Ремонт в квартире.

[Вики]

Просветите, в чем трудность поклейки обоев именно на бумажной основе, кроме того, что клеить на флизелине быстрее?

Сильно не размочишь,а то порвутся,и не прилепливаются к поверхности так быстро как хотелось бы клеющему(раправлять пузыри надо долго и нудно).И вот когда вы вроде поклеили и все красивенько и ваша душа поет,на следующий день(или через пару дней),они сбегаются и щели в местах стыков,ОХ красивенные!!!!!!!!!!!
Я понимаю что всем нужна экологично чистое все,но подумайте порадует ли глаз конечный итог...........

[LiSi]

Интересно,а как же раньше,в те благословенные времена,
когда о флизе и виниле и не слышали,клеили бумажные и
все нормально было?Или требования к конечному резуль-
тату были ниже или обои бумажные лучше?С детства помню-
не было щелей и стыков видно не было.

[Саня-городок]

Просветите, в чем трудность поклейки обоев именно на бумажной основе, кроме того, что клеить на флизелине быстрее?Да трудность в деньгах, только и всего))Или вы хотите потратить времени больше, но постесняться сказать что это будет дороже?)))За бумажные надо брать дороже на доллар/пол доллара, потому как не хочется напрягаться больше за те же деньги..

[Саня-городок]

Интересно,а как же раньше,в те благословенные времена,
когда о флизе и виниле и не слышали,клеили бумажные и
все нормально было?Или требования к конечному резуль-
тату были ниже или обои бумажные лучше?С детства помню-
не было щелей и стыков видно не было.Вы плохо помните))) Щелей не было потому что тогда обои клеили В НАХЛЕСТ!!) Это значит что одна полоса налезала на другую на 1 см..Откуда там щели!??)) А сейчас бы за такую поклейку никто бы не заплатил..и обои сейчас стоят не 2 рубля з0 копеек за 100 метров.Так что не знаю, что вы там хорошего нашли в том что было раньше и что там такого благословенного было?:confusion:..Раньше были времена, а теперь мгновения..раньше подымался хрен, а теперь давление(уж простите за аллегорию)..Вот потому и кажется что раньше было лучше))В юности все и всегда лучше..Но это иллюзия)):rose:

[Саня-городок]

Друзья,такой вопрос:рабочие советуют не брать обои на бумажной основе,дескать,не даем гарантии на качественную поклейку.В салонах обоев говорят,что мастера с прямыми руками одинаково легко наклеивают любые обои.Кто прав и что делать?В целом,я не хочу подстраиваться под пожелания рабочих-это было бы неправильно..Но и жить потом с плохо поклееными обоями или скандалить и заставлять их переклеивать их за свой счет тоже как-то не хочется.Обои выбираем не из дешевых ведь..Вы должны быть готовы что серез пару/тройку лет, ваши обои начнут потихоньку расклеиваться на швах, несмотря даже на то что они супердорогие и поклеены супермастерами и на сеперклей.)) По технологии обойных работ они вообще должны находится на стене 12 месяцев..У нас просто клеят дорогое и на века чтоб было!!!))) А у НИХ переклеивают не дорогие и каждый год..))И вообще обои в Европе (например) не клеят на стены(очень редко и то наверное только бывшие наши) у них это дорогое удовольствие , никто там за 3 доллара клеить не станет..

[Respectable]

Подскажите, кто в курсе, где лучше брать розетки/выключатели и т.д. (мылка, староконный, малина или какие то еще точки продаж есть)???
И если можно пару комментариев по фирмам (знаю, что "легранд" это светило электрики, но брать абсолютно все легранд це занадто, какой фирмой еще можно разбавить).

У самого вико стоит лет так 6, но читал на форуме, что они очень испохабились.
Заранее спасибо за ответы.

[Танюха37]

Интересно,а как же раньше,в те благословенные времена,
когда о флизе и виниле и не слышали,клеили бумажные и
все нормально было?Или требования к конечному резуль-
тату были ниже или обои бумажные лучше?С детства помню-
не было щелей и стыков видно не было.

Как написали выше, клеили в нахлёст и от окна:) А главный фактор, что народ наш стал весьма балованный. В бесплатно полученных квартирах радовались и кривым стенам с полами от строителей, и клеили обои на штукатурку или газеты, потолок мелом белили, окна сифонили, ну и фиг с ними, плитка 15*15 положенная ногами, просто супер!, двери перекошенные, плинтус коромыслом.... и т.д. и т.п.... что из перечисленного выше пролезет сейчас?:) такой ремонт можно сделать, и даже бесплатно! только, я думаю, что никто не захочет...

[Саня-городок]

Подскажите, кто в курсе, где лучше брать розетки/выключатели и т.д. (мылка, староконный, малина или какие то еще точки продаж есть)???
И если можно пару комментариев по фирмам (знаю, что "легранд" это светило электрики, но брать абсолютно все легранд це занадто, какой фирмой еще можно разбавить).

У самого вико стоит лет так 6, но читал на форуме, что они очень испохабились.
Заранее спасибо за ответы.Как то покупали вико на МЫЛКЕ (7 км) дешевле нигде не видел..А вот испохабились или нет, не заметил.По моему сейчас из бюджетных , лучше вико нет..Но могу и ошибиться..

[Вики]

Интересно,а как же раньше,в те благословенные времена,
когда о флизе и виниле и не слышали,клеили бумажные и
все нормально было?Или требования к конечному резуль-
тату были ниже или обои бумажные лучше?С детства помню-
не было щелей и стыков видно не было.
Ой шо вы начинаете? Клеили внахлест,де то на сантиметр )))))))))
R.S Написала и потом увидела что уже все отписались по этому поводу........

[Саня-городок]

Ой шо вы начинаете? Клеили внахлест,де то на сантиметр )))))))))
R.S Написала и потом увидела что уже все отписались по этому поводу........Вечно ты опаздываешь))

[Красный Чебурашка]

Друзья,такой вопрос:рабочие советуют не брать обои на бумажной основе,дескать,не даем гарантии на качественную поклейку.В салонах обоев говорят,что мастера с прямыми руками одинаково легко наклеивают любые обои.Кто прав и что делать?

На бумажной основе и бумажные это две большие разницы. Если мастера не могут приклеить обои на бумажной основе то отпустите их с миром и как можно дальше. НО если это обои бумажные, то правы ваши рабочие, это лотерея, могут и хорошо приклеится могут и разойтись во всех местах, чисто "на повезет".


Просветите, в чем трудность поклейки обоев именно на бумажной основе, кроме того, что клеить на флизелине быстрее?
Трудность в том что там же обои нужно клеем мазать, а не стенку, а это ну очень трудно :)

Кстати "на флизелине" и "флизелиновые" тоже две большие разницы. Флизелиновую промокашку клеить еще противнее чем бумажные.

[SVT]

Как то покупали вико на МЫЛКЕ (7 км) дешевле нигде не видел..А вот испохабились или нет, не заметил.По моему сейчас из бюджетных , лучше вико нет..Но могу и ошибиться..

из бюджетных Nilson гораздо лучше Viko, только производителю брендом заниматься не хочется, думает что сделал хорошо и само пойдет, но времена нынче не те... Нынче человек готов покупать только то, чем проехали по ушам и замелькали глаза, незнакомое имя его пугаеть...

[Саня-городок]

из бюджетных Nilson гораздо лучше Viko, только производителю брендом заниматься не хочется, думает что сделал хорошо и само пойдет, но времена нынче не те... Нынче человек готов покупать только то, чем проехали по ушам и замелькали глаза, незнакомое имя его пугаеть...Ну я в общем то основывался на мнении электриков..)) Поккажите нам этого НиЛЬСОНА Манделу, может мы его расскрутим)))

[SVT]

Ну я в общем то основывался на мнении электриков..)) Поккажите нам этого НиЛЬСОНА Манделу, может мы его расскрутим)))

ну раз так просите)))
вот он Nilson http://shop.ucc.com.ua/9-jelektrofurnitur%D0%B0

если раскрутите - может мы опять им торговать станем)))

[RJK]

ну раз так просите)))
вот он Nilson http://shop.ucc.com.ua/9-jelektrofurnitur%D0%B0

если раскрутите - может мы опять им торговать станем)))

А что из небюджетного хорошее? И в чем хорошесть?

[SVT]

А что из небюджетного хорошее? И в чем хорошесть?

В чем хорошесть - качество пластика, строение механизма, в сильно хороших внутри керамика, очень небюджетные варианты имеют рамку из металла, дерева, натурального камня, но главное различие - все равно дизайн

а что хорошее? - Viko и все что дороже прекрасно справляется со своей прямой обязанностью - быть безопасным и надежным долгое время выключателем/розеткой, все остальные керамики, камни и т.д. - примочки и навесы) они имеют только психологическую ценность.

это как разница мужду шубой, дубленкой и дутиком - греют одинаково, а дальше каждый сам выбирает что ему хорошее)))

[RJK]

Спс за ответ.

Мне тоже при прошлом ремонте Вико очень понравились, поставил, но по дизайну со временем любой пластик теряет свой вид, сейчас вот на другом ремонте думаю, что ставить :)

[Respectable]

Хмммм, странно, что электрики молчат, наверно все на объектах... подождем еще их мнение, а там дальше будем "щупать"

[Веточка]

ну раз так просите)))
вот он Nilson http://shop.ucc.com.ua/9-jelektrofurnitur%D0%B0
если раскрутите - может мы опять им торговать станем)))
А мне вот он со слишком резкоочерченной геометрией((( Мне бы что-то более плавное... Остановилась на Viko, хотя оч приглянулась совсем другая фирма( названия не помню), дизайн крааасивучий, только вот цены в 2/3 раза дороже(((

[SVT]

А мне вот он со слишком резкоочерченной геометрией((( Мне бы что-то более плавное... Остановилась на Viko, хотя оч приглянулась совсем другая фирма( названия не помню), дизайн крааасивучий, только вот цены в 2/3 раза дороже(((

я ж и говорю - это как выбор между шубой и дубленкой))) на вкус и цвет фломастеры разные)))


Спс за ответ.

Мне тоже при прошлом ремонте Вико очень понравились, поставил, но по дизайну со временем любой пластик теряет свой вид, сейчас вот на другом ремонте думаю, что ставить :)

нильсона образцы на стендах три года висели - ничего им не сталось, сфоткаю при случае - покажу.

[Distar]

Хмммм, странно, что электрики молчат, наверно все на объектах... подождем еще их мнение, а там дальше будем "щупать"
Электрики все уже давно сказали по этому поводу.)))
Нильсон мне не понравился и может другим электрикам тоже.)))

там же на шестой странице все по разеткам....
Нк мне судить, но если заказчик у себя в квартиреставит межкомнатные двери по 500 у.е. то вероятно не имеет смысла экономить на брендовых электроустановочных, это если хотите надежность и элемент декора...https://forumodua.com/showthread.php?t=119377&p=15142561&viewfull=1#post15142561
У вико есть новая серия меридиан, может она понравится?

[Веточка]

Электрики все уже давно сказали по этому поводу.)))
У вико есть новая серия меридиан, может она понравится?
это серебристенькая такая?

[Distar]

это серебристенькая такая?
Разная-белая и бежевая может и серебристенькая.)))

[SVT]

Занимаюсь сейчас электроустановочными Nilson (http://elcomltd.kiev.ua/catalog.php) Дизайн не плох,но несколько сложны в монтаже,наверное привык к Vi-Ko.:shine:


а в чем сложность монтажа?

[Саня-городок]

Ну все, пропали Нильсоны, раз есть серебристенький ВИКО)))))

[Саня-городок]

Distar, а в чем сложность монтажа?Я просто как то пьяный монтировал и чуть меня не убило..А должно монтитроваться так, чтоб даже пьяный электрик мог смонтировать..Подходит такой аргумент?))

[GRENADER]

Я просто как то пьяный монтировал и чуть меня не убило..А должно монтитроваться так, чтоб даже пьяный электрик мог смонтировать..Подходит такой аргумент?))

Чтоб пьяным монтировать надо брать розетки уровне не вико,а легранд или беркер,вот тогда даже пьяным получите удовольствия .

[кетрин-макс]

Электрики все уже давно сказали по этому поводу.)))
Нильсон мне не понравился и может другим электрикам тоже.)))

там же на шестой странице все по разеткам....
Нк мне судить, но если заказчик у себя в квартиреставит межкомнатные двери по 500 у.е. то вероятно не имеет смысла экономить на брендовых электроустановочных, это если хотите надежность и элемент декора...https://forumodua.com/showthread.php?t=119377&p=15142561&viewfull=1#post15142561
У вико есть новая серия меридиан, может она понравится?

мне понравилась,смотрятся классно,цена тоже хорошая)),спасибо что тогда посоветовал):)
брала беж)

[Саня-городок]

Чтоб пьяным монтировать надо брать розетки уровне не вико,а легранд или беркер,вот тогда даже пьяным получите удовольствия .Ну все..бросаю плитку, начинаю пить и иду к Славе в подсобники))Раз есть такие аксессуары как Легранд))

[Distar]

Ну все..бросаю плитку, начинаю пить и иду к Славе в подсобники))Раз есть такие аксессуары как Легранд))
Тогда тебе в ЖЭК прямая дорога.)))

[SVT]

Я просто как то пьяный монтировал и чуть меня не убило..А должно монтитроваться так, чтоб даже пьяный электрик мог смонтировать..Подходит такой аргумент?))

аргумент конечно весомый, но хочется услышать Distar ;)


Чтоб пьяным монтировать надо брать розетки уровне не вико,а легранд или беркер,вот тогда даже пьяным получите удовольствия .

удовольствие от того, что можешь их себе позволить? :laugh:

[Distar]

мне понравилась,смотрятся классно,цена тоже хорошая)),спасибо что тогда посоветовал):)
брала беж)

Ну да.)))
Ты как всегда меня сразу послушала и побежала в эту тему с распросами.)))
Розетки...
Кто электриков вобще слушает?)))
Гренадер может что из шнейдера посоветует...

[GRENADER]

Хмммм, странно, что электрики молчат, наверно все на объектах... подождем еще их мнение, а там дальше будем "щупать"

А что говорить,ви-ко и подобные им,низший ценовой сегмент,как принято говорить бюджетный вариант.Очень многие выбирают фурнитуру по этому признаку.По цене.Как в монтаже то они вообще ни как,с технической точки зрения.Например винты в розетках которые крепят провод. И говорить что ви-ко лучше чем нильсон,это как то смешно.Отличие их только по внешнему виду.

[Distar]

аргумент конечно весомый, но хочется услышать Distar ;)



удовольствие от того, что можешь их себе позволить? :laugh:
Хорошо. механизмы нильсон отстают от того же вико, если кто-то делал монтаж подрозетников до тебя то подгонка при выставлении суппортов и крышек занимает дольше времени чем с другими установочными, почему-то вспоминается так называемый бренд электромакс....
Таже история, хотя что нильсон. что гюнсан или вико, да берите наздоровье-все будет работать...

