PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

GRENADER
15.02.2009, 17:55
Скажите пожалуйста ...
хочется сделать теплый пол на кухне и в ванной, какой лучше электрический или водяной (если так это называется))), тяжело ли установить "водяной". Пол будет керамическая плитка.
Если еще кто-то сориентирует по ценам, буду безмерно благодарна:rose:

Если отопление хорошее,то лучше водяной,экономичнее,хотя можеи т дороже

Саня-городок
15.02.2009, 17:56
Спасибо за ответ и хорошее пожелание! Приятно!:rose:

Да нет, у нас ремонт неэксклюзивный, без дизайнера. Квартира типа "Чешки", только больше по площади. Особых перепланировок не планируем: хотим соединить кухню с гостинной + увеличение площади кухни за счет лоджии. Трубы уже поменяли.

Надо демонтировать стяжку от строителей, сделать новую стяжку, потолки - гипсокартон, стены - маячная штукатурка + обои, пол - в комнатах ламинат, а в ванной, прихожей и кухне - плитка. Вот за это - 150 у.е. за кв.м.

О, чешка и африке чешка. Знаете, может 150 и многовато,но сидя за монитором легко считать чужую работу. Если разбомбить ее всю , повыбивать старую штукатурку по всем стыкам плит.все повыносить, короче только подготовку сделать...то даже незнаю. Я вам написал сколько вышло у меня, но только учтите это НОВОСТРОЙ( зашел и работай. а это немного другая цена) Но в любом случае если строители у вас нормальные хлопцы, составьте цены за квадратный метр сделанной работы, а откосы за погонный метр. Короче обговорите все мелочи так чтоб вы знали за что платите, а они знали за что работают,вот и все. Может конечно сейчас цены чуть дешевле, но не в два раза как здесь кто то сказал. Это не новострой! Всех благ!:)

генриетта
15.02.2009, 18:00
Если отопление хорошее,то лучше водяной,экономичнее,хотя можеи т дороже ну, отопление вроде бы хорошее, но живем мы в стране, где расчет на это не приходится делать)))
Я слышала мнение, что находиться на электрическом полу вредно-это так?

GRENADER
15.02.2009, 18:07
Да разное пишут,некоторые говорят что вредно,те кто продают нет,думаю что правда по середине.Я что то не встречал за границей электрический теплый пол в комнатах и спальнях а только на улице и ванных комнатах.Возможно это связано с электромагнитным излучением.Да и сам электрический кабель бывает разным и по качеству и цене.Но еще раз скажу во всех проспектах что я видел его прокладывают в ванных и на улице.

ludlev
15.02.2009, 18:11
О, чешка и африке чешка. Знаете, может 150 и многовато,но сидя за монитором легко считать чужую работу. Если разбомбить ее всю , повыбивать старую штукатурку по всем стыкам плит.все повыносить, короче только подготовку сделать...то даже незнаю. Я вам написал сколько вышло у меня, но только учтите это НОВОСТРОЙ( зашел и работай. а это немного другая цена) Но в любом случае если строители у вас нормальные хлопцы, составьте цены за квадратный метр сделанной работы, а откосы за погонный метр. Короче обговорите все мелочи так чтоб вы знали за что платите, а они знали за что работают,вот и все. Может конечно сейчас цены чуть дешевле, но не в два раза как здесь кто то сказал. Это не новострой! Всех благ!:)

Так у нас НОВОСТРОЙ, просто планировка похожа на "чешку". Ничего сбивать не надо, кроме стяжки.

генриетта
15.02.2009, 18:20
Да разное пишут,некоторые говорят что вредно,те кто продают нет,думаю что правда по середине.Я что то не встречал за границей электрический теплый пол в комнатах и спальнях а только на улице и ванных комнатах.Возможно это связано с электромагнитным излучением.Да и сам электрический кабель бывает разным и по качеству и цене.Но еще раз скажу во всех проспектах что я видел его прокладывают в ванных и на улице. спасибо за ваше мнение!
Наверное в жилых помещения не стоит, а вот в ванной думаю, очень приятно)

shevron
15.02.2009, 18:22
ну, отопление вроде бы хорошее, но живем мы в стране, где расчет на это не приходится делать)))
Я слышала мнение, что находиться на электрическом полу вредно-это так?
Да, в этой стране просто находиться опасно для жизни. Если не спать на кухне на полу то вреда будет мало.:) Я еще не видал людей у которых проблемы из за теплого пола. Делайте электро смело, двужильным DEVI матом.

генриетта
15.02.2009, 18:29
Делайте электро смело, двужильным DEVI матом. спасибо! а цену не подскажете?

Саня-городок
15.02.2009, 18:36
Так у нас НОВОСТРОЙ, просто планировка похожа на "чешку". Ничего сбивать не надо, кроме стяжки.

Возмите самого умного из ваших сроителей и пусть он вам Детально распишет абсолютно все мелочи ,по цене и объему. Померяйте все и придите к общему согласию. Все же просто. Или вы абсолютно не разбираетесь в стройке и ремонте??? И не слушайте вы здесь тех, кто вам советует гнать их (строителей) поганной метлой. Вы себе делаете ремонт.а не им. Обговорите все с людьми. поторгуйтесь. Если вы РЕАЛЬНЫЙ заказчик,вам уступят и существенно!

Landgraf
15.02.2009, 18:36
Скажите пожалуйста ...
хочется сделать теплый пол на кухне и в ванной, какой лучше электрический или водяной (если так это называется))), тяжело ли установить "водяной". Пол будет керамическая плитка.
Если еще кто-то сориентирует по ценам, буду безмерно благодарна:rose:

По поводу теплого пола если автономное отопление то есть "агв" в квартире то есть смысл в водном вся надежность зависит от сантехника и будете ли Вы сверлить пол в районе труб:search:
Если же отопление общее то разумней электро ... вредность его ну не знаю мне кажется глупо от телевизора больше излучения...

shevron
15.02.2009, 18:37
Цена зависит от размеров изделия. Вам нужен мастер который буит это монтировать вот он и сделает расчет сколько метров нужно и мощность.

Landgraf
15.02.2009, 18:38
Возмите самого умного из ваших сроителей и пусть он вам Детально распишет абсолютно все мелочи ,по цене и объему. Померяйте все и придите к общему согласию. Все же просто. Или вы абсолютно не разбираетесь в стройке и ремонте??? И не слушайте вы здесь тех, кто вам советует гнать их (строителей) поганной метлой. Вы себе делаете ремонт.а не им. Обговорите все с людьми. поторгуйтесь. Если вы РЕАЛЬНЫЙ заказчик,вам уступят и существенно!

Не всегда но иногда)))):search: не всегда уступят Вы же знаете ...

Пы сы и сам знаю хотя в Одессе торг великое дело..)

генриетта
15.02.2009, 18:39
нет, агв нет, есть бойлер и центральное отопление.
Я уже поняла, что это не варианты.

MANPOWER
15.02.2009, 18:47
Спасибо за ответ и хорошее пожелание! Приятно!:rose:


Надо демонтировать стяжку от строителей, сделать новую стяжку, потолки - гипсокартон, стены - маячная штукатурка + обои, пол - в комнатах ламинат, а в ванной, прихожей и кухне - плитка. Вот за это - 150 у.е. за кв.м.

1) Кто сказал, что надо демонтировать стяжку от строителей? Прораб? Вам же строительная фирма писала в рекламе "пол по новой голландской технологии" Видел как прорабы убалтывали хозяев в новострое на новую стяжку и штукатурку, а потом сбивали это все"некачественное от строителей" МЕСЯЦАМИ такая "плохая" она была
2) стены у Вас уже оштукатуренные, т.е. серые и гладкие ?
3) "Вот за это 150" - СМЕЛО ДЕЛИТЕ НА 2, Я сделал кв-ру в ...очень элитном р-не , аккурат 78 м, и вышло 6 штук

Саня-городок
15.02.2009, 18:48
Не всегда но иногда)))):search: не всегда уступят Вы же знаете ...

Пы сы и сам знаю хотя в Одессе торг великое дело..)

Уступят,уступят(не знаю правда сколько:)) но и даже в качестве бонуса ковер на стену прибьют:).

Саня-городок
15.02.2009, 18:55
1) Кто сказал, что надо демонтировать стяжку от строителей? Прораб? Вам же строительная фирма писала в рекламе "пол по новой голландской технологии" Видел как прорабы убалтывали хозяев в новострое на новую стяжку и штукатурку, а потом сбивали это все"некачественное от строителей" МЕСЯЦАМИ такая "плохая" она была
2) стены у Вас уже оштукатуренные, т.е. серые и гладкие ?
3) "Вот за это 150" - СМЕЛО ДЕЛИТЕ НА 2, Я сделал кв-ру в ...очень элитном р-не , аккурат 78 м, и вышло 6 штук

Ну и что? Мои коллеги неделю назад тоже сдали квартиру в "ну очень" элитном районе и вышло 132 долл. метр жилой площади. Без электрики. Вы не давайте советов делить на 2..а дайте человеку телефон ваших строителей, покажите их работу. А делить все любят(я в том числе) особенно чужое!:) Извините,не в обиду.

ludlev
15.02.2009, 18:58
Возмите самого умного из ваших сроителей и пусть он вам Детально распишет абсолютно все мелочи ,по цене и объему. Померяйте все и придите к общему согласию. Все же просто. Или вы абсолютно не разбираетесь в стройке и ремонте??? И не слушайте вы здесь тех, кто вам советует гнать их (строителей) поганной метлой. Вы себе делаете ремонт.а не им. Обговорите все с людьми. поторгуйтесь. Если вы РЕАЛЬНЫЙ заказчик,вам уступят и существенно!

Уже так и сделала, попросила, чтобы подробно написали мне перечень работ и их стоимость. А посчитать потом итоговую сумму я и сама смогу - экономист по специальности.
А заказчик я - РЕАЛЬНЫЙ и поэтому буду торговаться.

Саня-городок
15.02.2009, 19:03
Уже так и сделала, попросила, чтобы подробно написали мне перечень работ и их стоимость. А посчитать потом итоговую сумму я и сама смогу - экономист по специальности.
А заказчик я - РЕАЛЬНЫЙ и поэтому буду торговаться.

Вот видите! Уверен у вас получится хороший ремонт! Потом напишете. Интересно будет узнать. Удачи!:)

Саня-городок
15.02.2009, 19:10
спасибо! а цену не подскажете?

Подтверждаю! Деви(маты) очень хороший пол и ОЧЕНЬ дорогой. Не вздумайте его в стяжку замуровать!!! Он должен быть только под плиткой!!! А клей тут нужен другой. СМ 11...не катит. Плиточники ваши должны быть в курсе.:rtfm:

ludlev
15.02.2009, 19:26
Вот видите! Уверен у вас получится хороший ремонт! Потом напишете. Интересно будет узнать. Удачи!:)

Спасибо! Обязательно отпишусь!

Torry_23
16.02.2009, 15:26
может кто видел, подскажите где купить....желтую плитку в кухню на раб. пов-ть..и соответственно обои..В новой линии и эпицентре смотрели....

Antya
16.02.2009, 16:53
Подскажите, пожалуйста! Сейчас делаем ремонт в новострое.
Идут отделочные работы. Застеклили балконы. Сейчас обнаружили возле окон грибок. Наружное утепление думали сделать весной/летом, когда сухо будет. А теперь не знаем, что делать. Как это дело вывести?
Есть ли смысл сейчас делать наружное утепление?

ludlev
17.02.2009, 09:42
Подскажите, пожалуйста, по расценкам (ремонт в новострое)по некоторым видам работ:

1. кладка кирпича - 15 у.е. за кв.м.
2. кладка пеноблоков - 10 у.е. за кв.м.
3. маячка стен - 6 у.е. за кв.м.
4. маячка откосов - 6 у.е. м.п.
5. плинтус пластик -3 у.е. м.п.
6. поклейка падуги - 2,5 у.е. м.п.

Саня-городок
17.02.2009, 11:42
Подскажите, пожалуйста, по расценкам (ремонт в новострое)по некоторым видам работ:

1. кладка кирпича - 15 у.е. за кв.м.
2. кладка пеноблоков - 10 у.е. за кв.м.
3. маячка стен - 6 у.е. за кв.м.
4. маячка откосов - 6 у.е. м.п.
5. плинтус пластик -3 у.е. м.п.
6. поклейка падуги - 2,5 у.е. м.п.

Нормальные цены. Мы тоже сейчас так взяли. Падога(багет) только по 3 клеим.

Саня-городок
17.02.2009, 11:43
А маячка вообще даром:) Мы договорились по 9

ЦинИк
17.02.2009, 13:01
Подскажите, пожалуйста, по расценкам (ремонт в новострое)по некоторым видам работ:

1. кладка кирпича - 15 у.е. за кв.м.
2. кладка пеноблоков - 10 у.е. за кв.м.
3. маячка стен - 6 у.е. за кв.м.
4. маячка откосов - 6 у.е. м.п.
5. плинтус пластик -3 у.е. м.п.
6. поклейка падуги - 2,5 у.е. м.п.

По кладке не знаю, не было необходимости, а вот в офисе мне на днях закончили ремонт по таким расценкам:

-Штукатурка маячная 3 Доллара за квадрат
-Шпатлевка 3 д.кв
-Откосы 3 д. погон
-Покраска (в зависимости от колличества слоев) 1-2.5 д.кв.
-Поклейка карнизов (падуга) 1-1.5 д.м.п.
-Плинтус (пластик) 1-1.5 д.м.п.

ЗЫ.Мастера не Равшанистые ,все местные.

ludlev
17.02.2009, 13:14
Sashulechka, Пьюик,
Благодарю за ответы:rose:

Kabasya
17.02.2009, 20:18
Да уж сколько смотрю эту ветку - и просто поражаюсь моим ценам.
У меня получились сымые высокие цены - странно) я что так л.....сь.

Grafitor
17.02.2009, 20:38
Да уж сколько смотрю эту ветку - и просто поражаюсь моим ценам.
У меня получились сымые высокие цены - странно) я что так л.....сь.

По качеству лучше всех и об этом не стоит жалеть .

Ter-Petrosyan
17.02.2009, 21:17
Да уж сколько смотрю эту ветку - и просто поражаюсь моим ценам.
У меня получились сымые высокие цены - странно) я что так л.....сь.

Не расстраивайтесь, не вы одна, я платила тоже намного больше. Мало того, приходилось многое переделывать и, естественно, опять платить за это же самое. А еще меня обманывали с материалами и сроками. Вам стало легче? Мне - да!:D

ЦинИк
17.02.2009, 21:22
По качеству лучше всех и об этом не стоит жалеть .

Вы считаете ,что высокие цены - залог качества ? :nea:

Kabasya
17.02.2009, 21:51
Не расстраивайтесь, не вы одна, я платила тоже намного больше. Мало того, приходилось многое переделывать и, естественно, опять платить за это же самое. А еще меня обманывали с материалами и сроками. Вам стало легче? Мне - да!:D

Стало легче - что я не одна такая
Но совесть строителям надо большую иметь - а ее нет) увы.
Спасибки за поддержку:rose:

Antya
17.02.2009, 21:55
И нам не повезло с рабочими. Мы и на цены нормальные соглашались, и по-хорошему с ними, а они и работали кое-как, сейчас приходится переделывать, и на материалах нас дурили. Попрощались с ними, сейчас другие начинают работать. Надеюсь все будет по-другому.

Kabasya
17.02.2009, 22:03
Вы считаете ,что высокие цены - залог качества ? :nea:

ООО, я так точно н считаю - так как недоделки, переделки на 5кв м уже есть.
И с прошлых моих постов - по поводу труб тоже лажа была - если б не форум то закрыли б трубы а потом и на штраф попали, хотя работяги божилсь что проблем н будет, и все закрывают.

Работаем уже месяц как с одной бригадой - менять не хотим) но и терпение к нулю идет.

Завтра напишу свои цены - та хотя их и с моих постов видно.

Kabasya
17.02.2009, 22:04
И нам не повезло с рабочими. Мы и на цены нормальные соглашались, и по-хорошему с ними, а они и работали кое-как, сейчас приходится переделывать, и на материалах нас дурили. Попрощались с ними, сейчас другие начинают работать. Надеюсь все будет по-другому.

Ну,
Удачки вам держитесь.

Kabasya
17.02.2009, 22:08
может кто видел, подскажите где купить....желтую плитку в кухню на раб. пов-ть..и соответственно обои..В новой линии и эпицентре смотрели....

Видела 10 *10 желтую на строительном рынке пос.Котовского.

atma
17.02.2009, 22:40
ООО, я так точно н считаю - так как недоделки, переделки на 5кв м уже есть.

Работаем уже месяц как с одной бригадой - менять не хотим) но и терпение к нулю идет.

Если работники не устраивают, надо прощаться пока не поздно. Имею печальный опыт.

Ирусик Одесса
17.02.2009, 22:40
Добрый вечер. Хочу спросить совета,хотим убрать стандартную ванну и поставить кабинку совмещенную с ванной. Смотрела только что душевые боксы со всеми прибамбасами и что меня очень впечатлило - С ТУРЕЦКОЙ БАНЕЙ ! Но все их размеры внушительные. Подскажите, может кто-то сталкивался с этим вопросом:) Может ставил кто небольшие боксы с баней :)

Ne$ti
17.02.2009, 22:40
Да уж сколько смотрю эту ветку - и просто поражаюсь моим ценам.
У меня получились сымые высокие цены - странно) я что так л.....сь.

