Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
согласна, но это уже аварийные ситуации. А говорилось о неправильном распределении нагрузки по фазам: на перегруженной фазе напряжение меньше, а на недогруженной напряжение больше входного не может быть:)
Не нужно путать первичное жилье со вторичным...
Как у топикстартера другой вариант...
Подгорание нуля может быть и не на подстанции...
Есть возможность уговорить жековского электрика перебросить квартиру на более стабильную фазу.Отключение РН (реле напряжения) в данном случае это его работа...
Покупайте стабилизаторы и они не будут так напрягать....
Подскажите, что делать с Деревянным полом? Он играет. Хочеться обойтись по минимуму!
Перестелить. А если по минимуму - ничего не делать.
Коннект 002
08.08.2013, 22:56
:rolleyes: расскажите почему? И чем лучше сделать откос, пригодный для использования всякой химии))
и вид у квартиры будет сарайный.
Я делать буду акриловые откосы из за того, что нет места для плитки или штукатурки. Его сьел утеплитель, а другого подходящего материала толщиною 3 мм не нашёл :(
Коннект 002
08.08.2013, 23:00
Сталинка.Перекрытие-какой-то мусор и дерево.
если перекрытия в довоенной сталинке деревянные балки, то дешево и сердито не получится. А если сами балки гнилые и шатаются, то капремонт
если перекрытия в довоенной сталинке деревянные балки, то дешево и сердито не получится. А если сами балки гнилые и шатаются, то капремонт
добавлю от себя: лучше этим вопросом заняться заранее, иначе потом будет обидно ломать уже построенное... И, конечно, делая потом - выйдет намного дороже :(
Посоветуйте какую болгарку (простую - чисто болгарку) можно взять для деда в село. Никаких лишних функций и т.д. не нужно.
Задача - "дешево и сердито" - какой бюджет минимально следует под это выделить, что бы было не "на пару дней", но и не "у - зачем такую дорогу покупал".
Электрик 220/380v
09.08.2013, 00:22
Посоветуйте какую болгарку (простую - чисто болгарку) можно взять для деда в село. Никаких лишних функций и т.д. не нужно.
Задача - "дешево и сердито" - какой бюджет минимально следует под это выделить, что бы было не "на пару дней", но и не "у - зачем такую дорогу покупал".
у меня их несколько, в пределах 300-350 гривен. Работают замечательно и это при том, что работаю много с бетонными стенами. Правда, у меня они маленькие, диск на 125.
"Ритм", "Зубр".
у меня их несколько, в пределах 300-350 гривен. Работают замечательно и это при том, что работаю много с бетонными стенами. Правда, у меня они маленькие, диск на 125.
"Ритм", "Зубр".
Вот 300-350, ну может 400 грн. мне бы подошло. А не подскажите модели? Что из этого можно купить завтра в ближайшем Эпицентре или на Малине.
Электрик 220/380v
09.08.2013, 00:51
Вот 300-350, ну может 400 грн. мне бы подошло. А не подскажите модели? Что из этого можно купить завтра в ближайшем Эпицентре или на Малине.
Я не помню модели)) "Ритм", "Энергомаш", "Зубр". Вам продавцы сами предложат.
Я сам ни когда не покупаю дорогие болгарки, смысла нет ни какого))))
берите любую в этих пределах, своё она отслужит как положено.
Малина думаю дорого, берите в "Эпицентре". Я весь инструмент покупаю на "Селянке"
Я не помню модели)) "Ритм", "Энергомаш", "Зубр". Вам продавцы сами предложат.
Я сам ни когда не покупаю дорогие болгарки, смысла нет ни какого))))
берите любую в этих пределах, своё она отслужит как положено.
Малина думаю дорого, берите в "Эпицентре". Я весь инструмент покупаю на "Селянке"
Думаю завтра мотанусь в Эпицентр на Жукова (ближе с Ильичевска). Что-то выберу в пределах 300-400 грн.
Думаю завтра мотанусь в Эпицентр на Жукова (ближе с Ильичевска). Что-то выберу в пределах 300-400 грн.
В начале ремонта купил бош под 125 диск за 800 с регулировкой скорости и демферной ручкой. Это просто супер вещь! Не всегда нужны обороты 12 тысяч, даже скажу так - на максимуме оборотов ей пользовался 1 раз когда пилил штроб в бетоне. Все. Почти всегда она у меня на 1-3 скорости стоит! Это намного безопаснее, так как разлет осколков меньше и скорость их ниже, не такой крутящий момент, пыль намного меньше. При распиле плитки можно аккуратно пилить и не ломать.
Одним словом - если деду нужен универсальный отрезной инстручент а не тупая болгарка для резки туро металлического профиля и бетона - покупайте с регулировкой скорости! Она намного безопаснее...
В начале ремонта купил бош под 125 диск за 800 с регулировкой скорости и демферной ручкой. Это просто супер вещь! Не всегда нужны обороты 12 тысяч, даже скажу так - на максимуме оборотов ей пользовался 1 раз когда пилил штроб в бетоне. Все. Почти всегда она у меня на 1-3 скорости стоит! Это намного безопаснее, так как разлет осколков меньше и скорость их ниже, не такой крутящий момент, пыль намного меньше. При распиле плитки можно аккуратно пилить и не ломать.
Одним словом - если деду нужен универсальный отрезной инстручент а не тупая болгарка для резки туро металлического профиля и бетона - покупайте с регулировкой скорости! Она намного безопаснее...
У меня такая есть МАКИТА.Лет 10 ей уже.
И у нее еще есть плавный пуск.Очень удобная опция,но на маленьких турбинках встречается редко.
Турбинками меряетесь ? Ну-ну... (всё равно лучше чем "манная каша" от электриков на 10 страниц...)
У меня такая есть МАКИТА.Лет 10 ей уже.
И у нее еще есть плавный пуск.Очень удобная опция,но на маленьких турбинках встречается редко.
ну этот бош тоже не стартует мгновенно, и не выпрыгивает с рук, хотя и как такового плавного пуска в нем нет
Турбинками меряетесь ? Ну-ну... (всё равно лучше чем "манная каша" от электриков на 10 страниц...)
Когда тут те электрики были?)))
Я же молчу, что турбинка 125 хорошая стартует от 250$.:)
Когда тут те электрики были?)))
Я же молчу, что турбинка 125 хорошая стартует от 250$.:)
Это я промолчал,а ты не выдержал :)
Когда тут те электрики были?)))
Я же молчу, что турбинка 125 хорошая стартует от 250$.:)
не рассказывайте чепухи
GWS 850 CE (http://mirinstrumenta.ua/product/uglovaya-shlifmashina-bosch-gws-850-ce-0601378790.html?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=sale-august)
не рассказывайте чепухи
GWS 850 CE (http://mirinstrumenta.ua/product/uglovaya-shlifmashina-bosch-gws-850-ce-0601378790.html?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=sale-august)
Для дома отличный вариант.
Подойдет и для профи если использовать как вспомогательный инструмент.
10 лет проработала примерно ТАКАЯ (http://www.valeon.com.ua/goods.php?id=6109)
Хрупкое создание
09.08.2013, 15:10
Знакомая хочет сделать ремонт в ванной, подскажите пожалуйста, сколько стоит сантехника, это провести трубы воды и канализации, как считают? и ориентировочную цену. Дом из кирпича. И какие скрытые работы могут посчитать как доп. работу. Сколько стоит подключить встроенный унитаз, который в стене замурован, он отдельно считается подключение? и сколько?
Понять не могу, я задала глупые вопросы или мой пост просто проигнорировали? :(
Саня-городок
09.08.2013, 15:15
Понять не могу, я задала глупые вопросы или мой пост просто проигнорировали? :(Считают по точкам: Ванна-точка, раковина -точка, унитаз -точка, полотенцесушитель -точка, поменять стояк-точка, бойлер-точка...Точка стоит 40-50 долларов+штробы считают отдельно..Делают разводку и ставят заглушки, берут деньги за минусом 10-15 долларов с точки, когда устанавливают всю инсталяцию забирают остальное...Ванная по работе обходится около 200-300 у.е....Вот примерно такой расклад.
Понять не могу, я задала глупые вопросы или мой пост просто проигнорировали? :(
монтаж одной точки 50 долларов. Точкой считается подвод канализации или воды к прибору. То есть для унитаза 2 точки, умывальник 2 точки, ванна 2 точки, стиралка 2 точки, бойлер 1 точка. Некоторые суперсантехники подвод холодной считают точкой и подвод горячей считают точкой.
Монтаж самого оборудования уже зависит от сложности прибора. Монтаж умывальника где-то 15-30 долларов, унитаза около 20 долларов, ванны простой около 50 долларов, гидробокса может до 150 долларов стоить.
Дополнительные работы - это штробление в стенах. В кирпичной обычно стоит 40-60 грн за 1 метр штробы.
Где-то так.
Тоесть грубо говоря работа в одном совмещенном санузле стоит примерно 500-600 долларов подготовка и помледующий монтаж приборов около 120 долларов с ванной и около 250 долларов с гидробоксом.
Все эти работы имея 2 руки, немного соображалова и возможность перебороть лень может сделать любой человек, так как в современных домах все трубы полипропиленовые и разводить канализацию и воду не проблема. Я впервые в жизни столкнулся с сантехникой на своей хате. В итоге сделал всю разводку сам (иногда помогала паять жена), делается довольно легко и быстро, особенно отвод канализации. Так что лично мое мнение - понять не могу с какого переляка сантехники требуют за свою работу такие баснословные суммы, ведь 2 сантехника способны сделать всю разводку в совмещенном санузле за 1-2 дня с обедами, перекурами и тд.
Саня-городок
09.08.2013, 15:27
монтаж одной точки 50 долларов. Точкой считается подвод канализации или воды к прибору. То есть для унитаза 2 точки, умывальник 2 точки, ванна 2 точки, стиралка 2 точки, бойлер 1 точка. Некоторые суперсантехники подвод холодной считают точкой и подвод горячей считают точкой.
Монтаж самого оборудования уже зависит от сложности прибора. Монтаж умывальника где-то 15-30 долларов, унитаза около 20 долларов, ванны простой около 50 долларов, гидробокса может до 150 долларов стоить.
Дополнительные работы - это штробление в стенах. В кирпичной обычно стоит 40-60 грн за 1 метр штробы.
Где-то так.
Тоесть грубо говоря работа в одном совмещенном санузле стоит примерно 500-600 долларов подготовка и помледующий монтаж приборов около 120 долларов с ванной и около 250 долларов с гидробоксом.
Все эти работы имея 2 руки, немного соображалова и возможность перебороть лень может сделать любой человек, так как в современных домах все трубы полипропиленовые и разводить канализацию и воду не проблема. Я впервые в жизни столкнулся с сантехникой на своей хате. В итоге сделал всю разводку сам (иногда помогала паять жена), делается довольно легко и быстро, особенно отвод канализации. Так что лично мое мнение - понять не могу с какого переляка сантехники требуют за свою работу такие баснословные суммы, ведь 2 сантехника способны сделать всю разводку в совмещенном санузле за 1-2 дня с обедами, перекурами и тд.Если б сантехникам платили озвученные вами цены, то у нас пол страны стали бы сантехниками)))) На деле там вдвое меньше))
Если б сантехникам платили озвученные вами цены, то у нас пол страны стали бы сантехниками)))) На деле там вдвое меньше))
ну не знаю, может мы с разными сантехниками сталкивались :) хорошо что мне попались такие, как я описал, иначе я б не переборол свою лень и не сделал бы сам...
А моему напарнику сантехники напаяли так классно, что в итоге у него не было горячей воды в ванне. После разбора полетов оказалось, что во время прокладки трассы запаяли наглухо один уголок. Пришлось по всей магистрале разбивать плитку и переделывать.... Вот такие бывают нюансы... ДА, я понимаю, что нужно было вс е проверить перед продолжением работ в ванне, но эти клоуны уверили, что у них промахов не бывает :)
Саня-городок
09.08.2013, 15:41
ну не знаю, может мы с разными сантехниками сталкивались :) хорошо что мне попались такие, как я описал, иначе я б не переборол свою лень и не сделал бы сам...
А моему напарнику сантехники напаяли так классно, что в итоге у него не было горячей воды в ванне. После разбора полетов оказалось, что во время прокладки трассы запаяли наглухо один уголок. Пришлось по всей магистрале разбивать плитку и переделывать.... Вот такие бывают нюансы... ДА, я понимаю, что нужно было вс е проверить перед продолжением работ в ванне, но эти клоуны уверили, что у них промахов не бывает :)Да обычные нормальные сантехнитки..Хотя из работяг у них самые высокие зарплаты..Придут расфигачат все, запаяют какую фигню и деньги на бочку)))Правда потом могут сидеть месяцами на банане))Но при наличии постоянных заказов у них самые высокие доходы..ну и ответственность соответсвенно
Считают по точкам...
тебе что, торт пообещали?)
GODзилла
09.08.2013, 16:38
Не свистите мужики. Пришел, поговорил с хозяином, распланировал ему санузел, посчитал, завез материал, смонтировал, прогидравил, убрал, съехал - это 3-4 дня. И не так много заработаешь на 2х.
ребята, скажите а бывают л сезонные скидки на м /п окна? есть такая практика? спасибо
ребята, скажите а бывают л сезонные скидки на м /п окна? есть такая практика? спасибо
в июне месяце в навиконе на малине при изначальной стоимости в 450уе сторговались на 350. так что как договоритесь :)
подскажите, на что клеить флизелин?
слышала, что зимой когда низкий сезон, выгодней заказывать окна... такая практика и интересует
подскажите, на что клеить флизелин? на клей для флизелина. Например: http://www.metylan.ua/upload/medialibrary/279/Metylan%20Flizelin%20Premium%20LT.jpg
Вопрос сантехникам: разница в цене на полипропиленовые трубы армированные металлом или стекловолокном, значительная?
Муж+отец
09.08.2013, 20:28
Все эти работы имея 2 руки, немного соображалова и возможность перебороть лень может сделать любой человек, так как в современных домах все трубы полипропиленовые и разводить канализацию и воду не проблема.
