PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 [170] 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

ЦинИк
07.09.2013, 16:46
Вообще-то, брать паспорта - это жесть...и копии тоже... а если нет доверия к заказчику, у него тоже паспорт забирать?:) феодальный строй, какой-то...

Не, не так, не брать, а давать паспорта-жесть. Паспорта сами предлагают, так как потом хозяин пачпорта пишет заяву об утере и обзаводится спокойно новым, а ты со старым паспортом хоть кредит бери- хоть на хлеб намазывай...

Танюха37
07.09.2013, 16:58
Не, не так, не брать, а давать паспорта-жесть. Паспорта сами предлагают, так как потом хозяин пачпорта пишет заяву об утере и обзаводится спокойно новым, а ты со старым паспортом хоть кредит бери- хоть на хлеб намазывай...
Вот на этой стадии стоит задуматься, что ж за человек такой, если сам паспорт свой суёт в залог, абы только денег дали... И какова сегодня рыночная цена паспортов, и какие есть в наличии?? :)

ЦинИк
07.09.2013, 17:00
Вот на этой стадии стоит задуматься, что ж за человек такой, если сам паспорт свой суёт в залог, абы только денег дали... И какова сегодня рыночная цена паспортов, и какие есть в наличии?? :)

Не знаю я рыночной цены. В наличии есть целых 2 украинских.

Lawyer
07.09.2013, 17:00
Таня, у меня "живых" паспортов целая коллекция, а тут- "копия паспорта".)))

У тебя только молавские или есть и стран евросоюза? ))

P.s. Уже вижу что только отечественные...

_Fenix_
07.09.2013, 22:00
Доброго времени суток. В планах соединить балкон с кухней, начал с малого - демонтировал балконную дверь и окно. Между ними есть колона с бетона (в вперемешку с керамзитом чтоли на фото видно темные пятна, крохкие) шириной 18 см, так как нужно снести ее возник вопрос, может ли она быть несущей? Дом 16 этажный (построен 2000-м)
6803168

Танюха37
07.09.2013, 22:19
Доброго времени суток. В планах соединить балкон с кухней, начал с малого - демонтировал балконную дверь и окно. Между ними есть колона с бетона (в вперемешку с керамзитом чтоли на фото видно темные пятна, крохкие) шириной 18 см, так как нужно снести ее возник вопрос, может ли она быть несущей? Дом 16 этажный (построен 2000-м)
6803168

над проёмом должна быть перемычка, над всем балконным блоком... по идее... основную нагрузку держит именно она... на фото не видно верх проёма... поэтому между окном и дверью снести можно, а вот расширять проём в какую либо сторону не желательно... опять же, какой у вас дом: монолит, каркас, кирпич....?:)

Всеволодович
07.09.2013, 23:19
Доброго времени суток. В планах соединить балкон с кухней, начал с малого - демонтировал балконную дверь и окно. Между ними есть колона с бетона (в вперемешку с керамзитом чтоли на фото видно темные пятна, крохкие) шириной 18 см, так как нужно снести ее возник вопрос, может ли она быть несущей? Дом 16 этажный (построен 2000-м)

Это керамзитобетон. Там вся панель не несущая. Она просто приварена. Но вот арматуру внизу проема демонтировать не советуют. Говорят нарушается жесткость панели.

Всеволодович
07.09.2013, 23:34
над проёмом должна быть перемычка, над всем балконным блоком... по идее... основную нагрузку держит именно она... на фото не видно верх проёма... поэтому между окном и дверью снести можно, а вот расширять проём в какую либо сторону не желательно... опять же, какой у вас дом: монолит, каркас, кирпич....?:)

Дом там явно панельный. Это внешняя панель, керамзитобетонная. Её функция термоизоляция. У этих панелей и армирование слабенькое. Но по периметру панели и над проемом идет более толстая арматура. Возможно и в этой перемычке есть арматура. А может только армирующая проволока.

Танюха37
07.09.2013, 23:50
Дом там явно панельный. Это внешняя панель, керамзитобетонная. Её функция термоизоляция. У этих панелей и армирование слабенькое. Но по периметру панели и над проемом идет более толстая арматура. Возможно и в этой перемычке есть арматура. А может только армирующая проволока.

вот арматура и выполняет роль перемычки:) главное при разрушениях, не вылезти за её края... зная как у нас строят... лучше вообще ничего не ломать, пока оно держится:)

Всеволодович
07.09.2013, 23:58
вот арматура и выполняет роль перемычки:) главное при разрушениях, не вылезти за её края... зная как у нас строят... лучше вообще ничего не ломать, пока оно держится:)

Строили явно при Союзе, так что должно держатся. ИМХО этот вертикальный столбик никаких функций не несет. И если сильно хочется, то ломать можно.

TDS
08.09.2013, 00:01
Доброго времени суток. В планах соединить балкон с кухней, начал с малого - демонтировал балконную дверь и окно. Между ними есть колона с бетона (в вперемешку с керамзитом чтоли на фото видно темные пятна, крохкие) шириной 18 см, так как нужно снести ее возник вопрос, может ли она быть несущей? Дом 16 этажный (построен 2000-м)
6803168 Смело её можно убрать эту подрадиаторную тумбу, там как правило армирования нет, не вы первы, не вы последний кто её убирает! Или на ней делают стол если так страшно )
http://4.bp.blogspot.com/-zr4_NFBqflU/UZFLdClpNCI/AAAAAAAAB6k/ihVi7FmpEl0/s320/1408734.2010-09-05_123242_mal.jpg

Танюха37
08.09.2013, 00:02
Строили явно при Союзе, так что должно держатся. ИМХО этот вертикальный столбик никаких функций не несет. И если сильно хочется, то ломать можно.

2000 год - это не союз, это уже свободный полёт:)

Танюха37
08.09.2013, 00:06
Смело её можно убрать эту подрадиаторную тумбу, там как правило армирования нет, не вы первы, не вы последний кто её убирает! Или на ней делают стол если так страшно )

Я у себя тоже так делала, только потом в БТИ замахалась доказывать, что не нарушила общую кОнцепцию дома:)

TDS
08.09.2013, 00:16
Я у себя тоже так делала, только потом в БТИ замахалась доказывать, что не нарушила общую кОнцепцию дома:) Не знаю как сейчас, но с ними таки возникали проблемы если ты готовил на продажу квартиру и у тебя были такого плана изменения и т.д.. То это таки было проблемой, а если там будешь жить безвылазно то ничего страшного.
Это ещё хорошо выходит если совместить спальную комнату с лоджией... и столик там в самый раз.

Всеволодович
08.09.2013, 00:31
2000 год - это не союз, это уже свободный полёт:)

Читаю невнимательно (старею). :)

Всеволодович
08.09.2013, 00:34
......

Arques
08.09.2013, 08:47
(...)
Это ещё хорошо выходит если совместить спальную комнату с лоджией... и столик там в самый раз...
Да ты, как я погляжу, знаешь толк в меблировке спален.
учитывая наличие стола, далеко ходить не придется, если захочется не только в кровати...поспать))

TDS
08.09.2013, 09:50
Да ты, как я погляжу, знаешь толк в меблировке спален.
учитывая наличие стола, далеко ходить не придется, если захочется не только в кровати...поспать))
Вот не спится же...и других будишь! Чего так громко кричать?) Но это может у молодых, таки да!
http://obalkonah.ru/wp-content/uploads/obedinenie-lodzhii-i-komnaty.jpg А те кто отбыл большой семейный срок и есть большая лоджия, то как правило на лоджии спит муж, а на кровати в спальне жена ( но это когда территория ограниченная ):)

карабасовна
08.09.2013, 10:07
Подскажите, плиз, штробы с проводами заделывают алебастром или?
Электрик только "прихватил" алебастром в нескольких местах.

Maklak
08.09.2013, 10:28
Подскажите, плиз, штробы с проводами заделывают алебастром или?
Электрик только "прихватил" алебастром в нескольких местах.Есть такой ...пунктик в смете - заделка штроб. С кем договоритесь, те и заделают!) ИМХО - лучше сразу с малярами...договориться, бо, в принципе, из электриков, маляра - никакие!)

RuleOn
08.09.2013, 10:41
Есть такой ...пунктик в смете - заделка штроб. С кем договоритесь, те и заделают!) ИМХО - лучше сразу с малярами...договориться, бо, в принципе, из электриков, маляра - никакие!)

Да... такое сурьёзное дело доверить можно только суперпрофессионалам с многолетним стажем:)
Была у меня одна заказчица, которая считала что штукатурить должен штукатур, шпатлевать - шпатлевщик, стяжку - отдельный специалист по стяжке, багеты клеить - специалист по багетам, ламинат укладывать - ламинатчик, красить - маляр и ... так по каждому виду работ.

GRENADER
08.09.2013, 12:22
Подскажите, плиз, штробы с проводами заделывают алебастром или?
Электрик только "прихватил" алебастром в нескольких местах.

В принципе заделывают штробы обделочники. Конечно желательно чтоб штробы были сделаны до шпаклевки.Вот брать деньги за заделку штроб до шпаклеви то это не очень то правильно,получается платят дважды за одну и туже работу.На одном объекте обделочник заделал подрозетник шпаклевкой,и забыл почистить подрозетник ,так и сказал,ой я забыл.Так что я должен брать отдалено плату за чистку подрозетников??

кетрин-макс
08.09.2013, 18:16
вдруг кому то пригодится!))
Хата Ламината, как всегда респект!!!, Эпицентр отдыхает,не понимаю до сих, чем он понравился некоторым в теме, по выбору ламината)).,
чисто- вот шоб було..

Ламинат EGGER(взяла) щас скидка у них,обошелся 110 грн м2.
обслуживание ...Молодцы.!

кому надо)
Доставка-50 грн(поселок) остальные р-ны 70
если надо постелить ламинат) постелят)
кому интересно-32 грн м2..(специально спросила) мне это не надо..
выбор огромный!)
(меня интересовал только с фаской)

Spaider
08.09.2013, 20:05
В принципе заделывают штробы обделочники. Конечно желательно чтоб штробы были сделаны до шпаклевки.Вот брать деньги за заделку штроб до шпаклеви то это не очень то правильно,получается платят дважды за одну и туже работу.На одном объекте обделочник заделал подрозетник шпаклевкой,и забыл почистить подрозетник ,так и сказал,ой я забыл.Так что я должен брать отдалено плату за чистку подрозетников??

Серьёзно? Правильная заделка, с расшивкой кромок, с армированием, включает в себя 3-4 цикла и делается не за один день.Это не алебастра пальцами намазать, как многие из вашей братии делают. Штробите тогда на шару, господа электрики, если так волнуетесь чтобы дважды не платили.

Саня-городок
08.09.2013, 20:09
Серьёзно? Правильная заделка, с расшивкой кромок, с армированием, включает в себя 3-4 цикла и делается не за один день.Это не алебастра пальцами намазать, как многие из вашей братии делают. Штробите тогда на шару, господа электрики, если так волнуетесь чтобы дважды не платили.И не говори..Ваще офонарели.Они хотят чтоб я подарил 150-200 баксов хрен знает кому.....Не ожидал от наших электриков такого странного умозаключения)) Объявляю им войну!!!

Саня-городок
08.09.2013, 20:11
В принципе заделывают штробы обделочники. Конечно желательно чтоб штробы были сделаны до шпаклевки.Вот брать деньги за заделку штроб до шпаклеви то это не очень то правильно,получается платят дважды за одну и туже работу.На одном объекте обделочник заделал подрозетник шпаклевкой,и забыл почистить подрозетник ,так и сказал,ой я забыл.Так что я должен брать отдалено плату за чистку подрозетников??Петя,ты ерунду говоришь..Причем полную!!! Заделка штроб отдельная статья расходов всегда была....

GRENADER
08.09.2013, 21:19
Вот интересно за что???Есть черновая штукатурка,сделаны штробы в ней,дальше несколько слоев шпаклевки.То-есть сперва берете деньги за заделку штробы,потом еще деньги за шпаклевку всей стены??
Это из серии должны ли гипсокартонщики выводить провод под люстру?

BABYE2008
08.09.2013, 21:28
ребят а Малиновский рынок завтра работает?

Spaider
08.09.2013, 21:31
Вот интересно за что? Есть жмут проводов в щитке, есть щиток. Тоесть берете деньги за точки-штробы-щиток, а потом ещё и за подключение автоматов платить? Это из серии должны ли электрики подметать за собой?

lex71
08.09.2013, 21:34
Вот интересно за что???Есть черновая штукатурка,сделаны штробы в ней,дальше несколько слоев шпаклевки.То-есть сперва берете деньги за заделку штробы,потом еще деньги за шпаклевку всей стены??
Это из серии должны ли гипсокартонщики выводить провод под люстру?

Ну так заделывайте сами, делов то, раз у вас это бесплатная опция. Только с проклейкой, с растягиванием см на 20-30 и, если треснет потом придёте и переделаете. Какие проблемы-то?

GRENADER
08.09.2013, 22:01
Ну так заделывайте сами, делов то, раз у вас это бесплатная опция. Только с проклейкой, с растягиванием см на 20-30 и, если треснет потом придёте и переделаете. Какие проблемы-то?

Вы читать умеете?Я же написал,при черновой штукатурке или по черновой,перед шпаклевкой.Или Вы сперва проклеиваете а потом штукатурите?

Spaider
08.09.2013, 22:07
Или Вы сперва проклеиваете а потом штукатурите?

Именно так.

lex71
08.09.2013, 22:17
...Есть черновая штукатурка,сделаны штробы в ней,дальше несколько слоев шпаклевки....
Вот то, что было написано.


Вы читать умеете?Я же написал,при черновой штукатурке или по черновой,перед шпаклевкой.Или Вы сперва проклеиваете а потом штукатурите?


Именно так.
100%
Как правило сначала делается штукатурка, потом электрика, потом заделка штроб с проклейкой, потом шпаклёвка. Можно шпаклевать прямо по штробам конечно, тогда это будет бесплатно.))

GRENADER
08.09.2013, 22:22
Вот то, что было написано.




100%
Как правило сначала делается штукатурка, потом электрика, потом заделка штроб с проклейкой, потом шпаклёвка. Можно шпаклевать прямо по штробам конечно, тогда это будет бесплатно.))

Если бы всегда было так,то да.Ведь многие сами себе дизайнеры.

Arques
08.09.2013, 22:23
Вот интересно за что? Есть жмут проводов в щитке, есть щиток. Тоесть берете деньги за точки-штробы-щиток,а потом ещё и за подключение автоматов платить? Это из серии должны ли электрики подметать за собой?
я вот специально позвонил по объяве в Авизо, спросил сколько стоит монтаж щитка и подключение автоматов.
Так вот, ~50 у.е .-монтаж щитка в квартире, если все провода уже подведены к месту его установки. Или 7-10 у.е. за автомат, если их количество >5 штук в зависимости от способа монтажа- наружный или внутренний короб
При этом было сказано, что надо смотреть на месте- какие автоматы, провода,щиток. Из чего стены-кирпич, бетон, ГБ.
Отакэ...

Spaider
08.09.2013, 22:27
я вот специально позвонил по объяве в Авизо, спросил сколько стоит монтаж щитка и подключение автоматов.
Так вот, ~50 у.е .-монтаж щитка в квартире, если все провода уже подведены к месту его установки. Или 7-10 у.е. за автомат, если их количество >5 штук в зависимости от способа монтажа- наружный или внутренний короб
При этом было сказано, что надо смотреть на месте- какие автоматы, провода,щиток. Из чего стены-кирпич, бетон, ГБ.
Отакэ...

Не-не, не переводи тему в плоскость электрики, я тебя прошу...)

Электрик 220/380v
08.09.2013, 23:01
я вот специально позвонил по объяве в Авизо, спросил сколько стоит монтаж щитка и подключение автоматов.
Так вот, ~50 у.е .-монтаж щитка в квартире, если все провода уже подведены к месту его установки. Или 7-10 у.е. за автомат, если их количество >5 штук в зависимости от способа монтажа- наружный или внутренний короб
При этом было сказано, что надо смотреть на месте- какие автоматы, провода,щиток. Из чего стены-кирпич, бетон, ГБ.
Отакэ...

20 гривен модуль, монтаж ниши и щитка 75-100 гривен
не все электрики хапуги:)

GRENADER
08.09.2013, 23:07
Не-не, не переводи тему в плоскость электрики, я тебя прошу...)