Конечно Вы не одна!Все долго описывать,скажу про последнее:пару дней отправили "мастерицу"-3 дня потеряно,фотообои и 2,5 рулона обычных испорчены,а цены так шустренько ,за каждый шаг набавляла.Все срочно пришлось переделывать.

Grafitor
17.02.2009, 22:45
Вы считаете ,что высокие цены - залог качества ? :nea:

Если цена выше,наверняка требуется больше времени на выполнение определеной работы.Например вам установили плинтуса пластиковые по
1уе прибивая к кирпичной стене,а если дороже с 2уе то устанавливаются к бетонной стене марки 300, и т.д.
Стяжки и штукатурки имеют разные толщины и от этого могут быть разные расценки . Качество при разных ценах должно быть одинаковым .

Grafitor
17.02.2009, 22:52
Конечно Вы не одна!Все долго описывать,скажу про последнее:пару дней отправили "мастерицу"-3 дня потеряно,фотообои и 2,5 рулона обычных испорчены,а цены так шустренько ,за каждый шаг набавляла.Все срочно пришлось переделывать.

Поделитесь пожалуйста какой же недостаток при наклейке фотообоев. Знаю что краска с них вытирается .

Ne$ti
17.02.2009, 23:19
Поделитесь пожалуйста какой же недостаток при наклейке фотообоев. Знаю что краска с них вытирается .

Да наклеила криво,по краям порвала,в середине шов расходится,буду фломастером подкрашивать и прямо на рисунке,на черном здании-вмятина,т.к. быстренько наклеила,не шпаклюя эту вмятину.А получилась она от того,что "мастерица" не знала,то ли полностью старые виниловые обои,приклеенные намертво, снять,то ли только верхний слой и ковыряла.Вообщем присобачила на второй слой и почему-то на обойный клей,хотя идет специальный.Еще неизвестно,будут ли держаться.Новый человек исправил уже,по мере возможности,кроме вмятины.Жалко было их снимать.

ЦинИк
17.02.2009, 23:30
Если цена выше,наверняка требуется больше времени на выполнение определеной работы.Например вам установили плинтуса пластиковые по
1уе прибивая к кирпичной стене,а если дороже с 2уе то устанавливаются к бетонной стене марки 300, и т.д.
Стяжки и штукатурки имеют разные толщины и от этого могут быть разные расценки . Качество при разных ценах должно быть одинаковым .

К сожалению, в большинстве случаев так не получается.
Так ,как вы пишите - должно быть в идеале! Но увы ....в реале "мастера" тупо подгоняют свои расценки под расценки Мастеров + накручивают за каждое доп.движение , делают халтуру и расстворяются.... Через мои объекты прошло более десятка бригад,пока я нашел то,что искал....

Grafitor
17.02.2009, 23:55
Да наклеила криво,по краям порвала,в середине шов расходится,буду фломастером подкрашивать и прямо на рисунке,на черном здании-вмятина,т.к. быстренько наклеила,не шпаклюя эту вмятину.А получилась она от того,что "мастерица" не знала,то ли полностью старые виниловые обои,приклеенные намертво, снять,то ли только верхний слой и ковыряла.Вообщем присобачила на второй слой и почему-то на обойный клей,хотя идет специальный.Еще неизвестно,будут ли держаться.Новый человек исправил уже,по мере возможности,кроме вмятины.Жалко было их снимать. lk
Клей для фотообоев любой подходит, тот же самый крахмал как Вы назвали специальным.
Стены не шпаклевались от того что сами наверное не хотели,чтобы хоть на чемто сэкономить.


К сожалению, в большинстве случаев так не получается.
Так ,как вы пишите - должно быть в идеале! Но увы ....в реале "мастера" тупо подгоняют свои расценки под расценки Мастеров + накручивают за каждое доп.движение , делают халтуру и расстворяются.... Через мои объекты прошло более десятка бригад,пока я нашел то,что искал....
Поэтому заказщик ищет мастера , а не расценки. Удачи Вам .

ludlev
18.02.2009, 00:06
К сожалению, в большинстве случаев так не получается.
Так ,как вы пишите - должно быть в идеале! Но увы ....в реале "мастера" тупо подгоняют свои расценки под расценки Мастеров + накручивают за каждое доп.движение , делают халтуру и расстворяются.... Через мои объекты прошло более десятка бригад,пока я нашел то,что искал....

Повезло... Вы, наверное, разбираетесь в качестве строительных работ. А если я в этом деле, извиняюсь, как свинья в апельсинах, разбираюсь, то не факт, что попадутся хорошие мастера. Стараюсь выбирать по рекомендациям людей, которые уже имело дело с определенными мастерами.
Да, еще большой вопрос - закупка стройматериалов. Тоже приходится надеяться на честность мастеров. У меня был печальный опыт. Лет 8 назад вагонкой лоджию оббивали, так я в один из дней приехала с работы пораньше и поехала с ними на хоз.рынок за вагонкой и др. материалами. Так эти мастера заходили в первые попавшиеся контейнера и не торгуясь закупали товар, хотя если пройти в конец рынка, то эту же вагонку можно было купить дешевле.

ЦинИк
18.02.2009, 00:11
Повезло... Вы, наверное, разбираетесь в качестве строительных работ. А если я в этом деле, извиняюсь, как свинья в апельсинах, разбираюсь, то не факт, что попадутся хорошие мастера. Стараюсь выбирать по рекомендациям людей, которые уже имело дело с определенными мастерами.
Да, еще большой вопрос - закупка стройматериалов. Тоже приходится надеяться на честность мастеров. У меня был печальный опыт. Лет 8 назад вагонкой лоджию оббивали, так я в один из дней приехала с работы пораньше и поехала с ними на хоз.рынок за вагонкой и др. материалами. Так эти мастера заходили в первые попавшиеся контейнера и не торгуясь закупали товар, хотя если пройти в конец рынка, то эту же вагонку можно было купить дешевле.
Все приходит со временем, т.е. приобретается опыт (в виду отсутствия средств,первые ремонты я делал себе сам). Материалы всегда закупаю сам.

GRENADER
18.02.2009, 00:12
Знакомая история,по поводу покупки материалов,не женское это дело.Все хотят наварить на работе и на материалах.

Ведьмочка
18.02.2009, 00:18
И нам не повезло с рабочими. Мы и на цены нормальные соглашались, и по-хорошему с ними, а они и работали кое-как, сейчас приходится переделывать, и на материалах нас дурили. Попрощались с ними, сейчас другие начинают работать. Надеюсь все будет по-другому. ну ты даешь. Надо было свистнуть, тут мои недавно звонили и спрашивали нет ли работы? И цены приспустили, да и работают хорошо.

Видела объявление из вашего подъезда кто-то излишки материалов продает. Я обалдела от кол-ва, неужели так работники просчитались?

К тебе можно заглянуть, посмотреть, что уже сделали?:)

Ведьмочка
18.02.2009, 00:29
Знакомая история,по поводу покупки материалов,не женское это дело.Все хотят наварить на работе и на материалах.
почему это не женское?:)
Я когда закупки делала, мне всегда скидка была

GRENADER
18.02.2009, 00:34
Ну конечно,а как же без них)))))))))))))Вы сами покупали или с мастером?Хотя скидки штука тонкая.вроде они и есть,а когда посчитал,непонятно за что боролся))))))))))))

Ведьмочка
18.02.2009, 00:42
Ну конечно,а как же без них)))))))))))))Вы сами покупали или с мастером?Хотя скидки штука тонкая.вроде они и есть,а когда посчитал,непонятно за что боролся))))))))))))
мастера у меня работали и закупками не занимались.
Я сама себе прораб:)

Ne$ti
18.02.2009, 00:48
[QUOTE=Grafitor;4338877]lk
Клей для фотообоев любой подходит, тот же самый крахмал как Вы назвали специальным.
Стены не шпаклевались от того что сами наверное не хотели,чтобы хоть на чемто сэкономить.



Удачно сострили!Я очень хотела стены с вмятинами,отдав 300 за картинку, 800 за обои , 175 евро за плитку и 5 000 у.е. за кухню. !Это только за материал.Про электрику и работу -не буду.Цена за шпаклевку стен была названа в первую очередь,это так выполнили работу.

Grafitor
18.02.2009, 00:48
мастера у меня работали и закупками не занимались.
Я сама себе прораб:)

Хотя не ваши слова и как получается наварить на материалах:)
Успехов Вам в труде.

Ведьмочка
18.02.2009, 00:51
Хотя не ваши слова и как получается наварить на материалах:)
Успехов Вам в труде.
:laugh: конечно.

спасибо, не помешает

ludlev
18.02.2009, 08:31
Знакомая история,по поводу покупки материалов,не женское это дело.Все хотят наварить на работе и на материалах.

Понятно, что неженское. Но если другого выхода нет...:(

ludlev
18.02.2009, 08:36
мастера у меня работали и закупками не занимались.
Я сама себе прораб:)

Ведьмочка Я так понимаю, что Вы на поселке живете? Скажите, а стройматериалы Вы где покупали?

GRENADER
18.02.2009, 11:04
Понятно, что неженское. Но если другого выхода нет...:(

Ну почему же есть выход,неужели мало друзей и знакомых,кто может помочь с выбором,могу помочь советом при выборе электрики.Что где по чем............:)

Ведьмочка
18.02.2009, 11:14
Ведьмочка Я так понимаю, что Вы на поселке живете? Скажите, а стройматериалы Вы где покупали?
На Меркурии и на стройрынке.
Если в чем-то есть проблемы, то спрашивайте в личке, чем смогу, помогу

MANPOWER
18.02.2009, 13:08
Телефонный звонок по объявлению :

Строитель: - Вам нужен специалист по ремонту?
Хозяин: - Да. Мне нужно ремонт в квартире сделать.
Ст: - У меня большой опыт работы на вип-объктах, поэтому ка...
Хоз: - Заломите запредельные цены!
Ст: - Ну, что Вы. Просто качественно и в срок будет сделано.
......
Ст: - Скажите, там сейчас живут, в смысле она свобо...
Хоз: - Что, если никого нет, то материалы можно красть?
Ст: - Просто когда нет мебели в квартире, то гораздо легче
работать
......
Хоз: - Не, я не знаю чем там стены ровнять. А вот потолок у меня должен
быть идеальным!
Ст: - Хотите из гипсокартона?
Хоз: - Не знаю!
......
Ст: - А когда можно начинать, могу хоть завтра?
Хоз: - Пока у меня там люди живут.

Диалог реальный, ничего не придумано! Это, конечно, крайность запредельная!
Просто хотелось сказать: и такое бывает...

Аратор
18.02.2009, 13:18
Телефонный звонок по объявлению :

Строитель: - Вам нужен специалист по ремонту?
Хозяин: - Да. Мне нужно ремонт в квартире сделать.
Ст: - У меня большой опыт работы на вип-объктах, поэтому ка...
Хоз: - Заломите запредельные цены!
Ст: - Ну, что Вы. Просто качественно и в срок будет сделано.
......
Ст: - Скажите, там сейчас живут, в смысле она свобо...
Хоз: - Что, если никого нет, то материалы можно красть?
Ст: - Просто когда нет мебели в квартире, то гораздо легче
работать
......
Хоз: - Не, я не знаю чем там стены ровнять. А вот потолок у меня должен
быть идеальным!
Ст: - Хотите из гипсокартона?
Хоз: - Не знаю!
......
Ст: - А когда можно начинать, могу хоть завтра?
Хоз: - Пока у меня там люди живут.

Диалог реальный, ничего не придумано! Это, конечно, крайность запредельная!
Просто хотелось сказать: и такое бывает...

:rzhu_nimagu:

в нашу рашу отправляй))))))))))

а вообще да,иногда такие уникалы попадаются как с одной так и с другой стороны что просто ппц)))


А еще такой вопрос,просто интересно,касается всех кто занимается ремонтом.
На какую цену плитки вы расчитываете(только материал)?
Интересно просто каков спрос на дорогую плитку,или все таки кризис дает о себе знать?))

SoKu
18.02.2009, 14:09
Подскажите, кто может положить ровно и качественно плинтус из ламинированного ДСП. Основное требование: углы должны быть ровными (без зазубрин) отрезаны, стыки на одном уровне, без щелей и перекосов. Пишите в личку.

Marion
18.02.2009, 14:20
Уважаемые форумчане, прощу помощи коллективного разума.

Задача такая: выровнять пол в однокомнатной жилой квартире с мебелью. На полу сейчас старые, кривые, скрипучие доски, поверх которых старый убитый линолеум.

Что хочется получить: ровный пол, на который можно будет постелить новый линолеум и/или ковровое покрытие.

Загвоздка в том, что из квартиры мы никуда выехать не можем, полностью вынести мебель - тоже. В инете зацепилась за словосочетание "сухая стяжка", которая якобы и дешевле обычной, и позволяет выравнивать пол частями.

Какие мнения на этот счет? Сухая стяжка спасет отца русской демократии? Если да, где искать нужного мастера, если нет - что еще можно сделать? Спасибо :)

Antya
18.02.2009, 15:24
ну ты даешь. Надо было свистнуть, тут мои недавно звонили и спрашивали нет ли работы? И цены приспустили, да и работают хорошо.

Видела объявление из вашего подъезда кто-то излишки материалов продает. Я обалдела от кол-ва, неужели так работники просчитались?

К тебе можно заглянуть, посмотреть, что уже сделали?:)

Это мы продаем "излишки" песка и цемента в объеме 3 тонны и 15 мешков соответственно. :laugh: У нас вся кладовка этими излишками забита.
Работники просчитались... у нас они вообще, наверное, не считали, брали оптом. А цену нам накручивали.
Я после этого с умилением читаю высказывания мастеров здесь на форуме, какие ВСЕ строители-ремонтники хорошие и честные.
Наши брали деньги на материалы, а мы там знаем сколько, чего надо. Они нам стены выравнивали и дырки замазывали изогипсом, которым финишный слой делают тоненько, и стоит он соответственно.
Но это нас сейчас просвещают, новая бригада, они только сейчас с объекта освободились. Надо было ждать. Эх...
На счет заглянуть, напишу в личку.

Ведьмочка
18.02.2009, 15:31
Это мы продаем "излишки" песка и цемента в объеме 3 тонны и 15 мешков соответственно. :laugh: У нас вся кладовка этими излишками забита.
Работники просчитались... у нас они вообще, наверное, не считали, брали оптом. А цену нам накручивали.
Я после этого с умилением читаю высказывания мастеров здесь на форуме, какие ВСЕ строители-ремонтники хорошие и честные.
Наши брали деньги на материалы, а мы там знаем сколько, чего надо. Они нам стены выравнивали и дырки замазывали изогипсом, которым финишный слой делают тоненько, и стоит он соответственно.
Но это нас сейчас просвещают, новая бригада, они только сейчас с объекта освободились. Надо было ждать. Эх...
На счет заглянуть, напишу в личку.
Ты знаешь я почему-то так и подумала, что вы.:(
Руки отрубать таким мастерам надо.
У меня после ремонта осталось только полмешка цемента и еще что-то полмешка. Вот это я понимаю посчитали. Только плиточник посчитал не правильно, но мы с ним расстались и другой делал.
Излишки плитки и затирки для швов остались

ЦинИк
18.02.2009, 15:35
Ты знаешь я почему-то так и подумала, что вы.:(
Руки отрубать таким мастерам надо.
У меня после ремонта осталось только полмешка цемента и еще что-то полмешка. Вот это я понимаю посчитали. Только плиточник посчитал не правильно, но мы с ним расстались и другой делал.
Излишки плитки и затирки для швов остались
Излишки плитки (в разумных пределах) это не плохо..

ludlev
18.02.2009, 18:07
На Меркурии и на стройрынке.
Если в чем-то есть проблемы, то спрашивайте в личке, чем смогу, помогу

Спасибо большое:rose:


Ну почему же есть выход,неужели мало друзей и знакомых,кто может помочь с выбором,могу помочь советом при выборе электрики.Что где по чем............:)

Спасибо большое. Точно говорят, что мир не без добрых людей:rose:

Ведьмочка
18.02.2009, 18:21
Излишки плитки (в разумных пределах) это не плохо..
многовато осталость, но я найду применение ей:)
Да пару коробок плитки, это не тонны песка, много места не занимает

Kabasya
18.02.2009, 18:23
Уважаемые форумчане, прощу помощи коллективного разума.

Задача такая: выровнять пол в однокомнатной жилой квартире с мебелью. На полу сейчас старые, кривые, скрипучие доски, поверх которых старый убитый линолеум.

Что хочется получить: ровный пол, на который можно будет постелить новый линолеум и/или ковровое покрытие.

Загвоздка в том, что из квартиры мы никуда выехать не можем, полностью вынести мебель - тоже. В инете зацепилась за словосочетание "сухая стяжка", которая якобы и дешевле обычной, и позволяет выравнивать пол частями.

Какие мнения на этот счет? Сухая стяжка спасет отца русской демократии? Если да, где искать нужного мастера, если нет - что еще можно сделать? Спасибо :)

А чего вы взяли что пол у вас не ровный пол?
У нас прихожка на одной стороне 5см нужно наростить пол) на другой 2мм)
Если двери с порожком у вас - то, можно и на кухню выехать пока в комнате будет сохнуть стяжка.
Сухую стяжку делает каждый строитель - просто многие ленятся) это очень долго.

