Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
не, чего, я лично согласна с этими цифрами, особенно с учетом того, что дело происходит в области, где как доходы граждан, так и стоимость квадратных метров пониже, чем в Одессе.
это такой завуалированный наезд на поселок Котовского? :)
Предположим, что средняя зарплата квалифицированного специалиста специальности, не тербующей высшего специального образования (электрика, слесаря, сантехника) в нормальной компании составляет 8000 грн в месяц. в месяц в среднем 168 рабочих часов. 8000/168=48 грн в час. То есть за 8 рабочих часов 48*8=384 грн. Плюс 20% за аммортизацию инструмента - итого 462 грн. Плюс расходы на дорогу до места выполнения работы. То есть сантехнику я бы готов был заплатить за эту работу, которую выполнить реально было за 8 рабочих часов - 500 грн. Плюс 200-250 грн неквалифицированному помошнику-подмастерию. Итого я готов бы был заплатить за эту работу 750 грн.
Это мое видение... А теперь хочу услышать твое видение.
а сколько тогда надо платить продавцу менеджеру? там вообще образование и школьного хватит. главное уметь читать, и на клавиши нажимать.
ну как подмастерию.. и + в тепле и работа не пыльная, я думаю хватит и по 15-20 грн в час.
это такой завуалированный наезд на поселок Котовского? :)
так падажжи, родители на Котовского? ну там все равно кв. метры дешевше :)
а сколько тогда надо платить продавцу менеджеру? там вообще образование и школьного хватит. главное уметь читать, и на клавиши нажимать.
ну как подмастерию.. и + в тепле и работа не пыльная, я думаю хватит и по 15-20 грн в час.
ну, около 3000 тыщ получается, так они так и получают, если в среднем за год
только очень талантливые и прозорливые до 7-8 тыс дотягивают (иногда и больше), но это, опять таки, только в сезон.
а сколько тогда надо платить продавцу менеджеру? там вообще образование и школьного хватит. главное уметь читать, и на клавиши нажимать.
ну как подмастерию.. и + в тепле и работа не пыльная, я думаю хватит и по 15-20 грн в час.
ну насколько я знаю - почти все продавцы-менеджеры получают минимум и процент от продаж. Так что сравнение некорректное..
ну насколько я знаю - почти все продавцы-менеджеры получают минимум и процент от продаж. Так что сравнение некорректное..
а процент убрать. они что перетруждаются? хватит голой зарплаты. а еще снимать за потребленное электричество и воду, и в пенсионный тоже с этой суммы снять.
а процент убрать. они что перетруждаются? хватит голой зарплаты. а еще снимать за потребленное электричество и воду, и в пенсионный тоже с этой суммы снять.
извини, не могу понять о чем ты :)
а процент убрать. они что перетруждаются? хватит голой зарплаты. а еще снимать за потребленное электричество и воду, и в пенсионный тоже с этой суммы снять.
а если менеджер работает так, что на процент не вытягивает, он бистро идет вон ;) а труда в этой работе тоже не мало - это раз, и два - очень мало менеджеров, которые работают только в офисе, по полям да по оврагам тоже скачут аки зайцы)))
так что любая работа - это работа, и если кому то кажется что кто то даром ест хлеб - пусть переквалифицируется и тоже ест)))
и с каких это пор с зарплаты менеджера налоги платятся? в лучшем случае мин. зарплата оформляется, а как правило через СПД все проводится, не считая Кока-Колы конечно.
з.ы. а IT-шники - они ж вообще бездельники, да?
Ребят, подскажите пожалуйста хорошую и сравнительно недорогую смывку старой краски. (с цемента)
Спасибо!
Андрей202
22.09.2013, 15:37
Хорошая и дорогая Дюфа, неплохая Genc, есть и др. турецкая. Наша сп-6 недорогая, но сильно уступает. Надо ли оно вообще? Дешевле и здоровее снять механически или феном, на мой взгляд
Хорошая и дорогая Дюфа, неплохая Genc, есть и др. турецкая. Наша сп-6 недорогая, но сильно уступает. Надо ли оно вообще? Дешевле и здоровее снять механически или феном, на мой взгляд
а ещё проще и лучше пройтись бетоконтактом, но при условии что всё держится (так понимаю под штукатурку или стяжку?)
С мнением теоретиков по финишке согласен, но практики почему-то загадочно молчат...))
Подскажите, пожалуйста, можно ли облицовывать обычной кафельной(советской :) ) плиткой санузел в неотапливаемой зимой даче? Нужно ли для этого применять специальный клей для плитки?
И ещё вопрос, обычная шпаклёвка изо и сатен на стенах в комнате выдержат зимние морозы, не будет отслоений? Однажды довелось видеть отлущивающуюся краску в неотапливаемом помещении, поэтому сейчас волнуюсь :)
Заранее спасибо
С плиткой понятно, а что со шпаклёвкой?
С плиткой понятно, а что со шпаклёвкой?
Используйте фасадные и будете зимой спать спокойно.
Танюха37
22.09.2013, 18:24
С мнением теоретиков по финишке согласен, но практики почему-то загадочно молчат...))
ну, отвечу как практик-теоретик, можно? бери любую финишку из того, что перечислили теоретики, и мажь скока хошь.. и будет тебе счастье... проформ, однозначно, подойдёт... Д-60 тока не бери:) а ещё лучше, взять проформ на первый слой, а шитроком дать второй... либо где-то сделать шитроком и один и второй слой, а где-то в два слоя... Д-60 кинуть:) ну ты понял, я думаю...
Саня-городок
22.09.2013, 19:06
Предположим, что средняя зарплата квалифицированного специалиста специальности, не тербующей высшего специального образования (электрика, слесаря, сантехника) в нормальной компании составляет 8000 грн в месяц. в месяц в среднем 168 рабочих часов. 8000/168=48 грн в час. То есть за 8 рабочих часов 48*8=384 грн. Плюс 20% за аммортизацию инструмента - итого 462 грн. Плюс расходы на дорогу до места выполнения работы. То есть сантехнику я бы готов был заплатить за эту работу, которую выполнить реально было за 8 рабочих часов - 500 грн. Плюс 200-250 грн неквалифицированному помошнику-подмастерию. Итого я готов бы был заплатить за эту работу 750 грн.
Это мое видение... А теперь хочу услышать твое видение.Ты страховк медицинскую забыл посчитать и отчисления в пенсионный...итого 150..сантехник тебе все правильно назвал..А если учесть что 8000 это не такие большие деньги, то 200 было бы справедливо..но как для тебя все, 321 доллар...
Подскажите, пожалуйста, можно ли облицовывать обычной кафельной(советской :) ) плиткой санузел в неотапливаемой зимой даче? Нужно ли для этого применять специальный клей для плитки?
И ещё вопрос, обычная шпаклёвка изо и сатен на стенах в комнате выдержат зимние морозы, не будет отслоений? Однажды довелось видеть отлущивающуюся краску в неотапливаемом помещении, поэтому сейчас волнуюсь :)
Заранее спасибо
чтобы плитка при морозах не лопалась и не крошилась, она не должна ВПИТЫВАТЬ влагу, чтобы мороз не разорвал её, плитку надо брать ГРЕС, он влагу не впитывает.так же и с клеем, если замокать не будет, то морозы ничего не испортят, просто к зимнему периоду дом придется законсервировать, оставить приоткрытое окно, чтобы осенью весь влажный воздух вымерз и выветрился, и тогда сухой дом спокойно перезимует хоть -25 градусов.
Если оставить влагу в доме и закупорить его, то и плесень не заставит долго себя ждать. главное дать выход влажному воздуху.
Присоединяюсь к посту Игрека и добавлю, что многое зависит и от наружных стен. Если кирпич - то жди неприятностей (кирпич без отопления - ошень плохо), а при облицованных поверхностях ущерб может быть меньше - конкретней только можно судить по месту.
кетрин-макс
22.09.2013, 19:52
при чем тут отрицательные отзывы!?? мало ли что кому взбредет наисать про тебя..... и что уже никто не должен тебе работу давать..Как то пару лет назад МЕНАДА(по моему) тоже тебе писала что что ей там не понравилось, ты тоже удалил тему? Да ерунда все это-отрицательные отзывы..Если я сделал работу 15 заказчикам , а двоим что то не понравилось, то мне что деньги им вернуть? Да хрен там...Значит они ожидали чуда,а я не Амаяк Акопян....Выбор строителей должен выьираться по одному правилу..одного единственного для всех времен инародов: Мне должно быть выгодно работать у заказчика!! А это не плитка по8-10, не шпаклевка по3-4, не откосы по 5 погонный метр, не ламинат по3 с плинтусами и не гипсокартон по 6..Берут за эти деньги-нехрен плакаться..Строитель в переводе на эти цены не должен зарабатывать 500-600 у.е , а должен зарабатывать от 1000 -1200 у.е в месяц с выходным в воскресенье и пол субботы..Все остальное сказки для бедных..Если работяга согласен корячиться за 8 у.е за плитку значит он занимает МОЕ место...и его нужно репрессировать на склад грузчиком..Вот это правило ))
Ты страховк медицинскую забыл посчитать и отчисления в пенсионный...итого 150..сантехник тебе все правильно назвал..А если учесть что 8000 это не такие большие деньги, то 200 было бы справедливо..но как для тебя все, 321 доллар...
Саш,вот чесно,не в обиду не могу тебя понять........то ты пишешь...10 у.е. в час, то ты пишешь что 1000-1200 у.е. это нормально, тут же ты тут это опровергаешь.
немного но ты тут сам себе противоречишь..
Нормальный сантехник берет по 50-60$ за точку и ему по барабану как вы тут считаете.
кетрин-макс
22.09.2013, 20:19
Нормальный сантехник берет по 50-60$ за точку и ему по барабану как вы тут считаете.
вся беда в том что ненормальный тож так берет..он же считает себя нормальным)
вся беда в том что ненормальный тож так берет..он же считает себя нормальным)
Это уже проблемы заказчика.
Все знают что 8 из 10 строителей уроды,но берут первых попавшихся ,тех кто подешевле да тех кто свободен.Так не бывает.
кетрин-макс
22.09.2013, 20:37
Это уже проблемы заказчика.
Все знают что 8 из 10 строителей уроды,но берут первых попавшихся ,тех кто подешевле да тех кто свободен.Так не бывает.
)кто й то все?
а у нас чуть что сразу проблемы заказчика))
........... плохо покрасили, хмм это ж Вы эмульсию принесли, ВДВ плохая..(из опыта)
соглашусь, но увы, когда те..... хто делают ремонт этого незнают,ниче все это опыт и уже знаешь к кому обращаться к кому нет, кого рекомендовать кого нет, что можно сделать самим не хуже.. что только мастеру доверить и требовать.
)кто й то все?
а у нас чуть что сразу проблемы заказчика))
........... плохо покрасили, хмм это ж Вы эмульсию принесли, ВДВ плохая..(из опыта)
соглашусь, но увы, когда те..... хто делают ремонт этого незнают,ниче все это опыт и уже знаешь к кому обращаться к кому нет, кого рекомендовать кого нет, что можно сделать сами не хуже.. что только мастеру доверить и требовать.
требовать нужно с любого, кого взяли на работу, а не просто молча переделывать за безрукими. А то безруким всё прощается, а тут дискуссии эти дурацкие устраиваются! Ещё раз повторюсь, в наличии такого количества халтурщиков и не только в стройке виноваты сами заказчики и только заказчики. Где этот сантехник сейчас? Правильно, продолжает следующим заказчикам делать всё через ж....у. Чё ему, если никто его не наказывает за халтуру!
Вот и посоветуйте из собственого опыта как найти того кто по призванию строитель а не с дипломом и руками из одного места.
кетрин-макс
22.09.2013, 21:14
Предисторию я тоже читал и нисколько не отрицаю, что безруких бездельников хапуг в стройке сейчас очень много. Я сам на таких часто нарываюсь, поскольку приходится по роду своей деятельности принимать работу по шпаклёвке. Более того, я считаю, что именно заказчики плодят этих "строительных" уродов, не снимая с них деньги, не заставляя переделывать до посинения, не выгоняя их в тот же день, когда увидели, что они безрукие. Но это не даёт права тут с понтами задавать провокационные вопросы, на которые заведомо человек получит нелицеприятные ответы. Он может как угодно относится к тому "сантехнику", который содрал с него деньги и сделал всё через задний проход, но здесь-то чего устраивать этот балаган!
требовать нужно с любого, кого взяли на работу, а не просто молча переделывать за безрукими. А то безруким всё прощается, а тут дискуссии эти дурацкие устраиваются! Ещё раз повторюсь, в наличии такого количества халтурщиков и не только в стройке виноваты сами заказчики и только заказчики. Где этот сантехник сейчас? Правильно, продолжает следующим заказчикам делать всё через ж....у. Чё ему, если никто его не наказывает за халтуру!
С Вами согласна полностью!!
требовать нужно с любого, кого взяли на работу, а не просто молча переделывать за безрукими. А то безруким всё прощается, а тут дискуссии эти дурацкие устраиваются! Ещё раз повторюсь, в наличии такого количества халтурщиков и не только в стройке виноваты сами заказчики и только заказчики. Где этот сантехник сейчас? Правильно, продолжает следующим заказчикам делать всё через ж....у. Чё ему, если никто его не наказывает за халтуру!
В случае моих родителей найти сантехника - проблема, так как делали они разводку еще в 2006-м кажется. И потекли не места стыковки а трубы по швам. Но это не уменьшает их вину, так как родители не понимали ни в трубах на в соединениях! Они просто дали столько денег, сколько те запросили за работу. А те взяли деньги и купили плохие трубы шовные металопластик до 75 градусов на холодную и горячую. Вот труба горячая и начала расползаться :(
Те, которые переделывали года 3 назад - разбомбили уродливо плитку и поменяли на такое же говно, хотя уверяли, что это качественный металлопластик, ибо он дорого стоит.
Так кого нам искать и заставлять переделывать то???
А это что приходил сказал, что ему придется разбивать еще плитку чтоб сделать переход из ванны в туалет, и что по другому извлечь старые бронзовые уголки не получится. Это и было последней каплей в том решении, что ну его нафик такого сантехника (150 долларов без водомеров, жуткий перегар и желание раскурочить плитку).
Я ничего не разбивал, коронками высверлил аккуратно плитку, извлек старые уголки, расчистил лишний бетон зубилом и вставил новые
Кстати, это еще один проблеммнвй аспект этих "узких специалистов". Вот на моем пимере - он не думал, что можно сделать аккуратно высверлив коронками отверстия и извлечь старые уголки! Он сразу заявтл, чтоб сверлить бронзу категорически отказывается.
Им все-равно что осьанется после них - главное сделать свою часть работы, при этом разбомбив стены, плитку и тд.
Саня-городок
23.09.2013, 07:54
Саш,вот чесно,не в обиду не могу тебя понять........то ты пишешь...10 у.е. в час, то ты пишешь что 1000-1200 у.е. это нормально, тут же ты тут это опровергаешь.
немного но ты тут сам себе противоречишь..Наталья , читай более внимательней))10 в час-это то что бы хотелось)))и это было бы справедливо в этом городе и в это время(бедные должны сами себе делать ремонт)..А 1000-1200(за месяц0 - это то что имеет нормальный работяга с опытом..иногда и до 1000 не дотягиваем)) Где тут мое противоречие?))..Да и вообще, не бери в голову то что я пишу тут насчет оплаты строителей и вообще денег..Реальные и нормальные заказчики сюда не заходят, он пишут сразу в личку с наших тем..пока основная масса из них вменяемая Но бывают и исключения)))
В случае моих родителей найти сантехника - проблема, так как делали они разводку еще в 2006-м кажется. И потекли не места стыковки а трубы по швам. Но это не уменьшает их вину, так как родители не понимали ни в трубах на в соединениях! Они просто дали столько денег, сколько те запросили за работу. А те взяли деньги и купили плохие трубы шовные металопластик до 75 градусов на холодную и горячую. Вот труба горячая и начала расползаться :(
Те, которые переделывали года 3 назад - разбомбили уродливо плитку и поменяли на такое же говно, хотя уверяли, что это качественный металлопластик, ибо он дорого стоит.
Так кого нам искать и заставлять переделывать то???
А это что приходил сказал, что ему придется разбивать еще плитку чтоб сделать переход из ванны в туалет, и что по другому извлечь старые бронзовые уголки не получится. Это и было последней каплей в том решении, что ну его нафик такого сантехника (150 долларов без водомеров, жуткий перегар и желание раскурочить плитку).
Я ничего не разбивал, коронками высверлил аккуратно плитку, извлек старые уголки, расчистил лишний бетон зубилом и вставил новые
Кстати, это еще один проблеммнвй аспект этих "узких специалистов". Вот на моем пимере - он не думал, что можно сделать аккуратно высверлив коронками отверстия и извлечь старые уголки! Он сразу заявтл, чтоб сверлить бронзу категорически отказывается.
Им все-равно что осьанется после них - главное сделать свою часть работы, при этом разбомбив стены, плитку и тд.
Из-за какого-то пьяного сантехника такой сыр-бор развели. Та на кол его посадить и делов - то :)
Из-за какого-то пьяного сантехника такой сыр-бор развели. Та на кол его посадить и делов - то :)
он не пьяный был, а с жутким перегаром! :)
он не пьяный был, а с жутким перегаром! :)
Это другое дело.Тогда расстрелять.
