P.S. аквариум надо иметь, так на всякий случай... и красиво, и есть где воды набрать:)

[Коннект 002]

ну, это если чердак... а если соседи со всех сторон? куда впихнуть даже на 200 литров ёмкость?
P.S. аквариум надо иметь, так на всякий случай... и красиво, и есть где воды набрать:)
в Центре обычно потолки 3.3-5м, поэтому под потолок на антресоль.
Сегодня тоже ночью воды не будет http://dumskaya.net/news/iz-za-otklyucheniya-nasosnoj-stancii-nochyu-v-tr-031237/

[адам2]

Забудьте за за гидроакамулятор.
После стандартного набора фильтр,счетчик,клапан усттанавлевается емкость для запаса воды потом через байпас гидрофор в систему.

[Livesms]

Забудьте за за гидроакамулятор.
После стандартного набора фильтр,счетчик,клапан усттанавлевается емкость для запаса воды потом через байпас гидрофор в систему.
Ок, какой принцип работы этой емкости? Это закрытый бак, который вседа под давлением и через него в обычном состоянии дет вода под напором с водопровода? Гидрофор параллельно прямому выходу с бака с обратным клапаном (байпас)?
А есть готовые решения простых баков - накопителей для воды (с входом выходом и системой выпуска /впуска воздуха) ?

[адам2]

По моему нет,но подойдет бойлер или тот же гидроакамулятор но последний смотрится не очень.
Кстати вместо гидрофора можно использовать насос для отопления,но на него автоматику поставить наверное нельзя и давление он выдает маленькое.зато бесшумный.
.

[rokrest09]

Ок, какой принцип работы этой емкости? Это закрытый бак, который вседа под давлением и через него в обычном состоянии дет вода под напором с водопровода? Гидрофор параллельно прямому выходу с бака с обратным клапаном (байпас)?
А есть готовые решения простых баков - накопителей для воды (с входом выходом и системой выпуска /впуска воздуха) ?

есть тёплое место где зимой вода не замёрзнет и будет достаточно высоко? тогда вам хватит набора фильтров очистки воды и бака с поплавком, принцип сообщающихся сосудов, гидрофор помогает поднимать воду снизу на верх создавая нужное давление, ёмкость которая обеспечивает подачу воды всё тот же бак с поплавком от унитаза.

если дружите с руками и инструментами, всё будет просто и легко,

кстати гидроаккамулятор это тот самый бак в который и набивает гидрофор давление и некоторое количество воды. в народе его называют расширительным бачком при использовании в отоплении. и ещё одно, если есть неуверенность в постоянной подаче воды на накопительный бак, то в купе с гидрофором нужно ставить защиту сухого хода,

цепочка такая механический фильтр с сеточкой потом редуктор дабы не порвало фильтра, затем сами фильтра после них в бак с поплавком оттуда на гидрофор, после гидрофора в систему вашего дома.

бак с поплавком рассчитывайте исходя из нужного запаса на сутки или больше, ну и уж если совсем поизголяться хочется и помучить сантехнику голову, то определить где в случае если нет воды из города в каких местах вода будет а в каких нет. но это уже жиробесие

[cvetneba]

Уважаемые, маляры. Подскажите, пожалуйста.
Договорились с электриками по их инициативе, что отверстия в гипсокартоновых потолках они будут вырезать как только потолки будут готовы под покраску.
Маляры все подготовили под покраску, но пришли электрики и очень много раз ошибались, что-то рисовали карандашем перед тем как сделали нужные отверстия в потолке. Много раз муж их просил, чтобы не пачкали потолок, но сказали что все ок.
В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.

[Электрик 220/380v]

Уважаемые, маляры. Подскажите, пожалуйста.
Договорились с электриками по их инициативе, что отверстия в гипсокартоновых потолках они будут вырезать как только потолки будут готовы под покраску.
Маляры все подготовили под покраску, но пришли электрики и очень много раз ошибались, что-то рисовали карандашем перед тем как сделали нужные отверстия в потолке. Много раз муж их просил, чтобы не пачкали потолок, но сказали что все ок.
В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.

Я обычно маркером отмечаю, так что Вам повезло больше:)

[rokrest09]

Уважаемые, маляры. Подскажите, пожалуйста.
Договорились с электриками по их инициативе, что отверстия в гипсокартоновых потолках они будут вырезать как только потолки будут готовы под покраску.
Маляры все подготовили под покраску, но пришли электрики и очень много раз ошибались, что-то рисовали карандашем перед тем как сделали нужные отверстия в потолке. Много раз муж их просил, чтобы не пачкали потолок, но сказали что все ок.
В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.

вот потому то я и перестал делать заказы, когда говорю, гипс идёт сразу за мной, или параллельно, нет они будут отдельно, по гипсу резал сразу пока не прошпаклевали, а бригады вам такого наворотят, и потом будете искать ветер в поле.

если карандаш не оставил в шпаклёвке вмятин как плуг на поле, и краска не из под крана в ведро налита, с хорошей отрывистостью, то всё исчезнет. вам повезло, что не маркер и не паста. и не нужно переделывать отверстия лишние закрывать. с4кажите огромное спасибо электрику , что вместе с вырезами под лампы они вам пол потолка металлоконструкций не продырявили.

[адам2]

Я обычно маркером отмечаю, так что Вам повезло больше:)

С малярами нужно жить дружно.
У меня и лишние дырки были но ничего - поляна в ближайшем общепите и все нормально.

[Livesms]

P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.
Это называется опыт... К этому все рано или поздно приходят. Потом приходит понимание, что нужно брать не просто бригаду, а "ответственную бригаду" или "ответственного прораба"...

есть тёплое место где зимой вода не замёрзнет и будет достаточно высоко? тогда вам хватит набора фильтров очистки воды и бака с поплавком, принцип сообщающихся сосудов, гидрофор помогает поднимать воду снизу на верх создавая нужное давление, ёмкость которая обеспечивает подачу воды всё тот же бак с поплавком от унитаза.

если дружите с руками и инструментами, всё будет просто и легко,

кстати гидроаккамулятор это тот самый бак в который и набивает гидрофор давление и некоторое количество воды. в народе его называют расширительным бачком при использовании в отоплении. и ещё одно, если есть неуверенность в постоянной подаче воды на накопительный бак, то в купе с гидрофором нужно ставить защиту сухого хода,

цепочка такая механический фильтр с сеточкой потом редуктор дабы не порвало фильтра, затем сами фильтра после них в бак с поплавком оттуда на гидрофор, после гидрофора в систему вашего дома.

бак с поплавком рассчитывайте исходя из нужного запаса на сутки или больше, ну и уж если совсем поизголяться хочется и помучить сантехнику голову, то определить где в случае если нет воды из города в каких местах вода будет а в каких нет. но это уже жиробесие

Речь идет об квартире в 5 этажном доме. Приход воды "в коридоре" и выходит в небольшую нишу (0,65 * 1,15 м). В этой нише планируем встроенный шкаф с полками, а внизу как раз выдели сколько нужно места (по высоте) под "водяной узел" - счетчик, магистральный фильтр, бак-емкость.

Вариант с поплавком не устраивает (теряем прямой напор водопровода в обычных условиях, шумно при работе насоса, шум при набирании воды в бак и т.д.). Вариант с проточной емкостью под давлением в обычных условиях (скажем подавляющее большинство времени) более привлекает - меньше шума, IMHO проще сама система.



По моему нет,но подойдет бойлер или тот же гидроакамулятор но последний смотрится не очень.
Кстати вместо гидрофора можно использовать насос для отопления,но на него автоматику поставить наверное нельзя и давление он выдает маленькое.зато бесшумный.
.
Бойлер - если брать, то что-то более менее достойное. Тены бойлера "из кошелька на свалку" :)
А чем гидроаккумулятор в данном ракурсе смотрится хуже чем бойлер ?

Если вести речь об насосе для отопления - давление, которое он будет выдать не критично - главное, что бы он мог прокачать воду с груши гидроаккумулятора в систему (наполнить бачек унитаза, подать воду к котлу и т.д.).

Интересует вопрос - насос для отопления, скажем тот же Grundfos, в выключенном (отключенном от электросети) состоянии способен через себя пропускать воду ? Или лучше делать его параллельно прямому выходу с гидроаккумулятора обезопасив "выход" насоса клапаном обратного хода для увода давления воды созданного напором водопровода через байпас ?

Еще мучает вопрос как правильно увязать проточный режим работы с одним входом-выходом гидроаккумулятора.

[Танюха37]

В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.
Должно перекрыть, если только карандаш не "химический", были такие когда-то...:)

[Скрытик]

у меня аналогичный лет 10 уже работает
Не то обсуждаете. Сама емкость фигня, главное компрессор. У меня Педролли (это не мат :)) 10 лет на даче, зимой систему сливаем - работает как часы.

[Коннект 002]

Не то обсуждаете. Сама емкость фигня, главное компрессор. У меня Педролли (это не мат :)) 10 лет на даче, зимой систему сливаем - работает как часы.

так у меня тоже Педролло! Когда покупал, в подарок давали кепку с надписью фирмы. Отказался

[Скрытик]

Возможно. В целом я ищу готовое "решение", которое можно поставить сразу после ввода холодной воды в квартиру (в квартире индивидуальное отопление, приходит только один ввод - холодная вода, горячая внутри квартиры от котла).
Что, уже? :)
20-40 литров гидроаккумулятор вместе с гидрофором решает проблемы отсутствия воды (при наличии емкости с водой). А больше это просто извращение ИМХО.

[Grafitor]

Уважаемые, маляры. Подскажите, пожалуйста.
Договорились с электриками по их инициативе, что отверстия в гипсокартоновых потолках они будут вырезать как только потолки будут готовы под покраску.
Маляры все подготовили под покраску, но пришли электрики и очень много раз ошибались, что-то рисовали карандашем перед тем как сделали нужные отверстия в потолке. Много раз муж их просил, чтобы не пачкали потолок, но сказали что все ок.
В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.

Мудрые и правильные слова. На вашем примере нужно чтобы гипсокартонщики и электрики согласовали малюнки ,а то в профиля могут попасть . Очень частое явление.

[Livesms]

Не то обсуждаете. Сама емкость фигня, главное компрессор. У меня Педролли (это не мат :)) 10 лет на даче, зимой систему сливаем - работает как часы.

20-40 литров гидроаккумулятор вместе с гидрофором решает проблемы отсутствия воды (при наличии емкости с водой). А больше это просто извращение ИМХО.
Я так понимаю, Педролли решает немного другую задачу - берет / откачивает воду с внешней системы (трубы), где изначально низкое давление и сам создает давление в внутренней системе путем накачивания в небольшой гидроаккумулятор. Иными словами насос в такой системе работает всегда как только давление в гидроаккумуляторе упало.

Я ищу решение немного другой задачи - есть водопровод холодной воды с нормальным давлением - в исходном положении вода с водопровода должна под своим давлением попадать в систему. При этом в емкости на определенный объем вода должна всегда оставаться - емкость может быть проточной с водопровода в систему (например тот же вариант бойлера с входом и выходом - просто "врезан" между счетчиком и точкой развода по квартире) или накопительной (бак с поплавком с предусмотренной возможностью обмена воды дабы избежать застаивания воды в накопителе - например отдельный вывод напрямую с баку в санузел к бачку унитаза).

[Андрей202]

Если вести речь об насосе для отопления - давление, которое он будет выдать не критично - главное, что бы он мог прокачать
Интересует вопрос - насос для отопления, скажем тот же Grundfos, в выключенном (отключенном от электросети) состоянии способен через себя пропускать воду ? Или лучше делать его параллельно прямому выходу с гидроаккумулятора обезопасив "выход" насоса клапаном обратного хода для увода давления воды созданного напором водопровода через байпас ?

.
У нас и байпасс не спас)))
Забыли намедни включить насос, закипела вода в котле, а от пара пошел в разнос Grundfos, если я правильно себе представляю. То-то было шухеру, кипяток фонтаном и пар как в бане. Так шо тонкое это дело, отопление

[cvetneba]

Мудрые и правильные слова. На вашем примере нужно чтобы гипсокартонщики и электрики согласовали малюнки ,а то в профиля могут попасть . Очень частое явление.
малюнки были, но все таки что-то не сошлось и в одной комнате чуть не попали профиль, хорошо, что у электриков есть металодетектор.

[rokrest09]

малюнки были, но все таки что-то не сошлось и в одной комнате чуть не попали профиль, хорошо, что у электриков есть металодетектор.
скоро не только метало детектор за собой таскать будем а и рентген аппарат на тачечке возить, а кто по зажиточней на прицепе к авто

[Spaider]

Я бы художникам по готовым поверхностям руки выдергивал.
На моих объектах отверстия в гипсокартоне режутся до шпаклевки, мало того - до заделки швов (лишние вибрации швам ни к чему).

[Spaider]

а бригады вам такого наворотят, и потом будете искать ветер в поле.
Залетные мастера на каждый отдельный вид работ не наворотят и дадут свой домашний адрес?))

если карандаш не оставил в шпаклёвке вмятин как плуг на поле, и краска не из под крана в ведро налита, с хорошей отрывистостью, то всё исчезнет.
С чем-чем хорошим? И кто куда исчезнет?))

[Электрик 220/380v]

Я бы художникам по готовым поверхностям руки выдергивал.
На моих объектах отверстия в гипсокартоне режутся до шпаклевки, мало того - до заделки швов (лишние вибрации швам ни к чему).

А я крамсаю гипсокартон с удовольствием:)
Сразу оговариваю с заказчиком, что переделки по вине дизайнера обходятся не дёшево))), да и гипсокортонщики часто шалят. То провод профилем придавят, то профиль прям по центру светильника всучат. Извиняйте, но время деньги и задерживаться на объекте по чей либо вине не дальновидно)))

[Скрытик]

Я ищу решение немного другой задачи - есть водопровод холодной воды с нормальным давлением - в исходном положении вода с водопровода должна под своим давлением попадать в систему. При этом в емкости на определенный объем вода должна всегда оставаться - емкость может быть проточной с водопровода в систему (например тот же вариант бойлера с входом и выходом - просто "врезан" между счетчиком и точкой развода по квартире) или накопительной (бак с поплавком с предусмотренной возможностью обмена воды дабы избежать застаивания воды в накопителе - например отдельный вывод напрямую с баку в санузел к бачку унитаза).
Серьезно думаешь, что никто раньше не думал о таком решении? Теперь рассмотри - все нормально, гидроаккумулятор работает на протоке. Потом пропадает давление в системе, ты об этом ни сном ни духом. Сходил в туалет, нажимаешь слить - а в ответ тишина :)
Ты никогда не сможешь предусмотреть все косяки нашей системы. Ну в нынешнем варианте. В частном доме можно 99% проблем решить. И решают!

[lex71]

Уважаемые, маляры. Подскажите, пожалуйста.
Договорились с электриками по их инициативе, что отверстия в гипсокартоновых потолках они будут вырезать как только потолки будут готовы под покраску.
Маляры все подготовили под покраску, но пришли электрики и очень много раз ошибались, что-то рисовали карандашем перед тем как сделали нужные отверстия в потолке. Много раз муж их просил, чтобы не пачкали потолок, но сказали что все ок.
В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.
А у электриков с геометрией плохо?
во-первых, это скорее всего +1 слой дополнительно краски. И чем ниже качество краски, тем больше слоёв придётся добавлять.
Во-вторых, возможно маляра могут попросить дополнительно денег за дополнительную работу
в-третьих, если потолок не загрунтован, то проще пройти мелкой шкуркой, снять этот карандаш, а потом красить. Если загрунтован, вручите электикам резинку стирательную-пусть руками поработают раз с головой плохо.

[Griwka]

cvetneba а чисто ради поржать - вы не пробовали простым ластиком (резинкой) стереть остатки карандаша?

[Электрик 220/380v]

А у электриков с геометрией плохо?
во-первых, это скорее всего +1 слой дополнительно краски. И чем ниже качество краски, тем больше слоёв придётся добавлять.
Во-вторых, возможно маляра могут попросить дополнительно денег за дополнительную работу
в-третьих, если потолок не загрунтован, то проще пройти мелкой шкуркой, снять этот карандаш, а потом красить. Если загрунтован, вручите электикам резинку стирательную-пусть руками поработают раз с головой плохо.
"Без бумажки ты какашка":)
Так что на этот случай есть всегда первоначальный дизайн проект одобренный заказчиком. И как быть, если расхождения по факту оказываются в полметрах, а перед тобой уже беленькие сверкающие потолочки?)))

[lex71]

"Без бумажки ты какашка":)
Так что на этот случай есть всегда первоначальный дизайн проект одобренный заказчиком. И как быть, если расхождения по факту оказываются в полметрах, а перед тобой уже беленькие сверкающие потолочки?)))


...но пришли электрики и очень много раз ошибались...

Я исхожу из того, что написано. Понятно, что возможен вариант морочения головы и со стороны заказчика:shine:

[Spaider]

cvetneba а чисто ради поржать - вы не пробовали простым ластиком (резинкой) стереть остатки карандаша?

Ластик вытрет вмятины, которые нужно будет подшпаклевывать. Если потолки не грунтованы и у электриков хватило фантазии сильно не давить карандаш, то мелкая наждачка должна решить. Если грунтованы, то будет сложнее.

[Spaider]

Я исхожу из того, что написано. Понятно, что возможен вариант морочения головы и со стороны заказчика:shine:

Если вариант морочения заказчиком, то тут все просто - любой каприз за их деньги).

[адам2]

Если вариант морочения заказчиком, то тут все просто - любой каприз за их деньги).

Я всегда считал что шпаклевать гипсокартон легче без отверстий.
Или это не так?

