Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
подскажите ,плиз!!!!!!затопили соседи ,в ванной натяжные потолки -как слить воду? к кому обратиться?
ну кагбэ к потолочникам Вашим:rolleyes:
если нету таковых, то попробуйте к Денису ПОТОЛОК+ (https://forumodua.com/showthread.php?t=132250) к примеру, или к другим потолочникам (https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=48).
GODзилла
04.11.2012, 19:17
Простите, я Вас чем-то не устраиваю? Я б с удовольствием расстреляла того мастера, который 5 лет назад взял 70 уе за этот стояк (сгон заменил) и теперь он течет и мне надо менять все полностью. Будем устраивать перестрелку или поможете советом?
Если стояк холодной воды и сгон оциковка, то течет, скорее всего, из -под контргайки по пакле. Отключить стояк, слить воду открутить контргайку, намотать паклю , закрутить. либо заменит сгон на латунь, нержавейку. Менять стояк в пределах своей квартиры не стоит. Добавится два разъемных соединения - два шанса затопить 8 этажей.
Скажите, у нас батареи жарят шо немые. если я их покрашу есть шанс, что не полопается краска?
Ведьмочка
04.11.2012, 22:27
Скажите, у нас батареи жарят шо немые. если я их покрашу есть шанс, что не полопается краска?горячие собираетесь красить?
горячие собираетесь красить?
Ну, я же не могу весь стояк на 3 дня вырубить...
Ведьмочка
04.11.2012, 23:04
Ну, я же не могу весь стояк на 3 дня вырубить...
Эээ... ааа...
Пошла спать, уже ничего видимо не соображаю
Ну, я же не могу весь стояк на 3 дня вырубить...
А 2 недели назад покрасить слабО было? Краска будет на кисти сохнуть! Наплывы и следы от кисти гарантированы. До выключения отопления немножко осталось. Потерпите)))
подскажите ,плиз!!!!!!затопили соседи ,в ванной натяжные потолки -как слить воду? к кому обратиться?
Если есть светильники на натяжном, можете сами справиться: снимите один, оттяните вниз плёнку за край отверстия и слейте воду в ёмкость. Мы так делали. А если без светильников, то вызывать мастера по натяжным, он раскроет угол и сольёт воду.
Танюха37
05.11.2012, 06:15
Скажите, у нас батареи жарят шо немые. если я их покрашу есть шанс, что не полопается краска?
краску пожиже и в несколько слоёв, каждый слой подшлифовываем наждачечкой, слегка, и будет как в сказке:)
краску пожиже и в несколько слоёв, каждый слой подшлифовываем наждачечкой, слегка, и будет как в сказке:)
немного дополню - краску акриловую.
красил и не раз. делая ремонт зимой, никто не оставляет не покрашенные радиаторы (если нету возможности отключения) до потепления)).
Ведьмочка
05.11.2012, 08:37
немного дополню - краску акриловую.
красил и не раз. делая ремонт зимой, никто не оставляет не покрашенные радиаторы (если нету возможности отключения) до потепления)).
Ты что часть радиатора красишь?
А в чем проблема снять радиатор?
Предупреждаю, что в новостроях в основном работаю и не вникала, что и как.
Но зимой неоднократно делали ремонт и отопление уже было включено, как снимали, не интересовалась, но точно снимали
Ну, я же не могу весь стояк на 3 дня вырубить...
В идеале радиаторы должны иметь шаровые краны и байпас. Нету такого? Отключил себя, красишь спокойно, соседи греются без ущерба. А на случай течи вообще незаменимая конструкция.
Валера.S
05.11.2012, 12:21
Мне нужен мужчина,понимающий что он делает! Расчет обязуюсь выполнить по его условиям!
эх... женат, дети.... :rolleyes:
Посмотрите на форуме Услуги «Домашнего мастера» (https://forumodua.com/showthread.php?t=773473), попробуйте у них.
starfighter
05.11.2012, 13:11
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался непосредственно, по фирме Студия Ремонта, ООО "Юдистрой" (http://studiaremonta.com.ua/). Заинтересовали их цены за ремонт "под ключ".
Однако доверять "морде", в ремонтных делах, в частности, - дело рисковое, поэтому хотел бы подсобрать отзывов и квалифицированных мнений.
Заранее благодарен! :)
по фирме
простые правила на выбор исполнителей:
- фирма = всегда дороже, но можно долго компостировать мозги прорабу (результат неизвестен)
- если цена у фирмы сопоставима с расценками индивидуалов = бежать от нее дальше, чем видишь..
- индивидуал = дешевле, результат неизвестен (как повезет)
starfighter
05.11.2012, 13:30
- если цена у фирмы сопоставима с расценками индивидуалов = бежать от нее дальше, чем видишь..
Grystik, большое спасибо!
Печенкой, как говорится, чую, а сформулировать помогли мне Вы, мой поклон. :)
P. S. Кстати, работая долгое время с "индивидуалами", в предложения фирм особо не влезал. Однако по ряду причин влезть таки пришлось, и первое что удивило, - включение материалов в стоимость этих самых что под "ключ". Исходя из того, что ремонт делается не для продажи а дальше хоть потоп, интересует не только дешевизна материалов, но и их высокое качество. Их совокупность в названной мной фирме именуют "необходимый для производимых работ строительный материал". Таким образом, предполагаю, выгода от покупки материалов на свое усмотрение вкупе с их расценками на работы окажется не столь велика. Это мое первое имхо.
Второе это сопоставимость с расценками "индивидуалов", пусть и недешевых, что тоже настораживает.
Третье, это чисто этическая сторона. Мне, как заказчику, на самом деле все равно, как распределят между собой деньги исполнители моего заказа. Однако мне хотелось бы, чтобы вознаграждение за работу получили ее реальные и непосредственные исполнители, а не раздеребанило начальство, как это часто бывает в весьма бессовестном виде.
Ведьмочка
05.11.2012, 14:14
эх... женат, дети.... :rolleyes:
Посмотрите на форуме Услуги «Домашнего мастера» (https://forumodua.com/showthread.php?t=773473), попробуйте у них.
ой, Валера, тебя можно вызывать даже на просто пообщаться:)
Кстати, мне диван надо будет заказать, если там еще работаешь, то приеду пообщаться)
Танюха37
05.11.2012, 14:53
немного дополню - краску акриловую.
красил и не раз. делая ремонт зимой, никто не оставляет не покрашенные радиаторы (если нету возможности отключения) до потепления)).
А чем тебе ПФ-115 не угодила? на горячих радиаторах сохнет моментом и блЯстит:) а ещё после работы оказываешься, реально, в сказке.. главное, что б тараканы под плинтус не утащили в этот момент:)
Танюха37
05.11.2012, 14:56
Ты что часть радиатора красишь?
А в чем проблема снять радиатор?
Предупреждаю, что в новостроях в основном работаю и не вникала, что и как.
Но зимой неоднократно делали ремонт и отопление уже было включено, как снимали, не интересовалась, но точно снимали
Заелись Вы, мадам!:rose: А в хрущах как радиатор чугунный, аля советский союз, снять, а? Если из отсекающих кранов там только один, да и то в подвале, и отсекает весь дом от теплотрассы...:)
Ирина Викторовна
05.11.2012, 15:06
Рассудите, плз, "халэпу", в которую я,кажется, вляпалась.
Установка 3-х межкомнатных картонных дверей из Эпицентра. Изначально озвучивалась цена 200 грн./дверь, потом выяснилось, что коробка на 1 см уже проема и надо устанавливать доборы (их я купила и порезала сама в Эпицентре). Окончательная цена стала 300 грн./дверь. Мастер сказал, что в Эпицентре никаких манипуляций с коробками-дверьми проводить не надо.
Дальше началось "веселье": сначала он передал работу напарнику, тот прирезал петли на двери вверх тормашками, испугался и отказался дальше работать. Всю прошлую неделю (6 рабочих дней мастер возился с врезками). На сегодня в результате у меня: 3 запененных двери и одна не правильно установленная (наличник никак до стены не достанет), добор установлен только в одну. И главное -мастер забыл! - установить в туалет защелку.
Реакция на мое возмущение (кажется, законное) была потрясной - типа, почему ему в руки не дали защелку (она лежала в куче со всеми ручками у него под руками), дайте немедленно аванс (я согласилась оплачивать двери по мере сдачи) и, наконец, когда я уже ушла, позвонила моя мама и сказала, что он просто собрался и ушел.....
Вопрос: я не права, требуя за 300 грн. еще и врезки защелки?
И вообще, что делать бедному крестьянину - как разрешаются подобные ситуации?
Танюха37
05.11.2012, 15:17
Ирина Викторовна, Вы конечно, извините, но средняя цена установки, насколько я знаю, от 40 у.е. за единицу, но это глядя какая дверь и коробка... если МДФ и то, и другое, то тут и за 100 у.е. ставить не хочется:) А в принципе, Вы имеете права требовать всё, что угодно:rose:
(6 рабочих дней мастер возился с врезками).
Что это за мастер такой?
Работы там на день максимум.
Ведьмочка
05.11.2012, 16:21
Заелись Вы, мадам!:rose: А в хрущах как радиатор чугунный, аля советский союз, снять, а? Если из отсекающих кранов там только один, да и то в подвале, и отсекает весь дом от теплотрассы...:)как правило мои услуги не нужны в хрущевках, так что таки не знаю, где там и что.
Я в них и была то раза 3 в жизни
Рассудите, плз, "халэпу", в которую я,кажется, вляпалась.
Установка 3-х межкомнатных картонных дверей из Эпицентра. Изначально озвучивалась цена 200 грн./дверь, потом выяснилось, что коробка на 1 см уже проема и надо устанавливать доборы (их я купила и порезала сама в Эпицентре). Окончательная цена стала 300 грн./дверь. Мастер сказал, что в Эпицентре никаких манипуляций с коробками-дверьми проводить не надо.
Дальше началось "веселье": сначала он передал работу напарнику, тот прирезал петли на двери вверх тормашками, испугался и отказался дальше работать. Всю прошлую неделю (6 рабочих дней мастер возился с врезками). На сегодня в результате у меня: 3 запененных двери и одна не правильно установленная (наличник никак до стены не достанет), добор установлен только в одну. И главное -мастер забыл! - установить в туалет защелку.
Реакция на мое возмущение (кажется, законное) была потрясной - типа, почему ему в руки не дали защелку (она лежала в куче со всеми ручками у него под руками), дайте немедленно аванс (я согласилась оплачивать двери по мере сдачи) и, наконец, когда я уже ушла, позвонила моя мама и сказала, что он просто собрался и ушел.....
Вопрос: я не права, требуя за 300 грн. еще и врезки защелки?
И вообще, что делать бедному крестьянину - как разрешаются подобные ситуации?