Marion
18.02.2009, 18:58
А чего вы взяли что пол у вас не ровный пол?
У нас прихожка на одной стороне 5см нужно наростить пол) на другой 2мм)
Если двери с порожком у вас - то, можно и на кухню выехать пока в комнате будет сохнуть стяжка.
Сухую стяжку делает каждый строитель - просто многие ленятся) это очень долго.

Это чувствуется даже ногой в тапке :) Там вполне ощутимые вмятины и горбы, всю мебель приходится брусочками подпирать.

Выехать вместе с мебелью (стенка, диван и проч.) в 7-метровую кухню (замечу, тоже не пустую) - физиццки невозможно, увы :(

Саня-городок
18.02.2009, 19:51
Это мы продаем "излишки" песка и цемента в объеме 3 тонны и 15 мешков соответственно. :laugh: У нас вся кладовка этими излишками забита.
Работники просчитались... у нас они вообще, наверное, не считали, брали оптом. А цену нам накручивали.
Я после этого с умилением читаю высказывания мастеров здесь на форуме, какие ВСЕ строители-ремонтники хорошие и честные.
Наши брали деньги на материалы, а мы там знаем сколько, чего надо. Они нам стены выравнивали и дырки замазывали изогипсом, которым финишный слой делают тоненько, и стоит он соответственно.
Но это нас сейчас просвещают, новая бригада, они только сейчас с объекта освободились. Надо было ждать. Эх...
На счет заглянуть, напишу в личку.
Вы бы хотели чтоб остало 200 грамм шпаклевки и 3 кг песка? Продайте по бросовой цене, делает же кто то в доме ремонт. Да , изогипс это стартовый материал, Сатенгипсом делают финиш и то только перед обоями. Чтож вы своих не дождались? Строительный бог явно на вас обижен.:)

Саня-городок
18.02.2009, 19:55
Ты знаешь я почему-то так и подумала, что вы.:(
Руки отрубать таким мастерам надо.
У меня после ремонта осталось только полмешка цемента и еще что-то полмешка. Вот это я понимаю посчитали. Только плиточник посчитал не правильно, но мы с ним расстались и другой делал.
Излишки плитки и затирки для швов остались

Нет, надо казнить как в Древнем Египте!

Саня-городок
18.02.2009, 20:20
Хозяева и заказчики (кому как нравится) вы что хотели чтоб рабочие бегали по базару,искали вам что нибудь подешевле,получше и т. д.????? Наглости нет предела. Берите себе прораба или сами катайтесь по базарам. Не хотите сами и не хотите прораба , так и не плачте. Я например если иду на базар, считаю время потраченное и предъявляю счет из расчете 1час=4 долл. и тоже захожу в первый же контейнер и всегда предупреждаю что не собираюсь бегать и искать дешевле. Вам не нравится ? Мне тоже не нравится 30% хозяев, но я же слушаю их бредовые идеи пожеланияи за вредность мне никто не доплачивает.:rtfm:

ЦинИк
18.02.2009, 21:39
Господа Работодатели ! ВНИМАНИЕ !Полезная информация для тех, у кого остались какие либо иллюзии по поводу строителей! Информация из первых рук ,от тех ,кто пытался вас убедить в белизне и пушистости !
Сделайте себе скрин шот сообщения 4055 , повесьте в рамочку и читайте регулярно! :rzhu_nimagu:

Саня-городок
18.02.2009, 21:46
Господа Работодатели ! ВНИМАНИЕ !Полезная информация для тех, у кого остались какие либо иллюзии по поводу строителей! Информация из первых рук ,от тех ,кто пытался вас убедить в белизне и пушистости !
Сделайте себе скрин шот сообщения 4055 , повесьте в рамочку и читайте регулярно! :rzhu_nimagu:

Читайте регулярно. Может тогда я буду спать спокойно!:)

Саня-городок
18.02.2009, 21:58
Там кто то написал анекдот про то как какой то строитель звонил..... Я вам пару десятков таких перлов хозяйских могу написать.. Просто лень клацать такой бред. Да и тема это другая. А професиональность строителей это зеркальное отражение вас самих. Вы же тоже и врачи и юристы и торговцы..и народ тоже не в восторге от вашего професионализма!!! Так чего обижаться на строителей?:)

Ирусик Одесса
18.02.2009, 22:03
Хозяева и заказчики (кому как нравится) вы что хотели чтоб рабочие бегали по базару,искали вам что нибудь подешевле,получше и т. д.????? Наглости нет предела. Берите себе прораба или сами катайтесь по базарам. Не хотите сами и не хотите прораба , так и не плачте. Я например если иду на базар, считаю время потраченное и предъявляю счет из расчете 1час=4 долл. и тоже захожу в первый же контейнер и всегда предупреждаю что не собираюсь бегать и искать дешевле. Вам не нравится ? Мне тоже не нравится 30% хозяев, но я же слушаю их бредовые идеи пожеланияи за вредность мне никто не доплачивает.:rtfm:

Полностью согласна:good: Хотите дешевле - сами все покупайте.Мы вот плитку ложим сейчас в ванну и туалет, хотя о наеме рабочих и не думали, благо есть родственник в этой сфере, он обещал все быстро и качественно, но не тут то было, растянул одну ванну на неделю, при чем папа и муж помогали, выполняя всю грязную работу, муж пару часов понаблюдал и сам стал класть плитку, при чем намного быстрее и как оказалось лучше. Дошло дело до праздника, родственника по хорошему провели домой, пол сами положили. Сейчас муж с папой сами ложат туалет:) и довольны работой.
P.S. Я даже сама швы затираю:shine:

Ведьмочка
18.02.2009, 22:05
Вы бы хотели чтоб остало 200 грамм шпаклевки и 3 кг песка? Продайте по бросовой цене, делает же кто то в доме ремонт. Да , изогипс это стартовый материал, Сатенгипсом делают финиш и то только перед обоями. Чтож вы своих не дождались? Строительный бог явно на вас обижен.:)
То есть для вас это норма, что после ремонта остается 3 тонны песка и 15 мешков цемента?
Прежде чем приступить к работе они замеряли, считали. Грош цена таким работникам.
Она то может продать материал, но он намного дешевле, да и подъем этих мешков обошелся дороже, чем их стоимость

Galleon
18.02.2009, 22:13
Хозяева и заказчики (кому как нравится) вы что хотели чтоб рабочие бегали по базару,искали вам что нибудь подешевле,получше и т. д.????? Наглости нет предела. Берите себе прораба или сами катайтесь по базарам. Не хотите сами и не хотите прораба , так и не плачте. Я например если иду на базар, считаю время потраченное и предъявляю счет из расчете 1час=4 долл. и тоже захожу в первый же контейнер и всегда предупреждаю что не собираюсь бегать и искать дешевле. Вам не нравится ? Мне тоже не нравится 30% хозяев, но я же слушаю их бредовые идеи пожеланияи за вредность мне никто не доплачивает.:rtfm:

вы как работник должны были уже давным давно наладить покупку строй материалов, причем сделать так, чтобы было дешевле чем на базаре, но и вам в карман шла от этого копейка.. .если вы до сих пор до этого не догадались, вы странный работник :rzhu_nimagu:

Antya
18.02.2009, 22:31
Вы бы хотели чтоб остало 200 грамм шпаклевки и 3 кг песка? Продайте по бросовой цене, делает же кто то в доме ремонт. Да , изогипс это стартовый материал, Сатенгипсом делают финиш и то только перед обоями. Чтож вы своих не дождались? Строительный бог явно на вас обижен.:)

Сашулечка, да, я бы хотела, чтоб были такие остатки. :)
И считаю, что подобные "просчеты" признак глубокого непрофессионализма.

Саня-городок
18.02.2009, 22:38
вы как работник должны были уже давным давно наладить покупку строй материалов, причем сделать так, чтобы было дешевле чем на базаре, но и вам в карман шла от этого копейка.. .если вы до сих пор до этого не догадались, вы странный работник :rzhu_nimagu:
Я б тоже подумал о вас что вы странно рассуждаете. Зачем мне что то налаживать??? Какие то копейки мутить.Я не хочу чтоб меня считали мутным типом. Я ж по моему внятно написал..час походов по базару стоит 4 долл...И все честно. Я приношу квитанции и хозяин может в любое время заехать и проверить чтоб его не нагрели. Вообще в принципе хозяева сами должны ездить и покупать материал.САМИ!!!!! (кроме мелочей,не всегда возьмут то что нужно) Ну а если вы господа не знаете что покупать...то платите за то что время чье то уходит на походы по стройрынку. Ну а как вы хотели? ЭТО РАЗНЫЕ ОПЛАТЫ ТРУДА!!!:)
Вообще страная логика у вас. Я, допустим работаю на поселке кот. а налаженые связи(по поставкам материалла) находятся на Таирово. Какая копейка.какая экономия??? Может я не знаю чего то. Просветите пожалуйста.:)

Саня-городок
18.02.2009, 22:47
Сашулечка, да, я бы хотела, чтоб были такие остатки. :)
И считаю, что подобные "просчеты" признак глубокого непрофессионализма.

НЕ СОГЛАСЕН!!! МОЖЕТ быть по разному. Это ж не материал на платье покроить. Я вот всегда беру меньше.....а потом когда довозят,сам все тягаю по этажам и чертыхаюсь(хоть и деньги беру за подъем)..Теперь буду брать с запасом. шо хотят пусть то и делают с ним. Друзьям пусть дарят на ремонт:)D

Саня-городок
18.02.2009, 22:53
Полностью согласна:good: Хотите дешевле - сами все покупайте.Мы вот плитку ложим сейчас в ванну и туалет, хотя о наеме рабочих и не думали, благо есть родственник в этой сфере, он обещал все быстро и качественно, но не тут то было, растянул одну ванну на неделю, при чем папа и муж помогали, выполняя всю грязную работу, муж пару часов понаблюдал и сам стал класть плитку, при чем намного быстрее и как оказалось лучше. Дошло дело до праздника, родственника по хорошему провели домой, пол сами положили. Сейчас муж с папой сами ложат туалет:) и довольны работой.
P.S. Я даже сама швы затираю:shine:

ВОТ!!!!! мудрейший человек! Никого ничего не просит и не платит. Так держать!!!:D Да, ...незнаю как он там вам стелил...но я тоже трачу примерно неделю на ванную. Стелю НУ ОЧЕНЬ давно. У меня знакомый стелит за 3 дня и после каждой работы, у него другой номер мобилки.:D

Ирусик Одесса
18.02.2009, 23:02
Спасибо. Он обещал за два !!! дня сделать ванну и туалет ОДИН !!! Зачем же обещать? А неделю делать ванну, при чем он не образал плитку и не мешал раствор и муж сделал одну стенку сам.

Landgraf
18.02.2009, 23:08
ВОТ!!!!! мудрейший человек! Никого ничего не просит и не платит. Так держать!!!:D Да, ...незнаю как он там вам стелил...но я тоже трачу примерно неделю на ванную. Стелю НУ ОЧЕНЬ давно. У меня знакомый стелит за 3 дня и после каждой работы, у него другой номер мобилки.:D

:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: Спасиб посмеялся одеский Джамшут??? А по сабжу если хорошая поверхность то в день до 10кв.м можно выкладывать например по гипсокартону под гребеночку. По штукатурке не получится ну никак ибо она (штукатурка) как бы не кричали что супер ровная все равно с про.... и гребенка не канает.

Саня-городок
18.02.2009, 23:09
То есть для вас это норма, что после ремонта остается 3 тонны песка и 15 мешков цемента?
Прежде чем приступить к работе они замеряли, считали. Грош цена таким работникам.
Она то может продать материал, но он намного дешевле, да и подъем этих мешков обошелся дороже, чем их стоимость
Да почти уверен что со строителям не доплатили стоимость этих материаллов! Ну не встречал ни одного заказчика который бы остаивил такую кучу материалла и денег не снял. А вот дазайнеров я очень люблю!:good: Нарисуют свои картинки и ждут когда строители посчитают. сколько материалла нужно. Не рисуйте картинки, а сядьте, выпейте чашечку кофе и сами все посчитайте.:) или помогите посчитать. :search:

Landgraf
18.02.2009, 23:12
и еще одно заметил что топ о ремонте превратился в топ о ругани строителей вы лучше спрашивайте а мы ответим в меру наших "скудных" возможностей

Саня-городок
18.02.2009, 23:15
Спасибо. Он обещал за два !!! дня сделать ванну и туалет ОДИН !!! Зачем же обещать? А неделю делать ванну, при чем он не образал плитку и не мешал раствор и муж сделал одну стенку сам.

Ну что я могу сделать? Я бы хотел чтоб вам попадались нормальные,супербыстрые,суперкачественные. Как назло, только медленные и безрукие. :)

Саня-городок
18.02.2009, 23:18
и еще одно заметил что топ о ремонте превратился в топ о ругани строителей вы лучше спрашивайте а мы ответим в меру наших "скудных" возможностей

Так они ж не спрашивают. Они утверждают( что почти все строители безрукие) Я теперь советы буду давать только за деньги! Мне ж врачи не хотят бесплатно рассказывать обо всем.:)

Landgraf
18.02.2009, 23:18
То есть для вас это норма, что после ремонта остается 3 тонны песка и 15 мешков цемента?
Прежде чем приступить к работе они замеряли, считали. Грош цена таким работникам.
Она то может продать материал, но он намного дешевле, да и подъем этих мешков обошелся дороже, чем их стоимость

Нет ну тут конечно "немного" неподрасчитали но вообщето точно высчитать нужное количество материала очень тяжело и возможно только в сантехнике либо гипсокартоне ну и плитка естественно а малярка и шпаклевка так же как и штукатурка ,стяжка просто нереально имхо.:blink:

Саня-городок
18.02.2009, 23:21
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: Спасиб посмеялся одеский Джамшут??? А по сабжу если хорошая поверхность то в день до 10кв.м можно выкладывать например по гипсокартону под гребеночку. По штукатурке не получится ну никак ибо она (штукатурка) как бы не кричали что супер ровная все равно с про.... и гребенка не канает.

Завтра же пойду куплю гребенку!:good: А то до сих пор на канцелярский клей клею.:shine:Ой пойдука я спать, а то я сейчас такого напишу! Спокойной ночи всем.:rzhu_nimagu:

Svetlany
18.02.2009, 23:31
Скажите плизз, мож кто знает, а где в Одессе мона взять машину для шлифовки паркета на прокат????И цену за прокат???

Galleon
18.02.2009, 23:35
Я б тоже подумал о вас что вы странно рассуждаете. Зачем мне что то налаживать??? Какие то копейки мутить.Я не хочу чтоб меня считали мутным типом. Я ж по моему внятно написал..час походов по базару стоит 4 долл...И все честно. Я приношу квитанции и хозяин может в любое время заехать и проверить чтоб его не нагрели. Вообще в принципе хозяева сами должны ездить и покупать материал.САМИ!!!!! (кроме мелочей,не всегда возьмут то что нужно) Ну а если вы господа не знаете что покупать...то платите за то что время чье то уходит на походы по стройрынку. Ну а как вы хотели? ЭТО РАЗНЫЕ ОПЛАТЫ ТРУДА!!!:)
Вообще страная логика у вас. Я, допустим работаю на поселке кот. а налаженые связи(по поставкам материалла) находятся на Таирово. Какая копейка.какая экономия??? Может я не знаю чего то. Просветите пожалуйста.:)

не ну совок в чистом виде:) вам наверное ещё и инструменты покупают для работы? своими то дороже, ещё и изнашиваются :rzhu_nimagu: если вы не в состоянии просчитать, сколько денег вы могли бы заработать на 1-м крупном заказе, после которого хозяева вам ещё и спасибо скажут, то о чем с вами можно говорить? я вон компы собираю, но я ж не говорю, я вам комплектуху счас пойду в первый же салон куплю, по 4 доллара в час поиска, и за сборку срублю с вас бабок:) я пытаюсь помочь клиенту купить дешевле выгоднее, и заработать как на сборке, так и на комплектухе... :rolleyes:

atma
19.02.2009, 00:20
если вы не в состоянии просчитать, сколько денег вы могли бы заработать на 1-м крупном заказе

Фантазии в чистом виде. На деле, для работяги это только головная боль. Прораб - да, может заработать. При том, что это одна из основных статей его дохода.


хозяева вам ещё и спасибо скажут

Спасибо хорошо, конечно, но его в карман не положишь.

Ведьмочка
19.02.2009, 01:03
ВОТ!!!!! мудрейший человек! Никого ничего не просит и не платит. Так держать!!!:D Да, ...незнаю как он там вам стелил...но я тоже трачу примерно неделю на ванную. Стелю НУ ОЧЕНЬ давно. У меня знакомый стелит за 3 дня и после каждой работы, у него другой номер мобилки.:D
Если взять новострой, то сколько времени у вас уходит на то, чтоб из стандартнного санузла сделать конфетку?

Вы хотите сказать, что дизайнер должен ходить с уровнем и высчитывать сколько надо материалов?
Вы явно путаете профессии

ЦинИк
19.02.2009, 01:45
Так они ж не спрашивают. Они утверждают( что почти все строители безрукие) Я теперь советы буду давать только за деньги! Мне ж врачи не хотят бесплатно рассказывать обо всем.:)
Может это выглядит странным, но ни одного вашего дельного совета...т.е. описания технологии работ ,либо указания точного места покупки какого либо материала я не обнаружил. Все ваши "советы" сводятся к тому,.что вы подтверждаете либо опровергаете чьи то высказывания, а так же флудите на околостроительные темы .Своего, т.е вашего=полезного ...увы, практически не обнаружено. Так же могу вас заверить ,что на этом форуме вы за деньги (которые вы будете платить ,а не вам) сможете разместить свою рекламу ,но не более того.
В противном случае , вы покинете форум.