[lex71]

Я всегда считал что шпаклевать гипсокартон легче без отверстий.
Или это не так?
по большому счёту поф...)))

[Spaider]

Я всегда считал что шпаклевать гипсокартон легче без отверстий.
Или это не так?

Немного легче, но оно того не стоит.

[адам2]

Ну тогда шпаклюйте .))

[Саня-городок]

Мы считали 15 баксов каждая ошибочная дырка электриков..

[Саня-городок]

Немного легче, но оно того не стоит.
Стоит , стоит Серега...я уже написал сколько)))

[mistika]

Мы считали 15 баксов каждая ошибочная дырка электриков..

и шо? они платили?))))))

[Саня-городок]

по большому счёту поф...)))
Есть агромадный объем твоей фигни)венецианка, декоративка) Лешик , шо я с этого буду иметь если выгорит...Там около полторы тысячи метров..

[Саня-городок]

и шо? они платили?))))))А шо я шучу по твоему? Сошлись на 10..Ошибка была в 21 одно отверстие..Заказчик с форума , можешь спросить сама))

[mistika]

ааа, ну так в этом случае конешно))))), хотя и денег не хочу, но и переделывать-заделывать тоже)))))

[lex71]

Есть агромадный объем твоей фигни)венецианка, декоративка) Лешик , шо я с этого буду иметь если выгорит...Там около полторы тысячи метров..

10 евро в час))
пиши в личку или набери меня, коль не шутишь:shine:

[Вики]

Как по мне так никогда не разрешаю электрикам заделывать шробы.Говорю просто прихватите местами и все.Потому что они как намажут свой гипс,потом сбивай и по новому заделывай.Электрик-не маляр-и заделывать штробы у них не очень получается!

[Электрик 220/380v]

Как по мне так никогда не разрешаю электрикам заделывать шробы.Говорю просто прихватите местами и все.Потому что они как намажут свой гипс,потом сбивай и по новому заделывай.Электрик-не маляр-и заделывать штробы у них не очень получается!

100%
Каждый должен заниматься своим делом.
Ни когда не заделывал и заделывать не собираюсь.
Может ещё и стены отшпаклевать по цене электроточки?:)

[Camomilla]

По таким ценам, как гребут электрики, можно и весь ремонт)))

[Вики]

По таким ценам, как гребут электрики, можно и весь ремонт)))

Ну электрики и сантехники-это вообще привилигированное общество!

[rokrest09]

По таким ценам, как гребут электрики, можно и весь ремонт)))

это же по каким?

[rokrest09]

Ну электрики и сантехники-это вообще привилигированное общество!

вот вы говорите не заделывай, почему вы мне никогда не попадались вечно эти маларя шо я после тебя заделывать ещё штробы буду мне за это не платят.

[Вики]

вот вы говорите не заделывай, почему вы мне никогда не попадались вечно эти маларя шо я после тебя заделывать ещё штробы буду мне за это не платят.

Для меня всегда важно чтобы моя нервная система не напрягалась,и вот когда я начинаю те действия о которых я описывала после электриков,то мне и деньги не надо,только чтобы доводили меня до состояния матюков!

[Camomilla]

Ну электрики и сантехники-это вообще привилигированное общество!
Ага, каждый следующий говорит "какой лох вам это понаделал?" :)

[cvetneba]

вот вы говорите не заделывай, почему вы мне никогда не попадались вечно эти маларя шо я после тебя заделывать ещё штробы буду мне за это не платят.
Вот и еще один плюс в фирме (ремонте под ключ), там заделка входит в стоимость штробы. А тут не пойми что. Электрики не хотят это делать, маляры начинают брать дополнительные деньги.
В общем,если хотите себе создать гембель на весь ремонт, то набирайте отдельно сантехника, электрика, штукатуров, маляров, обойщиков. ) и потом бегайте за каждым, а они еще будут носом крутить, что заняты, что только так и никак иначе ,что все вокруг козлы. В случае, если взял фирму, дал им проект и уже тебя не должно волновать что кто-то портит чью то работу, пусть сами разбираются и бьют друг другу лица )

[lex71]

Ага, каждый следующий говорит "какой лох вам это понаделал?" :)

Эта фраза относится ко всем, включая президентов)))

[lex71]

Вот и еще один плюс в фирме (ремонте под ключ), там заделка входит в стоимость штробы. А тут не пойми что. Электрики не хотят это делать, маляры начинают брать дополнительные деньги.
В общем,если хотите себе создать гембель на весь ремонт, то набирайте отдельно сантехника, электрика, штукатуров, маляров, обойщиков. ) и потом бегайте за каждым, а они еще будут носом крутить, что заняты, что только так и никак иначе ,что все вокруг козлы. В случае, если взял фирму, дал им проект и уже тебя не должно волновать что кто-то портит чью то работу, пусть сами разбираются и бьют друг другу лица )

Не-еее! Фирмы-это не наш метод! Мы строим сами, машины ремонтируем сами, лечимся сами и т.д. "Гала, зачем платить больше?". Ну подумаешь, ремонт в однокомнатной квартире 2 года длится:shine:

[rokrest09]

Вот и еще один плюс в фирме (ремонте под ключ), там заделка входит в стоимость штробы. А тут не пойми что. Электрики не хотят это делать, маляры начинают брать дополнительные деньги.
В общем,если хотите себе создать гембель на весь ремонт, то набирайте отдельно сантехника, электрика, штукатуров, маляров, обойщиков. ) и потом бегайте за каждым, а они еще будут носом крутить, что заняты, что только так и никак иначе ,что все вокруг козлы. В случае, если взял фирму, дал им проект и уже тебя не должно волновать что кто-то портит чью то работу, пусть сами разбираются и бьют друг другу лица )

нанимайте)) они уже у нас в городе практику проходят))
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/8b/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B0%D0%BD_%D0%B8_%D0%94 %D0%B6%D0%B0%D0%BC%D1%88%D1%83%D1%82.jpg

[Camomilla]

ремонт в однокомнатной квартире 2 года длится
Правильно! Я в двушке начала в 2009. Щас закончила почти :) Бо 5-й год - это слишком. Жить уже хочется!

[cvetneba]

нанимайте)) они уже у нас в городе практику проходят))

Ну зачем такие крайности. Есть и нормальные фирмы и главное есть с кого спросить.

[rokrest09]

Ну зачем такие крайности. Есть и нормальные фирмы и главное с кого спросить.
есть плачевный опыт общения с фирмами. работали люди из эпицентра, договор и всё такое, пришло время приёма работ, как были ямы и канавы так и остались, губкой ёжиков по наделывали краску с керосином разбавили, неделю воняла, пиво пили до 11 ночи. не уходили плитка в душе отвалилась ещё пока столяр двери вставлял. стены не ровняли вообще никак, грунт пропили сам лично видел, о чём был разговор по концовке с их представителем, когда пришли за деньгами второй половиной я не выдержал и здал всех с патрохами, хозяев было жалко, люди хорошие. в итоге они развернулись и ушли с первой половиной денег и даже ничего не сказали, теперь люди ищут нанимают не бригады, а человека по знакомству. а да забыл сказать, этажом выше тушевая текла, должны были и там исправить, это было первое условие, в результате работы были но эфекта нт, как текло так и дальше течёт

[SVT]

Есть агромадный объем твоей фигни)венецианка, декоративка) Лешик , шо я с этого буду иметь если выгорит...Там около полторы тысячи метров..

как что? там по любому бордюрчик из "кабанчика" нужен - так что 30 евров/метр :)


Вот и еще один плюс в фирме (ремонте под ключ), там заделка входит в стоимость штробы. А тут не пойми что. Электрики не хотят это делать, маляры начинают брать дополнительные деньги.
В общем,если хотите себе создать гембель на весь ремонт, то набирайте отдельно сантехника, электрика, штукатуров, маляров, обойщиков. ) и потом бегайте за каждым, а они еще будут носом крутить, что заняты, что только так и никак иначе ,что все вокруг козлы. В случае, если взял фирму, дал им проект и уже тебя не должно волновать что кто-то портит чью то работу, пусть сами разбираются и бьют друг другу лица )

знаете как говорят: "взялся за гуж..." хто вам дохтур, что вы не умеете оговаривать фронт работ ДО их начала? и не умеете спрашивать что именно имеет в виду исполнитель называя ту или иную цену?
Не умеете - нанимайте бригаду, только не нойте потом, что "эти прорабы денег гребут лопатой ни за что" - очень даже "за что" - они все это умеют!

[Всеволодович]

Ну зачем такие крайности. Есть и нормальные фирмы и главное есть с кого спросить.

Большинство хороших специалистов, загружены работой. И вряд ли пойдут работать в "фирму", за зарплату. Если не зарплата а "сделка", то фирма по сути выполняет роль прораба. Отпиливая часть оплаты себе. На "фирму" идут работать в большей массе, те кто не может или не хочет искать заказчиков сам.
По поводу "с кого спросить", не смешите. В этой стране, если Вы авторитетная личность, то спросить с можете с кого угодно. Если "пересичный громадянын" то спросить вряд ли получится. Что с фирмы, что с частника.

П.С. Если нет желания иметь проблемы с ремонтом, необходимо понимать основное правило. Выбери два пункта из трех:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

П.П.С. Самый хороший вариант поиска мастеров, через знакомых у которых человек работал. Еще лучше, если видели результат труда, и этот результат понравился.

[mistika]

Вот и еще один плюс в фирме (ремонте под ключ), там заделка входит в стоимость штробы. А тут не пойми что. Электрики не хотят это делать, маляры начинают брать дополнительные деньги.
В общем,если хотите себе создать гембель на весь ремонт, то набирайте отдельно сантехника, электрика, штукатуров, маляров, обойщиков. ) и потом бегайте за каждым, а они еще будут носом крутить, что заняты, что только так и никак иначе ,что все вокруг козлы. В случае, если взял фирму, дал им проект и уже тебя не должно волновать что кто-то портит чью то работу, пусть сами разбираются и бьют друг другу лица )

удивительное отношение, если бы Вы знали о всех подводных камнях в этой сфере, Вы бы так не говорили.

[SVT]

От блин, мое любимое :) Выбираю:



П.С. Если нет желания иметь проблемы с ремонтом, необходимо понимать основное правило. Выбери два пункта из трех:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

П.П.С. Самый хороший вариант поиска мастеров, через знакомых у которых человек работал. Еще лучше, если видели результат труда, и этот результат понравился.

Спайдер даже уже записал меня на весну)))

только вот в чем фишка - ну скинет мне работяга пару денег за то, что не сезон, а на материалы то никто не скинет их цена абсолютно одинакова в любое время, более того, в несезон еще и на неликвид больше шансов нарваться...

так шо та формула имеет фатал эрор :laugh:

[Foxjon]

Я ищу решение немного другой задачи - есть водопровод холодной воды с нормальным давлением - в исходном положении вода с водопровода должна под своим давлением попадать в систему.
Вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43943582&viewfull=1#post43943582) вы правильно мыслите, вот только вам не нужен никакой гидро-аккумулятор, а тем более насос. В тот бак с проточной водой который вы придумали нужно вмонтировать сенсор давления электрического типа (по верхнему и нижнему давлению, например запуск по нижнему в 1 кг, остановка на 2 кг), который в свою очередь при падении давления до заданного будет запускать обычный бытовой компрессор (да хоть автомобильный, 2 кг вам вполне хватит на бытовые нужды, да и работает он практически бесшумно и места много не требует, хоть в руках держите), который в свою очередь будет подкачивать воздух в емкость тем самым выдавливая воду, так же понадобится поплавок по нижнему уровню воды (или поплавок или сенсор) как вода подойдет к минимально допустимому уровню (чтобы воздух не проходил в линию потребителей) то сенсор по заданному нижнему уровню должен останавливать компрессор. Ждем когда дадут воду в водопроводе, шара здесь заканчивается :)).
Вот вам и сам гидрафор, функцию насоса выполняет насос который стоит где-то там на подстанции, а мембрану вы заменили более рациональным способом - поставили воздушный компрессор, и два (по верхнему/нижнему давлению, и по нижнему уровню воды) элемента автоматики.
Чтобы вода там куда-то не уходила, существуют невозвратные клапана, один из них у вас стоит возле водомера, другой поставьте на линию компрессора.

[Всеволодович]

так шо та формула имеет фатал эрор :laugh:

Не, не фатал, далеко не фатал. Всегда есть варианты, при прочих равных будет дешевле. Я даже не "про не сезон". Просто есть мастера, скажем так из поколения постарше. Не хапуги. И делают качественно. Но долго. Или еще вариант. Начинающие специалисты. Человек набивает руку, старается. И получается у него не плохо (ибо старается). Но навык не велик. Опять таки выходит долго.

А за материалы вообще не говорил. К материалам есть другая формула. Выбери одно:
1. Качественно.
2. Дешево.
3. "Сердито".
4. Очень качественно.

[lex71]

Не, не фатал, далеко не фатал. Всегда есть варианты, при прочих равных будет дешевле. Я даже не "про не сезон". Просто есть мастера, скажем так из поколения постарше. Не хапуги. И делают качественно. Но долго. Или еще вариант. Начинающие специалисты. Человек набивает руку, старается. И получается у него не плохо (ибо старается). Но навык не велик. Опять таки выходит долго.

А за материалы вообще не говорил. К материалам есть другая формула. Выбери одно:
1. Качественно.
2. Дешево.
3. "Сердито".
4. Очень качественно.

переименовал бы слегка:
1.Китайское(заводская сборка)
2. китайское(гаражная сборка)
3.Украинская сборка
4.китайская сборка по лицензии
:)

[Frage?]

Большинство хороших специалистов, загружены работой. И вряд ли пойдут работать в "фирму", за зарплату. Если не зарплата а "сделка", то фирма по сути выполняет роль прораба. Отпиливая часть оплаты себе. На "фирму" идут работать в большей массе, те кто не может или не хочет искать заказчиков сам.
По поводу "с кого спросить", не смешите. В этой стране, если Вы авторитетная личность, то спросить с можете с кого угодно. Если "пересичный громадянын" то спросить вряд ли получится. Что с фирмы, что с частника.

П.С. Если нет желания иметь проблемы с ЛЕЧЕНИЕМ, необходимо понимать основное правило. Выбери два пункта из трех:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

П.П.С. Самый хороший вариант поиска ДОКТОРОВ, через знакомых у которых человек ЛЕЧИЛ. Еще лучше, если видели результат труда, и этот результат понравился.

Это Вы про ИНТОСАНУ?!

[Электрик 220/380v]

Вот и еще один плюс в фирме (ремонте под ключ), там заделка входит в стоимость штробы. А тут не пойми что. Электрики не хотят это делать, маляры начинают брать дополнительные деньги.
В общем,если хотите себе создать гембель на весь ремонт, то набирайте отдельно сантехника, электрика, штукатуров, маляров, обойщиков. ) и потом бегайте за каждым, а они еще будут носом крутить, что заняты, что только так и никак иначе ,что все вокруг козлы. В случае, если взял фирму, дал им проект и уже тебя не должно волновать что кто-то портит чью то работу, пусть сами разбираются и бьют друг другу лица )
Чаще только минусы:)
Примеров мУльОн. А причина в лени заказчика и в жадности.
Скупой платит дважды, а иногда и трижды))))

[Электрик 220/380v]

По таким ценам, как гребут электрики, можно и весь ремонт)))
Как начнёте платить по 1000 баксов за погонный метр штробы, тогда и поговорим)))))

[Rodich]

Чаще только минусы:)
Примеров мУльОн. А причина в лени заказчика и в жадности.
Скупой платит дважды, а иногда и трижды))))

Главная причина всего гемора, это, таки лень заказчика, либо невозможность следить за происходящим
Если начинаешь ремонт, то хотя бы основы знать должен..и обязательно обговаривать все шаги, обязательно
Просто люди по-разному ремонты делают, кто-то ваще не участвует в процессе, типа через месяц приеду, шоб фсё было))
а потом :blink:, ну и :grably:

[Arques]

Главная причина всего гемора, это, таки лень заказчика, либо невозможность следить за происходящим
Если начинаешь ремонт, то хотя бы основы знать должен..и обязательно обговаривать все шаги, обязательно
Просто люди по-разному ремонты делают, кто-то ваще не участвует в процессе, типа через месяц приеду, шоб фсё было))
а потом :blink:, ну и :grably:
Какие основы?
Пару страниц назад уже обсуждали вопрос разрисовки потолка электриками.
Заказчику нужно стоять над душой с микрометром, уровнем, микроскопом? Или сразу розги брать?

[Танюха37]

Какие основы?
Пару страниц назад уже обсуждали вопрос разрисовки потолка электриками.
Заказчику нужно стоять над душой с микрометром, уровнем, микроскопом? Или сразу розги брать?