Если мастер из Эпицентра и работал у вас официально, накатайте на него жалобу по месту работы, изложив все подробности.
starfighter
05.11.2012, 16:54
Ирина Викторовна, по многолетнему опыту общения с ремонтниками могу сказать, что в Ваших интересах контролировать каждый их шаг в своем доме, особенно если мастер Вам хорошо не знаком.
Совершенно ясно, что есть мастера, которые, будучи не заинтересованы в пролонгации сотрудничества с заказчиков (узкопрофильный специалист, например, работа закончилась - на кислород), могут работать и часто работают спустя рукава, абы деньжат заплатили. А если человек еще и нечестный, то и обдерет как липку (материалы, "дполнительные работы" и прочее). Поэтому все Вами изложенное частично и продукт Вашего просчета, Вашей легкомысленности, возможно. Не сердитесь за эти слова, меня самого сия чаша не минула. :)
Второе мое наблюдение заключается в том, что "мастера" весьма охочи до всяческих авансов, будучи, очевидно, весьма уверенны в результатах своей работы. А вот я, исходя из опыта, совсем не уверен в том, что работа, за которую я плачу авансом, будет выполнена как обещается. У меня нет никаких оснований доверять шаромыжнику с улицы, который возомнил себя крутым плиточником или крутым электриком. Поэтому оплата - только за договоренный результат. Нет - до свидания. Исключение может быть сделано в случае проверенного мастера, когда имеются какие-то гарантии добросовестного отношения и т. д. Это индивидуально. И тут Вы, я полагаю, правы, что оплачивать стали по мере выполнения работ.
И вообще, что делать бедному крестьянину - как разрешаются подобные ситуации?
Я стал считать что лучше их не допускать. В случае допущения - укорить себя и перечесть пункт 1. Потому как рассчитывать на неожиданный всплеск великодушия и честности у ремонтника, изначально ориентированного на халтуру и объегоривание заказчика, мало толку. Юридически в данной ситуации Вы ничего никому не докажете. Другие способы Правилами форума обсуждать не рекомендуется. Да и с разумной точки зрения это также, я полагаю, бесполезно.
Искренне желаю Вам найти свое солнышко :) и больше не попадать в такие досадные обстоятельства.
Если мастер из Эпицентра и работал у вас официально
А там и мастера есть? Я видел только водителей. :)
А чем тебе ПФ-115 не угодила? на горячих радиаторах сохнет моментом и блЯстит:) а ещё после работы оказываешься, реально, в сказке.. главное, что б тараканы под плинтус не утащили в этот момент:)
именно сказкой и не угодила ))).
Если мастер из Эпицентра и работал у вас официально, накатайте на него жалобу по месту работы, изложив все подробности.
Можно г-же Гереге лично накатать телегу http://s17.rimg.info/504d669c916a1dc088362be84575919f.gif (http://smiles.33bru.com/smile.134944.html)
Благо ее адрес из анкеты гуляет в инете "благодаря" выборам
Танюха37
05.11.2012, 19:22
Если мастер из Эпицентра и работал у вас официально, накатайте на него жалобу по месту работы, изложив все подробности.
У них нет мастеров в штате, это штемпы, которые продают двери, ну или тусуются там, дают "мастеров" по установке... знаю потому, что сама слышала такие предложения...
Танюха37
05.11.2012, 19:23
именно сказкой и не угодила ))).
Сказка злая попалась?:) Обычно сказки прикольные от ПФ-ки:) мои пацаны называют её - весёлой краской:)
Шо ж вы хотели, откуда двери, такая и установка!
ЗЫ У меня взяли по 100 за каждую.....но двери Бароуз и причендалы Коломбо.
Ирина Викторовна
05.11.2012, 21:20
Спасибо за советы. Ясно, что сама, дура, виновата, но вот как-то, уж, очень охота двери в квартире иметь и, желательно, закрывающиеся в туалете на защелку...
И все-таки мир не без нормальных мужиков - вот только что ездила в цех на Лен.шоссе забирать стулья барные (по 140 грн, кстати, ребята сами делают и получше, чем те, что за 400 в маг.стоят) так они мне их домой подвезли, потому как мне в машину стулья впихнуть не удалось. Да, и еще денег брать за доставку отказывались.........
Ирина Викторовна
05.11.2012, 21:25
Ну, не все могут себе позволить дверки по 200-300 баксов......и фурнитуру я купила итальянскую.......просто дяди мне установщики достались леворукие :(
starfighter
05.11.2012, 21:35
и, желательно, закрывающиеся в туалете на защелку...
Вполне допускаю, что Вы можете со мной не согласиться, но мне кажется для туалета отлично подходит дверь-гармошка. Простота монтажа, экономия места, влагостойкость (если санузел совмещенный), меньшие совокупные затраты на покупку/установку. Я свой выбор сделал в пользу качественной гармошки и не жалею.
dardanella
05.11.2012, 21:42
может кто знает делают ли у нас в городе раковины по моим размерам из акрила( может и не акрил), и если делают то кто? что из камня делают -знаю.
Ирина Викторовна
05.11.2012, 21:49
Вполне допускаю, что Вы можете со мной не согласиться, но мне кажется для туалета отлично подходит дверь-гармошка. Простота монтажа, экономия места, влагостойкость (если санузел совмещенный), меньшие совокупные затраты на покупку/установку. Я свой выбор сделал в пользу качественной гармошки и не жалею.
Ну, для полноты картины - я ремонтирую квартиру маме и она себе выбрала дверки на свой вкус. А гармошка - это не очень вариант в квартирке на 50 квадратов, в которой все дверки в коридоре одна на другой.
Андрей202
05.11.2012, 21:53
Рассудите, плз, "халэпу", в которую я,кажется, вляпалась.
Установка 3-х межкомнатных картонных дверей из Эпицентра. Изначально озвучивалась цена 200 грн./дверь, потом выяснилось, что коробка на 1 см уже проема и надо устанавливать доборы (их я купила и порезала сама в Эпицентре). Окончательная цена стала 300 грн./дверь. Мастер сказал, что в Эпицентре никаких манипуляций с коробками-дверьми проводить не надо.
Дальше началось "веселье": сначала он передал работу напарнику, тот прирезал петли на двери вверх тормашками, испугался и отказался дальше работать. Всю прошлую неделю (6 рабочих дней мастер возился с врезками). На сегодня в результате у меня: 3 запененных двери и одна не правильно установленная (наличник никак до стены не достанет), добор установлен только в одну. И главное -мастер забыл! - установить в туалет защелку.
Реакция на мое возмущение (кажется, законное) была потрясной - типа, почему ему в руки не дали защелку (она лежала в куче со всеми ручками у него под руками), дайте немедленно аванс (я согласилась оплачивать двери по мере сдачи) и, наконец, когда я уже ушла, позвонила моя мама и сказала, что он просто собрался и ушел.....
Вопрос: я не права, требуя за 300 грн. еще и врезки защелки?
И вообще, что делать бедному крестьянину - как разрешаются подобные ситуации?
Так на настоящий момент проблема в наказании шаромыжника или сделать работу? В Одессе есть специалисты по той и другой части:) Я по второй.
300 грн вроде бы норм. цена, но мы всегда выезжаем на посмотреть и оценить перед тем как браться. Аванс за установку дверей- это смешно. Максимум на материалы- пена, фурнитура.
По поводу хороших дверей за 200-300 уе- чтоб вы так жили как ошибаетесь
По поводу хороших дверей за 200-300 уе- чтоб вы так жили как ошибаетесь
А шо вы себе думаете за хорошие двери? Откорректируйте и мой жизненный сценарий, сколько стоит нормальная дверь?
А шо вы себе думаете за хорошие двери? Откорректируйте и мой жизненный сценарий, сколько стоит нормальная дверь?
Чем больше вам есть, что скрывать ценного, - тем дороже))
Андрей202
05.11.2012, 22:14
А шо вы себе думаете за хорошие двери? Откорректируйте и мой жизненный сценарий, сколько стоит нормальная дверь?
Дык специальная тема есть:https://forumodua.com/showthread.php?t=37583
Карму мы не ремонтируем. Кому и без дверей рай:)
Андрей202
05.11.2012, 22:21
от 500 у.е. и выше
Ну почему, может быть и 350-400-450, а вообще тема непростая.
Ирина Викторовна
06.11.2012, 05:38
Так на настоящий момент проблема в наказании шаромыжника или сделать работу? В Одессе есть специалисты по той и другой части:) Я по второй.
300 грн вроде бы норм. цена, но мы всегда выезжаем на посмотреть и оценить перед тем как браться. Аванс за установку дверей- это смешно. Максимум на материалы- пена, фурнитура.
По поводу хороших дверей за 200-300 уе- чтоб вы так жили как ошибаетесь
Мне не до наказывания - мне б двери поставить, как жирную точку в ремонте :(
Если можете заехать и оценить масштаб катастрофы и стоимость ее ликвидации, буду рада!
Ну, а цена на любой предмет не может быть ограничена ничем, кроме спроса....кому-то и золотые унитазы подходят - мы с мамой не тот вариант просто.
Танюха37
06.11.2012, 06:24
Чем больше вам есть, что скрывать ценного, - тем дороже))
Ха, мне тогда вооще без дверей жить надо:) может моих мальчиков хто-сь на себе женит:) есть двери нашего производителя, довольно приличные, в пределах 1600 гривен комплектик, или 1200 только полотно...
кетрин-макс
06.11.2012, 07:49
от 500 у.е. и выше
дуб-возможно
сосна, ольха(в основном) от 350 у.е
дуб-возможно
сосна, ольха(в основном) от 350 у.е
Да. Шпонированные приличного качества от 500, массив дуба в районе 650-1000 в зависимости от производителя.
Просто сам изготовитель дверей из сосны говорит что может во влажных помещениях пускать смолу или покрутить из-за перепада влажности может, так что выбор на любителя как по мне...
Андрей202
06.11.2012, 08:38
А имеет ли, с точки зрения лойера, перспективу богоугодное дело наказания криворукого афериста и восстановления попранных прав потребителя?
Моему заказчику, депутату районного масштаба, его друг-судья в похожей ситуации ответил "только набить е...", на что первый не пошел. А зря.
кетрин-макс
06.11.2012, 08:40
Да. Шпонированные приличного качества от 500, массив дуба в районе 650-1000 в зависимости от производителя.
Просто сам изготовитель дверей из сосны говорит что может во влажных помещениях пускать смолу или покрутить из-за перепада влажности может, так что выбор на любителя как по мне...
все зависит от сушки древесины
все зависит от сушки древесины
тобто? якщо вироб із деревини вологістю, наприклад, 7% потрапляє до приміщення з вологістю, наприклад, 70%, то хтось може гарантовано стверджувати, що з геометрією виробу нічого не станеться :)?
тобто? якщо вироб із деревини вологістю, наприклад, 7% потрапляє до приміщення з вологістю, наприклад, 70%, то хтось може гарантовано стверджувати, що з геометрією виробу нічого не станеться :)?
имеется в виду влажность древесины перед укрывкой её лаком...(наверное)....