Шо нервы сдают,ща наши подтянуться,а то вы своей шпаклевкой весь монитор с той стороны испачкали))))))))))))))))))))))))

Spaider
09.09.2013, 07:17
Шо нервы сдают,ща наши подтянуться,а то вы своей шпаклевкой весь монитор с той стороны испачкали))))))))))))))))))))))))

У меня нервы крепче вашего ВВГ. А на всех ваших в этой теме обычно одного НСЗ достаточно))).

Distar
09.09.2013, 19:13
У меня нервы крепче вашего ВВГ. А на всех ваших в этой теме обычно одного НСЗ достаточно))).
НСЗ конечно может нас поставить на место, но все-же практика и теория это разные вещи.)))
Серега, спасибо тебе да и Сашулечке, что порой и без нас справляетесь.)))
Вот у меня вопрос-рабочая поверхность выложена выпуклой плиткой, с нами электриками ни заказчик не плиточник не советываются...
Ммм, итог-прилегание розеток, т. е. рамок ужасное...
Что прикажете делать???

Саня-городок
09.09.2013, 20:12
НСЗ конечно может нас поставить на место, но все-же практика и теория это разные вещи.)))
Серега, спасибо тебе да и Сашулечке, что порой и без нас справляетесь.)))
Вот у меня вопрос-рабочая поверхность выложена выпуклой плиткой, с нами электриками ни заказчик не плиточник не советываются...
Ммм, итог-прилегание розеток, т. е. рамок ужасное...
Что прикажете делать???
А ниче ..В таких случаях два варианта..Либо подмазывают розетки акриловым герметиком в цвет рамки розетки, либо режут плитку по контуру этой же рамки..Резать конечно же стараться максимально ювелирно насколько позволяют 10000 оборотов болгарки)))

Distar
09.09.2013, 20:17
А ниче ..В таких случаях два варианта..Либо подмазывают розетки акриловым герметиком в цвет рамки розетки, либо режут плитку по контуру этой же рамки..Резать конечно же стараться максимально ювелирно насколько позволяют 10000 оборотов болгарки)))
Опять вопрос-это должны делать Обделочники, Плиточники или?)))

SVT
09.09.2013, 20:17
НСЗ конечно может нас поставить на место, но все-же практика и теория это разные вещи.)))
Серега, спасибо тебе да и Сашулечке, что порой и без нас справляетесь.)))
Вот у меня вопрос-рабочая поверхность выложена выпуклой плиткой, с нами электриками ни заказчик не плиточник не советываются...
Ммм, итог-прилегание розеток, т. е. рамок ужасное...
Что прикажете делать???

утопить розетки так, чтоб рамки стали в уровень с плиткой, сделать зазор между краем плитки и краем рамки на ширину шва и затиркой его заполнить... (и не надо тапками кидаться, я понимаю сколько это работы, от которой изжога, главное что бы и заказчик понял ;))

сумбурно как то... ну типа рамка - это еще одна плитка.


Опятт вопрос-это должны делать Обделочники, Плиточники или?)))

утопить розетку - электрик, это ж подрозеточник переделать полностью
а остальное - плиточник

Distar
09.09.2013, 20:27
утопить розетку - электрик, это ж подрозеточник переделать полностью
а остальное - плиточник
Вот тут переделывать полностью ничего не нужно..., достаточно вставку между подрозетником и суппортом подобрать а плиточник получил деньги и ушел...

Саня-городок
09.09.2013, 20:35
Опять вопрос-это должны делать Обделочники, Плиточники или?)))те кому заплатят 10 евро в час..Там повозиться таки надо)) я могу сделать, но за 20 евро в час..Работы на день итого 8 часов на 20 евро=160 евро..Я готов!)))

Distar
09.09.2013, 20:40
те кому заплатят 10 евро в час..Там повозиться таки надо)) я могу сделать, но за 20 евро в час..Работы на день итого 8 часов на 20 евро=160 евро..Я готов!)))
Тут правильно заметили, что не только электрики хапуги.)))
Кстати провод имеет два конца и в щит тоже что-то стоит протянуть линию...)))

Электрик 220/380v
09.09.2013, 20:50
Тут правильно заметили, что не только электрики хапуги.)))
Кстати провод имеет два конца и в щит тоже что-то стоит протянуть линию...)))

Тот конец, что входит-выходит из/в щиток, обычно стоит по цене точки.:)
У провода два конца, значит две точки)).

Distar
09.09.2013, 20:55
Тот конец, что входит-выходит из/в щиток, обычно стоит по цене точки.:)
У провода два конца, значит две точки)).
Так какого..., коллега вводишь в заблуждение заказчика о стоимости монтажа щитка?
Тут не все так просто, у всех расценки разные но если все сравнить то выходит одинаково...

Электрик 220/380v
09.09.2013, 21:03
Так какого..., коллега вводишь в заблуждение заказчика о стоимости монтажа щитка?
Тут не все так просто, у всех расценки разные но если все сравнить то выходит одинаково...
Возможно.
Если бы на глаза не попадались чужие сметы.))
Думаю, что нет необходимости обсуждать ценовую политику в данной теме. Благо, ни кто без работы не сидит.

Griwka
09.09.2013, 21:15
А ниче ..В таких случаях два варианта..Либо подмазывают розетки акриловым герметиком в цвет рамки розетки, либо режут плитку по контуру этой же рамки..Резать конечно же стараться максимально ювелирно насколько позволяют 10000 оборотов болгарки)))

моя ювелирка стартует с 1800 и до 12500 6 ступеней... Не жмотитесь на нормальный инструмент и будет вам счастье

ЦинИк
09.09.2013, 21:15
О, пока тут электрики тусят, мож кинете в меня (если под рукой) схемку перекидных выключателей -переключателей. Т.е. шоб свет внизу лестницы включать, а вверху выключать и наиборот...

Электрик 220/380v
09.09.2013, 21:18
О, пока тут электрики тусят, мож кинете в меня (если под рукой) схемку перекидных выключателей -переключателей. Т.е. шоб свет внизу лестницы включать, а вверху выключать и наиборот...
6814661

Nickolay
09.09.2013, 21:22
те кому заплатят 10 евро в час..Там повозиться таки надо)) я могу сделать, но за 20 евро в час..Работы на день итого 8 часов на 20 евро=160 евро..Я готов!)))а может плитку поменять?????

Griwka
09.09.2013, 21:25
О, пока тут электрики тусят, мож кинете в меня (если под рукой) схемку перекидных выключателей -переключателей. Т.е. шоб свет внизу лестницы включать, а вверху выключать и наиборот...

между проходниками прокидываешь 3-х жилку, от дозы к ламочкам двухжилку. Нейтраль напрямую, фазу на вход ближнего выключателя, с выхода уводишь например красный и синий провода трехжилки на выход второго выключателя, и ко входу второго выключателя подключаешь черный провод трехжилки, который потом пускаешь на лампочку :)
Это та схема шо выше, но только в практике.

Nickolay
09.09.2013, 21:26
утопить розетки так, чтоб рамки стали в уровень с плиткой, сделать зазор между краем плитки и краем рамки на ширину шва и затиркой его заполнить... (и не надо тапками кидаться, я понимаю сколько это работы, от которой изжога, главное что бы и заказчик понял ;))

сумбурно как то... ну типа рамка - это еще одна плитка.



утопить розетку - электрик, это ж подрозеточник переделать полностью
а остальное - плиточникполностью с тобой согласен , но можно и по другому если не возможно не достаток скрыть его подчеркивают , но это надо было раньше думать

SVT
09.09.2013, 21:27
Вот тут переделывать полностью ничего не нужно..., достаточно вставку между подрозетником и суппортом подобрать а плиточник получил деньги и ушел...

страниц надцать назад иначе считали ;) видимо кто то другой из электриков...

есть такие вставки, который розетку глубже делают? мне казалось это все вынуть, коронкой углубление поглубже вырезать и заново все поставить - ошибаюсь?


О, пока тут электрики тусят, мож кинете в меня (если под рукой) схемку перекидных выключателей -переключателей. Т.е. шоб свет внизу лестницы включать, а вверху выключать и наиборот...

http://s53.radikal.ru/i139/1309/d7/3efa6b7036b7t.jpg (http://radikal.ru/fp/6d914359eacc4e5090f9065d0d547bdc)

Электрик 220/380v, а что за распред коробка в центре схемы? мне кажется лишняя трата провода и времени на соединения...

Distar
09.09.2013, 21:36
страниц надцать назад иначе считали ;) видимо кто то другой из электриков...

есть такие вставки, который розетку глубже делают? мне казалось это все вынуть, коронкой углубление поглубже вырезать и заново все поставить - ошибаюсь?
Эх, ошибаетесь...
Я не ювелир и если влезу своей алмазной фрезой туда то о розетках можно забыть...
Рамка имеет три ну пять миллиметров толщины-плитки даже не знаю семь-десять. то в таком варианте только наращивать на толщину плитки...
Может и я ошибаюсь.

Distar
09.09.2013, 21:42
моя ювелирка стартует с 1800 и до 12500 6 ступеней... Не жмотитесь на нормальный инструмент и будет вам счастье
Может быть Айку позовем?)))
У ее турбинки обороты выше, куда там ювелирам.)))

Griwka
09.09.2013, 21:54
Может быть Айку позовем?)))
У ее турбинки обороты выше, куда там ювелирам.)))

ее бурами можно такие фаски выпилить под розетки, что все плиточники нервно курят :)

Саня-городок
09.09.2013, 21:58
моя ювелирка стартует с 1800 и до 12500 6 ступеней... Не жмотитесь на нормальный инструмент и будет вам счастьеСчастье это когда под рукой резак за 15 гривен и работы на 3 штуки..и заказчику похрен каким интсрументом ты режешь ...болгаркой с регулятором оборотов за 300 баксов или резачком за 15 гривен..вот это счастье..

Griwka
09.09.2013, 22:01
Счастье это когда под рукой резак за 15 гривен и работы на 3 штуки..и заказчику похрен каким интсрументом ты режешь ...болгаркой с регулятором оборотов за 300 баксов или резачком за 15 гривен..вот это счастье..

странный ты... Я всегда думал и считал и верю в то, что инструмент покупает мастер не для того, чтоб угодить заказчику, а для того, чтоб самому было легче и удобнее выполнять работу...
Ты перевернул мое мнение о профессиональном подходе к строительному делу :(

SVT
09.09.2013, 22:03
Эх, ошибаетесь...
Я не ювелир и если влезу своей алмазной фрезой туда то о розетках можно забыть...
Рамка имеет три ну пять миллиметров толщины-плитки даже не знаю семь-десять. то в таком варианте только наращивать на толщину плитки...
Может и я ошибаюсь.

там уже все нарощено ;)
то есть там стандартная схема - плитка, а поверх нее рамка от розетки, только плитка рельефная и рамка в связи с этим некрасиво лежит, а я предлагаю топить розетку на уровень плитки :)

айка
09.09.2013, 22:20
Может быть Айку позовем?)))
У ее турбинки обороты выше, куда там ювелирам.)))

У меня от 300000 до 500000 тыс.об.мин. Вам такое надо?))) Я эту турбинку сама боюсь)))

master_oll
09.09.2013, 22:28
У меня от 300000 до 500000 тыс.об.мин. Вам такое надо?))) Я эту турбинку сама боюсь)))

У тебя с нолями все правильно?

Spaider
09.09.2013, 22:38
там уже все нарощено ;)
то есть там стандартная схема - плитка, а поверх нее рамка от розетки, только плитка рельефная и рамка в связи с этим некрасиво лежит, а я предлагаю топить розетку на уровень плитки :)

Считаешь что ты лучше знаешь что там, чем сам вопрошающий?)))

айка
09.09.2013, 22:44
У тебя с нолями все правильно?

Да, с остальными цифрами тоже.

Танюха37
09.09.2013, 23:38
там уже все нарощено ;)
то есть там стандартная схема - плитка, а поверх нее рамка от розетки, только плитка рельефная и рамка в связи с этим некрасиво лежит, а я предлагаю топить розетку на уровень плитки :)

Чистая теория... правильный вариант на практике, замазать на фиК те розетки, и кинуть удлинитель за мебелью... главное замазать по рельефу...

TDS
10.09.2013, 04:40
.... с нами электриками ни заказчик не плиточник не советываются...
Ага, есть такие умные заказчики которые даже сантехников слушают по поводу ремонта в квартире.... хотя судя по их работе .... у них (некоторых!) руки растут из того места для которого они и делают инсталляцию. Так шо это извечная и неравная борьба добра со злом ( с ослом!)) И это шо у тебя первый раз за всю твою трудовую деятельность?)


.. Не жмотитесь на нормальный инструмент и будет вам счастье
Гриня, тебе и тут покоя нет?!) И шо тут можно сказать? А то... шо судя по фото плитки которое ты выложил намедни... так ты даже на тряпке экономишь ;) "Вам" как то не с руки с инструментом на руках, а "лучше" эконом вариант... бери побольше и кидай подальше!:)


У меня от 300000 до 500000 тыс.об.мин. Вам такое надо?))) Я эту турбинку сама боюсь))) Так вы за обороты берёте?!:)

Spaider
10.09.2013, 07:02
Славик не парься. Я так понимаю что подрозетники были приморожены на уровень штукатурки, плиточник мог приставить рамку и обойти её аккуратной подрезкой вокруг, а ты бы потом выставил розетки вровень с плиткой. Пусть теперь заказчик спрашивает у плиточника, почему тот так не сделал.
Не такая это проблема всё исправить сейчас.

Саня-городок
10.09.2013, 08:01
странный ты... Я всегда думал и считал и верю в то, что инструмент покупает мастер не для того, чтоб угодить заказчику, а для того, чтоб самому было легче и удобнее выполнять работу...
Ты перевернул мое мнение о профессиональном подходе к строительному делу :(Че странный? Потому что могу и резаком за 15 гривен резать? Так резак за 15 гривен удобней трех лазерных плиткорезов...:)

Griwka
10.09.2013, 08:35
Че странный? Потому что могу и резаком за 15 гривен резать? Так резак за 15 гривен удобней трех лазерных плиткорезов...:)

Так. То совсем другое, если тебе удобнне пилить резаком - то конечно пили. Просто ты выразил некорректно свою мысль предидущую.

TDS
10.09.2013, 09:47
А что с плиткой было не так? Постелил от?енно, ровненько, подрезал четко... Денег проффесионалам не платил, никто меня не разводил, бакланом себя не чувствовал. Лишил твоего "брата" заработка халявного? Ну извиняй... Я и откосы отменно сам делаю на своем любительском уровне и получается не хуже, чем у других за деньги сделанные.
Руки из плеч - это золото, а если при этом и мозок присутний - то тогда можно все "сам, любий, сам". Плюс у меня время позволяет все это делать (конечно же за счет своего отдыха частично), но то таке.
А инструмент у меня того уровня и того качества, который мне необходим. Я взял себе за правило не начинать работы не имея нужного инструмента.
Ну и тряпочки... Тут у меня вообще полный ассортимент, так что я не могу жалрваться на недостаток в нужной и подходящей тряпочке!
Так шо завидуешь - завидуй! Мне не жалко для хороших людей...
Вот сразу видно твое кредо по жизни) При всём уважении к Заказчикам, некоторые ...не бакланы, а павлины у которых под шикарным хвостом всё та же .... Вот как с таким чел. в теории можно сотрудничать?
А по мне такие миллионеры, нам не чета)
Ну не знаю даже , что тебе на это сказать)
А ты шо уже на Канарах или Шарм эль-Шейхе?)

ЦинИк
10.09.2013, 10:57
между проходниками прокидываешь 3-х жилку, от дозы к ламочкам двухжилку. Нейтраль напрямую, фазу на вход ближнего выключателя, с выхода уводишь например красный и синий провода трехжилки на выход второго выключателя, и ко входу второго выключателя подключаешь черный провод трехжилки, который потом пускаешь на лампочку :)
Это та схема шо выше, но только в практике.

Дело в том, что всё проведено до меня. Клубки проводов в "подвыключательниках" ))) причём фазу нахожу в самых неожиданных местах, поэтому и нужна была схемка, для понимания принципа ....