Ну, и чего ты бурчишь?:) я же вот знаю основы: медицины, педагогики, кулинарии... и даже немножечко шью...:)

[Arques]

Ну, и чего ты бурчишь?:) я же вот знаю основы: медицины, педагогики, кулинарии... и даже немножечко шью...:)

И как на практике ты будешь применять свои знания?
Придя в ресторан, ты будешь контролировать процесс обжарки ингредиентов шефом на кухне?
Давать ЦУ стоматологу, во время "ремонта" зуба?
:)

[адам2]

Вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43943582&viewfull=1#post43943582) вы правильно мыслите, вот только вам не нужен никакой гидро-аккумулятор, а тем более насос. В тот бак с проточной водой который вы придумали нужно вмонтировать сенсор давления электрического типа (по верхнему и нижнему давлению, например запуск по нижнему в 1 кг, остановка на 2 кг), который в свою очередь при падении давления до заданного будет запускать обычный бытовой компрессор (да хоть автомобильный, 2 кг вам вполне хватит на бытовые нужды, да и работает он практически бесшумно и места много не требует, хоть в руках держите), который в свою очередь будет подкачивать воздух в емкость тем самым выдавливая воду, так же понадобится поплавок по нижнему уровню воды (или поплавок или сенсор) как вода подойдет к минимально допустимому уровню (чтобы воздух не проходил в линию потребителей) то сенсор по заданному нижнему уровню должен останавливать компрессор. Ждем когда дадут воду в водопроводе, шара здесь заканчивается :)).
Вот вам и сам гидрафор, функцию насоса выполняет насос который стоит где-то там на подстанции, а мембрану вы заменили более рациональным способом - поставили воздушный компрессор, и два (по верхнему/нижнему давлению, и по нижнему уровню воды) элемента автоматики.
Чтобы вода там куда-то не уходила, существуют невозвратные клапана, один из них у вас стоит возле водомера, другой поставьте на линию компрессора.

Не нужно изобретать велосипед.
Идея хорошая но у нее очень много недостатков.
Для того что бы с крана текла вода нужен не автомобильный а настоящий компрессор с хорошей мощностью и шумом больше чем у гидрофора.
Для сравнения у автомобильного производительность 20-30 литров в минуту,у самого мелкого гидрофора 3000 л
.Плюс для установки всей этой электроники нужно найти специалиста.
В гидрофоре все есть!!!
Речь идет не о больших которые применяют в частном доме а компактных маленьких и практически бесшумных.
У Kärcherа есть прикольные
http://sad-ogorod.od.ua/components/shop/imgResize.php?x=220&y=220&filename=product865_1371448185.jpg

[RuleOn]

Уважаемые, маляры. Подскажите, пожалуйста.
Договорились с электриками по их инициативе, что отверстия в гипсокартоновых потолках они будут вырезать как только потолки будут готовы под покраску.
Маляры все подготовили под покраску, но пришли электрики и очень много раз ошибались, что-то рисовали карандашем перед тем как сделали нужные отверстия в потолке. Много раз муж их просил, чтобы не пачкали потолок, но сказали что все ок.
В общем получилось, что на потолке осталось очень много такого рода отметок. На днях должны красить потолки, останется ли эти карандашные произведения искусства электриков после покраски и надо все перешпаклевыват в этих местах или я зря переживаю и можно так оставлять.
P.S. В который раз убеждаюсь что надо брать бригаду для ремонта под ключ или мастеров на все руки, а не на каждую работу искать отдельного человека.
А то каждый раз начинается, что каждого интересует только его работа, а на другую он просто плюет.

Согласен с вами. Но бытует мнение что универсал не может выполнять все работы качественно.

[Саня-городок]

10 евро в час))
пиши в личку или набери меня, коль не шутишь:shine:Не шучу..Но ты ж понимаешь, это зависит не от меня..Там почти все ГИСОкартон, мы шпаклюем, а потом деаоративка/веницианка..Заказчик сказал что должно быть все самое козырное по материаллам, и чего то там заикнулся за ЭЛЬФ..Ну я ему сказал что есть САМЫЕ ЛУЧШИЕ но не Эльф))) Посмотрим Леша, заказчик вроде нормальный, но я все равно ИМ не доверяю))) Мы в понедельник начинаем ..Кстати вопрос по ходу..Тебе какая основа нужна? Финиш паста отшлифованная или САТЕН отшлифованный пойдет? Он нас валует наклеить стеклохолст на гипсокартон..Вроде отговорили, сказали что это бредовые идеи))) Ну не хочу я лишних 2 доллара, честно)) Короче Если выгорит, я либо скину твои координаты, либо скжу где тебя искать..)))Это ваш магазин на углу Воровского/Старопортофранковской?

[Саня-городок]

Ага, каждый следующий говорит "какой лох вам это понаделал?" :)Правильно)) Не хотят платить по часам(10 евро в час) будем бить оплатой за мелочи..И выйдет почти те же ..ну 8 в час))

[Rodich]

Arques, ну действительно разбурчался...)
Смотри, простой пример
Ты начинаешь и говоришь, например, нихочу гипс, картон в ванной, углы хочу 90, здесь нужно оставить проём под двери 880*2080, вроде всё просто и все эти стандарты знают, но!
даже самые порядочные рабочии имеют свойство что-то забывать (если ещё и на нескольких объектах работают) и не перезванивать для обговорки какого-то момента, чисто человеческий фактор, а через недельку приходишь...ну и соответсвенно

И я не коем случае не говорю не о каких-то микроскопах и нанометрах

[Всеволодович]

Это Вы про ИНТОСАНУ?!

Уважаемый, Вы что у меня редактором будете? Или где?

[Frage?]

Уважаемый, Вы что у меня редактором будете? Или где?

Не - промоутером!:rtfm:

[cvetneba]

Чаще только минусы:)
Примеров мУльОн. А причина в лени заказчика и в жадности.
Скупой платит дважды, а иногда и трижды))))
Какой плюс, если в этом ремонте электрики пришли и запороли чужую работу?

[Всеволодович]

Не - промоутером!:rtfm:

Мне ни промоутер, ни редактор не нужен. Сам справляюсь. Так, что свободны.

[SVT]

Не, не фатал, далеко не фатал. Всегда есть варианты, при прочих равных будет дешевле. Я даже не "про не сезон". Просто есть мастера, скажем так из поколения постарше. Не хапуги. И делают качественно. Но долго. Или еще вариант. Начинающие специалисты. Человек набивает руку, старается. И получается у него не плохо (ибо старается). Но навык не велик. Опять таки выходит долго.

А за материалы вообще не говорил. К материалам есть другая формула. Выбери одно:
1. Качественно.
2. Дешево.
3. "Сердито".
4. Очень качественно.

По поводу материалов - для качественного ремонта без выпендрежа - это 50% сметы, а иначе это ремонт на пару лет и "скупой платит дважды, а то и дважды по дважды".

По поводу начинающих: начинающий с царем в голове пойдет в подмастерьи и там уже все усвоит и на чужих шишках научится (ну на сколько это возможно) поэтому связываться с "дешевле, потому что начинаю" я лично не буду и никому не посоветую. По поводу старшего поколения, так те, кто делают действительно хорошо, те себя уважают и не берут дешевле (и правильно делают), действительно дешевле берут как правило запойные и тоже нуих... так что реальная возможность получить качественную работу дешевле - это несезон. И опять таки дешевле - это 10, максимум 15%, за меньше нормальный мастер на печи полежит, сезона подождет. То есть 10-15% скидка мастера это 5-7% скидка от всей сметы, не шибко большая экономия...

Итого имеем: дешево и качественно не бывает


переименовал бы слегка:
1.Китайское(заводская сборка)
2. китайское(гаражная сборка)
3.Украинская сборка
4.китайская сборка по лицензии
:)

та не ;)

китайцы такой непостижимый народ, что могут по лицензии собрать хуже, чем в гараже :prankster2:

а на строительном рынке окромя Китая и Украины очень активно присутствуют Турция (майне либе) и Польша, зачем про них забыл?))) Они то как раз и попадают под тезис "сердито" :)

[Саня-городок]

По поводу материалов - для качественного ремонта без выпендрежа - это 50% сметы, а иначе это ремонт на пару лет и "скупой платит дважды, а то и дважды по дважды".

По поводу начинающих: начинающий с царем в голове пойдет в подмастерьи и там уже все усвоит и на чужих шишках научится (ну на сколько это возможно) поэтому связываться с "дешевле, потому что начинаю" я лично не буду и никому не посоветую. По поводу старшего поколения, так те, кто делают действительно хорошо, те себя уважают и не берут дешевле (и правильно делают), действительно дешевле берут как правило запойные и тоже нуих... так что реальная возможность получить качественную работу дешевле - это несезон. И опять таки дешевле - это 10, максимум 15%, за меньше нормальный мастер на печи полежит, сезона подождет. То есть 10-15% скидка мастера это 5-7% скидка от всей сметы, не шибко большая экономия...

Итого имеем: дешево и качественно не бывает



та не ;)

китайцы такой непостижимый народ, что могут по лицензии собрать хуже, чем в гараже :prankster2:

а на строительном рынке окромя Китая и Украины очень активно присутствуют Турция (майне либе) и Польша, зачем про них забыл?))) Они то как раз и попадают под тезис "сердито" :)Света, твой муж не прячется от тебя в туалете?)))Я в том плане что ты вынесешь мозг любому))))

[Grafitor]

По поводу материалов - для качественного ремонта без выпендрежа - это 50% сметы, а иначе это ремонт на пару лет и "скупой платит дважды, а то и дважды по дважды".

По поводу начинающих: начинающий с царем в голове пойдет в подмастерьи и там уже все усвоит и на чужих шишках научится (ну на сколько это возможно) поэтому связываться с "дешевле, потому что начинаю" я лично не буду и никому не посоветую. По поводу старшего поколения, так те, кто делают действительно хорошо, те себя уважают и не берут дешевле (и правильно делают), действительно дешевле берут как правило запойные и тоже нуих... так что реальная возможность получить качественную работу дешевле - это несезон. И опять таки дешевле - это 10, максимум 15%, за меньше нормальный мастер на печи полежит, сезона подождет. То есть 10-15% скидка мастера это 5-7% скидка от всей сметы, не шибко большая экономия...

Итого имеем: дешево и качественно не бывает









Сезонность отделочных работ не существует ,так как одним хочется зимой другим летом делать ремонты. Для строителей монтажников работающиж на строй площадке есть сезонность . Такие спецы идут и берутся за все отделочные работы отсюда и дешевизна и качество.

[Электрик 220/380v]

Какой плюс, если в этом ремонте электрики пришли и запороли чужую работу?
Из Вашего сообщения было видно одно, что ваш электрик отказался заделывать штробы. При чём тут запороли чужую работу?
А если так, то выражайтесь яснее.

[SVT]

Света, твой муж не прячется от тебя в туалете?)))Я в том плане что ты вынесешь мозг любому))))

да, я такая, я могу :shine: но с мужем мы одного поля ягоды :laugh:


Какой плюс, если в этом ремонте электрики пришли и запороли чужую работу?

ой, да ладно уже причитать, купите ластик за 50 коп в канцтоварах и будет всем счастье)))

[Rodich]

да, я такая, я могу :shine: но с мужем мы одного поля ягоды :laugh:


Есть подозрения, ещё и одинаковы с лица))))))) извините

[Электрик 220/380v]

ой, да ладно уже причитать, купите ластик за 50 коп в канцтоварах и будет всем счастье)))
Завтра я скину фоток, как сегодня запорол ну очень много чужой работы:)
Только вот вины за собой не чувствую и заказчик доволен)))) наверное.

[rokrest09]

да, я такая, я могу :shine: но с мужем мы одного поля ягоды :laugh:



ой, да ладно уже причитать, купите ластик за 50 коп в канцтоварах и будет всем счастье)))

ага растёртый по всему потолку карандаш и следы не стираемого ластика.))

[SVT]

ага растёртый по всему потолку карандаш и следы не стираемого ластика.))

о боги! вас еще нужно учить ластики выбирать и пользоваться ими... :out:

нанимайте ка лучше бригады :to_clue:

[Frage?]

Мне ни промоутер, ни редактор не нужен. Сам справляюсь. Так, что свободны.

Вы что круче Кличков?!
Вон какие пацаны вымахали - Чемпионы мира по всем версиям!!!
А без промоутеров, редакторов, пиарщиков и менеджеров НИКАК!

ПыСЫ
Мне как промоутеру гарантирована постоянная занятость!!!!!!!

[Всеволодович]

Вы что круче Кличков?!


Нет, не круче. Но промоутер не нужен.

[cvetneba]

ой, да ладно уже причитать, купите ластик за 50 коп в канцтоварах и будет всем счастье)))

Что за бред? Почему Я должна таскать козла по всей квартире и вытирать потолки резинкой? Может мне еще надо было самой размечать на потолке эти отверстия и сделать их, а потом просто дать деньги первому попавшемуся электрику просто так?

[Электрик 220/380v]

Что за бред? Почему Я должна таскать козла по всей квартире и вытирать потолки резинкой? Может мне еще надо было самой размечать на потолке эти отверстия и сделать их, а потом просто дать деньги первому попавшемуся электрику просто так?
Именно так:)
И не надо так нервничать.

[Alek$andro]

Господа электромонтёры нужна ваша помощь. Имеется во дворе прожектор с датчиком движения, работал как часы но, сегодня перестал выключаться. В чём может быть проблема?

[SVT]

Что за бред? Почему Я должна таскать козла по всей квартире и вытирать потолки резинкой? Может мне еще надо было самой размечать на потолке эти отверстия и сделать их, а потом просто дать деньги первому попавшемуся электрику просто так?

ластик нужно отдать маляру, если что ;)

но если Вам это нужно объяснять - срочно ищите прораба, а то у Вас еще много бредовых ситуаций возникнет)))

[rokrest09]

Господа электромонтёры нужна ваша помощь. Имеется во дворе прожектор с датчиком движения, работал как часы но, сегодня перестал выключаться. В чём может быть проблема?
от сварившегося контакта реле до само срабатывания на лампу её тепло.

[Livesms]

Вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43943582&viewfull=1#post43943582) вы правильно мыслите, вот только вам не нужен никакой гидро-аккумулятор, а тем более насос. В тот бак с проточной водой который вы придумали нужно вмонтировать сенсор давления электрического типа (по верхнему и нижнему давлению, например запуск по нижнему в 1 кг, остановка на 2 кг), который в свою очередь при падении давления до заданного будет запускать обычный бытовой компрессор (да хоть автомобильный, 2 кг вам вполне хватит на бытовые нужды, да и работает он практически бесшумно и места много не требует, хоть в руках держите), который в свою очередь будет подкачивать воздух в емкость тем самым выдавливая воду, так же понадобится поплавок по нижнему уровню воды (или поплавок или сенсор) как вода подойдет к минимально допустимому уровню (чтобы воздух не проходил в линию потребителей) то сенсор по заданному нижнему уровню должен останавливать компрессор. Ждем когда дадут воду в водопроводе, шара здесь заканчивается :)).
Вот вам и сам гидрафор, функцию насоса выполняет насос который стоит где-то там на подстанции, а мембрану вы заменили более рациональным способом - поставили воздушный компрессор, и два (по верхнему/нижнему давлению, и по нижнему уровню воды) элемента автоматики.
Чтобы вода там куда-то не уходила, существуют невозвратные клапана, один из них у вас стоит возле водомера, другой поставьте на линию компрессора.

Не нужно изобретать велосипед.
Идея хорошая но у нее очень много недостатков.
Для того что бы с крана текла вода нужен не автомобильный а настоящий компрессор с хорошей мощностью и шумом больше чем у гидрофора.
Для сравнения у автомобильного производительность 20-30 литров в минуту,у самого мелкого гидрофора 3000 л
.Плюс для установки всей этой электроники нужно найти специалиста.
В гидрофоре все есть!!!
Речь идет не о больших которые применяют в частном доме а компактных маленьких и практически бесшумных.
У Karcherа есть прикольные
http://sad-ogorod.od.ua/components/shop/imgResize.php?x=220&y=220&filename=product865_1371448185.jpg Возможно я не точно выразился - задача не в том, что бы полноценно заменить водопровод внутриквартирным решением, которое может сколь угодно долго работать автономно.
Смысл в том, что бы при эпизодических исчезновениях воды в системе, вода в кране (бачке унитаза, лейке душа - хоть и тонкой струйкой) могла появится из "внутренних резервов".
Причем побочных требованием как раз и будет - не прозрачность работы системы - когда вода пропала, а система "полноценно иммитирует" водопроводный напор и ты продолжаешь пользоваться водой из резерва "на все деньги" пока и там не закончилась, а наоборот - вода пропала "о, не хорошо, пойду включу насос и буду знать, что плескаться как бегемот не стоит".

Не будучи знакомым с конструкцией гидроаккумулятора (так тока по фото), я думал, что у него есть отдельный вход и отдельный выход - грубо говоря он ставит в разрез трубы между счетчиком и системой (как обычные фильтр грубой очистки). Почитал матчасть (Wiki (http://ru.teplowiki.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D 1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80), отсюда (http://sansamuch.ru/sobiraem-nasosnuyu-stanciyu-sami/) и отсюда (http://stroy-svoimi-rukami.ru/vodoprovod/gidroakkumulyator/6/)), у гидроаккумулятора одна точка соединения с системой - она же вход и выход одновременно.http://ru.teplowiki.org/wiki/images/2/2b/Art-accumulators-ballon.jpg http://stroy-svoimi-rukami.ru/images/86.jpg http://ru.teplowiki.org/wiki/images/d/df/Gidroakkumulyator-rabota.jpg

То, что на фото с одной стороны устройства выглядело как вход/выход - клапан для стравливания воздуха...
Следовательно, работать в режиме прямого протока сей девайс не предназначен - просто подключить его к системе (не путем врезки, а путем отводной трубы), то вода один раз наполнив устройство, опять же до следующего пропадания воды в кране будет постоянно находится внутри груши - обмена не будет, опять же может застаиваться.

Вариант с насосами (автомобильными, гидрофорами и т.д.) хороший, но преследуемые задачи ( редкое пропадание воды и обеспечить запас не застоявшейся воды для бытовых нужд - переждать неудобства), это больше "стрельба из пушки по воробьям).