Grafitor
19.02.2009, 08:25
НЕ существует еще такой технологии ,чтоб за два дня поклеить плитку в ванной комнате с площадью стен 17 м2. ,даже если приставить двух подсобников. (Подсобник плитку не обрезает)

Galleon
19.02.2009, 08:41
Фантазии в чистом виде. На деле, для работяги это только головная боль. Прораб - да, может заработать. При том, что это одна из основных статей его дохода.

что значит фантазии? 7 лет назад во время кап ремонта свежекупленной квартиры к нам пришли первые работяги, которых надо было кормить, поить, дать место для жилья, да ешё и инструменты купить полный комплект, естессна были отправлены гулять... а вот вторые ребята, после просчета материалов, очень быстро с мамкой поехали, скупились, и на сэкономленные деньги ещё и доставку с подъемом легко окупили...

что значит головная боль, наладить связи и постоянно ездить в это место скупаться это проблема? :laugh: почему это может сделать прораб, но не может сделать работяга работающий на самого себя?

Kabasya
19.02.2009, 08:55
вы как работник должны были уже давным давно наладить покупку строй материалов, причем сделать так, чтобы было дешевле чем на базаре, но и вам в карман шла от этого копейка.. .если вы до сих пор до этого не догадались, вы странный работник :rzhu_nimagu:

:D:D
вот это верно что странный.
+1

Kabasya
19.02.2009, 09:19
Так они ж не спрашивают. Они утверждают( что почти все строители безрукие) Я теперь советы буду давать только за деньги! Мне ж врачи не хотят бесплатно рассказывать обо всем.:)

Вы знаете у вас столько много негатива - я вот пока читала ваши посты у меня аж волосы дыбом стали, здесь мог быть ваш клиент) который бы вам доверился.
А вот после всей вашей писанины - у меня лично сложилась о вас ооочень безпардонное отношение к заказчеку.
В этой ветк много людей делают ремонт - и как правело меняют по не сколько бригад - а вы как строитель помогали б советами, может и услуги свои предложили. А так ....:nea:

Ведьмочка
19.02.2009, 10:21
НЕ существует еще такой технологии ,чтоб за два дня поклеить плитку в ванной комнате с площадью стен 17 м2. ,даже если приставить двух подсобников. (Подсобник плитку не обрезает)Не подсказывай:)
Я ж хочу ответ прочитать на свой вопрос

SoKu
19.02.2009, 11:21
Господа, отзовитесь, кто доволен своими плинтусами, кто вам делал. Нужно положить ровно и качественно плинтус из ламинированного ДСП. Основное требование: углы должны быть ровными (без зазубрин) отрезаны, стыки на одном уровне, без щелей и перекосов. Пишите в личку.

MANPOWER
19.02.2009, 11:22
что значит фантазии? 7 лет назад во время кап ремонта свежекупленной квартиры к нам пришли первые работяги, которых надо было кормить, поить, дать место для жилья, да ешё и инструменты купить полный комплект,
Вы запамятовали еще циган с музыкой и плясками.

что значит головная боль, наладить связи и постоянно ездить в это место скупаться это проблема? :laugh: почему это может сделать прораб, но не может сделать работяга работающий на самого себя?

Объясняю: у прораба 3-5 объектов одновременно - вот он и мотается через день на базар. Работяга, получив большой объем, стоит безвылазно у стены, иногда по 2-3 месяца, торговать фейсом на базаре ему не выпадает.

Torry_23
19.02.2009, 11:51
скоро стелим пол...новострой..стяжка есть, уровень вроде бы нормальный...хотим стелить ДСП а сверху линолеум. обязательно ли еще равнять пол..или можно постелить ДСП,- будет ли пол ровным...? поделитесь опытом, может кто делал?

Galleon
19.02.2009, 12:04
Объясняю: у прораба 3-5 объектов одновременно - вот он и мотается через день на базар. Работяга, получив большой объем, стоит безвылазно у стены, иногда по 2-3 месяца, торговать фейсом на базаре ему не выпадает.

у нас с вами странное понятие о работягах.. я не понимаю зачем прорабу каждый день мотаться на базар. делается одна мега закупка, остальное при необходимости докупается... вот на этой мегазакупке работяга и может подзаработать денег....

но повторюсь, если у нас теперь такие ленивые работяги, и они думают что с таким отношением как 4 доллара час они вскоре будут сильно востребованы, я очень сильно сомневаюсь... :nea:

MANPOWER
19.02.2009, 12:27
скоро стелим пол...новострой..стяжка есть, уровень вроде бы нормальный...хотим стелить ДСП а сверху линолеум. обязательно ли еще равнять пол..или можно постелить ДСП,- будет ли пол ровным...? поделитесь опытом, может кто делал?

1. приложите двухметровое правило в разных местах пола, если оно не качается( как детские качельки) - значит пол ровный.
2. если все же где-то качается это еще не значит, что нужно по всему полу делать новую стяжку, впадину можно выровнять, а бугор -срубить топором,
2. ДСП для пола называется ОСБ (или ЮэСБи) плита: при ее укладке чем больше в нее будет вогнано дюбелей - тем лучше (через каждые 30-40 см в шахматном порядке)
3. следите чтобы никаких щелей между плитами не было,
4. между стеной и ОСБ плитой должно быть свободное пространство до полусантиметра,
5. клеить линолеум на плиту не нужно,
6. плинтуса прикручивать через день-другой, что бы линолеум вылежался и разгладился,
7. рулеткой измерьте длину и ширину пола, в салоне Вам отрежут по размеру,
8. стяжка местами 3 уе кв м, монтаж ОСБ плит 2 еу кв м, линолеум 2уе кв м, плинтус 1,5 уе пог м
9. С Богом!

MANPOWER
19.02.2009, 12:53
у нас с вами странное понятие о работягах.. я не понимаю зачем прорабу каждый день мотаться на базар. делается одна мега закупка, остальное при необходимости докупается... вот на этой мегазакупке работяга и может подзаработать денег....

но повторюсь, если у нас теперь такие ленивые работяги, и они думают что с таким отношением как 4 доллара час они вскоре будут сильно востребованы, я очень сильно сомневаюсь... :nea:

Пожалуйста, не распаляйте страсти! Все правильно : первую мегазакупку мастер делает вместе с хозяином, не спеша обходя все ряды.
Выберается все необходимое по приемлемой цене!
Потом мастер ПАШЕТ. И появляется следующий раз на рынке для мегазакупки через 2-3 месяца.
У прораба много объектов, поэтому он в постоянном контакте с продавцом.
О 4 уе в час за базар
САШУЛЯ пришел домой, отпахав раб. день! В меру своих сил и способностей он старался исполнить пожелания заказчика. Поужинал.
Перед сном хотел расслабиться на форуме... Почитал посты... И что? Оказывается, ПОСЛЕ ВСЕГО он не работал, а халтурил! Он мрачный - потому, что математики не знает - посчитать ничего не может, кроме стоимости пива. Весь день он не думал о том, как лучше свести швы по плитке, а мечтал о бабле , которое он слупит, поехав на базар за закупками... и т.д. Вот Остапа и понесло! (Он не может все это сказать в лицо своему заказчику )

Galleon
19.02.2009, 13:00
Пожалуйста, не распаляйте страсти! Все правильно : первую мегазакупку мастер делает вместе с хозяином, не спеша обходя все ряды.
Выберается все необходимое по приемлемой цене!
Потом мастер ПАШЕТ. И появляется следующий раз на рынке для мегазакупки через 2-3 месяца.
У прораба много объектов, поэтому он в постоянном контакте с продавцом.
О 4 уе в час за базар
САШУЛЯ пришел домой, отпахав раб. день! В меру своих сил и способностей он старался исполнить пожелания заказчика. Поужинал.
Перед сном хотел расслабиться на форуме... Почитал посты... И что? Оказывается, ПОСЛЕ ВСЕГО он не работал, а халтурил! Он мрачный - потому, что математики не знает - посчитать ничего не может, кроме стоимости пива. Весь день он не думал о том, как лучше свести швы по плитке, а мечтал о бабле , которое он слупит, поехав на базар за закупками... и т.д. Вот Остапа и понесло! (Он не может все это сказать в лицо своему заказчику )

простите а кто ремонт делает 2-3 месяца? ну кап ремонт за 2 недели я поверю ещё, но за 2-3 месяца дом строиться... так шо звиняйте, я останусь при своем мнеии, заниматься каким-то делом, и не быть в курсе мест, где по крайней мере можно купить чуточку дешевле, это халтура...

MANPOWER
19.02.2009, 13:02
простите а кто ремонт делает 2-3 месяца? ну кап ремонт за 2 недели я поверю ещё, но за 2-3 месяца дом строиться... так шо звиняйте, я останусь при своем мнеии, заниматься каким-то делом, и не быть в курсе мест, где по крайней мере можно купить чуточку дешевле, это халтура...

Вам виднее! Хозяин всегда прав!

Ведьмочка
19.02.2009, 14:02
Пожалуйста, не распаляйте страсти! Все правильно : первую мегазакупку мастер делает вместе с хозяином, не спеша обходя все ряды.
Выберается все необходимое по приемлемой цене!
Потом мастер ПАШЕТ. И появляется следующий раз на рынке для мегазакупки через 2-3 месяца.
У прораба много объектов, поэтому он в постоянном контакте с продавцом.
О 4 уе в час за базар
САШУЛЯ пришел домой, отпахав раб. день! В меру своих сил и способностей он старался исполнить пожелания заказчика. Поужинал.
Перед сном хотел расслабиться на форуме... Почитал посты... И что? Оказывается, ПОСЛЕ ВСЕГО он не работал, а халтурил! Он мрачный - потому, что математики не знает - посчитать ничего не может, кроме стоимости пива. Весь день он не думал о том, как лучше свести швы по плитке, а мечтал о бабле , которое он слупит, поехав на базар за закупками... и т.д. Вот Остапа и понесло! (Он не может все это сказать в лицо своему заказчику )
Не все работают с прорабами.
Я искала не бригаду, а отдельных специалистов.
Так маляры работали вдвоем и если я просила сделать какую-то закупку, они делали и брали в одних и тех же местах.
Так же электрик, привел меня в контейнер, где закупается и сказал, что он берет материалы здесь.
Сколько ему там сделали скидку меня не волновало.
Смог заработать и хорошо

GRENADER
19.02.2009, 14:24
Не все работают с прорабами.
Я искала не бригаду, а отдельных специалистов.
Так маляры работали вдвоем и если я просила сделать какую-то закупку, они делали и брали в одних и тех же местах.
Так же электрик, привел меня в контейнер, где закупается и сказал, что он берет материалы здесь.
Сколько ему там сделали скидку меня не волновало.
Смог заработать и хорошо

Все электрики так работают,нормальные.У них есть определённые скидки и если вы приходите в контейнер за 100м кабеля то конечно вам скидку не дадут.Есть правда и разные контейнера .Где дороже где дешевле.Многие электрики даже имеют прайс на руках.Ничего тут такого нету.Я встречал разных.И тех кто говорят что приведут хозяина и надо чтоб я завысил прайс.С такими общаемся на расстоянии

GRENADER
19.02.2009, 14:25
Но прежде чем идти на базар надо хотя бы знать порядок цен

ЦинИк
19.02.2009, 14:37
Но прежде чем идти на базар надо хотя бы знать порядок цен
А порядок мы узнаем на базаре ...:rolleyes:

densen2002
19.02.2009, 14:45
Хозяева и заказчики (кому как нравится) вы что хотели чтоб рабочие бегали по базару,искали вам что нибудь подешевле,получше и т. д.????? Наглости нет предела. Берите себе прораба или сами катайтесь по базарам. Не хотите сами и не хотите прораба , так и не плачте. Я например если иду на базар, считаю время потраченное и предъявляю счет из расчете 1час=4 долл. и тоже захожу в первый же контейнер и всегда предупреждаю что не собираюсь бегать и искать дешевле. Вам не нравится ? Мне тоже не нравится 30% хозяев, но я же слушаю их бредовые идеи пожеланияи за вредность мне никто не доплачивает.:rtfm:

Умоляю Вас, дайте свой телефон, чтоб я случайно Вас не нанял. :)

GRENADER
19.02.2009, 14:47
А порядок мы узнаем на базаре ...:rolleyes:

Ну почему на базаре,можно и в эпицентре новая линия итд

Kabasya
19.02.2009, 15:40
Ну вот насчет закупок кто прав - кто нет.
Я первые дни рабочих просила что б они закупали - а потом сама ездила так как было время договорилась с продавцом что буду брать у них все до окончание ремонта- теперь есть скидки не супер большие но притно.

Galleon
19.02.2009, 15:44
Ну вот насчет закупок кто прав - кто нет.
Я первые дни рабочих просила что б они закупали - а потом сама ездила так как было время договорилась с продавцом что буду брать у них все до окончание ремонта- теперь есть скидки не супер большие но притно.

а теперь представьте картинку, что работник говорит что он будет ездить часто и долго:)

Kabasya
19.02.2009, 15:50
Потом мастер ПАШЕТ. И появляется следующий раз на рынке для мегазакупки через 2-3 месяца.


Не ну тут меня просто порвало - как это 2-3 месяца.
Получается что я на беру изогибса по 51грн 100 мешков и пусть лежат - надо или не надо посмотрем через 3 месяца.
А если у меня квартира маленькая и просто некуда ложить мешки) какие 2-3 месяца.

Kabasya
19.02.2009, 15:55
а теперь представьте картинку, что работник говорит что он будет ездить часто и долго:)

Куда ездить?
Я есть для этого - даже если и будет ездить то теперь я знаю сколько на то - или на это дать денег.

Яркая
19.02.2009, 16:59
Сбросьте пожалуйста координаты нормальных бригадиров или прорабов, проверенных в работе. Зараннее спасибо!

Landgraf
19.02.2009, 17:09
Господа заказчики отчасти все верно да работяги могут все купить да можно экономить при закупке материала но все это скажем так индивидуально. Вот к примеру сантехника или электрика напишет вам сантехник список того что ему нужно вы поедете покупать или все-же предоставите ему это сделать? ведь я даже не буду спорить что на одни и те же детали сантехники есть разная цена. Вопрос в том что он возьмет то что нужно а Вы купите то что дешевле и как итог... я лично гарантии на свою работу с незнакомым материалом или более дешовым материалом гарантий не дам к примеру. То же касается электрики мне так кажется. Все остальное больше меньше понятно изогипс, сатен, церезит...
Пы.Сы. Хотя вот плитку мой совет покупайте с мастером ,хотя опять же это всего лиш мое скромное мнение.

Саня-городок
19.02.2009, 17:36
:)А я вообще не даю гарантий! Я делаю работу как положенно . по технологии. Но почему то вы гарантию хотите именно от меня(строителя) То есть шпаклевку,плитку, и прочие материаллы вы покупаете фактически у производителей из Турции,Испании и прочих стран.... позвоните им и потребуйте гарантию у них.А гарантия от меня только то что я сделаю свою работу хорошо!!!:)

Саня-городок
19.02.2009, 17:44
Вы знаете у вас столько много негатива - я вот пока читала ваши посты у меня аж волосы дыбом стали, здесь мог быть ваш клиент) который бы вам доверился.
А вот после всей вашей писанины - у меня лично сложилась о вас ооочень безпардонное отношение к заказчеку.
В этой ветк много людей делают ремонт - и как правело меняют по не сколько бригад - а вы как строитель помогали б советами, может и услуги свои предложили. А так ....:nea:

Да скучно с вами тут. Одно и тоже .....обманули,обокрали,не то сделали.....С чувством юмора тут явно не фонтан. А советы я всегда здесь даю, правда когда есть настроение. А заказчиков отсюда я не хочу( ну не лежит душа:)) Да иреальных заказчиков здесь ,я думаю ноль целых,три десятых. А чего это волосы дыбом?:) Может вы не все читали? Я ж иногда и в шутку пишу.:) Нельзя так близко к сердцу все принимать!:rolleyes:

Kabasya
19.02.2009, 17:46
Вот к примеру сантехника или электрика напишет вам сантехник список того что ему нужно вы поедете покупать или все-же предоставите ему это сделать? ведь я даже не буду спорить что на одни и те же детали сантехники есть разная цена. Вопрос в том что он возьмет то что нужно а Вы купите то что дешевле и как итог... я лично гарантии на свою работу с незнакомым материалом или более дешовым материалом гарантий не дам к примеру. То же касается электрики мне так кажется. Все остальное больше меньше понятно изогипс, сатен, церезит...
Пы.Сы. Хотя вот плитку мой совет покупайте с мастером ,хотя опять же это всего лиш мое скромное мнение.

Сантехника, электрика, и строительство это все разное.
Вот смотрите сантехник берет за точку ну 50 бак и притом за любую.
Электрик тоже ну 10бак за точку и ты хоть километровую люстру вешай все равно 10бак, и электрику ты сам пойдешь и купишь бо на ней уж точно экономить нельзя.

А вот строителями вы будете долго вместе 2 месяца точно - Вот вам и пример поехал строитель взял изогибса стоит он 50грн (допустим) взял он 10 мешков - а вам сказал что взял по 57грн вот вам и накрутка и так за месяц раза 4, вот вам и разница между всеми.
ЗЫ это мое мнение - люди все разные.

А вот за плитку вы правы только с мастером.