Танюха37
10.09.2013, 11:28
Лишил твоего "брата" заработка халявного?
Ну, это уже предел мечтаний! так если рассуждать, то на стройке сплошная халява получается, главное развести бакланов побольше... не знаешь, они легко размножаются или на инкубатор профессиональный надо потратиться?

Танюха37
10.09.2013, 12:26
Все, более нет желания читать эту тему и писать в ней. Адьес
ну, слава богу...

GODзилла
10.09.2013, 12:31
Печально, что инженер вынужден работать руками, или дорабатывать по вечерам до нормальных денег. Средняя зарплата инженера 3,5-4,5 тыс грн. А ответственности тоже дофига.

Танюха37
10.09.2013, 12:39
Всем добрый день!

Очень нужен ваш совет.
У меня в гостиной поклеены белые обои, а я хочу зону TV выделить в черно- белой гамме. ( 120см на 270 см).

Как мне лучше это сделать,
1. Поклеить сверху рулон ч/б обоев и взять их в рамочку- багет?
2. Покрасить через трафарет черным цветом?
3.Типа лист ДСП обтянуть ч/б тканью и повесить на стену?

Может еще какие варианты? Помогите разобраться.

Первый вариант не годиться на прочь... а вот третий, как по мне так нормально.. на последнюю инстанцию не претендую:)

Танюха37
10.09.2013, 13:18
Спасибо за ответ.
Если допустим обтянуть тканью, то из этой же ткани можна будет сделать шторы и подушки на диван,
или обтянуть одной ч\б расцветкой , а шторы и подушки - другим ч\б рисунком?
Заранее всем спасибо за ответы.

Это уже как ваша фантазия пожелает, но будет от чего отталкиваться:)

Красный Чебурашка
10.09.2013, 13:59
Первый вариант не годиться на прочь... а вот третий, как по мне так нормально.. на последнюю инстанцию не претендую:)
А чего не годится? "Зеркала" вроде довольно распространенный вид декора, и не для этого специальные багеты делают? ну за исключением того что клеить не на старые обои, а предварительно их сняв.

Как вариант за телеком фото-обои с черно-белым рисунком припендюрить.

Танюха37
10.09.2013, 14:10
А чего не годится? "Зеркала" вроде довольно распространенный вид декора, и не для этого специальные багеты делают? ну за исключением того что клеить не на старые обои, а предварительно их сняв.

Как вариант за телеком фото-обои с черно-белым рисунком припендюрить.
Так можно, но снять то, что есть, аккуратно может не получиться... а обои светлые, что б потом не пришлось всё переклеивать:)
а спец. багет молдингом называют, его приклеить, прошпаклевать и покрасить надо:)

Красный Чебурашка
10.09.2013, 14:25
Так можно, но снять то, что есть, аккуратно может не получиться...
Ага, а доска завернутая в простыню афигеть как аккуратно будет на стене смотреться. Там размерчики посмотри какие, будет как "Грачи прилетели" на всю стену в холле Дома пионеров.

mr first
10.09.2013, 14:33
Чебурашка...хм..красный :) Тебе ли, с твоей незаурядной внешностью, не знать, что на вкус и цвет - фломастеры разные. мне к примеру нравятся 3д панели. За современными телеками с тыльной подсветкой смотрится офигенно.

Танюха37
10.09.2013, 14:34
Ага, а доска завернутая в простыню афигеть как аккуратно будет на стене смотреться. Там размерчики посмотри какие, будет как "Грачи прилетели" на всю стену в холле Дома пионеров.

неее... ну доска в простынь - это круто!!!... что за ассоциативный ряд такой?:)

Красный Чебурашка
10.09.2013, 14:52
неее... ну доска в простынь - это круто!!!... что за ассоциативный ряд такой?:)
Ой прости (мне тут специалисты подсказали) это "3д панель" называется

Танюха37
10.09.2013, 15:05
Ой прости (мне тут специалисты подсказали) это "3д панель" называется

щось-то ты путаешь... 3D панели - это ноу-хау... а доска и простынь - это либо кровать, либо совсем печально...:)

Красный Чебурашка
10.09.2013, 15:15
щось-то ты путаешь... 3D панели - это ноу-хау... а доска и простынь - это либо кровать, либо совсем печально...:)
От прицепилась.... (оштрафована на 101,85 грн.)
Вот прикольно в багете, на пылюкиииии там наверное

http://www.design-remont.info/wp-content/uploads/2011/01/digest74-tv-in-contemporary-livingroom.jpg

Саня-городок
10.09.2013, 15:32
Так. То совсем другое, если тебе удобнне пилить резаком - то конечно пили. Просто ты выразил некорректно свою мысль предидущую. Пилят ножовкой...Жены иногда пилят...Камни ракушечники в штольнях пилят...А резаком режут..Провел один раз КЛАЦ!! И плиточка ровненько отломана..ПС..Не люблю когда пишут , лишь бы написать...И еще на дух не переношу дилетантов умничающих по поводу халявных денег на стройке....Я могу сам разобрать , сделать капиталку и собрать двигатель иномарки, сам шпаклюю и крашу не хуже мастеров с СТО..но я никогда не скажу что они барыги и зарабатываю халяные деньги...Можешь сделать сам, сделай, но не умничай..Удачи..

Griwka
10.09.2013, 16:11
Пилят ножовкой...Жены иногда пилят...Камни ракушечники в штольнях пилят...А резаком режут..Провел один раз КЛАЦ!! И плиточка ровненько отломана..ПС..Не люблю когда пишут , лишь бы написать...И еще на дух не переношу дилетантов умничающих по поводу халявных денег на стройке....Я могу сам разобрать , сделать капиталку и собрать двигатель иномарки, сам шпаклюю и крашу не хуже мастеров с СТО..но я никогда не скажу что они барыги и зарабатываю халяные деньги...Можешь сделать сам, сделай, но не умничай..Удачи..

что такое резак для плитки, который стоит 15 грн? это типа роликовый стеклорез? Я вот шото понять не могу о чем ты вообще щебечешь. Или это какая-то заточка самопальная?

Танюха37
10.09.2013, 16:12
От прицепилась.... (оштрафована на 101,85 грн.)
Вот прикольно в багете, на пылюкиииии там наверное
на штраф что б квитанция была!))) и это не багет, а багетищееее... для пыли люди пылесос придумали, ты що, не знал?:)

Саня-городок
10.09.2013, 16:43
что такое резак для плитки, который стоит 15 грн? это типа роликовый стеклорез? Я вот шото понять не могу о чем ты вообще щебечешь. Или это какая-то заточка самопальная?ну раз не знаешь, то и нехрен тебе объяснять..Слушай что тебе щебечат ласточки по весне....это прияней будет поверь..И пожалуйста общайся нормально, а то защебечешь

Arques
10.09.2013, 16:56
А я, так вообще, победитовым SDS-буром на 8 "резал" настенную плитку.
И распрекрасно ее ломал.
И без ваших этикет-шметикетов © )))

Саня-городок
10.09.2013, 17:05
А я, так вообще, победитовым SDS-буром на 8 "резал" настенную плитку.
И распрекрасно ее ломал.
И без ваших этикет-шметикетов © )))Да дело в том что я "отработал" с десяток плиткорезов, от хреновых(но тогда они мне казались хорошими)))), до дорогих и хорошего качества..Но со временем их все равно начинает "вести", немного , но все же отклонение в 1мм есть, а иногда это много..У нас же заказчики охреневшие , он думают что платят "халявные деньги" и вся подрезка плитки должна быть в микронах..И вот проходя одитн раз по Староконке и ища сверло, я наткнулся на один лоток, где армянин продает заточки такие победитовые 15-20 гривен за штуку..Я купил пару штук..Режу по угольнику четко и ровно, ломается отлично(не вся плитка!!!) короче двух таких резаков хватает чтоб нормально отработать санузел в 30-40 метров...Плиткорезом конечно же не перестал пользоваться))) Но вещь простая и полезная и иногда ускоряет работу..и ктому же доступно..Конечно же нужно руку набить, а то сдуру можно и хрен слдомать..

Griwka
10.09.2013, 17:08
ну раз не знаешь, то и нехрен тебе объяснять..Слушай что тебе щебечат ласточки по весне....это прияней будет поверь..И пожалуйста общайся нормально, а то защебечешь

стандартный ответ, когда нечего толком сказать.
И раз я спросил про резак за 15 грн - то мне интересно, ибо может есть реально простой и дешевый способ резать плитку, а я покупают с какогото переляка болгарку, алмазные диски, плиткорезы... Я спросил у тебя как у профи, а ты ответил крайне некооректно.

Саня-городок
10.09.2013, 17:25
стандартный ответ, когда нечего толком сказать.
И раз я спросил про резак за 15 грн - то мне интересно, ибо может есть реально простой и дешевый способ резать плитку, а я покупают с какогото переляка болгарку, алмазные диски, плиткорезы... Я спросил у тебя как у профи, а ты ответил крайне некооректно.Нормально спрашивать надо, нормально и отвечать будут.Ты не на сходняке молодняка с пивасиком..Я ж не общаюсь с тобой на слэнге молодежном(щебечешь)..Хотя,поверь слэнговый словарный запас вполне.....А за резак я все написал выше, в ответе Arques

Arques
10.09.2013, 18:49
2 Sashulechka:

Вот и я столкнулся с тем, что плиткорез стал давать дугу, хоть до этого все было о.к., а осталось фигня-подрезать нижний ряд на стену, и такая лажа.
Уже и примерял-отмечал крайние точки реза, вроде режущее колесико точно их проходит.
Резанул, приложил стальную линейку- дуга в 2мм.,епрст.
Вот и пришлось проявить смекалку- бур с победитовым сердечником выручил. Так что твои резак- девайс, без сомнения, полезный, работая им, можно и время сэкономить, и количество стоек "в партере" ))), работая с плиткорезом минимизировать.

айка
10.09.2013, 23:25
санузел в 30-40 метров

Ты порвал мой хрущевский миокард в лоскуты.

Танюха37
10.09.2013, 23:53
Ты порвал мой хрущевский миокард в лоскуты.

Если тебя утешит, то хрущи дадут фору половине Молдаванки по сан. узлам...:)
а в центре - душ над унитазом, а мойку вешать не куда:)

RuleOn
11.09.2013, 07:54
Всем добрый день!

Очень нужен ваш совет.
У меня в гостиной поклеены белые обои, а я хочу зону TV выделить в черно- белой гамме. ( 120см на 270 см).

Как мне лучше это сделать,
1. Поклеить сверху рулон ч/б обоев и взять их в рамочку- багет?
2. Покрасить через трафарет черным цветом?
3.Типа лист ДСП обтянуть ч/б тканью и повесить на стену?

Может еще какие варианты? Помогите разобраться.

Эконом вариант - вырезать обои, поклеить багет и новые обои. Нормальный мастер сделает без проблем.

Красный Чебурашка
11.09.2013, 09:44
Эконом вариант - вырезать обои, поклеить багет и новые обои. Нормальный мастер сделает без проблем.
Ща тебе Таня расскажет сколько "без проблем" потянет за собой "вырезать обои", сколько десятков операций нужно проделать с МОЛДИНГОМ и сколько раз нужно будет переклеивать новые обои..... и все равно получится так себе...

:) :) :)

Griwka
11.09.2013, 09:48
Ща тебе Таня расскажет сколько "без проблем" потянет за собой "вырезать обои", сколько десятков операций нужно проделать с МОЛДИНГОМ и сколько раз нужно будет переклеивать новые обои..... и все равно получится так себе...

ну так у нее так и будет :)
А он написал про нормального мастера.

Танюха37
11.09.2013, 10:11
ну так у нее так и будет :)
А он написал про нормального мастера.

Ты, со своими умозаключениями, меня в Одессе держишь... можно нескромный вопрос: твоя основная специальность с морем не связана?

Griwka
11.09.2013, 10:27
Ты, со своими умозаключениями, меня в Одессе держишь... можно нескромный вопрос: твоя основная специальность с морем не связана?

Если ты именно о специальности по образованию - то косвенно связана. А если про род моей деятельности - то тоже очень отдаленно, но связана.

Красный Чебурашка
11.09.2013, 10:34
ну так у нее так и будет :)
А он написал про нормального мастера.
Ну вообще то я пошутил, зачем так сразу то...???

Танюха37
11.09.2013, 10:49
Если ты именно о специальности по образованию - то косвенно связана. А если про род моей деятельности - то тоже очень отдаленно, но связана.

Тогда понятно, что тебя так отдалённо штормит...

Griwka
11.09.2013, 10:54
Тогда понятно, что тебя так отдалённо штормит...

Меня не штормит, просто я привык не скрывать того что думаю, а мысли свои формирую на полученном опыте, на полученных знаниях и на своей интуиции.

Танюха37
11.09.2013, 11:04
Меня не штормит, просто я привык не скрывать того что думаю, а мысли свои формирую на полученном опыте, на полученных знаниях и на своей интуиции.
каким образом это относится вот к этому

ну так у нее так и будет
А он написал про нормального мастера.

Griwka
11.09.2013, 11:10
каким образом это относится вот к этому

... Думай сама, я повторюсь - я просто так дурости не пишу...

Танюха37
11.09.2013, 11:27
... Думай сама, я повторюсь - я просто так дурости не пишу...

Знаешь, дорогой, на брудершафт мы с тобой не пили, в жизни не пересекались, а если кто-то что-то где-то изволил в мой адрес говорить, то это ещё не факт, что говорили объективно, согласен? Дабы судить о чем-то, надо учитывать не одну точку зрения, или я не права? Мне особо не о чем переживать, и если считаешь, что прав, можешь изложить известные тебе факты прямо здесь. А не мусолить за глаза поселковые сплетни. Многим будет весьма интересно, но не забывай, что есть ещё моя точка зрения...

SVT
11.09.2013, 14:55
Знаешь, дорогой, на брудершафт мы с тобой не пили...

и со мной не пили... но это почему то не мешает делать обо мне выводы...

а писать критику намного приятнее, чем читать ее, не так ли? ;)

Танюха37
11.09.2013, 15:06
и со мной не пили... но это почему то не мешает делать обо мне выводы...

а писать критику намного приятнее, чем читать ее, не так ли? ;)

В данной ситуации речь идёт не о советах по поводу гипса или цемента, тут несколько иной подтекст... Мадридский двор просто нервно курит в сторонке...

ЦинИк
11.09.2013, 15:09
В данной ситуации речь идёт не о советах по поводу гипса или цемента, тут несколько иной подтекст... Мадридский двор просто нервно курит в сторонке...

Я как раз сегодня закончил 2-й томик Георга Борна....))) Там, при дворе в основном пили вино...

Arques
11.09.2013, 15:22
Если бы вы знали, как я люблю психологические детективы и триллеры
Нужно обязательно купить на вечер большой кулек поп-корна :)
И, не забудьте пригласить электриков))

TDS
11.09.2013, 15:27
.....Мадридский двор просто нервно курит в сторонке... Танюха, а ты шо после работы с этим "двором" вино пила?) Гриня, там младший юродивый . Ну он больше за кулисами.)))

Танюха37
11.09.2013, 15:32
Если бы вы знали, как я люблю психологические детективы и триллеры
Нужно обязательно купить на вечер большой кулек поп-корна :)
И, не забудьте пригласить электриков))

возьми лучше семечки... хотя боюсь, шоу не будет, мне надо уехать... а если хочешь электриков, то пожалуйста:


Господа электрики, объясните такой феномен... почему при включении вилки от бойлера в одном положении - током не бьёт, а перевернёшь наоборот вилку - бьёт... земли нет... что за фигня такая?:)

Танюха37
11.09.2013, 15:35
Танюха, а ты шо после работы с этим "двором" вино пила?) Гриня, там младший юродивый . Ну он больше за кулисами.)))

Боже упаси, я вино не пью.. а то, что пью я, приводит "двор" в состояние яичницы-глазуньи...

Griwka
11.09.2013, 15:47
Боже упаси, я вино не пью.. а то, что пью я, приводит "двор" в состояние яичницы-глазуньи...