Жаль, что нет гидроаккумулдятора с отдельным входом и выходом. Скажем устройство, рассчитанное на горизонтальную установку, с одной стороны бака вход в грушу, с другой выходи, клапан воздуха на боковине бака. Перед
Тогда бы этот девайс отлично вписывался бы в задачи - постоянный проток при наличии воды в системе, при пропадании воды - идет отбор воды с гидроаккумулятора, но давление при этом заметно ниже чем от напора воды (сразу заметно, что вода пропала). После гидроаккумулятора можно поставить циркуляционный насос Grundfos, который включается рубильником - пропала вода, выбралось давление из гидроаккумулятора - включил вручную насос и экономно пользуешься водой из бака....

Вариант с бойлером в качестве накопителя - опять же входы бойлера и устройство выпускной трубы сделано таким образом, что "правильно" подключив вход холодной воды к труб от счетчике, а выход горячей - к системе внутри квартиры, получится, что вода из бойлера при пропадании давления никак не попадет в систему, так как находится ниже уровня выпускной трубки.http://www.vseinstrumenti.ru/uploads/Image/1(3).jpg
Вопрос можно ли поменять местами направление подключения - приход холодной воды (от счетчика) к выходу горячей воды, а разводку в квартиру к холодной.
Тогда при пропадании воды в водопроводе, практически вся масса воды из бойлера будет самотеком идти в систему.
http://i60.fastpic.ru/big/2013/1208/04/2c1169e6e46d5cb30098040307a15d04.png

[S-V-K]

Livesms, есть бойлеры с возможностью использования горячей воды при отсутствии давления в системе.

[Livesms]

Livesms, есть бойлеры с возможностью использования горячей воды при отсутствии давления в системе.Был бы благодарен за модели/марки.

[S-V-K]

Был бы благодарен за модели/марки.

GORENJE TGR, когда начало ремонта?!

[Саня-городок]

GORENJE TGR, когда начало ремонта?!А как же они работают без давления!!?? Я так понимаю раз есть давление холодной воды , то можно смешать и получить комфортную теипературу..А если нет давления, то чем смешивать? Интересно было бы узнать принцип работы))
Режим экономичного нагрева, термометр, стальной эмалированный бак. Cпециальный дополнительный клапан сверху - для возможности получения воды из бойлера в случае отсутствия давления, либо отключения воды.Понял теперь))Это просто чтоб слить горячую воду, холодную уже можно подмешивать вручную...

[S-V-K]

холодную уже можно подмешивать вручную...
Или из накопительной ёмкости установленной выше точек разбора.

[Livesms]

GORENJE TGR, когда начало ремонта?!

Спасибо - сейчас погляжу. Интересно посмотреть его схему / разрез как он устроен... Правда думаю из-за особенностей конструкции стоимость будет немаленькая. А в моем случае это еще будет что-то из серии "подарочным набором книг приложить крышку / подпереть дверь" - бойлер с электротеном поставить в качестве накопителя чисто холодной воды.

Неужели на рынке нет готового варианта - обычный бак, который выдерживает давление напора воды в водопроводе и может спокойно быть под напором в проточном варианте, предусмотрена система стравливания воздуха, когда в бак после опустошения заходит вода при появлении в водопроводе и т.д.

Подскажите - а как в GORENJE TGR разрешена задача с воздухом, который нужен для заполнения пространства внутри бойлера при выпуске воды во "нештатном режиме" - вода выходит в систему, что бы не образовался "вакуум" ее место нужно занимать воздухом - он берет воздух с системы водопровода (через водомер) или есть другой впускной клапан? И так же что потом с этим воздухом когда вода заполняет пустой бойлер?

А чем чревато, если обычный бойлер (с расположеной трубкой выхода горячей воды выше уровня) подключить наоборот (вход к горячему, выход к холодному).

PS начало ремонт - перепланировка, перепланировка - никак не можем решиться с окончательным вариантом (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43811878#post43811878). Как только решим какие стены сносить и где ставить - тогда и начнем. А от расположения стен и комнат зависит и место установки котла (если будет кухня с гостиной то котел на лоджию, если отдельно гостиная и две жилых комнаты с выходами на лоджии, то котел на кухне), радиаторов, теплого пола

[S-V-K]

Livesms, ознакомившись с Вашими проблемами в разных темах за последние три месяца...), рекомендую всё-таки начать работать со специалистами в живую, поверьте, желание сэкономить путем получения информации в разных темах + интернет в 99% заканчивается большой потерей времени и денег.

[Скрытик]

Любой электрический бойлер можно использовать в качестве накопителя. У нас на даче для слива системы так сделано. На входе стоит обратный клапан, который не дает возможности уходит воде в систему. Так вот делается контур с краном, до него и после. Если кран открыть, то вода самотеком пойдет назад.

[Юленька1984]

Уважаемые специалисты)очень нужен совет)
есть панельная девятиэтажка, второй этаж, деревянные полы на лагах, подняты примерно на 13 см
хотим менять полы, посоветуйте недорогой, практичный, относительно не грязный способ выровнять пол под линолеум
есть мысль сделать деревянный короб (ну как то так)и просто засыпать песком или керамзитом, а сверху фанеру или осб)как думаете???????

[Mityaj]

Уважаемые специалисты)очень нужен совет)
есть панельная девятиэтажка, второй этаж, деревянные полы на лагах, подняты примерно на 13 см
хотим менять полы, посоветуйте недорогой, практичный, относительно не грязный способ выровнять пол под линолеум
есть мысль сделать деревянный короб (ну как то так)и просто засыпать песком или керамзитом, а сверху фанеру или осб)как думаете???????

так во всех девятиэтажках железобетонные перекрытия.
у вас не так?

[Юленька1984]

так во всех девятиэтажках железобетонные перекрытия.
у вас не так?

да у нас именно так)плиты перекрытия, а сверху деревянный пол, который мы сорвали, в результате имеем перепад до 5 см, который необходимо выровнять

[Nickolay]

Уважаемые специалисты)очень нужен совет)
есть панельная девятиэтажка, второй этаж, деревянные полы на лагах, подняты примерно на 13 см
хотим менять полы, посоветуйте недорогой, практичный, относительно не грязный способ выровнять пол под линолеум
есть мысль сделать деревянный короб (ну как то так)и просто засыпать песком или керамзитом, а сверху фанеру или осб)как думаете???????
попытаюсь объяснить,
1. сняли старый пол
2,осмотрели лаги возможно ли их использовать, если можно
3 устанавливаете их строго под уровень, если лаги кривые , (такое возможно)то к ним к лагам прикрепляеся доска обрезная 50 мм толщина и опять таки выставляете под уровень
4 засыпайте пространство между лагами керамзитом и сверху укрепите фанеру толщиной около 16 мм, или купите половую доску и уложите пол
постарался ответить на твой вопрос как я его понял
Удачи в этом не простом деле

[Nickolay]

да у нас именно так)плиты перекрытия, а сверху деревянный пол, который мы сорвали, в результате имеем перепад до 5 см, который необходимо выровнятьперепад с чем у тебя пол и какой пол ты хочешь оставить бетоный или деревянный

[rokrest09]

Уважаемые специалисты)очень нужен совет)
есть панельная девятиэтажка, второй этаж, деревянные полы на лагах, подняты примерно на 13 см
хотим менять полы, посоветуйте недорогой, практичный, относительно не грязный способ выровнять пол под линолеум
есть мысль сделать деревянный короб (ну как то так)и просто засыпать песком или керамзитом, а сверху фанеру или осб)как думаете???????

если под линолеум, то во первых какой сейчас перепад между полом парадного коридора и той плитой что под лагами была.?

если не возится с наливайками песчаными смесями, вариант один, в зависимости от высоты финишного пола, вернуть пригодные лаги на место, уложить недостающие, всё это дело закрепить чтоб не подпрыгивало при ходьбе. сверху 20мм фанера на нее с перекрытием слой из 10й фанеры ( так чтоб листы были поперёк уложенных ранее.) всё прикручиваем болты про шпаклёвываем. потом ваш линолеум, и не помешает войлочная подложка., мягче ногам и чашкам при падении остаются целыми. для буржуйской комфортности пол линолеум можно положить плёночный тёплый пол. в тех местах, где это необходимо.

[Юленька1984]

перепад с чем у тебя пол и какой пол ты хочешь оставить бетоный или деревянный
перепад на плитах перекрытия, они идут под уклон(незнаю правильно ли я объясняю) короче нужен ровный пол, под линолеум)наверное нужна стяжка, но мы пытаемся найти другой выход, не такой мокрый и грязный)

[Юленька1984]

если под линолеум, то во первых какой сейчас перепад между полом парадного коридора и той плитой что под лагами была.?

если не возится с наливайками песчаными смесями, вариант один, в зависимости от высоты финишного пола, вернуть пригодные лаги на место, уложить недостающие, всё это дело закрепить чтоб не подпрыгивало при ходьбе. сверху 20мм фанера на нее с перекрытием слой из 10й фанеры ( так чтоб листы были поперёк уложенных ранее.) всё прикручиваем болты про шпаклёвываем. потом ваш линолеум, и не помешает войлочная подложка., мягче ногам и чашкам при падении остаются целыми. для буржуйской комфортности пол линолеум можно положить плёночный тёплый пол. в тех местах, где это необходимо.

по всей квартире, в том числе в коридоре разница в уровнях до 7 см, но пол сначала делаем в кухне, нет возможности сорвать все полы в квартире и выровнять)еще хотелось бы хоть какую то звукоизоляцию, так как наши дети топают пятками а соседи спать не могут))и во сколько это все примерно обойдется по деньгам??кухня 7 кв.м. а вся квартира 70)))

[Юленька1984]

попытаюсь объяснить,
1. сняли старый пол
2,осмотрели лаги возможно ли их использовать, если можно
3 устанавливаете их строго под уровень, если лаги кривые , (такое возможно)то к ним к лагам прикрепляеся доска обрезная 50 мм толщина и опять таки выставляете под уровень
4 засыпайте пространство между лагами керамзитом и сверху укрепите фанеру толщиной около 16 мм, или купите половую доску и уложите пол
постарался ответить на твой вопрос как я его понял
Удачи в этом не простом деле

спасибо, примерно так я себе это и представляла)))интересно какие подводные камни нас ждут?

[FrogQueen]

Вопрос к плиточникам. Кто работал с плиткой Атем? Бесшовная 30Х60 см. Как у нее с качеством и геометрией?

[Alek$andro]

попытаюсь объяснить,
1. сняли старый пол
2,осмотрели лаги возможно ли их использовать, если можно
3 устанавливаете их строго под уровень, если лаги кривые , (такое возможно)то к ним к лагам прикрепляеся доска обрезная 50 мм толщина и опять таки выставляете под уровень
4 засыпайте пространство между лагами керамзитом и сверху укрепите фанеру толщиной около 16 мм, или купите половую доску и уложите пол
постарался ответить на твой вопрос как я его понял
Удачи в этом не простом деле


спасибо, примерно так я себе это и представляла)))интересно какие подводные камни нас ждут?

А не проще и чище будет уложить между лагами утеплитель вместо пыльного керамзита?! Всё же квартира наверное жилая и пыль от керамзита осядет на всё и вся в квартире.

[Alek$andro]

Вопрос к плиточникам. Кто работал с плиткой Атем? Бесшовная 30Х60 см. Как у нее с качеством и геометрией?

Геометрию можете проверить прямо на месте в салоне.

[Nickolay]

Вопрос к плиточникам. Кто работал с плиткой Атем? Бесшовная 30Х60 см. Как у нее с качеством и геометрией? геометрия у Атема плохая мягко сказано, надо внимательно следить за стрелками, и за оттенками в пачке бывает тональность перемешана, в принципе цена качества нормальная, но лучше чуть-чуть добавить и взять турцию, а вообщем смотри по карману

[Nickolay]

спасибо, примерно так я себе это и представляла)))интересно какие подводные камни нас ждут?чтобы дверь отрывалась закрывалась,и ступень между плоскостями кухни и коридора в кухню бери полукомерцию, или ккомерцию на хороший клей это будет "сказка" хотя лучше деревянного пола я не знаю не чего

[Nickolay]

А не проще и чище будет уложить между лагами утеплитель вместо пыльного керамзита?! Всё же квартира наверное жилая и пыль от керамзита осядет на всё и вся в квартире.возникает цена вопроса, и ещё один момент у нас в квартирах так много" химии" , хотя может ты и прав

[FrogQueen]

геометрия у Атема плохая мягко сказано, надо внимательно следить за стрелками, и за оттенками в пачке бывает тональность перемешана, в принципе цена качества нормальная, но лучше чуть-чуть добавить и взять турцию, а вообщем смотри по карману

Так она не самая дешевая, 186 грн. метр. Но я только у них нашла нужный цвет.

[FrogQueen]

Геометрию можете проверить прямо на месте в салоне.

Не могу, у них она только на стенде приклеена. Заказ, оплата и доставка. Проверять уже будет поздно.

[Коннект 002]

Не могу, у них она только на стенде приклеена. Заказ, оплата и доставка. Проверять уже будет поздно.

ну так на стенде и проверьте.
Что то дороговато для Атема
Посмотрите здесь http://www.keramis.com.ua/

[MareGa]

Не могу, у них она только на стенде приклеена. Заказ, оплата и доставка. Проверять уже будет поздно.

У нас в 2-х санузлах и кухне атемовская плитка, с геометрией все в порядке, а вот с тональностью, да, были проблемы, но меняли без проблем, при чем дважды, единственный минус был в том, что продают упаковками, из-за одной или двух плиток пришлось брать целую упаковку, теперь так и валяется почти полная без надобности.

[Nickolay]

Так она не самая дешевая, 186 грн. метр. Но я только у них нашла нужный цвет.укладывал такую плитку в феврале, заказчик говорил что цена где-то в районе 90 гр за кв. м , но не в этом деле не "заморачивай" себе голову геометрией, это дело мастера , когда будет все сделано, самое главное чтобы тебе понравилось, а то все эти советы... и мои тоже,но смотри чтобы на пачках плитки были все цифры одинаковые, и старайся не брать плитку не в пачке т.е "до бором" к количеству , лучше потом лишнею сдать так, что удачи; в этом не легком деле:good::good::good:

[Nickolay]

У нас в 2-х санузлах и кухне атемовская плитка, с геометрией все в порядке, а вот с тональностью, да, были проблемы, но меняли без проблем, при чем дважды, единственный минус был в том, что продают упаковками, из-за одной или двух плиток пришлось брать целую упаковку, теперь так и валяется почти полная без надобности.а чего не сдали

[rokrest09]

по всей квартире, в том числе в коридоре разница в уровнях до 7 см, но пол сначала делаем в кухне, нет возможности сорвать все полы в квартире и выровнять)еще хотелось бы хоть какую то звукоизоляцию, так как наши дети топают пятками а соседи спать не могут))и во сколько это все примерно обойдется по деньгам??кухня 7 кв.м. а вся квартира 70)))

со звуком проблема вам нужна дорогая система подвесных полов(( это слишком. дорого на такую метражку.

любой деревянный пол грохочет как барабан. 7см это максимум? неплохо было бы знать минимум( от и до, лаги минимум 50мм ну ещё 40 на 40 можно поставить, но клетка уже в 50 на 50см будет по финишу однозначно войлок под линолеум. заполнять пространство можно чем угодно, хоть и песком, главное сухим, или пенопластом, можно и вату положить от тараканов не спрячешься.(( настил из дсп плит qsb. сколько стоить будет не знаю, походите поспрашивайте цены на лаги на листы. наполнитель дешёвый пенопласт, мин вату или керамзит, но керамзит может хрустеть. ищите столяра.

делал балкон для себя, 5 метров, доска половая 30. лакировал, на все про всё вышло 1500 с доставкой и расходными. но без наполнителя.

[Foxjon]

Возможно я не точно выразился - задача не в том, что бы полноценно заменить водопровод внутриквартирным решением, которое может сколь угодно долго работать автономно.
Смысл в том, что бы при эпизодических исчезновениях воды в системе, вода в кране (бачке унитаза, лейке душа - хоть и тонкой струйкой) могла появится из "внутренних резервов".
Вы читаете между строк, и это понятно, имея очень большой поток информации нет времени вникать в ее суть.
С использованием бойлера вы сможете использовать воду из него при отсутствии воды в основной линии, но вот с лейкой душа не получится, а в кране, в бачке унитаза вода будет, вода будет поступать самотеком без всякого напора.
Вот схема по бойлеру:
принципиальная -

7348854

5 - это невозвратный - предохранительный клапан.

Вот как это в реальном виде выглядит:

7348853 7349415
При работе бойлера в штатном режиме:
Клапана:
1 – закрыт 2- открыт 3- открыт 4- закрыт 6- открыт 7- закрыт
Если у вас отключили воду, то
Закрываем клапан 2
Закрываем клапан 6
Открываем клапан 7 и сливаем воду в ведро (можно усовершенствовать и организовать слив в канализацию) Освободились от вод в данной линии (от клапан 7 и выше до конца трубы расположенной в самом бойлере), оставляем клапан 7 открытым и пользуемся разбором в линии холодной воды.
Использование:
Вода самотеком поступает в линию холодной воды, а подсос воздуха через клапан 7 не препятствует этому. Про струйку воды из душа можете забыть, в данном случае ее не будет.
Ряд недостатков: нужно с пониманием открывать и закрывать клапана, и не забыть наполнить бойлер снова водой перед включением тэнов.

Автоматизировать процесс можно используя отдельно изготовленный накопитель проточного типа который стоит в общей линии холодной воды сразу за водомером (вода в нем не застаивается, а постоянно циркулирует - поступает со стояка а при разборе на потребителях уходит) как это сделать я уже писал вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43950776&viewfull=1#post43950776). Какой вы примените воздушный компрессор, это ваше дело, но прежде всего нужно понимать сам принцип работы гидрофора.