:good:
Да обычные нормальные сантехнитки..Хотя из работяг у них самые высокие зарплаты..Придут расфигачат все, запаяют какую фигню и деньги на бочку)))Правда потом могут сидеть месяцами на банане))Но при наличии постоянных заказов у них самые высокие доходы..ну и ответственность соответсвенно
Сантехник чинит унитаз на дому у профессора. Поработал полчаса, наладил всё и говорит: - С вас сто долларов.
Профессор начинает возмущаться: - Я профессор, член-кор академии наук – и то я не получаю сто долларов за полчаса!
Сантехник отвечает: - Это нормально. Когда я был профессором я тоже столько не получал.
ребята, скажите а бывают л сезонные скидки на м /п окна? есть такая практика? спасибо
Есть.
Если хороший объем можно подождать.
Все эти работы имея 2 руки, немного соображалова и возможность перебороть лень может сделать любой человек, так как в современных домах все трубы полипропиленовые и разводить канализацию и воду не проблема.
Как бы да, но зачем?
Точкой считается подвод канализации или воды к прибору
Точкой считается подвод и воды и канализации, или просто - "подвод коммуникаций".
Т.е. установка унитаза стоит не 50+50+30=130уе, а 50+30=80уе - это нормальная цена.
Электрик 220/380v
09.08.2013, 20:54
Как бы да, но зачем?
Точкой считается подвод и воды и канализации, или просто - "подвод коммуникаций".
Т.е. установка унитаза стоит не 50+50+30=130уе, а 50+30=80уе - это нормальная цена.
всё же первая цифра куда приятней:)
вообще, сантехники зажрались, так и гребут деньги Камазами)
Саня-городок
09.08.2013, 20:58
тебе что, торт пообещали?)ага)))Серый ты припомнишь чтоб тут кто то хотя бы шоколадку подарил?)))Просто у меня "настрИй" пообщаться)))
Саня-городок
09.08.2013, 21:00
Понять не могу, я задала глупые вопросы или мой пост просто проигнорировали? :(а мы вот тоже не можем понятьт ГДЕ ТОРТ!!!!?
Саня-городок
09.08.2013, 21:02
слышала, что зимой когда низкий сезон, выгодней заказывать окна... такая практика и интересуетЗабыл название фирмы, но они первые 10 окон продают, а вторые отдают даром, потом опять 10 продают , и опять вторые 10 отдают даром..Инфа и телефоны стоят 400 гривен
....тут кто то хотя бы шоколадку подарил?))) Саня,держи..... всё для тебя 66441336644133 только работай!;)
Танюха37
09.08.2013, 23:15
С наступающим , господа и товарищи
6644488
Пусть ремонты и строительство проходят под флагом взаимопонимания и уважения с обеих сторон баррикады:rose:
подскажите, на что клеить флизелин?
На стены, потолки ...
Посоветуйте какую болгарку (простую - чисто болгарку) можно взять для деда в село. Никаких лишних функций и т.д. не нужно.
Задача - "дешево и сердито" - какой бюджет минимально следует под это выделить, что бы было не "на пару дней", но и не "у - зачем такую дорогу покупал".
Сегодня в Эпицентре взял http://hotline.ua/remont-uglovye-shlifmashiny-bolgarki/dwt_ws08-125_t/
Товарищи строители готовимся к завтрашнему профессиональному празднику!!!!!!!!!!!
Товарищи!! хелп!! нужен проверенный мастер сделать откосы (не дорого)!
Товарищи!! хелп!! нужен проверенный мастер сделать откосы (не дорого)! напоминает чем то - нужен проверенный, опытный мужчина, но девственник и за тарелочку борща:)
Недорого это не меньше чем за 80 гр. м.п.? Там что, оконые откосы 1000 м.п?
Откосы - это страх :( ох и намучался я с ними, уже все сделал почти везде, а откосы во всех комнатах остались невыведенными. Вот тоже думаю найти человека чтоб зашпатлевал их и выровнял.
у меня такие ямы, что, как я поняла, рациональней и дешевле использовать гипсокартон.
Уважаемые, подскажите, а чем лучше залатать порог ??
у меня такие ямы, что, как я поняла, рациональней и дешевле использовать гипсокартон.
Уважаемые, подскажите, а чем лучше залатать порог ?? Только не короб из гипсокартона, а в совокупности с гипсовой штукатуркой. Порог можно сделать гипс или из штукатурки ( если позволяет высота и жесткость доски!).
Это же другое дело, есть визуальный контакт! Скоро техника дойдёт до возможности ремонта по фото!)
Вообщем умножай длину откосов на 10$ и ещё возможен +$, но это по месту уже и будешь знать сколько литров борща надо приготовить;)
Откосы - это страх :( ох и намучался я с ними, уже все сделал почти везде, а откосы во всех комнатах остались невыведенными. Вот тоже думаю найти человека чтоб зашпатлевал их и выровнял. Заплати и спи спокойно, если тебе не сделают страх ещё хуже чем было ( это я так тебе жути нагоняю))
Танюха37
10.08.2013, 09:42
Товарищи!! хелп!! нужен проверенный мастер сделать откосы (не дорого)!
А Вы себе представляете, как делают откосы? Я так поняла, что Вы хотите "проверенного" для того, что бы сделали хорошо, верно? А теперь сделаем небольшой расклад по теме хорошо и недорого:
1) выставить уголки или маяки по периметру откосов, обязательно с применением уровня..
2) отмазать первый раз...
....это день первый...
3) отмазать второй раз...
...это день второй...
4) третьим слоем доводим плоскость...
...это день третий...
5) зачищаем..
6) клеим стеклохолст... что бы не потрещало... потом...когда-нибудь...
...это день четвёртый...
7) проходим первым слоем финишки....
...это день пятый...
8) проходим вторым слоем финишки...
...это день шестой...
9) зачищаем...
10) грунтуем...
11) красим первым слоем...
..это день седьмой...
12) красим вторым слоем..
..это день восьмой...
Делать быстрее, это не всегда значит хорошо...Вот и скажите мне, прокатавшись к Вам восемь дней, сколько "недорого" надо взять за эту работу? А если ещё квартира жилая, всё вокруг красиво и чисто?
у меня такие ямы, что, как я поняла, рациональней и дешевле использовать гипсокартон.
Уважаемые, подскажите, а чем лучше залатать порог ??
Я тоже использовал гипсокартон - в принципе очень упрощает это дело, но потом вывести ровненьки эти откосы нужно иметь море нервов. Я щас понял систему - намазыааешь от души, берешь 60 и 240 наждачку и затираешь, формируя ровную гладкую поверхности.
Танюха37
10.08.2013, 09:45
Я тоже использовал гипсокартон - в принципе очень упрощает это дело, но потом вывести ровненьки эти откосы нужно иметь море нервов. Я щас понял систему - намазыааешь от души, берешь 60 и 240 наждачку и затираешь, формируя ровную гладкую поверхности.
это из серии: после сборки обработать напильником?:)
А Вы себе представляете, как делают откосы? Я так поняла, что Вы хотите "проверенного" для того, что бы сделали хорошо, верно? А теперь сделаем небольшой расклад по теме хорошо и недорого:
1) выставить уголки или маяки по периметру откосов, обязательно с применением уровня..
2) отмазать первый раз...
....это день первый...
3) отмазать второй раз...
...это день второй...
4) третьим слоем доводим плоскость...
...это день третий...
5) зачищаем..
6) клеим стеклохолст... что бы не потрещало... потом...когда-нибудь...
...это день четвёртый...
7) проходим первым слоем финишки....
...это день пятый...
8) проходим вторым слоем финишки...
...это день шестой...
9) зачищаем...
10) грунтуем...
11) красим первым слоем...
..это день седьмой...
12) красим вторым слоем..
..это день восьмой...
Делать быстрее, это не всегда значит хорошо...Вот и скажите мне, прокатавшись к Вам восемь дней, сколько "недорого" надо взять за эту работу? А если ещё квартира жилая, всё вокруг красиво и чисто?
Возьми помоги людям руками, а ни буквами!
А можно сделать фотомонтаж .... лишнее вырезать .... всё сделать за один день, а? Ну за исключением грунта и покраски.
Только не короб из гипсокартона, а в совокупности с гипсовой штукатуркой. )
а чем плох лист гипсокартона?
А Вы себе представляете, как делают откосы? Я так поняла, что Вы хотите "проверенного" для того, что бы сделали хорошо, верно? А теперь сделаем небольшой расклад по теме хорошо и недорого:
1)-12)
Делать быстрее, это не всегда значит хорошо...Вот и скажите мне, прокатавшись к Вам восемь дней, сколько "недорого" надо взять за эту работу? А если ещё квартира жилая, всё вокруг красиво и чисто?:stop:
Вы хотите сказать, что с использованием гипсокартона, надо махаться 8 дней?
Танюха37
10.08.2013, 10:37
а чем плох лист гипсокартона?
:stop:
Вы хотите сказать, что с использованием гипсокартона, надо махаться 8 дней?
минус два дня... всего-то..
а чем плох лист гипсокартона? Belka, да не гипсокартон плох, а пустотелый каркас....он просто нарезается и клеится + прикручивается ( если это необходимо!) и т.д..... вообщем получается как слоёный пирог День и Ночь) . Так избегается более сырой процесс и большой слой нанесения штукатурки да и быстрее.... Но последний слой вытягивается по маяку и ГК для получения более идеальной плоскости ( это уже кто как делает!). Ну а вообщем это можно сделать за день ( максимум, два дня) без гипсокартона с одной штукатурки без ущерба качества .
Коннект 002
10.08.2013, 11:12
у меня такие ямы, что, как я поняла, рациональней и дешевле использовать гипсокартон.
откосы - зона промерзания и просто заштукатурить их обычным цементным раствором или гипсовым -глупо. Впрочем,большинство так и поступают, поскольку это проще и работниками там не жить.
в общем, идея такова: заполнить пустоту используя стартовую шпаклевку и пенопласт, а ровную поверхность получить за счет гипсокартона...
что скажете?
Коннект 002
10.08.2013, 12:13
сбить остатки откосов, приклеить ЭППС. Пошпаклевать его либо дополнительно гисокартон
Танюха37
10.08.2013, 13:07
откосы - зона промерзания и просто заштукатурить их обычным цементным раствором или гипсовым -глупо. Впрочем,большинство так и поступают, поскольку это проще и работниками там не жить.
ну да, ну да... работники вообще живут в эфире... не едят, не пьют, домов и квартир у них нет... потому откуда нам знать, как откосы промерзают или нет... недавно слышала весомый аргумент: надо делать так потому, что так пишут в интернете и продавцы в эпицентре сказали... откосы шМукатурились ещё со времён царя гороха, и будут штукатурится до тех пор, пока все в эфир не перейдут и окна на фиг будут не нужны... а все эти прослойки из пенопласта и прочего, создают пустотелость, от чего потом и происходят непонятки... если утеплять откос, то собирать каркас на профиль, туда мин.вату, но не пенопласт!, а потом гипсокартон с обработкой по периметру герметиком, после этого всё как обычно...
(...)если утеплять откос, то собирать каркас на профиль, туда мин.вату, но не пенопласт!, а потом гипсокартон с обработкой по периметру герметиком, после этого всё как обычно...
А шо такое ГИПСОКАРТОН?
Это высокие технологии, позаимствованные у инопланетян?
Та же гипсовая штукатурка, заключенная в слой бумаги и широко применявшяся еще в середине прошлого века.
Перегородки в коммуналках городили из этого самого гипсокартона, в ту пору называвшегося "сухая штукатурка"
Так почему нельзя выровнять откосы полосами из ГКЛ, наращивая нужную толщину,склеивая их между собой тем же Перлфиксом, выдерживая уровень?
Всю жизнь жили в квартирах без утепленных стен и откосов и ничего не промерзало.
Что за мода пошла делать то, что нахрен не нужно?
Коннект 002
10.08.2013, 16:05
ну да, ну да... работники вообще живут в эфире... не едят, не пьют, домов и квартир у них нет... потому откуда нам знать, как откосы промерзают или нет... недавно слышала весомый аргумент: надо делать так потому, что так пишут в интернете и продавцы в эпицентре сказали... откосы шМукатурились ещё со времён царя гороха, и будут штукатурится до тех пор, пока все в эфир не перейдут и окна на фиг будут не нужны... а все эти прослойки из пенопласта и прочего, создают пустотелость, от чего потом и происходят непонятки... если утеплять откос, то собирать каркас на профиль, туда мин.вату, но не пенопласт!, а потом гипсокартон с обработкой по периметру герметиком, после этого всё как обычно...
так как я описал выше, нормальные стр. компании откосы и делают.. Пенопласт при одинаковой толщине с минватой, теплее её в 2 раза
Коннект 002
10.08.2013, 16:08
Всю жизнь жили в квартирах без утепленных стен и откосов и ничего не промерзало.
Что за мода пошла делать то, что нахрен не нужно?
всю жизнь раньше жили с деревянными окнами с глубиной оконной коробки 15 см, а сейчас живут с ПВХ окнами с толщиной коробки 7 см, с последней откосы промерзают сильнее
а все эти прослойки из пенопласта и прочего, создают пустотелость, от чего потом и происходят непонятки... если утеплять откос, то собирать каркас на профиль, туда мин.вату, но не пенопласт!, а потом гипсокартон с обработкой по периметру герметиком, после этого всё как обычно...
я прошу прощения, я не специалист в сей области, но какая же пустотелость будет.. кусок пенопласта пропитывается шпаклевкой и становится как кирпич (образно), мелкие пустоты заполняются шпаклевкой... а какие могут происходить непонятки?
всю жизнь раньше жили с деревянными окнами с глубиной оконной коробки 15 см, а сейчас живут с ПВХ окнами с толщиной коробки 7 см, с последней откосы промерзают сильнее
Ну и?
У меня в трех разных квартирах наружные окна- металлопластик.
Ни в панельн.чешке, ни в новострое со стенами из ГББ ничего не промерзает.
Во всяком случае, ни откосы, ни стены не покрываются инеем )))
кусок пенопласта пропитывается шпаклевкой
вот это первая непонятка.)))
Коннект 002
10.08.2013, 16:34
Ну и?
У меня в трех разных квартирах наружные окна- металлопластик.