[GRENADER]

Ну да.)))
Ты как всегда меня сразу послушала и побежала в эту тему с распросами.)))
Розетки...
Кто электриков вобще слушает?)))
Гренадер может что из шнейдера посоветует...
Если бы электриков слушали то советовал бы или беркер либо легранд и получал удовольствие от монтажа,а об турцию руки бы не пачкал.Хотя у ви-ко есть очень не плохая серия,но он в 2 раза ,а то и больше ,дороже.Розетка стоит под 30-35 грн. Отличается даже механизм.Но цена))))))))))))поэтому ее почти ни кто не берет.

[Frage?]

а в чем сложность монтажа?

В алюминиевой проводке)))

[Саня-городок]

Мне наша дисскусия напоминает споры на одном рыболовном форуме, на котором я имею счастье писать..Там тоже многие утверждают что рыба клюет исключительно на удочки с катухами от ШИМАНО и ДАЙВЫ(это тоже такие бренды есть, где удочки от 300у.Е и катухи от стольки же))) А я всегда утверждал обратное и не тголько утверждал , а и ловил и ловлю удочками за 100 гривен..Так вот мне тоже почему то кажется что монтаж монтажем, но мои домашние ВИКО еще не разлезлись на креплениях контактов за 13 лет)))

[Веточка]

Если бы электриков слушали то советовал бы или беркер либо легранд и получал удовольствие от монтажа,а об турцию руки бы не пачкал.Хотя у ви-ко есть очень не плохая серия,но он в 2 раза ,а то и больше ,дороже.Розетка стоит под 30-35 грн. Отличается даже механизм.Но цена))))))))))))поэтому ее почти ни кто не берет.
посмотрела - у меня Вико Кармен. Признайтесь кто-нибудь какой порядок цен у Легранда, а то на сайте одни запчасти - моя не понимает:(

[RJK]

А мне вообще непонятно, почему розетки до сих пор не делают с клеммами типа 222:

http://www.nce.com.hk/images/wago-309-lgt-222.jpg

Легко, удобно, практично. Время подключения - пара секунд.

[Griwka]

посмотрела - у меня Вико Кармен. Признайтесь кто-нибудь какой порядок цен у Легранда, а то на сайте одни запчасти - моя не понимает:(

в зависимости от серии.
Самая простая - Карива - средняя стоимость прибора без рамки 20-22 грн, средняя стоимость рамки на 1 прибор 5 грн.
Следующая серия идет Валено. Средняя стоимость прибора 45-50 грн, стоимость рамки около 12 грн на 1 прибор.
Далее коллекции уже идут немного дороже Валено, но не сильно.

[GRENADER]

А мне вообще непонятно, почему розетки до сих пор не делают с клеммами типа 222:

http://www.nce.com.hk/images/wago-309-lgt-222.jpg

Легко, удобно, практично. Время подключения - пара секунд.

Как раз все европейские производили,ну или почти все делают розетки и включатели с такими зажимами контактов.В основе они рассчитаны на монолит,у нас монолитом ник то не работает.Конечно можно подключить и подключают и ШВВП и ПВС и работает но проще всего к ним подключать монолит.У нас многие не доверяют клеммам WAGO.

[SVT]

Короче электрики у нас все "балуванi Галi"))) все им легранды да беркеры, про базарные ноунеймы совсем и позабыли :girl_sigh:

а что касается выбора в бюджетном сегменте - все же рекомендую не полениться и пройтись по торговым точкам на стенды посмотреть (никто их не обновляет) - именно так будет выглядеть ваша фурнитура через какое то время, ну стоит учесть что там условия пожестче, чем у вас дома, а дальше думайте сами - решайте сами)))

[mistika]

Да трудность в деньгах, только и всего))Или вы хотите потратить времени больше, но постесняться сказать что это будет дороже?)))За бумажные надо брать дороже на доллар/пол доллара, потому как не хочется напрягаться больше за те же деньги..

вот с этого и надо было им начинать, а не разговоры разговаривать о гарантиях и некачественной поклейке. Мне как то и в голову не приходило диктовать хозяевам какие обои им клеить, могу только посоветовать, но право решать остается за ними и поднимать цену за обои, если они на бумажной основе( слава Богу совсем бумажные не приходилось клеить), ну потрачу больше я на пару часов, так что? Есть краски, которыми закатал два раза и отлично, а есть и три раза мало будет. Тут как быть? Какую цену назначать? А ведь покупают такую краску чтобы сэкономить( хотя на мой взгляд это видимость экономии).


Вы должны быть готовы что серез пару/тройку лет, ваши обои начнут потихоньку расклеиваться на швах, несмотря даже на то что они супердорогие и поклеены супермастерами и на сеперклей.)) По технологии обойных работ они вообще должны находится на стене 12 месяцев..У нас просто клеят дорогое и на века чтоб было!!!))) А у НИХ переклеивают не дорогие и каждый год..))И вообще обои в Европе (например) не клеят на стены(очень редко и то наверное только бывшие наши) у них это дорогое удовольствие , никто там за 3 доллара клеить не станет..

неправда Ваша, если клей хороший, то не расклеются. Ни разу не знаю людей, которые бы каждый год переклеивали обои, да и надо ли это в действительности. Вот три-пять лет, может и да. У меня обоям в большой комнате и в коридоре уже лет 7, а все как новые и швы не разошлись на удивление. Кстати, они на бумажной основе и довольно тяжелые.


На бумажной основе и бумажные это две большие разницы. Если мастера не могут приклеить обои на бумажной основе то отпустите их с миром и как можно дальше. НО если это обои бумажные, то правы ваши рабочие, это лотерея, могут и хорошо приклеится могут и разойтись во всех местах, чисто "на повезет".


Трудность в том что там же обои нужно клеем мазать, а не стенку, а это ну очень трудно :)

:rzhu_nimagu: поэтому одни деньги "рубят", а другие их зарабатывают. А честно заработанные никогда не бывают легкими.

[Коннект 002]

Короче электрики у нас все "балуванi Галi"))) все им легранды да беркеры, про базарные ноунеймы совсем и позабыли :girl_sigh:

а что касается выбора в бюджетном сегменте - все же рекомендую не полениться и пройтись по торговым точкам на стенды посмотреть (никто их не обновляет) - именно так будет выглядеть ваша фурнитура через какое то время, ну стоит учесть что там условия пожестче, чем у вас дома, а дальше думайте сами - решайте сами)))

после 10 лет эксплуатации демонтировал около 20 розеток и выключателей Вико в связи с ремонтом. Купил Вико другой коллекции\серии.
Все старые -рабочие, только пластмасса из белой превратилась в жёлтоватую. Больше никаких отличий от новых :) Подарю бедным родственникам, у них обои тоже с желтизной, будут дизайнерской изюминкой :)

[Саня-городок]

.
Тут как быть? Какую цену назначать? А ведь покупают такую краску чтобы сэкономитьКонечно же клеить и даже не заикаться что это стоит дороже))) 3 доллара за метр это должно быть за счастье:D ПС..Мистика, я отношусь к тебе и твоим постам с уважением......но мне почему то кажется что тексты такие обычно пишут перед тем как заканчиватся работа и нужны новые клиенты.Ну вот хоть застрели, но мне так кажется))) Я прав?:rose: Хотя уверен что в душе ты со мной согласишься на 134 процента))))

[Griwka]

А я вот все никак понять не могу - а какого лешего постоянно цены в долларах, еврах? Мы в Украине живем - вот и цены должны быть в гривне.
Это типа если сказать 3 доллара - звучит меньше, чем 24 гривны?
Терпеть не могу когда мне тулят цены в долларах за шото.

[Саня-городок]

А я вот все никак понять не могу - а какого лешего постоянно цены в долларах, еврах? Мы в Украине живем - вот и цены должны быть в гривне.
Это типа если сказать 3 доллара - звучит меньше, чем 24 гривны?
Терпеть не могу когда мне тулят цены в долларах за шото.это чтоб представить что мы живем в Штатах...ДА ты и те что в гривнах надо отдать, будешь от сердца отрывать..От тебя деньги нельзя заносить в свой дом!!!!!

[Griwka]

это чтоб представить что мы живем в Штатах...ДА ты и те что в гривнах надо отдать, будешь от сердца отрывать..От тебя деньги нельзя заносить в свой дом!!!!!

да ты не переживай - тебе это 100% не грозит! :)

[Neskwick]

Гришка, от тебя деньги в дом?! Ну кто рискнет, то только на лекарства от нервоза тобой же вызванном. Пусть меня накажут, но не удержусь. Таким как ты я б на День Рождения дарил исключительно презервативы. Чтоб не размножались.

[Саня-городок]

да ты не переживай - тебе это 100% не грозит! :)никогда не говори никогда))))))))))Не за себя переживаю))

[Griwka]

Кстати, с понедельника у меня будет плиточник - потом сфоткаю его работу шо в итоге получилось.

[ЦинИк]

Просьба не пачкать тему личным неприязнем !

[SVT]

Може действительно нуивонафиг эти обои?))

Да-да-да! Таки ну их в... историю))) Онли краски и щикатурки! :D
(жидкие обои - то есть тоже разновидность штукатурки)


Кстати, с понедельника у меня будет плиточник - потом сфоткаю его работу шо в итоге получилось.

Падажжи! "будет плиточник" и "будет постелена плитка" - не одно и то же :dry:
так что ттт, шоб не сглазить...

[mistika]

. Конечно же клеить и даже не заикаться что это стоит дороже))) 3 доллара за метр это должно быть за счастье:D ПС..Мистика, я отношусь к тебе и твоим постам с уважением......но мне почему то кажется что тексты такие обычно пишут перед тем как заканчиватся работа и нужны новые клиенты.Ну вот хоть застрели, но мне так кажется))) Я прав?:rose: Хотя уверен что в душе ты со мной согласишься на 134 процента))))

почему за счастье? нормальная цена за обычные обои, будь они хоть на флизе, хоть на бумаге. Мне хватает, нет ну конечно, если мне будут предлагать, давай поклей нам за 4-5-6......долларашков, я конечно не буду ломаться, так и быть поклею :D, но и завышать цену не в моей привычке, хотя себе цену знаю.

стрелять не буду, живи:rose: Но если ты намекаешь на то, что я тут себя рекламирую, то это совсем не так, я не ищу тут работу, хотя предложения раньше были, но я всегда отказывалась, боюсь иметь дело с незнакомыми людьми(обожглась однако однажды), у меня уже свои постоянные клиенты и их рекомендации, хотя иногда бывает случается и залетные попадают. Заметил наверное, я тут совсем уж редко отписываюсь, да и читаю тоже не всегда.

с чем конкретно согласна? по поводу обоев я свое мнение сказала и ничуть не лукавила и почему на 134%, иногда с тобой согласна на все 200:), даже в большинстве случаев, хотя иногда складывается впечатление что, что ты живешь и работаешь не в той стране в которой живут и работают те люди, что пишут тут(не строители). Или я не в той :dry:Без обид только.

[Тори-тори]

Таким как ты я б на День Рождения дарил исключительно презервативы. Чтоб не размножались.
Некоторым "мастерам" тоже не помешают...

[shevron]

Некоторым "мастерам" тоже не помешают...

Гриню имеешь ввиду? ))

[TDS]

Некоторым "мастерам" тоже не помешают......что, элементы не платят после ремонта?)

[Livesms]

Если бы электриков слушали то советовал бы или беркер либо легранд и получал удовольствие от монтажа,а об турцию руки бы не пачкал.Хотя у ви-ко есть очень не плохая серия,но он в 2 раза ,а то и больше ,дороже.Розетка стоит под 30-35 грн. Отличается даже механизм.Но цена))))))))))))поэтому ее почти ни кто не берет.
а как серия называется?

[Танюха37]

Хотелось бы услышать мнение Танюха37 по поводу данной мессаги. Може действительно нуивонафиг эти обои?))

А что именно хочется услышать? обои, они и в африке обои... есть качественные, а есть ширНЕпотреб, с которых, иногда, краска рукой стирается... а бумажные они, или флиз, или винил... какая на фиг разница.. главное, инструкцию прочитать перед поклейкой:) Кстати, аппликацию ещё со школьных времён не люблю... мне б из пластилина шо-нить сваять...:)

А кто знает, где можно оргстекло купить? квадрата два надо...

[TDS]

А что именно хочется услышать? обои, они и в африке обои... есть качественные, а есть ширНЕпотреб, с которых, иногда, краска рукой стирается... а бумажные они, или флиз, или винил... какая на фиг разница.. главное, инструкцию прочитать перед поклейкой:) Кстати, аппликацию ещё со школьных времён не люблю... мне б из пластилина шо-нить сваять...:)

А кто знает, где можно оргстекло купить? квадрата два надо...
выбирай (http://www.orgsteklo.net.ua/city/odessa/), или тут (http://stroy-dom.uaprom.net/p8068668-akril-kupit-akril.html). Задай поиск оргстекло в Одессе и выбирай.

[Танюха37]

выбирай (http://www.orgsteklo.net.ua/city/odessa/), или тут (http://stroy-dom.uaprom.net/p8068668-akril-kupit-akril.html). Задай поиск оргстекло в Одессе и выбирай.
спасибо:rose:


Танюха37
Ясно.
Осталось понять люблю ли аппликацию я.
Получается, что мне, собственно, монопенисуально...
Но раз такое антиобойное единодушие, то нечего от обчества отрываться.
Пункт "обои" вычеркиваем.
ну, зачем же так сразу... пункт обои влечёт за собой существенную экономию Ваших материальных средств... а обои есть такие красивые, даже со стразами:good:

[SVT]

...пункт обои влечёт за собой существенную экономию Ваших материальных средств...

та не, покраска обходится в те же деньги, даже с учетом некоторых переподвыподвертов с тарафаретами, и штукатурки есть по цене обоев, и еще можно акриловую шпаклевку+лак... так что не дорого это, особенно если сравнивать с теми обоями, что со стразами - так еще и гораздо экономнее выходит :)

есть мнение что с обоями уютнее - они звук лучше поглощают и эхо исчезает, но мебель и прочий декор тоже с этой задачей справляются, особенно на не больших площадях. И гипсовые черновые материалы (в том числе гипсокартон) тоже в заначительной мере уменьшают эхо.

[Танюха37]

Подготовка стен под обои гораздо дешевле, чем нормальная и правильная под покраску... я про это говорила.