Связка водяной насос и воздушная (в отличии от воды - воздух имеет свойство сжиматься) подушка (не путайте с какой то там мембраной, только воздух между водой и корпусом резервуара, все!) в отдельном резервуаре - это и есть гидрофор. В нашем случае, следует пойти от обратного, когда нет воды, но можно нагнать воздуха сколько душа пожелает, ведь вокруг нас его в избытке всегда.

Когда в системе гидрофора нет воздушной подушки, когда весь резервуар под макушку заполнен водой - система как гидрофор работать не будет, в вашем случае вода пропадает в водопроводе но она осталась в проточном накопителе (никакой насос, циркуляционный, поршневой, аксиальный или еще какой, вам не нужен качать то ведь нечего воды нет, есть ее остатки), увеличивайте объем воздуха в резервуаре с остатками воды воздушным компрессором, или надувайте физически если так удобнее, и пользуйтесь водой пока она не закончится, вот здесь и душевая лейка будет задействована 100%. Вода будет поступать с таким давлением, которое вы создадите в накопительном резервуаре принудительно.
На счет элементов автоматики, никого не слушайте, все имеется и продается в готовом исполнении, нужно только установить и подключить, если умеете пользоваться айфоном, то вопросов никаких не должно возникнуть, хотя можете и электрика позвать.

Преимущества - вы, да и ваша жена не участвуете в работе системы, накопительный бак можно изготовить любой конфигурации и встроить в любую нишу, емкость накопителя может быть намного больше, чем стандартные проточные водонагреватели, хорошее давление воды в системе.

Я все это написал не потому, что где-то видел или так думаю, у меня все это есть и я этим пользуюсь.

[FrogQueen]

ну так на стенде и проверьте.
Что то дороговато для Атема
Посмотрите здесь http://www.keramis.com.ua/

О, на 14 грн. дешевле. Но моего цвета коллекции нет :(
А вообще неплохой сайт, они нормально заказы доставляют, без приключений?

[Коннект 002]

О, на 14 грн. дешевле. Но моего цвета коллекции нет :(
А вообще неплохой сайт, они нормально заказы доставляют, без приключений?
мне доставили без особых проблем,вся плитка целая и в тон, правда по сроку на неделю позже первоначально озвученного.
Моя была на 60грн\м2 дешевле, чем в Мегадоме

[Livesms]

Так она не самая дешевая, 186 грн. метр. Но я только у них нашла нужный цвет.
В тему по плитке - вчера в Эпицентре видел на раскладке Tarima Roble STYLNUL (STN CERAMICA) - напольная плитка "под дерево". Написано"Испания". Кто сталкивался с такой плиткой ?
http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/aa/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpg.html) http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/a4/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpg.html)

[LEDY GAGA]

Добрый вечер!
Прошу совета!
Сделал мастер ремонт, гипсокартоновый потолок, через месяц примерно вдоль всего потолка пошла тоненькая трещина, только увидела... как простым карандашом... гипсокартон же не мог лопнуть? это покрытие некачественное? Что делать?
я в шоке((((((((((

[rokrest09]

Добрый вечер!
Прошу совета!
Сделал мастер ремонт, гипсокартоновый потолок, через месяц примерно вдоль всего потолка пошла тоненькая трещина, только увидела... как простым карандашом... гипсокартон же не мог лопнуть? это покрытие некачественное? Что делать?
я в шоке((((((((((
ждать пока дом с соседями усядутся.

[LEDY GAGA]

ждать пока дом с соседями усядутся.

у меня частный дом, уселся давно
по середине, вдоль всего потолка пошла от двери к кондиционеру(((((((((

[Maklak]

Вы читаете между строк, и это понятно, имея очень большой поток информации нет времени вникать в ее суть.
С использованием бойлера вы сможете использовать воду из него при отсутствии воды в основной линии, но вот с лейкой душа не получится, а в кране, в бачке унитаза вода будет, вода будет поступать самотеком без всякого напора.
Вот схема по бойлеру:
принципиальная -

7348854

5 - это невозвратный - предохранительный клапан.

Вот как это в реальном виде выглядит:

7348853 7349415
При работе бойлера в штатном режиме:
Клапана:
1 – закрыт 2- открыт 3- открыт 4- закрыт 6- открыт 7- закрыт
Если у вас отключили воду, то
Закрываем клапан 2
Закрываем клапан 6
Открываем клапан 7 и сливаем воду в ведро (можно усовершенствовать и организовать слив в канализацию) Освободились от вод в данной линии (от клапан 7 и выше до конца трубы расположенной в самом бойлере), оставляем клапан 7 открытым и пользуемся разбором в линии холодной воды.
Использование:
Вода самотеком поступает в линию холодной воды, а подсос воздуха через клапан 7 не препятствует этому. Про струйку воды из душа можете забыть, в данном случае ее не будет.
Ряд недостатков: нужно с пониманием открывать и закрывать клапана, и не забыть наполнить бойлер снова водой перед включением тэнов.

Автоматизировать процесс можно используя отдельно изготовленный накопитель проточного типа который стоит в общей линии холодной воды сразу за водомером (вода в нем не застаивается, а постоянно циркулирует - поступает со стояка а при разборе на потребителях уходит) как это сделать я уже писал вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43950776&viewfull=1#post43950776). Какой вы примените воздушный компрессор, это ваше дело, но прежде всего нужно понимать сам принцип работы гидрофора.

Связка водяной насос и воздушная (в отличии от воды - воздух имеет свойство сжиматься) подушка (не путайте с какой то там мембраной, только воздух между водой и корпусом резервуара, все!) в отдельном резервуаре - это и есть гидрофор. В нашем случае, следует пойти от обратного, когда нет воды, но можно нагнать воздуха сколько душа пожелает, ведь вокруг нас его в избытке всегда.

Когда в системе гидрофора нет воздушной подушки, когда весь резервуар под макушку заполнен водой - система как гидрофор работать не будет, в вашем случае вода пропадает в водопроводе но она осталась в проточном накопителе (никакой насос, циркуляционный, поршневой, аксиальный или еще какой, вам не нужен качать то ведь нечего воды нет, есть ее остатки), увеличивайте объем воздуха в резервуаре с остатками воды воздушным компрессором, или надувайте физически если так удобнее, и пользуйтесь водой пока она не закончится, вот здесь и душевая лейка будет задействована 100%. Вода будет поступать с таким давлением, которое вы создадите в накопительном резервуаре принудительно.
На счет элементов автоматики, никого не слушайте, все имеется и продается в готовом исполнении, нужно только установить и подключить, если умеете пользоваться айфоном, то вопросов никаких не должно возникнуть, хотя можете и электрика позвать.

Преимущества - вы, да и ваша жена не участвуете в работе системы, накопительный бак можно изготовить любой конфигурации и встроить в любую нишу, емкость накопителя может быть намного больше, чем стандартные проточные водонагреватели, хорошее давление воды в системе.

Я все это написал не потому, что где-то видел или так думаю, у меня все это есть и я этим пользуюсь.


Ой! Зря, на "американках"...сэкономил!(((

[vfcnth]

Добрый вечер!
Прошу совета!
Сделал мастер ремонт, гипсокартоновый потолок, через месяц примерно вдоль всего потолка пошла тоненькая трещина, только увидела... как простым карандашом... гипсокартон же не мог лопнуть? это покрытие некачественное? Что делать?
я в шоке((((((((((
Трещина пошла вдоль стыка гипсокартона видать швы не проклеили бумагой или металлический каркас собран не правильно ! Что делать ? Клеить сетку флизелиновую на весь потолок шпаклевать и красить !

[vfcnth]

В тему по плитке - вчера в Эпицентре видел на раскладке Tarima Roble STYLNUL (STN CERAMICA) - напольная плитка "под дерево". Написано"Испания". Кто сталкивался с такой плиткой ?
http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/aa/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpg.html) http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/a4/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpg.html)
Было дело и не раз ! Что именно вас интересует ? По качеству она не очень !

[Саня-городок]

геометрия у Атема плохая мягко сказано, надо внимательно следить за стрелками, и за оттенками в пачке бывает тональность перемешана, в принципе цена качества нормальная, но лучше чуть-чуть добавить и взять турцию, а вообщем смотри по кармануА мне любая турция ничуть не лучше АТЕМ...Ни Египет, ни Турция.. Уж если добавлять, то уже на итальяшку коллекционную))..правда добавить надо будет втрое))

[Саня-городок]

Добрый вечер!
Прошу совета!
Сделал мастер ремонт, гипсокартоновый потолок, через месяц примерно вдоль всего потолка пошла тоненькая трещина, только увидела... как простым карандашом... гипсокартон же не мог лопнуть? это покрытие некачественное? Что делать?
я в шоке((((((((((Шо платили за метр гипсокартОНОВОГО пололка можно узнать? Хотя какое это имеет значение..Есть одно средство называется МЫЛО...Затираете мылом и красите..А вообще нужно понять и простить...Трещина не самое страшное что бывает с потолком..

[Саня-городок]

В тему по плитке - вчера в Эпицентре видел на раскладке Tarima Roble STYLNUL (STN CERAMICA) - напольная плитка "под дерево". Написано"Испания". Кто сталкивался с такой плиткой ?
http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/aa/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpg.html) http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/a4/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpg.html)Да нормальная плитка..А вы чего ждете? По геометрии сносная, но для пола очень даже неплохая..Уложите ее в разбежку со смещением на 2/3 (вот как на первой картинке), чтоб не силь были видны "нырнувшие" торцы и будет очень даже симпатично..А если елочкой(по типу старого паркета) укладывать , то вообще еще лучше смотрится...А вообще по моему че то все в последнее время придают значение плитке , так как будто это космические технологии))Да в идеале она вся кривая горбатая и если поставить задачу найти изъяны в работе плиточника, я лично могу их найти ЛЕГКО..А вам оно и не надо..Работа должна приниматься визуально...Нет явных дефектов, отдали деньги , поцеловали ручку(в том смыялк что вам достался мастер с золотыми руками)) , поблагодарили и прощевайтЭ)).и помните УРОВЕНЬ-это МОЙ инструмент!! Он мне нужен чтоб я видел какая ужасная и кривая ваша плитка и стяжка..ВАМ трогать инструмент плиточника строжайже ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!)) Можно после того как расчитаетесь, купить свой уровень и приладывать как угодно и где угодно..Но лучше не надо!! ТАк сохранится иллюзия что есть мастера с золотыми руками и то что у вас самая ровная плитка на свете)) Простите утреннее "веселое " настроение)))Сейчас иду как раз к такому, который пол года морочил голову где взять плитку ровную...Ох чувствую весело будет)))Удачного дня всем!!

[Spaider]

А мне любая турция ничуть не лучше АТЕМ...Ни Египет, ни Турция.. Уж если добавлять, то уже на итальяшку коллекционную))..правда добавить надо будет втрое))
Можно подумать она будет идеальной). Заказчик когда-то два месяца ждал итальянскую за сумасшедшие деньги, думал приедет что-то супер такое, чего я еще ни в жизть не видел. Приехало... Таки не видел..., таких вертолетов и разницы в несколько мм практически в каждой плитке.
Идеальной плитки не бывает и ровность от цены не зависит. На вопросы о качестве всегда отвечаю - берите что нравится, остальное проблемы плиточника.

Зы. Сейчас работаю с испанской, тоже не дешевая, но такой хрупкой глазури даже в самом эконом-сегменте не встречал, скалывается от малейшего неосторожного движения. Подрезка под 45 то ещё веселье.

[Саня-городок]

Можно подумать она будет идеальной). Заказчик когда-то два месяца ждал итальянскую за сумасшедшие деньги, думал приедет что-то супер такое, чего я еще ни в жизть не видел. Приехало... Таки не видел..., таких вертолетов и разницы в несколько мм практически в каждой плитке.
Идеальной плитки не бывает и ровность от цены не зависит. На вопросы о качестве всегда отвечаю - берите что нравится, остальное проблемы плиточника.

Зы. Сейчас работаю с испанской, тоже не дешевая, но такой хрупкой глазури даже в самом эконом-сегменте не встречал, скалывается от малейшего неосторожного движения. Подрезка под 45 то ещё веселье.
Ну это хоть какое то подобие хорошей геометрии)) В том то и проблема что люди купят плитку за 50 евро метр и ждут от меня чуда))Как будтоона пластилиновая и я ее молоточком отрихтую и она будет как зеркало))Блондинки кстати очень часто так думают....через одну)))..И скакого перпугу это проблемы плиточника!!??))Это проблемы директора завода и того кто купил, нахрена мне еще и их проблемы?)Своих мало что ли?

[Griwka]

Добрый вечер!
Прошу совета!
Сделал мастер ремонт, гипсокартоновый потолок, через месяц примерно вдоль всего потолка пошла тоненькая трещина, только увидела... как простым карандашом... гипсокартон же не мог лопнуть? это покрытие некачественное? Что делать?
я в шоке((((((((((

Забейте! Трещины будут появлятся, так как дом играет. это гипсокартон, я еще ниодного потолка не видел из ГК без трещинок.
У моего коллеги так сделали гк потолок мастера, что он провис н а пол метра :):):) вот это уже настоящая лажа :)

[LEDY GAGA]

Трещина пошла вдоль стыка гипсокартона видать швы не проклеили бумагой или металлический каркас собран не правильно ! Что делать ? Клеить сетку флизелиновую на весь потолок шпаклевать и красить !


Шо платили за метр гипсокартОНОВОГО пололка можно узнать? Хотя какое это имеет значение..Есть одно средство называется МЫЛО...Затираете мылом и красите..А вообще нужно понять и простить...Трещина не самое страшное что бывает с потолком..


Забейте! Трещины будут появлятся, так как дом играет. это гипсокартон, я еще ниодного потолка не видел из ГК без трещинок.
У моего коллеги так сделали гк потолок мастера, что он провис н а пол метра :):):) вот это уже настоящая лажа :)

7 у.е за квадрат - гипс, шпатлёвка - 6,18, грунт - 1, покраска - 2
16,18 выходит
Ну как же забить?((((((
А все эти поклейки сеток и затирки это же тоже временно... раз уже есть проблема, то она всё равно будет проявляться?

[Livesms]

Было дело и не раз ! Что именно вас интересует ? По качеству она не очень !А что именно в качестве было не очень? Геометрия? Покрытие ? Или другие пункты ?
Да нормальная плитка..А вы чего ждете? По геометрии сносная, но для пола очень даже неплохая..Уложите ее в разбежку со смещением на 2/3 (вот как на первой картинке), чтоб не силь были видны "нырнувшие" торцы и будет очень даже симпатично..А если елочкой(по типу старого паркета) укладывать , то вообще еще лучше смотрится...А вообще по моему че то все в последнее время придают значение плитке , так как будто это космические технологии))Да в идеале она вся кривая горбатая и если поставить задачу найти изъяны в работе плиточника, я лично могу их найти ЛЕГКО..А вам оно и не надо..Работа должна приниматься визуально...Нет явных дефектов, отдали деньги , поцеловали ручку(в том смыялк что вам достался мастер с золотыми руками)) , поблагодарили и прощевайтЭ)).и помните УРОВЕНЬ-это МОЙ инструмент!! Он мне нужен чтоб я видел какая ужасная и кривая ваша плитка и стяжка..ВАМ трогать инструмент плиточника строжайже ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!)) Можно после того как расчитаетесь, купить свой уровень и приладывать как угодно и где угодно..Но лучше не надо!! ТАк сохранится иллюзия что есть мастера с золотыми руками и то что у вас самая ровная плитка на свете)) Простите утреннее "веселое " настроение)))Сейчас иду как раз к такому, который пол года морочил голову где взять плитку ровную...Ох чувствую весело будет)))Удачного дня всем!!Спасибо за отзыв по плитке... Просто случайно первая попалась " с прохода" и жене понравилась. Потом прошли по рядам - не говорит, вон там в самом начале чего-то больше всего понравилась, цветом, фактурой и т.д. :)))

[Spaider]

Забейте! Трещины будут появлятся, так как дом играет. это гипсокартон, я еще ниодного потолка не видел из ГК без трещинок.
У моего коллеги так сделали гк потолок мастера, что он провис н а пол метра :):):) вот это уже настоящая лажа :)

Мне повезло, я видел:rolleyes:

[Веточка]

.и помните УРОВЕНЬ-это МОЙ инструмент!! Он мне нужен чтоб я видел какая ужасная и кривая ваша плитка и стяжка..ВАМ трогать инструмент плиточника строжайже ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!)) Можно после того как расчитаетесь, купить свой уровень и приладывать как угодно и где угодно..Но лучше не надо!!
ох, ты и жадина!
а я со своим уровнем все во время ремонта мерила - это МОЙ инструмент, когда хочу, тогда и меряю:).
а вообще похвастаться пришла - с ванной я отстрелялась:D. вчера все с подружкой вымыли, вычистили, новую стиралку протестировали и....:beer:
Вообщем, всем кто мне в этой теме помогал делом или советом - огромное спасибо. Результатом я осталась довольна, прям очень-очень)))
До весны- буду собирать денежку на следующий ремонт и обязательно к Вам вернусь:rose:. Всем хороших мастеров и благодарных клиентов.

[demicandum]

Здравствуйте, может кто подскажет, имеется столешница под раковину из МДФ , толщина 8 см, но вот незадача, она немного длинновата, каким образом ее можно обрезать? К кому обратиться?