Ни в панельн.чешке, ни в новострое со стенами из ГББ ничего не промерзает.
Во всяком случае, ни откосы, ни стены не покрываются инеем )))
не хватало, чтобы они инеем покрывались:)А то что промерзают,являются мостиком холода, так это 100%. Посудите сами, толщина стены в том месте немногим больше 7 см, пусть около 10 см. Мало, очень мало.
Оптимально,Ещё и наружные откосы утеплить ЭППС
не хватало, чтобы они инеем покрывались:)А то что промерзают,являются мостиком холода, так это 100%. Посудите сами, толщина стены в том месте немногим больше 7 см, пусть около 10 см. Мало, очень мало.
Оптимально,Ещё и наружные откосы утеплить ЭППС
что за "зверь" такой- ЭППС- экструд.пенополистирол?
Или электрический полотенцесушитель?:)
я прошу прощения, я не специалист в сей области, но какая же пустотелость будет.. кусок пенопласта пропитывается шпаклевкой и становится как кирпич (образно), мелкие пустоты заполняются шпаклевкой... а какие могут происходить непонятки?
Пенопласт за всю жизнь не пропитается ни чем)))))
А шо такое ГИПСОКАРТОН?
Это высокие технологии, позаимствованные у инопланетян?
Та же гипсовая штукатурка, заключенная в слой бумаги и широко применявшяся еще в середине прошлого века.
Перегородки в коммуналках городили из этого самого гипсокартона, в ту пору называвшегося "сухая штукатурка"
Так почему нельзя выровнять откосы полосами из ГКЛ, наращивая нужную толщину,склеивая их между собой тем же Перлфиксом, выдерживая уровень?
Всю жизнь жили в квартирах без утепленных стен и откосов и ничего не промерзало.
Что за мода пошла делать то, что нахрен не нужно?Да эт, из серии - на каждую...лампочку, по автомату!)
Neskwick
10.08.2013, 18:43
Возьми помоги людям руками, а ни буквами!
А можно сделать фотомонтаж .... лишнее вырезать .... всё сделать за один день, а? Ну за исключением грунта и покраски.
Можно, конечно: вырезаем лишнюю стеклоткань (а не флизелин) из процессов, месим изу с гипсом и по плоскости оставшихся откосов затягиваем. Чуть затвердело - сверху слой сатена. Подсушили верхний слой феном, соточкой чуханули и отправляем хозяйку за денюшкой. В это время покрасили и БЫСТРО сваливаем.... Потому как скоро потрещит. Так подходит?
откосы - зона промерзания и просто заштукатурить их обычным цементным раствором или гипсовым -глупо. Впрочем,большинство так и поступают, поскольку это проще и работниками там не жить.
"Зона промерзания" или "точка росы"? Клинья, оставшиеся после установки окон убрал, а сквозные дыры на улицу остались. Теперь хоть ГКЛ клей, хоть цементом штукатурь - точка росы В ПОМЕЩЕНИИ. и вот тебе запотевшие окна, и фу-фу-фу какой откос после зимы.
Поздравляю коллег с наступающим.
Танюха37
10.08.2013, 18:44
А шо такое ГИПСОКАРТОН?
Это высокие технологии, позаимствованные у инопланетян?
Так почему нельзя выровнять откосы полосами из ГКЛ, наращивая нужную толщину,склеивая их между собой тем же Перлфиксом, выдерживая уровень?
Всю жизнь жили в квартирах без утепленных стен и откосов и ничего не промерзало.
Что за мода пошла делать то, что нахрен не нужно?
Кто сказал, что так не делаем? Мы и так делаем и с инопланетянами общаемся:) я писала выше, что с мин.ватой будет лучше, чем с пенопластом... потому как видела не один раз, чем заканчивается применение пенопласта в качестве утеплителя внутри помещения... да и про промерзание откосов, для меня прозвучало откровением... и вААще, что за наезд с вашей стороны?:)
Кто сказал, что так не делаем? Мы и так делаем и с инопланетянами общаемся:) я писала выше, что с мин.ватой будет лучше, чем с пенопластом... потому как видела не один раз, чем заканчивается применение пенопласта в качестве утеплителя внутри помещения... да и про промерзание откосов, для меня прозвучало откровением... и вААще, что за наезд с вашей стороны?:)
та какой там наезд? наоборот!
я тоже люблю пообщаться инопланетянами- они иногда такие технологии толкают, аж страх!
с приближающимся тебя!
шоб ручки не болели и в карманах звенело! :rose:
:girl_mad:издевайтесь-издевайтесь!
Можно, конечно: вырезаем лишнюю стеклоткань (а не флизелин) из процессов, месим изу с гипсом и по плоскости оставшихся откосов затягиваем. Чуть затвердело - сверху слой сатена. Подсушили верхний слой феном, соточкой чуханули и отправляем хозяйку за денюшкой. В это время покрасили и БЫСТРО сваливаем.... Потому как скоро потрещит. Так подходит?
ну разве шо за тарелочку борща)))))
пы.сы. идея товарища TDS:wink_anim:
Neskwick
10.08.2013, 21:12
Не-не-не.. Даже с учетом форсирования событий, "вырезания" и пр. минимум 1 рабочий день танцев с бубном вокруг ваших откосов обеспечен. За тарелочку борща вам надо искать мастеров на привокзальных лавочках после полуночи. Даже молдаване возмутятся вашими тарифами.
откосы - зона промерзания и просто заштукатурить их обычным цементным раствором или гипсовым -глупо. Впрочем,большинство так и поступают, поскольку это проще и работниками там не жить.
Вот я тебя прочитал ещё днём, но времени ответить не было. Я из твоего поста сделал один вывод, что ты в сильный мороз ходишь без головного убора!
.....и в карманах звенело! :rose: Я люблю бильярд, но не настолько шоб в кормане звенело;) Предпочитают когда шелестит:)
кстати... я о минимальных сроках не упоминала =) и заметьте, тариф не мой!
кстати... я о минимальных сроках не упоминала =) и заметьте, тариф не мой!
А шо с тарифом, не так? Да и точный тариф только по месту изложить можно! А сИкока там погоных метров выходит ( начинаем чужие деньги считать!))
Утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья. А можно наоборот? Сначала мастер, потом метры =)
Neskwick
10.08.2013, 21:54
Белка, при всем моем глубоком.... Танюха нарисовала КАК это должно быть по технологии. Я вам рассказал как можно ускориться и чем это чревато. Выбор за вами. Это ваш дом, вам там жить. Хотите побыстрее - получите. А тарифы - вопрос сугубо личный. Они зависят. И зависят от очень многих факторов. В том числе и от того насколько "легко работается" в вашем доме. Я не говорю об объеме, постоянном заказчике, требованиях по качеству и пр. Это все обсуждайте с мастером, который будет ДЛЯ вас работать.
Коннект 002
10.08.2013, 21:56
Вот я тебя прочитал ещё днём, но времени ответить не было. Я из твоего поста сделал один вывод, что ты в сильный мороз ходишь без головного убора!
а я понял из твоего поста, что голову ты где то забыл
Утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья. А можно наоборот? Сначала мастер, потом метры =) А шо ещё нет жертвы на трудопроизводство? Та уже должны были их закончить не сегодня-завтра!
а я понял из твоего поста, что голову ты где то забыл Выздаравливай !)))
Neskwick
10.08.2013, 22:26
кстати... я о минимальных сроках не упоминала =) и заметьте, тариф не мой!
угу, "........но реально я испугался когда таксист одел очки чтоб посмотреть на таксометр". Это концовка одного бородатого анекдота. Улавливате к чему?
Можно, конечно: вырезаем лишнюю стеклоткань (а не флизелин) из процессов, месим изу с гипсом и по плоскости оставшихся откосов затягиваем. Чуть затвердело - сверху слой сатена. Подсушили верхний слой феном, соточкой чуханули и отправляем хозяйку за денюшкой. В это время покрасили и БЫСТРО сваливаем.... Потому как скоро потрещит..
Заметь, это ты сказал! Ну блин как дети....ладно Конект ... но с ним всё ясно ! Я тебе один умный вещь скажу , но ты не обижайся! Если это у тебя не получается то это не значит, что этого не может быть. Буквально весной делал откосы родителям Nobilis он же Женя....сделал три окна ( одно из них балконное!) за два дня ( без грунтовки под покраску и саму покраску!) . На балконном слой был 3 см или больше и если там всё отвалилось и треснуло .... я думаю, что он бы уже звонил по поводу исправления. А так только сломал на кухне уголок так как там больше нет возможности на что стать, а я мальчик махонький при росте 190 и весе 100кг. Не сдюжил он. Вообщем сколько делаю....проблем и нареканий не было ( пока!)) Я не хочу спорить с тобой по одной только причине... я знаю как это и чем , и что потом будет. А при усадке по любому будет трещать!
Спасибо Neskwick (https://forumodua.com/member.php?u=24839) !!:thank_you2:
TDS (https://forumodua.com/member.php?u=283180) пост 41568 актуален!!:yes3:
Уважаемые!! с профессиональным праздником вас! всех благ!:smile_anim:
Коннект 002
10.08.2013, 23:28
Заметь, это ты сказал! Ну блин как дети....ладно Конект ... но с ним всё ясно ! Я тебе один умный вещь скажу , но ты не обижайся! Если это у тебя не получается то это не значит, что этого не может быть. Буквально весной делал откосы родителям Nobilis он же Женя....сделал три окна ( одно из них балконное!) за два дня ( без грунтовки под покраску и саму покраску!) . На балконном слой был 3 см или больше и если там всё отвалилось и треснуло .... я думаю, что он бы уже звонил по поводу исправления. А так только сломал на кухне уголок так как там больше нет возможности на что стать, а я мальчик махонький при росте 190 и весе 100кг. Не сдюжил он. Вообщем сколько делаю....проблем и нареканий не было ( пока!)) Я не хочу спорить с тобой по одной только причине... я знаю как это и чем , и что потом будет. А при усадке по любому будет трещать!
лучше б ты вообще не встревал. Мутный поток вялого сознания мало кому интересен
Сначала мастер, потом метры =)
гм, а если он будет не симпатишный тогда как?)))))
карабасовна
11.08.2013, 07:32
Расскажите, плиз, что- это за стеклоткань, которая клеится под обои? Насколько она выравнивает стены?
Расскажите, плиз, что- это за стеклоткань, которая клеится под обои? Насколько она выравнивает стены?
Выравнивает стены штукатурка и шпаклёвка...
С профессиональным праздником, коллеги !))
Neskwick
11.08.2013, 08:48
Циник, спс и тебя с праздником. Только шпаклевка стены не выравнивает равно как и покраска. Геометрия стен формируется штукатуркой, царапинки - шпаклевкой.
Ставил вчерась верхний откос из ГКл.. Тоненький- 9см, но цука длинный - почти 3м. И прикинь - проверил все - и горизонт и "угол рассвета" и по- отношению к окну и перпендикуляр - всё просто "песня". Пошел умыться, переодеться, выхожу - и о Чудо!!! Реально всё отвисло! Пузо, (хоть в 4х местах досками подпер). Полный трындец.... а перлфикс не шутит - застынет и хрен зубами отгрызешь..... Знаешь какие энергичные танцы начались?
Расскажите, плиз, что- это за стеклоткань, которая клеится под обои? Насколько она выравнивает стены?
Карабасовна, тебя обманули - стеклоткань не для выравнивания. Это практически единственное средство, которым можно бороться с трещинами. В разумных пределах понятно - если усадка дома, то ничто не поможет. Это вопрос не по малярке.
Под обои клеить стеклоткань.... За редкими исключениями - это глупо. Смотря какие обои.
Расскажите, плиз, что- это за стеклоткань, которая клеится под обои? Насколько она выравнивает стены?
Она не выравнивает,она предохраняет от трещин.Клеить ее только если стены будут красится или декоративится(мной придуманное слово).Если будут обои,не обязательно.
А выравнивают стены ручки маляра,при помощи шпатлевок!
С днем строителя,коллеги!(хотя я уже строитель только в душе)
С Празднегом, коллеги!
http://s4.uploads.ru/t/mxys0.jpg (http://s4.uploads.ru/mxys0.jpg)
пост 41568 актуален!!:yes3:
Пжалста, дёшего и сердито :rose:.
http://s5.uploads.ru/t/Xnaoi.jpg (http://s5.uploads.ru/Xnaoi.jpg)
http://s4.uploads.ru/t/bciol.jpg (http://s4.uploads.ru/bciol.jpg)
Циник, спс и тебя с праздником. Только шпаклевка стены не выравнивает равно как и покраска. Геометрия стен формируется штукатуркой, царапинки - шпаклевкой.
Ставил вчерась верхний откос из ГКл.. Тоненький- 9см, но цука длинный - почти 3м. И прикинь - проверил все - и горизонт и "угол рассвета" и по- отношению к окну и перпендикуляр - всё просто "песня". Пошел умыться, переодеться, выхожу - и о Чудо!!! Реально всё отвисло! Пузо, (хоть в 4х местах досками подпер). Полный трындец.... а перлфикс не шутит - застынет и хрен зубами отгрызешь..... Знаешь какие энергичные танцы начались6650154
А ты некогда не думал,что такую длину и ширину можно удержать саморезами или дубелями к черновому верхнему откосу и таким обзором можно избежать пуза в момент становления?! ;)
С праздиком всех, кто строительство считает своей профессией, а не только методом заработка!!!:)
Нужно отремонтировать дверь с моските ой сеткой, район Щорса, куда лучше обратиться? Полезла сетка, с рамой все ок.
Нужно отремонтировать дверь с моските ой сеткой, район Щорса, куда лучше обратиться? Полезла сетка, с рамой все ок. Это можно и самой сделать ,если есть желание. Сетку можно на любом строительном базаре найти по размеру рамы или с маленьким запасом. На самой раме по периметру есть резиновая заглушка которая держит эту сетку ....удаляйте заглушку и сетку, а потом устанавливаете новую. Старую не выкидывайте её можно как шаблон использовать и вырезать новую по ней.
Это можно и самой сделать ,если есть желание. Сетку можно на любом строительном базаре найти по размеру рамы или с маленьким запасом. На самой раме по периметру есть резиновая заглушка которая держит эту сетку ....удаляйте заглушку и сетку, а потом устанавливаете новую. Старую не выкидывайте её можно как шаблон использовать и вырезать новую по ней.