[Олечка Карпова]

Ребята кто и как наказывал рабочих за неидеально поклеенные обои?Узор везде состыкован,на первый взгляд,НО!В одном из углов видно несовпадение узора сантиметров на 15!И у багета видно,что на 2 стенах обои начинаются с одного узора,а дальше часть этого узора все уже и уже.Мне вчера пытались доказать,что это происходит из-за не совсем ровного потолка(в этой комнате не подшивали),но муж сегодня проверил уровнем-горизонт не выдержан на какой-то мизерный градус,или даже полградуса(т.е. полотна незначительно завалены,вся беда именно из-за кривых рук мастеров,а не потолков)-что с ними делать?
З.Ы.обои в эту комнату обошлись 200 долларов(без учета работы).Я ж их в понедельник сожру..

[TDS]

Ребята кто и как наказывал рабочих за неидеально поклеенные обои?Узор везде состыкован,на первый взгляд,НО!В одном из углов видно несовпадение узора сантиметров на 15!И у багета видно,что на 2 стенах обои начинаются с одного узора,а дальше часть этого узора все уже и уже.Мне вчера пытались доказать,что это происходит из-за не совсем ровного потолка(в этой комнате не подшивали),но муж сегодня проверил уровнем-горизонт не выдержан на какой-то мизерный градус,или даже полградуса(т.е. полотна незначительно завалены,вся беда именно из-за кривых рук мастеров,а не потолков)-что с ними делать?
З.Ы.обои в эту комнату обошлись 200 долларов(без учета работы).Я ж их в понедельник сожру..
Такое ещё может быть из-за неровных стен тоже! Скажем так, при подходе к углу всё может быть нормально, НО, если угол неровный и не проверяли уровень после каждого угла то могут быть хорошие погрешности ( хотя это вряд ли ). Однозначно, что потолок кривой тоже! Вот на сколько они завалили вертикальный уровень на первых листах и на сколько этот уровень уходит на последних листах?!
Был БЫ у них лазерный уровень, то легче было БЫ вам показать на сколько потолок завален. А так можно о чем угодно гадать и так же обсуждать.
Приятного аппетита ! Хотя не советую... в строителях столько хими, что можно запросто отравиться ;)

[Саня-городок]

]Ребята кто и как наказывал рабочих за неидеально поклеенные обои?У[/B]зор везде состыкован,на первый взгляд,НО!В одном из углов видно несовпадение узора сантиметров на 15!И у багета видно,что на 2 стенах обои начинаются с одного узора,а дальше часть этого узора все уже и уже.Мне вчера пытались доказать,что это происходит из-за не совсем ровного потолка(в этой комнате не подшивали),но муж сегодня проверил уровнем-горизонт не выдержан на какой-то мизерный градус,или даже полградуса(т.е. полотна незначительно завалены,вся беда именно из-за кривых рук мастеров,а не потолков)-что с ними делать?
З.Ы.обои в эту комнату обошлись 200 долларов(без учета работы).Я ж их в понедельник сожру..А как вы хотели!?? Вы хотели чтоб с кривым потолдком рабочие вам сделали "пол градуса, ноль целых три десятых градуса".. Надо было маячить стены и делать нормально потолок..А то на одном вы хотели сэкономить, а на обоях чтоб вам сделали идеально))) Так не бывает..А за неидеально поклееные обои, никак не наказывают..Покупаете еще одни и клеите сами идеально..Максимум что вы можете сделать, это предъявить им свои странные претезии по градусам и не отдать деньги...Но карма вещь злая..обязательно возвращается бумерангом))Особенно когда не ждешь...

[Олечка Карпова]

Стены делали они же,с маяками и всеми делами-мы проверяли,все было ровно.
И как понять "никак не наказывают"?Покупаешь недешевые обои,потом их тебе клеят ногами и все ок,так получается?
Насчет кармы-я в эти ваши штучки не верю))

Хотелось бы все же услышать отзывы не только мастеров,а и заказчиков.Все-таки хочется адекватно разобраться в ситуации адекватно,без аргументов уперто-правых))

[SVT]

Подготовка стен под обои гораздо дешевле, чем нормальная и правильная под покраску... я про это говорила.

это я в курсе :)

кругом-бегом один к одному выходит


Ребята кто и как наказывал рабочих за неидеально поклеенные обои?

А как вы договаривались ПЕРЕД поклейкой? Они обещали что рисунок будет идеально подогнан? Вы говорили что ждете идеально подогнанного рисунка? Или думали что это само собой разумеется?

Дело в том, что понятие "ровно поклеенные обои" ну очень разные у заказчиков, я видела такую работу, за которую я бы била по рукам, а люди довольны! Ну это же самое главное - что бы люди были довольны. Я так думаю, что вы оказались именно требовательным заказчиком и об этом нужно было предупреждать. Тогда, скорее всего, они бы назвали цену выше и игрались бы более тщательно с рисунком.

Если при найме не оговаривались все детали - то какие могут быть наказания сейчас?

Когда мои горе работяги мне пол заливали - я очень детально спрашивала как и что будет. Мне пообещали "зеркало", а оставили горбатое непоймичто - естественно я не заплатила за эту работу (хотя еще и штраф нужно было взять, но там кроме анализов взять нечего было...). Штукатурщики же спрашивали хочу я прямой угол или просто отвес - я сказала что отвес, соответсвенно цена была ниже и естественно сколько посчитали - столько и отдала.

В любых взаимоотношениях работодатель-работник главное оговорить все условия: объем, требования к качеству, сроки, ответственность и штрафы. Если всего очень много - то записывайте. Ребятам, что мне швеллера заводили, я писала объем и порядок работы на листе А4, а их старшой своей рукой написал сумму и расписался. Работой я осталось довольна - потому посмеялись и разошлись, а если бы у кого то из нас амнезия наступила или хитропопость проснулась - было бы к чему обратиться.

[айка]

Подготовка стен под обои гораздо дешевле, чем нормальная и правильная под покраску... я про это говорила.

Танюха, ты может помнишь мои геракловы усилия по вылизыванию стены на кухне по нулевочку наждачную до зеркального блеска, а потом торкнуло бамбуковые обои поклеить, которые покрывают практически любые погрешности шпатлевания чудо-ручками.

[Саня-городок]

Стены делали они же,с маяками и всеми делами-мы проверяли,все было ровно.
И как понять "никак не наказывают"?Покупаешь недешевые обои,потом их тебе клеят ногами и все ок,так получается?
Насчет кармы-я в эти ваши штучки не верю))

Хотелось бы все же услышать отзывы не только мастеров,а и заказчиков.Все-таки хочется адекватно разобраться в ситуации адекватно,без аргументов уперто-правых))Вы сперва фото косяков приложите, а потом будете думать как от кармы уберечься)))

[Скрытик]

Я 8 лет назад делал ремонт и в длинном коридоре прораб включил в смету "смывку старой шпаклевки". Если не ошибаюсь, 2у.е. метр. Я не спорил, но когда они уе ее содрали, он мне показывает линейку и какие кривые стены, т.е. теперь нужно сбивать штукатурку до "ракушки" и делать маячную. А он считал себя супер-профи. На вопрос - почему он не увидел, что стены кривые до смывки шпаклевки, он не смог мне ничего сказать )) В общем, за сбивку штукатурки и маячку я заплатил, а за смывку нет. Да, делали под покраску.

[Веточка]

Узор везде состыкован,на первый взгляд,НО!В одном из углов видно несовпадение узора сантиметров на 15!И у багета видно,что на 2 стенах обои начинаются с одного узора,а дальше часть этого узора все уже и уже.Мне вчера пытались доказать,что это происходит из-за не совсем ровного потолка(в этой комнате не подшивали),


Стены делали они же,с маяками и всеми делами-мы проверяли,все было ровно.
И как понять "никак не наказывают"?Покупаешь недешевые обои,потом их тебе клеят ногами и все ок,так получается?
Насчет кармы-я в эти ваши штучки не верю))
Хотелось бы все же услышать отзывы не только мастеров,а и заказчиков.Все-таки хочется адекватно разобраться в ситуации адекватно,без аргументов уперто-правых))
Олечка, может Вы бы сфотографировать это смогли ? А то не совсем ясно получается - штукатурка маячная,углы выдержаны, а рисунок на 15 см расходится??? Может там достаточно несколько полос снять и переклеить? По поводу потолка - пусть мастера подскажут ( я только из опыта своей строительной далекой юности), отклеивали всегда от окна, потолки в СССР были ну ооочень ровные и стены тоже - потом по верху кантом ровняли или полоской из обоев вырезанной.
п.с. кстати, к спору о бумажных обоях, вспомнилось - удалось как-то, в то время, купить обои по качеству как промокашка, рисунок сухой тряпкой стирался - такие бы не хотела клеить никогда, не за какие деньги(((

[Олечка Карпова]

Вы сперва фото косяков приложите, а потом будете думать как от кармы уберечься)))

Вот мне это и интересно,как ты сделал 100% выводы ,не видя фото.

А по поводу кармических законов-так ведь и работу надо хорошо делать,а не пытаться делать из людей идиотов за их же деньги,не так ли?)))Хотя..у некоторых тут получается,как я посмотрю)

[Олечка Карпова]

Олечка, может Вы бы сфотографировать это смогли ? А то не совсем ясно получается - штукатурка маячная,углы выдержаны, а рисунок на 15 см расходится??? Может там достаточно несколько полос снять и переклеить? По поводу потолка - пусть мастера подскажут ( я только из опыта своей строительной далекой юности), отклеивали всегда от окна, потолки в СССР были ну ооочень ровные и стены тоже - потом по верху кантом ровняли или полоской из обоев вырезанной.
п.с. кстати, к Вашему спору о бумажных обоях, вспомнилось - удалось как-то, в то время, купить обои по качеству как промокашка, рисунок сухой тряпкой стирался - такие бы не хотела клеить никогда, не за какие деньги(((
Очень постараюсь завтра туда заехать и заснять все,чтобы выложить.Кантом в нашем случае исправить не получится(Клеили от окна,как положено.

Бумажные обои мы так и не взяли,фотообои-тоже.Обсуждаю косяк с обоями в спальне-винил на флизелине,хорошие обои,Бельгия.Клеятся практически сами)

[Саня-городок]

[QUOTE=Олечка Карпова;43175649]Вот мне это и интересно,как ты сделал 100% выводы ,не видя фото.
Интуиция мадам))Я слишком долго в стройке и обоев перевидал и переклеил и накосяил добрых пол вагона..И знаю одно что в таких случаях заказчик бывает прав только один раз из десяти))) Почему то мне кажется вы не тот один из десяти)) Не в обиду..Я знаю вас хитрых заказчиков))) Вы свой неудачный выбор обоев всегда хотите компенсировать типа криворукими рабочими, и всегда хотите купить себе другие обои, но за чужой счет))
А карму не я придумал)) Но знаю точно что работает она аж на УРА.Вы можете проверить)) Вот киньте ваших работяг и проверьте)))))))))))))))))))))..Фото мадам, фото)))

[TDS]

Стены делали они же,с маяками и всеми делами-мы проверяли,все было ровно.
И как понять "никак не наказывают"?Покупаешь недешевые обои,потом их тебе клеят ногами и все ок,так получается?
Насчет кармы-я в эти ваши штучки не верю))

Хотелось бы все же услышать отзывы не только мастеров,а и заказчиков.Все-таки хочется адекватно разобраться в ситуации адекватно,без аргументов уперто-правых)) Сейчас Гриня закончит обои у себя клеить и расскажит вам, что самому дешевле и лучше можно сделать)
Вот интересно, а на сколько у обоев вертикаль шва завалена 90* в мм аль см от потолка и до пола?!

[Олечка Карпова]

завтра все измеряю,сфотографирую и будет наглядней.
Может,можно и лучше-сама клеила обои самые простые бумажные в прихожей у родителей(площадь большая),наколбасилась с ними 2 дня,спина и руки болели ужасно))но всю подгонку сама сделала.Висят по сей день без проблем со стыками и т.д.-уже 7 лет.

[Веточка]

А как вы договаривались ПЕРЕД поклейкой? Они обещали что рисунок будет идеально подогнан? Вы говорили что ждете идеально подогнанного рисунка? Или думали что это само собой разумеется?
Дело в том, что понятие "ровно поклеенные обои" ну очень разные у заказчиков.
Если при найме не оговаривались все детали - то какие могут быть наказания сейчас?
Всегда очень уважаю твое мнение, но вот тут поспорю. Обои же разные бывают - с подбором рисунка и без. И ты по-любому узнаешь об этом во время покупки, это по-любому как-то влияет на их количество, правда? Когда клиент отдает обои в работу, не верю, что не акцентирует внимание, что там подбор рисунка. И потом таки, да - я жду идеально подогнанного. В любом случае разбег на 15 см - это не работа, это туфта какая-то.
п.с. я знаю какое бы было наказание у меня за такое - "взяли - переклеили", "испортили обои - переклеили, нехватку сами докупили".
единственный момент, который мог бы меня это этого удержать, если меня предупредили, не сделаешь какую-то допподготовку за допоплату, гарантию на то что выйдет так, как ты хочешь - не дадим. О, тады сама виновата - вопросов нет.
И в конце концов, кто им мешал когда увидели такой перекос - поставить хозяина в известность на первой же перекошенной полосе?



А по поводу кармических законов-так ведь и работу надо хорошо делать,а не пытаться делать из людей идиотов за их же деньги,не так ли?)))
+++++

[TDS]

Я 8 лет назад делал ремонт и в длинном коридоре прораб включил в смету "смывку старой шпаклевки". Если не ошибаюсь, 2у.е. метр. Я не спорил, но когда они уе ее содрали, он мне показывает линейку и какие кривые стены, т.е. теперь нужно сбивать штукатурку до "ракушки" и делать маячную. А он считал себя супер-профи. На вопрос - почему он не увидел, что стены кривые до смывки шпаклевки, он не смог мне ничего сказать )) В общем, за сбивку штукатурки и маячку я заплатил, а за смывку нет. Да, делали под покраску. а он видать сам стены мыл, а перед этим стены делал?

[Griwka]

Обои завтра буду клеить...
Как можно завалить уровень первой обоины? Я ниткой с гайкой отбиваю и погнали.
Олечка Карпова - ничего тебе тут не посоветуют дельного как с этими мастерами говорить... Тут уже писали как некоторые поступали - запороли, хозяева им претензии, они тупо брали и уходили... От так от. Завтра для начала замеряй расстояние от пола до потолка в обеих углах, чтоб понять какой перепод высот. Потолок подвесной?
ПС. Себе покупал обои двух фирм - мадбург и грандеко.
Мадбург - красотища - клеятся супер. Грандеко намного хуже - они во время разглаживания тянутся и стыки играют. Приходилось подолгу с каждым стыком играться и убирать деформацию. Реально настолбко тянутся, что на рулоне рисунок вытягивался на 15 мм к низу при идеальной стыковке всерху. Но в итоге после мучений получилось подогнать все рисунки и на кольце сошлись ровненько :)

[TDS]

завтра все измеряю,сфотографирую и будет наглядней.
Может,можно и лучше-сама клеила обои самые простые бумажные в прихожей у родителей(площадь большая),наколбасилась с ними 2 дня,спина и руки болели ужасно))но всю подгонку сама сделала.Висят по сей день без проблем со стыками и т.д.-уже 7 лет. Сейчас это не гламурно! Раньше пиво и натур продукты могли лежать всего около недели, а обои клеились на всю жизнь, то сейчас обои клеят на пару лет, а продукты и пиво может годами лежать как свежак. А иначе какой будет оборот и заработок у производителя и мастера если они будет годами держаться? :)
Вот заказчику невозможно доказать, что есть левые материалы как клей и т.д. из-за которых и обои могут через полгода отстать, разойтись .... к кому будут претензии?