Отвертку керосин+уайт-спирит?
Риспект :)

Танюха37
11.09.2013, 16:02
Отвертку керосин+уайт-спирит?
Риспект :)

Коньяк, водка и пивком полировочку сделать, слабо? хотя пивко последнее время не употребляю.... а керосин и уайт-спирит это каКждый дурак может:)

Griwka
11.09.2013, 16:09
Коньяк, водка и пивком полировочку сделать, слабо? хотя пивко последнее время не употребляю.... а керосин и уайт-спирит это каКждый дурак может:)

Чесслово, слабо!
Я даже вчера на Украина-Англия не употреблял алкоголь и вообще с отврпщением к нему отношусь. И нелюблю людей пьяных, очень...
Так шо бонусов от твоей суперспособности в смешивании самогонки виноградной и пшеничной, да еще и с бражкой низкой крепости в моих глазах тебе не получить, уж прости...

LiSi
11.09.2013, 16:25
Ой,темой ошиблась,думала,что о ремонте....

Саня-городок
11.09.2013, 16:45
Ой,темой ошиблась,думала,что о ремонте....Да все верно вы зашли)) Ремонт как раз и есть грубость , хамство, жлобство и конечно же вечный вопрос Кто Кому Должен?))

Distar
11.09.2013, 17:30
Да все верно вы зашли)) Ремонт как раз и есть грубость , хамство, жлобство и конечно же вечный вопрос Кто Кому Должен?))
Когда мы будем
делить наши деньги?)))

Distar
11.09.2013, 17:37
возьми лучше семечки... хотя боюсь, шоу не будет, мне надо уехать... а если хочешь электриков, то пожалуйста:


Господа электрики, объясните такой феномен... почему при включении вилки от бойлера в одном положении - током не бьёт, а перевернёшь наоборот вилку - бьёт... земли нет... что за фигня такая?:)
Все нормально...
Поставить УЗО и отремонтировать бойлер...

shevron
11.09.2013, 17:43
Все нормально...
Поставить УЗО и отремонтировать бойлер...
думаю, надо начать с соседа. ) могет "трубень" использует не по назначению.))

Андрей202
11.09.2013, 17:52
Господа маляры-штукатуры, тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=37583&p=41508966&viewfull=1#post41508966) по вашу душу...

ЦинИк
11.09.2013, 17:58
Господа маляры-штукатуры, тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=37583&p=41508966&viewfull=1#post41508966) по вашу душу...

Особенно штукатуры...

Всеволодович
11.09.2013, 18:04
возьми лучше семечки... хотя боюсь, шоу не будет, мне надо уехать... а если хочешь электриков, то пожалуйста:


Господа электрики, объясните такой феномен... почему при включении вилки от бойлера в одном положении - током не бьёт, а перевернёшь наоборот вилку - бьёт... земли нет... что за фигня такая?:)

На бойлере есть три контакта L - фаза, N - нулевой провод, PN (или значок заземления) - заземление. В розетке у Вас с одной стороны фаза, с другой ноль. Когда втыкая вилку назначение контактов совпадает, то не пробивает, когда не совпадает то пробивает. Хотя, при исправном бойлере, этого не должно происходить. Рекомендую поставить УЗО или дифференциальный автомат с током утечки 10 мА. Если будет выбивать электричество, срочно меняйте электрическую часть в бойлере.

Саня-городок
11.09.2013, 20:12
Когда мы будем
делить наши деньги?)))Ага, с тобой поделишь...Захватил пол города объектов ))) Захватчик)))

айка
11.09.2013, 21:27
Господа маляры-штукатуры, тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=37583&p=41508966&viewfull=1#post41508966) по вашу душу...

Я чего-то не понимаю, дверь покрасить краской 250-300$ плюс отвезти привезти? Похоже пора менять профессию.

Lawyer
11.09.2013, 21:38
Я чего-то не понимаю, дверь покрасить краской 250-300$ плюс отвезти привезти? Похоже пора менять профессию.

Ну так представь если ты зуб будешь забирать у больного лечить его, а потом привозить )) будет те же деньги + отвезти привезти.

айка
11.09.2013, 21:41
Ну так представь если ты зуб будешь забирать у больного лечить его, а потом привозить )) будет те же деньги + отвезти привезти.

Я жадная, если забираю, то безвозвратно.

Андрей202
11.09.2013, 21:48
Я чего-то не понимаю, дверь покрасить краской 250-300$ плюс отвезти привезти? Похоже пора менять профессию.
Каждый хочет себе нолик накинуть...

TDS
11.09.2013, 22:55
Я жадная, если забираю, то безвозвратно. Зачем тебе к нам... у нас и так всё неплохо!
Я то смотрю.... кто таким рукоделием занимается? но теперь знаю
http://www.office-post.ru/wp-content/uploads/2009/11/teeth-and-hair-jewelry3.jpg
У тебя дедушка не фюрер был?

Танюха37
11.09.2013, 23:37
Господа электрики, спасибо за ответы, но случай не единичный, потому и спрашивала..

На бойлере есть три контакта L - фаза, N - нулевой провод, PN (или значок заземления) - заземление. В розетке у Вас с одной стороны фаза, с другой ноль. Когда втыкая вилку назначение контактов совпадает, то не пробивает, когда не совпадает то пробивает.
а вот об этом я и думала, другого объяснения у меня не было..

Всеволодович
11.09.2013, 23:41
Господа электрики, спасибо за ответы, но случай не единичный, потому и спрашивала..

а вот об этом я и думала, другого объяснения у меня не было..


Ставьте УЗО или дифференциальный АВ, и бойлер в ремонт. Я лично таким и секунду не пользовался бы. Не должен бойлер пробивать, даже если перепутали фазу и ноль.

кетрин-макс
11.09.2013, 23:42
Я чего-то не понимаю, дверь покрасить краской 250-300$ плюс отвезти привезти? Похоже пора менять профессию.

не верь тому что там написанно)он лихо загнул))300у.е ему ,наверное так хочется) ))))), мин..450 новая,
девушка написала 40 у.е м2,дверь сколько имеет м2??,думаю цена очень даже нормальная для стандартной двери..
за 40) еще и поискать надо)

Танюха37
11.09.2013, 23:47
Ставьте УЗО или дифференциальный АВ, и бойлер в ремонт. Я лично таким и секунду не пользовался бы. Не должен бойлер пробивать, даже если перепутали фазу и ноль.

так это не только у меня так... ещё дважды такой феномен встречала.... и ничего, народ пользуется этими бойлерами не один день и даже месяц... главное правильно включить:)

Всеволодович
12.09.2013, 00:04
так это не только у меня так... ещё дважды такой феномен встречала.... и ничего, народ пользуется этими бойлерами не один день и даже месяц... главное правильно включить:)

Пробивать он может, тогда когда термостат расцепляет нагреватель. Фаза по идее при правильном подключении идет на термостат, а при неправильном на нагреватель.

master_oll
12.09.2013, 00:32
сорри...это видать Вам так хочется)
в среднем возьмем стандартную дверь 2,85 х; 0,8 = 2,28х40=91.2 у.е,ну пусть 100,макс 150-потолок..
опять у каждого заказчика разное понятие перекрасить, все индивидуально
стоимость нормальной двери(дерево) 450-500 у.


не верь тому что там написанно)он лихо загнул))300у.е ему ,наверное так хочется) ))))), мин..450 новая,
девушка написала 40 у.е м2,дверь сколько имеет м2??,думаю цена очень даже нормальная для стандартной двери..
за 40) еще и поискать надо)

Касавица, когда читаю твои посты прихожу в умиление, Мы везде поспеваем, даем разнопрофильные ответы, Мы все знаем.......
А глянут на твой счетчик сообщений, поразиться можно, когда ты успеваешь постичь столь глубокие познания, коль прописалась на форуме, аль небось тебе лет так триста, как черепахе....
Если была бы внимательной, то заметила такой момент, что дверь нужно перекрасить, а если бы и в подсчетах своих была бы внимательна, то обратила бы внимание и на тот момент, что у двери есть еще одна сторона, которую нужно покрасить.

P.S. Сделать изделие и переделать, различные виды работ, заметь к тому же, что исполнение еденичное.

P.P.S Ребят, пререстаньте переоценивать чужой труд.

айка
12.09.2013, 01:09
Зачем тебе к нам... у нас и так всё неплохо!
Я то смотрю.... кто таким рукоделием занимается? но теперь знаю У тебя дедушка не фюрер был?
Ну тогда вы к нам.
Ага, группен.
Я такое буду делать, только из зубов6828328

Griwka
12.09.2013, 07:51
Касавица, когда читаю твои посты прихожу в умиление, Мы везде поспеваем, даем разнопрофильные ответы, Мы все знаем.......
А глянут на твой счетчик сообщений, поразиться можно, когда ты успеваешь постичь столь глубокие познания, коль прописалась на форуме, аль небось тебе лет так триста, как черепахе....
Если была бы внимательной, то заметила такой момент, что дверь нужно перекрасить, а если бы и в подсчетах своих была бы внимательна, то обратила бы внимание и на тот момент, что у двери есть еще одна сторона, которую нужно покрасить.

P.S. Сделать изделие и переделать, различные виды работ, заметь к тому же, что исполнение еденичное.

P.P.S Ребят, пререстаньте переоценивать чужой труд.

Средний размер полотна 2.0*0.8=1.6 на 2 стороны= 3.2м2. Добавляем боковины (2*2+0.8*2)*0.05=0.28м2. Общая площадь наличников с двух сторон (2*2+1)*2*.1=1м2. Итого имеем 3.2+0.28+1=4.48м2 умнодаем на 40 и получаем 180 долларо за дверь с наличниками со всех сторон, необходимых. Пускай приехать, снять дверь и потом привезти и навесить обратно еще 20 баксов. Итого как ни крути получается 200 баксов за дверь с снятием-установкой.

Так шо откуда у того хапуги получилось 250-300 без привезти-завезти - непонятно. Видать с математикой проблемы. А Кетрин-Макс имеет полное моральное и этическое право писать то, что написала, потому что ей прекрасно известно не из теории как ваша братия любит наиметь и вытащить бабла с закпзчика а потом налепить говно и сказать что это конфетка.

Саня-городок
12.09.2013, 08:45
Средний размер полотна 2.0*0.8=1.6 на 2 стороны= 3.2м2. Добавляем боковины (2*2+0.8*2)*0.05=0.28м2. Общая площадь наличников с двух сторон (2*2+1)*2*.1=1м2. Итого имеем 3.2+0.28+1=4.48м2 умнодаем на 40 и получаем 180 долларо за дверь с наличниками со всех сторон, необходимых. Пускай приехать, снять дверь и потом привезти и навесить обратно еще 20 баксов. Итого как ни крути получается 200 баксов за дверь с снятием-установкой.

Так шо откуда у того хапуги получилось 250-300 без привезти-завезти - непонятно. Видать с математикой проблемы. А Кетрин-Макс имеет полное моральное и этическое право писать то, что написала, потому что ей прекрасно известно не из теории как ваша братия любит наиметь и вытащить бабла с закпзчика а потом налепить говно и сказать что это конфетка.Гриня, а ты так и не сказал кем работаешь? может мы тоже всей веткой выскажемся о твоих моральных качествах как исполнителя каких то работ? А то ты так много говришь о "нашем брате", любителе хапнуть побольше..Я вобщем то и не скрывал никогда что люблю уже вашего брата поиметь на деньги..А иначе как? Ты наверное думаешь что строители должны зарабатывать 300-400 долларов в месяц и благодарить заказчиков?))))

Griwka
12.09.2013, 09:00
Гриня, а ты так и не сказал кем работаешь? может мы тоже всей веткой выскажемся о твоих моральных качествах как исполнителя каких то работ? А то ты так много говришь о "нашем брате", любителе хапнуть побольше..Я вобщем то и не скрывал никогда что люблю уже вашего брата поиметь на деньги..А иначе как? Ты наверное думаешь что строители должны зарабатывать 300-400 долларов в месяц и благодарить заказчиков?))))

Ты неправ! Я не думаю о том, что строители должны работать на 300-400 долларов. Я прекрасно знаю, что это тяжелый труд, я не оспарываю этого никоем образом.
Я высказываюсь против того, что цена на выполнение работы чаще в!его не соответствует качеству выполненой работы.
Ну и выше я написал тупой расчет, и заметь, я не оспарывал базовой стоимости работ по покраске, я только написал, что человек ляпнул аби-какую сумму завышенную, и при этом еще и наехал на другого человека.

А знаю я о тяжкости и времени и,как ни странно, о нетяжкости работ строительных не по наслышке, а сам все эти работы испытал на собственной шкуре! И как раз это и дает мне моральное прави вступать с вами в дисскусы на эту тематику...

Mixmix
12.09.2013, 09:02
Ты наверное думаешь что строители должны зарабатывать 300-400 долларов в месяц и благодарить заказчиков?))))

Некоторым и 300 много. :)
Строители они ведь не конфеты и не пиво, они не должны(и не могут) быть одинаковыми везде и всегда. Если человек делает хорошо и в срок, то никто его не будет гнобить за высокие цены. А если косяки и бока лезут со всех сторон, то припомнят все заслуги.
Ты же, когда идешь по базару и что-то покупаешь, ты же сначала приценишься? И когда увидишь то что нужно, поторгуешься? Или постесняешься? Ты же наверное не думаешь, что тетка должна зарабатывать всего 300-400 долларов в месяц и благодарить покупателей? :rolleyes:

Spaider
12.09.2013, 09:12
Литр пф-115 и кисточка = 25 грн;) и считать чужой заработок не нужно.

Саня-городок
12.09.2013, 09:18
Ты неправ! Я не думаю о том, что строители должны работать на 300-400 долларов. Я прекрасно знаю, что это тяжелый труд, я не оспарываю этого никоем образом.
Я высказываюсь против того, что цена на выполнение работы чаще в!его не соответствует качеству выполненой работы.
Ну и выше я написал тупой расчет, и заметь, я не оспарывал базовой стоимости работ по покраске, я только написал, что человек ляпнул аби-какую сумму завышенную, и при этом еще и наехал на другого человека.

А знаю я о тяжкости и времени и,как ни странно, о нетяжкости работ строительных не по наслышке, а сам все эти работы испытал на собственной шкуре! И как раз это и дает мне моральное прави вступать с вами в дисскусы на эту тематику...
понимаешь, качество работ каждый усматривает по своему..Я плитку укладываю лет 20(скоро будет) и когда мне иногда начинают предъявлять милиметры перепадов по плоскости на горбатой плитке(а сейчас самая дорогая плитка кривая и горбатая) Я просто посылаю их на ..Ладно, это ненужный спор..работать надо идти))

TDS
12.09.2013, 09:27
Ну тогда вы к нам.
Ага, группен.
Я такое буду делать, только из зубов6828328 Я и не сомневался, что ты добрейшей души человек!;)

Кетрин-Макс имеет полное моральное и этическое право писать ))) Да неужто!)))
Мадридский двор и суда уже подтянулся)))

Ojbun
12.09.2013, 09:31
Griwka
Я высказываюсь против того, что цена на выполнение работы чаще в!его не соответствует качеству выполненой работы.
В нашем "королевстве кривых зеркал" ничего ничему не соответствует, качество цене любых товаров и услуг, стройка всего лишь в общем тренде.

Mixmix
Ты же, когда идешь по базару и что-то покупаешь, ты же сначала приценишься? И когда увидишь то что нужно, поторгуешься? Или постесняешься? Ты же наверное не думаешь, что тетка должна зарабатывать всего 300-400 долларов в месяц и благодарить покупателей?
Две большие разницы: тяжелый, ответственный творческий труд и стоять за прилавком "чесать лясы" попивая кофиёк.

Spaider
12.09.2013, 09:36
Ты неправ! Я не думаю о том, что строители должны работать на 300-400 долларов. Я прекрасно знаю, что это тяжелый труд, я не оспарываю этого никоем образом.
Я высказываюсь против того, что цена на выполнение работы чаще в!его не соответствует качеству выполненой работы.
Ну и выше я написал тупой расчет, и заметь, я не оспарывал базовой стоимости работ по покраске, я только написал, что человек ляпнул аби-какую сумму завышенную, и при этом еще и наехал на другого человека.

А знаю я о тяжкости и времени и,как ни странно, о нетяжкости работ строительных не по наслышке, а сам все эти работы испытал на собственной шкуре! И как раз это и дает мне моральное прави вступать с вами в дисскусы на эту тематику...