он не пьяный был, а с жутким перегаром! :)
Он то с перегаром, а ты со своей скупостью уже задолбал!) Счетовод-бухгалтер ... привиду тебе пример как люди рассчитываются ... На выходные сделал людям откосы на двух окнах 9 м.п., ширина 15см и толщина в среднем 3см.- это для наглядного пример твоего бухгалтерского расчета. Работал два дня с 10 до 18 ( и то только из-за того, что надо ждать пока станет гипсовая штукатурка) ... сделал сразу с установкой ал. уголков...вообщем сразу под покраску, но конечно с последующим высыханием. Для "коллег" критиков, что такого не может быть и что при этом всё трещит, заявляю ответственно... что будет всё хорошо и "отдуваться" прийдётся только мне ( а это вряд ли!)). Так вот человек услышал суму 10$ за п.м. и не думал торговаться, хотя он далеко не миллионер ( хотя может таки подпольный(!) и хорошо шифруется)), по окончании работы расчитался 800 гр.. Потом попросил помочь ему установить решетки на 2 окна, а это навесить решетку и забить 8 колышков в откос с предварительном сверлением и притом ещё и сам помогал( точней я ему!)) ... за всё за это я запросил 150гр., а работал всего 30-40мин.. и как ты думаешь кто он с твоей "точки зрения" и моей?!) Определенно что дело в деньгах так как это эквивалент затраченой энергии ( у каждого свой)), но к таким людя определённо вернёшься в любой ситуации!
Так что Сашуля я твою планку поднял до почти 20$ за 30 мин;):
А есть лоси которые и за тяжёлую работу платить не хотят ( хотя ты и без перегара и курива!)) и представь что думают о таких "заСРАчиков" повтарюся ... у меня был здесь весной один такой крутоЙ-мелочный "трудяга".
Так что Гриня не позорься брыжанием, что ты такой экономный! У тебя же золотые руки ...зачем тебе сантехники, строители и т.д. (подозреваю, что и женщина тебе не нужна!)) не чета мы тебе) Вообщем будь мне здоров!:)
он не пьяный был, а с жутким перегаром! :)
А ты что не знал, что сантехники так профилактическую дезинфекцию проводят на предмет микробов?! Это у них профессиональная прививка приорально (перорально!))
... Это и было последней каплей в том решении, что ну его нафик такого сантехника (150 долларов без водомеров, жуткий перегар и желание раскурочить плитку).
Я ничего не разбивал, коронками высверлил аккуратно плитку, извлек старые уголки, расчистил лишний бетон зубилом и вставил новые...
Ну, послал перегарного сантехника-молодец, сделал всё сам-герой! Чё геволт тут такой подымать? Поговорить что-ль не с кем? При чём тут читатели и писатели этой темы?
Добрый день, уважаемые доки.
Хотим сделать встроенный шкаф (деревянный) на балконе. Стены и потолок пластиковая вагонка, пол - дерево. Думаем деревянный брус на длинные дюбеля крепить к стенам и усилить уголками (переживаю, чтобы конструкция не завалилась, т.к. шкаф делаем под консервации и ненужный хлам). Посоветуйте, пожалуйста, как лучше сделать, из чего лучше сделать полки и где можно купить/сделать/подобрать дверцы (фасады)?
Добрый день, уважаемые доки.
Хотим сделать встроенный шкаф (деревянный) на балконе. Стены и потолок пластиковая вагонка, пол - дерево. Думаем деревянный брус на длинные дюбеля крепить к стенам и усилить уголками (переживаю, чтобы конструкция не завалилась, т.к. шкаф делаем под консервации и ненужный хлам). Посоветуйте, пожалуйста, как лучше сделать, из чего лучше сделать полки и где можно купить/сделать/подобрать дверцы (фасады)?
http://balcony-city.kiev.ua/images/stories/shkaf/dershkaf.jpghttp://www.getangel.ru/images/shkaf-na-balkon_zapas.jpg
Можно с ОСБ, брусок, доска (вагонка).
Вот два варианта как можно самому... вторй на наборных кронштейнах полки. В ОБИ есть фасады и не только.
День добрый))) У меня возник вопрос - хочу стеклянную дверь в ванную. Скажите, плиз, кто-то вообще такие двери ставит? И подходит ли для такого дела дверь в сауну? Спасибо.
День добрый))) У меня возник вопрос - хочу стеклянную дверь в ванную. Скажите, плиз, кто-то вообще такие двери ставит? И подходит ли для такого дела дверь в сауну? Спасибо.
о, как раз со знакомым в контакте нашлись и он мне пофастался своей работой - рекламну его невзначай :rolleyes:
http://steklostroy.com.ua/
закаленное наверное сгодится для сауны...
flight3$flight
23.09.2013, 19:22
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, ориентировочные цены на монтаж фрески (Afresko) на стену (1,60x1,10) Спасибо
Neskwick
23.09.2013, 20:39
Поинтересуйтесь у продавца фрески. Как правило по месту есть "специально обученные люди" для выполнения монтажа и последующей отделки. Если иначе - принюхайтесь к ситуации более внимательно.
Лично я, выбираю горшки по траектории полёту какашки. Т.е. вычисляю эмпирическим путём ,булькнет она сразу в воду и обдаст популю сцачками и срачками , пойдёт по касательной с зацепом за керамику или медленно сползёт оставив густой след...
В тему о "горшках".
Наглядный пример нормальных горшков (первый и второй - Kolo и Cersanit) и типично "провального" варианта (непонятный noname). Первые два смывают условные "бумажки" быстро и полностью, создавая обратный "вихрь". Третий вариант - поднял с дна все что есть, покрутил и оставил.
http://www.youtube.com/watch?v=sZ7rv3ehXkY
В тему о "горшках".
я думаю в вопросах смыва дело не в горшке, а в бачке, именно бачек направляет воду в правильном направлении, создавая правильные завихрения, а от горшка требуется именно благоприятная траектория полета какули для конкретно взятой попули ;)
самый идеальный вариант - это, конечно же, бачек конструированный под конкретный горшок, а такого за дешево трудно найти, таким бренды занимаются.
хотя нам повезло купить в эпике горшок+бачек+пласт крышку за 80 у.е - и все гуд :)
Странно, я когда монтировал бачек на унитаз снизу под бачком увидел тупо отверстие без всяких так загугуген и выеигров. Я всегда думал, что главное - это геометрия под ободком и самой улитки унитаза... Теперь буду знать, что важнее геометрия бачка
я думаю в вопросах смыва дело не в горшке, а в бачке, именно бачек направляет воду в правильном направлении, создавая правильные завихрения, а от горшка требуется именно благоприятная траектория полета какули для конкретно взятой попули ;)
самый идеальный вариант - это, конечно же, бачек конструированный под конкретный горшок, а такого за дешево трудно найти, таким бренды занимаются.
хотя нам повезло купить в эпике горшок+бачек+пласт крышку за 80 у.е - и все гуд :)
Не думаю. Бачек может быть вообще установлен сверху и по трубке соединен с унитазом. И никак не в состоянии повлиять на то, как там движется дальше вода. Тут как раз дело в внутренней геометрии самого унитаза. Если он спроектирован так, что вода сначала проходит под верхним ободом, попутно стекая и смывая всю ширину стенки, и только потом два потока встретившись направляются в центр, и попадают точно в центр в точку над сливом.
Kolo делает два потока из под ободка и они встречаются по центру
Cersanit пускает один вихрь вдоль всей поверхности
noname просто сливает всю воду равномерной пленкой по всей поверхности
http://www.youtube.com/watch?v=B6dJS0AG3Xk
Красный Чебурашка
24.09.2013, 10:11
Не думаю. Бачек может быть вообще установлен сверху и по трубке соединен с унитазом. И никак не в состоянии повлиять на то, как там движется дальше вода. Тут как раз дело в внутренней геометрии самого унитаза.
Все верно, бачёк тут не причем.
Кстати смотрел передачу на "эту тему". Оказывается что объем бачка 6 литров придуман не просто так. Это требование какой-то природоохранной организации. Бачки нельзя делать больше ни в одной цивилизованной стране, а меньше нельзя потому что не хватает воды для полного слива. Над характеристикой слива, а именно в форме ободка и улитки работают очень-очень крутые специалисты. И вроде как за пол-века только одной фирме из США удалось создать компакт который для полного слива тратит на 650 мл. воды меньше. Эта модель унитаза принесла миллионы баксов создателям т.к. в странах где вода дорогая этот унитаз экономит людям огромные суммы.
Все верно, бачёк тут не причем.
Кстати смотрел передачу на "эту тему". Оказывается что объем бачка 6 литров придуман не просто так. Это требование какой-то природоохранной организации. Бачки нельзя делать больше ни в одной цивилизованной стране, а меньше нельзя потому что не хватает воды для полного слива. Над характеристикой слива, а именно в форме ободка и улитки работают очень-очень крутые специалисты. И вроде как за пол-века только одной фирме из США удалось создать компакт который для полного слива тратит на 650 мл. воды меньше. Эта модель унитаза принесла миллионы баксов создателям т.к. в странах где вода дорогая этот унитаз экономит людям огромные суммы.
ох уж эти передачи :rolleyes:
мое мнение тоже после просмотра передачи сформированно, при чем по какому то серьезному каналу :dry:
и еще по поводу объема бачка (из той же передачи) - в США запретили использование бачка на много литров (не помню сколько, 15 что ль...) но продолжали производство их для продажи в Канаду, и теперь американцы ездят туда купить себе бачек, который смывает все с первого раза...
Наверное таки придется звать группу студентов для выяснения истины :laugh:
Вчера поставил смеситель на раковину на кухне (до этого труба ГВ была заглушена) и теперь, когда открываю ГВ, неважно где - на кухне или в ванной, гофрированная металлическая трубка подвода ХВ к бойлеру начинает просто невыносимо гудеть. Сегодня поменял гофру на гибкий шланг - все равно гудит.
Что делать?
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=6903716
Вчера поставил смеситель на раковину на кухне (до этого труба ГВ была заглушена) и теперь, когда открываю ГВ, неважно где - на кухне или в ванной, гофрированная металлическая трубка подвода ГВ к бойлеру начинает просто невыносимо гудеть. Сегодня поменял гофру на гибкий шланг - все равно гудит.
Что делать?
Это говорит о недостаточном сечении, по которому проходит вода в каком-то месте. Возможно кран открыт не до конца, или где-то пережата труба (заплавленная). Посмотрите и откройте все краны по магистрале до конца на максимум.
crocodile Gena
24.09.2013, 11:45
Вчера поставил смеситель на раковину на кухне (до этого труба ГВ была заглушена) и теперь, когда открываю ГВ, неважно где - на кухне или в ванной, гофрированная металлическая трубка подвода ГВ к бойлеру начинает просто невыносимо гудеть. Сегодня поменял гофру на гибкий шланг - все равно гудит.
Что делать?
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=6903716
на фото подвод ХВ.
Важно не поломать клапан безопасности закручиванием на все витки. Достаточно закрутить его на 3 витка резьбы. Если поломали, тогда проток воды заужен , возможен шум.
Спасибо всем!
Это говорит о недостаточном сечении, по которому проходит вода в каком-то месте. Возможно кран открыт не до конца, или где-то пережата труба (заплавленная). Посмотрите и откройте все краны по магистрале до конца на максимум.
Не, пережатых и заплавленных труб нет, я за этим следил и перепаивал подозрительные места.
на фото подвод ХВ.
Важно не поломать клапан безопасности закручиванием на все витки. Достаточно закрутить его на 3 витка резьбы. Если поломали, тогда проток воды заужен , возможен шум.
Да, конечно, это ХВ, я так огорчился от шума, что ошибся.
Для меня самое загадочное, это то, что гудения появилось после установки смесителя, без каких-либо манипуляций с трубопроводом. Возможно, воздух в заглушенном участке трубы аммортизировал колебания давления.
Пока что попробую снять невозвратный клапан и проверить без него.
Добавление:
Снял, оказалось клапан чуть-чуть подтравливал. То ли герметик на мембрану выдавился из резьбы при запаковке, то ли клапан сам по себе бутафорский оказался.
Спасибо еще раз всем!
master_oll
24.09.2013, 20:02
Спасибо всем!
неуспел сказать, ну молодец что разобрался. Шум создают невозвратные клапана, а вчастности мембрана. При малом разборе воды, жесткая пружина преодолевает давление и возвращает в седло мембрану, закрывая клапан, давление нарастает и снова приоткрывает мембрану.Так с частотой колебания ,мембрана порождает микро гидроудары. Из-за природного свойства несжимаемости жидкости, вода передает гидроудары на концевые приборы где они выстыпают в роли резонатора.
Подобные шумы встречаются и на системных невозвратниках и на концевых редукторах.
Решение- замена или торировка.
Мне нужно сделать ремонт в кладовке - стяжка по маякам, на потолке зашить гипсокартоном два прямоугольных отверстия около 1 м2, шпатлевка потолка и стен, откосы на двери. Площадь кладовки около 5 м2, есть козлики для работы, кусок ГК, шпатлевка и ЦПС (скорее всего ее не хватит).
Если кого заинтересовало, дайте знать сегодня-завтра.
В мой огород камень? А что это за блиц- опрос?! Может тебе электронкой копию диплома выслать надо???! (или не выслать, а послать, и не копию, а тебя?)
Тем не менее отвечу исключительно для остальных участников беседы:
Нет, по образованию я автомеханик. Точнее техник-механик. Заканчивал автодорожный (потом политех, но по другой специальности). А умничать осмелился только по той причине, которую некоторые считают мелочью - опыт. На стройке я поменьше чем Танюха. Точно не считал, десятка полтора лет, наверное, будет (в т.ч. и во время обучения). Тем не менее я только прислушиваюсь к словам электриков, сантехников и ни в коем разе не пытаюсь "состроить морду" дескать хапуги разводят на лавЭ". Сам я занимаюсь маляркой и иже с нею связанной (в т.ч. и декор). Посему и советы мои связаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с этим. Не по половым :) вопросам, ни по натяжным потолкам, ни по электрике-сантехнике-кровле-... только малярка и декор.
И вот мне непонятно как так может быть, что единожды что-то сделав своими руками человек может подвести резюмирующую черту под целой отраслью?! Как можно во всеуслышанье заявить, что сантехника - простая фигня??? Плитку положить... ну вы все помните и про плитку и про электрику....
К автору подобных высказываний нет и не может быть НИКАКОГО уважения.
Сдается мне, что "гришка" в этой теме станет именем нарицательным. Как диагноз. Типа: "О! Ещё один Гришка пришел..."
ПыСы: Личный игнор для Гришки и Дэвайс.
Первое робкое суждение об электрике рождается у наивного заказчика тогда, когда заказчик выясняет, что электрик проложил проводку проводами, для этого не предназначенными, проштробил плиту, которую запрещено горизонтально штробить, затянул проводку по стыкам углов, в дозах накрутил скруток а от установки УЗО заказчика отговорил.
Аналогично и о сантехнике. И опыт тут ни при чем, беда наоборот, в отсутствии оного у заказчика.
Подскажите какой выбрать теплый пол (мат, кабель) электро, под плитку на 1,5м.кв.
Neskwick
25.09.2013, 19:09
Первое робкое суждение об электрике рождается у наивного заказчика тогда, когда заказчик выясняет, что электрик проложил проводку проводами, для этого не предназначенными, проштробил плиту, которую запрещено горизонтально штробить, затянул проводку по стыкам углов, в дозах накрутил скруток а от установки УЗО заказчика отговорил.
Аналогично и о сантехнике. И опыт тут ни при чем, беда наоборот, в отсутствии оного у заказчика.
Ладно, убедил. Что такое "БЕДА" я понял. А вот как назвать ситуацию, в которой "наивный заказчик" в попытке переделать работу за молдавскими мастерами (нанятыми им, как я понял, из экономии) делает все сам. Через задний проход. После того, воспарив в своих собственных глазах до уровня гуру сантехники и стройки вообще, пытается дать оценку всей отрасли целиком. Что-то просто, что-то на пару часов работы, что-то вместо вечернего пива... Резюмирующий вывод "наивного заказчика" - все строители хапуги, только дерут деньги, работа их не стоит и малой доли того, сколько эти самые строители требуют за свою работу.
Ну и каскад "правильных" советов и выводов от "бывалого" на закусь :)
ПыСы С сожалением должен заметить тот факт, что у некоторых заказчиков не то что опыта - сына ошибок трудных, а даже мозгов не хватает дабы эти ошибки осознать.
После первых отзывов в репу: я не троль и мне ваще пофик на него как личность. Я хотел бы избавиться от явления. Можешь - сделай по-человечески (Айка, респект тебе!!). Хочешь совет - спроси, а если не можешь, не знаешь и не умеешь, а только советуешь.... Ну, значит ты "гришка". Вот именно так. Как имя нарицательное и с маленькой буквы пишущееся. Ни к кому конкретно не обращаюсь.
Саня-городок
25.09.2013, 19:52
Подскажите какой выбрать теплый пол (мат, кабель) электро, под плитку на 1,5м.кв."Та мать его так"..конечно же МАТ:good:
"Та мать его так"..конечно же МАТ:good:
Почему мат? Есть же у Нексанс кабель тонкий, как для матов, но монтировать его можно в какой хошь геометрии - чем он не угодил?
Саня-городок
25.09.2013, 20:35
Почему мат? Есть же у Нексанс кабель тонкий, как для матов, но монтировать его можно в какой хошь геометрии - чем он не угодил?А он мне не нравится)) Ну вот может мне кабель не нравится?)))
Neskwick
25.09.2013, 20:41
А он мне не нравится)) Ну вот может мне кабель не нравится?)))
Это что-то личное или есть объективные причины?
Саня-городок
25.09.2013, 20:48
Это что-то личное или есть объективные причины?А они все синенькие, красненькие, а я хочу фиолетовые...Да че примтали?)) Ну удобней плиточнику монтировать пол в матах, это бстрее..В кабеле конечно быстрее нагревает площадь, но там возиться дюбелить те планки долбанные..Достаточно причин?)))
Был уверен в мате) пока не наткнулся на этот нексан тонкий! Вот теперь ищу мнения)
Neskwick
25.09.2013, 20:56
А они все синенькие, красненькие, а я хочу фиолетовые...Да че примтали?)) Ну удобней плиточнику монтировать пол в матах, это бстрее..В кабеле конечно быстрее нагревает площадь, но там возиться дюбелить те планки долбанные..Достаточно причин?)))