[Олечка Карпова]

А как вы договаривались ПЕРЕД поклейкой? Они обещали что рисунок будет идеально подогнан? Вы говорили что ждете идеально подогнанного рисунка? Или думали что это само собой разумеется?

Дело в том, что понятие "ровно поклеенные обои" ну очень разные у заказчиков, я видела такую работу, за которую я бы била по рукам, а люди довольны! Ну это же самое главное - что бы люди были довольны. Я так думаю, что вы оказались именно требовательным заказчиком и об этом нужно было предупреждать. Тогда, скорее всего, они бы назвали цену выше и игрались бы более тщательно с рисунком.

Если при найме не оговаривались все детали - то какие могут быть наказания сейчас?
.

Я с ними оговаривала,советовалась насчет с рисунком/без,они уверяли ,что хорошо клеят все,лишь бы не бумажные мы выбрали,а остальное неважно.

[Веточка]

И в конце концов, кто им мешал когда увидели такой перекос - поставить хозяина в известность на первой же перекошенной полосе?
и вдогонку про мое отверстие под розетку в плитке ( плитку, которая мне жить мешала - сняли). Допросила мастера с пристрастием - оказалось, что вырезать отверстие в одной плитке намного легче, чем сделать его же на стыке двух плиток. Мой вопрос к моему мастеру, чего раньше не сказал - розетку же можно было перенести на несколько см вниз/вверх, чтобы на стык не попало ( положение позетки было не принципиально), остался без вразумительного ответа(((

[TDS]

Обои завтра буду клеить...
Как можно завалить уровень первой обоины? Я ниткой с гайкой отбиваю и погнали.
Олечка Карпова - ничего тебе тут не посоветуют дельного как с этими мастерами говорить... Тут уже писали как некоторые поступали - запороли, хозяева им претензии, они тупо брали и уходили... От так от. Завтра для начала замеряй расстояние от пола до потолка в обеих углах, чтоб понять какой перепод высот. Потолок подвесной? Гриня, ты болт вешай, так надежней, а ты гайка...) Вот кто то скромно умолчал какие суммы там остались на бедность так называемых заказчиков и это не значит, что все такие сохатые. Есть не мало достойных людей и независимо от ситуации (!) таковыми и остаются(!), но ты далёк от этого.

[Griwka]

Блин, как же весело вы гонитесь :)

[TDS]

Блин, как же весело вы гонитесь :) у тебя детство счастливое было или высокая няня и мраморный пол?

[Олечка Карпова]

Обои завтра буду клеить...
Как можно завалить уровень первой обоины? Я ниткой с гайкой отбиваю и погнали.
Олечка Карпова - ничего тебе тут не посоветуют дельного как с этими мастерами говорить... Тут уже писали как некоторые поступали - запороли, хозяева им претензии, они тупо брали и уходили... От так от. Завтра для начала замеряй расстояние от пола до потолка в обеих углах, чтоб понять какой перепод высот. Потолок подвесной?
Я вчера их заставила при мне измерять высоту от пола до потолка в двух углах ,противоположных по диагонали:2,82 и 2,84-это всего 2 сантиметра,всем ясно,что такой перекос получиться никак не мог.Разве я неправа?Они мне сразу начали говорить,что все равно ведь тот угол будет полностью перекрываться шкафом и будет незаметно))Это понятно,а то,что по верхам части узора-разные,так это особо не видно-мнение мастеров.

[Скрытик]

а он видать сам стены мыл, а перед этим стены делал?Я не знаю как он с работниками объяснялся. Но за его косяки я денег не собирался платить.

[SVT]

Всегда очень уважаю твое мнение, но вот тут поспорю. Обои же разные бывают - с подбором рисунка и без. И ты по-любому узнаешь об этом во время покупки, это по-любому как-то влияет на их количество, правда? Когда клиент отдает обои в работу, не верю, что не акцентирует внимание, что там подбор рисунка. И потом таки, да - я жду идеально подогнанного. В любом случае разбег на 15 см - это не работа, это туфта какая-то.
п.с. я знаю какое бы было наказание у меня за такое - "взяли - переклеили", "испортили обои - переклеили, нехватку сами докупили".
единственный момент, который мог бы меня это этого удержать, если меня предупредили, не сделаешь какую-то допподготовку за допоплату, гарантию на то что выйдет так, как ты хочешь - не дадим. О, тады сама виновата - вопросов нет.
И в конце концов, кто им мешал когда увидели такой перекос - поставить хозяина в известность на первой же перекошенной полосе?

ты понимаешь, и понятие "подобранный рисунок" тоже у всех разное. Одни согласны на основной плоскости чтоб было красиво, а за шкафом мать его так, лишь бы дополнительный рулон не покупать, а другие хотят что б все тютельки с тютельками сошлись))) По поводу 15 см - думаю там все же опечатка и имеется в виду 1,5 см. Но в любом случае ты приносишь домой обои - показываешь их работягам и говоришь - "хочу что бы идеально подогнанный рисунок во всех углах" или "вот на этой и вот этой стене чтоб идеально, а тут как получится, лишь бы в глаза не бросалось", а они уже пусть чешут репу и думают смогут ли, и за какие деньги возьмутся.

Может Олечка не правильно посчитала количество (или знала что его в достатке и всегда можно докупить), а рабочие посмотрели что на "идеально" не хватает, а хватает "на как получится", а разговоры про кривой потолок - это попытка включить умняк вместо признаться что недопонял... а может... а может... а может... непонимание - вечная драмма...(с)

Не ленитесь проговаривать всё, каждую мелочь и тогда будет всем счастье)))

З.Ы. Это раньше обои от окна клеть нужно было ;) когда внахлест клеили - теперь их нужно клеить от угла и угол обязательно разрезан должен быть - иначе из-за малейшей неровности обои потянут складку (это для тех - кто сам клеит, спецы сами все знают)))

[Олечка Карпова]

ты понимаешь, и понятие "подобранный рисунок" тоже у всех разное. Одни согласны на основной плоскости чтоб было красиво, а за шкафом мать его так, лишь бы дополнительный рулон не покупать, а другие хотят что б все тютельки с тютельками сошлись))) По поводу 15 см - думаю там все же опечатка и имеется в виду 1,5 см. Но в любом случае ты приносишь домой обои - показываешь их работягам и говоришь - "хочу что бы идеально подогнанный рисунок во всех углах" или "вот на этой и вот этой стене чтоб идеально, а тут как получится, лишь бы в глаза не бросалось", а они уже пусть чешут репу и думают смогут ли, и за какие деньги возьмутся.

Может Олечка не правильно посчитала количество (или знала что его в достатке и всегда можно докупить), а рабочие посмотрели что на "идеально" не хватает, а хватает "на как получится", а разговоры про кривой потолок - это попытка включить умняк вместо признаться что недопонял... а может... а может... а может... непонимание - вечная драмма...(с)

Не ленитесь проговаривать всё, каждую мелочь и тогда будет всем счастье)))

З.Ы. Это раньше обои от окна клеть нужно было ;) когда внахлест клеили - теперь их нужно клеить от угла и угол обязательно разрезан должен быть - иначе из-за малейшей неровности обои потянут складку (это для тех - кто сам клеит, спецы сами все знают)))
Не опечатка-в одном углу именно 14-15 см(линейкой не измеряла,но глазомер хороший)).Обои рассчитали правильно,даже осталось 2/3 рулона,метровые куски с остальных 7 рулонов я даже не считаю.

[lex71]

Очень постараюсь завтра туда заехать и заснять все,чтобы выложить.Кантом в нашем случае исправить не получится(Клеили от окна,как положено.

Бумажные обои мы так и не взяли,фотообои-тоже.Обсуждаю косяк с обоями в спальне-винил на флизелине,хорошие обои,Бельгия.Клеятся практически сами)

А зачем нынешние обои клеить от окна:)?
Сфотографируйте и выставьте. Всё будет ясно. Если это из-за кривизны стен-потолков, то, учитывая, что они сами всё готовили, то почему не предупредили сразу, т.е., это их косяк! Если косяк по поклейке, то содрать деньги на докупку запоротых обоев. Пусть переклеят, потом заплатить за работу. Вот и всё. В данном случае всё достаточно просто:shine:.

[SVT]

Я с ними оговаривала,советовалась насчет с рисунком/без,они уверяли ,что хорошо клеят все,лишь бы не бумажные мы выбрали,а остальное неважно.
А, так обещали все таки? Ну тогда должны купить и переклеить как нужно. Но скорее всего предпочтут уйти без оплаты... Вот тут встает вопрос о резонности поэтапной оплаты работы...
В таком случае каннибалическое настроение поддерживаю!:papuan:

[TDS]

Я не знаю как он с работниками объяснялся. Но за его косяки я денег не собирался платить. Не ошибается тот, кто ничего не делает(c). Но, если прораб такие косяки не видит, то что уже о его подмастерьях говорить.

[Скрытик]

Не ошибается тот, кто ничего не делает(c). Но, если прораб такие косяки не видит, то что уже о его подмастерьях говорить.
Думаю, что он все прекрасно видел с самого начала. Думал, что и так проконает. Сделали то нормально, до сих пор ни трещинки.

[Arques]

Как можно запороть обои?
Не важно кто производитель- 90% из того что продается и клеится- винил на флизе или бумаге.
О чем вы все спорите?
Где вы этих мастеров берете?

Если бы не было интернета, никогда бы не знал, что в мире (и отдельно взятом городе-герое Одессе) столько сказочных долболедов (с) и среди заказчиков и среди исполнителей.
Особо поражает факт того, как часто они находят друг-друга в этом огромном мире)))

[Олечка Карпова]

А зачем нынешние обои клеить от окна:)?
Сфотографируйте и выставьте. Всё будет ясно. Если это из-за кривизны стен-потолков, то, учитывая, что они сами всё готовили, то почему не предупредили сразу, т.е., это их косяк! Если косяк по поклейке, то содрать деньги на докупку запоротых обоев. Пусть переклеят, потом заплатить за работу. Вот и всё. В данном случае всё достаточно просто:shine:.Да эт я по старой памяти)Понятно,обои без нахлеста так клеить смысла не имеет.Мы просто своим сказали клеить от окна о одной стороны и с другой,чтобы свести последний оклеиваемый угол туда,где потом будет стоять шкаф.Ну,на случай,если небольшие косяки все же вылезут.Но я никак не ожидала такого огромного перекоса,и самое плохое в том,что и у багета видна разница.
Потолок был изначально подшит гипсокартоном,они его не ровняли.Стены-да,выровняли отлично.Стяжку тоже делали они-пол ровный.


А, так обещали все таки? Ну тогда должны купить и переклеить как нужно. Но скорее всего предпочтут уйти без оплаты... Вот тут встает вопрос о резонности поэтапной оплаты работы...
В таком случае каннибалическое настроение поддерживаю!:papuan:
Мы оплатили вчера все,платим каждую пятницу,перед их выходными.Я просто по-другому сделаю:для поклейки обоев в остальных 3 комнатах и укладки ламината найму других рабочих,а этих отправлю.+несколько наших соседей хотели их нанять после нас,надо бы им обрисовать ситуацию.


Как можно запороть обои?
Не важно кто производитель- 90% из того что продается и клеится- винил на флизе или бумаге.
О чем вы все спорите?
Где вы этих мастеров берете?

Если бы не было интернета, никогда бы не знал, что в мире (и отдельно взятом городе-герое Одессе) столько сказочных долболедов (с) и среди заказчиков и среди исполнителей.
Особо поражает факт того, как часто они находят друг-друга в этом огромном мире)))
Да это бригада родственника моего мужа(Обидно,что еще и прождали их все лето-уже давно бы ремонт закончили.Муж еще и на объект к ним ездил,смотрел:плитка там положена была хорошо,стены/потолки тоже хорошо сделаны,вот и подумали,что мастера вполне нормальные,в плане отделки.
Который раз убеждаюсь,что с друзьями/знакомыми нельзя иметь дел..

[SVT]

Да это бригада родственника моего мужа(Обидно,что еще и прождали их все лето-уже давно бы ремонт закончили.Муж еще и на объект к ним ездил,смотрел:плитка там положена была хорошо,стены/потолки тоже хорошо сделаны,вот и подумали,что мастера вполне нормальные,в плане отделки.
Который раз убеждаюсь,что с друзьями/знакомыми нельзя иметь дел..

дружба-дружбой, а служба-службой, нашим менталитетом, к сожалению, не предусмотрено разделять эти понятия((( косяки у всех бывают - просто постарайтесь спокойно все обсудить - может еще все образумится. По совести - они должны переделать за свой счет.

[Веточка]

косяки у всех бывают - просто постарайтесь спокойно все обсудить - может еще все образумится. По совести - они должны переделать за свой счет.
я тоже так подумала - может разговор все решит. Просто я бы меняла мастеров в самом-самом крайнем случае, мало ли кто найдется, тут уже какую-то часть работы видели и, я так поняла, даже были довольны работой до поклейки обоев.

[lex71]

Да это бригада родственника моего мужа(Обидно,что еще и прождали их все лето-уже давно бы ремонт закончили.Муж еще и на объект к ним ездил,смотрел:плитка там положена была хорошо,стены/потолки тоже хорошо сделаны,вот и подумали,что мастера вполне нормальные,в плане отделки.
Который раз убеждаюсь,что с друзьями/знакомыми нельзя иметь дел..

Таки, поговорите сначала, покажите. Если ошибку признают, то выход из положения, дуаю, найдёте. Если не признают, бить ногами))(не платить денег, постараться содрать денег и на запоротые обои)

[G-Star Love]

Мы просто своим сказали клеить от окна о одной стороны и с другой,чтобы свести последний оклеиваемый угол туда,где потом будет стоять шкаф.Ну,на случай,если небольшие косяки все же вылезут.Но я никак не ожидала такого огромного перекоса,и самое плохое в том,что и у багета видна разница.
Потолок был изначально подшит гипсокартоном,они его не ровняли.Стены-да,выровняли отлично.Стяжку тоже делали они-пол ровный.

Мы оплатили вчера все,платим каждую пятницу,перед их выходными...