Что то ты никак не определишься и сам себе противоречишь, дорогой друх:).
Делая ремонт у себя дома вечерами, после того как отсидел день где нибудь в офисе, ты не имеешь никакого права утверждать что труд на стройке не тяжкий, ибл тебе ессесно было в кдовольствие размяться.
Я вот уже неделю хожу на работу на обезбалиаающих уколах и с натёртой финалгоном спиной, и никак не возьму в толк, в каком же месте мой труд не тяжёлый. И уверен что у всех коллег подобные проблемы со сдоровьем, но мы стараемся не жаловаться, ведь вам заказчикам насрать, вам лишь бы подешевле да всрок (справедливости ради - не всем, есть Люди, относящиеся с пониманием).

Mixmix
12.09.2013, 09:41
Две большие разницы: тяжелый, ответственный творческий труд и стоять за прилавком "чесать лясы" попивая кофиёк.

Пока не попробуешь и то и то, сложно сравнивать. И там, и там надо быть профи. Поверь мне, встречал я строителей, любителей "чесать лясы" попивая кофиёк. Вот они и "получают свои 300-400 и должны при этом благодарить заказчиков". :)

Mixmix
12.09.2013, 09:55
вам лишь бы подешевле да в срок (справедливости ради - не всем, есть Люди, относящиеся с пониманием).

Що є, того не відняти. :)
Справедливости ради - есть и строители, которые с пониманием относятся к тому, что ты не можешь рассчитаться за работу в срок и готовы подождать недельку-другую… :rolleyes:

V.L.M.
12.09.2013, 09:58
Появилось пару вопросов:
Когда укладывают плитку, цена за метр квадратный и погонный включает в себя затирку и отверстия под смесители и полотенцесушитель?
Включает ли цена укладки ламината (45 грн- м2)- установку плинтуса.
И вообще для меня непонятный момент грунтовку поверхностей считать отдельно каждый раз - (перед поклейкои обоев, покраской итд).
Или это нормально.

TDS
12.09.2013, 09:58
Кому там шо объяснять! Сами ищут на базаре подешевле, а потом ноют, что им залипуху наваяли!) Когда к вам ,заказчикам, приходишь, а роботы уже кто то делал и вы начинаете ныть как он плохо сделал и я его выгнал. В любой ситуации могут ошибиться и профи, но профи найдёт выход, а дилетант который до этого делал, нет ! Потому когда смотришь на ваше нытьё аля сиротка, то ......
А кто из вас заказчиков признает вину, шо вы сами и лопухнулись?! Вы хотите заполучить , не договориться , а именно заполучить 7в1....рассчитаться за одно, а 7 получить на шару, да ещё и при этом вас не устраивает работа!)))

TDS
12.09.2013, 10:09
Появилось пару вопросов:
Когда укладывают плитку, цена за метр квадратный и погонный включает в себя затирку и отверстия под смесители и полотенцесушитель?
Включает ли цена укладки ламината (45 грн- м2)- установку плинтуса.
И вообще для меня непонятный момент грунтовку поверхностей считать отдельно каждый раз - (перед поклейкои обоев, покраской итд).
Или это нормально. А вы как в начале договаривались до того как? Всё зависит и от суммы! Кто то плинтуса и грунтовку вводит единоразово, а кто то в зависимости от суммы и отдельно! Но как правило разбег небольшой или вообще нет его , имхо.

Spaider
12.09.2013, 10:09
Що є, того не відняти. :)
Справедливости ради - есть и строители, которые с пониманием относятся к тому, что ты не можешь рассчитаться за работу в срок и готовы подождать недельку-другую… :rolleyes:

У меня в практике уже есть и такие, кто через полгода рассчитывался.Но там особые доверительные отношения).

Griwka
12.09.2013, 10:41
Появилось пару вопросов:
Когда укладывают плитку, цена за метр квадратный и погонный включает в себя затирку и отверстия под смесители и полотенцесушитель?
Включает ли цена укладки ламината (45 грн- м2)- установку плинтуса.
И вообще для меня непонятный момент грунтовку поверхностей считать отдельно каждый раз - (перед поклейкои обоев, покраской итд).
Или это нормально.

Про отверстия за отдельную плату - это вообще капец какой-то. Может вы еще будете платить отдельно за нанесение клея на стенку а отдельно на плитку?
45 грн за укладку ламината - это много. Должна включать и плинтуса. В магаз-нах, которые продают ламинат цена за укладку варьируется от 25 до 35 грн. Но плинтуса - это уже у них оэдельная статья. А вам не выставляли счет за укладку подложки под ламинат?

TDS
12.09.2013, 10:48
Про отверстия за отдельную плату - это вообще капец какой-то. Может вы еще будете платить отдельно за нанесение клея на стенку а отдельно на плитку?
45 грн за укладку ламината - это много. Должна включать и плинтуса. В магаз-нах, которые продают ламинат цена за укладку варьируется от 25 до 35 грн. Но плинтуса - это уже у них оэдельная статья. А вам не выставляли счет за укладку подложки под ламинат? Вот потом такие как ты и ноют... почему так всё плохо!))))

Griwka
12.09.2013, 10:53
Вот потом такие как ты и ноют... почему так всё плохо!))))

это ты про ламинат?
Я с женой комнату 18,5 квадратов положил ламинат и подложку за 3,5 часа с учетом подрезки и без всяких хитрых распорок и спец приспособ.
А в чем, собственно, проблема постелить ламинат? там разве можно как-то запороть? Ну разве что с подрезкой промахнутся и отрехать лишнего. Но тут вспоминаем поговорку 7 раз отмерь... и будет все окей.
Где я не прав?

Griwka
12.09.2013, 10:57
Вот потом такие как ты и ноют... почему так всё плохо!))))

это ты про ламинат?
Я с женой комнату 18,5 квадратов положил ламинат и подложку за 3,5 часа с учетом подрезки и без всяких хитрых распорок и спец приспособ.
А в чем, собственно, проблема постелить ламинат? там разве можно как-то запороть? Ну разве что с подрезкой промахнутся и отрехать лишнего. Но тут вспоминаем поговорку 7 раз отмерь... и будет все окей.
Где я не прав?

TDS
12.09.2013, 10:58
это ты про ламинат?
Я с женой комнату 18,5 квадратов положил ламинат и подложку за 3,5 часа с учетом подрезки и без всяких хитрых распорок и спец приспособ.
А в чем, собственно, проблема постелить ламинат? там разве можно как-то запороть? Ну разве что с подрезкой промахнутся и отрехать лишнего. Но тут вспоминаем поговорку 7 раз отмерь... и будет все окей.
Где я не прав? Так тебя можно на подработки брать с женой и ещё заработать на тебе!))))
Гриня, можно и не жениться .... пока руки, не отсохнут...дешевле будет!))))

cassie
12.09.2013, 13:08
Всем добрый день.есть кривой деревянный пол в старом фонде,есть ОСБ 12мм.надо выровнять пол и положить ламинат.предложения в личку.спасибо.

Baximan
12.09.2013, 14:35
В моей практике аж целых три таких пола!-Во как))).Делал маячную подготовку,клетка из бруса 50 х 50 см,гидроуровень и электрорубанок все решают,и руки прямые само собой.

shevron
12.09.2013, 16:31
А знаю я о тяжкости и времени и,как ни странно, о нетяжкости работ строительных не по наслышке, а сам все эти работы испытал на собственной шкуре! И как раз это и дает мне моральное прави вступать с вами в дисскусы на эту тематику...
Судя по твоей писанине ты далек от строительства как .....
А вступать в "дисскусы" и обсирать это разные вещи. Укажи для приличия свой возраст и сферу деятельности. поглядим. )
Вспомнилась фраза Штирлица : - Трудно стало работать. Столько развелось дебилов говорящих правильные слова.)))

Саня-городок
12.09.2013, 16:49
Появилось пару вопросов:
Когда укладывают плитку, цена за метр квадратный и погонный включает в себя затирку и отверстия под смесители и полотенцесушитель?
Включает ли цена укладки ламината (45 грн- м2)- установку плинтуса.
И вообще для меня непонятный момент грунтовку поверхностей считать отдельно каждый раз - (перед поклейкои обоев, покраской итд).
Или это нормально.Сверлить отверстия под полотенчик/розетки/смеситель и прочие отверстия уже давно счситают по 2-3 доллара за одно отверстие..Раньше когда то давно я не брал за отверстия, но времена изменились...В стандартном санузле около 18-25 отверстий..на каждую уходит около 15-20 минут(разметить/вырезать)..Вот и считайте стоит это отдельно или как вы любите все в кучу под названием "квадратный метр"..Погоными метрами считают фризы, считают по разному в зависимости от ширины и насколько он усложняет процесс...В вреднем считаю как за пол квадратного метра=около 6 у.е за погонный метр..Затирка входит в стоимость работы и отдельно ее не считают..Но!!!!! Есть такие выды плиток/камней что там сам бог велел обговаривать затирку ОТДЕЛЬНО!!!!Нормальные заказчики кстати почему то знают эти нюансы, а ненормальные все хотят привязать к метрам квадратным))))Плинтус не имеет никакого отношения к укладке ламината..ЭТО РАЗНЫЕ работы!! Считают плинтус 2-3 у.е за метр погонный..Но если укладывают ламинат по 6 то возможно и плинтус входит в эту работу...Мы обычно считаем его отдельно...

Саня-городок
12.09.2013, 16:57
Судя по твоей писанине ты далек от строительства как .....
А вступать в "дисскусы" и обсирать это разные вещи. Укажи для приличия свой возраст и сферу деятельности. поглядим. )
Вспомнилась фраза Штирлица : - Трудно стало работать. Столько развелось дебилов говорящих правильные слова.)))Скучно парню видать...Надоела автомобильная тема, а тут такая тема, а он уложил аж 18 метров ламината, да еще плитки там метров 100, да откосов метров 50 погонных..Че бы не поумничать)))А когда спросили кем работаешь, так сразу шифровки)))

TDS
12.09.2013, 17:03
Судя по твоей писанине ты далек от строительства как .....
А вступать в "дисскусы" и обсирать это разные вещи. Укажи для приличия свой возраст и сферу деятельности. поглядим. )
Вспомнилась фраза Штирлица : - Трудно стало работать. Столько развелось дебилов говорящих правильные слова.)))
В мирное время на замполита смахывает, а в военное время 100%-й полицай. Демагогией он подрабатывает)
В нем прапорщик Шматко пропадает )))

shevron
12.09.2013, 17:56
Скучно парню видать...Надоела автомобильная тема, а тут такая тема, а он уложил аж 18 метров ламината, да еще плитки там метров 100, да откосов метров 50 погонных..Че бы не поумничать)))А когда спросили кем работаешь, так сразу шифровки)))

а шо там в авто теме? .... тоже? он там уложил 3 мерса и укатал 4 бумера? )))

Griwka
12.09.2013, 18:24
Именно, братва.
Я вот не могу понять, а какая ф-г разница кем я работаю? Я не работаю строителем и со сферой стройки я никак не связан. Так шо не бойтесь, я не пишу одно в общак, а внычку по репам и личкам пытаюсь себе замутить клиента. Это ваш удел, я не конкурент вам!
Я говорить мне это все позволяет совесть так, как я это все собственными руками и горбом испытал. Да, мой опыт ограничивается работами по одному "объекту", но мне достаточно чтоб понять что да как из того, что я делал.
И вот что я скажу из личного опыта:
1. Электрика - долго, не тяжело. Нужно иметь тяму. Штробы тяжело. Заняло в общей сложности около 5 раб дней без подключения розеток.
2. Сантехника - недолго, легко, канализация вообще шара (речь идет о пайке разводке, с металлом не сталкивался, не знаю). Тяма нужна минимальная, опыт нарабатывается очень быстро. Санэехника - это было самое простое и самое легкое и самое быстрое у меня в квартире, при том что имею 2 санузла и кухня, 2 подготовки под бойлер. Штробы тяжело. Заняло 3 рабочих дня без подключения приборов
3. Разборка перестенков - физически утомляет пилить ножевкой газобетон, но имея специнструмент в целом не тяжело, быстро, не трудно, минимальное понимание процесса (разбирал перестенки с учетом дальнейшего использования газобетона) в течении дня все шо надо - разобрал
4. Кладка газобетона 100мм - физически не трудно, по времени не долго, нужно играться с уровнем. За день все что надо построил. (Не много нужно было)
5. Шпатлевка - там, где делал маячку - довольно таки физиче!ки сложно. Там где стенки были ровные - тоже нелегко, но устаешь не от тяжести, а от активности. Старт+ финиш стен у меня занял примерно 20 рабочих дней. Долго учится, довольно сложный процесс.
6. Гк потолок - делал 1 уровень ровный. Физически тяжело сверлить крепежи в бетон. Немного напрягает шпаклевка потолка. Нужно уметь и иметь навык. Делал у себя примерно 15-18 рабочих дней.
7. Плитка - физически не сложно, по времени не долго. Главное иметь качественно подготовленные поверхности. В общем на всю плитку у меня ушло примерно 9 рабочих дней, общая площадь примерно 32-34м2.
8. Зашивка полистиролом с последующей заделкой - пришлось заделывать криволинейную поверхность. Физически не трудно, немного нужно поиграться. Ушло дня 2 на площадь примерно 9 м2. Нужны навыки штукатурить
9. Откосы - бесят меня до сих пор, не хватает нервов их доделать. В принципе фтзически не трудно, но морально для меня очень трудно.
10. Обои. Одним словом - ненавижу я их. А еще больше ненавижу тех людей, которые говорят "та шо там их клеить, я с женой за 2 часа комнату поклеил". Не знаю как они там клеят, но я комнату 12 квадратов с сестрой мучал 2 дня.
11. Ламинат - шара, нужен электролобзик. Навыки ненужны, минимальное понимание. 3 часа 18 квадратов вдвоем.
Вот в принципе то, в чем я имею какой-то опыт. Всякую попутную мелочевку упускаю.
По другим работам не пишу, так как опыта не имею.
ПС. Стяжка полов - очень тяжелая работа. Очень сильно утомился. Толщина была 12 см, в день делал не более 4 м2.
ППС. Я не работал каждый день с утра до вечера. Я работал вечерами после своей работы плюс на выходных. Время указано в пересчере примерном на полные рабочии дни.

Танюха37
12.09.2013, 18:42
Радует одно: штукатурка, малярка, ОТКОСЫ, обои - НЕ легко... можно гилить цены...

G-Star Love
12.09.2013, 18:54
Именно, братва.

Это дилетантство так судить о работе. У себя дома доступными материалами делать-это одно. А под заказ-совершенно другое. В процессе работы включаются разные факторы. Есть сумасшедшие обои по 800 гр рулон-и условия работы-капля клея на фасаде-минус 100 у.е. Ламинат по 280 гр а помещение круглое в перестенках и плинтус из багета и соответственно наоборот. И плитка по 600 гр,и фриз в ванной в пупырышках и его затирать -неделю,затиркой другого цвета. "Физически не сложно". Тебя не прессуют 4-х метровыми хлыстами.....но после работы именно такое ощущение. И извините если фриз=12 у.е а ламинат 50 гр БЕЗ плинтуса.

master_oll
12.09.2013, 19:24
Появилось пару вопросов:
Когда укладывают плитку, цена за метр квадратный и погонный включает в себя затирку и отверстия под смесители и полотенцесушитель?
Включает ли цена укладки ламината (45 грн- м2)- установку плинтуса.
И вообще для меня непонятный момент грунтовку поверхностей считать отдельно каждый раз - (перед поклейкои обоев, покраской итд).
Или это нормально.


В принципе Саня все доступно расказал, зачастую сверление и доп работы учитываются изначально в стоимость квадратуры, бывает что следует расписывать этап проведенных работ. Единственный момент не учтен, при работе с эпоксидной затиркой, затирка изначально считается отдельно.
Стоимость такой работы от 45грн за м2.

master_oll
12.09.2013, 19:37
Именно, братва.
Я вот не могу понять, а какая ф-г разница кем я работаю? Я не работаю строителем и со сферой стройки я никак не связан. Так шо не бойтесь, я не пишу одно в общак, а внычку по репам и личкам пытаюсь себе замутить клиента. Это ваш удел, я не конкурент вам!
Я говорить мне это все позволяет совесть так, как я это все собственными руками и горбом испытал.
ППС. Я не работал каждый день с утра до вечера. Я работал вечерами после своей работы плюс на выходных. Время указано в пересчере примерном на полные рабочии дни.