Ну как для плиточника, то причин более чем достаточно. А как для ... прихожая-кухня стяжка в хруще недавно залита. И интересует мнение со стороны потребителя услуг/товаров.
Ну как для плиточника, то причин более чем достаточно. А как для ... прихожая-кухня стяжка в хруще недавно залита. И интересует мнение со стороны потребителя услуг/товаров.
Меня всегда удивляло почему тепллые электрические полы в Эпицентре продают в отделе сантехники а не электрики?)))
В чем-то Саня прав, ну и такой вариант как подрезка в мате той сетки позволяет менять конфигурацию ТП и..., не только в нехансе но и в энсто да и др. есть такие предложения...Как-то так-матом питочнику удобно но не забываем за термодатчик который должен быть взаимозаменяем в трубе под плиткой и между витками мата или кабеля, а не просто зомоноличеный и лежит на витке...
Остальное технология-маты дороже кабеля...
crocodile Gena
26.09.2013, 07:00
Подскажите какой выбрать теплый пол (мат, кабель) электро, под плитку на 1,5м.кв.
кабель надёжнее матов, а производителей много хороших , Обратите внимание на одесский Эксон
А они все синенькие, красненькие, а я хочу фиолетовые...Да че примтали?)) Ну удобней плиточнику монтировать пол в матах, это бстрее..В кабеле конечно быстрее нагревает площадь, но там возиться дюбелить те планки долбанные..Достаточно причин?)))
ну не бесплатно же ;)
как заказчик - я бы с большим удовольствием за работу заплатила и что бы у меня пол был весь равномерно и быстро нагрет :)
кабель надёжнее матов, а производителей много хороших , Обратите внимание на одесский Эксон
у Эксон разве есть тонкий кабель?
crocodile Gena
26.09.2013, 13:56
у Эксон разве есть тонкий кабель?
а зачем тонкий? Об этом в исходных данных ничего не было
GRENADER
26.09.2013, 14:13
кабель надёжнее матов, а производителей много хороших , Обратите внимание на одесский Эксон
Чем они надежнее???Маты это тот же кабель только уложенный на основание.Укладывал чешский феникс ,он диаметром 3мм сразу под плитку.Есть такой же только на основе,мат.Но дороже ,но проще в монтаже.
Ладно, убедил. Что такое "БЕДА" я понял. А вот как назвать ситуацию, в которой "наивный заказчик" в попытке переделать работу за молдавскими мастерами (нанятыми им, как я понял, из экономии) делает все сам. Через задний проход. После того, воспарив в своих собственных глазах до уровня гуру сантехники и стройки вообще, пытается дать оценку всей отрасли целиком. Что-то просто, что-то на пару часов работы, что-то вместо вечернего пива... Резюмирующий вывод "наивного заказчика" - все строители хапуги, только дерут деньги, работа их не стоит и малой доли того, сколько эти самые строители требуют за свою работу.
Тут нельзя сделать однозначного вывода.
Понятно, что при личном опыте заказчик может получить навыки в какой-то узкой спецификации.
Например, в результате разборов того, что натворил мне "мастер" по электрике я получил более менее серьезные навыки по правилам проводки в квартире, однако это не делает меня специалистом по подключению домов или сборке продвинутых щитков.
Квалификации на это у меня не хватит, однако дать характеристику мастеру и его работе по вопросу проводки в квартире такой человек уже в состоянии.
Конечно, бывает так, что за некоторые работы дерут несоизмеримо много, некоторые работы производят ногами, а не руками, но проблема в том, что нет четкой градации между компетентностью действий специалиста и запрашиваемой им суммой.
А в принципе эта компетентность начинается с момента, когда специалист дает рекомендации относительно выбора материалов и по проектированию самой схемы.
Думаю, большинство проблем вытекают именно из этих первых и важнейших пунктов.
crocodile Gena
26.09.2013, 14:44
Чем они надежнее???
качество выше и гарантия дольше
У меня вопрос - купила готовый клей для стелохолста оскар, одно ведро нормальное, а в двух других как мелкие мелкие крупинки, стеклохолст после такого клея не отвалится? Клеить на него или лучше выкинуть (срок годности в норме)?
Саня-городок
26.09.2013, 15:28
У меня вопрос - купила готовый клей для стелохолста оскар, одно ведро нормальное, а в двух других как мелкие мелкие крупинки, стеклохолст после такого клея не отвалится? Клеить на него или лучше выкинуть (срок годности в норме)?
Выкиньте вообще тот ОСКАР!!! Мы весной попали на него...так вернули 200 долларов заказчику..Стеклохолст забухтел .И вообще мы в последнее время отказываемся вообще клеить тот распиаренный стеклохолст.От него вреда и неудобства больше чем пользы....Мое мнение , абсолютно не нужная фигня и это миф что типа холст спасает от трещин...Но дело ваше))
У меня вопрос - купила готовый клей для стелохолста оскар, одно ведро нормальное, а в двух других как мелкие мелкие крупинки, стеклохолст после такого клея не отвалится? Клеить на него или лучше выкинуть (срок годности в норме)?
дата изготовления до зимы 2012-2013? Может перемёрз, и тогда срок годности до С..ки.
У меня вопрос - купила готовый клей для стелохолста оскар, одно ведро нормальное, а в двух других как мелкие мелкие крупинки, стеклохолст после такого клея не отвалится? Клеить на него или лучше выкинуть (срок годности в норме)?
Эти крупинки разводите в воде в пропорции , указанной на упаковке и получаете бадейку клея. Мне маленькой баночки такого клея "Оскар" хватило квадратов на 50 стеклообоев.
Выкиньте вообще тот ОСКАР!!! Мы весной попали на него...так вернули 200 долларов заказчику..Стеклохолст забухтел .И вообще мы в последнее время отказываемся вообще клеить тот распиаренный стеклохолст.От него вреда и неудобства больше чем пользы....Мое мнение , абсолютно не нужная фигня и это миф что типа холст спасает от трещин...Но дело ваше))
Вот где найти золотую середину, одни говорят, что под покраску лучше поклеить, вы говорите фигня:shine: холст уже куплен, так что точно будет проклеен, а вот с клеем вопрос..
дата изготовления до зимы 2012-2013? Может перемёрз, и тогда срок годности до С..ки.
А вот этого я не помню, но когда меня "обрадовали" новостью о клее, тоже подумала о перемерз.
Саня-городок
26.09.2013, 15:54
Вот где найти золотую середину, одни говорят, что под покраску лучше поклеить, вы говорите фигня:shine: холст уже куплен, так что точно будет проклеен, а вот с клеем вопрос..
А вот этого я не помню, но когда меня "обрадовали" новостью о клее, тоже подумала о перемерз.Ну раз купили то уже клейте...)))ПС... Я сейчас работаю в доме где почти в каждой квартире клеят этот холст...и почти в каждой он через пару недель начинает бухтеть кусками)) Дело в том что стеклохолст очень капризный материал..Я думаю что мы в свое время допустили ошибку и затянули его САТЕНгипсом..., а он высыхая начал тянуть этот холст и пошли погалины)) Но и на клей грешим..потому как изначально клеили на БИЛАЙН...ОСКАР потом довезли и именно та стена забухтела больше всего...Забухтел он или не забухтел тот стеклохолст на БИЛАЙНЕ мы не знаем..Мы просто отказались переделывать и отдали человеку деньги и ушли на другой объект.. И слава богу..Та же история в квартире в которой я сейчас плитку укладываю..Работалит там работяги и клеили стеклохолст на ПВА и один хрен он вздувался пузырями и они его вырезали(где видно было), а где не сильно и видно было , закатали и все дела..И я не могу сказать что они что то делали халтурно, я наблюдал за ними)))) Поэтому я считаю что СТЕКЛОХОЛСТ как материалл спасающий от трещин-это миф и ненужные затраты.Работяги сами ищут себе геморрой, чтоб заработать пару лишних деньгов)))Но часто это оборачивается не заработками , а убытками))..Есть фибра в изогипс и она даже лучше..Но это мое мнение..Удачи вам)))
GRENADER
26.09.2013, 16:30
качество выше и гарантия дольше
Как это,брал, гарантию дали что на кабель,что на мат одинаковая.
а зачем тонкий? Об этом в исходных данных ничего не было
было сравнения мата и кабеля, кабель обычный однозначно хуже мата так как он:
1. подымает уровень пола выше, съедая высоту комнаты, а это в хрущевках и прочих 2,5-мертровках непозволительная роскошь
2. в связи с пунктом 1 увеличивает затраты материалов и трудозатраты, что сводит на нет экономию при его покупке.
поэтому сейчас актуально сравнение однозначно между матом и тонким кабелем
мат:
+ легче и дешевле монтируется
-дороже
-ограничения по геометрии нагреваемой поверхности
-ограничения по площади - мат имеет неизменную ширину и длина тоже регулируется не как захочется, а как позволит конструкция мата
кабель
+дешевле
+можно завернуть на какую угодно геометрию пола
+заводскую длину кабеля можно монтировать с разным шагом, то есть сделать больше шаг и установить температуру нагрева повыше, или меньший шаг и температуру пониже - в любом случае теплой будет вся необходимая поверхность
-монтаж сложнее и дороже
ну и кабель вот говорят быстрее нагревается, верю на слово, хотя природа этого явления мне не понятна... кабель то один и тот же, просто так на сетке, а так в мотке...
Выкиньте вообще тот ОСКАР!!! Мы весной попали на него...так вернули 200 долларов заказчику..Стеклохолст забухтел .И вообще мы в последнее время отказываемся вообще клеить тот распиаренный стеклохолст.От него вреда и неудобства больше чем пользы....Мое мнение , абсолютно не нужная фигня и это миф что типа холст спасает от трещин...Но дело ваше))
мне тоже кажется что холст этот - ирунда. Если пойдет трещина в стене, то отделка либо тоже треснет, либо должна быть настолько эластичной, чтобы растянуться в месте трещины. И если стеклохолст растянется, то дешевая шпаклевка и обои поверх него все равно треснут. То есть нужно использовать более дорогую и эластичную отделку, а раз ее такую использовать, то на кой эти прибамбасы в виде стеклохолста...
У меня вопрос - купила готовый клей для стелохолста оскар, одно ведро нормальное, а в двух других как мелкие мелкие крупинки, стеклохолст после такого клея не отвалится? Клеить на него или лучше выкинуть (срок годности в норме)? Поклеяли просто стеклообои (http://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B E%D0%B1%D0%BE%D0%B8&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=kE9EUq3JGbKM4gTL1oCwAQ&ved=0CAkQ_AUoAA&biw=1024&bih=646&dpr=2) без шпаклёвки под покраску и было бы намного лучше.
а зачем тонкий? Об этом в исходных данных ничего не было
Ну обычный под плитку как то не очень)
crocodile Gena
26.09.2013, 18:38
Ну обычный под плитку как то не очень)
если непосредственно под плитку, а не в стяжку, то лучше в самом деле мат.
Теплоизоляцию сделать не забыли?
...мне тоже кажется что холст этот - ирунда. Если пойдет трещина в стене, то отделка либо тоже треснет, либо должна быть настолько эластичной, чтобы растянуться в месте трещины. И если стеклохолст растянется, то дешевая шпаклевка и обои поверх него все равно треснут. То есть нужно использовать более дорогую и эластичную отделку, а раз ее такую использовать, то на кой эти прибамбасы в виде стеклохолста...
не совсем так. Стеклохолст, конечно от больших трещин не спасает, но от паутинки-главного бича большинства ремонтов спасает точно. Во всяком случае, тонким краскам прописан стеклохолст либо флизелин. А клей нужно брать только тот, который предназначен для нанесения шпателем. Semin, Dufa точно нормально работают.
Semin, Dufa точно нормально работают.
И даже эскаро Seinaliim.
P.S. Я за стеклохолст и прямые руки, за пол года три объекта и примерно 800м2 стеклохолста, в основном семин.
Все супер-пупер!!
И даже эскаро Seinaliim.
P.S. Я за стеклохолст и прямые руки, за пол года три объекта и примерно 800м2 стеклохолста, в основном семин.
Все супер-пупер!!
отож! А вот сколько клеёв всяких растворимых, жидких пробовали, все дерьмо!
Есть ещё одна важная мелочь ...после того как наклеен стеклохолст и его прошли шпателем... после ещё раз нужно пройти клеем и шпателем поверх полтна.... тогда вздутие полотна при шпаклёвке можно избежать!
Есть ещё одна важная мелочь ...после того как наклеен стеклохолст и его прошли шпателем... после ещё раз нужно пройти клеем и шпателем поверх полтна.... тогда вздутие полотна при шпаклёвке можно избежать!
Если использовать пастообразный клей, то он пропитывает стеклохолст насквозь и никаких дополнительных намазываний больше не потребуется
Neskwick
26.09.2013, 23:09
..............Поэтому я считаю что СТЕКЛОХОЛСТ как материалл спасающий от трещин-это миф и ненужные затраты....
А я реально видел что это не миф. Под стеклотканью трещина появилась, а покрытие - целое. Под покраску и тонкий декор - однозначно нужно. Под обои не обязательно.
И клею исключительно на ПВА эскаро. Сверху еще разок им же прикатал и броня! Возможно Алексей использует более модные и продвинутые клеи - семин, дюфа и пр. Меня лично (а главное - заказчиков) вполне устраивает ПВА эскаро, который наносится валиком либо макловицей и им же потом прикатывается. Да, еще клей разводить водичкой надо. На поклейку одна консистенция, на прикатку - другая.
Дутики (бухтение) возможны и от плохой основы. В сомнительных случаях (по старой краске, например) чаще всего предварительно кварцевым грунтом прохожусь. Нюансов масса. В том числе и какой именно стеклохолст. Я в первую очередь обращаю внимание на плотность. Использую от 45 и далее. Как правило голден рум или вэлтон.
Стройка - это один сплошной нюанс и единственно правильного ответа может и не быть. Если дом реально трещит, то никакая стеклоткань не поможет, а от мелких трещин, согласен с Алексеем, - это практически единственное эффективное средство.
Саня-городок
27.09.2013, 07:17
А я реально видел что это не миф. Под стеклотканью трещина появилась, а покрытие - целое. Под покраску и тонкий декор - однозначно нужно. Под обои не обязательно.
И клею исключительно на ПВА эскаро. Сверху еще разок им же прикатал и броня! Возможно Алексей использует более модные и продвинутые клеи - семин, дюфа и пр. Меня лично (а главное - заказчиков) вполне устраивает ПВА эскаро, который наносится валиком либо макловицей и им же потом прикатывается. Да, еще клей разводить водичкой надо. На поклейку одна консистенция, на прикатку - другая.
Дутики (бухтение) возможны и от плохой основы. В сомнительных случаях (по старой краске, например) чаще всего предварительно кварцевым грунтом прохожусь. Нюансов масса. В том числе и какой именно стеклохолст. Я в первую очередь обращаю внимание на плотность. Использую от 45 и далее. Как правило голден рум или вэлтон.
Стройка - это один сплошной нюанс и единственно правильного ответа может и не быть. Если дом реально трещит, то никакая стеклоткань не поможет, а от мелких трещин, согласен с Алексеем, - это практически единственное эффективное средство.от мелких трещин, спасают ОБОИ))) и плитка))) еще вагонка и гипсокартон)))
Подскажите стоимость сбить плитку и снять фризелиновые обои. Спасибо
Также интересует циклевка и вскрытия лаком паркета дубового.
Подскажите стоимость сбить плитку и снять фризелиновые обои. Спасибо
Обои флизелиновые и снять их не трудно даже самому :wink_anim:
Обои флизелиновые и снять их не трудно даже самому :wink_anim:
Я тоже офигел с этого запроса :) мне кажется это самое что не есть легкое :) ну главное чтоб там реально был флизелин наклееный на клей нормальный :)
Красный Чебурашка
27.09.2013, 08:13
Машину помыть тоже можно самому, и ни образования ни опыта для этого не нужно. Давайте закроем нафиг все автомойки... а.... еще уволить всех заправщиков нафиг, пистолет в бак тоже вставить не трудно. Про строителей вообще смешно уже говорить... выдумали себе профессии и бабло рубят.
Красный Чебурашка
27.09.2013, 08:30
Подскажите стоимость сбить плитку и снять фризелиновые обои. Спасибо
По плитке не знаю. Снять обои обычно цена от 0,5$ и вверх по обстоятельствам. Если обои приклеены тем клейстером которым надо, то они легко снимаются, отсюда и цена небольшая, а если их ПВА пришпандорили то винил слезет, а флиз останется на стене и нужно будет каждый см.кв. вручную шпателем отковыривать, цена соответственно поменяется. Хотя "разрушительные" работы по месту решаются. Иногда чтоб оборвать обои нужно и радиаторы поснимать, розетки-выключатели отвинтить, шкафы подвигать и т.д.
Также интересует циклевка и вскрытия лаком паркета дубового.
Товарищ недавно заказывал такую работу. Ему правда старый паркет реанимировали. Циклевка, замазка щелей, морилка и лакировка (правда не знаю сколько слоев делали). Короче "под ключ" работа + материалы он платил 25$ метр кв.
А вообще сейчас профи подтянутся и подробнее раскажут.
Дело в том что стеклохолст очень капризный материал..Я думаю что мы в свое время допустили ошибку и затянули его САТЕНгипсом..., а он высыхая начал тянуть этот холст и пошли погалины)) Но и на клей грешим..потому как изначально клеили на БИЛАЙН...ОСКАР потом довезли и именно та стена забухтела больше всего...Забухтел он или не забухтел тот стеклохолст на БИЛАЙНЕ мы не знаем..Мы просто отказались переделывать и отдали человеку деньги и ушли на другой объект.. И слава богу..
А вот теперь поставь себя на место заказчика, которого ты так подставил.