Заглушка есть, но я сама делать не хочу: портачу кучу времени, а какой результат БДТ неизвестно, от и ищу, куда бы обратиться.
Заглушка есть, но я сама делать не хочу: портачу кучу времени, а какой результат БДТ неизвестно, от и ищу, куда бы обратиться. Тогда лучше спросить по теме здесь https://forumodua.com/showthread.php?t=5989&page=867
. Тоненький... но цука длинный ... И прикинь ...Пошел умыться и о Чудо!!! Реально всё отвисло! Пузо... Полный трындец.... и хрен зубами отгрызешь..... Знаешь какие энергичные танцы начались?
.
Вот сложно мне представить как с отвисшим пузом можно хрен зубами отгрызть...даже если тоненький но длинный...)))
Вот сложно мне представить как с отвисшим пузом можно хрен зубами отгрызть...даже если тоненький но длинный...)))
И все это в танце...
кетрин-макс
11.08.2013, 16:58
Вот сложно мне представить как с отвисшим пузом можно хрен зубами отгрызть...даже если тоненький но длинный...)))
[QUOTE=айка;40764963]И все это в танце..
.[/QUOмне тоже представить это сложно........даже в танце)
С Празднегом, коллеги!
http://s4.uploads.ru/t/mxys0.jpg (http://s4.uploads.ru/mxys0.jpg)
Есть вариант со звонком.
http://s019.radikal.ru/i607/1308/3b/9791fcb9fc3d.jpg (http://radikal.ru/fp/605d7089511f4eefa44d847f0aaedd15)
кетрин-макс
11.08.2013, 17:04
хтю поздравить...
С Вашим праздником!С днем строителя!
хороших Вам заказчиков, заказчикам-хороших строителей!
Вообщем......щоб у всех було.......так как они/Вы... хотят
http://mir-otkritki.ru/_ph/256/1/1674719.jpghttp://mir-otkritki.ru/photo/k_letnim_prazdnikam/s_dnem_stroitelja/256-0-6460
Neskwick
11.08.2013, 19:53
Циник, я приятно удивлен твоим ЧЮ, ну и Айка с Кэтрин порадовали. Уверен, что вы прекрасно понимаете о чем речь, а покаламбурить для поднятия настроения только на пользу. Поскольку вы не первый день на форуме в этой ветке пояснять что такое перлфикс думаю излишне. Еще раз спс за то что лихо перекрутили фразу и меня же ей улыбнули :)
Neskwick
11.08.2013, 20:17
Заметь, это ты сказал! Ну блин как дети....ладно Конект ... но с ним всё ясно ! Я тебе один умный вещь скажу , но ты не обижайся! Если это у тебя не получается то это не значит, что этого не может быть. Буквально весной делал откосы родителям Nobilis он же Женя....сделал три окна ( одно из них балконное!) за два дня ( без грунтовки под покраску и саму покраску!) . На балконном слой был 3 см или больше и если там всё отвалилось и треснуло .... я думаю, что он бы уже звонил по поводу исправления. А так только сломал на кухне уголок так как там больше нет возможности на что стать, а я мальчик махонький при росте 190 и весе 100кг. Не сдюжил он. Вообщем сколько делаю....проблем и нареканий не было ( пока!)) Я не хочу спорить с тобой по одной только причине... я знаю как это и чем , и что потом будет. А при усадке по любому будет трещать!
И спрашивается - зачем делать так, чтоб трещало?! За 2 дня ты накидал 3см слой, просушил, отшлифовал, грунт, проклеил стеклотканью , снова отшпаклевал, зашлифовал, грунт и покрасил!? СвежО предание, но верится с трудом. Даже если не монтировал перфорированый уголок и соответственно не выводил после этого плоскость.
И спрашивается - зачем делать так, чтоб трещало?! За 2 дня ты накидал 3см слой, просушил, отшлифовал, грунт, проклеил стеклотканью , снова отшпаклевал, зашлифовал, грунт и покрасил!? СвежО предание, но верится с трудом. Даже если не монтировал перфорированый уголок и соответственно не выводил после этого плоскость.
знакомый есть - за день делает без покраски. сразу предупреждает заказчика, что красить не будет, сами мол покрасите и будет дешевле.
как-то выспросил технологию: ставит на наружные углы уголки (пофиг как угол развёрнут), срезает торчащую пену вровень с рамой, между краем рамы и пеной втыкает маячёк, тянет по маячку и уголку чистым алебастром, по схватившемуся алебастру заглаживает сатеном и "гайда" (с)этого же товарища. маячёк не вынимает, не шлифует и не красит. говорит что заказчики довольны сроками и ценой, бьют по рукам и разбегаются за один день.
как долго длится эйфория у заказчика комментировать не буду...
Всех строителей с праздником!
Подскажите ребята,где обои Grandeco смотреть?
Вроде нашла нужные расцветки у них на сайте,
теперь вживую бы увидеть.
И спрашивается - зачем делать так, чтоб трещало?! За 2 дня ты накидал 3см слой, просушил, отшлифовал, грунт, проклеил стеклотканью , снова отшпаклевал, зашлифовал, грунт и покрасил!? СвежО предание, но верится с трудом. Даже если не монтировал перфорированый уголок и соответственно не выводил после этого плоскость. Когда было время масленной шпаклёвки, алифы и цементного раствора.... тонда может быть!) Давай так, моё свободное время на твоё неверие, то есть ты даёшь работу своего заказчика, а я делаю работу на свою ответственность и его деньги, а ты убеждаешься в правомерности качества , а если нет, ну тогда поднимаешь вой какой я плохой флоМАСТЕР, а?!;)
Neskwick
12.08.2013, 05:57
Ну во-первых мне реально фиолетово хороший ты или другой фломастер. Во-вторых я плохо себе представляю как это вообще будет выглядеть. Ну и на текущем объекте меня время по откосам не жмет. Там малярка и декор в 3х этажном немаленьком доме. К откосам - это так, на перекурах подхожу.
И хотя я бы с радостью скинул часть объема, но это ЖИЛОЙ дом (Фр.бульвар), я даже подсобников левых туда не могу взять - стремно.
Всех строителей с праздником!
Подскажите ребята,где обои Grandeco смотреть?
Вроде нашла нужные расцветки у них на сайте,
теперь вживую бы увидеть.
кое-что есть в Оби, мы как разтам брали грандеко обои.
очень срочно нужен электрик, который не боится армированной бетонной стены)))) за вменяемые деньги)) посоветуйте пож-та))
Добрый день. Очень срочно нужен плиточник!!!Спасибо
Ну во-первых мне реально фиолетово хороший ты или другой фломастер. Во-вторых я плохо себе представляю как это вообще будет выглядеть. Ну и на текущем объекте меня время по откосам не жмет. Там малярка и декор в 3х этажном немаленьком доме. К откосам - это так, на перекурах подхожу.
И хотя я бы с радостью скинул часть объема, но это ЖИЛОЙ дом (Фр.бульвар), я даже подсобников левых туда не могу взять - стремно. Так чего свой длиный носик в чужые щели сунуть раз ты в цветах не разбираешься? ;) А шо тебе там представлять.... если ты откосы феном сушить можешь!) Не ну спасибо за доброту, но я смотрю ты и не только представляешь плохо, но и понимаешь:). Ну конечно левых подсобников , а за 100гр. в день ты себе хотел туда правых найти?)
Олечка Карпова
13.08.2013, 15:46
Ребята,мне дали контакты мастеров,которые стяжку в двушке заливают за 2 часа буквально)Какая-то у них вундервафля..тьфу,чудо-машина есть..Это реально?Скорость не обернется потом недочетами и браком?
Ну если у них есть бетононасос, бетономешалка и электроглпдилка, то это не долгий процесс :)
Олечка Карпова
13.08.2013, 16:32
Ну если у них есть бетононасос, бетономешалка и электроглпдилка, то это не быстрый процесс :)
Да вот говорят ,что за 2 часа делают..по 3 квартиры в день)сама в шоке)))
Ну если у них есть бетононасос, бетономешалка и электроглпдилка, то это не быстрый процесс :)
Очень даже быстрый, 50м за три часа, втроем. У меня на глазах, качество отличное.(ну это про тех кто у меня делал):)
Братцы, а подскажите pls: есть такой зверь в природе - комбинированный полотенцесушитель. С моей точки зрения, очень удобно: зимой от горячей воды, в межсезонье - от электричества. Правда, ими как-то народ не сильно увлекается. А почему? они неоправданно дорогие или получаются? или не живут долго?
PS с прошедшим праздником :).
Очень даже быстрый, 50м за три часа, втроем. У меня на глазах, качество отличное.(ну это про тех кто у меня делал):)
Так я ж не спорю, а наоборот верю! Просто там еще подготовителбные работы есть перед заливкой
Да подмели, и подложку раскотали)
Электрик 220/380v
13.08.2013, 18:07
очень срочно нужен электрик, который не боится армированной бетонной стены)))) за вменяемые деньги)) посоветуйте пож-та))
Вам бетонная стена мешает?))))
И спрашивается - зачем делать так, чтоб трещало?! За 2 дня ты накидал 3см слой, просушил, отшлифовал, грунт, проклеил стеклотканью , снова отшпаклевал, зашлифовал, грунт и покрасил!? СвежО предание, но верится с трудом. Даже если не монтировал перфорированый уголок и соответственно не выводил после этого плоскость.
Какая-то сложная у вас технология! Мне TDS делал откосы четыре года назад или чуть больше, два окна плюс балконное, слой примерно 7 см, быстро но на качестве не отразилось. Ничего не потрещало, выглядят как сделанные вчера. Привыкла доверять, поэтому выбрала первого попавшегося мастера. А теперь, почитав на форуме, понимаю как мне повезло.
Так что верьте и у вас получится!
П.С. Всех строителей с прошедшим профессиональным праздником!
Какая-то сложная у вас технология! Мне TDS делал откосы четыре года назад или чуть больше, два окна плюс балконное, слой примерно 7 см, быстро но на качестве не отразилось. Ничего не потрещало, выглядят как сделанные вчера. Привыкла доверять, поэтому выбрала первого попавшегося мастера. А теперь, почитав на форуме, понимаю как мне повезло.
Так что верьте и у вас получится!
П.С. Всех строителей с прошедшим профессиональным праздником! Спасибо Виктория! Ну если человек чего то не знает, то не значит что этого не может быть! Да ещё когда сам пишит, что у него откосы пузом пошли. Вообщем ещё раз спасибо и рад был помочь:rose:
Коннект 002
13.08.2013, 22:50
Какая-то сложная у вас технология! Мне TDS делал откосы четыре года назад или чуть больше, два окна плюс балконное, слой примерно 7 см, быстро но на качестве не отразилось. Ничего не потрещало, выглядят как сделанные вчера. Привыкла доверять, поэтому выбрала первого попавшегося мастера. А теперь, почитав на форуме, понимаю как мне повезло.
Так что верьте и у вас получится!
П.С. Всех строителей с прошедшим профессиональным праздником!
7 лет назад подобный холодный откос может и считался нормой, а на сегодня он полностью морально устарел
7 лет назад подобный холодный откос может и считался нормой, а на сегодня он полностью морально устарел
Может он по технологиям и устарел конечно, я не строитель чтобы вникать в эти нюансы. Но рассуждая как заказчик, по мне главное чтобы было крепко, красиво, не сквозило зимой и прослужило по дольше.
Не всегда новое по качеству лучше старого.
Старые дома вон 200 лет стоят, а новострои еще даже недостроенные ветром сдувает.
А в сегодняшнее время новые технологии это- сделать из чего попало слепить конфетку и побыстрее втюхать подороже, а сколько оно прослужит никого не чешет.
lenochka15l
13.08.2013, 23:46
Интересуют район цен в $ за кв.м на:
- штукатурка стен под обой
- штукатурка гипсокартонных потолков и коробов и их покраску
- укладка ламината на пол
- укладка ламината на стену
- укладка плитки на стену
- укладка плитки на пол
- поклейка обоев
Старые дома вон 200 лет стоят, а новострои еще даже недостроенные ветром сдувает.
Да, об этом каждый день по телевизору говорят и показывают)))))))
Не всегда новое по качеству лучше старого.
Эт да, ЭВМ и ПК.
Alek$andro
14.08.2013, 00:11
Интересуют район цен в $ за кв.м на:
- штукатурка стен под обой
- штукатурка гипсокартонных потолков и коробов и их покраску
- укладка ламината на пол
- укладка ламината на стену
- укладка плитки на стену
- укладка плитки на пол
- поклейка обоев
За интересом по ценам в заграничной валюте можете позвонить в справочную. )) А интересует специалист по вашим работам, тогда конкретней представьте описание объема работ, ваши пожелания. )))
p.s. Если покажется грубым мой пост, извиняйте!
Саня-городок
14.08.2013, 07:05
Интересуют район цен в $ за кв.м на:
- штукатурка стен под обой
- штукатурка гипсокартонных потолков и коробов и их покраску
- укладка ламината на пол
- укладка ламината на стену
- укладка плитки на стену
- укладка плитки на пол
- поклейка обоевДа не штукатурка, шпаклевка!!!!!)))В среднем 5-6 у.е..Штукатурка изогипсом это другая работа и тоже стоит 6-8 за метр...Плитка -12 и не имеет значения большого для пола она или на стены..Ну возможно на полу вам сделают скидку доллара 2, если там не диагональня укладка и метров 20-30 квадратных..и Если плиточник молодой и еще коленки его не болят)))Обои от 3 у.е..укладка ламината на стену? Ну долларов 6 наверное возьмут..
Коннект 002
14.08.2013, 08:45
Может он по технологиям и устарел конечно, я не строитель чтобы вникать в эти нюансы. Но рассуждая как заказчик, по мне главное чтобы было крепко, красиво, не сквозило зимой и прослужило по дольше.
Не всегда новое по качеству лучше старого.
Старые дома вон 200 лет стоят, а новострои еще даже недостроенные ветром сдувает.
А в сегодняшнее время новые технологии это- сделать из чего попало слепить конфетку и побыстрее втюхать подороже, а сколько оно прослужит никого не чешет.