Григорий. Позволь так величать (сужу по нику).
Итак, пересчитав заявленные тобой трудо-дни, пришел к выводу, что трудился ты месяца полтора, думаю залихвастаешь, времени потратил больше. Суть не в этом.
Окинь взглядом свой ремонт и сам оцени его, сколько бы ты заплатил за проделанную работу как заказчик, и во что ты ее оцениваешь как исполнитель, и готов ли ты трудиться впредь на этом поприще.

Spaider
12.09.2013, 19:41
Про отверстия за отдельную плату - это вообще капец какой-то. Может вы еще будете платить отдельно за нанесение клея на стенку а отдельно на плитку?
45 грн за укладку ламината - это много. Должна включать и плинтуса. В магаз-нах, которые продают ламинат цена за укладку варьируется от 25 до 35 грн. Но плинтуса - это уже у них оэдельная статья. А вам не выставляли счет за укладку подложки под ламинат?

Вот тебя прёт чужие деньги считать. Не здоровая фигня, лучше бы бухал)).
Одно удивляет, какого ты с таким богатым опытом прозябаешь на своей низкооплачиваемой работе. Давай к нам, бабла нарубишь ещё на два новостроя.

Саня-городок
12.09.2013, 20:07
7. Плитка - физически не сложно, по времени не долго. Главное иметь качественно подготовленные поверхности. В общем на всю плитку у меня ушло примерно 9 рабочих дней, общая площадь примерно 32-34м2.От брехло!!!!Там пять дней..там два дня, там три дня, там два часа...тяжело, не тяжело..И квартира готова))))))))))))))))))))))))))))))0000 Шо я делааю в квартирах два/три месяца,короче хрен его знает..Ты хоть фото плитки выложи, и плиткорез лазерный..Только тот которым работал, а не у соседских плиточников))

Саня-городок
12.09.2013, 20:10
Григорий. Позволь так величать (сужу по нику).
Итак, пересчитав заявленные тобой трудо-дни, пришел к выводу, что трудился ты месяца полтора, думаю залихвастаешь, времени потратил больше. Суть не в этом.
Окинь взглядом свой ремонт и сам оцени его, сколько бы ты заплатил за проделанную работу как заказчик, и во что ты ее оцениваешь как исполнитель, и готов ли ты трудиться впредь на этом поприще.Вова , ты тоже веришь в эти сказки пацанячьи?)))) Хлопцу попи...ть не с кем, а тут уши свободные...Какой нахрен ремонт по вечерам!!!!)) Я как то в автомобильной теме тусовался по делй с неделю...Он не вылазил оттуда..Какие вечера, какие откосы..Сказки для бедных))) Меня лично забавляет ...уже)))

TDS
12.09.2013, 20:23
От брехло!!!
.Ты хоть фото плитки выложи, и плиткорез лазерный..Только тот которым работал, а не у соседских плиточников))
Даааа, он такой ......) ещё и на машинке вышивать умеет!
Нееезя, он свои пороли, явки и связных, не раскрывает!)
Это он тебе ещё не рассказывал как он мешки на себе носил)
Гриня, а как ты этот пункт обошел в списке Шиндлера?!))))

ЦинИк
12.09.2013, 20:41
Прекращайте срач !

Arques
12.09.2013, 20:54
Радует одно: штукатурка, малярка, ОТКОСЫ, обои - НЕ легко... можно гилить цены...
Что там те обои, особенно на флизе клеить? С теперешними клеями, валиками, шпателями...
Уровень нарисовал и вперед! Режь, мажь, клей!
Только ну его в баню...
Потом спину не разогнуть- два дня клеил я, потом два дня на меня клеили пластырь.

Spaider
12.09.2013, 21:09
Что там те обои, особенно на флизе клеить? С теперешними клеями, валиками, шпателями...
Уровень нарисовал и вперед! Режь, мажь, клей!
Только ну его в баню...
Потом спину не разогнуть- два дня клеил я, потом два дня на меня клеили пластырь.
Теперешние уровни включают).

LEPRIKON
12.09.2013, 21:27
Может вопрос немного не ожиданной, но не могу разобраться стоит ли предварительно шпаклевать газобетонные стены или можно сразу штукатурить?
Две разные бригады советуют сделать по разному...

Саня-городок
12.09.2013, 21:34
Может вопрос немного не ожиданной, но не могу разобраться стоит ли предварительно шпаклевать газобетонные стены или можно сразу штукатурить?
Две разные бригады советуют сделать по разному...Сперва штукатурят!!!(от 6 у.е за метр) потом примазывают сетку(если надо конечно..стоит от 1 до 2 долларов за метр) А потом уже ШПАКЛЮЮЮЮЮЮЮТ!!! ))( от 4 до 8 у.е за метр)В зависимости под какую окончательную вы отделку планируете..обои/покраска..Шо то ваши бригады запутались бедняги)) Либо вы неправильно написали))

TDS
12.09.2013, 21:35
Может вопрос немного не ожиданной, но не могу разобраться стоит ли предварительно шпаклевать газобетонные стены или можно сразу штукатурить?
Две разные бригады советуют сделать по разному... А они хоть обосновывают зачем шпаклевать перед штукатуркой?
Та сразу штукатурят, а потом только шпаклюют! )
Вы шо бывших КВНщиков к себе работать приглашаете?)

Всеволодович
12.09.2013, 21:42
Может вопрос немного не ожиданной, но не могу разобраться стоит ли предварительно шпаклевать газобетонные стены или можно сразу штукатурить?
Две разные бригады советуют сделать по разному...

А зачем ШТУКАТУРИТЬ газобетонные стены? В чем тогда прикол газобетона?

Саня-городок
12.09.2013, 21:48
А зачем ШТУКАТУРИТЬ газобетонные стены? В чем тогда прикол газобетона?Мы лично штукатурим..Деньги очень нужны))Но если не хотят щтукатурить, то мы не расстраиваемся)))

Всеволодович
12.09.2013, 21:49
А они хоть обосновывают зачем шпаклевать перед штукатуркой?
Та сразу штукатурят, а потом только шпаклюют! )
Вы шо бывших КВНщиков к себе работать приглашаете?)

Пусть они сначала обоснуют необходимость штукатурки в принципе, я так понимаю цементно-песчаной или известково-цементной штукатуркой. Даже в не очень ровных стенах из газобетона косяки исправляются стартовой шпаклевкой. Если это снаружи, то ЦП штукатурка точно этот газобетон прикончит. Для этого есть специальные смеси.

Spaider
12.09.2013, 21:50
Пусть они сначала обоснуют необходимость штукатурки в принципе, я так понимаю цементно-песчаной или известково-цементной штукатуркой. Даже в не очень ровных стенах из газобетона косяки исправляются стартовой шпаклевкой. Если это снаружи, то ЦП штукатурка точно этот газобетон прикончит. Для этого есть специальные смеси.

имеется ввиду маячная штукатурка изогипсом

TDS
12.09.2013, 21:51
А зачем ШТУКАТУРИТЬ газобетонные стены? В чем тогда прикол газобетона? Иногда уперевшись в стенку можно и у соседей оказаться .... так что мы так укрепляем стены :)

Всеволодович
12.09.2013, 21:51
Мы лично штукатурим..Деньги очень нужны))Но если не хотят щтукатурить, то мы не расстраиваемся)))

Это понятно у нас газобетон и пенопластом утепляют, тоже видимо работникам деньги нужны.

Саня-городок
12.09.2013, 21:56
Это понятно у нас газобетон и пенопластом утепляют, тоже видимо работникам деньги нужны.Ну вообще то штукатурят газобетон изогипсом не зря...Экономия тут не совсем правильная...Оштукатуренные стены все равно лучше чем просто пошпаклеванные..Я имею ввиду конечно же маячную штукатурку изогипсом...с добавлением...Ну а дальше у каждого свои "секреты")))

TDS
12.09.2013, 21:57
Это понятно у нас газобетон и пенопластом утепляют, тоже видимо работникам деньги нужны. Здесь извольте уже заказчики готовы расстаться с кровными. Хотя около 40% холода приходит через окна... ну и стыки.

Всеволодович
12.09.2013, 21:59
имеется ввиду маячная штукатурка изогипсом

Если так то хорошо, а то есть орлы, что ЦП штукатуркай газобетон отделывают.

Spaider
12.09.2013, 22:01
Если так то хорошо, а то есть орлы, что ЦП штукатуркай газобетон отделывают.

это скорее не орлы, а извращенцы).

Всеволодович
12.09.2013, 22:03
Ну вообще то штукатурят газобетон изогипсом не зря...Экономия тут не совсем правильная...Оштукатуренные стены все равно лучше чем просто пошпаклеванные..Я имею ввиду конечно же маячную штукатурку изогипсом...с добавлением...Ну а дальше у каждого свои "секреты")))

Да с изогипсом согласен. Просто для меня, Штукатурка это ЦП раствор, думаю это заблуждение.

Arques
12.09.2013, 22:18
Теперешние уровни включают).

Я с детства люблю рисовать на стенах.
Хоть душу отвел )))

LEPRIKON
12.09.2013, 22:53
И все-таки кто прав,а кто нет, если стены ровные, то стоит ли тратить время и деньги на штукатурку гибсолита и газобетона?

Spaider
12.09.2013, 23:18
Стены могут быть только относительно ровными. Маячная штукатурка - это не только потраченное время и деньги, а еще и идеально ровные по вертикали и плоскоти стены, ровные углы, ровные (одинаковой толщины) проёмы, выведенные где нужно углы под 90 градусов. Как следствие - ровно прилегающие багеты, плинтусы, наличники, мебель и т.д.

TDS
12.09.2013, 23:22
И все-таки кто прав,а кто нет, если стены ровные, то стоит ли тратить время и деньги на штукатурку гибсолита и газобетона? С проф. точки зрения это когда плоскость поштукатурена ровно, но если визуально устраивают стены то тогда можно просто прошпаклевать. Но будте готовы , всё опять зависит от качества шпаклёвки, увидеть барханы даже под обоями когда будет бить боковой свет от бра и т.д.. Вообщем тебе там жить, а посему от тебя всё и зависит.


Стены могут быть только относительно ровными. Маячная штукатурка - это не только потраченное время и деньги, а еще и идеально ровные по вертикали и плоскоти стены, ровные углы, ровные (одинаковой толщины) проёмы, выведенные где нужно углы под 90 градусов. Как следствие - ровно прилегающие багеты, плинтусы, наличники, мебель и т.д.100% сюрпризов будет потом без ровной плоскости (

Griwka
13.09.2013, 00:00
Вова , ты тоже веришь в эти сказки пацанячьи?)))) Хлопцу попи...ть не с кем, а тут уши свободные...Какой нахрен ремонт по вечерам!!!!)) Я как то в автомобильной теме тусовался по делй с неделю...Он не вылазил оттуда..Какие вечера, какие откосы..Сказки для бедных))) Меня лично забавляет ...уже)))

Ьы не поверишь, что вечерами, если не бухать - можно делать и ремонт в том числе.


От брехло!!!!Там пять дней..тамдня, там три дня, там два часа...тяжело, не тяжело..И квартира готова))))))))))))))))))))))))))))))0000 Шо я делааю в квартирах два/три месяца,короче хрен его знает..Ты хоть фото плитки выложи, и плиткорез лазерный..Только тот которым работал, а не у соседских плиточников))

ПЛИТКУ я резал угловой шлифмашинкой Бош 125-й с плавным пуском и регулировкоц оборотов и алмазным диском интертул. Отверстия выпиливал коронками интертул с пером в центре. Был у меня и дешевый плиткорез соседский, но его я не использовал потому, что он прорезал по дуге и портил плитку. Использовал прямоугольный шпаткль с зубом 10мм, крестики 3мм на плитку ванной, 1.5 мм на плитку пол балкон, не использовал крестики на фартуке. Клей см11. Затиркп какая-то финская в синих ведрах и цераситовская. Плюс набор резиновых шпателей и губка кухонная для замывки и формирования шва.
Фотоотчемс датами могу предоставить, так как делал фотки. Но за отдельную плату.
ПС. На форуме есть люди, которые видели и прогресс моего ремонта, и разные их стадии, и то, как он сделал.
Так шо, что ты делаешь месяцами - для меня загадка. Конечно может там обьемы большие, но если там простые кварттры - то тебе стоит задуматься, бросить курить....

Spaider
13.09.2013, 07:15
Я не курю, не бухаю, работаю в основном с 10 до 18 - 19, перерыв на обед полчаса. Тоже месяцами не выхожу с одной квартиры, наверное тоже стоит задуматься...
дабы не повторяться (https://forumodua.com/showthread.php?t=43880&p=39993730&viewfull=1#post39993730)

Танюха37
13.09.2013, 08:03
Ну вот чего ты врёшь? строитель( по определению многих) бухарик - недоучка, которого больше никуда не берут, кроме стройки... вот потому и сидим мы на объектах месяцами, там же тёпленько, можно попить, поесть, поспать на мешочках, да ещё и денег потребовать... главное не много просить... сори за флуд, больше не буду, чес. слово:)

Lawyer
13.09.2013, 08:04
Так шо, что ты делаешь месяцами - для меня загадка. Конечно может там обьемы большие, но если там простые кварттры - то тебе стоит задуматься, бросить курить....

Так у него же оплата почасовая, солдат спит а 10 евро в час капает. ))

P.S. А что касается остальных то качественно и быстро бывает если бригада человек 5 иначе не получится. Ремонт требует времени.

RuleOn
13.09.2013, 08:08
И все-таки кто прав,а кто нет, если стены ровные, то стоит ли тратить время и деньги на штукатурку гибсолита и газобетона?

Штукатурить стоит однозначно, это даже не обсуждается, примите за аксиому (имеется ввиду изогипсом или другими гипсовыми смесями).
Есть штукатурка площадная, есть штукатурка площадная с выведением углов , есть штукатурка маячная. Первая самая дешевая, вторая дороже на 1-2 у.е., третья дороже второй на 1-2 у.е. И материала уходит на мачку больше всего.
Есть еще маячная штукатурка с выведением углов под 90 градусов (в том числе и потолок-стена), но это уже извращенный эксклюзив, который имел место в 90-х годах.
А кто прав не прав - это не вопрос.
Вид штукатурки выбирает заказчик, естественно после того как мастер осмотрит стены и выдаст своё резюме.

shevron
13.09.2013, 10:45
ПС. На форуме есть люди, которые видели и прогресс моего ремонта, и разные их стадии, и то, как он сделал.

гы, ключевая фраза из потока ...... Кто такой он? ))))) сквозняк трепает занавески.)

devise
13.09.2013, 11:36
гы, ключевая фраза из потока ...... Кто такой он? ))))) сквозняк трепает занавески.)

Автор очевидно в слове "сделан" поставил букву "л" вместо "н", только и всего.

Griwka
13.09.2013, 11:44
Автор очевидно в слове "сделан" поставил букву "л" вместо "н", только и всего.

совершенно верно! немного очепятался.
Но не суть.
Все равно им шото рассказывать и доказывать нет смысла, потому шо эго зашкаливает. Они друг друга обсирают позаглаза, о чем еще можно говорить о простых "любителях".

devise
13.09.2013, 11:51
совершенно верно! немного очепятался.
Но не суть.
Все равно им шото рассказывать и доказывать нет смысла, потому шо эго зашкаливает. Они друг друга обсирают позаглаза, о чем еще можно говорить о простых "любителях".

От хорошего любителя до потенциального профессионала в бытовом ремонте (малярно-штукатурные, облицовочные работы) один шаг, а следовательно появляется еще один конкурент!

V.L.M.
13.09.2013, 13:20
Сверлить отверстия под полотенчик/розетки/смеситель и прочие отверстия уже давно счситают по 2-3 доллара за одно отверстие..Раньше когда то давно я не брал за отверстия, но времена изменились...В стандартном санузле около 18-25 отверстий..на каждую уходит около 15-20 минут(разметить/вырезать)..Вот и считайте стоит это отдельно или как вы любите все в кучу под названием "квадратный метр"..Погоными метрами считают фризы, считают по разному в зависимости от ширины и насколько он усложняет процесс...В вреднем считаю как за пол квадратного метра=около 6 у.е за погонный метр..Затирка входит в стоимость работы и отдельно ее не считают..Но!!!!! Есть такие выды плиток/камней что там сам бог велел обговаривать затирку ОТДЕЛЬНО!!!!Нормальные заказчики кстати почему то знают эти нюансы, а ненормальные все хотят привязать к метрам квадратным))))Плинтус не имеет никакого отношения к укладке ламината..ЭТО РАЗНЫЕ работы!! Считают плинтус 2-3 у.е за метр погонный..Но если укладывают ламинат по 6 то возможно и плинтус входит в эту работу...Мы обычно считаем его отдельно...