А имеет ли, с точки зрения лойера, перспективу богоугодное дело наказания криворукого афериста и восстановления попранных прав потребителя?
Моему заказчику, депутату районного масштаба, его друг-судья в похожей ситуации ответил "только набить е...", на что первый не пошел. А зря.
Все лойеры должны знать,что оплачивать нужно только выполненную и принятую работу.
Этим самым заказчик застраховывается от недобросовестных и бестолковых мастеров.
имеется в виду влажность древесины перед укрывкой её лаком...(наверное)....та це зрозуміло, мабуть :)
я про те, чи можливо взагалі гарантувати відсутність будь-яких деформацій для виробів із масиву...
А имеет ли, с точки зрения лойера, перспективу богоугодное дело наказания криворукого афериста и восстановления попранных прав потребителя?
Моему заказчику, депутату районного масштаба, его друг-судья в похожей ситуации ответил "только набить е...", на что первый не пошел. А зря.
Для этого надо и двери и установку заказывать не на улице устно, а с договором. Там прописываются и сроки поставки и стоимость установки и кто именно будет ставить и ответственность сторон. В этом случае все более чем реально.
та це зрозуміло, мабуть :)
я про те, чи можливо взагалі гарантувати відсутність будь-яких деформацій для виробів із масиву...
Ясен пень, что дерево "дышит"...температура и влажность..., но даже в саунах и парных деревянные двери устанавливают...
Я не знаю что происходит с пересушенной древесиной (не слышал про 7%), но знаю, что происходит с недосушенной.
http://s017.radikal.ru/i413/1211/53/7cc5c6d68d6a.jpg (http://www.radikal.ru)
Постояльцы темки, штукатуры - маляры!
Подскажите пожалуйста какие на сегодняшний день расценки у хороших, знающих свое дело и уважающих свой труд специалистов на такие виды работ:
1. штукатурка (маячная и не маячная).
2. шпатлевка стен под покраску.
3. шпатлевка стен под обои.
3. шпатлевка потолка под покраску.
4. покраска стен.
5. покраска потолка.
5. отделка стен декоративной штукатуркой.
6. стяжка пола.
7. отделка полка плиткой керамической.
Заранее благодарен.
starfighter
06.11.2012, 12:25
Подскажите пожалуйста какие на сегодняшний день расценки у хороших, знающих свое дело и уважающих свой труд специалистов на такие виды работ
Хотел бы присоединиться, если Вы не против, и спросить о работах "под ключ".
Не удобная ли это лазейка для обмана заказчика на стоимости отдельных видов работ?
И каково вообще отношение специалистов к такого рода схеме?
Сколько стоит такая работа исходя из того, что материалы предоставляет заказчик?
Для любой строительной бригады или фирмы,под ключ намного выгодней чем бегать по мелочам.
И заказчику выгодней так как на обьеме всегда скидывают цену до 10-15%.
А обмануть могут при любой схеме если пустить на самотек.
Саня-городок
06.11.2012, 15:09
Постояльцы темки, штукатуры - маляры!
Подскажите пожалуйста какие на сегодняшний день расценки у хороших, знающих свое дело и уважающих свой труд специалистов на такие виды работ:
1. штукатурка (маячная и не маячная).
2. шпатлевка стен под покраску.
3. шпатлевка стен под обои.
3. шпатлевка потолка под покраску.
4. покраска стен.
5. покраска потолка.
5. отделка стен декоративной штукатуркой.
6. стяжка пола.
7. отделка полка плиткой керамической.
Заранее благодарен.100 у.е за метр площади и не ошибетесь)) потому что цены за квадраты в которых мы все так привыкли считать это одно, а там еще куча дополнительных работ к этим квадратам)) Как то бишь откосы-грунтовка-поклейка сетки//стеклохолст..и прочие вроде как мелочи, которые считаются отдельно от "квадратов"))..Вызовите бригаду на объект и устройте кастинг и будете в курсе всех цен..А укладка плитки-10-12 у.е за метр километровый..если на полу..
100 у.е за метр площади и не ошибетесь)) потому что цены за квадраты в которых мы все так привыкли считать это одно, а там еще куча дополнительных работ к этим квадратам)) Как то бишь откосы-грунтовка-поклейка сетки//стеклохолст..и прочие вроде как мелочи, которые считаются отдельно от "квадратов"))..Вызовите бригаду на объект и устройте кастинг и будете в курсе всех цен..А укладка плитки-10-12 у.е за метр километровый..если на полу..
Вы хотите сказать, что для того, чтобы мастер произвел штукатурно-малярные работы на поверхности стены площадью скажем 10 кв.м. без всяких там изысков, а именно очистил поверхность, прогрунтовал, поштукатурил, пошпатлевал и покрасил / поклеил обои ему необходимо отдать 1000 у.е. и это без учета стоимости материалов?
Саня-городок
06.11.2012, 15:28
Вы хотите сказать, что для того, чтобы мастер произвел штукатурно-малярные работы на поверхности стены площадью скажем 10 кв.м. без всяких там изысков, а именно очистил поверхность, прогрунтовал, поштукатурил, пошпатлевал и покрасил / поклеил обои ему необходимо отдать 1000 у.е. и это без учета стоимости материалов?Вы как читате? Я хочу сказать что если мастеру все вышеперечисленное надо будет сделать в квартире общей площадью ...ну скажем 50 квадратных метров, то он потребует с вас 5 штук зеленных..это с плиткой..короче "под ключ"
Вы как читате? Я хочу сказать что если мастеру все вышеперечисленное надо будет сделать в квартире общей площадью ...ну скажем 50 квадратных метров, то он потребует с вас 5 штук зеленных..это с плиткой..короче "под ключ"
"Под ключ" - это еще электрика и сантехника как минимум. Они тоже входят в заявленную в вами цену?
А вообще я спрашивал конкретные расценки в привязке к квадратным метрам, так как ремонт планирую делать поэтапно.
"Под ключ" - это еще электрика и сантехника как минимум. Они тоже входят в заявленную в вами цену?
А вообще я спрашивал конкретные расценки в привязке к квадратным метрам, так как ремонт планирую делать поэтапно.
Тогда стоит пройтись здесь (https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=319)по веткам и посмотреть по стоимости отдельных работ у каждого включая отвечавшего Вам Саши ))
Саня-городок
06.11.2012, 15:54
"Под ключ" - это еще электрика и сантехника как минимум. Они тоже входят в заявленную в вами цену?
А вообще я спрашивал конкретные расценки в привязке к квадратным метрам, так как ремонт планирую делать поэтапно.Нет, не входят...но примерно еще 600-700 за электрика и 300-400 сантехника ..(это из личных наблюдений и общения напрямую с ними)))
Саня-городок
06.11.2012, 15:55
Тогда стоит пройтись здесь (https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=319)по веткам и посмотреть по стоимости отдельных работ у каждого включая отвечавшего Вам Саши ))Вон порекомендуй человеку своего мастера)) Я только поддержу))
Нет, не входят...но примерно еще 600-700 за электрика и 300-400 сантехника ..(это из личных наблюдений и общения напрямую с ними)))
Получается, что квартира полезной площадью в 76 квадратов при бюджетном ремонте, то есть без дизайнерских наворотов может обойтись в ~ 10 тыс. у.е. плюс материалы?
Саня-городок
06.11.2012, 16:15
Получается, что квартира полезной площадью в 76 квадратов при бюджетном ремонте, то есть без дизайнерских наворотов может обойтись в ~ 10 тыс. у.е. плюс материалы?получается около 9000...но лучше когда 10000)))...материаллы хорошего качества(обои/ламинат/плитка/краски..и другие..еще около 8-9 тыщ зеленных...вот такой примерно расклад..У нас выходило и дешевле, но только в домах СТИКОНа, там почти маячка и не нужно горбатится за копейки нагревая и убивая дрель, чтоб поштукатурить по маякам..))) Вы так много спрашиваете, по моему вы начинающий прораб и хотите узнать на чем можно "нагреться" и " как наварить на строительных услугах")))
получается около 9000...но лучше когда 10000)))...материаллы хорошего качества(обои/ламинат/плитка/краски..и другие..еще около 8-9 тыщ зеленных...вот такой примерно расклад..У нас выходило и дешевле, но только в домах СТИКОНа, там почти маячка и не нужно горбатится за копейки нагревая и убивая дрель, чтоб поштукатурить по маякам..))) Вы так много спрашиваете, по моему вы начинающий прораб и хотите узнать на чем можно "нагреться" и " как наварить на строительных услугах")))
Ошибаетесь, я человек, желающий отремонтировать свою квартиру за приемлемые (для меня) деньги. Предыдущую квартиру 4 года назад я ремонтировал по другому. Сказал человеку, что мне нужно и он сделал, а потом предоставил прайс, который я оплатил. Сейчас времена другие :(
Саня-городок
06.11.2012, 16:28
Ошибаетесь, я человек, желающий отремонтировать свою квартиру за приемлемые (для меня) деньги. Предыдущую квартиру 4 года назад я ремонтировал по другому. Сказал человеку, что мне нужно и он сделал, а потом предоставил прайс, который я оплатил. Сейчас времена другие :( Вас не утраивает та цена которая была 4 года назад?....Вы хотите сэкономить 200 долларов на ремонте в квартире?)) Поверьте, это того не стоит))Возьмите того человека , если вам подходило то что он делает и не ищите черную кошку в темной комнате)) Да вы можете что то там сэкономить, но есть вариант что потом вы будете жалеть за ту экономию)) Проверенно на 50 процентах клиентов)) Всех благ и удачи вам..
Вас не утраивает та цена которая была 4 года назад?....Вы хотите сэкономить 200 долларов на ремонте в квартире?)) Поверьте, это того не стоит))Возьмите того человека , если вам подходило то что он делает и не ищите черную кошку в темной комнате)) Да вы можете что то там сэкономить, но есть вариант что потом вы будете жалеть за ту экономию)) Проверенно на 50 процентах клиентов)) Всех благ и удачи вам..
Думаю, что не ошибусь, если скажу , что цены лета 2008 года и сегодняшние существенно отличаются. И платить по 20 долларов за кв.м. плитки сегодня - это расточительство.
Ошибаетесь, я человек, желающий отремонтировать свою квартиру за приемлемые (для меня) деньги. Предыдущую квартиру 4 года назад я ремонтировал по другому. Сказал человеку, что мне нужно и он сделал, а потом предоставил прайс, который я оплатил. Сейчас времена другие :(
Можно вопрос?
Стройматериалы были закуплены вами заранее или на стадии ремонта (и/или в его процессе) закупались "человеком" за свои деньги?
Постояльцы темки, штукатуры - маляры!
Подскажите пожалуйста какие на сегодняшний день расценки у хороших, знающих свое дело и уважающих свой труд специалистов на такие виды работ:
1. штукатурка (маячная и не маячная).
2. шпатлевка стен под покраску.
3. шпатлевка стен под обои.