[Livesms]

Вы читаете между строк, и это понятно, имея очень большой поток информации нет времени вникать в ее суть.
С использованием бойлера вы сможете использовать воду из него при отсутствии воды в основной линии, но вот с лейкой душа не получится, а в кране, в бачке унитаза вода будет, вода будет поступать самотеком без всякого напора.
Вот схема по бойлеру:
принципиальная -

7348854

5 - это невозвратный - предохранительный клапан.

Вот как это в реальном виде выглядит:

7348853 7349415
При работе бойлера в штатном режиме:
Клапана:
1 – закрыт 2- открыт 3- открыт 4- закрыт 6- открыт 7- закрыт
Если у вас отключили воду, то
Закрываем клапан 2
Закрываем клапан 6
Открываем клапан 7 и сливаем воду в ведро (можно усовершенствовать и организовать слив в канализацию) Освободились от вод в данной линии (от клапан 7 и выше до конца трубы расположенной в самом бойлере), оставляем клапан 7 открытым и пользуемся разбором в линии холодной воды.
Использование:
Вода самотеком поступает в линию холодной воды, а подсос воздуха через клапан 7 не препятствует этому. Про струйку воды из душа можете забыть, в данном случае ее не будет.
Ряд недостатков: нужно с пониманием открывать и закрывать клапана, и не забыть наполнить бойлер снова водой перед включением тэнов.

Автоматизировать процесс можно используя отдельно изготовленный накопитель проточного типа который стоит в общей линии холодной воды сразу за водомером (вода в нем не застаивается, а постоянно циркулирует - поступает со стояка а при разборе на потребителях уходит) как это сделать я уже писал вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=43950776&viewfull=1#post43950776). Какой вы примените воздушный компрессор, это ваше дело, но прежде всего нужно понимать сам принцип работы гидрофора.

Связка водяной насос и воздушная (в отличии от воды - воздух имеет свойство сжиматься) подушка (не путайте с какой то там мембраной, только воздух между водой и корпусом резервуара, все!) в отдельном резервуаре - это и есть гидрофор. В нашем случае, следует пойти от обратного, когда нет воды, но можно нагнать воздуха сколько душа пожелает, ведь вокруг нас его в избытке всегда.

Когда в системе гидрофора нет воздушной подушки, когда весь резервуар под макушку заполнен водой - система как гидрофор работать не будет, в вашем случае вода пропадает в водопроводе но она осталась в проточном накопителе (никакой насос, циркуляционный, поршневой, аксиальный или еще какой, вам не нужен качать то ведь нечего воды нет, есть ее остатки), увеличивайте объем воздуха в резервуаре с остатками воды воздушным компрессором, или надувайте физически если так удобнее, и пользуйтесь водой пока она не закончится, вот здесь и душевая лейка будет задействована 100%. Вода будет поступать с таким давлением, которое вы создадите в накопительном резервуаре принудительно.
На счет элементов автоматики, никого не слушайте, все имеется и продается в готовом исполнении, нужно только установить и подключить, если умеете пользоваться айфоном, то вопросов никаких не должно возникнуть, хотя можете и электрика позвать.

Преимущества - вы, да и ваша жена не участвуете в работе системы, накопительный бак можно изготовить любой конфигурации и встроить в любую нишу, емкость накопителя может быть намного больше, чем стандартные проточные водонагреватели, хорошее давление воды в системе.

Я все это написал не потому, что где-то видел или так думаю, у меня все это есть и я этим пользуюсь.


Спасибо за инфо и картинки.
Но :stop: Прежде всего хочу заметить, что у меня не два ввода в квартиру (холодная и горяча) как на Ваших схемах.
Это существенно меняет дело. Вход в квартиру один - холодная вода. Дальше этот ввод расходится на линию холодной воды по квартире, в том числе к котлу (с бойлером косвенного нагрева), от которого расходится горячая вода.

Вариант "обводного" крана на входе холодной воды в таком варианте ничего не даст. Вода пропала - а в внутреннюю систему она не попадет.
"Мне видится" такой вариант:

http://i57.fastpic.ru/big/2013/1209/48/d4aeb7321126060d815cd8b225e19648.jpg
1 - Общий секущий кран
2 - Клапан обратного хода
3 и 5 - Краны для возможно отключения бойлера-накопителя от системы
4 - кран в перемычке для работы системы без бойлера накопителя (кран 4 открыт, краны 3 и 5 закрыты, в режиме "запаса" кран 4 закрыт, краны 3 и 5 открыты)
6 - клапан обратного хода для предотвращения прокачивания воды по кругу при работе насоса
7 - насос для подкачивания воды с накопителя

[Spaider]

И скакого перпугу это проблемы плиточника!!??))Это проблемы директора завода и того кто купил, нахрена мне еще и их проблемы?)Своих мало что ли?

А чьи?
Ты приходишь на объект, видишь что плитка кривая, разворачиваешся и уходишь? Уверен что нет. Соответственно кривая плитка становится твоей проблемой. Не так ли?

[Duncan]

Здравствуйте, может кто подскажет, имеется столешница под раковину из МДФ , толщина 8 см, но вот незадача, она немного длинновата, каким образом ее можно обрезать? К кому обратиться?

Да, и мне как обрезать металлический порог и алюминиевый плинтус на мойку? Ездил на китайский рынок, только дерево режут.

И второе: смотрел когда-то рекламу фирмы Момент, там паста выдавливается, лепишь как пластилин, и наносишь на неровности, со временем она высыхает, потом шкуришь, и вуаля, ровная поверхность. Как называется эта паста? в Эпицентре не нашел..

[hleb]

Да, и мне как обрезать металлический порог и алюминиевый плинтус на мойку? Ездил на китайский рынок, только дерево режут.

И второе: смотрел когда-то рекламу фирмы Момент, там паста выдавливается, лепишь как пластилин, и наносишь на неровности, со временем она высыхает, потом шкуришь, и вуаля, ровная поверхность. Как называется эта паста? в Эпицентре не нашел..
Вам нужен эпоксилин (http://www.moment.ru/3/377/)

[Nickolay]

В тему по плитке - вчера в Эпицентре видел на раскладке Tarima Roble STYLNUL (STN CERAMICA) - напольная плитка "под дерево". Написано"Испания". Кто сталкивался с такой плиткой ?
http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/aa/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/96ab1d7fc70710150606d94ec300c3aa.jpg.html) http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/1208/a4/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2013/1208/92973c4923e88431df278f6be0cfaaa4.jpg.html)если она рифленая, оставьте её в магазине,не практично, и остаются остатки затирки которые затруднительно удалить, если нет , эта плитка не много выпуклая, поэтому я рекомендую укладывать шов-в шов, если укладывать палубным методом выпуклость плитки не много выступает и появляются "ступени"

[Nickolay]

Да нормальная плитка..А вы чего ждете? По геометрии сносная, но для пола очень даже неплохая..Уложите ее в разбежку со смещением на 2/3 (вот как на первой картинке), чтоб не силь были видны "нырнувшие" торцы и будет очень даже симпатично..А если елочкой(по типу старого паркета) укладывать , то вообще еще лучше смотрится...А вообще по моему че то все в последнее время придают значение плитке , так как будто это космические технологии))Да в идеале она вся кривая горбатая и если поставить задачу найти изъяны в работе плиточника, я лично могу их найти ЛЕГКО..А вам оно и не надо..Работа должна приниматься визуально...Нет явных дефектов, отдали деньги , поцеловали ручку(в том смыялк что вам достался мастер с золотыми руками)) , поблагодарили и прощевайтЭ)).и помните УРОВЕНЬ-это МОЙ инструмент!! Он мне нужен чтоб я видел какая ужасная и кривая ваша плитка и стяжка..ВАМ трогать инструмент плиточника строжайже ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!)) Можно после того как расчитаетесь, купить свой уровень и приладывать как угодно и где угодно..Но лучше не надо!! ТАк сохранится иллюзия что есть мастера с золотыми руками и то что у вас самая ровная плитка на свете)) !к этому можно только добавить не ищите совершенства там где его нет

[Bradlee]

Люди, подскажите
Есть варианты в санузле уголок либо прирезка, хотел бы прирезку, там метров 5 погонных, скоко энто стоит на сегодня?

[Foxjon]

Спасибо за инфо и картинки.
Я пониманию так, что вы хотите использовать бойлер только как накопитель воды (нужно понимать, что в таком варианте как вы нарисовали на схеме, бойлер в режиме нагрева воды использовать не получится), изготавливать отдельный резервуар нет желания.

7352956

Как вам будет угодно, нравится так, без проблем, тогда невозвратный клапан 6 нужно менять на редукционный (редукционный клапан должен быть регулируемым или рассчитан на определенное давление открытия, как правило сила открытия тарелки клапана регулируется длиной пружины, с помощью специального болта, закручивая болот пружину сжимаете, откручивая разжимаете, тем самым чтобы открыть тарелку клапан необходимо разное усилие со стороны потока воды ), для чего,а для того, чтобы во время работы насоса 7 при отсутствии разбора воды в системе, вода гонялась по кругу через этот самый редукционный клапан, как только начался разбор, давление на редукционнике падает, он закрывается и вода идет в нужном направлении - на потребители. В противном случае со временем у вас выйдет из строя насос, даже если он и будет центробежного типа.

[Livesms]

Я пониманию так, что вы хотите использовать бойлер только как накопитель воды (нужно понимать, что в таком варианте как вы нарисовали на схеме, бойлер в режиме нагрева воды использовать не получится), изготавливать отдельный резервуар нет желания.

7352956

Как вам будет угодно, нравится так, без проблем, тогда невозвратный клапан 6 нужно менять на редукционный (редукционный клапан должен быть регулируемым или рассчитан на определенное давление открытия, как правило сила открытия тарелки клапана регулируется длиной пружины, с помощью специального болта, закручивая болот пружину сжимаете, откручивая разжимаете, тем самым чтобы открыть тарелку клапан необходимо разное усилие со стороны потока воды ), для чего,а для того, чтобы во время работы насоса 7 при отсутствии разбора воды в системе, вода гонялась по кругу через этот самый редукционный клапан, как только начался разбор, давление на редукционнике падает, он закрывается и вода идет в нужном направлении - на потребители. В противном случае со временем у вас выйдет из строя насос, даже если он и будет центробежного типа.

Да. Именно. Так как найти готовое решение, которое можно использовать в качестве проточного накопителя, не удается, то напрашивается вариант с бойлером, подключенным "наоборот" (подача воды к горячему "выходу" - выход трубки на уровне верхней точки емкости , отбор воды - к холодному "вход" - выход трубки в нижней части емкости). Обвязать кранами для возможного отключения от водопровода, поставить обратный клапан - что бы при исчезновении воды в водопроводе она не уходила обратно в водопровод (хотя она и так не уйдет - так как выход подающей трубки находится в верхней точке).

Само собой, этот "бойлер" вообще не будет подключен к розетке, тены будут там "лишним дополнением".

Есть вопросы по поводу заполнения воздухом сего бака. Здесь советовали Gorenje TGR - там вроде как предусмотрен клапан в верхней части бака. При отборе воды из бака свободное пространство должно заполнятся воздухом - этот воздух должен браться из водопровода или через клапан - интересно, клапан автоматический (не требует ручного вмешательства) ? И обратная ситуация - воду отобрали, в водопроводе появилась вода - начинает заполнять бак, куда девать воздух, который заполнял свободное пространство ?

[Foxjon]

Есть вопросы по поводу заполнения воздухом сего бака. Здесь советовали Gorenje TGR - там вроде как предусмотрен клапан в верхней части бака. При отборе воды из бака свободное пространство должно заполнятся воздухом - этот воздух должен браться из водопровода или через клапан - интересно, клапан автоматический (не требует ручного вмешательства) ? И обратная ситуация - воду отобрали, в водопроводе появилась вода - начинает заполнять бак, куда девать воздух, который заполнял свободное пространство ? Выше или ниже (не принципиально, как вам нравится) клапана №3 сделаете отвод и выведите трубку параллельно баку вверх чуть выше самого бака, на конце поставите невозвратный клапан, при работе насоса, когда будет отбираться вода из бака, созданного вакуума будет достаточно, чтобы приоткрыть невозвратник и получить новую порцию воздуха и так далее. А насчет куда будет деваться воздух при наполнении, вы даже и не думайте, денется, сами не заметите куда. Вы думаете, когда наполняют водой только что купленный бойлер, кто то думает что происходит с воздухом, не все еще понимают, что он там имеется, но все у всех получается само собой и без особых разъяснений.

[Bysinka78]

Уголок на наружный угол? если я правильно понимаю то прирезка под 45град. смотря какой размер плитки и материал. стандарт 15уо за м.п.

[Всеволодович]

Да. Именно. Так как найти готовое решение, которое можно использовать в качестве проточного накопителя, не удается, то напрашивается вариант с бойлером, подключенным "наоборот" (подача воды к горячему "выходу" - выход трубки на уровне верхней точки емкости , отбор воды - к холодному "вход" - выход трубки в нижней части емкости). Обвязать кранами для возможного отключения от водопровода, поставить обратный клапан - что бы при исчезновении воды в водопроводе она не уходила обратно в водопровод (хотя она и так не уйдет - так как выход подающей трубки находится в верхней точке).

Само собой, этот "бойлер" вообще не будет подключен к розетке, тены будут там "лишним дополнением".

Есть вопросы по поводу заполнения воздухом сего бака. Здесь советовали Gorenje TGR - там вроде как предусмотрен клапан в верхней части бака. При отборе воды из бака свободное пространство должно заполнятся воздухом - этот воздух должен браться из водопровода или через клапан - интересно, клапан автоматический (не требует ручного вмешательства) ? И обратная ситуация - воду отобрали, в водопроводе появилась вода - начинает заполнять бак, куда девать воздух, который заполнял свободное пространство ?
А если поставить расширительный бачок.


www.heat-cool.com.ua/rasshiritelnye_baki/4972.html?g=2



Внутри резиновая груша, накачиваете ее на определенное давление. Когда вода поступает из водопровода, бачек заполнен и мембрана прижата. Когда подача воды прекращается, мембрана давит на воду вытесняя ее из бака. Напор конечно будет непостоянным и не сильным в конце. Когда вода появляется бак заполняется.

[Arques]

к этому можно только добавить не ищите совершенства там где его нет
я бы сказал иначе- не ищите совершенства там, где искать его не нужно
Но еще лучше сказал О. Уайльд: "Только глубоко порочный человек пытается найти изъян в красоте"

Красиво лежит плитка- визуально ровно, без ступенек... Так чего выносить мозг себе, мастеру и доброй половине форума.
Есть же и геморройно-ангинная категория людей- каждый шов, каждый сантиметр, каждую пупырышку высмотрят, находя какието воши, а через пару лет так засрутся, шо аж жах и ах!

[Livesms]

www.heat-cool.com.ua/rasshiritelnye_baki/4972.html?g=2

Внутри резиновая груша, накачиваете ее на определенное давление. Когда вода поступает из водопровода, бачек заполнен и мембрана прижата. Когда подача воды прекращается, мембрана давит на воду вытесняя ее из бака. Напор конечно будет непостоянным и не сильным в конце. Когда вода появляется бак заполняется.
А как обеспечить обмен воды с таким устройством? Как избежать застаивания воды в этом бачке. Скажем наполнился этот накопитель (расширительный бачок) водой, дальше вода в водопроводе бесперебойно подавалась месяц - внутри бака обмена воды нет так как вход (он же выход из бачка) всегда под давлением.

Красиво лежит плитка- визуально ровно, без ступенек... Так чего выносить мозг себе, мастеру и доброй половине форума.
Есть же и геморройно-ангинная категория людей- каждый шов, каждый сантиметр, каждую пупырышку высмотрят, находя какието воши, а через пару лет так засрутся, шо аж жах и ах!
Мне три года назад уложили в ванной харьковскую плитку - GoldenTile Rammiata - и по сегодня радует, все ровно, красиво :)
А все говорили - ерунда а не плитка...

[Зитка]

народ, подскажите, реально ли сейчас найти мастера на небольшой ремонт?.. балкон-кухня, и сколько это может стоить... гипсокартон на балконе, обои на кухне и уложить ламинат... примерно так..

[Alek$andro]

Конечно реально, вопрос времени.

[Зитка]

Нужно на вчера ))) работы там на неделю от силы... балкон уже застеклен и оклеен изнутри пенопластом или типа того...

[Саня-городок]

А чьи?
Ты приходишь на объект, видишь что плитка кривая, разворачиваешся и уходишь? Уверен что нет. Соответственно кривая плитка становится твоей проблемой. Не так ли?Серега , не бузи)) Ты ж знаешь как проверяется плоскость..Заказчик наливает полный стакан конькУ и вытянув руку со стаканом вперед, говорит тост за здравие плиточника..Если в этот момент коньяк стоит и не выплескивается , значит ПОЛ РОВНЫЙ и надо радоваться что ему попался такой замечательный работяга)) А если его заваливает вправо либо влево, то это плохая работа!))

[LEPRIKON]

Всем привет. Продавцы в магазине практически уговорили купить Ламинат BerryAlloc Original Trendline Natural.
http://www.tayson.com.ua/page/laminat-berryalloc-original-trendline-natural
Вроде и слышал, от других продавцов, что этот ламинат супер, но хочется услышать мнение от людей, у которых он стоит, либо же собирается брать.
Спасибо

[lex71]

Добрый вечер!
Прошу совета!
Сделал мастер ремонт, гипсокартоновый потолок, через месяц примерно вдоль всего потолка пошла тоненькая трещина, только увидела... как простым карандашом... гипсокартон же не мог лопнуть? это покрытие некачественное? Что делать?
я в шоке((((((((((

Трещина из-за того, что стык либо вообще не проклеивался, либо проклеивался сеткой, которая от трещин не спасает ну никак.
Выхода 3:
1. Радоваться жизни и трещине, и параллельно понять и простить тех, кто потолок шпаклевал.
2. Проклеить, таки, стык бумажной или флизелиновой лентой, зашпаклевать покрасить.
3. Приклеить маленькую падугу, например 2,5*2,5см, которая ничего не испортит, а от трещины избавит навсегда.