Он надеялся, что вы, как профессионалы знаете технологию, разбираетесь каким клеем пользоваться, и руки у вас растут откуда надо. А получил заказчик в результате потерянное с вами время, расходы на переделку и полное право на высказывание о том, что у вас руки растут из задницы
Если использовать пастообразный клей, то он пропитывает стеклохолст насквозь и никаких дополнительных намазываний больше не потребуется
По сути любой клей должен пропитать стеклохолст, но конечно все зависит и от толщины холста (№!),и самого клея. Лет 15 назад под покраску готовили стены и тогда в виде армирования пользовались бязью (http://www.bmk-textile.ru/images/cms/thumbs/a5b0aeaa3fa7d6e58d75710c18673bd7ec6d5f6d/64ll_475_auto.jpg)(тогда ещё стеклохолста не было) и клей был ПВА Турецкий Marshall намного лучше чем "наши" ПВА которые можно было до бесконечности разбавлять водой до состояния молочка, а маршал настолько густой был, что разбавляя его водой он превращался в густые хлопья. И всё держало хорошо с этим ПВА.
Так что таки зависит немало и от качества клея, но если есть сомнения, то лучше пройтись ещё и сверху...
И ещё возможна(!) ошибка ... когда после первого слоя шпаклёвки идут вторым не дав высохнуть первому слою хорошо и тогда тоже начинает дуть.
... Использую от 45 и далее. Как правило голден рум или вэлтон...
Вот с плотностью я пришёл к такому выводу, что она ровно ничего не решает. Почему? Потому, что на тонкой паутине растянется и флизелин даже самый тонкий, а на большой трещине лопнет любая плотность, а вот гемора с флизелином при поклейке меньше. Но это мнение сугубо моё, я никому его абсолютно не навязываю(это на всякий случай, если кому-то поспорить захочется:) ). Если есть реальные факты, что на одинаковых трещинах флиз лопнул, а плотный стеклохолст нет, отпишитесь. Самому нтересно.
Саня-городок
27.09.2013, 14:47
А вот теперь поставь себя на место заказчика, которого ты так подставил.
Он надеялся, что вы, как профессионалы знаете технологию, разбираетесь каким клеем пользоваться, и руки у вас растут откуда надо. А получил заказчик в результате потерянное с вами время, расходы на переделку и полное право на высказывание о том, что у вас руки растут из задницыПредставляю..Он заплатил за работу нам 120 у.е(материалл стоил по моему 200 гривен) мы вернули 200 баксов..Шо он там потерял..Если б он был нормальным мужиком, мы бы все там исправили...Тем более что забухтела там только одна стена и именно с того клея что он довозил..Мы сказали что в течении 2-3 дней исправим..Не начались какие то наезды. ..мол я хочу пожить в квартире перед рейсом..На что я не выдержал и сказал "Купи себе палатку туристическую и поживи на пляже"(квартира в Аркадии) Отдали даже больше чем заработали..И поверь все там было сделанно ОЧЕНЬ правильно..Нормально надо было общаться, а не корчить из себя механика судна..я ж не матрос на судне...ПС..Видел нащу работу в двух квартирах сделанных у его тещи..Ждал нас месяц..Я отдал две шикарные квартиры в Стиконе...Спрашивается нахрена меня надо было ждать , чтоб испортить отношения из за пары дней!?? И при том, а какого хрена я должен был отдавать деньги за материалл!?? Я пошел бы и купил такой же материалл, иди себе и меняй в магазине и забирай свои деньги..Я сам такой хитрожопый, хотел бы чтоб мне машину покрасили и деньги отдали за краску ,шпаклевку, ну не нравится она мне...Так что кто там потерял и кто приобрел это уже не важно...И если честно мне глубоко .... на то что вы обо мне думаете)))Просто прежде чем отвечать на мой пост, надо б хотя бы знать детали, а не догадывать что и кому я там должен)) Удачи
Танюха37
27.09.2013, 21:05
Вот с плотностью я пришёл к такому выводу, что она ровно ничего не решает. Почему? Потому, что на тонкой паутине растянется и флизелин даже самый тонкий, а на большой трещине лопнет любая плотность, а вот гемора с флизелином при поклейке меньше. Но это мнение сугубо моё, я никому его абсолютно не навязываю(это на всякий случай, если кому-то поспорить захочется:) ). Если есть реальные факты, что на одинаковых трещинах флиз лопнул, а плотный стеклохолст нет, отпишитесь. Самому нтересно.
Ты прав на все 100%... менее плотный, лучше пропитывается клеем, заполняется финишкой, т.е. действительно выполняет роль армирования, а не просто наклеенный по верху материал...
Уважаемые, подскажите..поменяли окна. пришел дядя, сделал откосы, но на одном окне сделал только внутренние, мол "это окно очень плотно поставили там нечего делать".. но как я поняла, он просто не захотел махаться, т.к. мешает решетка... в общем, что можете посоветовать? по бокам хоть как-то наличие пены успокаивает, а в верху реально щель..=( шо робить? с такими откосами можно перезимовать и какие могут быть последствия? я уже думала купить какую то замазку в балоне и заполнить эту щель, или накалапуцать шпаклевку..
Наташа23
27.09.2013, 21:45
Подскажите стоимость работы, по укладке плитки на пол.
Уважаемые, подскажите..поменяли окна. пришел дядя, сделал откосы, но на одном окне сделал только внутренние, мол "это окно очень плотно поставили там нечего делать".. но как я поняла, он просто не захотел махаться, т.к. мешает решетка... в общем, что можете посоветовать? по бокам хоть как-то наличие пены успокаивает, а в верху реально щель..=( шо робить? с такими откосами можно перезимовать и какие могут быть последствия? я уже думала купить какую то замазку в балоне и заполнить эту щель, или накалапуцать шпаклевку..
Следует делать откосы в ближайшие недели, потому что через месяц пена потемнеет, а через годик наружная часть пары миллиметров превратится в труху.
Не смертельно, но нехорошо.
Уважаемые, подскажите..поменяли окна. пришел дядя, сделал откосы, но на одном окне сделал только внутренние, мол "это окно очень плотно поставили там нечего делать".. но как я поняла, он просто не захотел махаться, т.к. мешает решетка... в общем, что можете посоветовать? по бокам хоть как-то наличие пены успокаивает, а в верху реально щель..=( шо робить? с такими откосами можно перезимовать и какие могут быть последствия? я уже думала купить какую то замазку в балоне и заполнить эту щель, или накалапуцать шпаклевку.. Эту щель можно забить белым силиконом и стянуть пальчиком, но это с этой стороны... а с другой наверно глухой пакет? и туда таки будет трудно добраться учитывая наличие решетки.
Следует делать откосы в ближайшие недели, потому что через месяц пена потемнеет, а через годик наружная часть пары миллиметров превратится в труху.
Не смертельно, но нехорошо. Как правило наличие пены на наружных откосах это больше поверхностная бутафория! Так как там где расстояния малые они её поверх задувают и когда её срезаешь для заделки то она просто выпадает с неё)
А насчёт трухи....так это можно и по новой передуть;)
Эту щель можно забить белым силиконом и стянуть пальчиком, но это с этой стороны... а с другой наверно глухой пакет? и туда таки будет трудно добраться учитывая наличие решетки.
Как правило наличие пены на наружных откосах это больше поверхностная бутафория! Так как там где расстояния малые они её поверх задувают и когда её срезаешь для заделки то она просто выпадает с неё)
А насчёт трухи....так это можно и по новой передуть;)
ну ведь подсказал, но не договорил! :) нужно же сказать еще, что пальчик предварительно нужно окунуть в концентрированный мыльный раствор в воде :)
Эту щель можно забить белым силиконом и стянуть пальчиком, но это с этой стороны... а с другой наверно глухой пакет? и туда таки будет трудно добраться учитывая наличие решетки.
Как правило наличие пены на наружных откосах это больше поверхностная бутафория! Так как там где расстояния малые они её поверх задувают и когда её срезаешь для заделки то она просто выпадает с неё)
А насчёт трухи....так это можно и по новой передуть;)
что значит глухой? ну открывается одна часть окна, другая - нет..
меня смущает непогода на сегодняшний день, чтоб доделывать ... посему и суечусь, переживет ли это дело зиму..?
что значит глухой? ну открывается одна часть окна, другая - нет..
меня смущает непогода на сегодняшний день, чтоб доделывать ... посему и суечусь, переживет ли это дело зиму..?
Имели ввиду дотянитесь ли вы на той стороне откоса где глухой стеклопакет,чтобы стянуть пальчиком. Желательно сделать конечно же сейчас не откладывая,потому как если не заделаете,проникнет сырость и внутренний откос может позеленеть или почернеть,зачем вам этот гембель?
где ж мне найти такого мастера, с большими руками??:girl_impossible:
подоконник выдержит? :hysteric::girl_cray2:
Уважаемые, подскажите..поменяли окна. пришел дядя, сделал откосы, но на одном окне сделал только внутренние, мол "это окно очень плотно поставили там нечего делать".. но как я поняла, он просто не захотел махаться, т.к. мешает решетка... в общем, что можете посоветовать? по бокам хоть как-то наличие пены успокаивает, а в верху реально щель..=( шо робить? с такими откосами можно перезимовать и какие могут быть последствия? я уже думала купить какую то замазку в балоне и заполнить эту щель, или накалапуцать шпаклевку..
На всякий случай продублирую тут в теме - шпаклевку нельзя, следует штукатурку на цементной основе. Там, где написано "для наружных работ".
что значит глухой? ну открывается одна часть окна, другая - нет..
меня смущает непогода на сегодняшний день, чтоб доделывать ... посему и суечусь, переживет ли это дело зиму..? ...плохо слышит!:)
Вторая половина окна не открывается! Из-за этого невозможно туда достать плюс ещё решётка услажняет эту задачу. Вот вариант... пока ещё не очень холодно... вызывайте установщика окон и пусть он вам снимит стеклопакет и без проблем это можно заделать( окна же на гарантии!).
На всякий случай продублирую тут в теме - шпаклевку нельзя, следует штукатурку на цементной основе. Там, где написано "для наружных работ". Обычно на заборе написано!) Та какие там могут быть проблемы?) Я себе дома наружние откосы шпакленул сатеном и естественно забил и щели ... так вот... после 1)грунтовки Аквостопом и 2) покраски ПФ - ничего с ней шпаклёвкой плохого не будет! Так же и фасадная стена на балконе была, а он открыт , пошпаклёвана сатеном и нет никаких проблем с шпаклёвкой уже 4-ый год!
А что должно случится если это не цемент для наружных работ будет?:(
Neskwick
28.09.2013, 07:19
Ты прав на все 100%... менее плотный, лучше пропитывается клеем, заполняется финишкой, т.е. действительно выполняет роль армирования, а не просто наклеенный по верху материал...
Хм... а где коронная фраза о том, что стеклоткань появилась недавно, а ремонты делались всегда? :) Можно и бинтиком трещину проклеить, согласен. Почему лучше менее плотный пропитывается? Лучше финишем заполняется? Одинаково они пропитываются и заполняются тоже в зависимости от того, какой слой подложишь. Но как по мне, то плотную ткань клеить легче однозначно, она прочнее и, надеюсь (хотя х/з), что эта дополнительная прочность играет хоть какую-то роль.
Саня-городок
28.09.2013, 07:51
15 долларов за метр.
Подскажите стоимость работы, по укладке плитки на пол.
Neskwick
28.09.2013, 08:18
Я тоже офигел с этого запроса :) мне кажется это самое что не есть легкое :) ну главное чтоб там реально был флизелин наклееный на клей нормальный :)
Вот я офигеваю от того, что чел, проведший в/трубы снаружи имеет ээ... смелость высказывать свои суждения. Фу-фу-фу ! Чур нас от таких советчиков!
Что легко и сколько по времени - все было озвучено. Ты только за границы своей (родительской) квартир не выходи. Людям и так не просто в этом мире. Без тебя проблем хватает.
Обычно на заборе написано!) Та какие там могут быть проблемы?) Я себе дома наружние откосы шпакленул сатеном и естественно забил и щели ... так вот... после 1)грунтовки Аквостопом и 2) покраски ПФ - ничего с ней шпаклёвкой плохого не будет! Так же и фасадная стена на балконе была, а он открыт , пошпаклёвана сатеном и нет никаких проблем с шпаклёвкой уже 4-ый год!
А что должно случится если это не цемент для наружных работ будет?:(
Это всё уже обсуждалось страниц 20 назад.
К тому же, я уже упоминал, что по незнанию сам сначала начал лепить себе на откосы наружу "кнауф старт", но когда стал выяснять, что будет при намокании и замерзании, отнюдь не стал от этого счастлив.
Поэтому где мог, "старт" посбивал и поставил простую цементную штукатурку.
crocodile Gena
28.09.2013, 09:27
Вот я офигеваю от того, что чел, проведший в/трубы снаружи
ну что что снаружи, а внутри стены? Никакие нормы не нарушены, трубы герметично соединены. Где их вести, дело вкуса.
Эту щель можно забить белым силиконом и стянуть пальчиком, но это с этой стороны...
поверх силикона надо замазывать штукатуркой или она не будет держаться??
Уважаемые, какую смесь(штукатурку)д/внешних работ можете порекомендовать?
demicandum
28.09.2013, 10:43
Добрый день! Хочу задать глупый вопрос, который меня, тем не менее, тревожит. После облицовки рабочей стены на кухне, осталось много гипсового кирпича, хочу использовать его для декорирования балкона. Не будет ли слишком большой нагрузка? Ведь этот кирпич весит немало. Дом панельный, чешка. Площадь поверхности примерно 3 квадрата. Может кто в курсе.
если взять цемент, то его не нужно
1-грунтовать аквастопом
2-красить ПФ-кой ;)
а так каждому свое :) ... конечно не надо, когда в сатен можно чуть-чуть пва, аквостоп добавить и эмульсионкой покрасить!) Мне с вами профи. как бы не с руки спорить... вы же и так всё знаете! ;) Но скажи мне, на какой мне тот мешок цементной смеси когда у меня в наличии Аквастоп который я могу малёха добавить в сатен и он будет как стекло или пластик и не хуже цемента. А ПФ покрасил откосы с улицы только из-за того , что у меня отлив с нержавейки который надо красить и на круг откосам перепало. Вы со своими стереотипми цементными ... ну так кто вам мешает, мажте где угодно! ;)
Это всё уже обсуждалось страниц 20 назад.
К тому же, я уже упоминал, что по незнанию сам сначала начал лепить себе на откосы наружу "кнауф старт", но когда стал выяснять, что будет при намокании и замерзании, отнюдь не стал от этого счастлив.
Поэтому где мог, "старт" посбивал и поставил простую цементную штукатурку. ... ты строитель с жизненным опытом работы в этой сфере? Нашёл кого лечить!;)
Вот любите вы заказчики разные страшилки и другим жить не даёте, пугаете:)
Добрый день! Хочу задать глупый вопрос, который меня, тем не менее, тревожит. После облицовки рабочей стены на кухне, осталось много гипсового кирпича, хочу использовать его для декорирования балкона. Не будет ли слишком большой нагрузка? Ведь этот кирпич весит немало. Дом панельный, чешка. Площадь поверхности примерно 3 квадрата. Может кто в курсе. У тебя сколько максимум человек выходит сразу на болкон и он же не падает, а теперь суммарно прикинь что к чему по весу.... после декоративки будет на одного меньше на балкон выходить:)
Он что у тебя 150 кг. весит?
поверх силикона надо замазывать штукатуркой или она не будет держаться??
Уважаемые, какую смесь(штукатурку)д/внешних работ можете порекомендовать? Поверх силикона нечем уже замазывать не надо... просто белым силиконом пройти и всё!
demicandum
28.09.2013, 11:37
Спасибо, поняла)
... конечно не надо, когда в сатен можно чуть-чуть пва, аквостоп добавить и эмульсионкой покрасить!) Мне с вами профи. как бы не с руки спорить... вы же и так всё знаете! ;) Но скажи мне, на какой мне тот мешок цементной смеси когда у меня в наличии Аквастоп который я могу малёха добавить в сатен и он будет как стекло или пластик и не хуже цемента. А ПФ покрасил откосы с улицы только из-за того , что у меня отлив с нержавейки который надо красить и на круг откосам перепало. Вы со своими стереотипми цементными ... ну так кто вам мешает, мажте где угодно! ;)
это хорошо что у тебя есть аквастоп в кладовке и подоконник ты решил красить именно перед заделкой откосов :)
а если в кладовке ентого добра нет и подоконник красить нет вообще никакой нужды?
тогда идти на базар и покупать:
а) пару кило сатена+литр аквастопа+литр ПФ
б) пару кило сатена, чуть-чуть ПВА + литр фасадной эмульсионки
в) пару кило цементной смеси
ну так для меня ответ очевиден и стереотипы тут ни при чем ;)
а вообще главные слова с того поста - вот эти:
а так каждому свое :)
Добрый день! Возник такой вопрос
Многие люди, когда договариваются с мастером по укладке плитки слыша среднюю цену 13-15 у.е. за метр скажем стены и 10-12 пол так по факту и рассчитывают бюджет, но в процессе выясняется (может это и правильно), что там ещё затирка, подрезка и т.д. вот и получаются другие цифры
Собственно вопрос об этом.
На сколько реально, хотя бы усреднённо, рассчитывать по укладке плитки в санузле 3,5-3,8 м2 и высотой потолка 2,40-2,50 м? (два цвета на стенах, один на полу и вообщем где-то 2-3 м2 декора)
Добрый день! Хочу задать глупый вопрос, который меня, тем не менее, тревожит. После облицовки рабочей стены на кухне, осталось много гипсового кирпича, хочу использовать его для декорирования балкона. Не будет ли слишком большой нагрузка? Ведь этот кирпич весит немало. Дом панельный, чешка. Площадь поверхности примерно 3 квадрата. Может кто в курсе.