Нет, плитка самая обыкновенная. Как итог понимаю что немного строитель гонит. Я обычно цену не обсуждаю особо, главнее тут качество, просто смутило грунтовка отдельной позицией и затирка швов, тот же плинтус при довольно нормальной цене за укладку ламината. Кстати плитка и остальное тоже далеко не по "молдавским" ценам.

devise
13.09.2013, 15:44
Нет, плитка самая обыкновенная. Как итог понимаю что немного строитель гонит. Я обычно цену не обсуждаю особо, главнее тут качество, просто смутило грунтовка отдельной позицией и затирка швов, тот же плинтус при довольно нормальной цене за укладку ламината. Кстати плитка и остальное тоже далеко не по "молдавским" ценам.

Насколько я помню, так мне грунтовку по 1 у.е. за квадрат посчитали отдельной статьей только перед штукатуркой, все остальное грунтование надо понимать входило в стоимость штукатурки за квадрат, шпатлевки, поклейки.

Саня-городок
13.09.2013, 16:30
Нет, плитка самая обыкновенная. Как итог понимаю что немного строитель гонит. Я обычно цену не обсуждаю особо, главнее тут качество, просто смутило грунтовка отдельной позицией и затирка швов, тот же плинтус при довольно нормальной цене за укладку ламината. Кстати плитка и остальное тоже далеко не по "молдавским" ценам.Так она и идет отдельной позицией)) В санузле я допустим не грунтую стены, так и не считаю ее как отдельную работу...А на полу грунтую, но что там считать?)))Мелочи..А на малярных работах уж извините))) Там чтоб погрунтовать , нужно пол дня убирать и выметать все..Мне куда это время писать? В квадратные метры? Так что не знаю как у вас он там считает, может он и прав, но мы за грунтовку всегда берем деньги..Другое дело что некоторые заказчики начинают придуриваться и отмораживаться насчет оплаты за грунтовку, но в основном соглашаются с аргументами..Особенно когда я с включенной болгаркой в руках, обяъсняю почему за грунтовку надо платить))За затирку, конечно же грузит..объясните человеку что он не прав...тоже с болгаркой в руке))

Саня-городок
13.09.2013, 16:35
Ьы не поверишь, что вечерами, если не бухать - можно делать и ремонт в том числе.



ПЛИТКУ я резал угловой шлифмашинкой Бош 125-й с плавным пуском и регулировкоц оборотов и алмазным диском интертул. Отверстия выпиливал коронками интертул с пером в центре. Был у меня и дешевый плиткорез соседский, но его я не использовал потому, что он прорезал по дуге и портил плитку. Использовал прямоугольный шпаткль с зубом 10мм, крестики 3мм на плитку ванной, 1.5 мм на плитку пол балкон, не использовал крестики на фартуке. Клей см11. Затиркп какая-то финская в синих ведрах и цераситовская. Плюс набор резиновых шпателей и губка кухонная для замывки и формирования шва.
Фотоотчемс датами могу предоставить, так как делал фотки. Но за отдельную плату.
ПС. На форуме есть люди, которые видели и прогресс моего ремонта, и разные их стадии, и то, как он сделал.
Так шо, что ты делаешь месяцами - для меня загадка. Конечно может там обьемы большие, но если там простые кварттры - то тебе стоит задуматься, бросить курить....Да тебя хрен поймешь)) В одоном сообщении ты делал ремонт 8 МЕСЯЦЕВ!!(могу найти это сообщение, вчера читал) А в другом ты по часам и дням написал и я насчитал 60-70 дней, грубо два месяца..Где ты правду пишешь, одному тебе и известно)))А за 8 месяцев я свою собаку научил приносить мне тапочки и плитку затирать)) Так что Гриня, грамоту за самоотверженные сказки мы тебе не выпишем))) Довольствуйся тем что ты находишься в компании строительных богов, и за это даже некоторые платят..Тебе как почетному сказочнику разрешаем бесплатно находиться в этой ветке..Не принимай близко к сердцу и научи нас еще чему нибудь..Надеюсь ты теплый пол не подключил к автомату, по совету КОНЕКТ 002!!??))))

Alek$andro
13.09.2013, 16:37
Так она и идет отдельной позицией)) В санузле я допустим не грунтую стены, так и не считаю ее как отдельную работу...А на полу грунтую, но что там считать?)))Мелочи..А на малярных работах уж извините))) Там чтоб погрунтовать , нужно пол дня убирать и выметать все..Мне куда это время писать? В квадратные метры? Так что не знаю как у вас он там считает, может он и прав, но мы за грунтовку всегда берем деньги..Другое дело что некоторые заказчики начинают придуриваться и отмораживаться насчет оплаты за грунтовку, но в основном соглашаются с аргументами..Особенно когда я с включенной болгаркой в руках, обяъсняю почему за грунтовку надо платить))За затирку, конечно же грузит..объясните человеку что он не прав...тоже с болгаркой в руке))

Т.е. сразу клеишь плитку на непрогрунтованную поверхность?

Саня-городок
13.09.2013, 16:40
Именно, братва.
Я вот не могу понять, а какая ф-г разница кем я работаю? Я не работаю строителем и со сферой стройки я никак не связан. Так шо не бойтесь, я не пишу одно в общак, а внычку по репам и личкам пытаюсь себе замутить клиента. Это ваш удел, я не конкурент вам!
Я говорить мне это все позволяет совесть так, как я это все собственными руками и горбом испытал. Да, мой опыт ограничивается работами по одному "объекту", но мне достаточно чтоб понять что да как из того, что я делал.
И вот что я скажу из личного опыта:
1. Электрика - долго, не тяжело. Нужно иметь тяму. Штробы тяжело. Заняло в общей сложности около 5 раб дней без подключения розеток.
2. Сантехника - недолго, легко, канализация вообще шара (речь идет о пайке разводке, с металлом не сталкивался, не знаю). Тяма нужна минимальная, опыт нарабатывается очень быстро. Санэехника - это было самое простое и самое легкое и самое быстрое у меня в квартире, при том что имею 2 санузла и кухня, 2 подготовки под бойлер. Штробы тяжело. Заняло 3 рабочих дня без подключения приборов
3. Разборка перестенков - физически утомляет пилить ножевкой газобетон, но имея специнструмент в целом не тяжело, быстро, не трудно, минимальное понимание процесса (разбирал перестенки с учетом дальнейшего использования газобетона) в течении дня все шо надо - разобрал
4. Кладка газобетона 100мм - физически не трудно, по времени не долго, нужно играться с уровнем. За день все что надо построил. (Не много нужно было)
5. Шпатлевка - там, где делал маячку - довольно таки физиче!ки сложно. Там где стенки были ровные - тоже нелегко, но устаешь не от тяжести, а от активности. Старт+ финиш стен у меня занял примерно 20 рабочих дней. Долго учится, довольно сложный процесс.
6. Гк потолок - делал 1 уровень ровный. Физически тяжело сверлить крепежи в бетон. Немного напрягает шпаклевка потолка. Нужно уметь и иметь навык. Делал у себя примерно 15-18 рабочих дней.
7. Плитка - физически не сложно, по времени не долго. Главное иметь качественно подготовленные поверхности. В общем на всю плитку у меня ушло примерно 9 рабочих дней, общая площадь примерно 32-34м2.
8. Зашивка полистиролом с последующей заделкой - пришлось заделывать криволинейную поверхность. Физически не трудно, немного нужно поиграться. Ушло дня 2 на площадь примерно 9 м2. Нужны навыки штукатурить
9. Откосы - бесят меня до сих пор, не хватает нервов их доделать. В принципе фтзически не трудно, но морально для меня очень трудно.
10. Обои. Одним словом - ненавижу я их. А еще больше ненавижу тех людей, которые говорят "та шо там их клеить, я с женой за 2 часа комнату поклеил". Не знаю как они там клеят, но я комнату 12 квадратов с сестрой мучал 2 дня.
11. Ламинат - шара, нужен электролобзик. Навыки ненужны, минимальное понимание. 3 часа 18 квадратов вдвоем.
Вот в принципе то, в чем я имею какой-то опыт. Всякую попутную мелочевку упускаю.
По другим работам не пишу, так как опыта не имею.
ПС. Стяжка полов - очень тяжелая работа. Очень сильно утомился. Толщина была 12 см, в день делал не более 4 м2.
ППС. Я не работал каждый день с утра до вечера. Я работал вечерами после своей работы плюс на выходных. Время указано в пересчере примерном на полные рабочии дни.
Тут я насчитал грубо 70 дней..

Сообщение от Griwka
немного знаю ,это диплом специалиста инженера-электромеханика и 4 года работы в электроустановках перегрузочной техники и в бытовых пром помещениях на разных должностях.
ПС. Сделал сам электрику, сантехнику, водоотвод, отопление, стяжку, штукатурку, малярку, положил плитку, сделал подвесной ГК потолок, собрал шкаф-купе, кухню. И это все вечерами и на выходных на 75 квадратах за 8 месяцев.
А тут почти год)))

Саня-городок
13.09.2013, 16:41
Т.е. сразу клеишь плитку на непрогрунтованную поверхность?Не не сразу..Через час..Жду чтоб штукатурка набрала 70 процентов крепости..

Alek$andro
13.09.2013, 16:50
Не не сразу..Через час..Жду чтоб штукатурка набрала 70 процентов крепости..

А ну это естественно, а то плитку же сразу на только что оштукатуренную поверхность не поклеишь. )))

Mixmix
13.09.2013, 16:51
Тут я насчитал грубо 70 дней..
А тут почти год)))

Ты, похоже, цитируешь, но не читаешь. :)

ППС. Я не работал каждый день с утра до вечера. Я работал вечерами после своей работы плюс на выходных. Время указано в пересчете примерном на полные рабочие дни.
Человек 8 месяцев приходил после работы и делал ремонт. Но для себя он пересчитал, что если бы работал целый день, как обычные строители, то вышло бы 70 дней. Кстати, 60-70 дней — это не два, а три месяца.

Саня-городок
13.09.2013, 16:57
Ты, похоже, цитируешь, но не читаешь. :)

Человек 8 месяцев приходил после работы и делал ремонт. Но для себя он пересчитал, что если бы работал каждый день, как обычные строители, то вышло бы 70 дней. Кстати, 60-70 дней — это не два, а три месяца.
Ага, а то я чето не догнал..Ну значит молодчага...70 метров мы вдвоем с подсобником делали ровно 2 месяца и две недели ровно..Работали доже пару раз по воскресеньям....Ну Гриня тогда просто гигант..Ладно пусть будет как есть , а мне уже поднадоел если чемтно Гринин ремонт ..)) Хоть бы кто спросил чего...

Саня-городок
13.09.2013, 16:58
А ну это естественно, а то плитку же сразу на только что оштукатуренную поверхность не поклеишь. )))Саня, ну кто тебе такие глупости сказал...?))) Я клею плитку сразу же на следующий день!!! если это цементная штукатурка...и через три-четыре дня если это изогипсовая штукатурка...За час я пошутил)))

TDS
13.09.2013, 17:20
..Ладно пусть будет как есть , а мне уже поднадоел если чемтно Гринин ремонт ..))
Саня, та оставь девочек из поселковых поседелок, а то они суда все сейчас перекочуют и начнётся базар. А ты уже имел опыт общения с некоторыми)))
С Гривкой тяжко спорить, он любит не ремонт в себе, а себя в ремонте.) Эти темы у него хронические ... ну Знайка он в любой теме.
Так что господа заказчики.... Гриня вам за 25гр.м.кв. сделает ламинат включая плинтус в свободное от работы время!

TDS
13.09.2013, 17:35
Нет, плитка самая обыкновенная. Как итог понимаю что немного строитель гонит. Я обычно цену не обсуждаю особо, главнее тут качество, просто смутило грунтовка отдельной позицией и затирка швов, тот же плинтус при довольно нормальной цене за укладку ламината. Кстати плитка и остальное тоже далеко не по "молдавским" ценам.
Так пишите стоимость цифрами, не стесняйтесь и тогда будет все видно, а то НОРМАЛЬНАЯ цена- не о чем не говорит.
Буквально 15мин. назад позвонили и спросили стоимость м.кв. покраски? Сказал от 2-3$м.кв, а в ответ: Это с багетом вместе?)))) А потом тоже будет рассказывать, что он взял за нормальную цену)

SVT
13.09.2013, 17:42
Ага, а то я чето не догнал..Ну значит молодчага...70 метров мы вдвоем с подсобником делали ровно 2 месяца и две недели ровно..Работали доже пару раз по воскресеньям....Ну Гриня тогда просто гигант..Ладно пусть будет как есть , а мне уже поднадоел если чемтно Гринин ремонт ..)) Хоть бы кто спросил чего...
ну опять

цитируешь, но не читаешь. :)

он не сам, ему то сестра то жена помогали (ну куда без женщин то :))

моя подруга с мамой на пару (по особо тяжелым работам еще отца подключают) тоже вдвоем за месяц-два ремонт делают то в доме одной, то в доме другой, то на одной сдаваемой квартире, то на другой и так по кругу - все виды работ - штукатурка, малярка, обои, молдинги(!:)), плитка, затирка и теплый пол тоже, то пристройку сделают, то фасад обновят - и очень даже красиво у них получается.

А я подругу ругаю за то, что сами все делают, деньги то нанять есть, а делают сами от того, что не охота им время тратить на горе-рабочих, которые только материалы переводят, зато как поют, как поют!

ничего сложного нет в этой работе, главное что бы руки из плечей были. Но вот что касается тяжести - тут да, это очень тяжело и грязно и изматывающе и именно поэтому вы, строители, имеете право говорить о адекватных ценах. А не потому что это обалдеть как сложно и уж тем более не потому, что "ты ж построил/купил 200 квадратов, так что давай и на меня не жмотись"

Оценивайте свой труд и свое время адекватно и тогда никто не будет вам закидывать хитро..ть

Griwka
13.09.2013, 18:10
Товарищи боги. Для непонятливых я поясняю:
В том перечне, что я написал неуказано много чего, типа зашивки стен гк в некоторых местах, поклейка багетов, плинтуса, выравнивание колонн, и другая мелочевка.
Ты умудрился спутать время конкретных работ с временем общим календарным с учетом остальных работ.
ПС. У родителей нужно переделать развотку в санузле в чешке. На след неделе вечером буду делать. Чисто поржать зафиксирую с хрономертражем времени и фото сколько займет этот процесс по времени. А потом скажу сколько за эту работу запросил сантехник.

Arques
13.09.2013, 18:38
О, Боги!))) И Богини! )))
Скажите мне, простому смертному, чем удалить засохшее на обоях пятно клея,кроме, как переклеить запоротый участок полотна ?
Может есть какая то химия?
Гала, нанесенная на важную губку не берет.
Поверхность-винил, на этикетке указано "высокоустойчивые при
влажной обработке".
Клей- Келид Флиз.

кетрин-макс
13.09.2013, 18:39
Саня, та оставь девочек из поселковых поседелок, а то они суда все сейчас перекочуют и начнётся базар. А ты уже имел опыт общения с некоторыми)))
С Гривкой тяжко спорить, он любит не ремонт в себе, а себя в ремонте.) Эти темы у него хронические ... ну Знайка он в любой теме.
Так что господа заказчики.... Гриня вам за 25гр.м.кв. сделает ламинат включая плинтус в свободное от работы время!

ООООООО неужели ты без клона пишешь?? бо у тя тут их много..

master_oll
13.09.2013, 18:49
Товарищи боги. .

Григорий. Ты видать проигнорировал мой вопрос выше?

Суть всего "трепа", заключается не от того что руки ростут у тебя из правильного места, а то что работу других специальностей смеешь судить и оценивать не будучи причастной к ней.
Сдаеся мне Григорий, что работой своей ты крайне недоволен.