Саня-городок
19.02.2009, 17:57
скоро стелим пол...новострой..стяжка есть, уровень вроде бы нормальный...хотим стелить ДСП а сверху линолеум. обязательно ли еще равнять пол..или можно постелить ДСП,- будет ли пол ровным...? поделитесь опытом, может кто делал?

ДСП материал не очень!!! Возьмите лучше ЮСБи плиту,она не крошится и есть хоть какая то гарантия того что не вырвет дюбеля (можете и приклеить в дополнение к дебелям, но клей такой дорого стоит) А стяжка должна быть без резких перепадов. Но лучше залейте самовыравнивателем. И чтоб высохла АБСОЛЮТНО!!!! Тогда и можете выше перечисленные материаллы прибивать. Ваши строители что не могут вам внятно сказать,что надо?:)

Kabasya
19.02.2009, 17:57
Да скучно с вами тут. Одно и тоже .....обманули,обокрали,не то сделали.....С чувством юмора тут явно не фонтан. А советы я всегда здесь даю, правда когда есть настроение. А заказчиков отсюда я не хочу( ну не лежит душа:)) Да иреальных заказчиков здесь ,я думаю ноль целых,три десятых. А чего это волосы дыбом?:) Может вы не все читали? Я ж иногда и в шутку пишу.:) Нельзя так близко к сердцу все принимать!:rolleyes:


Найдите мне хоть один ваш пост с нормальными советами.
А от сюда я уверина к вам нн пойдут.
Если б реальных не было) то и тема наглухо стояла.

Kabasya
19.02.2009, 18:01
Sashulechka
Можно вопрос - кем вы работаете в строительной бригад?

Спасибо.

Саня-городок
19.02.2009, 18:03
Сантехника, электрика, и строительство это все разное.
Вот смотрите сантехник берет за точку ну 50 бак и притом за любую.
Электрик тоже ну 10бак за точку и ты хоть километровую люстру вешай все равно 10бак, и электрику ты сам пойдешь и купишь бо на ней уж точно экономить нельзя.

А вот строителями вы будете долго вместе 2 месяца точно - Вот вам и пример поехал строитель взял изогибса стоит он 50грн (допустим) взял он 10 мешков - а вам сказал что взял по 57грн вот вам и накрутка и так за месяц раза 4, вот вам и разница между всеми.
ЗЫ это мое мнение - люди все разные.

А вот за плитку вы правы только с мастером.
Доверять людям надо!!! А мне вот интересно.....что вам плиточник должен рассказать о плитке? Вот вам допустим плитка понравилась, а я уже допустим работал с ней и мне она не очень... То есть на витрине вы ее видите и она вам нравится. А когда уже постелелили то не очень нравится. Так вы берете мастера чтоб было кому претензии предьявить,что ли??? Ох какие ж вы хитрые!!!:)

Саня-городок
19.02.2009, 18:08
Sashulechka
Можно вопрос - кем вы работаете в строительной бригад?

Спасибо.

Да пожалуйста. Я в бригаде чистый плиточник. Нас три человека. еще двое, маляра. Да зачем это вам? Поверьте , я знаю что пишу. Если я вам кажусь странным,то это только потому что вы меня не знаете. Мне здесь тоже многие кажутся странными, я ж тоже их не знаю. И они наверное вполне приличные и порядочные люди!:)

Landgraf
19.02.2009, 18:10
Сантехника, электрика, и строительство это все разное.
Вот смотрите сантехник берет за точку ну 50 бак и притом за любую.
Электрик тоже ну 10бак за точку и ты хоть километровую люстру вешай все равно 10бак, и электрику ты сам пойдешь и купишь бо на ней уж точно экономить нельзя.

А вот строителями вы будете долго вместе 2 месяца точно - Вот вам и пример поехал строитель взял изогибса стоит он 50грн (допустим) взял он 10 мешков - а вам сказал что взял по 57грн вот вам и накрутка и так за месяц раза 4, вот вам и разница между всеми.
ЗЫ это мое мнение - люди все разные.

А вот за плитку вы правы только с мастером.

Ну не сказал бы я что электрика,сантехника и строительство это разное просто дело в том что от электрика сантехника зависит безопасность ваша и соседей а от плиточника и маляра нет все как я говорил индивидуально.

Ники
19.02.2009, 18:11
А мне вот интересно.....что вам плиточник должен рассказать о плитке? Вот вам допустим плитка понравилась, а я уже допустим работал с ней и мне она не очень... То есть на витрине вы ее видите и она вам нравится. А когда уже постелелили то не очень нравится. Так вы берете мастера чтоб было кому претензии предьявить,что ли??? Ох какие ж вы хитрые!!!:)
Скорее наслушались сказок,что мастер переберёт всю:) и отберёт только идеально ровную :):)

ПСЫ только практически не существует такая, даже среди той,что стоит ого-го и поштучно упакована

Саня-городок
19.02.2009, 18:16
Найдите мне хоть один ваш пост с нормальными советами.
А от сюда я уверина к вам нн пойдут.
Если б реальных не было) то и тема наглухо стояла.

Недоверчивый вы человек. Есть тут у меня нормальные советы. Просто вы их не нашли, а может и мистер Пьюик удалил. Он на меня чего то взъелся.:) Да и надоедает все время одни лишь советы,советы...а пошутить? Я бы вообще хотел чтоб здесь не только советы просили, а иногда и о чудаковатых строителях рассказывали. Ну и соответсвенно о смешных случаях с заказчиками. А зачем мне здесь что то искать. Я давно работаю и у меня пока хватает клиентов по эту сторону монитора.:)

Саня-городок
19.02.2009, 18:22
Скорее наслушались сказок,что мастер переберёт всю:) и отберёт только идеально ровную :):)

ПСЫ только практически не существует такая, даже среди той,что стоит ого-го и поштучно упакована

+1..Задача плиточника просто постелить ее ровненько,аккуратненько насколько это возможно. И поверьте что абсолютно идеальной плитки не бывает! Даже за очень приличные деньги. И сейчас это не та Испания которая была еще лет пять назад.

Kabasya
19.02.2009, 18:24
Sashulechka
Ладно у нас у каждого свое мнение - давайте дружить.
Просто у нас с вами разная категория - я заказчик) вы исполнитель.

Саня-городок
19.02.2009, 18:31
Скорее наслушались сказок,что мастер переберёт всю:) и отберёт только идеально ровную :):)

ПСЫ только практически не существует такая, даже среди той,что стоит ого-го и поштучно упакована

О, вспомнил. Когда была одна плитка для всех времен и народов(если помните 15на15) то ее таки да, перебирали,точили на станке...мне тоже довелось застать это время. Отобрали самую кривую и горбатую, но ее ж тоже надо было где то пристроить, не выбрасывать же. А сейчас некоторые наивно думают что если плитка очень дорогая то на ней плоскость ну прямо ИДЕАЛЬНАЯ!!!

Саня-городок
19.02.2009, 18:34
Sashulechka
Ладно у нас у каждого свое мнение - давайте дружить.
Просто у нас с вами разная категория - я заказчик) вы исполнитель.

Так это я здесь такой злобный защитник бедных,угнетенных строителей. А на работе я совсем другой. Хоть к сердцу прикладывай.:) Дружбу принимаю.:shine:

Kabasya
19.02.2009, 18:34
За плитку отвечу
Мне нравиться 2 вида плитки одна дорогая, вторая нет.
Та что дорогая большая и очень красивая
Та что дешевле средняя и по своему красивая.
Вот мне нужен совет мастера какая менее заметная будет в обрезках, и как на ней будут видны швы.
Я думаю это нормальный вопрос к плиточнику.

Kabasya
19.02.2009, 18:38
Дружбу принимаю.:shine:

Вот и хорошо.:)
Тогда скажите мне сколько сейчас стоит электрика за точку?
Сразу говорю мои мне сказали 10бак за точку

Landgraf
19.02.2009, 18:46
Вот и хорошо.:)
Тогда скажите мне сколько сейчас стоит электрика за точку?
Сразу говорю мои мне сказали 10бак за точку

Вообщето 8 уе но фиг его знает что у вас там за стены мож бетон марки 800)))

Саня-городок
19.02.2009, 18:47
Если взять новострой, то сколько времени у вас уходит на то, чтоб из стандартнного санузла сделать конфетку?

Вы хотите сказать, что дизайнер должен ходить с уровнем и высчитывать сколько надо материалов?
Вы явно путаете профессии

Ну что ж вы тут все такие "сурьезные":)

Саня-городок
19.02.2009, 18:54
Вот и хорошо.:)
Тогда скажите мне сколько сейчас стоит электрика за точку?
Сразу говорю мои мне сказали 10бак за точку

Подтверждаю. Если бетон то возможно и10. Че не поторговались? Могли в принципе и на 8 сойтись...если большая квартира и точек много. А подрезка менее на большой плитке. А если вы хотите чтоб идеально была подрезана ищите плиточника с водянным станком. Они берут правда дороже(из тех кого видел)

Саня-городок
19.02.2009, 19:01
Умоляю Вас, дайте свой телефон, чтоб я случайно Вас не нанял. :)

Так нас же много. Судя по форуму 90%. У вас все впереди.:)

Саня-городок
19.02.2009, 19:07
Пожалуйста, не распаляйте страсти! Все правильно : первую мегазакупку мастер делает вместе с хозяином, не спеша обходя все ряды.
Выберается все необходимое по приемлемой цене!
Потом мастер ПАШЕТ. И появляется следующий раз на рынке для мегазакупки через 2-3 месяца.
У прораба много объектов, поэтому он в постоянном контакте с продавцом.
О 4 уе в час за базар
САШУЛЯ пришел домой, отпахав раб. день! В меру своих сил и способностей он старался исполнить пожелания заказчика. Поужинал.
Перед сном хотел расслабиться на форуме... Почитал посты... И что? Оказывается, ПОСЛЕ ВСЕГО он не работал, а халтурил! Он мрачный - потому, что математики не знает - посчитать ничего не может, кроме стоимости пива. Весь день он не думал о том, как лучше свести швы по плитке, а мечтал о бабле , которое он слупит, поехав на базар за закупками... и т.д. Вот Остапа и понесло! (Он не может все это сказать в лицо своему заказчику )

Заказчики что. священные коровы? Им что нельзя в лицо сказать что не устраивает? Все то вы знаете обо всем. поэтому я и не стану вам страсти распалять. :dry:

ЦинИк
19.02.2009, 19:20
Недоверчивый вы человек. Есть тут у меня нормальные советы. Просто вы их не нашли, а может и мистер Пьюик удалил. Он на меня чего то взъелся.:) Да и надоедает все время одни лишь советы,советы...а пошутить? Я бы вообще хотел чтоб здесь не только советы просили, а иногда и о чудаковатых строителях рассказывали. Ну и соответсвенно о смешных случаях с заказчиками. А зачем мне здесь что то искать. Я давно работаю и у меня пока хватает клиентов по эту сторону монитора.:)
:rtfm: Врать не хорошо ! И флудить вы здесь не будете. Для шуток есть раздел Юмор!

Саня-городок
19.02.2009, 19:45
:rtfm: Врать не хорошо ! И флудить вы здесь не будете. Для шуток есть раздел Юмор!

:vinsent:Ну и сидите в своем болоте. Прощевайте.

ЦинИк
19.02.2009, 20:32
:vinsent:Ну и сидите в своем болоте. Прощевайте.:crazy_pilot::cry: И вам успеха в труде!

Grafitor
19.02.2009, 21:52
Не подсказывай:)
Я ж хочу ответ прочитать на свой вопрос

если ответ еще не получили на свой вопрос,то с вашего разрешения могу ответить примерно 3 недели , но еще зависит от размера облицовочной плитки, количества углов и как кратно по размерам подобрана плитка.

Ведьмочка
19.02.2009, 22:34
если ответ еще не получили на свой вопрос,то с вашего разрешения могу ответить примерно 3 недели , но еще зависит от размера облицовочной плитки, количества углов и как кратно по размерам подобрана плитка.
ну так он написал, что несколько дней.:)
Я потом прочитала, что он не занимается подготовкой поверхности.

Torry_23
20.02.2009, 10:07
ДСП материал не очень!!! Возьмите лучше ЮСБи плиту,она не крошится и есть хоть какая то гарантия того что не вырвет дюбеля (можете и приклеить в дополнение к дебелям, но клей такой дорого стоит) А стяжка должна быть без резких перепадов. Но лучше залейте самовыравнивателем. И чтоб высохла АБСОЛЮТНО!!!! Тогда и можете выше перечисленные материаллы прибивать. Ваши строители что не могут вам внятно сказать,что надо?:)

спасибо за совет. будем ОСБ плиты стелить. Муж сам будет стелить..вот и собираю полезную для него инфу)) спасибо еще раз) :rose:

Коханочка
20.02.2009, 10:09
Очень нужны рабочие для ремонта ванной. Подскажите контакты? Желательно проверенных людей, чтобы плитку хорошо положили. С нормальными ценами и пунктуальностью в сроках.

GRENADER
20.02.2009, 13:18
Моим родственникам делали недавно ванну,все полностью,подготовка,плитка на стены и пол.Делали недели 2,если не больше.Зато очень даже неплохо.Все красиво и аккуратно.Все ездили они покупали сами.Мастер только говорил что покупать,какой клей,какую затирку,марку.

!!!ЛЁЛЯ!!!
20.02.2009, 20:41
Очень нужны рабочие для ремонта ванной. Подскажите контакты? Желательно проверенных людей, чтобы плитку хорошо положили. С нормальными ценами и пунктуальностью в сроках.

присоединяюсь
если приличные работники и не :finger:
дайте тел. -можно в личку
и примерные цены, а там как договоримся

atma
21.02.2009, 01:21
что значит головная боль, наладить связи и постоянно ездить в это место скупаться это проблема? :laugh: почему это может сделать прораб, но не может сделать работяга работающий на самого себя?

Потому что даже прораб обеспечивает материалом не весь объект. Плитку, обои, ламинат, паркет и т.п. заказчик часто выбирает и закупает сам. Что остается? Что говорить о работяге, который выполняет отдельные виды работ. Посчитайте сколько он может на этом заработать. Копейки. Другое дело когда заказчик не желает заниматься закупкой материалов (опять же плиточку с обоями будет неделями выискивать) и тогда я, конечно, чтобы окупить свои движения, имея скидку в магазе, просто звоню туда и заказываю доставку на объект. Вот и все. Никакой мегаприбыли. Это просто идет как дополнительная услуга. А для прораба это доход. Он соответственно и организует свою работу.

Igrik
21.02.2009, 23:27
Скажите плизз, мож кто знает, а где в Одессе мона взять машину для шлифовки паркета на прокат????И цену за прокат???


Такие машинки были в одной фирме!
Находится она недалеко от кинотеатра Родина.
Если ехать от Степовой по Богдана Хмельницкого, то проехав Мясоедовскую следующий перекресток без светофора будет. Поворачиваете направо и через 20-30 метров справа будет вход в подвальное помещение, честно, непомню как называется, но вы туда спускаетесь и спрашиваете аренда машинки для шлифовки паркета или половой доски! Обязательно проверяйте её рабочее состояние и комплектацию, чтобы потом небыло недоразумений! Удачи!


По поводу закупок материалов. Есть много нюансов. Накладные которые выписывают на базаре это такая ерунда. На ней напишут любую инфу которую попросит покупающий! Даже в магазине где продают только трубы пишут что продали и краску и многое другое! И цену продавец почти всегда спрашивает какую писать на счете! В снабжении работаю уже приличное кол-во лет. на разных базарах провожу довольно большое кол-во времени и знаю много точек где дешевле. Но дело в том что есть материалы которые на одном базаре есть а на другом его или нет или большая цена! но т.к. бывает что необходимо не большое кол-во то приходится покупать по завышенной цене чтобы не мотаться по всем базарам города! С сантехникой так там вообще темный лес! т.к. производителей и качество настолько разнообразное то можно купить на внешний вид одинаковый материал(кран, соединение, и др.), а по качеству будет существенное отличие! Иногда сантехник покупает дешевые материалы а цену пишет как за дорогие(если не дорожит своей репутацией).
Так же по поводу кабелей! Я когдато думал что маг. Одесскабель т.к. возле завода то и цена должна быть дешевле. А нет на стараконом тот же кабель существенно дещевле! Плюс есть и альтернативы которые ещё дешевле! всё зависит от того какое предпочтение к производителю!
Если будут вопросы по поводу каких либо материалов(цен от производителей) чем смогу помогу, и подскажу!

Chemik
22.02.2009, 10:54
Ох уж эти цены на сантех изделия. Закупался в ноябре. Доллар сдавал по 7.5. Оринг стоил 8-10 грн. Сейчас 15-20. Непропорциональный рост какой-то...

Kabasya
22.02.2009, 15:43
Ребята! есть вопрос
Хочу венецианскую штукатурку - мастера найти пока не могу.
Но тут возьник вопрос - а можно ли самому сделать?

Саня-городок
22.02.2009, 17:10
Ребята! есть вопрос
Хочу венецианскую штукатурку - мастера найти пока не могу.
Но тут возьник вопрос - а можно ли самому сделать?