не будет
Вот такой вопрос...
Очень часто сталкивался с кондиционерщиками которые не хотят штробить стены а сделайте им штробы и они проложат свои комуникации.)))
Но оказывается и сигнализаторщики такие...
Хотел заказчику в двушке хрущевской-сделать бонус в прокладкк четырех датчиков но этим не огрантчилось..., щит монтировал в нишу опять же я...
Все СВОИ (их) провода завел в щит который установил, подвел питание, телефон, убил свое время а за, что мастера деньги брать будут я не знаю. но время на это много ушло а им подключить все пол часа максимум...
Сколько работа сделаная мной будет стоить?
Саня-городок
28.09.2013, 16:26
Добрый день! Возник такой вопрос
Многие люди, когда договариваются с мастером по укладке плитки слыша среднюю цену 13-15 у.е. за метр скажем стены и 10-12 пол так по факту и рассчитывают бюджет, но в процессе выясняется (может это и правильно), что там ещё затирка, подрезка и т.д. вот и получаются другие цифры
Собственно вопрос об этом.
На сколько реально, хотя бы усреднённо, рассчитывать по укладке плитки в санузле 3,5-3,8 м2 и высотой потолка 2,40-2,50 м? (два цвета на стенах, один на полу и вообщем где-то 2-3 м2 декора)Да в санузле никто не отделяет оплату по полу ниже чем стены. Все считается по кругу по 112-15 баксов..Декор отдельно считают, если он реально усложняет задачу..Подготовку отдельно по 6-8 за метр..И отверстия по 2 уюе за единицу..Че там непонятно?)) Вызовите плиточника и пусть обсчитает вам работу и зафиксируйте эту цену..Только максимально уточните вашит аппетиты, чятоб потом не спрашивать почему цена за работу изменилась))
http://s019.radikal.ru/i612/1309/5d/60bc3e806fc7.jpg
Сегодня открыла для себя, что оказывается штукатурка по маякам в готовом виде должна выглядеть именно так как на фото )
А что смуущает? Может мы чего-то не видим, кроме "соплей", которые потом срежутся?
Наверно хотели видеть цементно-песчаный раствор,а тут изогипс.Девушка такое тоже называют штукатурка-не пугайтесь,все в норме!
Строители и заказчики вы что все спите? Пааааааадьем!!!!!!
У меня ко всем большая просьба! Нужно помочь моей подруге вылечить ее дочь.Зайдите в темку https://forumodua.com/showthread.php?t=2065160 может немного и Вы сможете помочь,ведь в каждом человеческом сердце есть место состраданию......
народ,кто дверями занимается (не бронированные),стукните в личку,плиз.
LEPRIKON
29.09.2013, 17:49
Есть те, кто занимается обшивкой бронированных дверей?
Танюха37
29.09.2013, 18:06
Хм... а где коронная фраза о том, что стеклоткань появилась недавно, а ремонты делались всегда?
ну и что в этой фразе не так? как же делались ремонты без стеклоткани? без кварц-грунта? и даже просто без грунтовки в канистрах? а может ремонты вообще не делали?!
Какасик89
29.09.2013, 19:08
как правильно покрасить стены в комнате, если они отшпаклеваны? какой процесс? и подскажите хорошие материалы. Спасибо!
как правильно покрасить стены в комнате, если они отшпаклеваны? какой процесс? и подскажите хорошие материалы. Спасибо!
1. Убедится что стены готовы под покраску: смешать грунт с краской и полученным "молочком" прокрасить поверхности.
2. Исправить косяки выявленные в пункте №1.
3. Повторить пункт №1.
4. Исправить выявленные косяки.
5. Повторить пункт №1.
6. Покрасить.
:rtfm:
Материалы прямо пропорциональны бюджету мероприятия и предъявляемым требованиям. Для стен весьма замечательны краски с повышенной износостойкостью и противодействующие загрязнению, есть даже с мраморной пудрой в составе. Акриты - колориты в топку, по богатому - Profitec, по среднему - Deutek, по бедному - пудра меловая + пва =)
1. Убедится что стены готовы под покраску: смешать грунт с краской и полученным "молочком" прокрасить поверхности.
а я , дурында, чистой грунтовкой грунтовала... видимо производители ничего не смыслят в отделке, сочиняя свои рекомендации...
как правильно покрасить стены в комнате, если они отшпаклеваны? какой процесс? и подскажите хорошие материалы. Спасибо!
ну и я свою любимую краску назову :rolleyes: http://shop.ucc.com.ua/485-kr%D0%B0sk%D0%B0-kalia-ipek-mat-2-5lt-800-3-4-kg.html
моя версия порядка выполнения работы:
1)включаем боковой свет и проверяем качество шпаклевки, при необходимости исправляем косяки
2)любая грунтовка глубокого проникновения
3)через сутки красим, желательно пульверизатором (простенький - 400 грн, но оно того стОит)
Hammer od
29.09.2013, 20:52
сегодня пытался найти 6 метров алюминиевой трубы,чтоб сделать мачту,оказывается это огромная проблема-чёрного металла навалом,а вот с цветным напряг.может кто-то подскажет,где есть в продаже на котовского алюминиевый профиль (труба или квадрат)?
сегодня пытался найти 6 метров алюминиевой трубы,чтоб сделать мачту,оказывается это огромная проблема-чёрного металла навалом,а вот с цветным напряг.может кто-то подскажет,где есть в продаже на котовского алюминиевый профиль (труба или квадрат)?http://odessa.metallorus.ru/truby/truba-alyuminievaya
как правильно покрасить стены в комнате, если они отшпаклеваны? какой процесс? и подскажите хорошие материалы. Спасибо!
А по моей версии,нужно
Заплатить 2-3$ за покраску тому кто готовил стены.
Тогда спрашивать будет с кого.
а я , дурында, чистой грунтовкой грунтовала... видимо производители ничего не смыслят в отделке, сочиняя свои рекомендации...
Мои рекомендации основаны на практическом опыте, "молочко" замечательно выявляет "аномалии" поверхностей, и значительно дешевле перекрашиваний "чистой" краской.
ну и я свою любимую краску назову :rolleyes: http://shop.ucc.com.ua/485-kr%D0%B0sk%D0%B0-kalia-ipek-mat-2-5lt-800-3-4-kg.html
Вы ей торгуете и "под шумок" рекламируете свою интернет лавку, следовательно ваш совет ангажирован и ... корыстен. :)
Вы ей торгуете и "под шумок" рекламируете свою интернет лавку, следовательно ваш совет ангажирован и ... корыстен. :)
торгую и люблю одновременно - так бывает иногда, когда не стыдно за то, чем торгуешь ;) мастерам на пробу даю немного материала бэзплатно, что бы они могли для себя решить как к ней относиться.
и кстати, ТМ я не назвала, по ссылке видно куда она ведет, так что все честно, кто принципиально не хочет покупать у оф. представителя - пожалюста покупайте на рынке через десятые руки что угодно - право ваше :rose:
З.Ы. а Вы к названным ТМ какое отношение имеете, а? а то мы тут в теме все... эта... непредвзятые :)
А по моей версии,нужно
Заплатить 2-3$ за покраску тому кто готовил стены.
Тогда спрашивать будет с кого.
тоже правильно, но по вопросу чувствуется, что хочется людям самостоятельно все сделать...
как правильно покрасить стены в комнате, если они отшпаклеваны? какой процесс? и подскажите хорошие материалы. Спасибо!
Ютуб покажет как красить, какой валик выбирать, нюансы.
Какасик89
30.09.2013, 08:18
Спасибо всем за ответы! :)
сегодня пытался найти 6 метров алюминиевой трубы,чтоб сделать мачту,оказывается это огромная проблема-чёрного металла навалом,а вот с цветным напряг.может кто-то подскажет,где есть в продаже на котовского алюминиевый профиль (труба или квадрат)?
"Выбор", 50 метров в сторону поскота от "Оскара".
1. Убедится что стены готовы под покраску: смешать грунт с краской и полученным "молочком" прокрасить поверхности.
2.:....
)
Забыли только дать нюансы ф студию) Какую краску с каким грунтом, шо СТ17 с ПФ?!
G-Star Love
30.09.2013, 14:08
ну и я свою любимую краску назову
Какую краску для потолков посоветуете.Так чтоб с двух раз. Вопрос всем)
кетрин-макс
30.09.2013, 14:13
Какую краску для потолков посоветуете.Так чтоб с двух раз. Вопрос всем)
Акрит)
Акрит)
недешевая краска :)
Люди, у кого-то есть накопительная скидочная в Страж, одолжите, я вам с накоплениями помогу)))
Какую краску для потолков посоветуете.Так чтоб с двух раз. Вопрос всем)
Колорит - нормальная краска.
недешевая краска :)
а что сейчас дешево?
не забывайте что для краски главным количественным параметром является не объем, а вес. Потому как дешевые краски 1л~1кг, ну типа открывай да крась.
А те, что подороже 1л~1,3-1,4кг, и в них водички можно добавить около 50% и получится 2 литра краски плотности как та дешевая, и свойства у более дорогих получше - как декоративные, так и эксплуатационные.
В общем при подсчетах экономии следует учитывать все факторы.
а что сейчас дешево?
не забывайте что для краски главным количественным параметром является не объем, а вес. Потому как дешевые краски 1л~1кг, ну типа открывай да крась.
А те, что подороже 1л~1,3-1,4кг, и в них водички можно добавить около 50% и получится 2 литра краски плотности как та дешевая, и свойства у более дорогих получше - как декоративные, так и эксплуатационные.
В общем при подсчетах экономии следует учитывать все факторы.
я покупал для себя краску акрилку Смайл украинскую. SI-22 или как ее там. На ведре написано 14 кг, но ведро там по виду думаю около 10 литров.
Правда потолок красил в 3 слоя, а не в 2. Но блин за краску я отдал шото 260 грн кажется, и мне этого ведра хватило на квадратов 50 потолков покрасить. То есть мне на все потолки хватило 1 ведра 14 кг и 1 ведра 4 кг. Потолочек беленький, красивый :) правда когда немного разлил на плитку на шов - пришлось потом расковыривать шов и перемазывать - не получилось отмыть :(
Какую краску для потолков посоветуете.Так чтоб с двух раз. Вопрос всем) Да любая хорошая (только определения хорошего у всех разные!)). Дело не в самой как таковой краске, а подготовки поверхности под покраску. Если потолок или стена подготовлена - прошпаклевана однородно - плоскость белого цвета без чёрных точек и т.д., то такую поверхность можно закатать, задуть за два раза! А если есть погрешности которые за два раза не закатаешь и тем более, что чем больше катаешь или задуваешь, то фактура увеличивается... то есть ты закатал погрешность в виде черной точки которая как бельмо на глазу была на поверхности и получил большую фактуру от краски. Ну эта вся теория если хотят чтобы получилась приближённо к качеству.) А если зафецкать, то и краска любая пойдёт:)
У меня уже было когда краска для потолков ProfiTEC ("а она по моему 10л около 1500гр" и задувая потолок в четвертый раз нефига не выходило хоть ты тресни однородной плоскости потолка (когда невидно на потолке переходов краски и .т.д.!) и заказчики уже хотели оставить так...вообщем я эту фактуру на потолке убрал наждачкой дабы получить опять ровную поверхность и попросил взять Dufa Mattlatex (цена ей была тогда около 300гр.) и только после этого задув пару тройку раз вышло хорошо. Дабы не спорить с любителями этой краски, но на тот момент она не шла!!! Да и заказчику сказал: какая тебе разница что у тебя на потолке...кто там шо видит за какие она деньги!... будешь говорить, что покрасил Benjamine Moore за очень большие деньги!) Так что советовать... это так бабушка надвое сказала... дело такое, практика индивидуальное;)
ПыСы6:забыл сказать, что покраску переделывал после других!
Коллега только что рассказал, что у его сесты в новострое строители не закончили работу и свалили. Она допустила ошибку - по окончанию каждого периода расчитыввалась полностью с ними. Потом уже под концом пришли со своим мужем все посмотреть - и начали находить бочины явные, начали показывать строителям и требовать переделывать. А те увидели сколько боков, скзали, что не хотят передывать, развернулись и ушли... Так шо скоро будут искать для переделки лажи на квартиру в стиконовском доме на Бреуса. Если таки будут искать а не исправят сами, перекрестятся и забудут.
Я спросил - а чего ж они им могз не вынесли и не заставили переделывать. Оказалось, что этих бакланов им посоветовали знакомые как хороших мастеров, и типа не хочтели ругаться сильно со строителями, так как они типа знакомые и не хотели ругаться со своими знакомыми... Я с этого и подофигел если чесно.
master_oll
30.09.2013, 17:44
а что сейчас дешево?
не забывайте что для краски главным количественным параметром является не объем, а вес. Потому как дешевые краски 1л~1кг, ну типа открывай да крась.
А те, что подороже 1л~1,3-1,4кг, и в них водички можно добавить около 50% и получится 2 литра краски плотности как та дешевая, и свойства у более дорогих получше - как декоративные, так и эксплуатационные.
В общем при подсчетах экономии следует учитывать все факторы.
Нельзя так делать. Ты нарушишь структуризацию краски.
Максимально, краску, можно разводить на 20% водой.
Нельзя так делать. Ты нарушишь структуризацию краски.
Максимально, краску, можно разводить на 20% водой.
можно, точно знаю :)
это в мой любимый цементный раствор нельзя ;)
master_oll
30.09.2013, 17:54
я покупал для себя краску акрилку Смайл украинскую. SI-22 или как ее там. На ведре написано 14 кг, но ведро там по виду думаю около 10 литров.
Правда потолок красил в 3 слоя, а не в 2. Но блин за краску я отдал шото 260 грн кажется, и мне этого ведра хватило на квадратов 50 потолков покрасить. То есть мне на все потолки хватило 1 ведра 14 кг и 1 ведра 4 кг. Потолочек беленький, красивый :) правда когда немного разлил на плитку на шов - пришлось потом расковыривать шов и перемазывать - не получилось отмыть :(
Григорий.
В идеале, хорошая краска, укрывает при однократном нанесении 80-100м2.
Укрываемость определяется в два прохода на черном пятне.
То что с затирки не смыл, не мудрено. Цементная затирка- высокопористая, следовательно пигмент из пор вымыть не удастся.
А качество краски определяется истераемостью, точнее циклом истираемости
Каждый человек- материал отделки, опеделяет своим бюджетом:)
Nickolay
30.09.2013, 19:44
Григорий.
В идеале, хорошая краска, укрывает при однократном нанесении 80-100м2.
Укрываемость определяется в два прохода на черном пятне.
)даже если ты будешь красить под давлением без воздушным методом за один раз никогда ты не укроешь поверхность, какая
бы не была хорошая краска , существует ещё и человеческий фактор
Григорий.
В идеале, хорошая краска, укрывает при однократном нанесении 80-100м2.
Укрываемость определяется в два прохода на черном пятне.
То что с затирки не смыл, не мудрено. Цементная затирка- высокопористая, следовательно пигмент из пор вымыть не удастся.
А качество краски определяется истераемостью, точнее циклом истираемости
Каждый человек- материал отделки, опеделяет своим бюджетом:)
я ж не спорю!
я написал сугубо свой личный опыт. Я задал вопрос одному человеку - какую брать, шоб была не дорогая сильно и классная. Человек сказал - ВО. Я взял, покрасил. Понравилось. Все! Пусть другие покупают хоть по 100 грн/л краску, мне вполне подошло качество краски по 26 грн/л :)
кетрин-макс
30.09.2013, 20:12
я покупал для себя краску акрилку Смайл украинскую. SI-22 или как ее там. На ведре написано 14 кг, но ведро там по виду думаю около 10 литров.
Правда потолок красил в 3 слоя, а не в 2. Но блин за краску я отдал шото 260 грн кажется, и мне этого ведра хватило на квадратов 50 потолков покрасить. То есть мне на все потолки хватило 1 ведра 14 кг и 1 ведра 4 кг. Потолочек беленький, красивый :) правда когда немного разлил на плитку на шов - пришлось потом расковыривать шов и перемазывать - не получилось отмыть :(
Григорий.
В идеале, хорошая краска, укрывает при однократном нанесении 80-100м2.
Укрываемость определяется в два прохода на черном пятне.
То что с затирки не смыл, не мудрено. Цементная затирка- высокопористая, следовательно пигмент из пор вымыть не удастся.
А качество краски определяется истераемостью, точнее циклом истираемости
Каждый человек- материал отделки, опеделяет своим бюджетом:)
он купил хорошую водоэмульсию и по хорошей цене.
http://www.oleinykov.ua/images/catalog/sl-22_1317296863.jpg
Предназначена для окрашивания стен и потолков внутри помещений с нормальной и повышенной влажностью. Применяется по минеральным основаниям (штукатурка, шпатлевка, кирпич, бетон, шлакоблок), а также по обоям и гипсокартону.
это моющая эмульсия,если Вам интересен цикл истирания в цифрах,завтра отвечу..
Соглашусь с Вами в том, что определяеться бюджетом, да даже не в этом дело, у кого какой подход и кто что хочет..
знаю одно если Вам красят мастера, "свое"-лучше им не навязывать".Спрос потом с них.
Если красите сами, то есть достаточно хорошие варианты и разница в цене,судите сами: ,4,2 кг(3 литра)-55 грн иль 4,2 кг(3 литра) -250,можно и титан матлатекс(эскаро)-150 грн),а можно и титан-матлатекс -миксон..ну и т.д.., здесь ужО на какой кошелек.. и на что расчитываете..
P/Sесли не ошибаюсь SI22- 2000 циклов и как правило заказчика эти цифры не волнуют,)))
6938610
написано 1000 циклов мокрого трения, 3 класс стойкости к мокрому трению.