кетрин-макс
13.09.2013, 18:52
ну впрочем тут ремонт как и в жизни)) сыр бор,да и ругань..)) мастера кричат Мы крутые! заказчики, да знаем..или ведуться.. и за свои же кровные(говорю о нормальных заказчиках, понимаю бывают и ненормальные) требуют качество!,а кто решил сделать сам..и делает сам,. тот поганный......Бо мастера :Мы крутые!!Шо Вы понимаете,сами не сделаете без нас))
Рада что у меня ужо закончился)) осталось мелочи сделать(сами) мебель(шкафы,кухню, кровати и т.д.))
я считаю, что каждый труд должен оплачиваться по достоинству,каждый должен заниматься своей работой, столяр-столяркой,электрик-электрикой,сантехник сантехникой). и т.д.., а особенно ручной и тяжкий труд, кто мастер своего дела. респект и пусть Вас только ценят! и платят так как Вы хотите,Дай Бог Вам .хорошим мастерам -здоровья..
если человек делает сам ремонт..сам своими руками.. складывается впечатление.надо загнобить.хули рассказывает ,кому нам? мы ж крутые!..
стелили ламинат тож сами.. ниче.. за 2 дня.. сколько я сьэкономила?? тыс.5? я + я не уверенна в том что бы кто-нибудь лучше постелил мне ламинат как мы сами..
закончила ремонт с хорошими ребятами! с ними просто ремонт в удовольствие..мастера супер! прорабу респект!

Maklak
13.09.2013, 19:04
О, Боги!))) И Богини! )))
Скажите мне, простому смертному, чем удалить засохшее на обоях пятно клея,кроме, как переклеить запоротый участок полотна ?
Может есть какая то химия?
Гала, нанесенная на важную губку не берет.
Поверхность-винил, на этикетке указано "высокоустойчивые при
влажной обработке".
Клей- Келид Флиз.Уверен, что...клей?:shine:

TDS
13.09.2013, 19:33
ООООООО неужели ты без клона пишешь?? бо у тя тут их много.. О, главная прилетела!)


Ага, Сашуля, конект002,Гриня, а ещё тигерт и т.д. все мои, а тебе шо?!)
Вот когда у тебя как закончишь ремонт всё сыпатся начнёт милости просим сюда поголосить какие все молодцы и балаган свой прихвати. Если тебя ещё кто то макнул, то это не значит что это клон... это значит что ты ещё кому-то по душе.)

кетрин-макс
13.09.2013, 19:34
почему то если человек делает сам.ремонт,собственными руками...себе же, на собственной жилплощади и делится опытом своим......... . в этой теме теме воспринимаеться в штыки..ребята ,Вы тут просто по попиариться иль как??

кетрин-макс
13.09.2013, 19:36
О, главная прилетела!)


Ага, Сашуля, конект002,Гриня, а ещё тигерт и т.д. все мои, а тебе шо?!)
Вот когда у тебя как закончишь ремонт всё сыпатся начнёт милости просим суда поголосить какие все молодцы)
рада что ты пишешь не с 3го клона))
поверь сыпаться быстрей начнется у тебя)) чем у меня) Веришь?

кетрин-макс
13.09.2013, 19:41
ТДС можешь лепить мне минусы сколько хочешь)) если тебе так нравится) и достовляет удовольствие..

Griwka
13.09.2013, 19:44
Григорий. Позволь так величать (сужу по нику).
Итак, пересчитав заявленные тобой трудо-дни, пришел к выводу, что трудился ты месяца полтора, думаю залихвастаешь, времени потратил больше. Суть не в этом.
Окинь взглядом свой ремонт и сам оцени его, сколько бы ты заплатил за проделанную работу как заказчик, и во что ты ее оцениваешь как исполнитель, и готов ли ты трудиться впредь на этом поприще.
Извини, среди гласа божьего не увидел твой пост.
Я никогда не считал сколько я сэкономил. Да и зачем это мне и как я могу это посчитать? Все что я сделал сам - я сэкономил, а знпчит заработал.
Нет, я не готов делать другим ремонт, так кпк мне это не интересно. Я устал со своим, а еще впереди предстоить очень много.

Griwka
13.09.2013, 19:53
почему то если человек делает сам.ремонт,собственными руками...себе же, на собственной жилплощади и делится опытом своим......... . в этой теме теме воспринимаеться в штыки..ребята ,Вы тут просто по попиариться иль как??

так отож то, сидят, отлавливают лоха. При этом лошат людей, которые сами шото делают.

Товарищи боги. Поучитесь у мебельщиков с темки мебель своими руками.
Ребята молодцы, на все вопросы подсказывают, расказывают варианты, места где лучше и выгодней сделать и купить. Делятся реально опытом между собой и не лошат и не глумятся над простыми людьми, которые хотят сделать шото своими руками и спрашивают совета.

TDS
13.09.2013, 20:01
так отож то, сидят, отлавливают лоха.При этом лошат людей, которые сами шото делают.

Товарищи боги. Поучитесь у мебельщиков с темки мебель своими руками.
Ребята молодцы, на все вопросы подсказывают, расказывают варианты, места где лучше и выгодней сделать и купить. Делятся реально опытом между собой и не лошат и не глумятся над простыми людьми, которые хотят сделать шото своими руками и спрашивают совета. как тебе больно, шо труды твои не ценят.) Так помоги альтруист людя с ремонтом и тебя тут хвалить начнут. А ты всё себе ...да о себе.

Griwka
13.09.2013, 20:04
как тебе больно, шо труды твои не ценят.) Так помоги альтруист людя с ремонтом и тебя тут хвалить начнут. А ты всё себе ...да о себе.

Так проблема, что мы развели такой срач, что народу даже негде задавать вопросы. А по поводу вопроса Аркеса я не знаю что ему подсказать, так как понять не могу как это он не может оттереть засохший клей с обоев. Значит это не клей.

RuleOn
13.09.2013, 20:08
О, Боги!))) И Богини! )))
Скажите мне, простому смертному, чем удалить засохшее на обоях пятно клея,кроме, как переклеить запоротый участок полотна ?
Может есть какая то химия?
Гала, нанесенная на важную губку не берет.
Поверхность-винил, на этикетке указано "высокоустойчивые при
влажной обработке".
Клей- Келид Флиз.

Келид с винила убирается влажной губкой без химии, потихоньку без фанатизма.

master_oll
13.09.2013, 20:11
Так проблема, что мы развели такой срач, что народу даже негде задавать вопросы. А по поводу вопроса Аркеса я не знаю что ему подсказать, так как понять не могу как это он не может оттереть засохший клей с обоев. Значит это не клей.

Да ну?

Если использовался готовый клей ( в ведрах) то это смесь амилопектина и амилозы в поливинилацетате.
Беда в том что ПВА (поливинилацетат) при попадании на виниловую поверхность дифундирует с поверхностью рисунка.

Spaider
13.09.2013, 20:11
а кто решил сделать сам..и делает сам,. тот поганный......Бо мастера :Мы крутые!!Шо Вы понимаете,сами не сделаете без нас))


Извини, но ты перекручиваешь. Если бы он пришёл сюда просто похвастаться как он сам всё сделал и делает, то его бы только поддерживали и хвалили. Но он припёрся в чужой монастырь со своими правилами и на каждом шагу пытается учить тех, кто уже давно высрал то что он ещё не съел. Если бы к тебе (или к нему) пришли на работу и учили как вам нужно хорошо работать и как можно меньше получать за ваш труд, вы бы молча со всем соглашались, или бы глаза выцарапали? А в эту тему периодически заскакивает какой-то ......... и начинает лечить нас жить.

Саня-городок
13.09.2013, 20:33
Извини, но ты перекручиваешь. Если бы он пришёл сюда просто похвастаться как он сам всё сделал и делает, то его бы только поддерживали и хвалили. Но он припёрся в чужой монастырь со своими правилами и на каждом шагу пытается учить тех, кто уже давно высрал то что он ещё не съел. Если бы к тебе (или к нему) пришли на работу и учили как вам нужно хорошо работать и как можно меньше получать за ваш труд, вы бы молча со всем соглашались, или бы глаза выцарапали? А в эту тему периодически заскакивает какой-то ......... и начинает лечить нас жить.Болгаркой резать всю плитку в санузле чтоб попробовать сэкономить -ЭТО ЖЕСТЬ!!!!!)))..Рассказываю: случай типичный и практически аналог работы нашего друга Гриши)) Работаю у одного мужика и работают у него маляра.....Короче о качестве шпаклевк под покраску умолчу, скажу коротко УЖАС!! Как можно было так уганд...ть стиконовскую маячную штукатурку, я не знал..теперь знаю...Один из маляров , назовем его Вася(его таки так зовут) берет санузел на 8 этаже под облицовку....Смотрю начали меня поднапрягать, то дай уровень, то придут порезать плитку, то спрашивают как уровень первого ряда исправть, а то мол ушли на 1,5 см от горизонтали!!!..Короче позавчера поднялся из любопытства посмотреть шо там за плитка и как уложено....Не но я конечно не считал себя суперплиточником никогда, но я просто ужаснулся!!!!! плитка порезана БОЛГАРКОЙ!!!! Подрезка просто ЖОПА!!! причем не только в углах а по некоторым вертикальным швам подтачивали болгаркой, видать не укладывалась..И это все происходило при постоянном присутствии хозяина квартиры!!!!В квартире пыли от болгарки на 5 мм на полу и на стенах.Инструмента нет вообще, один шпатель и ведро!!!!!..Вчера пришел тот Вася и попросил болгарку порезать плитки на полу..Я не стал жадничать..Мужик реально калека, перенес инсульт и ногу тянет..Блин ну жалко людей, но нельзя же так ...брать работу которую ты не можешь сделать хотя бы на нормальном уровне..Я ему сказал: Вася, если хозяин квартиры отдаст тебе деньги, считай что ОЧЕНЬ ВЕЗУЧИЙ Парень!!..Сегодня он собирался затирать и брать расчет..Не знаю чем там закончилось..

Arques
13.09.2013, 20:47
(...) Значит это не клей.
А что ж еще?
Может домовой обрыгал?))


Да ну?
Если использовался готовый клей ( в ведрах) то это смесь амилопектина и амилозы в поливинилацетате.
Использовался сухой клей из картонной пачки . Келид Флиз. Кроме воды ничего другого не добавлял.

Беда в том что ПВА (поливинилацетат) при попадании на виниловую поверхность дифундирует с поверхностью рисунка.

Что делать с этой диффузией? Чем и как ее разрушить?
Текстура полотна под нубук. Уже и тер и наносил пену , потом протирал.
При высыхании пятно на месте.

Griwka
13.09.2013, 20:51
А ты уверен, что это не заводской дефект?

Саня-городок
13.09.2013, 20:54
А что ж еще?
Может домовой обрыгал?))


Использовался сухой клей из картонной пачки . Келид Флиз. Кроме воды ничего другого не добавлял.


Что делать с этой диффузией? Чем и как ее разрушить?
Текстура полотна под нубук. Уже и тер и наносил пену , потом протирал.
При высыхании пятно на месте.Если не вымывается тогда только замена полотна..

Электрик 220/380v
13.09.2013, 20:55
срач, как обычно))))))
а ещё не любят когда электрики в теме:)

TDS
13.09.2013, 21:00
А что ж еще?
Может домовой обрыгал?))


Использовался сухой клей из картонной пачки . Келид Флиз. Кроме воды ничего другого не добавлял.


Что делать с этой диффузией? Чем и как ее разрушить?
Текстура полотна под нубук. Уже и тер и наносил пену , потом протирал.
При высыхании пятно на месте.
Есть ещё два варианта: 1)Попробуй разведенным в тёплой воде стиральным порошком 2) 9% уксус ложку на стакан тёплой воды. Попробуй сначала где то на кусочке, чтобы краску не смыть!

Arques
13.09.2013, 21:03
А ты уверен, что это не заводской дефект?
Уверен- сама форма пятна с подтеком.
По-видимому, пропустил, хотя очень аккуратно наносил клей и все перепроверял.


Если не вымывается тогда только замена полотна..
Завтра попробую Ваниш нанести.
Если не будет эффекта, так и сделаю.

Ата
13.09.2013, 21:08
Нужно устранить течь водопроводной трубы на улице: разрыть, починить, зарыть, забетонировать. Район Щорса. Сделать нужно в ближайшее время. Пишите в личку

Griwka
13.09.2013, 21:10
Андрей, сколько я всего в свое время перепробывал для выведения пятен разных, но всегда все заканчивалось на гале - только она в итоге выводила пятна. Так шо думаю ванишь ничего не сделает если гала уже не помогла.

master_oll
13.09.2013, 21:12
Использовался сухой клей из картонной пачки . Келид Флиз. Кроме воды ничего другого не добавлял.


Что делать с этой диффузией? Чем и как ее разрушить?
Текстура полотна под нубук. Уже и тер и наносил пену , потом протирал.
При высыхании пятно на месте.

На свой страх и риск, испробывать в начале, лучше на незаметном участке:):):)

Увлажни пятно клея, через минуту-две нанеси 5% раствор хлористого водорода, обработай паром, если нет утюга с парогенератором, тогда влажная ветошь и утюг. Поверхность тщателно вымыть.

Arques
13.09.2013, 21:17
Всем спасибо за советы- завтра буду пробовать.
О результатах доложу Высокому Собранию )))

кетрин-макс
13.09.2013, 21:30
Извини, но ты перекручиваешь. Если бы он пришёл сюда просто похвастаться как он сам всё сделал и делает, то его бы только поддерживали и хвалили. Но он припёрся в чужой монастырь со своими правилами и на каждом шагу пытается учить тех, кто уже давно высрал то что он ещё не съел. Если бы к тебе (или к нему) пришли на работу и учили как вам нужно хорошо работать и как можно меньше получать за ваш труд, вы бы молча со всем соглашались, или бы глаза выцарапали? А в эту тему периодически заскакивает какой-то ......... и начинает лечить нас жить.
я тебя уважаю,чесно,не знаю даж почему) у меня ремонт не делал, но интуитивно)) у меня интуиция..)Дай Бог каждому))
но не соглашусь).. в какой монастырь??это что Ваша личная тема??(4-5-7 человек мастеров)
может советует?
я тож посоветовала, исходя из личного опыта.. и шо?? услышала оскорбления сарказм??
пытаетьется учить?мож подсказывает как сделать? действительно как не зайдешь в тему.. 3 человека...свои рассценки.втихоря в репу.. и усе..в теме срач. мы крутые ко делает сам.....ремонт говно жлобы и жадины??сорри за грубость
я уважаю очень людей мастеров,которые делают качество!своими руками!
я никого не защищаю, просто личное ИМХО

сама столкнулась с мастерами..чесно-уроды!и я не понимаю. почему так??Почему именно в этой сфере услуг больше всего негатива?и проблемм? Вы работаете хотите денег, тыа делайте нормально..(это к тем уродам) ща постараюсь найти фотки..понятно что темы о ремонте,кто предлагает свои услуги. Проплаченны!! и все отрицательные отзывы удаляються..
Но! В жизни другие правила..

Саня-городок
13.09.2013, 21:41
то что Ваша личная тема?? Знаешь, благодаря нам 4-5-7 человекам (строителям) эта тема еще живет...Эта тема знавала многих временщиков.."Иных уж нет, а те далече"..Так что Наталья не шуми..уже никто не спорит и не советует вам ничего..Все давно уже успокоились, одна ты чего то шумишь)))

master_oll
13.09.2013, 21:49
сама столкнулась с мастерами..чесно-уроды!и я не понимаю. почему так??Почему именно в этой сфере услуг больше всего негатива?и проблемм? Вы работаете хотите денег, тыа делайте нормально..(это к тем уродам) ща постараюсь найти фотки..понятно что темы о ремонте,кто предлагает свои услуги. Проплаченны!! и все отрицательные отзывы удаляються..
Но! В жизни другие правила..

Потому, что больше всего тут общаешься, потому, что это недавно был ораз жизни. Во-всех сферах присутствует данная тема, это как "пробный камень".
Когда происходят такие вещи, стоит призадуматься......
Знаешь, когда в зубной клинике, перед походом к хирургу, я подписал ряд бумаг, среди которых был момент, что зарание не имею притензий за работу доктора.
В таком случае только уповаешь на чудо, и професианализм доктора........