Судя по вашим словам-ребята реально не поймали 90 градусов от потолка,если не было дефицита обоев,при наличии ровных стен и пола. И вряд-ли те кто сдал на отлично стены и пол - закосячил бы на обоях. Может там рисунок ДИАГОНАЛЬНЫЙ а они бедные делали в уровень по вашей просьбе)
Попробуйте в следующий раз платить по факту выполненных работ-если делают "под ключ". Тогда им,сдав объем работы - хватит денег купить лазерный уровень за 300 у.е и наглядно продемонстрировать свое мастерство.
Мстить точно не надо при этих данных.

[Олечка Карпова]

Судя по вашим словам-ребята реально не поймали 90 градусов от потолка,если не было дефицита обоев,при наличии ровных стен и пола. И вряд-ли те кто сдал на отлично стены и пол - закосячил бы на обоях. Может там рисунок ДИАГОНАЛЬНЫЙ а они бедные делали в уровень по вашей просьбе)
Попробуйте в следующий раз платить по факту выполненных работ-если делают "под ключ". Тогда им,сдав объем работы - хватит денег купить лазерный уровень за 300 у.е и наглядно продемонстрировать свое мастерство.
Мстить точно не надо при этих данных.
Рисунок горизонтальный))Выяснилось,что лазерный уровень у них есть-в понедельник дождусь их и будем проверять)
Спасибо за советы и помощь в разборе ситуации!Не забыть бы завтра фотик)

[Танюха37]

Танюха, ты может помнишь мои геракловы усилия по вылизыванию стены на кухне по нулевочку наждачную до зеркального блеска, а потом торкнуло бамбуковые обои поклеить, которые покрывают практически любые погрешности шпатлевания чудо-ручками.
Зато если надумаешь их снять, то там... ОПА... и гладенькая стеночка!:) А если серьёзно, то прикольно и практично как для кухни:good:
Мне бамбук тоже нравится.

[Spaider]

Зато если надумаешь их снять, то там... ОПА... и гладенькая стеночка!:) А если серьёзно, то прикольно и практично как для кухни:good:
Мне бамбук тоже нравится.
ага). ты пробовала бамбук отдирать?
это как выше писали - снял кирпичики, а там ровная стенка)).

[Arques]

Если не ошибаюсь, они на такой термоядерный клей клеятся, что
отодрать их можно будет только вместе с гладенькой стеночкой. До бетона )))

[Spaider]

торкнуло бамбуковые обои поклеить

смотрю нашла сизалевую веревку).

[Spaider]

Если не ошибаюсь, они на такой термоядерный клей клеятся, что
отодрать их можно будет только вместе с гладенькой стеночкой. До бетона )))

не ошибаешься.
Танюха пошутила скорее всего.

[Spaider]

Не забыть бы завтра фотик)
при выровненой стяжке и стенах явно начудили.

[Arques]

не ошибаешься.
Танюха пошутила скорее всего.
Можно на мучной клейстер клеить бамбук.
Только консистенция должна быть как у домашних сливок

Зато потом, легко снять, имея очевидные плюсы- и обои целы, и стена, и маца готова :)

[TDS]

при выровненой стяжке и стенах явно начудили. Серега, если там есть лазерный нивелир, то возникает вопрос... как это возможно? Они их по диагонали клеяли?) У меня допустим и мысли не возникает, как это может быть?)
Да и проверить это можно заказчику с помощью простой рулетки , если только нивелир не свистит, от стяжки до потолка по периметру будет одно и то же расстояние в любой точке. Уже самому интересно как это вышло так?)

[ЦинИк]

Можно на мучной клейстер клеить бамбук.
Только консистенция должна быть как у домашних сливок

Зато потом, легко снять, имея очевидные плюсы- и обои целы, и стена, и маца готова :)

И тараканы всегда сыты...

[Arques]

И тараканы всегда сыты...
Это если придерживаться классической рецептуры и в тесто не добавить ничего
кроме муки и воды )))
Но, ведь можно и добавить.
И тараканам "Гитлер капут"!!!

[mistika]

Я вчера их заставила при мне измерять высоту от пола до потолка в двух углах ,противоположных по диагонали:2,82 и 2,84-это всего 2 сантиметра,всем ясно,что такой перекос получиться никак не мог.Разве я неправа?Они мне сразу начали говорить,что все равно ведь тот угол будет полностью перекрываться шкафом и будет незаметно))Это понятно,а то,что по верхам части узора-разные,так это особо не видно-мнение мастеров.

разная высота никак не влияет на несовпадение рисунка в углу. Я правильно поняла, что такая разница, в 15 см, присутствует только в одном углу? В этом случае причина на мою думку такая: несовпадение получилось из-за того, что незначительная несостыковка по горизонтальному уровню, практически незаметная глазу на одной полоске обоев, вылезла уже с огромной погрешностью на всем периметре, хотя 15 см это, конечно, уж слишком, неужели после того, как поклеили одну стену и перешли на другую уже не было заметно смещения, хотя бы в 1 см?

[Танюха37]

Если не ошибаюсь, они на такой термоядерный клей клеятся, что
отодрать их можно будет только вместе с гладенькой стеночкой. До бетона )))
ДА?!:shock: значитЬ при следующем ремонте их надо будет зашпаклевать:good: :tongue2:

[Maklak]

"Мы просто своим сказали клеить от окна о одной стороны и с другой,чтобы свести последний оклеиваемый угол туда,где потом будет стоять шкаф."
Ох, и удивляюсь я на "спецов"!((( Каким собсно "макаром", при такой установке, можно достичь совпадения рисунка??? Вся сдвижка в том, что в угол, как и должно было получиться - пришла "половина-четверть" обоины, а следующая, с противоположной стороны, только в "кошмарном сне" могла бы совместиться по рисунку! И...Правильно они "за шкафом" именно этот стык и сделали!

[Олечка Карпова]

при выровненой стяжке и стенах явно начудили.И я так думаю.Сейчас там смотрит работу другой мастер,еще узнаю его мнение,как муж вернется.


разная высота никак не влияет на несовпадение рисунка в углу. Я правильно поняла, что такая разница, в 15 см, присутствует только в одном углу? В этом случае причина на мою думку такая: несовпадение получилось из-за того, что незначительная несостыковка по горизонтальному уровню, практически незаметная глазу на одной полоске обоев, вылезла уже с огромной погрешностью на всем периметре, хотя 15 см это, конечно, уж слишком, неужели после того, как поклеили одну стену и перешли на другую уже не было заметно смещения, хотя бы в 1 см?Я о том же-понятно,что полотна завалены.


"Мы просто своим сказали клеить от окна о одной стороны и с другой,чтобы свести последний оклеиваемый угол туда,где потом будет стоять шкаф."
Ох, и удивляюсь я на "спецов"!((( Каким собсно "макаром", при такой установке, можно достичь совпадения рисунка??? Вся сдвижка в том, что в угол, как и должно было получиться - пришла "половина-четверть" обоины, а следующая, с противоположной стороны, только в "кошмарном сне" могла бы совместиться по рисунку! И...Правильно они "за шкафом" именно этот стык и сделали!Вы не поняли-мне не нужно идеальное совмещение рисунка в углу по вертикали.Нужно по горизонтали,а этого нет.

[lex71]

И я так думаю.Сейчас там смотрит работу другой мастер,еще узнаю его мнение,как муж вернется.

Я о том же-понятно,что полотна завалены.

Вы не поняли-мне не нужно идеальное совмещение рисунка в углу по вертикали.Нужно по горизонтали,а этого нет.

Подождите, так у Вас рисунок не сошёлся в одном углу? Чувствую я , что обсуждения тут пусты пока фотографии не будет, причём всех 4-ех стен. Фото в студию!

[Griwka]

Поклеили обои в комнате 4.7*4.45 (одно окно с балконной дверью, 3 колонны). Клеили вдвоем с сестрой, обои грандеко, начали в 9:30, закончили в 21:00. 2 перерыва на еду по пол часа.
Обои в поклейке довольно сложные, так как сильно тянутся. Но с другой стороны приловчился и уже это их свойство получилось использовать во благо :)
71799207179919
71799817179983
ПС. Этот ламинат буду менять, лежит 4 месяца, 32-й класс, 8 мм поляцкий. Слабоватые замки. Если кому интересно - отдам по 10 грн за квадрат с самовывозом. Всего буду демонтировать около 30 квадратов. Если интересно - пишите в личку.

[кетрин-макс]

Стены делали они же,с маяками и всеми делами-мы проверяли,все было ровно.
И как понять "никак не наказывают"?Покупаешь недешевые обои,потом их тебе клеят ногами и все ок,так получается?
Насчет кармы-я в эти ваши штучки не верю))

Хотелось бы все же услышать отзывы не только мастеров,а и заказчиков.Все-таки хочется адекватно разобраться в ситуации адекватно,без аргументов уперто-правых))
Оль,хай клеют так ,как им удобно......как они хотят,ты же не бесплатно это делаешь,а как 3-5 у.е.Запороли обои.Идут покупают обои + клеют дальше..платишь за 1 раз поклейки!
Пришла нравиться! заплатила!ты и мастер довольны!И усе!

[Frage?]

Это если придерживаться классической рецептуры и в тесто не добавить ничего
кроме муки и воды )))
Но, ведь можно и добавить.
И тараканам "Гитлер капут"!!!

Что значит "МОЖНО"?!
Ещё пацаном помню как в клейстер медный купорос добавляли.

[Arques]

Что значит "МОЖНО"?!
Ещё пацаном помню как в клейстер медный купорос добавляли.
вас в гугле забанили?
или напомнить значение слова "можно"???
Добавляйте что хотите- хоть купорос, хоть ДДТ, хоть кристаллы Циклон-Б...

[Саня-городок]

Оль,хай клеют так ,как им удобно......как они хотят,ты же не бесплатно это делаешь,а как 3-5 у.е.Запороли обои.Идут покупают обои + клеют дальше..платишь за 1 раз поклейки!
Пришла нравиться! заплатила!ты и мастер довольны!И усе!С кем это вы разговариваете? С Олей или с обоями?)))))))))

[Саня-городок]

Поклеили обои в комнате 4.7*4.45 (одно окно с балконной дверью, 3 колонны). Клеили вдвоем с сестрой, обои грандеко, начали в 9:30, закончили в 21:00. 2 перерыва на еду по пол часа.
Обои в поклейке довольно сложные, так как сильно тянутся. Но с другой стороны приловчился и уже это их свойство получилось использовать во благо :)
71799207179919
71799817179983
ПС. Этот ламинат буду менять, лежит 4 месяца, 32-й класс, 8 мм поляцкий. Слабоватые замки. Если кому интересно - отдам по 10 грн за квадрат с самовывозом. Всего буду демонтировать около 30 квадратов. Если интересно - пишите в личку.
И шо ты хотел показать? Шо у тебя телефон 91 года выпуска? Сирожа,ты если хотел похвастаться то хоть сними нормально..Там же нихрена не видно..или ты хотел сказать что теперь все за работу с обоями должны брать 5 гривен, даже если фото никакие..

[FrogQueen]

Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас в среднем стоит ремонт квадратного метра в небольшой однокомнатной квартире? Работа плюс черновые материалы, помещение от строителей (стяжка, штукатурка).

[Саня-городок]

Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас в среднем стоит ремонт квадратного метра в небольшой однокомнатной квартире? Работа плюс черновые материалы, помещение от строителей (стяжка, штукатурка).
10 евро в час на человека..Если будут работать двое, то около 160 евро в день..Ремонт "небольшой " однокомнатной квартиры длится 45 рабочих дней..45 умножаем на 180=8100 евро(работа) ллюс где то такая же цена на материаллы..Итак за 8100 евро вы представите что вы купили квартиру в пригороде Парижа))) Ну скидочку ввам сделаем 50 процентов, чтоб выйти на бутерброды с колбасой хотя бы...))

[Веточка]

10 евро в час на человека..Если будут работать двое, то около 160 евро в день..Ремонт "небольшой " однокомнатной квартиры длится 45 рабочих дней..45 умножаем на 180=8100 евро(работа) ллюс где то такая же цена на материаллы..Итак за 8100 евро вы представите что вы купили квартиру в пригороде Парижа))) Ну скидочку ввам сделаем 50 процентов, чтоб выйти на бутерброды с колбасой хотя бы...))
Почему 45:D???? ну почему только 45 таких чудесных рабочих дней:D????????????????? Даешь, 3 месяца ударных работ, по 2 человека на однокомнатную квартиру, по 10 евров ( кстати, почему???? евров - тут люди за грн или за уе работают)/час:rtfm:

[Саня-городок]

Почему 45:D???? ну почему только 45 таких чудесных рабочих дней:D????????????????? Даешь, 3 месяца ударных работ, по 2 человека на однокомнатную квартиру, по 10 евров ( кстати, почему???? евров - тут люди за грн или за уе работают)/час:rtfm:Ну что значит ПОЧЕМУ? Вы живете в курортном месте, где "хатынка" стоит от 50 кусков евро/баксов..Отсюда и 10 евро..))Ну ладно ладно согласимся за 8 долларов в час..

[Ojbun]

http://stock-list.ru/wp-content/uploads/2013/01/demotivator_315.jpg

Griwka
http://i.piccy.info/i9/c9bcf54161ebb40e76e148aa6fe26f22/1384186811/70417/514519/122989_300.png http://i.piccy.info/i9/d4b0a3ea027d6158bb80f5eaa9e8d2e2/1384186846/90149/514519/123304_300.pnghttp://i.piccy.info/i9/9113920b92ceb66a99aa14d266d17b76/1384186870/122461/514519/122750_300.png
Планируешь сдавать квартиру под офис? :dry:
Пара полотен обоев другого цвета, не 3-х а 7-и рублевый багет и нормальный толстенький "под дерево" пвх уголок.
Пара пустяков, но эффект был бы.

[Олечка Карпова]

В общем,развязка такова:в субботу приглашали другого мастера,сказал,что "это еще цветочки",но вина рабочих-однозначно.Сегодня говорили с ними,они уже частично признали свою вину.
На выходных сфотографировать не получилось-не была на объекте.Все же попробую вырваться туда на неделе.

[G-Star Love]

В общем,развязка такова:в субботу приглашали другого мастера,сказал,что "это еще цветочки",но вина рабочих-однозначно.Сегодня говорили с ними,они уже частично признали свою вину.
На выходных сфотографировать не получилось-не была на объекте.Все же попробую вырваться туда на неделе.

Это случайно не те бумажные обои от которых вас все тут отговаривали?

[Олечка Карпова]

Это случайно не те бумажные обои от которых вас все тут отговаривали?

Купили на флизелине,а эти товарищи и их умудрились запороть.

[RuleOn]

Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас в среднем стоит ремонт квадратного метра в небольшой однокомнатной квартире? Работа плюс черновые материалы, помещение от строителей (стяжка, штукатурка).