Но эту банку я уже покупал для откосов и балкона :)
Какасик89
30.09.2013, 21:35
краской дуфой красила в ванной стены (после грунтовки крафт и шпатлевки (название не помню, не дешевая)). Вышло супер.
Посоветуйте, пожалуйста хорошую затирку для плитки в ванной.Спасибо.
Саня-городок
01.10.2013, 07:04
Посоветуйте, пожалуйста хорошую затирку для плитки в ванной.Спасибо.все ,кроме ЦЕРЕЗИТ в бумажных пакетах..Мне лично больше всех нравится КИЛТО
А я у себя использовал килто, сопро, церазит в ведре и какую-то полиминовскую. И обусловлено это было исключительно необходимостью подбора определенного цвета затирки.
Валентинка
01.10.2013, 10:30
[QUOTE=Валентинка;41970694]69325216932513
Подскажите пожалуйста видели такую плитку???? ищем уж очень понравилась:)
[QUOTE=Валентинка;41970694]69325216932513
Подскажите пожалуйста видели такую плитку???? ищем уж очень понравилась:)
АГРОМАТ (http://www.agromat.ua/magazin/index.php?productID=6922)
Ихнего магазина в Одессе вроде нет но есть интернет магазин и ихняя база возле Ильичевска.
Забейте с поиске название и найдете еще.
Валентинка
01.10.2013, 11:25
[QUOTE=Валентинка;42009224]
Ихнего магазина в Одессе вроде нет но есть интернет магазин и ихняя база возле Ильичевска.
Забейте с поиске название и найдете еще.
Спасибо большое за помощь :)
а беленькую колернуть в нужный цвет? или было интересно разные попробовать? :)
ну я ж не специалист - не знал, шо так можно. Вот и бегал по всем супермаркетам с кусками плитки и подбирал :)
ну я ж не специалист - не знал, шо так можно. Вот и бегал по всем супермаркетам с кусками плитки и подбирал :)
можно)))
на самом деле водоэмульсия тоже цветной производится (моим производителем точно), но так как спрос угадать практически невозможно, а срок хранения ограничен, то возим только белую и тут уже колеруем ее как взбредет в голову заказчику, ну или сама, люба, сама(с))))
по затиркам объемы гораздо меньше, поэтому их все еще возят в заводской колеровке. Но если хочется какого-нибудь эдакого цвета - то всегда есть место для фантазии,
правда в этом случае уже за пигментами охотиться придется :laugh:
Саня-городок
01.10.2013, 18:58
можно)))
на самом деле водоэмульсия тоже цветной производится (моим производителем точно), но так как спрос угадать практически невозможно, а срок хранения ограничен, то возим только белую и тут уже колеруем ее как взбредет в голову заказчику, ну или сама, люба, сама(с))))
по затиркам объемы гораздо меньше, поэтому их все еще возят в заводской колеровке. Но если хочется какого-нибудь эдакого цвета - то всегда есть место для фантазии,
правда в этом случае уже за пигментами охотиться придется :laugh:Все цвета затирки , со временем становятся серыми либо темно-серыми))Затирайте сразу СЕРЫМИ цветами!!!)))Я за пол имею...
Андрей202
01.10.2013, 19:20
Все цвета затирки , со временем становятся серыми либо темно-серыми))Затирайте сразу СЕРЫМИ цветами!!!)))Я за пол имею...
Посоветуйте затирку для кухонной рабочей стенки. Заодно интересуюсь мозаикой из натурального камня
Добрый вечер интересует вопрос по установке вводного УЗО и вводных автоматов в квартире. Суть вопроса, не могу понять УЗО и автомат, какой максимальной мощности можно устанавливать в щитке на лестничной площадке? стоият два автомата по 16А и УЗО на 20А. Хочу поставить УЗО 50А и автоматы по 25А. Помогите найти ответ на вопрос
Добрый вечер интересует вопрос по установке вводного УЗО и вводных автоматов в квартире. Суть вопроса, не могу понять УЗО и автомат, какой максимальной мощности можно устанавливать в щитке на лестничной площадке? стоият два автомата по 16А и УЗО на 20А. Хочу поставить УЗО 50А и автоматы по 25А. Помогите найти ответ на вопрос
Автомат защищает проводку, его выбор зависит от сечения кабеля, на 1.5 мм2 нужен автомат не более 16А, на 2.5 мм2 не более 25А, но лучше на 20А. УЗО должно быть номиналом на одну ступень выше номинала автомата. Стандартный ряд номиналов ... 16-20-25-32-40-50-63 А... Если у вас УЗО стоит на два автомата, то его номинал должен быть выше суммы номиналов автоматов, в идеале на две ступени. Если вы хотите поставить автомат 25А на кабель 1.5 мм2, то это чревато пожаром.
Электрик 220/380v
01.10.2013, 20:40
Добрый вечер интересует вопрос по установке вводного УЗО и вводных автоматов в квартире. Суть вопроса, не могу понять УЗО и автомат, какой максимальной мощности можно устанавливать в щитке на лестничной площадке? стоият два автомата по 16А и УЗО на 20А. Хочу поставить УЗО 50А и автоматы по 25А. Помогите найти ответ на вопрос
У Вас электроплита?
У меня проводка от счетчика до щитка в квартире будет 3х6 по квартире 3 ветки 3х4: ванная(бойлер, стиралка) кухня приборы(чайник микроволновка и т.д.) электодуховка. газ плита. 3 ветка кондер. розетки будут 3х2.5 все остальное освещение, там 1.5 кв. в щитовой в квартире автоматы будут ставиться от нагрузки - понятно. Вопрос состоит в том, что могу ли я поставить за счетчиком перед квартирой автоматы по 25А и узо на 50А ведь смысла ставить в квартире автомат на кухню например на 25А при условии что ввод в квартиру 16А нет. А если я поставлю автоматы и УЗО на 25А 25А и 50А узо, при проверке не скажут, что я превысил номинальную мощность УЗО и Автоматов???? или я что-то не понимаю???
я чуть выше все написал, вы электрик??? можете подсобить в вопросе???
я чуть выше все написал, вы электрик??? можете подсобить в вопросе???
в щитке где счетчик ставьте 50А простой автомат, в щитке в квартире компонуйте так: реле автоматическое на 63А типа (http://digitop.ua/?q=ru/node/5) (вручную выставляете 45А токовую отсечку), после него узо 50А 30мА потом автомат на 40А и дальше уже шо и как хотите...
Посоветуйте Чем грунтовать под штукатурку Короед в квартире. стена штукатурка песчано-цементная.
в щитке где счетчик ставьте 50А простой автомат, в щитке в квартире компонуйте так: реле автоматическое на 63А типа (http://digitop.ua/?q=ru/node/5) (вручную выставляете 45А токовую отсечку), после него узо 50А 30мА потом автомат на 40А и дальше уже шо и как хотите...
в щитке где счетчик у меня стоит узо и два автомата, каждая фаза по одному автомату, по 16А дальше две ветки заходят в квартиру. Вы советуете поставить только автомат, но этого точно не разрешат, ведь УЗО снять не получится, нужно в щитовой в коридоре где счетчик просто поменять УЗО и автоматы на более мощные. На сколько я понял это можно сделать без проблем???
в щитке где счетчик у меня стоит узо и два автомата, каждая фаза по одному автомату, по 16А дальше две ветки заходят в квартиру. Вы советуете поставить только автомат, но этого точно не разрешат, ведь УЗО снять не получится, нужно в щитовой в коридоре где счетчик просто поменять УЗО и автоматы на более мощные. На сколько я понял это можно сделать без проблем???
У Вас не две фазы а одна и она разделена на два автомата, т.е. это 32А, автомат на 40А можно поставить с индексом С, в квартире В...
УЗО в этажном щите это противопожарное на 300 мА на групповые линии нужно 30мА и влажные помещения 10 мА и да на номинал выше автомата после которого оно стоит.
У меня проводка от счетчика до щитка в квартире будет 3х6 по квартире 3 ветки 3х4: ванная(бойлер, стиралка) кухня приборы(чайник микроволновка и т.д.) электодуховка. газ плита. 3 ветка кондер. розетки будут 3х2.5 все остальное освещение, там 1.5 кв. в щитовой в квартире автоматы будут ставиться от нагрузки - понятно. Вопрос состоит в том, что могу ли я поставить за счетчиком перед квартирой автоматы по 25А и узо на 50А ведь смысла ставить в квартире автомат на кухню например на 25А при условии что ввод в квартиру 16А нет. А если я поставлю автоматы и УЗО на 25А 25А и 50А узо, при проверке не скажут, что я превысил номинальную мощность УЗО и Автоматов???? или я что-то не понимаю???
Рекомендую не увлекаться квадратурой, лучше отдельно на бойлер бросайте ветку 2,5 и не парьтесь, у вас розетки все равно на 16А рассчитаны, а менять сечение линии некошерно.
Вот была бы у вас плита, тогда туда отдельно можно 4 бросить чисто на плиту.
[QUOTE=Валентинка;42009224]
АГРОМАТ (http://www.agromat.ua/magazin/index.php?productID=6922)
Ихнего магазина в Одессе вроде нет но есть интернет магазин и ихняя база возле Ильичевска.
Забейте с поиске название и найдете еще.
Их магаз есть в Одессе, от пересыпского моста метров 500 в сторону Поскота, где то в районе 1-го Заливного.
Посоветуйте затирку для кухонной рабочей стенки.
Эпоксидная
Neskwick
02.10.2013, 06:19
Посоветуйте Чем грунтовать под штукатурку Короед в квартире. стена штукатурка песчано-цементная.
Я бы загрунтовал кварцем предварительно заколерованным в цвет материала. Хотя, если не смущает вероятность того, что в царапинках короеда будет просвечиваться красивенькая серенькая штукатурка, то можно ограничиться обычной глубокой пропиткой.
можно)))
на самом деле водоэмульсия тоже цветной производится (моим производителем точно), но так как спрос угадать практически невозможно, а срок хранения ограничен, то возим только белую и тут уже колеруем ее как взбредет в голову заказчику, ну или сама, люба, сама(с))))
по затиркам объемы гораздо меньше, поэтому их все еще возят в заводской колеровке. Но если хочется какого-нибудь эдакого цвета - то всегда есть место для фантазии,
правда в этом случае уже за пигментами охотиться придется :laugh:
Колеровка со временем выгорает, в отличии от готовых цветных (хороших).
Андрей202
02.10.2013, 06:37
Эпоксидная
Подробности давай, подробности!
Посоветуйте Чем грунтовать под штукатурку Короед в квартире. стена штукатурка песчано-цементная.
Я бы загрунтовал кварцем предварительно заколерованным в цвет материала. Хотя, если не смущает вероятность того, что в царапинках короеда будет просвечиваться красивенькая серенькая штукатурка, то можно ограничиться обычной глубокой пропиткой.
согласна, но кварц в этом случае не обязательно (штукатурка и так шершавая, так что тот песок не нужен), можно и просто акриловый, а вот колеровать его в тон - обязательно! Тем более что это внутри помещения, эта серенькая штукатурка, просвечивающаяся в царапинах, будет реально все портить (если только короед ваш не будет тоже серенький))))
Колеровка со временем выгорает, в отличии от готовых цветных (хороших).
Все одноедино ;)
хорошая готовая затирка не выгорит, плохая - выгорит, заколерованая вручную хорошим пигментом не выгорит, плохим - выгорит.
Та же ерунда и с красками и со штукатурками, потому их лучше колеровать машиной - там пигменты качественные, ну и все ведра одного оттенка получаются, бонусом :)
акриловый грунт колеровать в тон ? правильно я понял?
Всем привет, у меня вопрос о перепланировке: хотим сделать в трехкомнатной панельной чешке дверной проем между кухней и комнатой. Квартира на 5 этаже. Какие могут возникнуть сложности и что надо учитывать: можно ли сделать арочный проем, надо ли его укреплять?
Всем привет, у меня вопрос о перепланировке: хотим сделать в трехкомнатной панельной чешке дверной проем между кухней и комнатой. Квартира на 5 этаже. Какие могут возникнуть сложности и что надо учитывать: можно ли сделать арочный проем, надо ли его укреплять?
Столкнулся с такой перепланировкой несколько лет назад.
И это первый этаж, видно на моменте 2.10, в вопросах стройки не компетентен но дом и поныне там.)))
_95g9Uwf8k8&sns
Столкнулся с такой перепланировкой несколько лет назад.
Хочется выделить гофру на тесемочках под потолком - из всего увиденного это единственное более менее вменяемое решение, хотя тоже неправильное, но так хотя бы работать будет.
Хочется выделить гофру на тесемочках под потолком - из всего увиденного это единственное более менее вменяемое решение, хотя тоже неправильное, но так хотя бы работать будет.
Поверьте как ни странно но работает и очень хорошо.)))
Критику принимаем. готов выслушать все недотчеты.)))
GRENADER
02.10.2013, 12:18
Хочется выделить гофру на тесемочках под потолком - из всего увиденного это единственное более менее вменяемое решение, хотя тоже неправильное, но так хотя бы работать будет.
Вот мне тоже интересно,что же в этом не правильно.
Вот мне тоже интересно,что же в этом не правильно.
Лично я ничего не имею против такой схемы, но читал на мастерсити, так там гуру говорили про пожароопасную среду, другими словами за кнауфом или возле бревнышек простая гофра некошерной считается, нужно трубы стальные ставить или просто НГ кабель крепить.
GRENADER
02.10.2013, 12:34
Лично я ничего не имею против такой схемы, но читал на мастерсити, так там гуру говорили про пожароопасную среду, другими словами за кнауфом или возле бревнышек простая гофра некошерной считается, нужно трубы стальные ставить или просто НГ кабель крепить.
На видео везде бетон и гипсокартон.И что в этом пожароопасного и что такое пожароопасная среда?Если среда действительно пожароопасная то и монтаж совсем другой. Горючего материала нет.Если делать в трубе то проводка в таком случае должна иметь возможность замены,это если по правилам.А то получается кинули в трубу вроде как по правилам, а про вторую часть правил забыли.Не думаю что труба дает дополнительную защиту.Если провод не горючий,то что даст гофра??Да и вообще эта тема уже скучна и обсосана со всех сторон,на том же мастер сити и обсуждать ка кто не охота.
Если прочитать мастер сити то проводка должна быть чуть ли не в броне,да еще лучше не под напряжением и вообще лучше ей не пользоваться.
На мастер сити,там да,многое пишут и почему то все принимают то что там написано как за должно быть.
нужно трубы стальные ставить или просто НГ кабель крепить.
Правильно,А еще лучше нержавейку,и на резьбовых соединениях.
Что бы и сантехники заработали :)
На видео везде бетон и гипсокартон.И что в этом пожароопасного и что такое пожароопасная среда?Если среда действительно пожароопасная то и монтаж совсем другой. Горючего материала нет.Если делать в трубе то проводка в таком случае должна иметь возможность замены,это если по правилам.А то получается кинули в трубу вроде как по правилам, а про вторую часть правил забыли.Не думаю что труба дает дополнительную защиту.Если провод не горючий,то что даст гофра??Да и вообще эта тема уже скучна и обсосана со всех сторон,на том же мастер сити и обсуждать ка кто не охота.
Если прочитать мастер сити то проводка должна быть чуть ли не в броне,да еще лучше не под напряжением и вообще лучше ей не пользоваться.
На мастер сити,там да,многое пишут и почему то все принимают то что там написано как за должно быть.
У них несколько другая мотивация, они страхуются от ответственности, поскольку при любом ЧП могут притянуть за проводку, даже если она ни при чем, но сделана с нарушениями.
Поскольку в случае любого возгорания страховая в первую очередь будет копать под газовое и электрическое хозяйство.
У них несколько другая мотивация, они страхуются от ответственности, поскольку при любом ЧП могут притянуть за проводку, даже если она ни при чем, но сделана с нарушениями.
Поскольку в случае любого возгорания страховая в первую очередь будет копать под газовое и электрическое хозяйство.
Поверьте. Вы не о том говорите...
Я тоже тот гуру на мастерсити,Scteen к Вашим услугам...
Да ис Гренадером не раз там ругались, но мы форумные друзя, и по жизни так полкчается...
ПУЭ хорошая вещъ., но...
Гофра нафиг не нужна по первому правилу возможност- иеретяжки проводов-это не осуществимо!!!
Neskwick
02.10.2013, 15:51
согласна, но кварц в этом случае не обязательно (штукатурка и так шершавая, так что тот песок не нужен), можно и просто акриловый, а вот колеровать его в тон - обязательно! Тем более что это внутри помещения, эта серенькая штукатурка, просвечивающаяся в царапинах, будет реально все портить (если только короед ваш не будет тоже серенький))))
Кварц бывает и мелкий. Почти как краска. Так что песок тут не при чем. Я, правда, еще ни разу не пытался сделать подложку из заколерованого акрилового грунта и без понятия что из этого выйдет. Меня вполне устраивает, что для этих целей вполне подходит кварцевый грунт - и колеруется хорошо и держится крепко. Какой именно - смотрите по кошельку: "Эльф" - эконом-вариант (примерно 150грн/3л хватит весь дом перемазать), ну или что нить подороже. Мне лично комфортно с чебосовским кварцем работать.
Другой вариант в данном случае просто покрасить поверх нанесенного короеда. За пару-тройку раз может и перекроет царапины.
но я на другое обратила внимание в этом видео - уровень профиля для ГК :out:. Пусть мне еще хоть кто то скажет что натяжной потолок - это плохо, потому что много высоты съедает...
Уровень отбивается от самой низкой точки потолка и по горизонту. Другими словами при натяжном - где-то 4см, а где-то может быть и 30см. ГКЛ от 5см.
Беседуют 2 новосёла:
- У тебя как потолки, высокие?
-О! Еще какие!!! Где 2.60, а где и 3 метра есть!...