старые дома, криво построенные, давно уже упали, а остались самые стойкие :)
Сдуло стену в том новострое, где были грубо нарушены СНиПы и ДБНы. В остальных всё нормально
А в сегодняшнее время новые технологии это- сделать из чего попало слепить конфетку и побыстрее втюхать подороже, а сколько оно прослужит никого не чешет.
А зачем Вы заменили деревянные окна на новые, если новые технологии так плохи? Жили бы себе и дальше со старыми, милыми и родными.
А если сказали А, то нужно говорить и Б, делать такие откосы, которые предусмотрены для ПВХ окон.
А в сегодняшнее время новые технологии это- сделать из чего попало слепить конфетку и побыстрее втюхать подороже, а сколько оно прослужит никого не чешет.
ой и не скажи...
У меня дом 83 года остройки чешка - вот это реально из чего попало слепить конфетку и побыстрее втюхать подороже, а сколько оно прослужит никого не чешет. С полу под толким слоем непонятной аллергенной субстанции тупо мусор, сверху перестенки запханы всякий шлак, внутреняя плита в месте дверного проема настолько кривая, что установив по уровню коробку дверную слева низ выступает коробки на 1 см наружу, а справа на 1,5 см внутрь! На стенах шото типа шпатлевки, но такое впечатление было, что наносили ее при помощи голых рук! Но самый апогей был в том как заделали пространство над кабинкой ванны - это просто кошмар :(
Сейчас зайдя в новострой ты четко видишь камень, слой шпатлевки, стяжку с демферной подложкой, и даже монолитные конвтрукции имеют более-менее ровные и гладные поверхности а не поры по сантиметру и перекосы по 10 см между плит перекрытия.
flaunder
14.08.2013, 09:42
Нужны первичные работы с потолком ( штукатурка) посоветуйте мастера . ( Ответ в ЛС)
ой и не скажи...
У меня дом 83 года остройки чешка - вот это реально из чего попало слепить конфетку и побыстрее втюхать подороже, а сколько оно прослужит никого не чешет. С полу под толким слоем непонятной аллергенной субстанции тупо мусор, сверху перестенки запханы всякий шлак, внутреняя плита в месте дверного проема настолько кривая, что установив по уровню коробку дверную слева низ выступает коробки на 1 см наружу, а справа на 1,5 см внутрь! На стенах шото типа шпатлевки, но такое впечатление было, что наносили ее при помощи голых рук! Но самый апогей был в том как заделали пространство над кабинкой ванны - это просто кошмар :(
Сейчас зайдя в новострой ты четко видишь камень, слой шпатлевки, стяжку с демферной подложкой, и даже монолитные конвтрукции имеют более-менее ровные и гладные поверхности а не поры по сантиметру и перекосы по 10 см между плит перекрытия.
Это у тебя такое оЧучение создаётся в связи с тем, что ты заплатил, а то что при союзе раздавали почти на шару было. Так там строители практиканты работали с ПТУ и ты же увидел как они работали))) Там не так стены трещали от усадки как в этих новостроях и прочии "сладости" есть в них же. Так вот, видел я вашу в Европейском 2 "готовую" стяжку .... как барханы в пустыне, что двери после ламината могут уже больше не закрыться. А на стены с газобетона раствора в швы могут не положить, а только на гипсовой штукатурке эта кладка держаться будет. Вот потому фасадные стены сквозняком выдувает если двери или окно не закрыл) . Включил музыку и выходя в соседнюю квартиру оЧучаешь эффект полного музыкального присутствия и разговорного, а если ты хороший музыкальный продюсер и жена под тобой ночью громко начинает петь, то и другие оценят ваш талант.:) Вообщем ещё и на перестенки желательно делать звукоизоляцию. Могу согласиться, что сейчас лучше чем раньше, но сейчас как бы передовые технологии и этого в принципе, не должно быть. А сколько вы прошли и проходите мытарств в этом ЖК? Вообщем этак лет 40-к проживи и потом расскажешь как оно ;)
P.S. Да ещё на такие стены с пенобетона ставить бронированные двери которые под своей тяжестью могут упасть не зависимо от крепления )
https://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/p480x480/269317_10151379911566305_113216934_n.jpg
Та ладно вам ссориться :)
Всегда массовое строительство было есть и будет производится ногами, ибо по шурику скворечник постаавиль, деньжаток скосиииль, а там уже как попрет...
конечно случаются и более-менее удачные варианты, но это уже чисто везение - где работяга посознательнее попадется, где материал покачественнее, а где и просто... звезды станут как надо :)
а в остальном до нужного размера довести напильником (с)
от рабочих мало что зависит, качествено - медлено не катит сроки жмут, давай-давай. Результат как на фотке выше, пропустил пару закладных - ветром сдуло.
Так вот, видел я вашу в Европейском 2 "готовую" стяжку .... как барханы в пустыне, что двери после ламината могут уже больше не закрыться. А на стены с газобетона раствора в швы могут не положить, а только на гипсовой штукатурке эта кладка держаться будет. Вот потому фасадные стены сквозняком выдувает если двери или окно не закрыл
шоб ты знал, как ты прав. я эту злобучуюполучную стяжку чем только не укреплял- затрахался лить грунтовкту-как вода в песок
И хоть бы хны- пылит и пылит, а в проходных местах аж "дорожки" протоптались.
Ни хрена не помогало, пока не купил несколько ведер ПВА, рулон стеклохолста и не приклеил его прямо на стяжку, предварительно поливая ее водой.
Только это сработало.
шоб ты знал, как ты прав. я эту злобучуюполучную стяжку чем только не укреплял- затрахался лить грунтовкту-как вода в песок
И хоть бы хны- пылит и пылит, а в проходных местах аж "дорожки" протоптались.
Ни хрена не помогало, пока не купил несколько ведер ПВА, рулон стеклохолста и не приклеил его прямо на стяжку, предварительно поливая ее водой.
Только это сработало.
оказалось все намного банальнее - нужно было тупо жидким цераситом налить и разровнять шпателем. И все - более не было ни пыли, ни проблем.
Олечка Карпова
14.08.2013, 21:16
Ребята,мне дали контакты мастеров,которые стяжку в двушке заливают за 2 часа буквально)Какая-то у них вундервафля..тьфу,чудо-машина есть..Это реально?Скорость не обернется потом недочетами и браком?
Ситуация прояснилась:делают не за 2 часа,а за 2 дня(ох уж мне эти советующие заинтересованные родственнички)))
Насчитали нам за 50 квадратов 17 тыщонок гривен))Чето как-то много..ну их в баню)
оказалось все намного банальнее - нужно было тупо жидким цераситом налить и разровнять шпателем. И все - более не было ни пыли, ни проблем.
а потом тупо тем-же шпателем собрать отслоившийся пласт церезита)
оказалось все намного банальнее - нужно было тупо жидким цераситом налить и разровнять шпателем. И все - более не было ни пыли, ни проблем.
Мы не ищем легких путей.©)))
Этот вариант также рассматривался как возможный, но более трудоемкий, поэтому был отклонен.
Раскатать рулон и промазать его клеем показалось мне тогда проще, быстрее и менее утомительно.
Отакэ...
Саня-городок
14.08.2013, 21:25
Ситуация прояснилась:делают не за 2 часа,а за 2 дня(ох уж мне эти советующие заинтересованные родственнички)))
Насчитали нам за 50 квадратов 17 тыщонок гривен))Чето как-то много..ну их в баню)я бы вам бесплатно сделал...но здоровьем слаб))
Ситуация прояснилась:делают не за 2 часа,а за 2 дня(ох уж мне эти советующие заинтересованные родственнички)))
Насчитали нам за 50 квадратов 17 тыщонок гривен))Чето как-то много..ну их в баню)
вот приятно, что люди соображают правильно :) 330 грн за квадрат стяжки - это шикарно :)
а потом тупо тем-же шпателем собрать отслоившийся пласт церезита)
бери шпатель и приходи сошкрябывать... Ото лишь бы написать... я для такого случая возьму камеру и засниму все - высокий рейтинг на ютубе гарантирован :)
Мы не ищем легких путей.©)))
Этот вариант также рассматривался как возможный, но более трудоемкий, поэтому был отклонен.
Раскатать рулон и промазать его клеем показалось мне тогда проще, быстрее и менее утомительно.
Отакэ...
это обман :) я затянул комнату 18 квадратов за 1,5 часа и использовал полтора мешка см11. ДА, забыл сказать, что размешивал я не водой а грунтовкой мастер иннер :)
Электрик 220/380v
14.08.2013, 21:33
я бы вам бесплатно сделал...но здоровьем слаб))
я так всем заказчикам (что дешевле просят) говорю))))
сделал бы и за так, но жена и дети не поймут:)
сегодня одна в услугах написала))) нужен интеллигентный электрик, который мало просит:rzhu_nimagu: я ещё не встречал из нашей братии ботаников:confusion:
Саня-городок
14.08.2013, 21:38
я так всем заказчикам (что дешевле просят) говорю))))
сделал бы и за так, но жена и дети не поймут:)
сегодня одна в услугах написала))) нужен интеллигентный электрик, который мало просит:rzhu_nimagu: я ещё не встречал из нашей братии ботаников:confusion:А если еще и любовнца , так вообще кранты...а вообщзе я бы их(тех кто дешевле просит) отстреливал бы как диких собак..ЧЕСТНО ГОВОРЮ!!!
я так всем заказчикам (что дешевле просят) говорю))))
сделал бы и за так, но жена и дети не поймут:)
сегодня одна в услугах написала))) нужен интеллигентный электрик, который мало просит:rzhu_nimagu: я ещё не встречал из нашей братии ботаников:confusion:
ну, я ботаник :) и блин, я таки даже имею 3 группу до 1000В (на 4-ю спецом морозился не сдавать чтоб в единоличное дежурство не ставили).
Саня-городок
14.08.2013, 21:40
ну, я ботаник :) и блин, я таки даже имею 3 группу до 1000В (на 4-ю спецом морозился не сдавать чтоб в единоличное дежурство не ставили).нет Григорий, вы просто агроном..
А если еще и любовнца , так вообще кранты...а вообщзе я бы их(тех кто дешевле просит) отстреливал бы как диких собак..ЧЕСТНО ГОВОРЮ!!!
а я бы тех, кто много хочет непонятно за что! Вот чесслово, позажирались, а особенно электрики, и очень особено сантехники!
Электрик 220/380v
14.08.2013, 21:43
А если еще и любовнца , так вообще кранты...а вообщзе я бы их(тех кто дешевле просит) отстреливал бы как диких собак..ЧЕСТНО ГОВОРЮ!!!
на любовницу честно не тяну)))
умные люди платят по тарифам, судьба остальных меня не касается))))
Электрик 220/380v
14.08.2013, 21:44
ну, я ботаник :) и блин, я таки даже имею 3 группу до 1000В (на 4-ю спецом морозился не сдавать чтоб в единоличное дежурство не ставили).
ну у Вас возможно есть возможности)))
а что я, простой электрик, с тремя классами:)
Электрик 220/380v
14.08.2013, 21:45
а я бы тех, кто много хочет непонятно за что! Вот чесслово, позажирались, а особенно электрики, и очень особено сантехники!
много?
в том то и дело, что не более реальных цен
Саня-городок
14.08.2013, 21:46
на любовницу честно не тяну)))
умные люди платят по тарифам, судьба остальных меня не касается))))Ага, тяну/не тяну...надо иметь такую что сама была в упряжке..нахрен она нужна если еее еще и тянуть))Простите за флуд...Так на чем мы там остановились?..А ну значит закидываю я ее ноги себе на плечи...........
Саня-городок
14.08.2013, 21:48
а я бы тех, кто много хочет непонятно за что! Вот чесслово, позажирались, а особенно электрики, и очень особено сантехники!Да, да суки редкостные...............вот хочу в них переквалифицоваться..
бери шпатель и приходи сошкрябывать... Ото лишь бы написать... я для такого случая возьму камеру и засниму все - высокий рейтинг на ютубе гарантирован :)
поверь дорогой, насошкрябывался и надемонтировался всяких стяжек, что тебе и не снилось.
лучше засними как плитку свою будешь отшкрябывать.
Электрик 220/380v
14.08.2013, 21:50
Да, да суки редкостные...............вот хочу в них переквалифицоваться..
про отделочников отдельный разговор)))
десятками тысяч евро в месяц загребают, куда нам скромным до вас)
Саня-городок
14.08.2013, 21:55
про отделочников отдельный разговор)))
десятками тысяч евро в месяц загребают, куда нам скромным до вас)ты из Германии пишешь?))
много?
в том то и дело, что не более реальных цен
та да, я знаю...
на самом деле у электриков меня бесит, что разводят людей на всякую ерунду :(
Несколько страниц выкладывали фотку щитка - так это же издивательство полнейшее! провести в санузел отдельно линию с автоматом на освещение и отдельно на розетки! И пояснить это тем, что если придется шото повыряться в розетке - то типа отключил розетки а свет есть! Ну просто капец! Неужели раз в ...цать лет, при возникновении необходимости ковырятся в розетке в ванной нельзя будет использовать фонарьик??? Вот так только на этом маленьком примере показано, как развели непонимающего человека на затраты на провод, установку автомата. Если более подробно изучить ту фотку, то думаю там можно будет найти кучу всего ненужного :( И к сожалению я такое вижу очень часто, а вижу это потому, что блин немного знаю что к чему
Электрик 220/380v
14.08.2013, 21:57
ты из Германии пишешь?))
пока, вроде Одесса территория Украины)))
поверь дорогой, насошкрябывался и надемонтировался всяких стяжек, что тебе и не снилось.
лучше засними как плитку свою будешь отшкрябывать.
эх... раньше бы мне сказал, я б заснял... одну плитку постелили с заводским дефектом - пришлось выбивать и менять. Плитку пришлось разбить на осколки, чтоб потом вычистить ее.
Саня-городок
14.08.2013, 22:02
пока, вроде Одесса территория Украины)))так а где тут у отделочнков тысячи евро???? Тут пока только гемороя и гнилых заказчиков через одного дебилы..Не видел я тысячи..поэтому и спрашиваю, мож ты из Германии пишешь?))