2 и 3-й варианты тоже не дадут 100%-ю гарантию, но процентов 90 я бы дал, конечно, если ГК собран правильно, по квартире не ездят трамваи и в ближайшее время не будет сильных землятресений.

[LEDY GAGA]

Трещина из-за того, что стык либо вообще не проклеивался, либо проклеивался сеткой, которая от трещин не спасает ну никак.
Выхода 3:
1. Радоваться жизни и трещине, и параллельно понять и простить тех, кто потолок шпаклевал.
2. Проклеить, таки, стык бумажной или флизелиновой лентой, зашпаклевать покрасить.
3. Приклеить маленькую падугу, например 2,5*2,5см, которая ничего не испортит, а от трещины избавит навсегда.

2 и 3-й варианты тоже не дадут 100%-ю гарантию, но процентов 90 я бы дал, конечно, если ГК собран правильно, по квартире не ездят трамваи и в ближайшее время не будет сильных землятресений.
Ну вот как вообще можно такое простить? Заплатила 330 у.е. за потолок и жить с трещиной через всю комнату? позвонила горе "мастеру" - ответ шикарный -
я уезжал от вас и сдал работу нормально, у вас не было никаких претензий, сейчас начинаются претензии... Если через год у вас треснет стена, я тоже должен отвечать?
это хит!
падуга через всю комнату, как-то не радует(((

[Муж+отец]

Всем привет. Продавцы в магазине практически уговорили купить Ламинат BerryAlloc Original Trendline Natural.
http://www.tayson.com.ua/page/laminat-berryalloc-original-trendline-natural
Вроде и слышал, от других продавцов, что этот ламинат супер, но хочется услышать мнение от людей, у которых он стоит, либо же собирается брать.
Спасибо

а что по цене?


почитал я тут плиточников, и понял... покапаешь российскую плитку и не заморачиваешся...

вопрос по ламинату.
тут как-то мне писали, что под ламинат надо выравнивать пол нивелиром...
мои работники говорят, что под хорошую подлжку мой пол ровнять не надо... перепады около 3-4 мм.... точнее что-то типа ям....
так надо или нет ровнять стяжку?

[lex71]

Ну вот как вообще можно такое простить? Заплатила 330 у.е. за потолок и жить с трещиной через всю комнату? позвонила горе "мастеру" - ответ шикарный -
я уезжал от вас и сдал работу нормально, у вас не было никаких претензий, сейчас начинаются претензии... Если через год у вас треснет стена, я тоже должен отвечать?
это хит!
падуга через всю комнату, как-то не радует(((

Так это трещина не по периметру? Сорри, не увидел, тогда п.3 отпадает. Перекрытия какие(дерево, бетон)? ГК собирал тот же, кто и шпаклевал? Материалы покупались те, которые он просил? Если перекрытия бетон и потолок собирал он же, то поздравляю Вас! Вы попали в стройные ряды нарвавшихся на ж...оруких хамов, коими кишит сейчас строительная индустрия Одессы и не только Одессы. Готовьтесь платить по второму кругу:shine:

[LEPRIKON]

Ну вот как вообще можно такое простить? Заплатила 330 у.е. за потолок и жить с трещиной через всю комнату? позвонила горе "мастеру" - ответ шикарный -
я уезжал от вас и сдал работу нормально, у вас не было никаких претензий, сейчас начинаются претензии... Если через год у вас треснет стена, я тоже должен отвечать?
это хит!
падуга через всю комнату, как-то не радует(((

Была такая штука на прошлой квартире. Пришел маляр, проклеил весь потолок стеклохолстом, покрасил и проблема решилась, но надо смотреть саму трещину.


а что по цене?

почитал я тут плиточников, и понял... покапаешь российскую плитку и не заморачиваешся...

вопрос по ламинату.
тут как-то мне писали, что под ламинат надо выравнивать пол нивелиром...
мои работники говорят, что под хорошую подлжку мой пол ровнять не надо... перепады около 3-4 мм.... точнее что-то типа ям....
так надо или нет ровнять стяжку?

По цене Berry c фаской стоит как Квикстеп без фаски или в два раза дешевле чем квикстеп с фаской. )
Ровнять будем нивелиром, чтобы все не ровности убрать, не пылил пол, замки служили дольше и не скрипел. Хотя это все не обязательно это как подстраховка. Что-то вроде полной проклейки ГК потолков стеклохолстом. Кто-то делает, а кто-то нет.

[Illay]

Так это трещина не по периметру? Сорри, не увидел, тогда п.3 отпадает. Перекрытия какие(дерево, бетон)? ГК собирал тот же, кто и шпаклевал? Материалы покупались те, которые он просил? Если перекрытия бетон и потолок собирал он же, то поздравляю Вас! Вы попали в стройные ряды нарвавшихся на ж...оруких хамов, коими кишит сейчас строительная индустрия Одессы и не только Одессы. Готовьтесь платить по второму кругу:shine:
Всем добрый вечер!
Я тот мастер,который делал ремонт у этой барышни.
Девушка не озвучивает всё положение событий.Дом построен ещё построен очень давно.
Дом из ракушняка,вместо раствора глина.Весь фасад в трещинах.Перекрытие-старые доски,которые играют при хотьбе по чердаку.
Хозяева там регулярно ходят,заливая в систему отопления воду.Расширительный бочок находится по центру данной комнаты.
Материалы барышня покупала у своих знакомых,по списку составленному мной.
В процессе ремонта экономилось абсолютно на всём.
Потолок собирался по технологии:стыки заделаны флизелиновой лентой,зашпаклёвано и покрашено.

[SVT]

Всем добрый вечер!
Я тот мастер,который делал ремонт у этой барышни.
Девушка не озвучивает всё положение событий.Дом построен ещё построен очень давно.
Дом из ракушняка,вместо раствора глина.Весь фасад в трещинах.Перекрытие-старые доски,которые играют при хотьбе по чердаку.
Хозяева там регулярно ходят,заливая в систему отопления воду.Расширительный бочок находится по центру данной комнаты.
Материалы барышня покупала у своих знакомых,по списку составленному мной.
В процессе ремонта экономилось абсолютно на всём.
Потолок собирался по технологии:стыки заделаны флизелиновой лентой,зашпаклёвано и покрашено.

А зачем при таком положении дел Вы взялись делать гипсокартон? Вы не знали что так будет? Вы хозяйку предупредили что трещины пойдут через месяц и Вы за них ответственность на себя не берете?


LEDY GAGA, если все так и есть, то никакие краски-шпаклевки не помогут - натяжной нужно делать.

[LEDY GAGA]

Всем добрый вечер!
Я тот мастер,который делал ремонт у этой барышни.

По вашему описанию это больше похоже на сарай, а не на дом. Да, дому 45 лет, на Слободке, строил дед, сам. Перекрытие не доски, бетонные плиты.
Но вы же приехали и всё это видели, мужа не было, он был в рейсе, почему же вы не объяснили барышне, не подсказали, какие потолки лучше сделать, что гипсокартоновый потолок пойдёт трещинами??
вы же мастер, специалист... кинулись на деньги, на заработок, а после меня хоть дом сыпься...
А по поводу экономии - я Вам только за реставрацию межкомнатных дверей больше 1000 у.е. заплатила, материалы покупались все и по первому вашему требованию, и не только у знакомых на базе "СОМиК" но и вы покупали мне их.
Вообщем писать можно долго, но к сожалению не тут!
Никому и никогда не пожелаю такого мастера!

[lex71]

Всем добрый вечер!
Я тот мастер,который делал ремонт у этой барышни.
Девушка не озвучивает всё положение событий.Дом построен ещё построен очень давно.
Дом из ракушняка,вместо раствора глина.Весь фасад в трещинах.Перекрытие-старые доски,которые играют при хотьбе по чердаку.
Хозяева там регулярно ходят,заливая в систему отопления воду.Расширительный бочок находится по центру данной комнаты.
Материалы барышня покупала у своих знакомых,по списку составленному мной.
В процессе ремонта экономилось абсолютно на всём.
Потолок собирался по технологии:стыки заделаны флизелиновой лентой,зашпаклёвано и покрашено.

Таки надо было натяжной делать:sad_anim:. Впустую потраченные деньги. Так перекрытия дерево или бетон? Версии, прямо скажем, сильно разнятся.


...Перекрытие не доски, бетонные плиты...

[LEDY GAGA]

А зачем при таком положении дел Вы взялись делать гипсокартон? Вы не знали что так будет? Вы хозяйку предупредили что трещины пойдут через месяц и Вы за них ответственность на себя не берете?


LEDY GAGA, если все так и есть, то никакие краски-шпаклевки не помогут - натяжной нужно делать.
Тоже самое сегодня мне сказал человек, которого я так и не дождалась для ремонта (много работы у него было), поэтому обратилась к человеку, занимавшемуся у меня реставрацией дверей, и который охотно согласился, сказав, - ок, я всё могу и всё сделаю... короче лох я ещё тот((((

[Всеволодович]

Выше или ниже (не принципиально, как вам нравится) клапана №3 сделаете отвод и выведите трубку параллельно баку вверх чуть выше самого бака, на конце поставите невозвратный клапан, при работе насоса, когда будет отбираться вода из бака, созданного вакуума будет достаточно, чтобы приоткрыть невозвратник и получить новую порцию воздуха и так далее. А насчет куда будет деваться воздух при наполнении, вы даже и не думайте, денется, сами не заметите куда. Вы думаете, когда наполняют водой только что купленный бойлер, кто то думает что происходит с воздухом, не все еще понимают, что он там имеется, но все у всех получается само собой и без особых разъяснений.

Уж очень часто эти клапана летят, Как бы бассейн не сделать. :)
Как только открываете кран горячей воды, воздух уходит. При правильном заполнении бойлера сначала приоткрывают кран горячей воды на одном из смесителей (на смесителе лучше снять сеточку (рассекатель)). После этого подают воду в бойлер.

[Всеволодович]

А как обеспечить обмен воды с таким устройством? Как избежать застаивания воды в этом бачке. Скажем наполнился этот накопитель (расширительный бачок) водой, дальше вода в водопроводе бесперебойно подавалась месяц - внутри бака обмена воды нет так как вход (он же выход из бачка) всегда под давлением.

Насколько нужен обмен воды. Если воду выключают очень редко, зачем тогда он нужен этот бачок. Если часто, то и обмен воды будет. По сути если правильно бачок заполнить то воздуха в контакте с водой не будет. И вода по идее портится не должна (она еще и хлорированная). Если важно менять воду в бачке. То придется время от времени перекрывать входной кран.

[Frage?]

Насколько нужен обмен воды. .....

Если бачок из серебра - то не часто.

[Всеволодович]

Если бачок из серебра - то не часто.

Вы сильно удивитесь, но в большинстве современных многоэтажек эти бачки стоят. Демфируют работу насосов. В моем доме четыре штуки, три маленьких на каждом насосе (литров 25 - 30), и один большой литров на 200 - 250. Воду выключают предельно редко. И в бачки вода поступает уже практически без хлора. До бачков стоит открытая накопительная емкость тонн на 8 -10. В ней хлор благополучно испаряется. Еще ни разу не было отравлений в доме.
Да и по сути вода без доступа воздуха, еще и хлорированная. Что с ней должно произойти? Сильно сомневаюсь что она испортится.
И по сути давление воды в системе не постоянно. Небольшая подмена будет.

[Bradlee]

Люди, подскажите
Есть варианты в санузле уголок либо прирезка, хотел бы прирезку, там метров 5 погонных, скоко энто стоит на сегодня?

Ребята, ну ответьте кто-нибудь, реально нужно

[Spaider]

Всем добрый вечер!
Я тот мастер,который делал ремонт у этой барышни.


Если там перекрытие бетонные плиты, как пишет леди гага, то сходил бы, расшил эту трещину и не портил себе репутацию из-за такой ерунды.:boast:

[Spaider]

Ребята, ну ответьте кто-нибудь, реально нужно

Ответили же выше)).


Уголок на наружный угол? если я правильно понимаю то прирезка под 45град. смотря какой размер плитки и материал. стандарт 15уо за м.п.

В последнее время крайне редко хотят уголки, сейчас модно подрезка).

[Bradlee]

Ответили же выше)).



В последнее время крайне редко хотят уголки, сейчас модно подрезка).

Спасибо большое, а то за всеми этими "сверхсообщениями" не заметил

[Саня-городок]

Спасибо большое, а то за всеми этими "сверхсообщениями" не заметилЕсли вы имеете ввиду наружные углы, то таки да модненько стало морочить бейцы плиточнику, чтоб он прирезал плитку под 45 градусов..Но не забывайте вопрос безопасности)) Все почему то выбрасываю его, а он весьма серьезен..Нечаянно поскользнувшийся ребенок/жена/теща(теще пропускаем) и прочие ударившись головушкой об пластиковый угол , имеют шанс дожить до пенсии..А вот прирезка уменьшает эти шансы..Люди делпющие подрезку в ванной либо душевой ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ ЭТО!!!!! а не проклинать потом плиточника..

[Bradlee]

Люди, а что значит прирезка под 45 градусов?, это сейчас по умолчанию что-ли? 45 град я так понимаю, это развернуть плитку на этот градус, тогда и весь рисунок должен быть как-бы ромбом...но у меня плитка прямоугольная, какие мне 45?..что-то я запутался...мож у кого фотка есть..скиньте плиз

[дОшли]

Люди, а что значит прирезка под 45 градусов?, это сейчас по умолчанию что-ли? 45 град я так понимаю, это развернуть плитку на этот градус, тогда и весь рисунок должен быть как-бы ромбом...но у меня плитка прямоугольная, какие мне 45?..что-то я запутался...мож у кого фотка есть..скиньте плиз

http://i054.radikal.ru/0909/37/fae91a0964ea.jpg

[Bradlee]

http://i054.radikal.ru/0909/37/fae91a0964ea.jpg

Вот истинну глаголят, про один раз увидеть, спасибо!

[Саня-городок]

Люди, а что значит прирезка под 45 градусов?, это сейчас по умолчанию что-ли? 45 град я так понимаю, это развернуть плитку на этот градус, тогда и весь рисунок должен быть как-бы ромбом...но у меня плитка прямоугольная, какие мне 45?..что-то я запутался...мож у кого фотка есть..скиньте плиз
Да , по умолчанию)) 10-15 долларов за погонный метр)) пластиковый уголок как раз по умолчанию..

[Spaider]

Люди, а что значит прирезка под 45 градусов?, это сейчас по умолчанию что-ли? 45 град я так понимаю, это развернуть плитку на этот градус, тогда и весь рисунок должен быть как-бы ромбом...но у меня плитка прямоугольная, какие мне 45?..что-то я запутался...мож у кого фотка есть..скиньте плиз

(где присоска - там лючёк)
http://s7.uploads.ru/t/Mdqh9.jpg (http://s7.uploads.ru/Mdqh9.jpg)

http://s6.uploads.ru/t/Ic1Ga.jpg (http://s6.uploads.ru/Ic1Ga.jpg)

http://s7.uploads.ru/t/ShZp8.jpg (http://s7.uploads.ru/ShZp8.jpg)


ещё (https://forumodua.com/showthread.php?t=184489&p=33195496&viewfull=1#post33195496)

долго искал, опередили))

[Arques]

Да , по умолчанию)) 10-15 долларов за погонный метр)) пластиковый уголок как раз по умолчанию..
А сколько тогда (по умолчанию)) стоит установка пластик.уголка?
3-5у.е/м.п?))

[Griwka]

По вашему описанию это больше похоже на сарай, а не на дом. Да, дому 45 лет, на Слободке, строил дед, сам. Перекрытие не доски, бетонные плиты.
Но вы же приехали и всё это видели, мужа не было, он был в рейсе, почему же вы не объяснили барышне, не подсказали, какие потолки лучше сделать, что гипсокартоновый потолок пойдёт трещинами??
вы же мастер, специалист... кинулись на деньги, на заработок, а после меня хоть дом сыпься...
А по поводу экономии - я Вам только за реставрацию межкомнатных дверей больше 1000 у.е. заплатила, материалы покупались все и по первому вашему требованию, и не только у знакомых на базе "СОМиК" но и вы покупали мне их.
Вообщем писать можно долго, но к сожалению не тут!
Никому и никогда не пожелаю такого мастера!

Могу вам только посочувствовать :( вы к сожалению попали в те 90%, которых доблестные трудяги на***ли своим профессионализмом. Даже, делая практически все сам не минул этой участи :(
А по теме: трещина пошла по заводскому стыку или по стыку непрофильному? То есть у гк есть специальные углубления сделанные на заводе, они идут вдоль длинных краев. А есть по коротким краям просто обрезанные края. Так вот трещина пошла по длинным заводским стыкам или по полосе, где идет короткие края непрофилированные?
Просто вопрос вот в чем: если трещина пошла по заводским стыкам - тогда это полный ******, если трещина таки пошла по непрофилировпнному стыку - это к сожалению то, где скорее всего и порвало бы, так как там заделать сложнее качественно плюс обычно там идет не несущий профиль, а перемычка.
ПС. Если потолок не бетон а деревянные доски, как пишет ваш "мастер" - то как он вообще мог браться делать эту халтуру? Он просто обязан был вам сказать: извините, Мария Мариевна, но как бы мне не хотелось срубить бабок, но получится полная фигня. Так что обратитесь в компанию, которая занимается монтажем натяжных потолкрв и будет вам счастье.
А так, шо бы не писали тут его коллеги по цеху - "мастер", пойди демонтируй эту лажу, верни женщине деньги за работу и материалы и тогда сохранишь немного своей кармы и репутации.