3. шпатлевка потолка под покраску.
4. покраска стен.
5. покраска потолка.
5. отделка стен декоративной штукатуркой.
6. стяжка пола.
7. отделка полка плиткой керамической.
Заранее благодарен.
Косметический ремонт - Средняя стоимость: от 30 у.е. до 50 у.е
Комплексный ремонт - Средняя стоимость: от 60 у.е. до 110 у.е
VIP ремонт - Средняя стоимость: от 110 у.е. до 180 у.е
Дизайн услуги - Стоимость - от 10 у.е за м.кв
В среднем кто то больше, кто то меньше.
А точно рассчитают только по Вашей квартире и Вашим пожеланиям в ремонте!
Саня-городок
06.11.2012, 16:42
Думаю, что не ошибусь, если скажу , что цены лета 2008 года и сегодняшние существенно отличаются. И платить по 20 долларов за кв.м. плитки сегодня - это расточительство.Я не знаю что вы там платили в 2008 году..но по 20 у.е за метр плитки я тоже не брал.. Вы или что то не договариваете или что то не правильно поняли..Если с подготовкой(маячное выравнивание) то 20 вполне нормальная цена тогда(я не беру в расчет дизайнерские мансы по плитке..там все по другому)...Сейчас 12 плитка и 6 маячка..Аж 2 у.е экономия..И вообще нам ту экономные клиенты не нужны..Нам нужны те кто поменьше считает и почаще оплачивает..Вот вам там ссылку форумную скинули, вот там есть по 60 гривен плиточники, так что вы вполне успешно можете начинать ремонт.))
А точно рассчитают только по Вашей квартире и Вашим пожеланиям в ремонте!
И все равно будет "перебор" в 10-15+%.
С ремонтом, как с покупкой водки- сколько не планируй потратить, все равно будет мало.
ИМХО.
И все равно будет "перебор" в 10-15+%.
С ремонтом, как с покупкой водки- сколько не планируй потратить, все равно будет мало.
ИМХО. Денги это такая субстанция которой всегда мало! Как для заказчика так и для мастера)!
master_oll
06.11.2012, 17:24
Я не знаю что вы там платили в 2008 году..но по 20 у.е за метр плитки я тоже не брал.. Вы или что то не договариваете или что то не правильно поняли..Если с подготовкой(маячное выравнивание) то 20 вполне нормальная цена тогда(я не беру в расчет дизайнерские мансы по плитке..там все по другому)...Сейчас 12 плитка и 6 маячка..Аж 2 у.е экономия..И вообще нам ту экономные клиенты не нужны..Нам нужны те кто поменьше считает и почаще оплачивает..Вот вам там ссылку форумную скинули, вот там есть по 60 гривен плиточники, так что вы вполне успешно можете начинать ремонт.))
Саня, ты очень демпенгуешь......
Как для "форума", цены приемлемы, как для реала нет.
Не буду нагонять тоску, так для примера - пища для ума, уже не на одном обьекте сталкиваюсь с ребятами по обоям, так цена поклейки начинается от 5уё, ребята на разрыв.......
Саня-городок
06.11.2012, 17:46
Саня, ты очень демпенгуешь......
Как для "форума", цены приемлемы, как для реала нет.
Не буду нагонять тоску, так для примера - пища для ума, уже не на одном обьекте сталкиваюсь с ребятами по обоям, так цена поклейки начинается от 5уё, ребята на разрыв.......Блин Вова даже за эти копейки торгуются)))..Мне че без работы по пол года сидеть и половинить всех клиентов..Я просто себе работаю..где то побольше, где то поменьше..А ждать когда дадут сколько хочешь , можно и не дождаться..Но меньше своей суммы не опущусь)))
Дон Карлеоне
06.11.2012, 18:42
Доброго дня!
А ну, знатоки, помогите!
Выкладываю сметы от моего прораба. Прокоментруйте пожалуйста. Это смета на ремонт квартиры 120кв.м. от строителей.
после драки кулаками не машут...
после драки кулаками не машут...
Так это коммерческое предложение, самое время помахать ))
Так это коммерческое предложение, самое время помахать ))
135 долл.за квадрат с работой и материалами (за искл. плитки и ламината)
Доброго дня!
А ну, знатоки, помогите!
Выкладываю сметы от моего прораба. Прокоментруйте пожалуйста. Это смета на ремонт квартиры 120кв.м. от строителей.
Я конечно не профи, но Шпаклевка Изогипс (25кг) 62мешка* 65грн? Когда он стоит: 1мешок (30кг) - 44грн. Считайте сами!
135 долл.за квадрат с работой и материалами (за искл. плитки и ламината)
не читал ту смету...
похоже демпингует прораб. сколько же до реальных исполнителей доходит и что за исполнители за такие деньги?).
master_oll
06.11.2012, 20:19
Я конечно не профи, но Шпаклевка Изогипс (25кг) 62мешка* 65грн? Когда он стоит: 1мешок (30кг) - 44грн. Считайте сами!
Зато по работе середнячок. Делайте вывод!
:)
master_oll
06.11.2012, 20:21
не читал ту смету...
похоже демпингует прораб. сколько же до реальных исполнителей доходит и что за исполнители за такие деньги?).
Серега, ты правильно куришь тему: Отними прорабские, шо осталось?
Какой стимул у исполнителя?
Совершенно верно- СКОРОСТЬ. А скорсть в нашем ремесле..........
не читал ту смету...
похоже демпингует прораб. сколько же до реальных исполнителей доходит и что за исполнители за такие деньги?).
Вроде бы, если пересчитать на квадратный метр- "средняя температура по больнице".
Но, ИЗО по 65 гр., клей для плитки по 108 грн. мешок- кагбэ перебор.
Да и нестыковка в прайсе по полу- декларируется стоимость работы по укладке паркета (80 грн.м2), а в смете на материал фигурирует ламинат.
А вообще-то считать чужие деньги, виртуально прорабские тем более- некошерно. Разве что по просьбе "телезрителей".
:)
Дон Карлеоне
06.11.2012, 20:43
Зато по работе середнячок. Делайте вывод!
:)
В реале изогипс закупал по 44,5грн - я проверил. Но это действительно было коммерческое. И я его принял. Теперь, надеюсь, допзатраты не будут значительными.
Валера.S
06.11.2012, 20:44
У брательника мастер из Котовска приехал, 25 гривен за метр квадратный стяжки берет. :-)
В реале изогипс закупал по 44,5грн - я проверил. Но это действительно было коммерческое. И я его принял. Теперь, надеюсь, допзатраты не будут значительными.
Тогда какой смысл его выставлять на обсуждение? Spaider, был прав после драки кулаками не машут.
У брательника мастер из Котовска приехал, 25 гривен за метр квадратный стяжки берет. :-)
С материалом? ))
Дон Карлеоне
06.11.2012, 20:47
Ремонт в процессе, но прораб слабоват. На любой вопрос отвечает вопросом или отговоркой почему не сделал. Уже начинает раздразжать. Может кто-то посоветовать хорошего прораба, который реально будет вести ремонт, отвечать за график. Ну так...на всякий случай.
У брательника мастер из Котовска приехал, 25 гривен за метр квадратный стяжки берет. :-)
у меня брательник плитку по 50 грн стелит, прикинь...
а ещё у них дом за 5 тыс.грн. купить можно.
Дон Карлеоне
06.11.2012, 20:51
не читал ту смету...
похоже демпингует прораб. сколько же до реальных исполнителей доходит и что за исполнители за такие деньги?).
Почему это он демпингует?? А сантехника, электрика, кондиционирование, отделочные материалы - вот вам и вылазит еще плюс 100долл на метре.
Почему это он демпингует?? А сантехника, электрика, кондиционирование, отделочные материалы - вот вам и вылазит еще плюс 100долл на метре.
мне не вылазит).
у вас отличный прораб.
Так это коммерческое предложение, самое время помахать ))
Зачем махать.Взять на себя поставку материалов и пусть работают.
Все что по материалам насчитали на ближайшем строительном рынке или в том же ЭПИЦЕНТРЕ можно на 30% дешевле купить.
И как я понимаю список по материалам по факту увеличится еще на процентов 50.
Там не учтены маяки защитные уголки,краска на потолок и фактуру,затирка для плитки,Цемент+песок для подготовки под плитку ...........
а ещё у них дом за 5 тыс.грн. купить можно.
Такой дом и у нас можно за 10к купить :) Недавно у нас на форуме за 13К баксов дом с участком продали.
Зачем махать.Взять на себя поставку материалов и пусть работают.
Тогда прораб начнет его выносить, чтобы остаться с прибылью ))
Т.е. надо не только материал доставить но и сторожить его потом.
Тогда прораб начнет его выносить, чтобы остаться с прибылью ))
Т.е. надо не только материал доставить но и сторожить его потом.
Вынести можно только шпаклевку.а это тяжело,хлопотно и палевно.
Остальное можно пересчитать и по шапке дать))
master_oll
06.11.2012, 21:34
Вынести можно только шпаклевку.а это тяжело,хлопотно и палевно.
Остальное можно пересчитать и по шапке дать))
Это как? Проверенно?
К слову. Лет шесть назад, вел обьект. Квартира на седьмом этаже, а скупался основным материалом на пятом этаже. Ребята продавали материал на УРА : изогипс,сатен, грунт, гипсокартон, профиля, клей плиточный, цемент и так далее.
Пусть позиция и стоили на пять грн дешевле, зато подымали два этажа за свой интерес, а мусор спускали к себе.
Разумеется прораб и хозяин квартиры о такой акции и не знали, а шара закончилась когда прораба с мастерами прогнали месяца через два......
К тому времени запас по материалу был, едва ли не к концу ремонта.
Заказчицу, такой момент устраивал, так как подьем я не вписывал а цены предоставлял рыночные......и овцы целы, и волки сыты .......:):):)
шара закончилась когда прораба с мастерами прогнали месяца через два......
No Comments.
Танюха37
06.11.2012, 21:51
И никто не заметил: транспортные расходы- 1 ходка 350 гривен! вот где надо зарабатывать, а вы метры считаете.... килограммы... приехал на объект-350 рубасов, уехал с объекта ( это же тоже ходка!)-350 рубасов, итого за день почти 100 баксов, а если ещё и за сотней шурупов съездил, то вАщее лафа...:)
Тогда прораб начнет его выносить, чтобы остаться с прибылью ))....личный опыт?)
No Comments.
Хозяин и прораб только спустя два месяца одуплились, когда весь дом сделал себе ремонты.
Жесть-жестЯная...
Ремонт в процессе, но прораб слабоват. На любой вопрос отвечает вопросом или отговоркой почему не сделал. Уже начинает раздразжать. Может кто-то посоветовать хорошего прораба, который реально будет вести ремонт, отвечать за график. Ну так...на всякий случай.