ПыСы: О вкусах, конечно, не спорят, но короед в интерьере... Для фасада - самое оно, а внутри помещения уж лучше и правда, как Алексей когда-то советовал - по свежему сатену веником поелозить, .... Ну это если совсем туго с наликом на нормальный материал. Сделайте "старые стены" из того же сатена. Потратитесь на акриловый лак и краситель, но вид будет поинтересней и более "домашний". Если нет нормальной подготовки и не желаете ей заморачиваться - травертин (классно в прихожих смотриться под расшивкой, но нормальный денег стоит) или чёкс (самый дешевый оригинальный материал - "Гротто" у Эльфа) на худой конец... Персия, велюти, сахара и пр.... поверх цементной штукатурки даже предлагать не буду.
Колеровка со временем выгорает, в отличии от готовых цветных (хороших).
Выгорает только колеровка искусственных цветов (синий, зелёный, ...), но натуральных -нет (белый, черный, ....)
согласна, но кварц в этом случае не обязательно (штукатурка и так шершавая, так что тот песок не нужен), можно и просто акриловый, а вот колеровать его в тон - обязательно! Тем более что это внутри помещения, эта серенькая штукатурка, просвечивающаяся в царапинах, будет реально все портить (если только короед ваш не будет тоже серенький))))..........
:)
Присоединяюсь к КВАРЦЕВОМУ ГРУНТУ ЗАКОЛЕРОВАНОМУ. Им можно достичь эффекта тонирования в два раза быстрей чем просто акриловой "водичкой".
Сейчас как раз у меня такая проблема: полуфабрикат - молдинги-наличники с чёрным акриловым покрытием "маскирую" под натуральный светлый известняковый камень и из вариантов только кварцевый грунт.
Посоветуйте Чем грунтовать под штукатурку Короед в квартире. стена штукатурка песчано-цементная.
Вопрос не по теме немного, но всё же-а Вы уверены, что с такими стенами Вам будет комфортно в квартире? Короед конечно вариант из серии "дёшево и сердито", но это сугубо фасадный материал. К нему и рукой-то не очень прияно притрагиваться, не то что протереться об него. Всё таки, тактильные ощущения тоже очень важны! Подумайте хорошо, а то есть такое выражение(переиначу немного) "удовольствие от сэкономленых денег длится гораздо меньше, чем разочарование от неправильно выбраного материала".
Вопрос не по теме немного, но всё же-а Вы уверены, что с такими стенами Вам будет комфортно в квартире? Короед конечно вариант из серии "дёшево и сердито", но это сугубо фасадный материал. К нему и рукой-то не очень прияно притрагиваться, не то что протереться об него. Всё таки, тактильные ощущения тоже очень важны! Подумайте хорошо, а то есть такое выражение(переиначу немного) "удовольствие от сэкономленых денег длится гораздо меньше, чем разочарование от неправильно выбраного материала".
Мне на балконе нравится короед внутри.
Применяем самую мелкую фракцию.
Смотрится вроде неплохо и перепадов температуры,сырости не боится.
Neskwick
02.10.2013, 17:47
"Нравиться" - это понятие индивидуальное. Перепадов не боится многие декоры. В т.ч. и те, которые обладают противогрибковыми, стойкими к истиранию и пр. свойствами. "Полифлюид" погуглите. Возможно заинтересуетесь другими вариантами декора после него.
ЭгоистКа
02.10.2013, 17:48
ребята,может у кого есть телефоны магазинов или продавцов,чтоб позвонить и организовать доставочку сантехматериалов с рынка какого-то?так не хочется на рынок идти,а телефоны моих утеряны(( с меня++
Им можно достичь эффекта тонирования в два раза быстрей чем просто акриловой "водичкой"...
тааак, вот в этом месте я прямо обиделася :dry:
я конечно не знаю о каком именно грунте говорите Вы, но я говорю об вот этом:
http://s018.radikal.ru/i518/1310/f5/5cb9d38414d7t.jpg (http://radikal.ru/fp/57276331176e4ba084f2c0c47c5755d1)
это он у меня разбавлен процентов на 10 и сверху водицы немного налила когда перегружала остатки из большой банки - чтоб не заветривался
так вот он, колерованный, очень даже тонирует, с первого раза.
и стоит 109 грн/4кг
далее будет ссылка на магазин (предупреждаю тех, кто упрекает меня в рекламе, но в данном конкретном случае имею право, как и любой из вас :)):
грунт акриловый - http://shop.ucc.com.ua/440-gruntovk%D0%B0-uni-astar-800-4-kg.html
по поводу короеда в интерьере - мне лично нравится, мелкий конечно (хотя мне и на фасаде мелкий больше нравится), и затертый кругами люблю больше, но и этот вариант весьма симпатичен:
http://i023.radikal.ru/1310/37/0438a494535bt.jpg (http://radikal.ru/fp/c0b2541b5f85438989bfd16f3d8fd46d)
и не так уж и дешево им отделывать, так что разговоры о экономии считаю в данном случае неуместными (веником поелозить намного дешевле выходит), нравится людям короед - пусть будет им короед, может у них нет фасада, на котором можно такую отделку сделать и любоваться потом?
И это - не вздумайте красить готовое покрытие - это просто катастрофа! даже с пульвиком, он жеш фактурный весь - краски на него не набересся...
Пы.Сы. Я бы вообще весь короед в интерьер перенесла, потому как то, как он выглядит на фасаде после нескольких циклов "летняя пыль-осенний дождь" - это же грусть и тоска(((
master_oll
02.10.2013, 18:11
хорошая готовая затирка не выгорит, плохая - выгорит, заколерованая вручную хорошим пигментом не выгорит, плохим - выгорит.
Та же ерунда и с красками и со штукатурками, потому их лучше колеровать машиной - там пигменты качественные, ну и все ведра одного оттенка получаются, бонусом :)
Для начала, в целях самообразования, прошу Вас разделить цветопередающую палитру на два вида:
Вид- красители и вид- пигменты.
При использованни терминологии, дабы не вводить в заблуждение других, и не создавать легенд и мифов, используйте термин, передающий правильную смысловую нагрузку.
Выгорает только колеровка искусственных цветов (синий, зелёный, ...), но натуральных -нет (белый, черный, ....)
А вот с этого места поподробнее..........
ребята,может у кого есть телефоны магазинов или продавцов,чтоб позвонить и организовать доставочку сантехматериалов с рынка какого-то?так не хочется на рынок идти,а телефоны моих утеряны(( с меня++
Что конкретно вам надо?
И это - не вздумайте красить готовое покрытие - это просто катастрофа! даже с пульвиком, он жеш фактурный весь - краски на него не набересся.. на фото он же крашеный?
кетрин-макс
02.10.2013, 19:54
Колеровка со временем выгорает, в отличии от готовых цветных (хороших).
1000%%%%%%%%%%%%%%% проф краска лучше чем даже коллерование на машине ,в химию не хтю рассматривать,хотя могу рассказать..
это в мой любимый цементный раствор нельзя ;)[/QUOTE]
Впредь обязуюсь использовать термин "колеры" - так нормально будет? ;)
есть коллеры, есть красители, есть колорексы,есть колоранты, есть пигменты.,есть пигменты краски,.все оно.одно,.единственное что есть фасадные,есть внутренние,но все же заводская лучще..ибо.... и не спорь.
Спайдер прав 1000000000%%%%%.любе втручання.....
и ,кстати если написано можно разбавить водой,то это можно! но не обязательно!. и разбавить на 50 % для меня смешно...и! то что густо- не обязательно качественно,
на фото он же крашеный?
а как по фото Вы определили что крашеный?
я думаю что материал колерованный
из репки
кварц 1 к 10 разводится
конечно разводится, все что угодно 1:10 разводится, и аквастоп 1:10 разводится и 1:20 тоже :)
вопрос в другом - после того, как вы кварц 1:10 разводите он таким же густым как на моем фото остается? ;)
нет, тот тоже не остается таким густым, я это к тому, что его тоже 1:10 разбавить и при этом плотность будет выше, чем у привычного вам кварца, еще и дешевле)))
Neskwick
02.10.2013, 20:12
SVT, спс что цитируете мой отзыв в свою репку. Тем не менее отвечу: на вашем фото разведенная в г-но акриловая шпаклевка, судя по виду. Кварц действительно разводится 1 к 10 без потери эффекта. Другое дело кому какой консистенцией удобнее работать. Я 1 к 4 (примерно) развожу чтоб не брызгался.
Далее. Вы, предполагаю, догадываетесь о способах нанесения короеда.. В случае как на твоей фотке какова цена вопроса, учитывая ровные края короеда и ниш с этим непонятным цветом. Сомневаюсь, что там работал любитель кисточек и макловиц ( :) )
ЭгоистКа
02.10.2013, 20:12
Что конкретно вам надо?
трубы всякие там,но вроде как нашла и телефончик люди дали.завтра звонить буду.спасибо
Константин Д
02.10.2013, 20:25
Здравствуйте, уважаемые спецы!
Нужно сделать пол-подиум, деревянный, на лагах, высота 0,3-0,4м., общая площадь ~18кв.м.
С чисовым покрытием определюсь позже.
Вопросы:
1. Сколько будет стоить работа по устройству чернового пола?
2. Сколько будет стоить материал:
- лаги
- OSB/фанера
Заранее спасибо!
есть коллеры, есть красители, есть колорексы,есть колоранты, есть пигменты.,есть пигменты краски,.все оно.одно,.единственное что есть фасадные,есть внутренние,но все же заводская лучще..ибо.... и не спорь.
Спайдер прав 1000000000%%%%%.любе втручання.....
и ,кстати если написано можно разбавить водой,то это можно! но не обязательно!. и разбавить на 50 % для меня смешно...и! то что густо- не обязательно качественно,
то, что импортируется - и густо и качественно.. ибо... и не спорь ;) ибо дешевле импортировать более концентрированное, чем готовое к использованию. А вот если поставить завод тут, то можно сделать пожиже, благодаря чему спустить цену и тогда уже вешать лапшу про структуризацию и прочую лабуду :) а разводить водой эмульсию можно, а в некоторых случаях нужно
по колеровке: у производителя есть красящие вещества, он их добавляет в материал, изготавливая цветную продукцию, и из них же производит пасты для машинной колеровки. Вот скажи мне пожалуйста какая разница - добавит производитель эти красящие вещества на заводе или добавит мне их колеровщик тут непосредственно перед использованием? :)
SVT, спс что цитируете мой отзыв в свою репку. Тем не менее отвечу: на вашем фото разведенная в г-но акриловая шпаклевка, судя по виду.
спорим, что это грунт, что по ссылке выше? на 100 грн?
приходи ко мне, я тебе открою запечатанную банку
кто спор разобьет? :)
правильно, акриловый грунт сделать того же цвета, что и короед.
есть коллеры, есть красители, есть колорексы,есть колоранты, есть пигменты.,есть пигменты краски,.все оно.одно,.единственное что есть фасадные,есть внутренние,но все же заводская лучще..ибо.... и не спорь.
Спайдер прав 1000000000%%%%%.любе втручання.....
и ,кстати если написано можно разбавить водой,то это можно! но не обязательно!. и разбавить на 50 % для меня смешно...и! то что густо- не обязательно качественно,
конечно разводится, все что угодно 1:10 разводится, и аквастоп 1:10 разводится и 1:20 тоже :)
вопрос в другом - после того, как вы кварц 1:10 разводите он таким же густым как на моем фото остается? ;)
Ребяты, вам не кажется, что вы слепили всё в один большой вареник?
Во-первых, есть акриловые грунты, глубоко проникающие или просто проникающие(тут зависит от рыхлости грунтуемой поверхности), единственной задачей которых является укрепление верхнего слоя штукатурки, шпаклёвки и т.д. Если на грунте написано, что это концентрат, то разбавлять ОБЯЗАТЕЛЬНО! в зависимости от типа грунтуемой поверхности. Натыкаюсь постоянно на "умельцев"(руки бы им оборвать), которые концентраты грунтов не разбавляют(шоб блястело). Такой грунт ложится плёнкой и обрывается потом маляркой до шпаклёвки. Если мои ребята ещё не закрасили, завтра покажу фотки оборванного напрочь покрытия посли таких безруких и безмозглых маляров.
Во-вторых, чаще всего грунты эти прозрачные, потому колеровать их бессмысленно, разве что под очень тёмные тона, но тогда там красителей будет больше, чем того грунта, чтоб эта жижа хоть что-то перекрывала. Существуют специальные "грунт-краски", в составе которых уже есть белый пигмент. Вот они и идут под короед подложкой, предварительно заколерованной.
Кварцевые грунты тоже идут разной степени белизны, хотя большинство либо прозрачные, либо лишь слегка подбелённые. Цена, кстати тоже зависит от степени белизны. Подбелённые тоже колеруются в качестве подложки под короед. Прозрачные, если и колеровать, то только используя в т. ч. и белый краситель.
По краскам: если на краске написано, что разводить, (как на большинстве профессиональных итальянских, например) до 40% первый слой и до 20% второй слой, то так и нужно делать +/- 5%, иначе краска ложится не гладко, а шубой. Такая обычно стыкует и цена кв.м. из-за расхода получается заоблачной!
По красителям: фирменные машинные красители(не путать со всякими дюфами, снежками и т.д., продающимися во всех магазинах) можно добавлять практически в любые краски, штукатурки, затирки, акриловые герметики и т.д, включая масляные краски. Я, во всяком случае, свои итальянские, которыми пользуюсь уже лет 10 постоянно, пробовал во всех вариантах. Ничего не выгорает, не облазит. Красители действительно есть фасадные и интерьерные. Фасадные обычно так называемых "грязных" цветов-терракота, охра, болотно-зелёный, коричневый, чёрный(не всегда) и делаются действительно на основе натуральных красителей(вспомним покраску яиц в луковой шелухе). Яркие цвета-красный, жёлтый, янтарный зелёный, синий(не всегда) обычно только для внутреннего употребления(не всмысле съесть))).
Так что, просто всё нужно использовать по назначению, согласно инструкции и не выдумывать "велосипеды", ибо наши "велосипеды" обычно ездять хреново:shine:
http://shop.ucc.com.ua/440-gruntovk%...-800-4-kg.html .цитата: "Особенности - Глубоко проникает в структуру поверхности" - от Лукавого. Та консинстенция, что на фото никак не может быть глубокого проникновения. Чтобы глубоко проникнуть в бетон или ЦПР у неё густота должна быть раза в три меньше. Из всего "глубокого" грунта лучше чем СТ17 или разбавленного эскаро просто НЕТ.
И хоть он и густой, но светонепроходимости после высыхания НЕ даст, а вот "песочек" в кварцевом грунте менее прозрачен чем акриловая "водичка" какой бы плотности она не была.
а как по фото Вы определили что крашеный?
я думаю что материал колерованный
из репки
конечно разводится, все что угодно 1:10 разводится, и аквастоп 1:10 разводится и 1:20 тоже :)
вопрос в другом - после того, как вы кварц 1:10 разводите он таким же густым как на моем фото остается? ;)
нет, тот тоже не остается таким густым, я это к тому, что его тоже 1:10 разбавить и при этом плотность будет выше, чем у привычного вам кварца, еще и дешевле)))
Ну Матушка! Вы тут меня разочаровали( Грунт это ведь не краска - ему ГУСТЫМ быть вредно. Он ведь такой густой на поверхности и "засохнет", а кому это надо?! Ему ведь надо укрепить как можно глубже окрашиваемую поверхность и у же во-вторых создать тонюсенький слой с ХОРОШЕЙ прилипаемостью(адгезией). Эталон качественного грунта СТ17, и посмотрите какой он густоты.
Для начала, в целях самообразования, прошу Вас разделить цветопередающую палитру на два вида:
Вид- красители и вид- пигменты.
При использованни терминологии, дабы не вводить в заблуждение других, и не создавать легенд и мифов, используйте термин, передающий правильную смысловую нагрузку.
А вот с этого места поподробнее..........
1000%%%%%%%%%%%%%%% проф краска лучше чем даже коллерование на машине ,в химию не хтю рассматривать,хотя могу рассказать..
это в мой любимый цементный раствор нельзя ;)
есть коллеры, есть красители, есть колорексы,есть колоранты, есть пигменты.,есть пигменты краски,.все оно.одно,.единственное что есть фасадные,есть внутренние,но все же заводская лучще..ибо.... и не спорь.
,[/QUOTE]
По порядку выделения жирным шрифтом:
1. А в сумме получается КРАСЯЩИЕ ПИГМЕНТЫ)))
2. Подробней в книгах. Наводка: смотрите на тротуарную плитку, одни цвета через год-два блекнут а другим и через 10 лет УФ пофигу. Буквально: способов производства пигментов-колеров-красителей-колорексов-колорантов существует считанные единицы. Наиболее устойчивыми(естественными) считаются ЖО-пигменты. Среди них есть пигменты которые получаются прямым окислением (яркий пример - оксид титана), но есть которые изготавливаются смешиванием-перемешиванием-бодяживанием. Так вот первые-устойчивые, а вторые-НЕустойчивые.
3. Ну Вы и дали)) Скока ещё синонимов одного смыла можете блеснуть?!
Neskwick
03.10.2013, 02:21
Вообще-то и краска на момент использования не должна быть густой, если только вы не намерены этой краской скрывать огрехи подготовки. Рекомендуемая вязкость обычно указывается на банке с краской под конкретный способ покраски. Скажем под пульман обычно 20-30 DIN. Т.е. из того дырявого черпака, который вискозиметр, краска должна полностью истечь за 20-30 секунд.
Хотя... валик с длинным ворсом и густая краска - нафик та шпаклевка и тем более шлифовка. Такие сталактиды будут, что хрен кто чего увидит.
"Смешались в кучу кони, люди"...
Речь изначально шла о колеровании белой цементной плиточной затирки, которая к тому же поставляется только в сухом виде и заколеровать ее можно только непосредственно перед использованием, в домашних условиях, но никак не на профоборудовании. А вы тут уже приплели краски-грунты и спорите непонятно о чем)).