Можете и сами. Теперь запоминайте....вам надо оштукатурить и отшпаклевать все по маякам это12-13 у.е грунтовать ,а потом наносить венецию...потом это дело покрыть воском специятельным....Оцените свои шансы и вперед!!!! Венеция тоже стоит 14-18...Удачи!!:rose:

MANPOWER
22.02.2009, 17:38
Можете и сами. Теперь запоминайте....вам надо оштукатурить и отшпаклевать все по маякам это12-13 у.е грунтовать ,а потом наносить венецию...потом это дело покрыть воском специятельным....Оцените свои шансы и вперед!!!! Венеция тоже стоит 14-18...Удачи!!:rose:

Kabasya, Вы возьмите обрезки гипсокартонных листов, если остались от работ, и тренируйтесь на них пока не получите ожидаемого результата.
(Лия Ахеджакова : "В принципе, и зайца можно научить курить")

Kabasya
22.02.2009, 19:03
Kabasya, Вы возьмите обрезки гипсокартонных листов, если остались от работ, и тренируйтесь на них пока не получите ожидаемого результата.
(Лия Ахеджакова : "В принципе, и зайца можно научить курить")

спасибо, отнеслись с пониманием.
я тоже думала сначала на гипсокартоне сама попробовать - но боюсь) лучше мастеру доверить. но если чесно буду пробать:shine:

Ter-Petrosyan
22.02.2009, 19:11
спасибо, отнеслись с пониманием.
я тоже думала сначала на гипсокартоне сама попробовать - но боюсь) лучше мастеру доверить. но если чесно буду пробать:shine:

А потом тут у нас организуете мастер-класс, и мы подтянемся, чего-нить заштукатурим себе, а там и бригаду сколотим, будем предлагать свои услуги "недорого" и посмеиваться над заказчиками-лохами :) Можно подумать, делов-то.

Kabasya
22.02.2009, 19:11
Можете и сами. Теперь запоминайте....вам надо оштукатурить и отшпаклевать все по маякам это12-13 у.е грунтовать ,а потом наносить венецию...потом это дело покрыть воском специятельным....Оцените свои шансы и вперед!!!! Венеция тоже стоит 14-18...Удачи!!:rose:

У меня стены готовы к покраске - на них можно наносить венецию?
И, почему это 14-18 это за что?
Я хочу сама сделать - а вот как низнаю точно.
Мне нужно одну колону сделать - да и время у меня есть на это.
Вот бы подсказочку от кого-то:shine:

Kabasya
22.02.2009, 19:14
А потом тут у нас организуете мастер-класс, и мы подтянемся, чего-нить заштукатурим себе, а там и бригаду сколотим, будем предлагать свои услуги "недорого" и посмеиваться над заказчиками-лохами :) Можно подумать, делов-то.

:laugh::laugh:
да ремонт это такая штука УХ-ХХХХ

mistika
22.02.2009, 23:09
Я хочу сама сделать - а вот как низнаю точно.
Мне нужно одну колону сделать - да и время у меня есть на это.
Вот бы подсказочку от кого-то:shine:

почитайте тут (http://www.vashdom.ru/articles/m_58.htm) и тут (http://remontblizko.ru/articles/561/), а здесь (http://www.remgid.dp.ua/search3.php?s=%E2%E5%ED%E5%F6%E8%E0%ED%F1%EA%E0%FF +%F8%F2%F3%EA%E0%F2%F3%F0%EA%E0&sb=%ED%E0%E9%F2%E8+%F0%EE%EB%E8%EA%E8) можно скачать и посмотреть видеоролики, как это делается. Может и сами справитесь, если площадь работы небольшая. Удачи в начинаниях!:D

startumo
22.02.2009, 23:43
1. У меня стены готовы к покраске - на них можно наносить венецию?
2. И, почему это 14-18 это за что?
3. Я хочу сама сделать - а вот как низнаю точно.
4. Мне нужно одну колону сделать - да и время у меня есть на это.
Вот бы подсказочку от кого-то:shine:

1. Не факт.
2. Действительно...почему 14-18?! Может быть и 20-30 и... Все зависит от Ваших пожеланий! Может и меньше...
3. Вы, в состоянии отшпаклевать стены под покраску? Если да, то пробуйте...Только учтите, что выражение "тренируйтесь на квадратах, кусках гк" встанет вам в приличную денежку. Т.к. материал этот не из дешевых.
4. Смотрите, чтоб Ваша колонна не была похожа на "перепелиное яйцо"!
Может вам декоративная штукатурка нужна?

Kabasya
22.02.2009, 23:58
можно скачать и посмотреть видеоролики, как это делается. Может и сами справитесь, если площадь работы небольшая. Удачи в начинаниях!:D

спасибо за удачу:D
а вот ролик нн качается:girl_cray2:

Kabasya
23.02.2009, 00:03
встанет вам в приличную денежку. Т.к. материал этот не из дешевых.
4. Смотрите, чтоб Ваша колонна не была похожа на "перепелиное яйцо"!
Может вам декоративная штукатурка нужна?

вот я и хочу сама - но если муж скажет нет) значит будет мастер.
да денежка большая будет но это для себя любимой ж:shine:.
не декоративная не нужна - спасибо - а вот венеция ум моя мечта.:rolleyes:

Свин
23.02.2009, 06:56
Больше всего мне понравилось, как мальчик, умеющий всовывать платы в шасси компьютера объяснял плиточнику, что тот должен не плитку стелить, а "бабки" на закупках зарабатывать :(.

Конечно, если человек хочет получить объект под ключ - он нанимает прораба.
Если он сам ведет ремонт и нанимает отдельно штукатуров, плиточников, электриков - он сам и производит закупки.

Мне если нужен специалист - я ищу специалиста.

А рассказы: я взяла одних строителей, они накупили материалов, потом других...
Вы кого нанимали строителей или снабженцев?

Чаще люди сами виноваты в своих проблемах. Потом ищут крайнего: плохие строители. А что значит строители?

Мне попались плохие штукатуры: послал их, нанял других. Работой вторых был доволен. Но это решилось сразу. Затраты и потери были небольшие.
Потому, что я выполняю обязанности прораба для самого себя: оцениваю и слежу за качеством работ, подбором работников, закупкой материалов(что включает в себя не мало - да тот же транспорт).

А что происходит: люди наняли каменьщика, "попросили" его попутно выполнять обязаности прораба, а получив в итоге черти-что - удивляются.

------------------------------------------

Второй вопрос: остатки материалов. Есть два варианта: я покупаю готовое изделие. Или я плачу за работу и за материалы по отдельности.

В первом случае я, конечно, заплачу больше. Но меня не волнуют, сколько там тонн песка останется или не хватит и как это привезти-отвезти.

Свин
23.02.2009, 07:08
Вообще - готовность выполнять любую работу - признак непрофессионализма.

Хороший плиточник не должен выполнять работу грузчика. Не понимаю, почему это многих удивляет. "Я ж Вам заплачу" - если бы он хотел работать грузчиком, или заниматься перепродажей стройматериалов, или летать на самолете - он бы этим и занимался. А если он плиточник - он должен хорошо ложить плитку.

Люди вопрошают: а почему бы дополнительно не подзаработать?
А у вопрошающих не возникает сомнение, что тот кто не против, ту работу для которой его наняли, тоже выполняет, как второстепенную - "так, подзаработать" ? ;)

НаСекундуЗагляну
23.02.2009, 08:52
Вообще - готовность выполнять любую работу - признак непрофессионализма.

Хороший плиточник не должен выполнять работу грузчика. Не понимаю, почему это многих удивляет. "Я ж Вам заплачу" - если бы он хотел работать грузчиком, или заниматься перепродажей стройматериалов, или летать на самолете - он бы этим и занимался. А если он плиточник - он должен хорошо ложить плитку.

Люди вопрошают: а почему бы дополнительно не подзаработать?
А у вопрошающих не возникает сомнение, что тот кто не против, ту работу для которой его наняли, тоже выполняет, как второстепенную - "так, подзаработать" ? ;)
Может быть не совсем так?
Мне когда привозили стройматериалы - разгружали, заносили в дом и поднимали наверх каждый свои материалы...
Плиточник - плитку, гипсокартонщик - гипсокартон, сантехник - трубы...
Не содержать же еще армию грузчиков?
Вывоз мусора - каждый убирал своё и грузил на машину...
Правда за это они брали отдельные деньги.

Chemik
23.02.2009, 09:45
Вам нужен преобразователь ржавчины. Весь он производится на основе ортофосфорной кислоты. Есть на базазрах недорогие образцы (правда я покупал три года назад) - свою функцию он выполнил.

Саня-городок
23.02.2009, 20:28
"не нервуйте" ребята!! Все вам сделают....Относитесь к людям по нормальному и все будет хорошо...Просто все заказчики почему то думают что если кризис то можно оторваться на рвбочих по полной(и погрузить на шару,занести на 58-й этаж и др.) Как в 90-е...Я например очень много терял из за того что не хотел что заносить и поднимать, просто потому что тебе дали работу. Есть фирмы которые занимаются подъемом материаллаю Берут кстати дешевле чем сами рабочие.Но почему то многие заказчики обязательно испортят отношенния на самом начале строительства.

Саня-городок
23.02.2009, 20:33
Может быть не совсем так?
Мне когда привозили стройматериалы - разгружали, заносили в дом и поднимали наверх каждый свои материалы...
Плиточник - плитку, гипсокартонщик - гипсокартон, сантехник - трубы...
Не содержать же еще армию грузчиков?
Вывоз мусора - каждый убирал своё и грузил на машину...
Правда за это они брали отдельные деньги.

Давид Маркович вы правы!..Только это возможно тогда,когда есть желание и здоровье это все тягать. А если ты нормальный плиточник или маляр...но никакой грузчик,то как тогда??? Не нужно же пресовать, заплатите те же деньги студентам. Я так считаю!!:(

Саня-городок
23.02.2009, 20:42
Больше всего мне понравилось, как мальчик, умеющий всовывать платы в шасси компьютера объяснял плиточнику, что тот должен не плитку стелить, а "бабки" на закупках зарабатывать :(.

Конечно, если человек хочет получить объект под ключ - он нанимает прораба.
Если он сам ведет ремонт и нанимает отдельно штукатуров, плиточников, электриков - он сам и производит закупки.

Мне если нужен специалист - я ищу специалиста.

А рассказы: я взяла одних строителей, они накупили материалов, потом других...
Вы кого нанимали строителей или снабженцев?

Чаще люди сами виноваты в своих проблемах. Потом ищут крайнего: плохие строители. А что значит строители?

Мне попались плохие штукатуры: послал их, нанял других. Работой вторых был доволен. Но это решилось сразу. Затраты и потери были небольшие.
Потому, что я выполняю обязанности прораба для самого себя: оцениваю и слежу за качеством работ, подбором работников, закупкой материалов(что включает в себя не мало - да тот же транспорт).

А что происходит: люди наняли каменьщика, "попросили" его попутно выполнять обязаности прораба, а получив в итоге черти-что - удивляются.

------------------------------------------

Второй вопрос: остатки материалов. Есть два варианта: я покупаю готовое изделие. Или я плачу за работу и за материалы по отдельности.

В первом случае я, конечно, заплачу больше. Но меня не волнуют, сколько там тонн песка останется или не хватит и как это привезти-отвезти.

Свин вот скажите просто, для статистики... Вы приходите на объект,смотрите, высматриваете и так далее....вам подходит все и вы нанимаете людей и обговариваете все нюансы..Но здесь почему то происходит все наоборот(строители не те,плиточники без рук и инструмента и т.д.) Мне вот жутко интересно..ПОЧЕМУ ТАК???? может это оптический обман часто происходит??:)

Antya
23.02.2009, 20:47
А рассказы: я взяла одних строителей, они накупили материалов, потом других...
Вы кого нанимали строителей или снабженцев?

Второй вопрос: остатки материалов. Есть два варианта: я покупаю готовое изделие. Или я плачу за работу и за материалы по отдельности.
В первом случае я, конечно, заплачу больше. Но меня не волнуют, сколько там тонн песка останется или не хватит и как это привезти-отвезти.

Мне кажется достаточно смаковать тему того, как несчастных строителей злобные заказчики заставляют заниматься закупками. Я вообще слабо себе это представляю. :nea:
В нашем случае, это было дело добровольное самих строителей. Они покупают материалы, они их заносят/сносят, они выполняют ряд работ. Никто даже не просил их все это делать, если бы нам дали листик, где четко все записано, что надо купить и сколько, мы бы поехали и все это купили. Инициатива исходила от них. Мы были не против. Ребята хотят заработать, хорошо. Но когда это все приобрело оборзевшие масштабы, и нас стали дурить на всем, начиная от количества вынесенных мешков заканчивая качеством работ, мы с ними попрощались.

На счет песка, каждая бригада понимает как выровнять пол по-своему, первая бригада хотела это сделать с помощью 3х тонн песка, вторая бригада обошлась меньшим количеством, чему мы в общем рады, т.к. наш уровень пола не поднялся на много-много сантиметров. :)

Kabasya
23.02.2009, 20:57
Свин вот скажите просто, для статистики... Вы приходите на объект,смотрите, высматриваете и так далее....вам подходит все и вы нанимаете людей и обговариваете все нюансы..Но здесь почему то происходит все наоборот(строители не те,плиточники без рук и инструмента и т.д.) Мне вот жутко интересно..ПОЧЕМУ ТАК???? может это оптический обман часто происходит??:)

Вот у меня первый ремонт в моей новой квартире - и работу своих мастеров - я видела у своей мамы и то лько плитку.
А вот все остальное только по отзыву, взяли их сугубо на ванную - но ребята и дальше захотели делать мы им доверились - так все хорошо вроди ) но есть очень много косяков, забыли это) а мы не помним) и т д.
Ремонт зависит весь от строителей как они отностся к работе так все и получается. Можно сказать строитель строит заново мой мир, и тут главное душа строителя.:shine:

mlcn
23.02.2009, 21:20
Чтобы получить действительно хороший ремонт, в нашем городе должны выполняться 2 условия:

1) Рабочие боятся заказчика очень сильно (опасение физического наказания за явный косяк)
2) Заказчик исправно и не торгуясь по обоюдо приемлимым ценам с ними рассчитывается и снабжает вовремя материалом.

Тогда проблем практически нет ;-) Даже получаются почти дружеские и взаимоуважительные отношения. Рекомендуется не забывать периодически "щелкать хлыстом" и "давать пряник". Потому что сам видел людей которые ОЧЕНЬ боялись, но тем не менее все-таки уворовали часть стройматериалов.

Саня-городок
23.02.2009, 22:16
Чтобы получить действительно хороший ремонт, в нашем городе должны выполняться 2 условия:

1) Рабочие боятся заказчика очень сильно (опасение физического наказания за явный косяк)
2) Заказчик исправно и не торгуясь по обоюдо приемлимым ценам с ними рассчитывается и снабжает вовремя материалом.

Тогда проблем практически нет ;-) Даже получаются почти дружеские и взаимоуважительные отношения. Рекомендуется не забывать периодически "щелкать хлыстом" и "давать пряник". Потому что сам видел людей которые ОЧЕНЬ боялись, но тем не менее все-таки уворовали часть стройматериалов.

Страх?? О, это очень интересно...Я знаю очень много ребят(бывших афганцев) которые действительно честно и хорошо делают свою работу. И мне честно , смешно представить как вы. по причине того ,что вы заработали немного денег и вам кажется что вы поймали бога за ноги.хотите наказать человека. Попробуйте. Вам обязательно вернется!!! А не ошибаются только те кто не делает НИТЧЕГО!!:)

Саня-городок
23.02.2009, 22:19
Вот у меня первый ремонт в моей новой квартире - и работу своих мастеров - я видела у своей мамы и то лько плитку.
А вот все остальное только по отзыву, взяли их сугубо на ванную - но ребята и дальше захотели делать мы им доверились - так все хорошо вроди ) но есть очень много косяков, забыли это) а мы не помним) и т д.
Ремонт зависит весь от строителей как они отностся к работе так все и получается. Можно сказать строитель строит заново мой мир, и тут главное душа строителя.:shine:

Сам люблю поговорить....но и построить надо иногда...хоть что то .....(за деньги:))

Саня-городок
23.02.2009, 22:23
Порядочность человека-это результат воспитания...и немного генов...А сказки о хлысте и прянике, так и останутся сказками для бедных(или понтами для приезжих. как любят у нас говорить :))

Ter-Petrosyan
24.02.2009, 09:27
Подскажите, плз, хороших специалистов по монтажу теплых электрических полов.

Distar
24.02.2009, 13:25
Подскажите, плз, хороших специалистов по монтажу теплых электрических полов.

Да те кто занимается их продажей и сделают монтаж-25% от их стоимости и гарантия лет на 100.:rzhu_nimagu:

Ter-Petrosyan
24.02.2009, 13:35
Да те кто занимается их продажей и сделают монтаж-25% от их стоимости и гарантия лет на 100.:rzhu_nimagu:

Хорошо. Тогда скажите, плз, кто продает? Где найти нормальные фирмы с рекомендациями?