А вот вопрос "на всякий случай", а Вы готовы платить хорошему прорабу зарплату:shine:? А то этот у Вас из серии " шо украл, то заработал"
Дон Карлеоне
07.11.2012, 08:45
А вот вопрос "на всякий случай", а Вы готовы платить хорошему прорабу зарплату:shine:? А то этот у Вас из серии " шо украл, то заработал"
Я готов платить в полном объеме по заранее согласванной смете. Рекомендовать его друзьям и знакомым, давать в будущем другие заказы и пр. Человеку - профессионалу, который реально снимает головную боль за ремонт с заказчика. А у меня получается, что прораб - это я.
Полагаю, что сильный прораб - это когда, он сам в полном объеме контроллирует ремонт, координирует работу смежников, предоставляет план работ на ближайшее время. Без напоминаний предоставляет отчеты по закупкам.
Я выпытываю, что они сделали, что будут делать, сколько это займет времени, почему что-то не успели, почему на квартире 2а рабочих , а не 4, как договаривались ну и т.п.
Ну вот примеры:
- клали стену из газбетона - прихожу, смотрю один блок разломан пополам и замазан раствором. Я говорю - вы считаете - это нормально? Он говорит - это не страшно, но если вы хотите, мы можем переделать. Я вот себе и думаю - как он принимал работу у рабочих?
- захожу в санузел, выставлены маяки по стенам по толщине 5 см на каждую, при том, что с\у узкий и он присутствовал, когда мы обсуждали расстановку и боролись за каждый сантиметр. Я говорю - что это такое, вы в своем уме? Он говорит - не ну мы хотели стены четко под 90 градусов, но если вам не надо.....Это нормально?
- или вообще десятка - в ванной нужно сделат столешницу, в которую потом установить раковины и облицевать плиткой. Ремонт уже идет месяц, я ему говорю - как вы будете ее делать? - Начинает мычать, а потом говорит - Не ну для того, что бы я надежно сделал, вы должны мне дать хотя бы ВЕС РАКОВИН !!! Я говорю - може вам еще вес плитки посчитать на облицовку и преложить констркцию? Чистый пипец.
Кстати очень показательно, что на мою просьбу порекомендовать прораба - никто не откликнулся :-)
Кстати очень показательно, что на мою просьбу порекомендовать прораба - никто не откликнулся
Не благодарное это дело :)
Можно вопрос?
Стройматериалы были закуплены вами заранее или на стадии ремонта (и/или в его процессе) закупались "человеком" за свои деньги?
Мастер в закупке стройматериалов не участвовал. Я все сам приобретал и таскал на своем горбу.
Я не знаю что вы там платили в 2008 году..но по 20 у.е за метр плитки я тоже не брал.. Вы или что то не договариваете или что то не правильно поняли..Если с подготовкой(маячное выравнивание) то 20 вполне нормальная цена тогда(я не беру в расчет дизайнерские мансы по плитке..там все по другому)...Сейчас 12 плитка и 6 маячка..Аж 2 у.е экономия..И вообще нам ту экономные клиенты не нужны..Нам нужны те кто поменьше считает и почаще оплачивает..Вот вам там ссылку форумную скинули, вот там есть по 60 гривен плиточники, так что вы вполне успешно можете начинать ремонт.))
У меня записи к сожалению не сохранились. Но я точно помню, что за сбив старой плитки и новую штукатурку я платил отдельно.
Не благодарное это дело :)
Этттт точно!!!!!!
Зачем махать.Взять на себя поставку материалов и пусть работают.
Все что по материалам насчитали на ближайшем строительном рынке или в том же ЭПИЦЕНТРЕ можно на 30% дешевле купить.
И как я понимаю список по материалам по факту увеличится еще на процентов 50.
Там не учтены маяки защитные уголки,краска на потолок и фактуру,затирка для плитки,Цемент+песок для подготовки под плитку ...........
...это как в том старом анекдоте...почему не получится сексом заняться на Красной площади....
...в строительстве тоже советчиков хватает
Извините, если не в той теме спрашиваю, просто показалось, что тут точно должны помочь. Только переехали в новострой, вся электрическая техника, при прикосновении к металлу бьет током. Еле еле, больше на вибрацию похоже, но сегодня полезла мокрыми руками за бельем в стиралку и встряхнуло хорошо. Пока готовлю на электрической плитке, сковородка тоже дерется немного... Подскажите, это нормальная ситуация или нет? Дома ребенок маленький бегает, больше за него переживаю.
Подскажите, это нормальная ситуация или нет? Дома ребенок маленький бегает, больше за него переживаю.
Не нормальная.
Вызывайте электрика, пусть ищет где намудрили.
Саня-городок
07.11.2012, 12:25
Я готов платить в полном объеме по заранее согласванной смете. Рекомендовать его друзьям и знакомым, давать в будущем другие заказы и пр. Человеку - профессионалу, который реально снимает головную боль за ремонт с заказчика. А у меня получается, что прораб - это я.
Полагаю, что сильный прораб - это когда, он сам в полном объеме контроллирует ремонт, координирует работу смежников, предоставляет план работ на ближайшее время. Без напоминаний предоставляет отчеты по закупкам.
Я выпытываю, что они сделали, что будут делать, сколько это займет времени, почему что-то не успели, почему на квартире 2а рабочих , а не 4, как договаривались ну и т.п.
Ну вот примеры:
- клали стену из газбетона - прихожу, смотрю один блок разломан пополам и замазан раствором. Я говорю - вы считаете - это нормально? Он говорит - это не страшно, но если вы хотите, мы можем переделать. Я вот себе и думаю - как он принимал работу у рабочих?
- захожу в санузел, выставлены маяки по стенам по толщине 5 см на каждую, при том, что с\у узкий и он присутствовал, когда мы обсуждали расстановку и боролись за каждый сантиметр. Я говорю - что это такое, вы в своем уме? Он говорит - не ну мы хотели стены четко под 90 градусов, но если вам не надо.....Это нормально?
- или вообще десятка - в ванной нужно сделат столешницу, в которую потом установить раковины и облицевать плиткой. Ремонт уже идет месяц, я ему говорю - как вы будете ее делать? - Начинает мычать, а потом говорит - Не ну для того, что бы я надежно сделал, вы должны мне дать хотя бы ВЕС РАКОВИН !!! Я говорю - може вам еще вес плитки посчитать на облицовку и преложить констркцию? Чистый пипец.
Кстати очень показательно, что на мою просьбу порекомендовать прораба - никто не откликнулся :-)А вы во многих моментах не правы!)) 90 градусов в принципе правильная позиция и если там исходя из этого выходит такая толщина, то какая может быть борьба за каждый сантиметр!? Это когда робот собирает машину на заводе, там борьба за каждый см и даже мм, а в ванной какая борьба? Там есть порядок выполнения работ..Если нужно отмаячить стены, то извините...я ж не могу раздвинуть стены на нужные вам сантиметры))..Насчет газобетона, это такая мелочь по которое к качеству работы не имеет вообще никакого отношения...та стена потом оштукатуривается , плюс сетка и вы бы и никогда в жизни не узнали за тот лопнувший газобетон..Просто вы вашего прораба напугали и он видимо растерялся))) и ваша "десятка" не играет)) Человек вас правильно спросил насчет веса..А все остальное вам зачем!!?? Когда он это будет делать, во сколько и т.д...по тому как вы пишете насчет "мычания" вашего прораба, видимо он так с вами общается)) Я к прорабам тоже отношусь "особо" , но с нормальными прорабами работаю..Да не должны вы выпытывать ничего....это работа и она по разному протекает, что то не так идет , что то не так быстро сохнет как хотелось бы, какой то один процесс затягивается и тормозит следующий процес и прочие мелочи..просто есть сроки+- которые оговариваются, есть качество, и есть суммы..во все остальные процессы вы не должны влезать..это раздражает, это отвлекает, это напрягает, это часто в конечном итоге заканчивается вообще ничем и вы ищете себе новых рабочих..Не знаю, может и вы и правы по принципу " Я плачу деньги и я так хочу" , но эта формула не всегда работает)) А проще говоря я не увидел в вашем сообщении какого большого "косяка" со стороны прораба)) Без обид и всего наилучшего)) И если мне память не изменяет, то я лично вам скидывал телефон прораба в марте месяце этого года)) Но могу и ошибиться))
90 градусов в принципе правильная позиция и если там исходя из этого выходит такая толщина, то какая может быть борьба за каждый сантиметр!?
Саш, если заказчик хочет лишние см, то делается визуальное выравнивание, а не под 90 градусов, этот момент обычно оговаривается (ты ж сам знаешь :)). Со столешницей и весом мойки мне тоже не совсем ясно, чем вопрос криминален. Возможно, цитата вырвана из контекста беседы.
Саня-городок
07.11.2012, 12:36
Саш, если заказчик хочет лишние см, то делается визуальное выравнивание, а не под 90 градусов, этот момент обычно оговаривается (ты ж сам знаешь :)). Со столешницей и весом мойки мне тоже не совсем ясно, чем вопрос криминален. Возможно, цитата вырвана из контекста беседы.Да я сам перештукатурил километры санузлов и инкогда особо по поводу 90 градусов не заморачивался..Но! если там будет примыкать ванна/кабинка к плитке, то тут без 90 не обойтись..Потом такое не перекроешь отбойником, да и херовенько смотрится ..Лучше же все таки в этих местах 90 градусов...)))Так мама казала))
Да я сам перештукатурил километры санузлов и инкогда особо по поводу 90 градусов не заморачивался..
(шепотом) И, как правило, заказчики, если нигде не подслушают / вычитают за эти 90 градусов, тоже никогда догадываться по внешнему виду не будут :).
там будет примыкать ванна/кабинка к плитке, то тут без 90 не обойтись..
А, ну то да. И опять же, мы не знаем, что и как там по месту претензии творится... Есть там кабинка или не совсем.
Саня-городок
07.11.2012, 12:39
Кстати...кому нужна работа по плитке!!?? 2, 5 тыщ метров! Правда по 40 гривен..мне кто то звонил сегодня..Я просто отказался, так как занят..Шо там за работа не знаю..может и неплохая..лепи себе да сденьги читай))) Если рассчитаются конечно))
Саня-городок
07.11.2012, 12:41
(шепотом) И, как правило, заказчики, если нигде не подслушают / вычитают за эти 90 градусов, тоже никогда догадываться по внешнему виду не будут :).