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:02
та да, я знаю...
на самом деле у электриков меня бесит, что разводят людей на всякую ерунду :(
Несколько страниц выкладывали фотку щитка - так это же издивательство полнейшее! провести в санузел отдельно линию с автоматом на освещение и отдельно на розетки! И пояснить это тем, что если придется шото повыряться в розетке - то типа отключил розетки а свет есть! Ну просто капец! Неужели раз в ...цать лет, при возникновении необходимости ковырятся в розетке в ванной нельзя будет использовать фонарьик??? Вот так только на этом маленьком примере показано, как развели непонимающего человека на затраты на провод, установку автомата. Если более подробно изучить ту фотку, то думаю там можно будет найти кучу всего ненужного :( И к сожалению я такое вижу очень часто, а вижу это потому, что блин немного знаю что к чему
эти все вопросы изначально оговариваются с заказчиком.
ни чего не вижу плохого в том, что санузел идёт отдельной группой, тем более пропускается санузел через УЗО и свет в том числе.
у меня были заказчики у которых, по проекту была каждая розетка и освещение на отдельных группах.
это как раз не страшно, страшно другое, когда лепят явную халтуру
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:04
так а где тут у отделочнков тысячи евро???? Тут пока только гемороя и гнилых заказчиков через одного дебилы..Не видел я тысячи..поэтому и спрашиваю, мож ты из Германии пишешь?))
я же в шутку)
не люблю тех, кто считает чужие деньги.
одно точно, дёшево это изначально брак. в альтруизм я не верю, он пропал вместе с Союзом
Ситуация прояснилась:делают не за 2 часа,а за 2 дня(ох уж мне эти советующие заинтересованные родственнички)))
Насчитали нам за 50 квадратов 17 тыщонок гривен))Чето как-то много..ну их в баню)
Ого!!! Я думал что 110грн. За кВ. Не мало.. Но мне таки за три часа и сделали.
эти все вопросы изначально оговариваются с заказчиком.
ни чего не вижу плохого в том, что санузел идёт отдельной группой, тем более пропускается санузел через УЗО и свет в том числе.
у меня были заказчики у которых, по проекту была каждая розетка и освещение на отдельных группах.
это как раз не страшно, страшно другое, когда лепят явную халтуру
вот что у мну в коридоре..
http://s42.radikal.ru/i095/1308/3d/56325485bb16.jpg (http://radikal.ru/fp/e980406c4106419ea35cc2f6cf290e05)
ну вот ты электрик, скажи, тебя ничего в этом фото не смущает?
Саня-городок
14.08.2013, 22:07
та да, я знаю...
на самом деле у электриков меня бесит, что разводят людей на всякую ерунду :(
Несколько страниц выкладывали фотку щитка - так это же издивательство полнейшее! провести в санузел отдельно линию с автоматом на освещение и отдельно на розетки! И пояснить это тем, что если придется шото повыряться в розетке - то типа отключил розетки а свет есть! Ну просто капец! Неужели раз в ...цать лет, при возникновении необходимости ковырятся в розетке в ванной нельзя будет использовать фонарьик??? Вот так только на этом маленьком примере показано, как развели непонимающего человека на затраты на провод, установку автомата. Если более подробно изучить ту фотку, то думаю там можно будет найти кучу всего ненужного :( И к сожалению я такое вижу очень часто, а вижу это потому, что блин немного знаю что к чемуВот в том то и вся проблема нынешних заказчиков..Они где то немного знают, где то немного слышали, где то немного хотели бы заплатить...СДЕЛАЙТЕ САМИ!!!! и не морочьте голову людям..Спокойной ночи всем..че то сегодня весело в теме))
это обман :) я затянул комнату 18 квадратов за 1,5 часа и использовал полтора мешка см11. ДА, забыл сказать, что размешивал я не водой а грунтовкой мастер иннер :)
Я 50 квадратов за час затянул.
Без шуму и пыли ©)))
Саня-городок
14.08.2013, 22:11
Я 50 квадратов за час затянул.
Без шуму и пыли ©)))да ну, это несерьезно..Я 150 затягиваю за час..а если трезвый так вообще 250
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:11
вот что у мну в коридоре..
http://s42.radikal.ru/i095/1308/3d/56325485bb16.jpg (http://radikal.ru/fp/e980406c4106419ea35cc2f6cf290e05)
ну вот ты электрик, скажи, тебя ничего в этом фото не смущает?
смущает марка провода и мало УЗОшек, а так всё в норме)))
та, ещё напряжение выше, чем обычно.:)
На автоматики Вы не пожалели и это замечательно:good:
Саня-городок
14.08.2013, 22:16
немного знаю ,это диплом специалиста инженера-электромеханика и 4 года работы в электроустановках перегрузочной техники и в бытовых пром помещениях на разных должностях.Вот поменяйтесь местами с простым электриком ...выслушайте всен то что вы тут озвучили и еще много чего то там умного и типа нахреан оно так дохрена...и я уверен вы по другому заговорите))И вообще логика моя проста как двери в подвал..вы вызвали спеца и показали ему то что нужно...Во всем остальном идите попейте валерьночки и поспите..Все полемику завершаю, будьте здоровы и Спокойной ночи)))
эх... раньше бы мне сказал, я б заснял... одну плитку постелили с заводским дефектом - пришлось выбивать и менять. Плитку пришлось разбить на осколки, чтоб потом вычистить ее.
ты не так понял. просто съехидничал в ответ на твоё ехидство). имел ввиду, что когда плитку стелишь, то нужно около себя иметь ведро с водой и тряпку, дабы она не засиралась так как у тебя... ну да ладно, то такэ.
Arques писал за пылящую песочную стяжку. так вот тупо намазать сверху жидким церезитом = в итоге тупо сошкрябывать намазанное. и не спорь по этому поводу. то что у тебя был положительный опыт у тебя дома, говорит лишь о том что тебе более-менее повезло со стяжкой, но никак не о твоём суперстройпрофессионализме:).
Саня-городок
14.08.2013, 22:23
немного знаю ,это диплом специалиста инженера-электромеханика и 4 года работы в электроустановках перегрузочной техники и в бытовых пром помещениях на разных должностях.
ПС. Сделал сам электрику, сантехнику, водоотвод, отопление, стяжку, штукатурку, малярку, положил плитку, сделал подвесной ГК потолок, собрал шкаф-купе, кухню. И это все вечерами и на выходных на 75 квадратах за 8 месяцев.
Не упокоюсь))МОЛОДЕЦ)) Вы знаете тут на форуме есть Валера КАЦ(модер) он держит мастерскую..Я его как то спросил сколько стоит фары почистить..(было 40 долларов одна) Я их за пол дня разобрал почистил обе....И кольца на двигателе своем и ремень ГРМ и многое другое сам делаю..НО!!! Я никогда не скажу что это должно стоить 50 гривен, потому что я великий пурец сам это сделал))Я конечно же не делал это 8 месяцев))
ну вот ты электрик, скажи, тебя ничего в этом фото не смущает?
я не электрик, у меня даже допуска нет, меня вообще нельзя к проводам под напряжением подпускать, да я и не полезу)))
НО! Зачем ты установил автоматы с таким большим номиналом на отдельные линии?
Вот убей -не пойму, для чего на холодильник, стиралку и бойлер АЗС 25 А?
ты не так понял. просто съехидничал в ответ на твоё ехидство). имел ввиду, что когда плитку стелишь, то нужно около себя иметь ведро с водой и тряпку, дабы она не засиралась так как у тебя... ну да ладно, то такэ.
Arques писал за пылящую песочную стяжку. так вот тупо намазать сверху жидким церезитом = в итоге тупо сошкрябывать намазанное. и не спорь по этому поводу. то что у тебя был положительный опыт у тебя дома, говорит лишь о том что тебе более-менее повезло со стяжкой, но никак не о твоём суперстройпрофессионализме:).
Стяжка у меня была такое же говно как и у Аркеса, он у меня был и видил стяжку.
Ладно, хватит полемики...
я не электрик, у меня даже допуска нет, меня вообще нельзя к проводам под напряжением подпускать, да я и не полезу)))
НО! Зачем ты установил автоматы с таким большим номиналом на отдельные линии?
Вот убей -не пойму, для чего на холодильник, стиралку и бойлер АЗС 25 А?
Так это не мой фото а одной знакомой жертвы горе электриков :)
У меня на освещении протянуты провода 0.75 квадрат, магистрали на комнаты и санузел плюс магистрали на закрытые подключения (кондеры, холодильник и стиралку). Вот и все.
GRENADER
14.08.2013, 22:32
6666844
вот что у мну в коридоре..
http://s42.radikal.ru/i095/1308/3d/56325485bb16.jpg (http://radikal.ru/fp/e980406c4106419ea35cc2f6cf290e05)
ну вот ты электрик, скажи, тебя ничего в этом фото не смущает?
Смущает что автоматы легранд,а щиток дешевка и такое же реле напряжения.Я так что в нем такого.Есть фото щитов и поболее
Щит, который накладной ,выполнен так как захотел заказчик,согласовывался каждый автомат и каждая линия.Так что не надо говорить что электрики грузят лишнее,когда заказчик говорит хочу,значит надо делать..Щит рассчитан на частный дом 4 комнаты.
да ну, это несерьезно..Я 150 затягиваю за час..а если трезвый так вообще 250
У тебя рука набита, поэтому заказчики не бьют по лицу, а записываются в очередь шо к трезвому, шо к пьяному :)
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:36
Так это не мой фото а одной знакомой жертвы горе электриков :)
У меня на освещении протянуты провода 0.75 квадрат, магистрали на комнаты и санузел плюс магистрали на закрытые подключения (кондеры, холодильник и стиралку). Вот и все.
:) Ваше мнение может быть ошибочным.
И зря Вы хаете работу того электрика, очень зря.
Согласен с Arques, номинал чуть завышен)))
В том то и дело, что заказчики - это люди, которые чаще всего не имеют понятия о элементарных вещах и не пониают что и зачем. А специалисты электрики не могут или точнее не хотят пояснить целесообразность некоторых вещей, таких, как отсутствие необходимости тащить для каждой розетки провод! Заказчик захотел - мы сделали! Вот и все. И никакого общения и пояснения доцельности желаний...
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:40
В том то и дело, что заказчики - это люди, которые чаще всего не имеют понятия о элементарных вещах и не пониают что и зачем. А специалисты электрики не могут или точнее не хотят пояснить целесообразность некоторых вещей, таких, как отсутствие необходимости тащить для каждой розетки провод! Заказчик захотел - мы сделали! Вот и все. И никакого общения и пояснения доцельности желаний...
сомневаюсь что заказчику прям так навязывают, скорей всего просто предлагают)
:) Ваше мнение может быть ошибочным.
И зря Вы хаете работу того электрика, очень зря.
Согласен с Arques, номинал чуть завышен)))
Ану ваше экмпертное мнение в моей ошибке в прокладке провода 0,75 квадрата для подключения 6 лампочек по 11 ватт! Может реально я шото сделал не так и не осознаю этого...
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:45
Ану ваше экмпертное мнение в моей ошибке в прокладке провода 0,75 квадрата для подключения 6 лампочек по 11 ватт! Может реально я шото сделал не так и не осознаю этого...
у Вас на всю квартиру освещение на 66 Ватт?
тогда ладно, и 0,75 пойдёт)
у Вас на всю квартиру освещение на 66 Ватт?
тогда ладно, и 0,75 пойдёт)
У меня на каждую комнату идет магистраль, а от дозы уже уходит на освещение 0.75 квадрата. В каждой комнате 5-6 лампочек по 11 ватт.
Коннект 002
14.08.2013, 22:51
У меня на каждую комнату идет магистраль, а от дозы уже уходит на освещение 0.75 квадрата. В каждой комнате 5-6 лампочек по 11 ватт.
а какой автомат стоит на эту линию?
Электрик 220/380v
14.08.2013, 22:53
У меня на каждую комнату идет магистраль, а от дозы уже уходит на освещение 0.75 квадрата. В каждой комнате 5-6 лампочек по 11 ватт.
это нормально, но я всё равно кидаю 1,5.
прав я или нет, рассудит время.
раньше на квартиру и двух киловатт хватало, сейчас в разы больше.
а запас в ........... не ..........
главное что бы не на оборот))
спокойной ночи Вам!!!
Согласен с Arques, номинал чуть завышен)))
Очень даже не чуть .Там вполне хватит 16А.
20 еще так себе, но 25- явный перебор
Кстати, все автоматы группы С
2 Grenader: чем вам Legrand не угодил?
2 Griwka: я не экстрасенс. Ты написал, что это у тебя в коридоре, прикрутил фото...
Что тут можно было подумать?
вот что у мну в коридоре..
http://s42.radikal.ru/i095/1308/3d/56325485bb16.jpg (http://radikal.ru/fp/e980406c4106419ea35cc2f6cf290e05)
вот что у мну в коридоре..
http://s42.radikal.ru/i095/1308/3d/56325485bb16.jpg (http://radikal.ru/fp/e980406c4106419ea35cc2f6cf290e05)
:scratch_oh:
а какой автомат стоит?
:) а при чем тут автомат то? :) автомат устанавливается на номинал, который способна пропустить через себя самое слабое звено магистрали до автомата. Ну или как у меня - на защиту основной магистрали с потребителями, так как у меня есть ветки с изначально малым номиналом таким, как освещение или розетки изначально расчитаны на подключение низкомощных потребителей.
Основная магистраль у меня 2.5 квадрата в каждую комнату и автоматы стоят 25 А. Причина - 2.5квадратп в долгосрочном режиме способны прокачивать через себя 25А ток. Если магистраль была бы 1.5квадрата - поставил бы 16А и так далее...
это нормально, но я всё равно кидаю 1,5.
прав я или нет, рассудит время.
раньше на квартиру и двух киловатт хватало, сейчас в разы больше.
а запас в ........... не ..........
главное что бы не на оборот))
спокойной ночи Вам!!!
Согласен :) следующие вместо 11 ватных экономок буду брать 3 ваттные дидки и буду себя грызть, что не протянул 0.5 квадрата или вообще сигналку :) шутка!