Тея8
24.02.2009, 13:38
Подскажите пожайлуста сколько стоит с/т работы сейчас, в докризисную эпоху от 25 у.е. и шпаклёвка по хорошо оштукатуренным стенам. (просто финишка )

MANPOWER
24.02.2009, 19:32
Цены на работу по шпаклевке стен под обои сейчас очень демократичные. Одни маляра просят 10 у.е. за кв. м, другие - 20 гривен. Это не обязательно означает, что те первоклассные,
а эти халтурщики. Те думают "мы ж летом делали по 10", вторые "лучше хоть что-то, чем ничего". Итого: оба без работы.
Выбор у Вас большой! ( рекомендованная цена 4-5).
В с/т колебания тоже наблюдаются , но не такие значительные.

yura-v.85
24.02.2009, 20:29
сам занимаюсь строительными работами (утепление стен) но когда столкнулся с комплексным ремонтом понял что очень много не знаю.Учился на своих ошибках
первую комнату делал очень долго и дороговато ,потому что на каждую работу вызывал мастера(электрик, сантехник, гипсокартонщик, маляр)очень трудоёмко плюс очень много чужих людей в квартире. Случайно наткнулся на объявление "строитель универсал"позвонил следующая комната ванная и кухня сделались довольно быстро и недорого плюс человек который это делал оказался очень приличным теперь любые вопросы связанные с ремонтом решаю с ним. Ремонту уже 4 года никаких проблем с его работой не возникло, а вот потолок в первой комнате(где работали другие "люди")пол года назад мне мастер переделал и думаю в ближаишем будущем к нему не вернусь
Если есть у кого какие то вопросы пишите постараюсь ответить

MANPOWER
24.02.2009, 20:51
Двери в своей ценовой категории вполне соответствуют и качеству и цене. Фирма давно присутствует на нашем рынке

Из опыта установки:

1. Дверная коробка к стене крепится монтажной пеной. Дверь в коробке по периметру фиксируется картонными вставками. Второй способ - дверь вынимают, а коробку укрепляют распорками. Так вот: установщики дверей скажут, что этот крепеж можно снимать уже на следующий день. Рекомендую подождать еще день-другой, чтобы кристализация пены была полной. Получите страховка от того, что дверную коробку " таки повело".

2. Следите за тем, чтобы никто случайно не поцепил на дверь переноску с включенной лампочкой, иначе незамедлительно почувствуете запах "шашлыка".

yura-v.85
24.02.2009, 20:59
Подскажите пожайлуста сколько стоит с/т работы сейчас, в докризисную эпоху от 25 у.е. и шпаклёвка по хорошо оштукатуренным стенам. (просто финишка )

знакомому делали за 60 гривен кв.м довольно не плохо

Тея8
24.02.2009, 21:05
60 гр, а у меня минимум 200 кв, это 12 тыс. гривен, учитываю, что стены очень ровно оштукатурены. Это дорого. потолок 60 это нормально, а ровные стены отшпаклевать....

yura-v.85
24.02.2009, 21:22
60 гр, а у меня минимум 200 кв, это 12 тыс. гривен, учитываю, что стены очень ровно оштукатурены. Это дорого. потолок 60 это нормально, а ровные стены отшпаклевать....

комната была квадратов 40 поэтому такие цены а на большом объёме уместны серьёзные скидки до гривен 40 хотя говорить точно не буду у них надо спрашивать

ludlev
24.02.2009, 22:09
Подскажите, из какого материала лучше делать перегородку в с/узле: из кирпича или из пеноблоков?

yura-v.85
24.02.2009, 22:29
Подскажите, из какого материала лучше делать перегородку в с/узле: из кирпича или из пеноблоков?
как правило перегородку в сан узле делают из кирпича это связано с тем что штукатурка (подготовка под плитку)лучше сочетается с кирпичом чем с пеноблоком,хотя в пеноблоке легче делать штробы под сантехнику но это чуть ли не единственый плюс. строители могут клонить на пеноблоки это связано с тем что легче и быстрей делать кладку.Мне делали из кирпича я остался очень доволен работой

ЦинИк
24.02.2009, 23:43
Подскажите, из какого материала лучше делать перегородку в с/узле: из кирпича или из пеноблоков?

Красный кирпич.

mlcn
25.02.2009, 01:16
Поддержу ПьюИк. Мне сделали из пеноблоков. Не валом получилось ;)
щас только кирпич

ludlev
25.02.2009, 14:06
Всем спасибо за советы:rose:
Мои рабочие тоже сказали, что лучше кирпич.

Dreamcat
25.02.2009, 20:20
скажите пожалуйста,сейчас можно сделать в панельном доме перепланировку и все оформить официально( т.е. сделать проект) и кто этим занимается?

marinaY
25.02.2009, 21:00
Подскажите, я хочу сделать гипсокартонные потолки. мне разные мастера говорят , что лучше их прошпаклевать потом(это помимо швов), а другие говорят, что швы шпаклюют, а на потолок клеют тонкие обои как папирусная бумага и их потом красят.
Что правильно и что лучше?

audit_n
25.02.2009, 22:34
Подскажите, я хочу сделать гипсокартонные потолки. мне разные мастера говорят , что лучше их прошпаклевать потом(это помимо швов), а другие говорят, что швы шпаклюют, а на потолок клеют тонкие обои как папирусная бумага и их потом красят.
Что правильно и что лучше?
При правильно смонтированном гипсокартонном потолке шпаклюют только швы и шурупы. Потом - грунтовка и покраска, а "в сплошную" приходится шпаклевать только очень плохие или очень сложные "выкрутасные" конструкции. То же с поклейкой флизелина.
Похоже, Вашим мастерам уже нечем заняться и они ищут себе объёмы...

yura-v.85
25.02.2009, 22:49
Подскажите, я хочу сделать гипсокартонные потолки. мне разные мастера говорят , что лучше их прошпаклевать потом(это помимо швов), а другие говорят, что швы шпаклюют, а на потолок клеют тонкие обои как папирусная бумага и их потом красят.
Что правильно и что лучше?
-Сначала весь гипсокартон грунтуется и замазываются шурупы
-Правильно прошпаклевать швы таким материалом как uniflot в два слоя потом зачистить потом наклеить на ПВА (важно чтобы ПВА было не просроченное и правильно хранилось)специальную бумагу,но не как папирус-это флезилиновая лента или листы стеклоткани, стеклообоев и т.д(совсем другая технология).
-Потом если потолок двух или трёх уровневые клеються или в случае криволинейных поверхностей прикрипляються скобами малярные уголки.
-Далее на сводится (выравнивается поверхность)шпаклёвкой от уголка до до уголка или от уголка до гипсокартона(около 40 см)
-и только потом шпаклюется сначала сатенгипсом а потом акриловой(разведённой)шпаклёвкой
-затем всё тщательно шлифуется,грунтуется и красится в два три слоя
Мне мастер делал именно так (теперь я не думаю что заплатил ему много как думал сначала)
Советую отнестись к потолку особенно тщательно , потолок это лицо визитная карточка вашего ремонта:D

ЦинИк
25.02.2009, 23:01
Подскажите, я хочу сделать гипсокартонные потолки. мне разные мастера говорят , что лучше их прошпаклевать потом(это помимо швов), а другие говорят, что швы шпаклюют, а на потолок клеют тонкие обои как папирусная бумага и их потом красят.
Что правильно и что лучше?

Очень многое зависит от качества монтажа, новизны объекта (т.е. усадки дома) и ряда других факторов,влажность в помещении и.т.п. В стандартном варианте при всех благоприятных условиях достаточно шпаклевки швов,шурупов, и проклейки швов либо бумажной (не очень хороший вариант) либо флезелиновой лентой либо ,лентой из стеклоткани (по виду ,как флезелин). Для повышения качества, можно пройти весь потолок тонким слоем специальной финишной эластичной шпатлевки которая скроет все неровности ,придаст потолку однородность и ровный цвет,что возможно позволит сэкономить на покраске,так как не всякая краска нанесенная даже в несколько слоев перекрывает естественный цвет гипсокартона (особенно влагостойкого). Ну а если помещение "нагруженное" т.е есть риск растрескивания даже проклееных швов, то потолок заклеивают полностью...Но я с последним вариантом в квартирах практически не сталкивался... ПМСМ в последем варианте нет необходимости в стандарном жилье, если только ваши рабочие не хотят скрыть свой брак монтажа и накрутить деньжат за доп. работы.

startumo
25.02.2009, 23:21
Спорить с тем, что правильная шпаклевка гипсокартона уберет брак монтажа не буду...
и с этим тоже:

Для повышения качества, можно пройти весь потолок тонким слоем специальной финишной эластичной шпатлевки которая скроет все неровности ,придаст потолку однородность

Флизелиновые потолочные обои никогда не скрывали брак от монтажа гипсокартона. Они никогда не "сгладят, выровняют" поверхность гипсокартона с отшпаклеванными швами. Отшпаклеванные швы гипсокартона и покраска - это из разряда эконом варианта... Бугры будут! На то есть масса технических причин. Другой вопрос, что не все эти бугры увидят, т.к. для этого необходимо определенное освещение и подобные факторы.

ntnfy
26.02.2009, 01:05
Подскажите, я хочу сделать гипсокартонные потолки. мне разные мастера говорят , что лучше их прошпаклевать потом(это помимо швов), а другие говорят, что швы шпаклюют, а на потолок клеют тонкие обои как папирусная бумага и их потом красят.
Что правильно и что лучше?
Если хотите получить качественный, ровный потолок то обязательно надо шпаклевать ГК полностью, цвет краска может и перекроет, а вот впитываться на участках с шпаклевкой и на чистом гипсокартоне будет по разному и в результате будут просматриваться швы и другие зашпаклеваные места. По этому шпаклевать надо полностью, а флизелин клеить не обязательно.

marinaY
26.02.2009, 08:59
Вопрос как раз в двух вариантах - флизелин или шпаклевка всего потолка.?Частичная шпаклевка по швам в целях экономии не рассматривалась. А дом - старая хрущевка и ремонт в большой комнате.Обещают опустить потолок мах на 5 см.

ЦинИк
26.02.2009, 09:26
Вопрос как раз в двух вариантах - флизелин или шпаклевка всего потолка.?Частичная шпаклевка по швам в целях экономии не рассматривалась. А дом - старая хрущевка и ремонт в большой комнате.Обещают опустить потолок мах на 5 см.
А зачем вам в хрущевке гипсокартон с потерей 5 см? Отшпаклюйте хорошо потолок и решатся все проблеммы. У меня в конторе мы именно так и поступили что бы не опускать потолок. Качественная работа маляров -и все в порядке !

Тея8
26.02.2009, 10:55
А зачем вам в хрущевке гипсокартон с потерей 5 см? Отшпаклюйте хорошо потолок и решатся все проблеммы. У меня в конторе мы именно так и поступили что бы не опускать потолок. Качественная работа маляров -и все в порядке !

Всё зависит от потолка, если большие перепады (неровно плиты лежат), то конечно гипсакортон, если перепады 2-3 см мах, то шпаклёка конечно

ser_gunya
26.02.2009, 12:41
Добрый день.
хочу поменять полностью электропроводку в 2к квартире.
посоветуйте хорошего электрика и как расчитывается оплата такой работы?
спасибо

yura-v.85
26.02.2009, 14:11
сейчас стоимость одной точки(при этом штробы не считаются) около 80 гривен
за точку принимается доза, розетка, выключатель выход на люстру или вытяжку, а также автомат и т.д
Мне делал электрик(точнее они работают двоём, но я общался в основном с ним)зовут Ваня тел. в Л.С.

GRENADER
26.02.2009, 14:19
Добрый день.
хочу поменять полностью электропроводку в 2к квартире.
посоветуйте хорошего электрика и как расчитывается оплата такой работы?
спасибо

Наши электрики делают 50 грн точка + штроба .

ЦинИк
26.02.2009, 14:40
4-5 долларов точка + штробы за п.м. в гривне.

ser_gunya
26.02.2009, 14:50
что такое штроба?

Ведьмочка
26.02.2009, 15:16
что такое штроба? зависла, как объяснить:)
отверстие в стене, куда прокладывают кабель.

yura-v.85
26.02.2009, 15:29
зависла, как объяснить:)
отверстие в стене, куда прокладывают кабель.
скорее не отверстие а канавка чуть больше диаметра провода куда он укладывается а потом замазывается
в квартире может быть очень много погонных метров а ещё могут накрутить на штробах в бетоне так что обговорите всю стоимость работ заранее а то 50 гр + штробы могут влиться в кругленькую сумму

marinaY
26.02.2009, 16:29
Насчет гипсокартона в хрущевке - есть большие перепады. А еще хочется все за неделю и мастеров не видеть.
А еще есть наверно глупая надежда , что гипсокартон на 5-ом эт. немного удержит тепло, уходящее через крышу без чердока...

ser_gunya
26.02.2009, 16:36
скорее не отверстие а канавка чуть больше диаметра провода куда он укладывается а потом замазывается
в квартире может быть очень много погонных метров а ещё могут накрутить на штробах в бетоне так что обговорите всю стоимость работ заранее а то 50 гр + штробы могут влиться в кругленькую сумму
спасибо.
можете дать телефон того Вани? как они работают, качественно?

Chemik
26.02.2009, 16:49
Насчет гипсокартона в хрущевке - есть большие перепады. А еще хочется все за неделю и мастеров не видеть.
А еще есть наверно глупая надежда , что гипсокартон на 5-ом эт. немного удержит тепло, уходящее через крышу без чердока...

Не вздумайте утеплять крышу в вашем случае изнутри. Это уже обсуждалось в теме и не раз. Утеплять только снаружи.

GRENADER
26.02.2009, 17:03
скорее не отверстие а канавка чуть больше диаметра провода куда он укладывается а потом замазывается
в квартире может быть очень много погонных метров а ещё могут накрутить на штробах в бетоне так что обговорите всю стоимость работ заранее а то 50 гр + штробы могут влиться в кругленькую сумму

Если смотреть с этой позиции то надо брать каждую квартиру в отдельности,если новострой чистые станы,то там практически нету штроб вообще,в хрущевках,если ремонт делается полностью их немного,проводка вкладывается в пустоты от старой проводки.
А то что вы говорите про канавку чуть больше диаметра провода то одно если в дом кирпич или газобетон то да,она небольшая или все делается до штукатурки то ее вообще не надо.А если новая линия идет по монолиту,и их несколько,то она совсем уж немаленькая.
И лучше просчитывать всю квартиру целиком,и давать окончательный ответ вместе с материалами, с росписью что сколько стоит.Потому что играться можно до бесконечности с ценой..........

myspring73
26.02.2009, 17:14
Насчет гипсокартона в хрущевке - есть большие перепады. А еще хочется все за неделю и мастеров не видеть.
А еще есть наверно глупая надежда , что гипсокартон на 5-ом эт. немного удержит тепло, уходящее через крышу без чердока...

Утеплять крышу, т.е. создать сендвич из пенопласта, еврорубероида и замазать все стыки специальным герметиком, будет надеждей, причем исключительно над периметром вашей квартиры. Как меньшее зло - заполнить абсолютно все просветы между УДешными профилями для гипсокартона листами Рокволла (минеральной ваты) или его аналога, существует он как раз в виде 5-сантиметровых квадратных плит, правда, при креплении всего этого к потолку рабочие не раз вас вспомнят "незлым и тихим". И насчет 5-см потери высоты - это немного неправда, ориентируйтесь на 7-8 см снижение уровня потолка ОТ НИЖНЕЙ точки потолка, а не от его среднего уровня.

yura-v.85
26.02.2009, 17:21
Если смотреть с этой позиции то надо брать каждую квартиру в отдельности,если новострой чистые станы,то там практически нету штроб вообще,в хрущевках,если ремонт делается полностью их немного,проводка вкладывается в пустоты от старой проводки.
А то что вы говорите про канавку чуть больше диаметра провода то одно если в дом кирпич или газобетон то да,она небольшая или все делается до штукатурки то ее вообще не надо.А если новая линия идет по монолиту,и их несколько,то она совсем уж немаленькая.
И лучше просчитывать всю квартиру целиком,и давать окончательный ответ вместе с материалами, с росписью что сколько стоит.Потому что играться можно до бесконечности с ценой..........

как правило при смене проводки меняется и место и количество розеток выключателей и т.д во вторых кто сказал что старая штукатурка будет сбиваться возможно она в хорошем состоянии и подготовка под обои или под покраску будет происходить по старой штукатурке. Насчёт монолита согласен, но в таком коротком сообщении всего не учтёшь

GRENADER
26.02.2009, 17:29
как правило при смене проводки меняется и место и количество розеток выключателей и т.д во вторых кто сказал что старая штукатурка будет сбиваться возможно она в хорошем состоянии и подготовка под обои или под покраску будет происходить по старой штукатурке. Насчёт монолита согласен, но в таком коротком сообщении всего не учтёшь

В любом случае будет сбиваться не будет,от них никуда не денешся,от штроб.И то сколько их будет и ка кони буду это смотрится от конкретного случая.Если их всего 2-3 метра набирается то смысл за них брать деньги.Разве что на диски,не более.........

marinaY
26.02.2009, 17:54
Еще вопрос о гипсокортоне.
У нас сейчас на потолке старые пенопластовые квадраты(такие и сейчас продают на стройрынках). Впечатление, что летом в жару с пенопластом на потолке только хуже- и жарче и химикат это все же.
Ребенок аллергик. Не будет ли в жару минеральная вата или ее аналог ухудшать эту жару или вонять потихоньку????


А еще нужен недорогой мастер по паркету. Паркет старый советский, но пока крепкий. так слегка пошлифовать (не циклевать, чтоб не нарушить), может где-то пару швов прошпаклевать и покрыть пару раз лаком?

yura-v.85
26.02.2009, 18:02
Еще вопрос о гипсокортоне.
У нас сейчас на потолке старые пенопластовые квадраты(такие и сейчас продают на стройрынках). Впечатление, что летом в жару с пенопластом на потолке только хуже- и жарче и химикат это все же.
Ребенок аллергик. Не будет ли в жару минеральная вата или ее аналог ухудшать эту жару или вонять потихоньку????