А, ну то да. И опять же, мы не знаем, что и как там по месту претензии творится... Есть там кабинка или не совсем.тампросто "хочется быстрее, выше, сильнее")) А стройка как раз противоречит этим правилам))скорей всего личная НЕсимпатия, а она вещь противоречивая))
А вы во многих моментах не правы!)) 90 градусов в принципе правильная позиция и если там исходя из этого выходит такая толщина, то какая может быть борьба за каждый сантиметр!? Это когда робот собирает машину на заводе, там борьба за каждый см и даже мм, а в ванной какая борьба? Там есть порядок выполнения работ..Если нужно отмаячить стены, то извините...я ж не могу раздвинуть стены на нужные вам сантиметры))..Насчет газобетона, это такая мелочь по которое к качеству работы не имеет вообще никакого отношения...та стена потом оштукатуривается , плюс сетка и вы бы и никогда в жизни не узнали за тот лопнувший газобетон..Просто вы вашего прораба напугали и он видимо растерялся))) и ваша "десятка" не играет)) Человек вас правильно спросил насчет веса..А все остальное вам зачем!!?? Когда он это будет делать, во сколько и т.д...по тому как вы пишете насчет "мычания" вашего прораба, видимо он так с вами общается)) Я к прорабам тоже отношусь "особо" , но с нормальными прорабами работаю..Да не должны вы выпытывать ничего....это работа и она по разному протекает, что то не так идет , что то не так быстро сохнет как хотелось бы, какой то один процесс затягивается и тормозит следующий процес и прочие мелочи..просто есть сроки+- которые оговариваются, есть качество, и есть суммы..во все остальные процессы вы не должны влезать..это раздражает, это отвлекает, это напрягает, это часто в конечном итоге заканчивается вообще ничем и вы ищете себе новых рабочих..Не знаю, может и вы и правы по принципу " Я плачу деньги и я так хочу" , но эта формула не всегда работает)) А проще говоря я не увидел в вашем сообщении какого большого "косяка" со стороны прораба)) Без обид и всего наилучшего)) И если мне память не изменяет, то я лично вам скидывал телефон прораба в марте месяце этого года)) Но могу и ошибиться))
По многим пунктам не согласен.
1. Не факт что толстый слой шоколада штукатурки=обеспечение 90 градусности,
а вот повод не выдерживать углы уже есть.))
2. Из мелочей складываются крупные косяки. Там разбили блок газбетона, замазали и не видно, в другом месте-раздавили плитку и прикрыли унитазом )))-не догадаешься, в третьем месте наличник подрезали не под тем углом и теперь щель,которую нужно шпаклевать, там раму долбанули и подкрасили, (а потом кусок вывалился со шпаклевкой), сям на двери криво врезали петли и пришлось после покраски раму стругать ,но из разных не значительных по мнению строителя, мелочей складывается общее впечатление...
3. Специалист (если он мастер своего дела) должен четко отвечать на поставленные вопросы и иметь план работ и смету на расход материалов,а не работать по системе "я попробую как-нибудь, авось получится". Что касается вопроса по поводу веса раковины , то он ПМСМ весьма странный, и говорит о вероятности того, что предел прочности того, из чего прораб собирается ваять постамент под раковину очень сильно ограничен если +/- 500 грамм или 1-2 кг имеют для него такое значение.
Саня-городок
07.11.2012, 12:53
По многим пунктам не согласен.
1. Не факт что толстый слой шоколада штукатурки=обеспечение 90 градусности,
а вот повод не выдерживать углы уже есть.))
2. Из мелочей складываются крупные косяки. Там разбили блок газбетона, замазали и не видно, в другом месте-раздавили плитку и прикрыли унитазом )))-не догадаешься, в третьем месте наличник подрезали не под тем углом и теперь щель,которую нужно шпаклевать, там раму долбанули и подкрасили, (а потом кусок вывалился со шпаклевкой), сям на двери криво врезали петли и пришлось после покраски раму стругать ,но из разных не значительных по мнению строителя, мелочей складывается общее впечатление...
3. Специалист (если он мастер своего дела) должен четко отвечать на поставленные вопросы и иметь план работ и смету на расход материалов,а не работать по системе "я попробую как-нибудь, авось получится". Что касается вопроса по поводу веса раковины , то он ПМСМ весьма странный, и говорит о вероятности того, что предел прочности того, из чего прораб собирается ваять постамент под раковину очень сильно ограничен если +/- 500 грамм или 1-2 кг имеют для него такое значение.
Вот вы заказчики всегда не согласны)) А народ строит так как строится....и ниче с этим не поделаешь))) Косяки бывают всегда и не вылазят они прямо оптом))Просто есть косяки критические, а есть скрытые, о которых знают лишь избранные)) Ладно поскакал я свои косяки годичной давности исправлять))) вернее доделывать...Ой как хорошо когда живешь в одном подъезде а на работу ходишь в соседний)))) никакие косяки не страшны))) Все удачного остатка дня!)
По многим пунктам не согласен.
1. Не факт что толстый слой шоколада штукатурки=обеспечение 90 градусности..... Если коробка из диагоналных стен во внутрь или наружу и ещё не в уровне то тут может быть не слабый слой штукатурки как минимум на одной плоскости ( а такое часто встречается при углах 90*!) Поэтому показать лучше сразу, что будет, перед тем как делать во избежание разногласий.
ПыСы. Это хорошо видит заказчик когда ему показываешь разницу между стен лазерным дальномером.
Извините, если не в той теме спрашиваю, просто показалось, что тут точно должны помочь. Только переехали в новострой, вся электрическая техника, при прикосновении к металлу бьет током. Еле еле, больше на вибрацию похоже, но сегодня полезла мокрыми руками за бельем в стиралку и встряхнуло хорошо. Пока готовлю на электрической плитке, сковородка тоже дерется немного... Подскажите, это нормальная ситуация или нет? Дома ребенок маленький бегает, больше за него переживаю.
Обязательно вызывайте электрика - с этим не шутят.
Обязательно вызывайте электрика - с этим не шутят.
Спасибо. Сразу пошла к управдому, через 5 минут примчался электрик. Проблема оказалась в щитке с временными электросчетчиками
Я готов платить в полном объеме по заранее согласванной смете. Рекомендовать его друзьям и знакомым, давать в будущем другие заказы и пр. Человеку - профессионалу, который реально снимает головную боль за ремонт с заказчика. А у меня получается, что прораб - это я.
Полагаю, что сильный прораб - это когда, он сам в полном объеме контроллирует ремонт, координирует работу смежников, предоставляет план работ на ближайшее время. Без напоминаний предоставляет отчеты по закупкам.
Я выпытываю, что они сделали, что будут делать, сколько это займет времени, почему что-то не успели, почему на квартире 2а рабочих , а не 4, как договаривались ну и т.п.
Ну вот примеры:
- клали стену из газбетона - прихожу, смотрю один блок разломан пополам и замазан раствором. Я говорю - вы считаете - это нормально? Он говорит - это не страшно, но если вы хотите, мы можем переделать. Я вот себе и думаю - как он принимал работу у рабочих?
- захожу в санузел, выставлены маяки по стенам по толщине 5 см на каждую, при том, что с\у узкий и он присутствовал, когда мы обсуждали расстановку и боролись за каждый сантиметр. Я говорю - что это такое, вы в своем уме? Он говорит - не ну мы хотели стены четко под 90 градусов, но если вам не надо.....Это нормально?
- или вообще десятка - в ванной нужно сделат столешницу, в которую потом установить раковины и облицевать плиткой. Ремонт уже идет месяц, я ему говорю - как вы будете ее делать? - Начинает мычать, а потом говорит - Не ну для того, что бы я надежно сделал, вы должны мне дать хотя бы ВЕС РАКОВИН !!! Я говорю - може вам еще вес плитки посчитать на облицовку и преложить констркцию? Чистый пипец.
Кстати очень показательно, что на мою просьбу порекомендовать прораба - никто не откликнулся :-)хорший прораб, хорошо стоит, хороший прораб это в первую очередь бумаги и ещё раз бумаги, если нет проекта и все пожелания не выражены на бумаги, даже самые простые ,то ты будешь долго делать ремонт
Танюха37
08.11.2012, 21:11
хорший прораб, хорошо стоит, хороший прораб это в первую очередь бумаги и ещё раз бумаги, если нет проекта и все пожелания не выражены на бумаги, даже самые простые ,то ты будешь долго делать ремонт
ХА-ХА-ХА... это в первую очередь - человеческий фактор! если не кому сделать достойно работу, то с бумагами можно в туалет сходить... тому же прорабу...
Карина Карамель
08.11.2012, 21:30
Интересует мнение профессионалов по поводу этих потолков (forum.od.ua/showthread.php?t=999167) (этой технологии как таковой).
В особенности их недостатки.
Танюха37
08.11.2012, 21:37
Интересует мнение профессионалов по поводу этих потолков (forum.od.ua/showthread.php?t=999167) (этой технологии как таковой).
В особенности их недостатки.
Я уже писала, но давненько... эта технология использовалась задолго, до появления натяжных потолков, годах, этак где-то, 70-тых... ткань натягивается по спец технологии, вот и всё... в отличии от общепринятых натяжных - это ткань, а не плёнка... а разницу, между первым и вторым, я думаю, Вы и сами понимаете... не зря же, они не делают такие потолки в сан. узлах, где много влаги:)
Интересует мнение профессионалов по поводу этих потолков (forum.od.ua/showthread.php?t=999167) (этой технологии как таковой).
В особенности их недостатки.
Для ремонта по эконом варианту это самое то, смотриться отлично (как шпатлеваный потолок). На одном объекте заказчик по неосторожности проткнул его наличником, ребята приехали и устранили (ничего не заметно). Вот сколько он простоит - это конечно вопрос.
Рулон, а провисание у него какое? его ведь не натянешь как плёночный.
не видел вживую ни разу.
Рулон, а провисание у него какое? его ведь не натянешь как плёночный.
не видел вживую ни разу.
Натягивают как плёночный. Уровнем не мерял, а на глаз - ОК.
Nickolay
09.11.2012, 15:10
ХА-ХА-ХА... это в первую очередь - человеческий фактор! если не кому сделать достойно работу, то с бумагами можно в туалет сходить... тому же прорабу...человеку свойственно ошибаться, а если не кому сделать эту РАБОТУ может её не надо делать
Уважаемые спецы !! Опять я с вопросом .Имеем мойку BLANCO из силгранита стоимостью 3200 грн . И есть у неё такие заготовки под отверстия для смесителей .
http://s017.radikal.ru/i408/1211/78/8837df611b27.jpg (http://www.radikal.ru)
В паспорте такая картинка :
http://s40.radikal.ru/i090/1211/45/0111e5137525.jpg (http://www.radikal.ru)
Но как-то стрёмно по ней стучать , боюсь , что расколется ..
Может кто-то сталкивался ??
Господа мастера своего дела,
Очень нужна ваша подсказка. Суть вопроса- ремонт в ванной, я хочу стальную ванну обложить плиткой ("обшить" как по старинке). Плиточник видит это так: ванна вплотную к стене (обложена плиткой), между ними проклеить герметиком, а внешняя часть ванны лежит на кладке из 0,5 кирпича, которая тоже закладывается плиткой и герметизируется стыки.
Меня смущает тут 2 момента- 1) та сторона ванны, которая не на кладке, разве не будет "играть" в процессе купания, и не будет ли со временем трещины между ванной и стеной? Может сделать кирпич с обеих сторон? 2) как правильно обработать низ стальной ванны, чтобы она не звенела? И как вообще "по-правильному" обшивают ванну плиткой? Экран мне не нравится.