150-170

[Саня-городок]

В общем,развязка такова:в субботу приглашали другого мастера,сказал,что "это еще цветочки",но вина рабочих-однозначно.Сегодня говорили с ними,они уже частично признали свою вину.
На выходных сфотографировать не получилось-не была на объекте.Все же попробую вырваться туда на неделе.Так, мы уже это проходили...типа пришли другие и умнее...Вы фото давайте..Я то я тоже в молодости любил умничать когда меня звали что то то там посмотреть , после кого то))

[Griwka]

Планируешь сдавать квартиру под офис? :dry:
Пара полотен обоев другого цвета, не 3-х а 7-и рублевый багет и нормальный толстенький "под дерево" пвх уголок.
Пара пустяков, но эффект был бы.

Это лично мое дело как будет выглядеть моя квартира. Мне не нужны обсолютно бордюры на потолке, мне не нужно лепнины на колонах. Мое видение комфорта - это мое видение. А та порнография, которую сейчас вытворяют супер-дизайнеры - это явно не мое. Так шо как говорится - не нравится - проходите мимо.
ПС. Кинь фото своей спальни, посмотрим шо у тебя там за экспрессионизм

[Саня-городок]

Кинь фото своей спальни, посмотрим шо у тебя там за экспрессионизмТебе с девочками фото или поприличней?

[Олечка Карпова]

Так, мы уже это проходили...типа пришли другие и умнее...Вы фото давайте..Я то я тоже в молодости любил умничать когда меня звали что то то там посмотреть , после кого то))

Вот именно тебе показывать фото смысла не имеет,т.к. мнение твое не изменится)У тебя ж одна песня:"купите новые и переклейте лучше")
А!Еще карма и блаблабла)

[Саня-городок]

Вот именно тебе показывать фото смысла не имеет,т.к. мнение твое не изменится)А вдруг)))
У тебя ж одна песня:"купите новые и переклейте лучше")
А!Еще карма и блаблабла)
Ну пока я вижу тоКо бла бла..Факты давайте, вернее фотки..А там посмотрим изменится мое мнение аль нет)))

[FrogQueen]

10 евро в час на человека..Если будут работать двое, то около 160 евро в день..Ремонт "небольшой " однокомнатной квартиры длится 45 рабочих дней..45 умножаем на 180=8100 евро(работа) ллюс где то такая же цена на материаллы..Итак за 8100 евро вы представите что вы купили квартиру в пригороде Парижа))) Ну скидочку ввам сделаем 50 процентов, чтоб выйти на бутерброды с колбасой хотя бы...))

Такой профи как Вы, слишком большая роскошь для меня :).
Меня устроят специалисты попроще.

[Саня-городок]

Такой профи как Вы, слишком большая роскошь для меня :).
Меня устроят специалисты попроще.Да ну, бросьте...сущие копейки))) и вообще я не профи..Я редкий халтурщик.

[RJK]

Ребята кто и как наказывал рабочих за неидеально поклеенные обои?


http://www.youtube.com/watch?v=PKNAUxJQg98

[Танюха37]

Это лично мое дело как будет выглядеть моя квартира. Мне не нужны обсолютно бордюры на потолке, мне не нужно лепнины на колонах. Мое видение комфорта - это мое видение. А та порнография, которую сейчас вытворяют супер-дизайнеры - это явно не мое. Так шо как говорится - не нравится - проходите мимо.
ПС. Кинь фото своей спальни, посмотрим шо у тебя там за экспрессионизм

Нуууу.... ты в корне не прав... по твоим фоткам понятно только то, что квартира-то есть!

[Танюха37]

Ребята кто и как наказывал рабочих за неидеально поклеенные обои?
у меня знакомому удалили вместо больного зуба - здоровый... а он так любил свой здоровый зуб... вот что ему надо было сделать с доХтором?:)

[Танюха37]

Сделать ему ремонт? Не?

и что б в углу не стыковалось на пол метра? да?

[Griwka]

Нуууу.... ты в корне не прав... по твоим фоткам понятно только то, что квартира-то есть!

Это для тебя так понятно, а некоторым ценителям стало понятно - что это не квартира, а дешевый офис.

[Скрытик]

Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас в среднем стоит ремонт квадратного метра в небольшой однокомнатной квартире? Работа плюс черновые материалы, помещение от строителей (стяжка, штукатурка).
От 200 до 1000 у.е. кв.м. И это не предел :)

[Танюха37]

От 200 до 1000 у.е. кв.м. И это не предел :)

прекрати народ пугать...:)

[Alek$andro]

От 200 до 1000 у.е. кв.м. И это не предел :)

Интересно это ж за 1000$/м2 какой ремонт должен быть? ))

[Танюха37]

Интересно это ж за 1000$/м2 какой ремонт должен быть? ))

новострой в аркадии по чём продают? так там стены и УСЁ...:)

[Скрытик]

прекрати народ пугать...:)
Я не пугаю, предупреждаю :)
Если серьезно, знакомый почти закончил ремонт в двушке в "Английском доме" на поселке. Без мебели, кухни вышло 25К баксов. Площадь точную не знаю, думаю метров 80. Особо не шиковал, скорее бюджетный ремонт.

[FrogQueen]

Я не пугаю, предупреждаю :)
Если серьезно, знакомый почти закончил ремонт в двушке в "Английском доме" на поселке. Без мебели, кухни вышло 25К баксов. Площадь точную не знаю, думаю метров 80. Особо не шиковал, скорее бюджетный ремонт.

Так это уже с отделочными материалами, сантехникой и электрикой? Если так, то 300 за метр вполне бюджетно.

[Коннект 002]

Интересно это ж за 1000$/м2 какой ремонт должен быть? ))

одного золотого унитаза достаточно, чтобы превысить эту скромную цифру

[Скрытик]

Так это уже с отделочными материалами, сантехникой и электрикой? Если так, то 300 за метр вполне бюджетно.
Ну вот и исходи из того, что дешевле не получится. У меня намного дороже вышло, но там подвал, перепланировка и т.п. Ну и материалы могут планку сильно поднять.

[Саня-городок]

От 200 до 1000 у.е. кв.м. И это не предел :)та конечно не предел...это беспредел

[napTu3aH]

Я не пугаю, предупреждаю :)
Если серьезно, знакомый почти закончил ремонт в двушке в "Английском доме" на поселке. Без мебели, кухни вышло 25К баксов. Площадь точную не знаю, думаю метров 80. Особо не шиковал, скорее бюджетный ремонт.

"обрадовали"
у меня такая же примерно площадь ... я рассчитывал уложиться до 35 с мебелью и кухней :shine:

p.s.
в Английском доме двушки по 72 метра и трёшки по 91 метру

[Griwka]

Вчера в 10 начал ложить плитку. В 14:00 остановился и ушел домой!
7187283
Ну шо тут сказать.... Уровень 2-х метровый в обеих направлениях вроди ровный, швы ровные на первый взгляд. Единственное - это неубранный см11 из швов. Но это его проблема как он его будет зачищать перед расшивкой. Пока и придраться то не к чему :)
Я не видел процесса и шо за колышки, так как был на работе.
Назвал цену он 10 долларов, стоимость этой аюоты прлучилась 1100 грн за 13.3 м2

[Веточка]

Я не видел процесса и шо за колышки, так как был на работе.
о, я видела эти таинственные колышки, они покрасивше чем крестики, такие разноцветные штучки:D

[кетрин-макс]

у меня знакомому удалили вместо больного зуба - здоровый... а он так любил свой здоровый зуб... вот что ему надо было сделать с доХтором?:)

у меня,когда клеили обои,мастер случайно (человеческий фактор) взял не с той коробки (коробки мы подписали где куда и какие))обои и начал клеить,поклеяв 2 рулона он понял что ошибся..
у меня были (Слава Богу) в запасе они,. но 760 грн(2х380) с него высчитала.Вопросов не было.Я же за них платила.

[кетрин-макс]

От 200 до 1000 у.е. кв.м. И это не предел :)
100% от 200

та конечно не предел...это беспредел

обещала скинуть просчет предварительный..
.типа 100 у.е за м2,,
тут эже видно не 100+ по некоторым пунктам добавилось,+некоторых работ нет в списке
ну и может кому то для имфы и это без материалов,вторичка

http://s017.radikal.ru/i427/1311/96/79732bd54aab.jpg (http://radikal.ru/fp/f74938ce4af942a38c1eb302b2b2c7a0)

[TDS]

у меня,когда клеили обои,мастер случайно (человеческий фактор) взял не с той коробки (коробки мы подписали где куда и какие))обои и начал клеить,поклеяв 2 рулона он понял что ошибся..
у меня были (Слава Богу) в запасе они,. но 720 грн(2х380) с него высчитала. У тебя высококвалифицированные мастера работали которые, не за дешево умеют поклеЯв обои и неумеЯв читать, считать, писать?!))) А ты уверена, что всё правильно подписала?)

[Griwka]

Вчера в 10 начал ложить плитку. В 14:00 остановился и ушел домой!

Ну шо тут сказать.... Уровень 2-х метровый в обеих направлениях вроди ровный, швы ровные на первый взгляд. Единственное - это неубранный см11 из швов. Но это его проблема как он его будет зачищать перед расшивкой. Пока и придраться то не к чему :)
Я не видел процесса и шо за колышки, так как был на работе.

Сегодня поработал до 14:00 - и все. Завтра с утра расшивка.
7189620

[Inviz]

100% от 200


обещала скинуть просчет предварительный..
.типа 100 у.е за м2,,
тут эже видно не 100+ по некоторым пунктам добавилось,+некоторых работ нет в списке
ну и может кому то для имфы и это без материалов,вторичка

А что такое мОлярка под обои? Почти на 6000
А так же почему на 190м2 стен клеится 27м2 плитки + 170м2 обоев? :)
Продолжим:
на 55м2 пола делается 60м2 стяжки?
ламинат + плитка укладываются тоже на 60м2

[audit_n]

це означає, ще без молитви не починають...

[ЦинИк]

це означає, ще без молитви не починають...

Не виключено, що то може бути спеціальна обробка стін під шпалерами проти одежного шкідника - молі.:rolleyes:

[audit_n]

а ще там підрахунок ніби-то на 55 метрів, а підлога в калькуляції - 60, десь є дворівнева, мабуть :)

[дОшли]

Сегодня поработал до 14:00 - и все. Завтра с утра расшивка.
7189620

Это важная информация.

[Spaider]

Единственное - это неубранный см11 из швов.

...Пока и придраться то не к чему :)

см 11 не годиЦа для керамогранита и углы неодинаковозадраноторчат. а так больше придраЦа некчему.

[Griwka]

[

см 11 не годиЦа для керамогранита и углы неодинаковозадраноторчат. а так больше придраЦа некчему.

Я не знаю, что такое керамогранит. И про углв несовсем понял, поясни.

[Griwka]

Это важная информация.

Сарказм?
Если нет, то эта информация говорит о том, что этому мастеру для полной укладки 14м2 плитки с зачисткой швов от клея понадобилось 9 рабочих часов. Вот в чем информация.

[Саня-городок]

Сарказм?
Если нет, то эта информация говорит о том, что этому мастеру для полной укладки 14м2 плитки с зачисткой швов от клея понадобилось 9 рабочих часов. Вот в чем информация.Та не тяни..скажи что раз 9 часов потратил плиточник на твою плитку, то это должно стоить 50 баксов..и он должен возрадоваться тому что ты его осчастливил , дав ему заработать за 9 рабочих часов 50 баксов.....Ну или типа того)))

[дОшли]

Сарказм?
Если нет, то эта информация говорит о том, что этому мастеру для полной укладки 14м2 плитки с зачисткой швов от клея понадобилось 9 рабочих часов. Вот в чем информация.

Конечно, сарказм - я не понимаю, зачем людям нужно знать, что у вас плиточник работал 9 часов и как выглядят этапы его работы, как выглядят поклеенные вами обои и пр.
Я тоже могу выкладывать фотографии сделанного стеллажа в кладовке, установленной ручки на двери лоджии, полсотни кабелей в щите и многое другое, но ведь это все обыденные дела и всем пофиг.
Мне кажется, вам бы подошел блог или твиттер для заметок и размышлений о ремонте.

[G-Star Love]

А что такое мОлярка под обои? Почти на 6000
А так же почему на 190м2 стен клеится 27м2 плитки + 170м2 обоев? :)
Продолжим:
на 55м2 пола делается 60м2 стяжки?
ламинат + плитка укладываются тоже на 60м2

По плиточными работам могли быть откосы и вставки из мозаики,короба или фризы которые вошли в метраж
По стяжке-ступеньки или узкие труднодоступные места.
Как по мне -я непонял чо такое мОлярка,а цены очень даже адекватные.

[Муж+отец]

ну и может кому то для имфы и это без материалов,вторичка

http://s017.radikal.ru/i427/1311/96/79732bd54aab.jpg (http://radikal.ru/fp/f74938ce4af942a38c1eb302b2b2c7a0)

Все застыли в ожидании что такое "молярка под обои" и "молярка под плитку" ???

и личный вопрос - "имфа" как это?

[Электрик 220/380v]

Молярка, судя по всему одесский подвид моли.
Места обитания: под обоями, под плиткой.

[Griwka]

Конечно, сарказм - я не понимаю, зачем людям нужно знать, что у вас плиточник работал 9 часов и как выглядят этапы его работы, как выглядят поклеенные вами обои и пр.
Я тоже могу выкладывать фотографии сделанного стеллажа в кладовке, установленной ручки на двери лоджии, полсотни кабелей в щите и многое другое, но ведь это все обыденные дела и всем пофиг.
Мне кажется, вам бы подошел блог или твиттер для заметок и размышлений о ремонте.
Не нуди. Это тема РЕМОНТ В КВАРТИРЕ - и я выкладываю информацию сугубо по теме!

[Муж+отец]

Тане тяни..

Какая сейчас адекватная цена на шпаклевку под обои?



Сегодня поработал до 14:00 - и все.

В 14:07 он помыл руки...
В 14.:12 он погасил свет и закрыл дверь.

"и все"... межгалактический портал закрылся... ;)

[Танюха37]

От, домОхались до мОлярки...

[Муж+отец]

От, домОхались до мОлярки...

нет, просто интересно понять что это за вид работ, шпаклевка?

кстати, отдельное спасибо за консультацию в телефонном режиме :rose:

[Танюха37]

В 14:07 он помыл руки...
В 14.:12 он погасил свет и закрыл дверь....
я уж думала, ты продолжишь расписывать всё, что ОН делал до следующего дня...

[Танюха37]

нет, просто интересно понять что это за вид работ, шпаклевка?

кстати, отдельное спасибо за консультацию в телефонном режиме :rose:
Да на здоровье:) главное, что б помогло...

[Саня-городок]

Какая сейчас адекватная цена на шпаклевку под обои? пятерочка пойдет)) но лучше 8 баксов в час...

[Муж+отец]

пятерочка пойдет)) но лучше 8 баксов в час...


а молярка под обои 30 грн... а если ещё и по курсу...