ППС. Как же интересно было бы увидеть, как было устроено профильное поле на потолке. Шото мне подсказывает, шо и там лажа при монтаже допущена была. Если у вас есть возможность - приложите к потолку поперек трещины длинную ровную балку (правило, уровень, ламинатину порцом) и посмотрите, является ли в месте трещины плоскость ровная. Вполне может быть, что вы там обнарудите впадинку.

[Spaider]

А сколько тогда (по умолчанию)) стоит установка пластик.уголка?
3-5у.е/м.п?))

на шару)

[Arques]

на шару)
ты таких слов больше не пиши, не то один дядька порвет тебя )))
в лексиконе строителя таких слов быть не должно, а каждый взмах руки должен быть оплачен!

Зы.Хороший дирижер, после хорошего концерта, может намахать себе на средней паршивости тачку))))

[Nikolauss_78]

... каждый взмах руки должен быть оплачен!
Зы.Хороший дирижер, после хорошего концерта, может намахать себе на средней паршивости тачку))))

Вы дирижера с гаишником часом не перепутали? :)

[TDS]

Судя по конструкции - две части этого крепежа разделены куском плотного материала - интересно, что за материал, не просядет ли со временем (под весом гиспокартона) ?

Если задумана перепланировка с переносом перестенков - как лучше - доводить стены как обычно до потолка и в каждой комнате делать отдельную шумоизоляцию или сначала подшить потолок такими матами и потом подвести перестенки под высоту получившегося потолка и потом подшить гиспокартоном ? Характеристики ( а то потом притензии к мастерам;))от производителя!:
http://i1145.photobucket.com/albums/o519/SergeyDV/ebcc47cf3bea8d0540cfd175a74b80f0_zps7f1fea70.jpg (http://s1145.photobucket.com/user/SergeyDV/media/ebcc47cf3bea8d0540cfd175a74b80f0_zps7f1fea70.jpg.h tml)http://i1145.photobucket.com/albums/o519/SergeyDV/ea4de7710c2835dc7e5254708050c605_zpscbcf6719.jpg (http://s1145.photobucket.com/user/SergeyDV/media/ea4de7710c2835dc7e5254708050c605_zpscbcf6719.jpg.h tml)
Сначала стены, перестенки, а затем монтаж потолка. Шумоизоляция делается по периметру стен и перестенки туда же... это если по технологии или эконом вариант... только там откуда идёт звук, но это не совсем эффективно. Вообще такие вещи по месту решают.
Стоимость Vibrofix CD60гр.шт.

[Arques]

Вы дирижера с гаишником часом не перепутали? :)
Нет, не перепутал.
При чем тут гаишник?
В отличии от последнего и строитель, и дирижер пашут-машут, честно зарабатывая свои хлеб

[LEDY GAGA]

Могу вам только посочувствовать :( вы к сожалению попали в те 90%, которых доблестные трудяги на***ли своим профессионализмом. Даже, делая практически все сам не минул этой участи :(
А по теме: трещина пошла по заводскому стыку или по стыку непрофильному? То есть у гк есть специальные углубления сделанные на заводе, они идут вдоль длинных краев. А есть по коротким краям просто обрезанные края. Так вот трещина пошла по длинным заводским стыкам или по полосе, где идет короткие края непрофилированные?
Просто вопрос вот в чем: если трещина пошла по заводским стыкам - тогда это полный ******, если трещина таки пошла по непрофилировпнному стыку - это к сожалению то, где скорее всего и порвало бы, так как там заделать сложнее качественно плюс обычно там идет не несущий профиль, а перемычка.
ПС. Если потолок не бетон а деревянные доски, как пишет ваш "мастер" - то как он вообще мог браться делать эту халтуру? Он просто обязан был вам сказать: извините, Мария Мариевна, но как бы мне не хотелось срубить бабок, но получится полная фигня. Так что обратитесь в компанию, которая занимается монтажем натяжных потолкрв и будет вам счастье.
А так, шо бы не писали тут его коллеги по цеху - "мастер", пойди демонтируй эту лажу, верни женщине деньги за работу и материалы и тогда сохранишь немного своей кармы и репутации.

ППС. Как же интересно было бы увидеть, как было устроено профильное поле на потолке. Шото мне подсказывает, шо и там лажа при монтаже допущена была. Если у вас есть возможность - приложите к потолку поперек трещины длинную ровную балку (правило, уровень, ламинатину порцом) и посмотрите, является ли в месте трещины плоскость ровная. Вполне может быть, что вы там обнарудите впадинку.

Вы думаете, я понимаю где пошла эта трещина? По середине от двери к кондиционеру, прямо мимо люстры, по полосе, вот фото:
73583087358304. Кондиционер тоже он сперва утопил в гипсокартоне, я как увидела эту красоту, позвала установщиков и ещё попала на деньги, чтоб они его от туда вытащили, и установили ниже. Если бы мне с самого начала человек сказал, что кондиционер будет мешать, что его нужно снимать, что в моём доме будут трещины на таком потолке, я б в жизни его не устанавливала этот потолок. Обо всём этом нужно предупреждать заранее, посмотреть, что, где и как и всё разложить по полочкам, а не молча браться за любую работу. Ну как говорится, Бог ему судья!!! Я сюда пришла не выяснять с ним отношения, а спросить у людей совета, что делать с трещиной.
На втором фото, вторая комната, там трещины нет... хотя понимаю, что многие напишут "пока нет"

[TDS]

Вы думаете, я понимаю где пошла эта трещина? По середине от двери к кондиционеру, прямо мимо люстры, по полосе, вот фото: шов весь по средине длины потолка проходит?

[Griwka]

Вы думаете, я понимаю где пошла эта трещина? По середине от двери к кондиционеру, прямо мимо люстры, по полосе, вот фото:
73583087358304. Кондиционер тоже он сперва утопил в гипсокартоне, я как увидела эту красоту, позвала установщиков и ещё попала на деньги, чтоб они его от туда вытащили, и установили ниже. Если бы мне с самого начала человек сказал, что кондиционер будет мешать, что его нужно снимать, что в моём доме будут трещины на таком потолке, я б в жизни его не устанавливала этот потолок. Обо всём этом нужно предупреждать заранее, посмотреть, что, где и как и всё разложить по полочкам, а не молча браться за любую работу. Ну как говорится, Бог ему судья!!!
На втором фото, вторая комната, там трещины нет... хотя понимаю, что многие напишут "пока нет"

блин, да это ж звиздец!!!!!!
У кондиционера забор воздуха сверху идет! Получается ое будет засасывать воздух из-под потолка. Я такого идиотизмане то, что не видел - я даже представить не мог, чтоб кто-то до такой херни смог додуматься!
Если трещина от кондера вроль люстры - это насколько я понимаю как раз не профилированный край. А так как он вдрль этого края даже не сделал поддерживающую перемычку - то шанс в этом случае на трещину стремится к 100%.
Мне вас искренне жаль. Найдите этого мастера и потребуйте у него вернуть вам дкньги за все, еще и заморальную неустойку!

[дОшли]

Кондиционер тоже он сперва утопил в гипсокартоне, я как увидела эту красоту, позвала установщиков и ещё попала на деньги, чтоб они его от туда вытащили, и установили ниже.

Расстояние от кондиционера до потолка должно быть хотя бы 10 см. У вас кондиционер и по сейчас так висит как на фото?

[Griwka]

Всем добрый вечер!
Я тот мастер,который делал ремонт у этой барышни.
Девушка не озвучивает всё положение событий.Дом построен ещё построен очень давно.
Дом из ракушняка,вместо раствора глина.Весь фасад в трещинах.Перекрытие-старые доски,которые играют при хотьбе по чердаку.
Хозяева там регулярно ходят,заливая в систему отопления воду.Расширительный бочок находится по центру данной комнаты.
Материалы барышня покупала у своих знакомых,по списку составленному мной.
В процессе ремонта экономилось абсолютно на всём.
Потолок собирался по технологии:стыки заделаны флизелиновой лентой,зашпаклёвано и покрашено.

если не секрет - ты гле такую херню видел, чтоб зону забора воздуха кондиционера прятать под фальшпотолок? Как вообще можно было такое отмочить? Как теперь будет вообще работать кондиционер в режиме осушения?

[Arques]

А там вообще есть профиль- на стыке ГКЛ от стены кондиционера до противоположной стены?
Стык никак не закреплен?

[LEDY GAGA]

шов весь по средине длины потолка проходит?
да, подходит уже к кондиционеру, тоненькая такая неровная трещинка

[Foxjon]

Возможно вам неправильно смонтировали профиля под гипсокартон, из того что видно, профиля смонтированы жестким способом, имеется еще плавающий.

[LEDY GAGA]

если не секрет - ты гле такую херню видел, чтоб зону забора воздуха кондиционера прятать под фальшпотолок? Как вообще можно было такое отмочить? Как теперь будет вообще работать кондиционер в режиме осушения?

Он сказал, что лучше бы снять, я позвонила в контору мне сказали 100 у.е, я расстроилась, тогда он сказал, что ничего и так сойдёт, но когда я увидела этот "ужас", таки вызвала мастера, и демонтировали, потом после ремонта установили заново. Я перед ремонтом даже не подумала о кондиционере, так как не знала схему установки потолка из ГК, как там всё устроено, и на сколько он опускается вниз... теперь уже в курсах)))

[TDS]

да, подходит уже к кондиционеру, тоненькая такая неровная трещинка если(!) шов идёт по длине потолка от стены к стене, то это нарушение технологии монтажа ГК и листы под тяжестью своей выламывают этот шов наружу. Монтаж листов должен идти в шахматном порядке то беж в разброс.
http://www.stroi-sam1.ru/gkl.files/329.jpg

[LEDY GAGA]

Расстояние от кондиционера до потолка должно быть хотя бы 10 см. У вас кондиционер и по сейчас так висит как на фото?

нет, сейчас уже вот так:
7358479
я же сперва этого не знала, меня волновала чисто эстетика, кондиционер выглядел как в чердаке замурованный и дырка потолке)) поэтому и переделали

[LEDY GAGA]

если(!) шов идёт по длине потолка от стены к стене, то это нарушение технологии монтажа ГК и листы под тяжестью своей выламывают этот шов наружу. Монтаж листов должен идти в шахматном порядке то беж в разброс.
я поняла - замазывай не замазывай, а через время та же беда будет?
сегодня приедет знакомый посмотрит... менять всю конструкцию, конечно уже нет ни сил, ни желания, ни возможности(((

[TDS]

я поняла - замазывай не замазывай, а через время та же беда будет?
сегодня приедет знакомый посмотрит... менять всю конструкцию, конечно уже нет ни сил, ни желания, ни возможности((( если таки нарушена тех. монтажа, то тогда да :(

[дОшли]

нет, сейчас уже вот так:
7358479
я же сперва этого не знала, меня волновала чисто эстетика, кондиционер выглядел как в чердаке замурованный и дырка потолке)) поэтому и переделали

Кондиционерщики должны были спросить вас, какой будет потолок, и исходя из этого определить место установки.

[Коннект 002]

Кондиционерщики должны были спросить вас, какой будет потолок, и исходя из этого определить место установки.

с какой стати? Это хозяин должен был сообщить о том, что предстоит ремонт и потолок будет опущен.
А вообще, кондёр вещают на финальной стадии ремонта. Если уж он там весел, то можно было пошпаклевать или натяжной соорудить

[дОшли]

с какой стати? Это хозяин должен был сообщить о том, что предстоит ремонт и потолок будет опущен.
А вообще, кондёр вещают на финальной стадии ремонта. Если уж он там весел, то можно было пошпаклевать или натяжной соорудить

Потому что хозяин может не разбираться в этом, не знать нюансов, которые потом вылезут боком, не определиться с моделью кондиционера и пр. Вешают-то на финальной стадии, а вот трассу надо вести до чистовой отделки.

[Коннект 002]

Потому что хозяин может не разбираться в этом, не знать нюансов, которые потом вылезут боком, не определиться с моделью кондиционера и пр.
ну пусть вначале разберётся, а потом зовёт людей. Лекции о порядке , последовательности проведения ремонта в обязанности установщиков не входят


Вешают-то на финальной стадии, а вот трассу надо вести до чистовой отделки.
Выводы трубок могут и опустить на 10 см.

[LEDY GAGA]

Кондиционерщики должны были спросить вас, какой будет потолок, и исходя из этого определить место установки.

кондиционер был установлен 6 лет назад, ремонт делали этой осенью

[Веточка]

ну пусть вначале разберётся, а потом зовёт людей.
клиент не может во всем разбираться, неужели недостаточно знать, что и как ты хочешь, чтобы специалисты подсказали как правильно?
Мне при ремонте кондишен переносили с одной стенки на другую. Кондиционерщики приезжали два раза - сначала демонтировали, второй раз приехали, позадавали наводящие вопросы ( и про потолок тоже), переговорили с сантехником, плиточником и электриком, удлинили трассу, сделали все выводы, которые им были нужны. Теперь только приедут - подключат, но то уже ближе к весне. Демонтаж, удлинение, всяческая разметка обошлась мне в 400.00, ну еще установка добавится.
Но технически думали за меня специалисты - я только говорила что, где и как я хочу расположить, а мне советовали как это будет оптимально и правильно.

[Коннект 002]

кондиционер был установлен 6 лет назад, ремонт делали этой осенью

значить гк потолок на профилях был неудачным инженерным решением. Тем более, если балки, к которым крепятся профиля, шатаются.
А монтажник гк потолка должен был сказать, какую бяку с кондиционером он решил учинить

[дОшли]

ну пусть вначале разберётся, а потом зовёт людей. Лекции о порядке , последовательности проведения ремонта в обязанности установщиков не входят
Не утрируйте и не выдумывайте про лекции. Если установщик не ремесленник, то должен побеседовать с заказчиком и выяснить все, что касается его участка работы и влияет на нее. Всегда есть нюансы, это не конвейерное производство.

[LiSi]

Мужчины,дорогие,подскажите,может ли шпатлевка небольшого эркера считаться погонными метрами,и стоить 5,5 у.е. за метр...
Я,если честно,в шоке,но вдруг я не в курсе и все изменилось,ибо снег пошёл)))

[Alek$andro]

В пог. метрах считается площадь или откосы шириной не более 40 см. Всё остальное в квадратные метры. А вот насчёт цены это возможно. Может вам посчитали на радостях, что зима пришла? )) На ёлку надо же заработать. )

[Mr.Serg]

Помогите найти плиточника) пож-та порекомендуйте... Уже сил нет, хорошие (судя по работам знакомых) заняты(

[Griwka]

Он сказал, что лучше бы снять, я позвонила в контору мне сказали 100 у.е, я расстроилась, тогда он сказал, что ничего и так сойдёт, но когда я увидела этот "ужас", таки вызвала мастера, и демонтировали, потом после ремонта установили заново. Я перед ремонтом даже не подумала о кондиционере, так как не знала схему установки потолка из ГК, как там всё устроено, и на сколько он опускается вниз... теперь уже в курсах)))

тогда часть вин в этом ваша, как ни крути. Хотя он должен бл вам сказать - НЕТ, так нельзя!


я поняла - замазывай не замазывай, а через время та же беда будет?
сегодня приедет знакомый посмотрит... менять всю конструкцию, конечно уже нет ни сил, ни желания, ни возможности(((

К сожалению с этой трещиной в ничего не поделаете. Переделвать конечно наверно не стоит, если потолок не провис.
Попробуйте купить белый акриловй герметик, например Cerasit, по длине трешин сделать небольшую фаску 3-4 мм угольную (уголком шпателя проделать бороздку, чтоб она внутрь уходила V-образным образом), кисточкой прогрунтовать, затем заполнить эту трещинку акриловм герметиком, лишнее снять шпателем, дать засохнуть. Если втянется - еще раз пройтись акриловм герметиком, просохнуть. пройтись 240-й наждачкой - загладить. Потом прокрасить валиком либо только стк, хотя конечно лучше пару раз стк и потом последний слой по всему потолку.
Этот акриловй герметик имеет небольшую пластичность и может ее будет достаточно, чтоб трещина не появлялась больше.


если таки нарушена тех. монтажа, то тогда да :(

наверное, замена - самый правильнй вариант, но можно таки попробовать смирится или побороться сначала. :)

[LiSi]

Судя по предоставленной мне смете,цена 5,5 у.е. у него и за квадратный метр шпатлевки и за погонный.
Такое возможно? Просто я такой цены не встречала за шпатлевку стен под обои...везло,наверное.

[Веточка]

тогда часть вин в этом ваша, как ни крути. Хотя он должен бл вам сказать - НЕТ, так нельзя!
наверное, замена - самый правильнй вариант, но можно таки попробовать смирится или побороться сначала. :)
Девушка вроде ж сняла кондиционер ( не совсем понятно до или после монтажа), хотя там же вроде все-таки вопрос не в кондиционере(((
Если все так было не хорошо с монтажем гипсокартона, было бы проще сделать так https://forumodua.com/showthread.php?t=999167 (https://forumodua.com/showthread.php?t=999167-) оч неплохо, не оч дорого и оч быстро.

[Bysinka78]

Помогите найти плиточника) пож-та порекомендуйте... Уже сил нет, хорошие (судя по работам знакомых) заняты(

Хороший плиточник сегодня на вес золота) см. в личке номер мастера...