Расскажите, пожалуйста
Может кто-то сталкивался ??
мне делали прямо в контейнере, где продавали...
на процесс внимания не обратил, но вроде сверлили коронкой с корундовым напылением
Но как-то стрёмно по ней стучать , боюсь , что расколется ..
Алмазное сверло тебе в помощь ( а шо этой цацки для отверстия в комплекте не было ?) или простым сверлом по металлу попробуй (шо только по отверстию. Как вариант) . Хотя как бы его сверлить тоже , не желательно.... но если сомневаешься то лучше как выше написали- отдай умельцам.
http://www.youtube.com/watch?v=FzB3HdxOAqE&feature=youtube_gdata_player
или так
http://www.youtube.com/watch?v=ZxXmk5pXR_w&feature=youtube_gdata_player
Вообщем Женя, молотком дешевле будет (если повезёт!))
НаСекундуЗагляну
09.11.2012, 19:53
Но как-то стрёмно по ней стучать , боюсь , что расколется ..
Может кто-то сталкивался ??
включите камеру и действуйте по инструкции
если расколется - несите назад.. вместе с флешкой)
нафиг такая мойка нужна? :)
а коль сковородочку упустите? тоже расколется?
Саня-городок
09.11.2012, 21:11
51570015157007 Я не обкладываю кирпичем..Просто ванна ставится на кирпич, по периметру мажется клей СМ117 придавливается к стене и накрывается плиткой..Экран делается и влагостойкого гипсокартона и облицовывается плиткой..Оставляется ревизия для обслуживания сифона..Что вам не нравится? Немного не понятно..То что предлагает ваш плиточник? Или то как он собрался делать? Стальная ванна задувается пеной снизу(перед установкой)Ваш плиточник правильно делает..Просто нафига городить кирпичную кладку!?
Господа мастера своего дела,
Очень нужна ваша подсказка. Суть вопроса- ремонт в ванной, я хочу стальную ванну обложить плиткой ("обшить" как по старинке). Плиточник видит это так: ванна вплотную к стене (обложена плиткой), между ними проклеить герметиком, а внешняя часть ванны лежит на кладке из 0,5 кирпича, которая тоже закладывается плиткой и герметизируется стыки.
Меня смущает тут 2 момента- 1) та сторона ванны, которая не на кладке, разве не будет "играть" в процессе купания, и не будет ли со временем трещины между ванной и стеной? Может сделать кирпич с обеих сторон? 2) как правильно обработать низ стальной ванны, чтобы она не звенела? И как вообще "по-правильному" обшивают ванну плиткой? Экран мне не нравится.
Расскажите, пожалуйста
Просто ванна ставится на кирпич, по периметру мажется клей СМ117 придавливается к стене и накрывается плиткой..Экран делается и влагостойкого гипсокартона и облицовывается плиткой..Оставляется ревизия для обслуживания сифона..Что вам не нравится? Немного не понятно..То что предлагает ваш плиточник? Или то как он собрался делать? Стальная ванна задувается пеной снизу(перед установкой)Ваш плиточник правильно делает..Просто нафига городить кирпичную кладку!?
Спасибо большое, что поделились :) Извините, что непонятно описываю... Мне не очень нравится то, что у ванны только с одной стороны упор на кирпич, с внешней, а с другой стороны ничего. Ванна на ножках, не на кирпичах снизу. Поэтому меня и волнует, будет ли она устойчивой настолько, чтобы шов, который от стенки, не разгерметился и т.д. Плиточник объяснил мне так, что со стороны стены плитку кладем и за ванной, а потом уже ванна впритык придвигается и шов между нею и стеной обрабатывается. Вот этот шов меня волнует...... Я вот думаю, если со стороны стены тоже будет кирпич, то есть ванна как бы "сядет" между двумя стенками из кирпича, то может это надежнее? или я преувеличиваю?
Спасибо большое, что поделились :) Извините, что непонятно описываю... Мне не очень нравится то, что у ванны только с одной стороны упор на кирпич, с внешней, а с другой стороны ничего. Ванна на ножках, не на кирпичах снизу. Поэтому меня и волнует, будет ли она устойчивой настолько, чтобы шов, который от стенки, не разгерметился и т.д. Плиточник объяснил мне так, что со стороны стены плитку кладем и за ванной, а потом уже ванна впритык придвигается и шов между нею и стеной обрабатывается. Вот этот шов меня волнует...... Я вот думаю, если со стороны стены тоже будет кирпич, то есть ванна как бы "сядет" между двумя стенками из кирпича, то может это надежнее? или я преувеличиваю?
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=72872
GODзилла
10.11.2012, 06:34
Ванна монтируется на родных ножках, идущих в комплекте. Борт ванной, прилегающий к стене из плитки крепится либо на родные бортовые крепежи, либо на крюки. А у Вас еще и на кирпич будет опираться. ТДолжно быть все нормально. Ревизионное отверстие под сифон делайте по-больше . Хрошие сантехники худыми не бывают:rolleyes:
Саня-городок
10.11.2012, 07:09
Спасибо большое, что поделились :) Извините, что непонятно описываю... Мне не очень нравится то, что у ванны только с одной стороны упор на кирпич, с внешней, а с другой стороны ничего. Ванна на ножках, не на кирпичах снизу. Поэтому меня и волнует, будет ли она устойчивой настолько, чтобы шов, который от стенки, не разгерметился и т.д. Плиточник объяснил мне так, что со стороны стены плитку кладем и за ванной, а потом уже ванна впритык придвигается и шов между нею и стеной обрабатывается. Вот этот шов меня волнует...... Я вот думаю, если со стороны стены тоже будет кирпич, то есть ванна как бы "сядет" между двумя стенками из кирпича, то может это надежнее? или я преувеличиваю?Я монтирую 2 столба из кирпича, и ванна ДНОМ своим ложится на эти кирпичи...перед установкой намазываю густой слой клея плиточного, чтоб ванна выдавила его и он высохнув принял внизу округлую нижнюю форму. Так лучше. А по периметру выкладывать кирпич это глупая и ненужная работа, абсолютно...никаких нагрузок те кирпичи по периметру не несут..Это советско-румынский какой то способ...Извините не хотел обидеть вашего плиточника )))) Стальная ванна на ножках??? Я бы поставил на кирпич..не доверяю я тем ножкам..хлипкие они какие то)) Я так понял что ваш плиточник по периметру городит кирпич , на случай если ноги поломаются , то ванна будет держатся на этих кирпичах?)) Да не переживайте вы так..ну делает человек себе по своему и слава богу. Главное чтоб результат был..Я просто себе выработал свою технологию установки разных ванн акриловых/стальных/чугунных и как по мне нормально выходит...Скажите вашему плиточнику пусть уже выложит ванну из кирпича /оштукатурит/мозаикой выложит и нафига вам та стальная ванна?))) Я как то делал такую цацу...но стоила она..................ой дЮже дорого))) Я потом недели две отдыхал..Удачи вам..Довертесь вашему мастеру..Если испортит , мы вам поможем всем форумом исправить за 800 у.е))) шучу..
Я тоже считаю что ножки у ванны тем более стальной очень ненадежные.
Sashulechka дело говорит.Ножки выбросить и установить на кирпич.
Мне не нравится когда ванную или поддон к плитке прислоняют.
Как этот стык не изолируй,все равно через год-два соседи снизу придут в гости.
Ванная должна зайти под плитку.Это еще при СССР знали.
А экран проще с гипсокартона собрать под плитку.
Я монтирую 2 столба из кирпича, и ванна ДНОМ своим ложится на эти кирпичи...перед установкой намазываю густой слой клея плиточного, чтоб ванна выдавила его и он высохнув принял внизу округлую нижнюю форму. Так лучше.
это оптимальный вариант
Сегодня ходили с супругой смотреть ванны, остановились на равак - вроде хорошие отзывы, так вот задал вопрос про установку (как лучше), так вот на ванну теряется гарантия в случае установки на кирпичи и всякие кулибинские методы. Есть кроме ножек специальный каркас, который отлично держит ванну. Вот только непонятно можно ли сделать из гипсокартона экран и обложить плиткой если ванна выпуклая а не прямоугольная и есть ли в этом смысл, если под ванной кроме слива по центру есть еще кран для теплого пола сбоку?
мне делали прямо в контейнере, где продавали...
на процесс внимания не обратил, но вроде сверлили коронкой с корундовым напылением
Алмазное сверло тебе в помощь ( а шо этой цацки для отверстия в комплекте не было ?) или простым сверлом по металлу попробуй (шо только по отверстию. Как вариант) . Хотя как бы его сверлить тоже , не желательно.... но если сомневаешься то лучше как выше написали- отдай умельцам.
Вообщем Женя, молотком дешевле будет (если повезёт!))
включите камеру и действуйте по инструкции
если расколется - несите назад.. вместе с флешкой)
нафиг такая мойка нужна? :)
а коль сковородочку упустите? тоже расколется?
Всем спасибо , Кому интересно , обошёлся победитовыми свёрлами )))
Танюха37
10.11.2012, 18:25
Всем спасибо , Кому интересно , обошёлся победитовыми свёрлами )))
Молодец, я всегда говорила, что молоток и зубило побеждает ноу-хау:)
Саня-городок
10.11.2012, 18:30
Сегодня ходили с супругой смотреть ванны, остановились на равак - вроде хорошие отзывы, так вот задал вопрос про установку (как лучше), так вот на ванну теряется гарантия в случае установки на кирпичи и всякие кулибинские методы. Есть кроме ножек специальный каркас, который отлично держит ванну. Вот только непонятно можно ли сделать из гипсокартона экран и обложить плиткой если ванна выпуклая а не прямоугольная и есть ли в этом смысл, если под ванной кроме слива по центру есть еще кран для теплого пола сбоку?На РАВАК глупо ставить кирпич, вернее под РАВАК)))..Зачем тогда платить такие деньги и терять гарантию.Это даже не гобсуждается..Тем более что по моему они сами присылают своих установщиков..Но есть много бюджетных ванн, у которых эти ножки слеплены по принципу "а бы лишь бы было", поэтому кирпичики в самый раз..А хороший чугуняка , так вообще не обсуждается))
Grafitor
11.11.2012, 09:10
На РАВАК глупо ставить кирпич, вернее под РАВАК)))..Зачем тогда платить такие деньги и терять гарантию.Это даже не гобсуждается..Тем более что по моему они сами присылают своих установщиков..Но есть много бюджетных ванн, у которых эти ножки слеплены по принципу "а бы лишь бы было", поэтому кирпичики в самый раз..А хороший чугуняка , так вообще не обсуждается))
Строят свои монополии чтоб иметь с установщика еще 100гривен. К примеру установщиков дверей присылают с ручным примитивным инструментом.