Электрик 220/380v
14.08.2013, 23:04
:) а при чем тут автомат то? :) автомат устанавливается на номинал, который способна пропустить через себя самое слабое звено магистрали до автомата. Ну или как у меня - на защиту основной магистрали с потребителями, так как у меня есть ветки с изначально малым номиналом таким, как освещение или розетки изначально расчитаны на подключение низкомощных потребителей.
Основная магистраль у меня 2.5 квадрата в каждую комнату и автоматы стоят 25 А. Причина - 2.5квадратп в долгосрочном режиме способны прокачивать через себя 25А ток. Если магистраль была бы 1.5квадрата - поставил бы 16А и так далее...
вот Ваша и ошибка)))
освещение должно быть отдельно от розеточных групп:)
как то так)))
Коннект 002
14.08.2013, 23:05
:) а при чем тут автомат то? :) автомат устанавливается на номинал, который способна пропустить через себя самое слабое звено магистрали до автомата. Ну или как у меня - на защиту основной магистрали с потребителями, так как у меня есть ветки с изначально малым номиналом таким, как освещение или розетки изначально расчитаны на подключение низкомощных потребителей.
Основная магистраль у меня 2.5 квадрата в каждую комнату и автоматы стоят 25 А. Причина - 2.5квадратп в долгосрочном режиме способны прокачивать через себя 25А ток. Если магистраль была бы 1.5квадрата - поставил бы 16А и так далее...
только не ДО автомата, а после.
Т.е. Вы на провод 0.75 мм2 поставили автомат 25 А ?Если так, то провод раньше перегорит, чем сработает автомат. Нужно было 6А ставить
Электрик 220/380v
14.08.2013, 23:08
только не ДО автомата, а после.
Т.е. Вы на провод 0.75 мм2 поставили автомат 25 А ?Если так, то провод раньше перегорит, чем сработает автомат. Нужно было 6А ставить
там 2,5 магистраль, отводы на освещение 0,75
Коннект 002
14.08.2013, 23:09
там 2,5 магистраль, отводы на освещение 0,75
я понял. Нужно было отдельно тянуть освещение и ставить на него автомат 6А
Электрик 220/380v
14.08.2013, 23:13
я понял. Нужно было отдельно тянуть освещение и ставить на него автомат 6А
100%
Коннект 002
14.08.2013, 23:17
это нормально, но я всё равно кидаю 1,5.
прав я или нет, рассудит время.
раньше на квартиру и двух киловатт хватало, сейчас в разы больше.
а запас в ........... не ..........
главное что бы не на оборот))
спокойной ночи Вам!!!
это мудро. Сегодня повесили светодиодный светильник и потребление минимальное, установили провода 0.5 мм2. А завтра передумали и повесили с лампами накаливания суммарной мощность 500 Вт или галогенные лампочки.
Провод сечением 1.5 мм2 на все случаи жизни подойдёт!
шоб ты знал, как ты прав. я эту злобучуюполучную стяжку чем только не укреплял- затрахался лить грунтовкту-как вода в песок
И хоть бы хны- пылит и пылит, а в проходных местах аж "дорожки" протоптались.
Ни хрена не помогало, пока не купил несколько ведер ПВА, рулон стеклохолста и не приклеил его прямо на стяжку, предварительно поливая ее водой.
Только это сработало. Можно сказать, что это ещё не самое страшное ...тут ещё выход есть, укрепление. Ну вот её "уровень" у порогов дверей это мрак....значительно выше ( тут уже как то выкладывали фото ваши соседи!)). Ну и вроде бы, не помню больших трещин и отставания пластами, а это уже хуже.... замена всей стяжки на новую.
это нормально, но я всё равно кидаю 1,5.
прав я или нет, рассудит время.
раньше на квартиру и двух киловатт хватало, сейчас в разы больше.
а запас в ........... не ..........
главное что бы не на оборот))
спокойной ночи Вам!!!
И правильно делаешь, что кидаешь 1.5.)))
А если 0.75 под 25 А автомат то поплывут эти все провода с их изоляцией при КЗ и если нет противопожарного УЗО, то...
Все зависит отпротяжености групповой линии освещения, если полметра как на люстре то да. а если больше?
А если еще и любовнца , так вообще кранты...а вообщзе я бы их(тех кто дешевле просит) отстреливал бы как диких собак..ЧЕСТНО ГОВОРЮ!!!
Первоначально он отнёсся ко мне неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя меня собакой, – я лично не вижу ничего дурного в этом звере, чтобы обижаться на это слово…©
Это ты после того как у тебя пЭсык появился ? Дальше боюсь даже предполагать!) Самое преданое существо, а ты стрелять!
И правильно делаешь, что кидаешь 1.5.)))
А если 0.75 под 25 А автомат то поплывут эти все провода с их изоляцией при КЗ и если нет противопожарного УЗО, то...
Все зависит отпротяжености групповой линии освещения, если полметра как на люстре то да. а если больше?
Жесть...
КЗ - это токи что на 0.75, что на 1.5 кважрата будут намного выше номинала установленного номинала в 25А. Тут главное нормальный автомат качественный поставить!
Если вы такие вещи пишите, то хоть для прикола возьмите подкиньте к автомату 25А 2 сопли по 0.5квадрата и топом под напряжением соедините эти 2 сопли и посмотрите что с ними произойдет и что будет с автоматом!!
Я повторюсь: автоматы нужно устанавливать из расчета того, что по определенному сечению кабеля возможно в номинале долговременное протекание тока! То есть если номинал для 2.5 квадрата меди трехжилки в стенке шото около 27А (точно не помню, надо смотреть таблицу) - то это значит, что если через этот провод будет длительно протееать 27А - то теплоотвот стенки от провода будет достаточным для того, чтоб не было перегрева провода и оплавления изоляции! Именно по этой причине у нас для проводов ввг ставят автоматы 25А с меньшим значением тока, чтоб:
1. Предотвратить граничные режимы работы
2. Чтоб обезопасить себя от возможного некачественного провода с меньшим фактическим сечением или с сталюкой обмедненной.
КЗ тут абсолютно не при чем!!!
То, что на фото щитка стоят автоматы 16А на освещение, которое провели проводом 1.5 квадрата - это пол беды. А то, что на тот же су стоит на розетки автомат 16 А - вот это меня удивило! Неужели туда пробросили магистраль на розетки 1.5 квадрата??? У меня в ванне жена одновременно включает утюжки и фен. Фен 8А жрет и утюжки 6 А при наборе. А ведь могут быть и другие потребители быть...
на любовницу честно не тяну)))
умные люди платят по тарифам, судьба остальных меня не касается)))) Молодцы электрики и пусть некоторые думают что поймали бога ( шару!) за бороду!)
эх... раньше бы мне сказал, я б заснял... одну плитку постелили с заводским дефектом - пришлось выбивать и менять. Плитку пришлось разбить на осколки, чтоб потом вычистить ее.
Он знает, что пишет! Это всё у тебя будет замедленного действия... как только ты всё сделаешь всю мебЛю расставишь и т.д.. Примешь душ с паром.... потом станешь на пол и обнаружишь что он плавающий ,а потом как пазлы его соберёшь.
2. Чтоб обезопасить себя от возможного некачественного провода с меньшим фактическим сечением или с сталюкой обмедненной.
ггг, темка сегодня таки да - веселая))) назовите ка мне хоть одного производителя с сечением, соответствующим номиналу ;)
спасибо наши хоть медь кладут. пока что...
Вот почему все в теме говорят, мол ща придут электрики, и будет 10 страниц воды((???
Да потому что тема электрики в доме одна из самых противоречивых
Начитаются форумов умных...и начинается..кстати, как насчёт провода сечением 1 на освещение, если кому 0.75 мало, а 1.5 много?
Переходить после светодиодов на галогенки...на это способен небольшой процент людей отдельной категории..
Вот почему все в теме говорят, мол ща придут электрики, и будет 10 страниц воды((???
Да потому что тема электрики в доме одна из самых противоречивых
Начитаются форумов умных...и начинается..кстати, как насчёт провода сечением 1 на освещение, если кому 0.75 мало, а 1.5 много?
Переходить после светодиодов на галогенки...на это способен небольшой процент людей отдельной категории..
6667468 - блендер Браун 600 ватт, провод у него 2*0.5мм.
В том то и вся проблема, что все эти электрики слышали от дяди васи - гуру электрики, что на освещение надо кидать 1.5 квадрата ибо запас в опу не идет. Плюс эту муть горе клиенты вычитали на форумах (на которых пишут все те же проффесионалы) - и тоже начинают понтоваться. А то, что на 1.5 квадрата можно подключать 6-7 дрл400 им никто не говорит и не поясняет. То, что у них получается запас 10000% и перерасход средств 2.5 раза - им никто не говорит.
Но самое смешное - что эти же электрики и у себя так же делают ибо свято верят в эту муть и не хотят подумать немного о целесообразности.
Заказчик захотел - мы сделали! Вот и все. И никакого общения и пояснения доцельности желаний...
ха-ха, заказчики хотят почти на шару чтоб сделали, какие нах пояснения и общения. Да, для нормального можно и пояснить.)
_Чёрный Кот_
15.08.2013, 08:08
ггг, темка сегодня таки да - веселая))) назовите ка мне хоть одного производителя с сечением, соответствующим номиналу ;)
спасибо наши хоть медь кладут. пока что...
Вы не поверите, но есть и такие, кто не ворует у потребителей медюху))))
например "одесский кабельный завод" провода марок ВВП, ВВГ:)
проверено и постоянно проверяется.
есть ГОСТы, есть ТУ, а по ТУ допускается заниженность сечения
Электрик 220/380v
15.08.2013, 08:43
6667468 - блендер Браун 600 ватт, провод у него 2*0.5мм.
В том то и вся проблема, что все эти электрики слышали от дяди васи - гуру электрики, что на освещение надо кидать 1.5 квадрата ибо запас в опу не идет. Плюс эту муть горе клиенты вычитали на форумах (на которых пишут все те же проффесионалы) - и тоже начинают понтоваться. А то, что на 1.5 квадрата можно подключать 6-7 дрл400 им никто не говорит и не поясняет. То, что у них получается запас 10000% и перерасход средств 2.5 раза - им никто не говорит.
Но самое смешное - что эти же электрики и у себя так же делают ибо свято верят в эту муть и не хотят подумать немного о целесообразности.
хочу с Вами не согласиться и не соглашусь на все 100%, на счёт той "мути" во что мы свято верим)))
переубеждать Вас в обратном, наверное пустое занятие, поскольку Вы свято верите в свою муть:)
Вы для себя, делайте, как считаете нужным, ведь Вам с этим жить, а я лично буду делать так, как прописано правилами, поскольку за свою работу я даю гарантию на долговечное использование электропроводки.
И поясните мне пожалуйста факт мошенничества в том, что заказчику рекомендуется не 0,5, не 0,75, а именно 1,5:punish:
мошенничество, это обман предусматривающий в последствии прибыль. Так какая мне лично посыпется прибыль? Цена точки от сечения провода ни как не зависит. Так что, нет факта мошенничества, а есть здравый смысл.
Коннект 002
15.08.2013, 08:51
6667468 - блендер Браун 600 ватт, провод у него 2*0.5мм.
В том то и вся проблема, что все эти электрики слышали от дяди васи - гуру электрики, что на освещение надо кидать 1.5 квадрата ибо запас в опу не идет. Плюс эту муть горе клиенты вычитали на форумах (на которых пишут все те же проффесионалы) - и тоже начинают понтоваться. А то, что на 1.5 квадрата можно подключать 6-7 дрл400 им никто не говорит и не поясняет. То, что у них получается запас 10000% и перерасход средств 2.5 раза - им никто не говорит.
Но самое смешное - что эти же электрики и у себя так же делают ибо свято верят в эту муть и не хотят подумать немного о целесообразности.
Вы придумали какую то фигню и с пеной у рта доказываете. Зачем сравнивать переносной провод к прибору установленной мощности и стационарную скрытую разводку к освещению неустановленной мощности на десятилетия вперёд?
Кому надо , давно обо всём подумал и написал Правила Устройства Электроустановок . Лучше им чётко следовать, ничего умнее не придумаете
[QUOTE=Griwka;40847017]Жесть...
Если вы такие вещи пишите, то хоть для прикола возьмите подкиньте к автомату 25А 2 сопли по 0.5квадрата и топом под напряжением соедините эти 2 сопли и посмотрите что с ними произойдет и что будет с автоматом!!
Автомат выключится.Но если сопля будет протяженностью метров 20-30 м и КЗ будет на конце то 0,5 квадратов в лучшем случае оплавится.В худшем вспыхнет.1,5 квадрата выдержит.
Я повторюсь: автоматы нужно устанавливать из расчета того, что по определенному сечению кабеля возможно в номинале долговременное протекание тока! То есть если номинал для 2.5 квадрата меди трехжилки в стенке шото около 27А (точно не помню, надо смотреть таблицу) - то это значит, что если через этот провод будет длительно протееать 27А - то теплоотвот стенки от провода будет достаточным для того, чтоб не было перегрева провода и оплавления изоляции! Именно по этой причине у нас для проводов ввг ставят автоматы 25А с меньшим значением тока, чтоб:
1. Предотвратить граничные режимы работы
2. Чтоб обезопасить себя от возможного некачественного провода с меньшим фактическим сечением или с сталюкой обмедненной.
КЗ тут абсолютно не при чем!!!
С этим не поспоришь
То, что на фото щитка стоят автоматы 16А на освещение, которое провели проводом 1.5 квадрата - это пол беды. А то, что на тот же су стоит на розетки автомат 16 А - вот это меня удивило! Неужели туда пробросили магистраль на розетки 1.5 квадрата??? У меня в ванне жена одновременно включает утюжки и фен. Фен 8А жрет и утюжки 6 А при наборе. А ведь могут быть и другие потребители быть...
С этим непонятно.
Вы предлагаете на розетку которая расчитана на 16А ставить автомат на 25.
[QUOTE]
Автомат выключится.Но если сопля будет протяженностью метров 20-30 м и КЗ будет на конце то 0,5 квадратов в лучшем случае оплавится.В худшем вспыхнет.1,5 квадрата выдержит.
Серега, я сразу указал на длины групповых линий а тут о шнуре от фена речь идет...