Саня-городок
03.10.2013, 07:20
"Смешались в кучу кони, люди"...
Речь изначально шла о колеровании белой цементной плиточной затирки, которая к тому же поставляется только в сухом виде и заколеровать ее можно только непосредственно перед использованием, в домашних условиях, но никак не на профоборудовании. А вы тут уже приплели краски-грунты и спорите непонятно о чем)).Зато весьма увлекательно наблюдать это со стороны)))
mr first
03.10.2013, 07:41
"Смешались в кучу кони, люди"...
Речь изначально шла о колеровании белой цементной плиточной затирки, которая к тому же поставляется только в сухом виде и заколеровать ее можно только непосредственно перед использованием, в домашних условиях, но никак не на профоборудовании. А вы тут уже приплели краски-грунты и спорите непонятно о чем)).
Речь шла о :
Посоветуйте Чем грунтовать под штукатурку Короед в квартире. стена штукатурка песчано-цементная.
Речь шла о :
Там где цитировался мой пост, речь шла о затирке).
2 Spider: любят наши люди "искать сложные пути"- колеровать дома фугу, итд.
Спрашивается-нахрена мучить попу, если рынок предлагает огромную палитру затирок- не менее десятка производителей.
Все они одинакового тона, если вдруг не хватило-всегда можно докупить и быть уверенным, что шов будет однородным по цвету.
2 Spider: любят наши люди "искать сложные пути"- колеровать дома фугу, итд.
Спрашивается-нахрена мучить попу, если рынок предлагает огромную палитру затирок- не менее десятка производителей.
Все они одинакового тона, если вдруг не хватило-всегда можно докупить и быть уверенным, что шов будет однородным по цвету.
та отож то, предложений огромное количество, но когда у меня стал вопрос найти яркожелтый цвет - вот тут то я понял, что не все так просто. Пришлось объехат все рынки и супермаркеты и нашел в итоге аж в эпике кажется sopro/ да и стоимость там была шото 120 грн за 1,5 кг.
2 Spider: любят наши люди "искать сложные пути"- колеровать дома фугу, итд.
Спрашивается-нахрена мучить попу, если рынок предлагает огромную палитру затирок- не менее десятка производителей.
Все они одинакового тона, если вдруг не хватило-всегда можно докупить и быть уверенным, что шов будет однородным по цвету.
Огромную не огромную, но когда нужно было найти сиреневую затирку более-менее подходящий цвет был только у mapei, плюс за этим цветом еще и ехать пришлось в другое место т.к. не ходовой цвет, да и цена в два раза выше "обычных".
красота требует жертв :)
поэтому есть такое правило- выбирая плитку, убедись в наличии нужного цвета затирки и силикона.
аналогично- плинтус под цвет ламината, обои-компаньоны итд.
красота требует жертв :)
поэтому есть такое правило- выбирая плитку, убедись в наличии нужного цвета затирки и силикона.
аналогично- плинтус под цвет ламината, обои-компаньоны итд.
а с ламинатом мы лоханулись конкретно :( купили в НЛ польский ламинат по 99 грн 8 класс - а он такое дерьмо оказался :( вот уже почти весь домиком пошел гадина. на стыках отлущивается верхний ламинационный слой. Попали одинм словом на 6 тащ на ровном месте :( Будем менять, но теперь даже не знаю какой брать :(
Огромную не огромную, но когда нужно было найти сиреневую затирку более-менее подходящий цвет был только у mapei, плюс за этим цветом еще и ехать пришлось в другое место т.к. не ходовой цвет, да и цена в два раза выше "обычных".
Разве такое только с затирками? Любой эксклюзив стоит дорого и не продаётся на каждом углу.
а с ламинатом мы лоханулись конкретно :( купили в НЛ польский ламинат по 99 грн 8 класс - а он такое дерьмо оказался :( вот уже почти весь домиком пошел гадина. на стыках отлущивается верхний ламинационный слой. Попали одинм словом на 6 тащ на ровном месте :( Будем менять, но теперь даже не знаю какой брать :(
У меня квик-степ с 2008г как новый.
Где-то тут рядом есть тема по половым вопросам), там продавцы советуют оптимальные варианты.
а с ламинатом мы лоханулись конкретно :( купили в НЛ польский ламинат по 99 грн 8 класс - а он такое дерьмо оказался :( вот уже почти весь домиком пошел гадина. на стыках отлущивается верхний ламинационный слой. Попали одинм словом на 6 тащ на ровном месте :( Будем менять, но теперь даже не знаю какой брать :(
Бери немецкий, бельгийский.
Польский=китайский.
Я положил Еgger- с четырехстороней фаской.
Специально выбрал с V4, чтобы в случае появления щелей, они были визуально нивелированы
загляни в Хату Ламината- это рядом, в правом крыле ТЦ Аврора.
Огромный выбор, вменяемые цены и сервис.
... Эталон качественного грунта СТ17, и посмотрите какой он густоты.
Просто офигительный "эталон":). Этот жёлтый цвет на стенах просто сказка! Забыл о нём как о страшном сне! Да и цена на кв.м получается...хм, не очень. Куча грунтов белых, в концентратах, разводимых 1:5-1:8 с гораздо более приятной ценой в пересчёте на м.кв. и нормальных по качеству.
кетрин-макс
03.10.2013, 10:04
Бери немецкий, бельгийский.
Польский=китайский.
Я положил Еgger- с четырехстороней фаской.
Специально выбрал с V4, чтобы в случае появления щелей, они были визуально нивелированы
загляни в Хату Ламината- это рядом, в правом крыле ТЦ Аврора.
Огромный выбор, вменяемые цены и сервис.
согласна,тож там брала-120 грн. и что еще нравится ,что не обязательно упаковкой,а возьмешь ровно столько сколько надо..
Ну Матушка! Вы тут меня разочаровали( Грунт это ведь не краска - ему ГУСТЫМ быть вредно. Он ведь такой густой на поверхности и "засохнет", а кому это надо?! Ему ведь надо укрепить как можно глубже окрашиваемую поверхность и у же во-вторых создать тонюсенький слой с ХОРОШЕЙ прилипаемостью(адгезией). Эталон качественного грунта СТ17, и посмотрите какой он густоты.
Батюшка, вы же весь спор читайте ;) напоминаю, дело было так:
1) акриловый грунт - водичка
выставляю фото
2) а кварц 1:10 разводится
ну так и этот разводится
3) а, так это вообще не грунт, а шпаклевка "разведенная в г-но"...
ну так приди-посмотри, я докажу что это грунт
4) а в ответ тишина...
что значит быть густым плохо? если густо плохо - долей водички - и станет хорошо :)
а вот если жидко - плохо, тогда что делать?
когда я грунтовала пластик (идеально гладкая поверхность) - использовала разведение максимум на 10%, и то были места где грунт скатывался как вода на жирной сковородке и приходилось по второму разу пройтись, но в итоге лег тонюсеньким слоем, который можно отшкрябать только очень жестким механическим способом с обязательным повреждением пластика (кому не верится - приходите и щупайте)
если грунтовать бетон - конечно нужно большее разведение, но опять таки в зависимости от состояния бетона, нельзя учесть все нюансы, что бы вписать их в инструкцию, на то есть голова, что бы думать и использовать так, как нужно здесь и сейчас. А все попытки написать максимально подробные инструкции заканчиваются тем, что их просто никто не читает...
и вообще, как можно судить о конкретном материале (может он впитываться, не может, засохнет - не засохнет... и т.д.) и давать какие то точные характеристики, не использовав его ни единого разу? не то, что не использовав, даже не пощупавши, не понюхавши? не шибко профессионально...
Разве такое только с затирками? Любой эксклюзив стоит дорого и не продаётся на каждом углу.
в то время как белая затирка и колеры продаются на каждом ;)
я говорила ни о том, чтобы колеровать затирки исключительно дома, я о том, что если нужного цвета готовой затирки по близости не оказалось - нет нужды во всесоюзной поисковой операции, можно заколеровать самостоятельно, купив качественную пасту.
У меня квик-степ с 2008г как новый.
Где-то тут рядом есть тема по половым вопросам), там продавцы советуют оптимальные варианты.
вот и я был у соседа. у него кажется этот квик степ бельгийский. Я сначала подумал. шо это линолеум :)
Ну то такое - ошибся я с ламинатом.
А теперь фопрос: а подложку тоже теперь менять? подложка листовая польская 5мм.
Красный Чебурашка
03.10.2013, 10:25
а с ламинатом мы лоханулись конкретно :( купили в НЛ польский ламинат по 99 грн 8 класс - а он такое дерьмо оказался :(
Ну если нормальный (не супер-пупер, а просто нормальный) в закупке за бугром стоит 12-14 Евро + растаможка + транспорт + прибыль оптовиков + прибыль розничников..... то я могу представить что можно купить за 99 грн., разве что именно 8 класс, т.к. ламинат идет 31-32-33 класс.
Подложку теоретически можно и не менять, но любая вспененная подложка со временем "сдувается" и ламинат начинает поскрипывать. Идеально конечно пробку , но блин 5 мм. это круто конечно.
Ну если нормальный (не супер-пупер, а просто нормальный) в закупке за бугром стоит 12-14 Евро + растаможка + транспорт + прибыль оптовиков + прибыль розничников..... то я могу представить что можно купить за 99 грн., разве что именно 8 класс, т.к. ламинат идет 31-32-33 класс.
Подложку теоретически можно и не менять, но любая вспененная подложка со временем "сдувается" и ламинат начинает поскрипывать. Идеально конечно пробку , но блин 5 мм. это круто конечно.
я тебя понял :)
Мне все пишут, что нормальный ламинат еггер или квик степ по цене 120-140 грн. А ты пишешь, что нормальный ламинат стоит 12 евро (131 грн+5% транспорт+20% ндс= 165 себестоимость. Плюс навар дистрибютора минимум 20%, плюс навар розницы минимум 30% итого получается, что смотреть на ламинат в рознице дешевлее 258 грн за квадрат - это идиотизм. Я тебя правильно понял?
Извини. но я не верю тебе, но спасибо за твое мнение.
Спасибо за мнение по подложке, принял во внимание.
ПС. ДА, я промахнулся, 32 класс, 8мм
Мне, еще на этапе выбора ламината, рекомендовали 3мм рулонную подложку.
В итоге все удовольствие для основы обошлось в 150грн- 50м2 +20гривен скотч для проклейки стыков
Красный Чебурашка
03.10.2013, 11:40
Извини. но я не верю тебе ...
Да я как то не особо расстроился, это же не я в попытке экономить по 3 раза все переделываю. ;)
Здравствуйте! Я опять с вопросом затирки) Кто-то пользовался затиркой MAPEI польского производства? На российских форумах много хороших отзывов.
Здравствуйте! Я опять с вопросом затирки) Кто-то пользовался затиркой MAPEI польского производства? На российских форумах много хороших отзывов.
Нет, что Вы. Здесь все только церезит белый из пакетиков колеруют:)
Шучу. Мапей отличная затирка.
в то время как белая затирка и колеры продаются на каждом ;)
я говорила ни о том, чтобы колеровать затирки исключительно дома, я о том, что если нужного цвета готовой затирки поблизости не оказалось - нет нужды во всесоюзной поисковой операции, можно заколеровать самостоятельно, купив качественную пасту.
Не хочу спорить.
Тебе что-то доказывать - как горохом об стенку.
Извини.:rose:
Не хочу спорить.
Тебе что-то доказывать - как горохом об стенку.
Извини.:rose:
мне муж тоже так когда то говорил))) а потом понял, что нужно приводить более веские аргументы окромя "так правильно, потому что я так сказал" ;)
и тогда мое мнение может измениться, и даже можно от меня услышать заветное "да, ты прав, а я ошибалась")))
у некоторых теток в голове не только шоколадки :)
Саня-городок
03.10.2013, 16:58
Здравствуйте! Я опять с вопросом затирки) Кто-то пользовался затиркой MAPEI польского производства? На российских форумах много хороших отзывов.Хорошая затирка, отличная в плане предотвращения всяких грибов..Но весьма не удобная в работе..Я лично ее не люблю)) С ней вечно воды не угадаешь))) То ползет с резинового шпателя, то стоит колом))) Если меня спрашивают заказчики и есть тот цвет что нужно я выбираю КИЛТО,СОПРО, МИРА..Нуи в крайнем случае ЦЕРЕЗИТ в ведрах...В МАПЕЙ очень хорошая цветовая гамма...почти всегда есть то что нужно..
Саня-городок
03.10.2013, 16:59
мне муж тоже так когда то говорил))) а потом понял, что нужно приводить более веские аргументы окромя "так правильно, потому что я так сказал" ;)
и тогда мое мнение может измениться, и даже можно от меня услышать заветное "да, ты прав, а я ошибалась")))
у некоторых теток в голове не только шоколадки :)Так он "подкаблучник" у тебя?)))):nea:
Neskwick
03.10.2013, 20:57
по поводу короеда в интерьере - мне лично нравится, мелкий конечно (хотя мне и на фасаде мелкий больше нравится), и затертый кругами люблю больше, но и этот вариант весьма симпатичен:
http://i023.radikal.ru/1310/37/0438a494535bt.jpg (http://radikal.ru/fp/c0b2541b5f85438989bfd16f3d8fd46d)
и не так уж и дешево им отделывать, так что разговоры о экономии считаю в данном случае неуместными (веником поелозить намного дешевле выходит), нравится людям короед - пусть будет им короед, может у них нет фасада, на котором можно такую отделку сделать и любоваться потом?
И это - не вздумайте красить готовое покрытие - это просто катастрофа! даже с пульвиком, он жеш фактурный весь - краски на него не набересся...
Пы.Сы. Я бы вообще весь короед в интерьер перенесла, потому как то, как он выглядит на фасаде после нескольких циклов "летняя пыль-осенний дождь" - это же грусть и тоска(((
Увлекательный кроссворд. Минут 10 пялился на фотку... У нас есть 3 поверхности: розоватый гладкий шлиц, гладкое ребро в цвет короеда и собственно сам короед. Поясните мне КАК можно такое сдеклать без покраски самого короеда пульманом, защитив только шлиц маляркой? Неужто такой слой короеда накидали?
Технологически я это вижу так: 1) подготовили геометрию, 2) зашлифовали ( под короед можно и грубо, а шлицы по-человечески), 3) покрасили и заклеили шлицы, 4) намазали короед, 5) задули его пульманом и сняли обклейку. Есть варианты получше? Такие, чтоб без покраски короеда?. Если попытаетесь замазать "без камушков" это ребро всё равно идеально гладко не получится и придется чухать. Ну, а чухать так, чтоб не прочухать насквозь до основы тончайший слой тоже не получится...
А несколько циклов протирания от пыли такое покрытие сможет выдержать без ущерба для внешнего вида? И чем протирать в царапинах - ушной палочкой или зубочисткой? А если влажная уборка, догадываемся во что превратится это покрытие? Там любая тряпка лохмотьями на заусенцах царапин останется висеть. На фасаде - хоть Кёршером мой, а дома? Ну, а насчет тактильных ощущений вопрос, конечно, вкуса, но короед НЕ глянцуется ....
Очень советую обратить внимание на Травертин. Где-то похожая конецепция, но выглядит аристократично и с практической точки зрения тоже весьма и весьма...
ПыСы Мне тут уже в репу минусуют, дескать сжатым воздухом можно продуть из компрессора... ну как бы без комментариев. Уверен, что у каждой хозяйки есть компрессор для домашней уборки :) Тут же вулканизация под домом, вот идет с базара домой, захватила небольшой компрессор в кулечек чтоб хотя-бы килограммчиков 8 дул и производительностью литров так 300-400.... Ну а то, что лифт не работает - фигня!! Впервой нам чтоль какую-то сотню кг на 16й этаж по лестнице поднять?! Не??? у нас дома есть свой встроенный? Мы ежедневно колеса в коляске ребятенку подкачиваем или это для надувания праздничных шаров такую систему смонтировали?
ДЕЗДЕЧАДО
03.10.2013, 21:06
хе....походила-подумала.выпила.переспала с мыслью....плюнула и решила строить дом........ну их эти квартиры...
хе....походила-подумала.выпила.переспала с мыслью....плюнула и решила строить дом........ну их эти квартиры...Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома (https://forumodua.com/showthread.php?t=33317&pagenumber=)
вот и я был у соседа. у него кажется этот квик степ бельгийский. Я сначала подумал. шо это линолеум :)
Ну то такое - ошибся я с ламинатом.
А теперь фопрос: а подложку тоже теперь менять? подложка листовая польская 5мм.
Более чем уверен что с подложкой все в порядке, особенно если это та польская о которой я думаю (изоплат).
Танюха37
03.10.2013, 21:46
Для общего развития:
Шлиц — углубление в головке крепёжных изделий.
Шлиц — паз на валу, в который входит зуб сопряжённой детали, образуя шлицевое соединение, служащее для передачи крутящего момента.
РУСТ
Полоска в виде горизонтального или вертикального шва, получающаяся от различного обтесывания кромок смежных камней в кладке или при специальной штукатурке
Рустами называют искусственно созданные в штукатурке канавки или валики. Например, русты делают на фасадах при разделке .под естественный камень:rtfm:
хе....походила-подумала.выпила.переспала с мыслью....плюнула и решила строить дом........ну их эти квартиры...
Вы ещё выпейте, переспите с... мыслью), и купите готовый.
Думаете там легче?:)
ДЕЗДЕЧАДО
03.10.2013, 21:54
Вы ещё выпейте, переспите с... мыслью), и купите готовый.
Думаете там легче?:)
))))))легко там где нас нет.но мы трудностей не боимся))))))у меня есть квартира.у меня есть участок.вопрос стоял в том.,что очень быстро семья "размножилась" и надо расширяться.кв метр стоит 1000 зеленых...это под ремонт...еще и на ремонт.....вот и думаю.... дурная трата денег