[Alek$andro]

пятерочка пойдет)) но лучше 8 баксов в час...

Чё так скромно? Бери уже 200$ в день.)))

[SVT]

Чё так скромно? Бери уже 200$ в день.)))

а че, думаешь не брал бы? или кто другой отказался бы? :)

не дает никто... вот така селява... :whimper:

[Alek$andro]

а че, думаешь не брал бы? или кто другой отказался бы? :)

не дает никто... вот така селява... :whimper:

Дают... )) Надо просто знать где )))

[Саня-городок]

Дают... )) Надо просто знать где )))мы знаем где...но нас туда не пускают))

[ЦинИк]

Да на здоровье:) главное, что б помогло...

О...молярка по телефону...Я тоже хочу...

[Танюха37]

О...молярка по телефону...Я тоже хочу...

Ты ХОЧЕШЬ только по телефону?:)

[ЦинИк]

Ты ХОЧЕШЬ только по телефону?:)

Молярку-да.

[Другое завтра]

Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно

Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне? Со всеми, с кем консультировались сказали, что "поживёт", а один дядя лет 55-ти, со стажем хорошем сказал, что даже не занимается такими "глупостями", так жить ей там, на гипсокартоне, по его словам года 2-3 и досвидос((

Материал уже куплен, дедуля в смуту ввёл меня...чё делать??

[Griwka]

Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно

Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне? Со всеми, с кем консультировались сказали, что "поживёт", а один дядя лет 55-ти, со стажем хорошем сказал, что даже не занимается такими "глупостями", так жить ей там, на гипсокартоне, по его словам года 2-3 и досвидос((

Материал уже куплен, дедуля в смуту ввёл меня...чё делать??

все делают и нормально, а один дядя самый умный. нормально расшивку швов сделаете, вентиляцию принудительную достаточную и будет жить не тужить. Вы в гостиницах бывали? там все санузлы плитка на гипсокартоне :)

[ЦинИк]

Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно

Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне? Со всеми, с кем консультировались сказали, что "поживёт", а один дядя лет 55-ти, со стажем хорошем сказал, что даже не занимается такими "глупостями", так жить ей там, на гипсокартоне, по его словам года 2-3 и досвидос((

Материал уже куплен, дедуля в смуту ввёл меня...чё делать??

http://s019.radikal.ru/i603/1310/36/e302d089a343.jpg

В зарубежных гостинницах, домах отдыха и у меня в квартирах том числе , плитка спокойненько живёт на влагостойком гипсокартоне многие годы...

[адам2]

Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно

Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне? Со всеми, с кем консультировались сказали, что "поживёт", а один дядя лет 55-ти, со стажем хорошем сказал, что даже не занимается такими "глупостями", так жить ей там, на гипсокартоне, по его словам года 2-3 и досвидос((

Материал уже куплен, дедуля в смуту ввёл меня...чё делать??

Дедуля ошибается.Если правильно приклеить то держатся она будет до апокалипсиса.

[Icem@n]

Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно
Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне?

Только что закончили ремонт в ванной комнате. Когда я демонтировал старый гипсокартон с плиткой, который стоял до этого около 7 лет, то я эту плитку ломом не мог отстучать от ГК, так и пришлось ломать целыми листами с плиткой (хорошо хоть, что её там мало очень было). Так что делайте и не бойтесь :)

[Другое завтра]

Спасибо ребята, отлегло немного, ну уже откройте страшную тайну, как правильно приклеить?

[Icem@n]

Спасибо ребята, отлегло немного, ну уже откройте страшную тайну, как правильно приклеить?

На плиточный клей, скорее всего :)

[Frage?]

Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно

Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне? Со всеми, с кем консультировались сказали, что "поживёт", а один дядя лет 55-ти, со стажем хорошем сказал, что даже не занимается такими "глупостями", так жить ей там, на гипсокартоне, по его словам года 2-3 и досвидос((

Материал уже куплен, дедуля в смуту ввёл меня...чё делать??

Вы "ПОСТНОЕ САЛО" встречали?
Ну так как может быть "ВЛАГОСТОЙКИЙ ГИПС"?!
Гипс по своей природе натягивает влагу, шо голодный. Там где гипс - ПЛЕСЕНЬ и ГРИБОК.
Да ему присаживают влагостойкие присадки... ну и опять свою аллегорию приведу: "С этими присадками пожарные могут шить огнезащитные костюмы из ваты?" Но не шьют же. Для влажных помещений есть др. материалы.

[Вики]

Спасибо ребята, отлегло немного, ну уже откройте страшную тайну, как правильно приклеить?

Понимаете тут дело не в плитке приклееной к гипсокартону,а в стене к которой будет прикреплен гипсокартон.Если она сыреет,плесневеет,то и гипсокартону будет гаплык ну и естественно плитке.А если со стеной все норм,то клейте плитку на церезит и будет вам счастье,на многие,многие года!

[Griwka]

Спасибо ребята, отлегло немного, ну уже откройте страшную тайну, как правильно приклеить?

что значит правильно приклеить? по сути гк от обычной отштукатуренной стенки не сильно отличается. Клейте как обычно клеем. который рекомендуется и будет вам счастье. Фугу берите качественную.

[Frage?]

все делают и нормально, а один дядя самый умный. нормально расшивку швов сделаете, вентиляцию принудительную достаточную и будет жить не тужить. Вы в гостиницах бывали? там все санузлы плитка на гипсокартоне :)


В зарубежных гостинницах, домах отдыха и у меня в квартирах том числе , плитка спокойненько живёт на влагостойком гипсокартоне многие годы...


Только что закончили ремонт в ванной комнате. Когда я демонтировал старый гипсокартон с плиткой, который стоял до этого около 7 лет, то я эту плитку ломом не мог отстучать от ГК, так и пришлось ломать целыми листами с плиткой (хорошо хоть, что её там мало очень было). Так что делайте и не бойтесь :)


Дедуля ошибается.Если правильно приклеить то держатся она будет до апокалипсиса.

ДА!
Всё это верно - может стоять. Если у Вас вентиляция отличная, и если нигде ничего не течёт, члены семьи культурные люди... но только один пример: в спортклубе куда я хожу, где плитка на ГК после ремонта грибок появился через 3 месяца.

[Веточка]

Фугу берите качественную.
это что:sad_anim:?

[Griwka]

ДА!
Всё это верно - может стоять. Если у Вас вентиляция отличная, и если нигде ничего не течёт, члены семьи культурные люди... но только один пример: в спортклубе куда я хожу, где плитка на ГК после ремонта грибок появился через 3 месяца.

сколько человек в спортклубе моется в течении суток горячей водой? там тупо не успевает влага удалятся как с поверхности так и с обьема. по этой причине там плесень будет хоть на гк, хоть на цпш хоть на гш. Проблема в твоем клубе с вентиляцией!

[Griwka]

это что:sad_anim:?

фуга (http://yandex.ua/yandsearch?text=%D1%84%D1%83%D0%B3%D0%B0%20%D0%B4% D0%BB%D1%8F%20%D1%88%D0%B2%D0%BE%D0%B2&lr=145) :)
ну у нас ее называют затирка, расшивка и так далее...

[Spaider]

Понимаете тут дело не в плитке приклееной к гипсокартону,а в стене к которой будет прикреплен гипсокартон.Если она сыреет,плесневеет,то и гипсокартону будет гаплык ну и естественно плитке.А если со стеной все норм,то клейте плитку на церезит и будет вам счастье,на многие,многие года!

Поддерживаю и немного дополню - при затоплении сверху с плиткой, приклеенной на штукатурку на основе цемента ничего не прозойдет, а к гипсу придет мягкий пушистый зверёк.

[Icem@n]

ДА!
Всё это верно - может стоять. Если у Вас вентиляция отличная, и если нигде ничего не течёт, члены семьи культурные люди... но только один пример: в спортклубе куда я хожу, где плитка на ГК после ремонта грибок появился через 3 месяца.

Ну если так рассуждать, то жить нужно в каменной пещере :) А я еще могу теоретически кувалдой по плитке хряпнуть, она и рассыпется вместе с ГК - но это же не повод не клеить плитку в ванной на ГК? Просто надо взвесить все за и против применения именно гипсокартона в ванной, но я думаю, что девушка тоже не от хорошей жизни пошла на сознательное уменьшение площади.

ПС. Ну и дополню - свой ремонт в ванной мы частично начали делать именно из-за отсутствия вентиляции в принципе. Грибок в самых влажных углах был, но и ГК не рассыпался и плитка держалась так, как я уже описывал.

[RJK]

А у меня прикиньте горе - купил испанскую вытяжку почти за 60 гривен, стал ставить в вентотверстие, а ее чуть ли не засосало туда, в общем без электричества там от потока воздуха прокручивается вентилятор, теперь вот думаю нафига я вообще ее ставить решил.

[Alek$andro]

Вы "ПОСТНОЕ САЛО" встречали?
Ну так как может быть "ВЛАГОСТОЙКИЙ ГИПС"?!
Гипс по своей природе натягивает влагу, шо голодный. Там где гипс - ПЛЕСЕНЬ и ГРИБОК.
Да ему присаживают влагостойкие присадки... ну и опять свою аллегорию приведу: "С этими присадками пожарные могут шить огнезащитные костюмы из ваты?" Но не шьют же. Для влажных помещений есть др. материалы.

Ведь тормоза на автомобиле тоже не спасают от ДТП. Но если по правилам ездить, то и в ДТП не попадешь. Так и тут, влагостойкий гипс специально для влажных помещений и если все сделать по технологии, то все будет добре. Так что не пугай тут людей.

[lex71]

Вы "ПОСТНОЕ САЛО" встречали?
Ну так как может быть "ВЛАГОСТОЙКИЙ ГИПС"?!
Гипс по своей природе натягивает влагу, шо голодный. Там где гипс - ПЛЕСЕНЬ и ГРИБОК.
Да ему присаживают влагостойкие присадки... ну и опять свою аллегорию приведу: "С этими присадками пожарные могут шить огнезащитные костюмы из ваты?" Но не шьют же. Для влажных помещений есть др. материалы.

Плесень и грибок там, где нет вентиляции, даже в относительно сухих помещениях, либо там, где сырость постоянная и вентиляция с ней не справляется. Нормально гипс стоит в санузлах, даже без плитки, если помещение не затапливать.

[Frage?]

Привет! Всем кто тут отписялся после меня, кроме Спайдера.

Вы думать умеете? Гипс - природный впитыватель воды и рассадник грибка! Какая нахрен "кувалда" и "у меня СТОЯЛО"?! Гипс -дохлая конструктивная материя и её пытаются присадками защитить. И хоть ВЫ тресните - ничего от этого не изменится - Во влагоопасных помещения ставить ГК, всё одно что на холодном бетоне сидеть и гадать выскочит геморой или нет....
Может и не выскочить, но может и.....!!!!!!!!!

[Inviz]

А у меня прикиньте горе - купил испанскую вытяжку почти за 60 гривен, стал ставить в вентотверстие, а ее чуть ли не засосало туда, в общем без электричества там от потока воздуха прокручивается вентилятор, теперь вот думаю нафига я вообще ее ставить решил.

Так она у тебя работает как мини ветряк. Можно электричество получать :)

[Alek$andro]

Привет! Всем кто тут отписялся после меня, кроме Спайдера.

Вы думать умеете? Гипс - природный впитыватель воды и рассадник грибка! Какая нахрен "кувалда" и "у меня СТОЯЛО"?! Гипс -дохлая конструктивная материя и её пытаются присадками защитить. И хоть ВЫ тресните - ничего от этого не изменится - Во влагоопасных помещения ставить ГК, всё одно что на холодном бетоне сидеть и гадать выскочит геморой или нет....
Может и не выскочить, но может и.....!!!!!!!!!

Вот интересно, чё ты так яростно пытаешься навязать свое глупое мнение? Что у тебя там стояло всем по барабану. А если гипс создан для влажных помещений, так против этого не попрешь. :) Слушай, напиши свое письмо негодования компании Knauf. Может они тебя выслушают?

[ЦинИк]

ДА!
Всё это верно - может стоять. Если у Вас вентиляция отличная, и если нигде ничего не течёт, члены семьи культурные люди... но только один пример: в спортклубе куда я хожу, где плитка на ГК после ремонта грибок появился через 3 месяца.
И чо ?

[Frage?]

И чо ?

И что "чо"? Был какой то внятный вопрос?

[Красный Чебурашка]

И чо ?
чо-чо... если в туалет с кларнетом ходить то грибка не будет

Пы.сы. я один офигел от того что человек сквозь кафель грибок на ГК увидел?

[Alek$andro]

чо-чо... если в туалет с кларнетом ходить то грибка не будет

Пы.сы. я один офигел от того что человек сквозь кафель грибок на ГК увидел?

Может у него рентгеновский взгляд. ))

[Ojbun]

Плиты Кнауф по влагостойкости:

ГКПВ - Влагостойкие строительные плиты КНАУФ применяются во всех сферах для внутренней отделки помещений как экономичная обшивка в системах сухого строительства в умеренно влажных помещениях.

ГКПВО - Гипсокартонные плиты КНАУФ Diamant 1Mann (для монтажа силами одного рабочего) применяются во всех сферах для внутренней отделки помещений в качестве обшивки в системах высококачественного сухого строительства с повышенными требованиями к звукоизоляции и противопожарной защите, требованиями к высокой прочности в умеренно влажных помещениях.

ГВЛВ - Применение гипсоволокнистых влагостойких КНАУФ-суперлистов (ГВЛВ) рекомендуется в помещениях с влажным влажностными режимами (СНиП 23-02-2003), с неагрессивной средой (СНиП 2.03.13-88). (В помещениях, где имеется возможность прямого попадания воды на поверхность конструкций (ванные, душевые), узлы примыкания защищаются гидроизоляционной лентой типа КНАУФ-Флэхендихтбанд, а поверхность листов и узлы примыкания обрабатываются гидроизоляционной мастикой типа КНАУФ-Флэхендихт.)

AQUAPANEL - имеет цементную основу, поэтому она абсолютно водостойкая и идеально подходит для мест, которые могут сильно намокать. Используйте ее как основу для укладки плитки в тех местах, где гипсовая плита стоять не сможет. Имеет абсолютную (100 %) водо и влагостойкость.

[SVT]

это что:sad_anim:?

fuga - дословно с турецкого разрыв, щель, промежуток
турки так называют состав для заполнения оных между плитками, а турецкой продукции на рынке кхм-кхм... много))) вот и стало оно (название) нарицательным)))


Ребята, успокойте либо убейте уже окончательно

Насколько надёжна плитка на влагостойком гипсокартоне ванне? Со всеми, с кем консультировались сказали, что "поживёт", а один дядя лет 55-ти, со стажем хорошем сказал, что даже не занимается такими "глупостями", так жить ей там, на гипсокартоне, по его словам года 2-3 и досвидос((

Материал уже куплен, дедуля в смуту ввёл меня...чё делать??