Нормативы никто не отменял, новострой с проводом 0.5 и 0.75 и тем более шнуром ШВВП никто и никогда не примет в эксплуатацию, проводка должна быть выполнена согласно нормативов трехпроводной-групповая линия на освещение 1.5 мм.кв. а розеточная 2.5 мм.кв.! электроплиты 6 мм.кв...
У себя дома пусть делают, что хотят...
Не следует забывать о прокладке проводов в пучке, тут запас необходим...
Электрик 220/380v
15.08.2013, 09:21
[QUOTE=адам2;40850406]
Серега, я сразу указал на длины групповых линий а тут о шнуре от фена речь идет...
Нормативы никто не отменял, новострой с проводом 0.5 и 0.75 и тем более шнуром ШВВП никто и никогда не примет в эксплуатацию, проводка должна быть выполнена согласно нормативов трехпроводной-групповая линия на освещение 1.5 мм.кв. а розеточная 2.5 мм.кв.! электроплиты 6 мм.кв...
У себя дома пусть делают, что хотят...
Не следует забывать о прокладке проводов в пучке, тут запас необходим...
никто, разве что за откат)))
Вы не поверите, но есть и такие, кто не ворует у потребителей медюху))))
например "одесский кабельный завод" провода марок ВВП, ВВГ:)
проверено и постоянно проверяется.
есть ГОСТы, есть ТУ, а по ТУ допускается заниженность сечения
и все же рекомендую проверить еще раз ;) потому как от -2,5% до -5% к номиналу, некоторый ТУ-шный доходит до -13% правда - но факт есть факт - номинал не делает никто, даже если ГОСТом обозначаются
я ведь тоже не чужой человек в этой сфере, помните, да? :)
То, что у них получается запас 10000% и перерасход средств 2.5 раза - им никто не говорит.
Но самое смешное - что эти же электрики и у себя так же делают ибо свято верят в эту муть и не хотят подумать немного о целесообразности.
так то оно так, но сколько провода нужно на освещение квартиры/маленького дома? метров 50? заплатить за провод 53 грн или 153 грн (ПВ-1 считаю, ибо остальных в сечении 0,5 еще найти нужно) - 100 грн - та ли экономия, что б потом думать прежде чем какие другие лампы вкручивать?
иногда действительно лучше перебдеть))))
Электрик 220/380v
15.08.2013, 09:28
и все же рекомендую померить еще раз ;) от -2,5% до -5% от номинала
ну я же тоже не просто любитель в этой сфере, помните, да? :)
мы наверное из разных песочниц его набираем)))
Вы мне лучше сертификат соответствия скиньте и образец:)
_Чёрный Кот_
15.08.2013, 09:39
и все же рекомендую померить еще раз ;) от -2,5% до -5% от номинала, некоторый ТУ-шный доходит до -13% правда - но факт есть факт - номинал не делает никто, даже если ГОСТом обозначаются
я ведь тоже не чужой человек в этой сфере, помните, да? :)
так то оно так, но сколько провода нужно на освещение квартиры/маленького дома? метров 50? заплатить за провод 53 грн или 153 грн (ПВ-1 считаю, ибо остальных в сечении 0,5 еще найти нужно) - 100 грн - та ли экономия, что б потом думать прежде чем какие другие лампы вкручивать?
сегодня специально возьму штангенциркуль и на проверку.............
по крайней мере, у других производителей ситуация куда плачевней)))
[QUOTE]
С этим непонятно.
Вы предлагаете на розетку которая расчитана на 16А ставить автомат на 25.
несовсем корректно стоит вопрос: если у меня например на мтиралку отдельно стоит 1 розетка 16А, то именно эту линию я защищаю автоматом 16А. Если у меня на кухню приходит 3 блока розеток 4+2+2 и каждая розетка у меня на 16А, то у меня получается 8 розеток по 16А. Магистраль идет 2,5квадрата. Так вот эту группу розеток я понятное дело защищаю автоматом 25А. Думаю не нужно пояснять почему?
Да и такой простой вопрос: сколько у тебя дома бытовых приборов, которые потребляют ток 16А и имеют стандартную вилку? У меня ниодного такого нет.
(...)
Нормативы никто не отменял, новострой с проводом 0.5 и 0.75 и тем более шнуром ШВВП никто и никогда не примет в эксплуатацию(...)
Вот об этом можно подробнее?
Речь идет о том, что электрик РЭС не подключит квартиру в новострое, если внутриквартирная проводка не отвечает нормативным требованиям по марке кабеля (провода) и их сечению?
Или это было сказано между прочим, как пример?
[QUOTE=адам2;40850406]
несовсем корректно стоит вопрос: если у меня например на мтиралку отдельно стоит 1 розетка 16А, то именно эту линию я защищаю автоматом 16А. Если у меня на кухню приходит 3 блока розеток 4+2+2 и каждая розетка у меня на 16А, то у меня получается 8 розеток по 16А. Магистраль идет 2,5квадрата. Так вот эту группу розеток я понятное дело защищаю автоматом 25А. Думаю не нужно пояснять почему?
Да и такой простой вопрос: сколько у тебя дома бытовых приборов, которые потребляют ток 16А и имеют стандартную вилку? У меня ниодного такого нет.
Как бы так но ни один нормальный электрик не подключит шлейфом 5 розеток и не посадит их на один автомат.
Ситуация напоминает мне злополучную картинку которую кто то в инэт запустил.
Мне из за нее раз 10 мозг выносили.
- А зачем вы нам отдельный кабель на духовку тянули.Это неправильно,это перерасход материала.У меня есть схема.-
http://gallery.forum-grad.ru/files/3/5/5/8/7/shema_elektroprovodki.jpg
Я бы этому художнику руки повыдергивал.:shine:
Электрик 220/380v
15.08.2013, 11:27
Вот об этом можно подробнее?
Речь идет о том, что электрик РЭС не подключит квартиру в новострое, если внутриквартирная проводка не отвечает нормативным требованиям по марке кабеля (провода) и их сечению?
Или это было сказано между прочим, как пример?
работникам РЭС до качества квартирной проводки, нет ни какого дела.
я не понимаю, к чему весь этот спор?
если заказчик берёт на себя ответственность и требует от электрика монтажа определённой марки и сечения, да не вопрос. Вот только отвечать, за изначальную халтуру ни кто не будет. Гарантия распространяется только на те материалы, которые соответствуют своему назначению и качеству.
В нашей стране прийдёт то время, когда качество квартирной проводки будут принимать в соответствии с нормативами, вот тогда всё станет на свои законные места:)
Электрик 220/380v
15.08.2013, 11:29
[QUOTE=Griwka;40851707]
Как бы так но ни один нормальный электрик не подключит шлейфом 5 розеток и не посадит их на один автомат.
Ситуация напоминает мне злополучную картинку которую кто то в инэт запустил.
Мне из за нее раз 10 мозг выносили.
- А зачем вы нам отдельный кабель на духовку тянули.Это неправильно,это перерасход материала.У меня есть схема.-
http://gallery.forum-grad.ru/files/3/5/5/8/7/shema_elektroprovodki.jpg
Я бы этому художнику руки повыдергивал.:shine:
улыбнуло)))
а что с картинкой не так?
[QUOTE=адам2;40853980]
улыбнуло)))
а что с картинкой не так?
А ты подключил бы шлейфом холодильник,духовку на 4 кв и СВЧ?
Да еще и на 16 все это дело подключил?
Электрик 220/380v
15.08.2013, 11:35
[QUOTE=Электрик 220/380v;40854094]
А ты подключил бы шлейфом холодильник,духовку на 4 кв и СВЧ?
Да еще и на 16 все это дело подключил?
не обратил внимание на эту группу)))
я даже холодильник пытаюсь отдельной группой провести:)
понимаю что мошенник, но ни чего с собой поделать не могу:shine:
по картинке.
я бы холодильник добавил к дополнительным, а СВЧ И ДУХОВКУ на отдельных группах, при чём духовку посадил бы на 6 квадратов)))
Сидят жадные маланцы и заливают про какой то там запас в 10000% и переплату в 2.5 раза, вот идите и купите себе сами самые дешевые тоненькие проводочки и радуйтесь а нормальные люди будут всегда делать с небольшим запасом...
Сидят жадные маланцы и заливают про какой то там запас в 10000% и переплату в 2.5 раза, вот идите и купите себе сами самые дешевые тоненькие проводочки и радуйтесь а нормальные люди будут всегда делать с небольшим запасом...
Аминь!
Электрик 220/380v
15.08.2013, 11:44
Сидят жадные маланцы и заливают про какой то там запас в 10000% и переплату в 2.5 раза, вот идите и купите себе сами самые дешевые тоненькие проводочки и радуйтесь а нормальные люди будут всегда делать с небольшим запасом...
экономить на своей же безопасности, как минимум кощунство)))
GRENADER
15.08.2013, 12:03
Вот не понимаю зачем махать послед драки кулаками.Вернее зачем расписывать в щите что не так после того ка кон уже собран и все сделано.Это надо было делать до того,а не после.
работникам РЭС до качества квартирной проводки, нет ни какого дела.
я не понимаю, к чему весь этот спор?
1. Тогда я сплю спокойно- у меня освещение и розет.группа в комнатах 1.5, все остальное -кухня, отдельные мощные потребители- каждый на своей линии- индивид.или групповой- 2.5, плита-6.
Вся проводка "ОК"- ВВП-1,2
2. Собственно, никакого спора. С моей стороны, по крайней мере
Да и интерес не праздный- у меня новострой и, надеюсь, в недалеком будущем РЭС начнет подключать поквартирно.
В нашей стране можно в чем то быть уверенным?
Вчера и сегодня РЭС пофиг, какая там у кого проводка, в завтра придумают какое то мудреное предписание и ппц.
Потому столько вопросов.)))
Электрик 220/380v
15.08.2013, 12:27
1. Тогда я сплю спокойно- у меня освещение и розет.группа в комнатах 1.5, все остальное -кухня, отдельные мощные потребители- каждый на своей линии- индивид.или групповой- 2.5, плита-6.
Вся проводка "ОК"- ВВП-1,2
2. Собственно, никакого спора. С моей стороны, по крайней мере
Да и интерес не праздный- у меня новострой и, надеюсь, в недалеком будущем РЭС начнет подключать поквартирно.
В нашей стране можно в чем то быть уверенным?
Вчера и сегодня РЭС пофиг, какая там у кого проводка, в завтра придумают какое то мудреное предписание и ппц.
Потому столько вопросов.)))
НЕТ!
не переживайте, у Вас ( в квартирной проводке) всё в норме))))
А сколько стоит собрать щиток? 15авт. 5 узо.+реле)
Электрик 220/380v
15.08.2013, 13:07
А сколько стоит собрать щиток? 15авт. 5 узо.+реле)
а сколько не жалко)))?
сегодня специально возьму штангенциркуль и на проверку.............
да-да и тута отпишитесь пожалуйста, а то Электрик 220/380v так и не поверит мне - как я с этим жить дальше буду :)
по крайней мере, у других производителей ситуация куда плачевней)))
плачевнее, но там и цена другая ;)
в общем то получается что сами по себе ввелись промежуточные марки кабеля: если ГОСТовского ВВП 1,5 - маловато, а ВВП 2,5 - многовато, то возьми ВВП 2,5 ТУ-шный - и будет счастье))))))))
А сколько стоит собрать щиток? 15авт. 5 узо.+реле)
А в чем состоит сложность собрать его самому?
Желание есть, опыта нет)))
Желание есть, опыта нет)))
Если вас шарахнет раз, вы наверно всхлипнете
Шарахнет два, шарахнет три, а затем привыкните :)
Надеюсь до этого не дойдет)))
Alek$andro
15.08.2013, 15:01
Если шарахнет раз, то потом уже по барабану будет сборка щитка ))
Желание есть, опыта нет)))
С учетом того, какое количество информации собрано в нете, какие-то сверх знания тут не нужны. Я тоже, было дело, постеснялся сам попробовать. Но когда увидел, что приглашенный электрик вместо нуля в РН заземление тычет, решил, что и надежней и дешевле будет самому
По тем же причинам, за ремонт освоил пару новых профессий)
Если вас шарахнет раз, вы наверно всхлипнете
Шарахнет два, шарахнет три, а затем привыкните :)
Такую ересь может писать человек, который не попадал под напряжение.... 1 раза ламбаду станцевать хватает на всю жизнь.
Такую ересь может писать человек, который не попадал под напряжение.... 1 раза ламбаду станцевать хватает на всю жизнь.
или человек, который там побывал больше 10 раз ;)
рассказать как старые опытные электрики щиты прозванивают? за пару минуточек))))))))
или человек, который там побывал больше 10 раз ;) рассказать как старые опытные электрики щиты прозванивают?))))))))
Есть люди, у которых сопротивление кожного покрова на пальцах настолько велико, что беря пальцами фазный провод они ощущают легкое пощипывание... Но это исключение из правил
Танюха37
15.08.2013, 22:23
как я обожаю электриков, поют... что соловьи... такие трели выдают, особенно по весне...
как я обожаю электриков, поют... что соловьи... такие трели выдают, особенно по весне...
:)
Саня-городок
16.08.2013, 06:35
Есть люди, у которых сопротивление кожного покрова на пальцах настолько велико, что беря пальцами фазный провод они ощущают легкое пощипывание... Но это исключение из правилЧелябинские мужики настолько суровы, что проводя через себя ток в 220 вольт, могут отдавать уже 380..
Такую ересь может писать человек, который не попадал под напряжение.... 1 раза ламбаду станцевать хватает на всю жизнь.
Какое у вас отвратительное чувство юмора.
Какое у вас отвратительное чувство юмора.
Есть вещи, при которых юмор неуместен даже в саркастической форме... Вы тут шутите, кое-кто прочтет, поржет и подумает "а, ну стукнет разок - ничего страшного ведь!'. А ведь 1 разка вполне может оказаться достаточно :(
Есть вещи, при которых юмор неуместен даже в саркастической форме... Вы тут шутите, кое-кто прочтет, поржет и подумает "а, ну стукнет разок - ничего страшного ведь!'. А ведь 1 разка вполне может оказаться достаточно :(
Это можно будет назвать естественным отбором.