А еще нужен недорогой мастер по паркету. Паркет старый советский, но пока крепкий. так слегка пошлифовать (не циклевать, чтоб не нарушить), может где-то пару швов прошпаклевать и покрыть пару раз лаком?
У меня работали паркетчики не знаю занимаются ли они ремонтом старого паркета ,если интересно напишите в личку

myspring73
26.02.2009, 18:10
Еще вопрос о гипсокортоне.
У нас сейчас на потолке старые пенопластовые квадраты(такие и сейчас продают на стройрынках). Впечатление, что летом в жару с пенопластом на потолке только хуже- и жарче и химикат это все же.
Ребенок аллергик. Не будет ли в жару минеральная вата или ее аналог ухудшать эту жару или вонять потихоньку????


Минеральная вата (она же базальтовое волокно) - не путать со стекловолокном. На пальцах если - получается путем переплавки каменного базальта в нити, которые вытягиваются через специальные машины и делаются из этого материала маты, различной плотности и толщины, в зависимости от назначения. Материал абсолютно экологичен, можете, во избежание попадания частичек в квартиру (всяко бывает, ничего вечного нет) отгородиться дополнительно пароизоляционной пленкой (используется при укладке утеплителя в новые крыши).
Классические примеры минерального волокна - PAROC (Парок), Rockwool (Роквул), стекловолокна - Isover (изовер). Вот последнее я бы не рекомендовал в жилую квартиру и абсолютно здоровым людям.
Вы определитесь с вопросом - прохладу создавать летом, или тепло удерживать зимой? И какова цена вопроса, которую вы согласны потратить на это, потому что в вопросе с прохладой летом в условиях классической хрущевки самым простым вариантом являются кондиционеры, не будете же вы наращивать крышу см на 30-40 для создания воздушной прослойки?
ПС. А пенопласт выбросьте.

G_V_I_D_O_N
26.02.2009, 19:01
А при чем тут диски?Это расходники.А по поводу штроб в 2-5 метра,я думаю не те метражи,чтобы устраивать какие либо а торги/скидки.Проделка штробы,(особенно в бетоне далеко не приятный процесс.

Distar
26.02.2009, 19:50
Ну,а по поводу штроб то в двушке их будет не менее 100 м.п.если конечно потолок не будет ГКЛ.Но есть спецы берущие за затяжку провода в гофру,что по стоимости выливается в теже деньги.Лучше сразу считать за точку без штроб(метража),так как реально это можно просчитать только после разметки.

mlcn
26.02.2009, 20:23
Это вообще откуда у вас такие электрики, господа?
Отдельно штробы, отдельно гофра...
или это мне так повезло, что с меня берут 10 долларов за точку без всяких там доплат за штробу?

Distar
26.02.2009, 20:51
Это вообще откуда у вас такие электрики, господа?
Отдельно штробы, отдельно гофра...
или это мне так повезло, что с меня берут 10 долларов за точку без всяких там доплат за штробу?

Вообщем вам не очень повезло...сейчас расценки упали и 10 условных это ностальгия по прошлому.

Kabasya
26.02.2009, 21:00
Вообщем вам не очень повезло...сейчас расценки упали и 10 условных это ностальгия по прошлому.

ну как вам сказать 10 у е это нормально
так - как штробы 3 у е
и электрика 8 у е
у нас так взяли.
а вот гофра бесплатно.

marinaY
26.02.2009, 22:02
кондиционер на 5-ом уже есть. Хотелось бы тепла. Но главное - все ГИППОАЛЛЕРГЕННОЕ

GRENADER
26.02.2009, 22:31
Вообще каждый электрик всегда делает по своему и считает по своему,это не промышленный монтаж,где подсчеты по точкам не проходят.Это как говориться творческий процесс.И то что затягивают провод в гофру,тоже сугубо индивидуально и можно с этим спорить.Когда надо когда нет.То же самое со штробами.Можно конечно и не брать за 2 метра штробы и за диски,как за расходники.Но тут дело в том какая штроба,если можно ее сделать диском по бетону,а если нет,только алмаз,диск стоит мин 30-35 грн.И на это действие надо убить пару часов,даже имея под рукой перфоратор.Так что даже за диск деньги не берутся?
Тоже с затягиванием в гофру.Зачем имея бетоные стены и гипсокартон провод затягивать в гофру?Просто чтоб потратить свое время и деньги заказчика?Я понимаю сырость,когда замонолоичивают,где горючее покрытие,а все остальное?

mlcn
27.02.2009, 01:01
Я, например, провода которые идут по профилям крепления гипсокартона положил в гофру для того, чтоб работнички, перетягивая эти провода (не знаю зачем но мало ли) не повредили б изоляцию. Был негативный опыт однажды. Т.к. гофра стоила 1 грн за метр то это не так дорого по-моему.
По поводу цены в 10 долларов за точку - я договаривался летом с электриком. Менять цену не хочу - ни я ни он не виноваты в экономической ситуации в стране. Правда, учитывая подросшие цены на хорошие розетки, сомневаюсь что он скоро закончит.

MANPOWER
27.02.2009, 11:39
Я, например, провода которые идут по профилям крепления гипсокартона положил в гофру для того, чтоб работнички, перетягивая эти провода (не знаю зачем но мало ли) не повредили б изоляцию. Был негативный опыт однажды. Т.к. гофра стоила 1 грн за метр то это не так дорого по-моему.
По поводу цены в 10 долларов за точку - я договаривался летом с электриком. Менять цену не хочу - ни я ни он не виноваты в экономической ситуации в стране. Правда, учитывая подросшие цены на хорошие розетки, сомневаюсь что он скоро закончит.


Жаль, что нету Сашулечки на форуме, вот он обрадуется этому "ноу-хау" - провода в гофру, оказывается, ПРЯЧУТ от "работничков"!!!

Технология укладки электропроводки предусматривает заведение эл.проводов в гофру и крепление ее к потолку пластиковыми хомутами.

Но многие просто бросают провода без гофры прямо на цэдэшки, т.е. на металлоконструкцию гипсокартонного потолка в целях экономии. Это, к стати, еще не значит, что обязательно хата сгорит, но все же...

Если уж делать, так делать монументально, то есть по технологии!

mlcn
27.02.2009, 11:55
я пластиковые хомута тоже купил ;-) только вот как-то не проследил, заюзали их или нет. Но все равно - разве это плохо когда провода в гофре?
действительно - цель была чтоб провода не повредили об острые края цэдэ профилей.

ЦинИк
27.02.2009, 12:09
я пластиковые хомута тоже купил ;-) только вот как-то не проследил, заюзали их или нет. Но все равно - разве это плохо когда провода в гофре?
действительно - цель была чтоб провода не повредили об острые края цэдэ профилей.

Еще гофра хороша тем, что можно заменить или добавить провод не разбирая конструкции и не нарушая целостность стен и потолков.

GRENADER
27.02.2009, 12:13
я пластиковые хомута тоже купил ;-) только вот как-то не проследил, заюзали их или нет. Но все равно - разве это плохо когда провода в гофре?
действительно - цель была чтоб провода не повредили об острые края цэдэ профилей.

В принципе неплохо когда в гофре.Но а смысл,сейчас чаще всего для проводки используют провода в двойной изоляции,которую трудно повредить, тем более о профиль.А хомуты в принципе используются как расходники и за них деньги в принципе не берут.Хотя все по разному.Их уходит ну максимум пачка на обычную квартиру.
Та же самая история в склемами,с изолентой и тд.

GRENADER
27.02.2009, 12:16
Еще гофра хороша тем, что можно заменить или добавить провод не разбирая конструкции и не нарушая целостность стен и потолков.

А вот тут фиг вам как говориться,в 99 % случая вы никогда не вытащите из нее провод и там более не добавите.Если при монтаже вы не учитывали это.А такая проводка стоит дороже.

GRENADER
27.02.2009, 12:25
Жаль, что нету Сашулечки на форуме, вот он обрадуется этому "ноу-хау" - провода в гофру, оказывается, ПРЯЧУТ от "работничков"!!!

Технология укладки электропроводки предусматривает заведение эл.проводов в гофру и крепление ее к потолку пластиковыми хомутами.

Но многие просто бросают провода без гофры прямо на цэдэшки, т.е. на металлоконструкцию гипсокартонного потолка в целях экономии. Это, к стати, еще не значит, что обязательно хата сгорит, но все же...

Если уж делать, так делать монументально, то есть по технологии!
Интересно почитать про технологию.У каждого она своя.Кто то все ложит в гофре и говорит так надо,кто то ставит кучю доз,кто то дозу ставит под выключателями.Кто то паяет скрутки в дозе потом их прячет в стену и говорит что это так и должно быть.Я скрутки не делал уже года 3, есть клеммы WAGO.Я встречал людей кто говорит что они им не верят этим клеммам,и тратят по часу пропаивая дозу.
Как таковой технологии в общем и целом нету,как в малярке и покраске.Каждый электрик выбирает для себя сам.Есть общие принципы и правила,которых придерживаются.Но чтоб были такие чтоб четко им следовать их нету.Хотя если заглянуть в ПУЭ то там они есть конечно.
И то что в гофру надо все затягивать тоже в правилах написано.
Хотя многие пункты там спорные.

Dreamcat
27.02.2009, 13:04
товарищи,ну неужели никто не сталкивался с фирмами ,которые узаканивают перепланировки? все просто шпарят у себя ремонты и перепланировки наобум?

ntnfy
27.02.2009, 13:07
товарищи,ну неужели никто не сталкивался с фирмами ,которые узаканивают перепланировки? все просто шпарят у себя ремонты и перепланировки наобум?Есть знакомые архитекторы. Может помогут.Тел. кину в личку.

ЦинИк
27.02.2009, 13:08
А вот тут фиг вам как говориться,в 99 % случая вы никогда не вытащите из нее провод и там более не добавите.Если при монтаже вы не учитывали это.А такая проводка стоит дороже.
:stop:Вы бы фигами не тыкали "уважаемый" , я пишу о том ,о чем знаю. У меня в квартире любой провод можно завести и вывести -проверено !
А если вы при монтаже не учитывали это ,так это ваши проблеммы !
Ничего сверхестественного в такой проводке нет и не нужно рассказывать о том ,что это дороже.

MANPOWER
27.02.2009, 13:17
товарищи,ну неужели никто не сталкивался с фирмами ,которые узаканивают перепланировки? все просто шпарят у себя ремонты и перепланировки наобум?

Вот именно!, "просто шпарят" и не берут себе в голову .
Речь идет о новострое.

Сам неоднократно занимался перепланировками.

"Узаканивать " перестенки в новострое тоже "ноу хау".

GRENADER
27.02.2009, 13:19
Ну чтоб так говорить надо хоть в одной квартире сделать разводку а потом говорить что можно а что нет.И хотелось бы знать зачем и при каких условиях его надо было менять.И чувство юмора у вас отсутствует напрочь..................

Dreamcat
27.02.2009, 13:36
я понимаю,что можно перепланировать себе как ты хочешь,но тогда пойди продай квартиру.
ну почему в нашей стране нельзя все делать по-людски,все через обратное место???

Distar
27.02.2009, 14:03
Это Вы правильно отметили,что есть ПУЭ,а кроме этого Строительные нормы и правила.И если произойдет пожар или К.З. в следствии повреждения изоляции винить будете электрика,что делал не по правилам?Лучший вариант если УЗО или Диф.сработает но это не спасет если за потолком есть мин.вата или,что нить другое.Сама изоляция проводов не поддерживает горение только с индексом НГ,Остальные прокладывать пучком не рекомендуется,поэтому за непроходными потолками нужна гофра.

Vistal
27.02.2009, 14:10
Наткнулась на фотку натяжные потолки, что делать в этом случае?
242450

zantoninaz
27.02.2009, 14:37
Наткнулась на фотку натяжные потолки, что делать в этом случае?
242450

Может так надо?? :)

Это скорее всего залило водой с крыши или соседи затопили. Нас интсруктировали таим образом - звонить им (фирме, которая устанавливала), они пришлют мастеров, мастера в уголке выдернут из профиля уголок потолкаЮ сольют воду и закрепят уголок на место. Надеюсь, понятно объяснила :rose:

MANPOWER
27.02.2009, 14:38
Наткнулась на фотку натяжные потолки, что делать в этом случае?
242450

Что делать?

1. Лишний раз убедились, что "работнички" натянули потолок на совесть, раз он пол-тонны воды держит!
2. Сливать воду.
3. Для "торжественного" слива воды пригласить соседей сверху, дабы выставить им счет!

Саня-городок
27.02.2009, 17:46
Жаль, что нету Сашулечки на форуме, вот он обрадуется этому "ноу-хау" - провода в гофру, оказывается, ПРЯЧУТ от "работничков"!!!

Технология укладки электропроводки предусматривает заведение эл.проводов в гофру и крепление ее к потолку пластиковыми хомутами.

Но многие просто бросают провода без гофры прямо на цэдэшки, т.е. на металлоконструкцию гипсокартонного потолка в целях экономии. Это, к стати, еще не значит, что обязательно хата сгорит, но все же...

Если уж делать, так делать монументально, то есть по технологии!

:)Ага, им как скажешь,все не так! О гофре говорить не хочу. Да и вообще мне запретили флудить. А по другому мне тоскливо здесь. Всем хороших строителей!!!!:)

НаСекундуЗагляну
28.02.2009, 09:29
Жаль, что нету Сашулечки на форуме, вот он обрадуется этому "ноу-хау" - провода в гофру, оказывается, ПРЯЧУТ от "работничков"!!!

Технология укладки электропроводки предусматривает заведение эл.проводов в гофру и крепление ее к потолку пластиковыми хомутами.

Но многие просто бросают провода без гофры прямо на цэдэшки, т.е. на металлоконструкцию гипсокартонного потолка в целях экономии. Это, к стати, еще не значит, что обязательно хата сгорит, но все же...

Если уж делать, так делать монументально, то есть по технологии!
Давно не видел чтобы электрики работали проводами :)
Сейчас в основном кабелем.. А в ПУЭ сказано где разрешено прокладывать электричекий кабель открыто, то есть без применения электротехнических труб (негорючие подвесные потолки, путоты строительных конструкций и так далее ).
К тому же применение "гофры" снижает расчетую максимальную токовую нагрузку на провод. А многие электрики этого не учитывают. И увеличивают вероятность возгорания провода проложенного в гофре, нежели открыто :)

Staywel
28.02.2009, 09:39
кто сталкивался с ремонтом присоветуйте
с чего начинать?
стены окна пол потолок стены обои сантехника трубы кухня газ плитка паркет,
всего не упомнишь
в каком порядке, в общем чем можете поделиться
Начинать надо с наружных работ:ремонта межпанельны стыков, кровли балкона, заделки трещин фасада, оконных козырьков-если таково всё имееться!!!Это совет высотника -профи!

GRENADER
28.02.2009, 09:52
Давно не видел чтобы электрики работали проводами :)
Сейчас в основном кабелем.. А в ПУЭ сказано где разрешено прокладывать электричекий кабель открыто, то есть без применения электротехнических труб (негорючие подвесные потолки, путоты строительных конструкций и так далее ).
К тому же применение "гофры" снижает расчетую максимальную токовую нагрузку на провод. А многие электрики этого не учитывают. И увеличивают вероятность возгорания провода проложенного в гофре, нежели открыто :)

Как Вы определяете что называется кабелем а что проводом?
Да гофра теории уменьшает нагрузку на провод,но не до такой степени чтоб это было заметно.В квартире нету таких нагрузок просто.Я не имею в виду совсем уж ненормально сечение проводов используемое для проводки.

НаСекундуЗагляну
28.02.2009, 10:55
Как Вы определяете что называется кабелем а что проводом?

Кабель - один или несколько изолированных друг от друга проводников, заключённых в оболочку. :)

Да гофра теории уменьшает нагрузку на провод,но не до такой степени чтоб это было заметно.В квартире нету таких нагрузок просто.Я не имею в виду совсем уж ненормально сечение проводов используемое для проводки.
Я бы не сказал...
для проводов сечением 1,5 мм2 проложенного открыто - 23А, проложенных в трубе - 15А.. посмотрите любой справочник:)
к тому же:

при прокладке проводов сечением 0,5 - 4,0 мм2 в жгутах, в поперечном сечении которых по трассе содержится от двух до семи проводов, сила допустимого тока в проводе составляет 0,55 от силы тока в одиночном проводе согласно таблице, а при наличии 8-19 проводов - 0,38 от силы тока в одиночном проводе.
Вот и посчитайте какого номинала должен стоять автоматический выключатель (автомат)... и посмотрите, какой на самом деле ставят электрики

GRENADER
28.02.2009, 11:16
Кабель - один или несколько изолированных друг от друга проводников, заключённых в оболочку. :)

Я бы не сказал...
для проводов сечением 1,5 мм2 проложенного открыто - 23А, проложенных в трубе - 15А.. посмотрите любой справочник:)
к тому же:

Вот и посчитайте какого номинала должен стоять автоматический выключатель (автомат)... и посмотрите, какой на самом деле ставят электрики

По поводу кабеля.То что вы сказали про двойную изоляции,это так,разговор на кухне,как говориться.До тех пор пока в ТУ по которым выпускается на ВВП-1 ,2,что чаще всего используется будет стоять название провод,он будет проводом.Когда будет стоять название кабель,тогда он будет кабелем.Тем более в названии ШВВП,это шнур.
По поводу стойкости провода.Зачем мне смотреть,я и так знаю.В квартире редко прокладывают открыто.То что ставят электрики,это на совести самих электриков.Я в доме ставил вообще на свет 6А,на кухню,16а,на стиралку 10 А,на линию тв,комп предохранители, 4 А