спокойно, без паники!!! Это тут обсуждается каждые месяц-полтора))) и каждый раз с дракой)))

конечно надежнее что бы была плитка на цементе НО давайте разберем конкретно ваш случай:

1) плитку купили какую? хорошо глазированная/лакированная? для влажных помещений предназначена?
2) будет ли прямое попадание воды на плитку? то есть у вас планируется ванна/душ или гидробокс?
3) стены сами по себе сухие? подмачивать репутацию гипса изнутри не будут?
4) вентиляция будет хорошая?

[RJK]

Так она у тебя работает как мини ветряк. Можно электричество получать :)

Дык она ж изнашивается же, получается типа все время работает.

[Другое завтра]

Спасибо отписавшимся!
Хочу уточнить, что это не гипсокартон на кирпиче, а просто гипсокартон как перегодка, увеличиваю существующий санузел кнауфом, типа влагостойким)
вентиляция должна быть хорошая, по крайней мере существующая лист а4 присасывает мэртво, ну и плюс вентилятор будет
стены вроде как сухие
планируется ванна

[Inviz]

Дык она ж изнашивается же, получается типа все время работает.
На таких оборотах она работает в очень щадящем режиме. Свои деньги успеет отработать.

[Другое завтра]

возводимая перегородка в мокрую часть попадает?

Нет не попадает..
Получается грунтовка + см 11 = счастье?

[SVT]

Нет не попадает..
Получается грунтовка + см 11 = счастье?

+ плитка для влажных помещений, +хорошая затирка, +руки плиточника из плеч = счастье :)

для пущего спокойствия еще можете пройтись гидроизоляцией (перед грунтовкой) - и тогда уже точно будет алес гуд)))

[G-Star Love]

+ плитка для влажных помещений, +хорошая затирка, +руки плиточника из плеч = счастье :)

для пущего спокойствия еще можете пройтись гидроизоляцией (перед грунтовкой) - и тогда уже точно будет алес гуд)))

100% если на влагостойкий гипс сделать еще гидроизоляцию и применить ее по рецепту указанному на обороте+грунт аквастоп (эскаро)-это надежно. А если затереть тяжелой в работе затиркой Mapei,то архи-надежно.
И на будущее совет-"дедули" весьма опытны в олифах и масляных красках,так что стоит им доверять работу по покраске заборов (кстати они привыкли бриться ножами и косами).Там их опыт -неоценим. А сейчас все проще и эффективнее. Берите мастеров до 55 лет)

[st@sya]

Подскажите сколько +/- сохнет изогипс, слой как при штукатурке 1,5-3см, в помещении температура около 20? Как проверить готовы ли стены к финишной шпаклевке, высохли ли они?

[Spaider]

Подскажите сколько +/- сохнет изогипс, слой как при штукатурке 1,5-3см, в помещении температура около 20? Как проверить готовы ли стены к финишной шпаклевке, высохли ли они?

визуально и тактильно всё видно.

[Spaider]

Frage?, хоть и несколько резко высказывается, по сути прав. Да хоть пропитайте гипсокартон мочёй уссурийского тигра и обмажьте жиром бируанга - всё равно при затопление он разбухнет. Во влажных зонах нужно по максимуму избегать его применения.

[st@sya]

визуально и тактильно всё видно.
а по срокам? неделя, 2,3,4........

[Grafitor]

а по срокам? неделя, 2,3,4........

За неделю высожнет . Только потом нужно сделать испытание на влажность.

[Саня-городок]

Подскажите сколько +/- сохнет изогипс, слой как при штукатурке 1,5-3см, в помещении температура около 20? Как проверить готовы ли стены к финишной шпаклевке, высохли ли они?Как станет белым на стенах и не будет видно влажных пятен, можете выстрелить из ракетницы и маляра могут приступать А стоп нет, нет!!!Короче надо вызывать лабораторию, заплатить 1239 долларов за анализ влажности и только потом нужно приступать к финишной отделке

[Spaider]

Как станет белым на стенах и не будет видно влажных пятен, можете выстрелить из ракетницы и маляра могут приступать А стоп нет, нет!!!Короче надо вызывать лабораторию, заплатить 1239 долларов за анализ влажности и только потом нужно приступать к финишной отделке

Тоже хочу в состав лаборантов).

[st@sya]

))) Не издевайтесь!!!! Я и сама понимаю что недели, максимум две достаточно, это ведь не цементная штукатурка, просто хотела уточнить. Просто наш работяги сдали данный этап 3,5 недели назад и свалили со словами "пусть сохнет". Я прекрасно понимаю, что они взяли другой объект и там подгоняют работу, мне как-то и не горит (жду сантехника), но зачем делать из нас идиотов.

[TDS]

Подскажите сколько +/- сохнет изогипс, слой как при штукатурке 1,5-3см, в помещении температура около 20? Как проверить готовы ли стены к финишной шпаклевке, высохли ли они? Сами стены штукатурили или у вас практику будущие мастера проходили? А те кто делал, не знают когда стены высохнут?)Вообщем видно как стена сохнет...там где подсохло стена становиться светлее и если в помещении, не Африка, то в прохладную погоду на стекле окна как правило конденсат собирается если стены сырые.

[TDS]

))) Не издевайтесь!!!! Я и сама понимаю что недели, максимум две достаточно, это ведь не цементная штукатурка, просто хотела уточнить. Просто наш работяги сдали данный этап 3,5 недели назад и свалили со словами "пусть сохнет". Я прекрасно понимаю, что они взяли другой объект и там подгоняют работу, мне как-то и не горит (жду сантехника), но зачем делать из нас идиотов. Вполне за это время стены уже могли высохнуть, но в холод 20 градусов в помещении это ещё не 20 как летом, они могут дольше обычного сохнуть.

[Николя_Саркози]

посоветуйте клей для плитки, для теплого пола, не дорогую .....

[Николя_Саркози]

посоветуйте клей для плитки, для теплого пола, не дорогую .....
и

[Spaider]

посоветуйте клей для плитки, для теплого пола, не дорогую .....
Мнимая экономия впоследствии обернется гораздо большими тратами. Берите проверенный годами СМ 17.

[Танюха37]

Берите мастеров до 55 лет)
Так подняли же пенсионный возраст..


Frage?, хоть и несколько резко высказывается, по сути прав. Да хоть пропитайте гипсокартон мочёй уссурийского тигра и обмажьте жиром бируанга - всё равно при затопление он разбухнет. Во влажных зонах нужно по максимуму избегать его применения.
Знаешь, я с уважением отношусь к тебе и тому, что ты пишешь, но в данной ситуации... ответь на один вопрос, а что при затоплении не пострадает? напишешь цемент, а ты видел после затоплений цемент как выглядит? как грибок по цементу растёт? как плитка с замокшего цемента пластом отходит? При нормальном режиме эксплуатации, по фигу! что у тебя под плиткой, а при форс-мажорах портится любой материал. Тебе же ещё нет 55, возьми себя в руки:rose::)

[RuleOn]

Немало сказано о плитке на гипсокартон, вставлю и я свои 5 копеек - лично себе плитку на гипсокартон не ложил бы.

[SVT]

Frage?, хоть и несколько резко высказывается, по сути прав. Да хоть пропитайте гипсокартон мочёй уссурийского тигра и обмажьте жиром бируанга - всё равно при затопление он разбухнет. Во влажных зонах нужно по максимуму избегать его применения.


Немало сказано о плитке на гипсокартон, вставлю и я свои 5 копеек - лично себе плитку на гипсокартон не ложил бы.

так уже ж куплено все, так что исходим из того, что есть и бум надеяться что всемирного потопа не будеть)))


Так може не СМ11, а http://epicentrik.info/ru/klei_d_plitki_i_kamna_yniversalnui_siltek_t801_epi centr.htm?

не-не-не))) если не СМ 11 - то только Kalekim http://shop.ucc.com.ua/195-plitochnyj-klej :rolleyes:

[Spaider]

Знаешь, я с уважением отношусь к тебе и тому, что ты пишешь, но в данной ситуации... ответь на один вопрос, а что при затоплении не пострадает? напишешь цемент, а ты видел после затоплений цемент как выглядит? как грибок по цементу растёт? как плитка с замокшего цемента пластом отходит? При нормальном режиме эксплуатации, по фигу! что у тебя под плиткой, а при форс-мажорах портится любой материал. Тебе же ещё нет 55, возьми себя в руки:rose::)
Танюха, я же никого не призываю следовать моим советам, каждый вправе делать как считает правильным. Всего лишь высказываю своё мнение и по данному вопросу моё видение выше).

Грибок от постоянного увлажнения и плохой вентиляции.
При хорошем разовом затоплении и последующей просушке цементная штукатурка не пострадает точно, а с гипсокартоном все не так однозначно.

Все, взялс ебя в руки. Мне же ещё не 55:preved:

[ЦинИк]

Немало сказано о плитке на гипсокартон, вставлю и я свои 5 копеек - лично себе плитку на гипсокартон не ложил бы.

Так ведь уже определились - ее клеить нужно !

[ЦинИк]

Так подняли же пенсионный возраст..


Знаешь, я с уважением отношусь к тебе и тому, что ты пишешь, но в данной ситуации... ответь на один вопрос, а что при затоплении не пострадает? напишешь цемент, а ты видел после затоплений цемент как выглядит? как грибок по цементу растёт? как плитка с замокшего цемента пластом отходит? При нормальном режиме эксплуатации, по фигу! что у тебя под плиткой, а при форс-мажорах портится любой материал. Тебе же ещё нет 55, возьми себя в руки:rose::)

Паркет тоже нельзя стелить - только линолеум можно, ибо при затоплении паркет становится "костром".

[ЦинИк]

И что "чо"? Был какой то внятный вопрос?
Спортклуб, грибок, плитка, хожу, влагостойкий гипсокартон, 3 месяца, культурные люди.
Не складывается цепочка в логический ряд. Как ни пробую всё время получается одно и тоже :
" Если хочется курить- в углу валенки стоят"...

По аналогии можно привести пример общественного туалета на Приморском бульваре. Там сыро, грязно, воняет, хотя и по 2 гр. посещение. Вывод - все платные туалеты засраные,сырые и воняют.

[igorskap]

посоветуйте клей для плитки, для теплого пола, не дорогую .....
"Мастер flex" хорошо справляется с этой задачей. И весьма доступен по деньгам.

[ЦинИк]

При хорошем разовом затоплении и последующей просушке цементная штукатурка не пострадает точно, а с гипсокартоном все не так однозначно.

Ты часом не подводником служил ? Если делать ремонт "под затопление", то тогда лучше всё обшить нержавейкой.

[айка]

Ты часом не подводником служил ? Если делать ремонт "под затопление", то тогда лучше всё обшить нержавейкой.

Да ладно, просто сливы в полу натыкать по всей квартире...

[ЦинИк]

Да ладно, просто сливы в полу натыкать по всей квартире...

Тогда уж черешни. Они более ранние и плодоносят лучше...

[TDS]

Да ладно, просто сливы в полу натыкать по всей квартире... В тебе умирает архитектор...ты можешь запатентовать рац. предложение на скрытый дренаж по квартире и отвод сливной системы при затоплении в канализацию...дабы весь дом с верху донизу не плавал. Только вот у некоторых заказчиков кто переживает за свой гипсокартон и чужой ... уже ставят аварийную систему которая при утечки воды отключает её подачу. А так ты недалека от истины ;)

[Скрытик]

Немало сказано о плитке на гипсокартон, вставлю и я свои 5 копеек - лично себе плитку на гипсокартон не ложил бы.
10 лет ремонту в офисе. ГК перегородка с наклеенной плиткой в туалете. Прямого контакта воды с плиткой практически не бывает. Но общее состояние - как вчера сделали ремонт.

[Spaider]

Ты часом не подводником служил ? Если делать ремонт "под затопление", то тогда лучше всё обшить нержавейкой.

Лично меня несколько раз топили нерадивые верхние соседи, два раза с тяжелыми последствиями. Раз выгорела вся электрощитовая, второй раз разбух гипсокартон. Так и стоит пока, глаз ''радует''.

Я тоже постоянно применяю гипсокартон в санузлах, но только там где конструктивно без него не обойтись. И всего лишь советую избегать там, где это возможно.

[Frage?]

Тут много ТЕОРЕТИКОВ водится(! Типа цитата: "Пы.сы. я один офигел от того что человек сквозь кафель грибок на ГК увидел?" - ну реально у чела точно два объекта в жизни было. Он ни разу не встречал ни зелёных швов, и не отделанного ГК без плитки(
2 КЧ
Я "СКВОЗЬ КАФЕЛЬ" не вижу!( Как ты такое мог предположить?! У тебя есть такие способности?!
Зелёную картонку на КНАУФе увидели и сразу на коленки - молиться.
КНАУФ это не его идолопоклоннники, он и сам понимает, что у него не все ОК с влагоустойчивостью.... И СПАСИБО ему! ТРИ РАЗА!!! Благодаря этому, а именно - по его заказу в прошлом году возобновлено производство лучшего, на мой взгляд, гидрофоба! Но все равно, даже этот гидрофоб для гипса, в борьбе с влагой, что мёртвому припарка!
Сейчас у меня заказчик - крутенький ресторан, у него гипсовый фасад ..... пять лет и .....= ТРУХА(
ГИПСОФИЛЫ, почитайте хоть немного книжек! И этот человек в 55 лет наверно что то понимает!

[TDS]

Тут много ТЕОРЕТИКОВ водится(! Типа цитата: "Пы.сы. я один офигел от того что человек сквозь кафель грибок на ГК увидел?" - ну реально у чела точно два объекта в жизни было. Он ни разу не встречал ни зелёных швов, и не отделанного ГК без плитки(
Зелёную картонку на КНАУФе увидели и сразу на коленки - молиться.
КНАУФ это не его идолопоклоннники, он и сам понимает, что у него не все ОК с влагоустойчивостью.... И СПАСИБО ему! ТРИ РАЗА!!! Благодаря этому, а именно - по его заказу в прошлом году возобновлено производство лучшего, на мой взгляд, гидрофоба! Но все равно, даже этот гидрофоб для гипса, в борьбе с влагой, что мёртвому припарка!
Сейчас у меня заказчик - крутенький ресторан, у него гипсовый фасад ..... пять лет и .....= ТРУХА(
ГИПСОФИЛЫ, почитайте хоть немного книжек! И этот человек в 55 лет наверно что то понимает! Нашёл с чем сравнивать, фасад из гипса) и внутреннюю отделку! Ты ещё раскритикуй старый жилой фонд Одессы, там где лепнина и т.д. осыпается. Если старый фонд? То там гипс может натянуть влагу и мороз ударит и трындец ему. У нас вон каждый год после луж с морозом весь асфальт рьвёт на дорогах, не смотря на "новые дорожные технологии")