Саня-городок
11.11.2012, 10:27
Строят свои монополии чтоб иметь с установщика еще 100гривен. К примеру установщиков дверей присылают с ручным примитивным инструментом.Сильно хочешь двери устанавливать!!??)) С удовольствием избавлю себя от этих процедур отдав их тебе..Ты готов?)))
Grafitor
11.11.2012, 11:48
Сильно хочешь двери устанавливать!!??)) С удовольствием избавлю себя от этих процедур отдав их тебе..Ты готов?)))
Я совсем не об этом ,а о том что магазины когда присылают как бы своих установщиков. и имеют свои проценты с них и совсем не зная как их устанвавливают .
Андрей202
11.11.2012, 15:22
Я совсем не об этом ,а о том что магазины когда присылают как бы своих установщиков. и имеют свои проценты с них и совсем не зная как их устанвавливают .
Интересно, сколько они берут с заказчика и какой процент минусуют, позвольте поинтересоваться?
master_oll
11.11.2012, 16:03
Интересно, сколько они берут с заказчика и какой процент минусуют, позвольте поинтересоваться?
Нездоровый интерес....
Хотя, любопытства ради, в том же эпицентре, пройди в отдел пиломатериалов (дверей), и предложи свои услуги, тебе все раскажут.....
Будешь знать не по наслышке, а из первых уст. Пару лет назад, покупал у них "дрова" (нужна была временная дверь), так мне предлагали работу по установке, правда цены смешные, зато работы МНОГО.......))))
Андрей202
11.11.2012, 16:09
Нездоровый интерес....
Хотя, любопытства ради, в том же эпицентре, пройди в отдел пиломатериалов (дверей), и предложи свои услуги, тебе все раскажут.....
Будешь знать не по наслышке, а из первых уст. Пару лет назад, покупал у них "дрова" (нужна была временная дверь), так мне предлагали работу по установке, правда цены смешные, зато работы МНОГО.......))))
Послушать бы еще мнения...
не только тех, кто считает, что двери-это пиломатериалы :)
НаСекундуЗагляну
11.11.2012, 16:15
Строят свои монополии чтоб иметь с установщика еще 100гривен. К примеру установщиков дверей присылают с ручным примитивным инструментом.я когда ставил себе двери, итальянские.. не помню точно.. баксов 400 за единицу - брал самые недорогие, так как бюджет был изрядно подорван стройкой..
на фирме сразу сказали - их установщики - с гарантией, мои установщики - без гарантии..
ну цена установки там была вполне адекватная ( по-моему баксов 50 за единицу), я согласился и их установкой..
поставили двери очень неплохо.. когда ставили двери, дом уже был жилой, отапливаемый..
через полгода лопнули почти все наличники, коробки и догоны.. живыми остались только полотна))
вызвал фирму, те без единого слова сменили все двери :) видимо был заводской брак - вторая партия вот уже сколько лет стоит, ни единой трещинки)
11 дверей )
кто умеет считать?
Андрей202
11.11.2012, 16:31
Спасибо. 450 уе за двери с установкой- достойная цена, чтобы иметь широкий выбор и требовать гарантию. Тут народ спорит, должно ли хорошо (и за адекватную плату) ставить дешевые полотна, от канадок до ДБ, или можно ногами, одна им шана. А как могли лопнуть наличники и коробки, объясните столяру с 20-летним стажем?
Grafitor
11.11.2012, 16:49
Интересно, сколько они берут с заказчика и какой процент минусуют, позвольте поинтересоваться?
Такие вопросы можно узнать только непосредственоо у тех кто является таким установщиком например с эпицентра. ,
Трещинки это когда было время что только наличники клеили на жидкие гвозди ,а сейчас этого не делают ,даже эти Мдф прибивают гвоздиками.
Grafitor
11.11.2012, 17:34
я когда ставил себе двери, итальянские.. не помню точно.. баксов 400 за единицу - брал самые недорогие, так как бюджет был изрядно подорван стройкой..
на фирме сразу сказали - их установщики - с гарантией, мои установщики - без гарантии..
ну цена установки там была вполне адекватная ( по-моему баксов 50 за единицу), я согласился и их установкой..
поставили двери очень неплохо.. когда ставили двери, дом уже был жилой, отапливаемый..
через полгода лопнули почти все наличники, коробки и догоны.. живыми остались только полотна))
вызвал фирму, те без единого слова сменили все двери :) видимо был заводской брак - вторая партия вот уже сколько лет стоит, ни единой трещинки)
11 дверей )
кто умеет считать?
Двери хоть из натурального дерева. а то 400уе конечно на то время когда Вы их ставили то цена приличная.
НаСекундуЗагляну
11.11.2012, 17:57
Двери хоть из натурального дерева. а то 400уе конечно на то время когда Вы их ставили то цена приличная.
та не :)
МДФ )
ну.. на те времена это как раз была нормальная цена..
почему брал МДФ - 5 лет прошло.. а двери как новенькие - они не царапаются и не бьются)
ЗЫ.. ну и эти.. как их.. "догоны" (коробка на глубину проема).. тоже не дешевые оказались )
Скажите, будь ласка, плиточная затирка качественно прилипает к глянцевой строне плитки или отваливается через пару-тройку-десяток дней?
Скажите, кали ласка, плиточная затирка качественно прилипает к глянцевой строне плитки или отвалится через пару-тройку-десяток дней?
Прилипает, если не отвалится)
Не понятно с вопроса где именно и зачем мазать по глянцевой поверхности.
Скажите, будь ласка, плиточная затирка качественно прилипает к глянцевой строне плитки или отваливается через пару-тройку-десяток дней?
Для того ее и делали чтобы и прилипалась в том числе.
Не понятно с вопроса где именно и зачем мазать по глянцевой поверхности.
Шов в некоторых местах скошенного угла уже, чем везде.
Мне все-таки сложно представить, что на блестящей, гладкой и непористой поверхности будет держаться затирка.
Андрей202
12.11.2012, 06:36
Я не знаю что происходит с пересушенной древесиной (не слышал про 7%), но знаю, что происходит с недосушенной.
http://s017.radikal.ru/i413/1211/53/7cc5c6d68d6a.jpg (http://www.radikal.ru)
У Вас пример не только недосушенной древесины, но в первую очередь несерьезного подхода к исполнению. Поля филенок нужно прокрашивать до установки обкладок, а сами обкладки отдельно. Плюс широкие филенки из сосны в принципе рискованная вещь, поскольку склонны к усыханию. Чем шире, тем больше деформация. Одного не пойму, почему усохло по высоте? Обкладку повело?
В данном случае можно поправить при малых затратах.
Шов в некоторых местах скошенного угла уже, чем везде.
Мне все-таки сложно представить, что на блестящей, гладкой и непористой поверхности будет держаться затирка.
если намазать затирку сверху на глянец по середине плитки, то она однозначно отвалится. если в швах нужно немного выйти на глянец, для того чтобы "расширить" шов - никуда она не денется.
У Вас пример не только недосушенной древесины, но в первую очередь несерьезного подхода к исполнению. Поля филенок нужно прокрашивать до установки обкладок, а сами обкладки отдельно. Плюс широкие филенки из сосны в принципе рискованная вещь, поскольку склонны к усыханию. Чем шире, тем больше деформация. Одного не пойму, почему усохло по высоте? Обкладку повело?
В данном случае можно поправить при малых затратах.По высоте усыхание очень маленькое, просто фото снизу подчеркнуло его.
Я догадался, что схалтурили. Так часто бывает, когда делают знакомые :) В остальном проблем нет, дверям уже 9 лет.
По высоте усыхание очень маленькое, просто фото снизу подчеркнуло его.
Я догадался, что схалтурили. Так часто бывает, когда делают знакомые :) В остальном проблем нет, дверям уже 9 лет.
Нифига не схалтурили. Просто у тебя сильные перепады по влажности зима-лето. С натуральным деревом это обычное явление.
У меня в старой квартире двери из красного дерева так вот летом - все нормально, а зимой вылезают такие вот радости как у тебя.))) Гуляет дерево и тут подкрашивай или не подкрашивай, подклеивай или не подклеивай ,но если влажность не постоянная так будет всегда. Я в первый год установки вызывал мастеров, они пытались поправить, но зимой опять все повторилось и я просто забил на это.
У меня просто усохло в первую зиму и теперь не играет. Я не подкрашивал, просто привык.
Кстати, дома делал этот же мастер, нормально высушил и нет никаких полосок.
Андрей202
12.11.2012, 08:26
Нифига не схалтурили. Просто у тебя сильные перепады по влажности зима-лето. С натуральным деревом это обычное явление.
У меня в старой квартире двери из красного дерева так вот летом - все нормально, а зимой вылезают такие вот радости как у тебя.))) Гуляет дерево и тут подкрашивай или не подкрашивай, подклеивай или не подклеивай ,но если влажность не постоянная так будет всегда. Я в первый год установки вызывал мастеров, они пытались поправить, но зимой опять все повторилось и я просто забил на это.
http://stolyar.ucoz.com/_si/0/42141457.jpg
Простояли 13 дверей уже 3 года. Все чотко:)
У меня просто усохло в первую зиму и теперь не играет. Я не подкрашивал, просто привык.
Кстати, дома делал этот же мастер, нормально высушил и нет никаких полосок.
Мои двери сушились в специальной сушильной камере (сам видел) , но просто красное дерево (махогон) очень гигроскопично ...(пальма блин...))) . А при том что летом влажность высокая до 90 %, а зимой около 50 % то у меня филенка зимой даже тарахтит при закрытии (так усыхает) , а летом даже белесых швов не видно.))) У меня и паркет так поигрывает между 2-мя комнатами. Зимой есть щель, а летом ее нет.)))
Простояли 13 дверей уже 3 года. Все чотко:) И о чем это говорит ? )))
Мои двери сушились в специальной сушильной камере (сам видел) , но просто красное дерево (махогон) очень гигроскопично ...(пальма блин...))) . А при том что летом влажность высокая до 90 %, а зимой около 50 % то у меня филенка зимой даже тарахтит при закрытии (так усыхает) , а летом даже белесых швов не видно.))) У меня и паркет так поигрывает между 2-мя комнатами. Зимой есть щель, а летом ее нет.)))
Мои тоже сушились :) Я про сосну говорю. Опять же в твоем случае наверное швы не были бы видны, если бы филенка красилась не по месту, а полностью. Тут я с Андреем соглашусь.
Мои тоже сушились :) Я про сосну говорю. Опять же в твоем случае наверное швы не были бы видны, если бы филенка красилась не по месту, а полностью. Тут я с Андреем соглашусь.
Ага, и потом клей наносился бы поверх краски...))))) А я не соглашусь с Андреем ибо технология есть технология.
Я покупал готовые не крашеные двери. Они - двери( на "пианинке" у Егорыча) разбирались, сушились в камере, собирались, за тем красились в камере. (Или нужно было сначала покрасить ,а потом собирать ?)))
Ага, и потом клей наносился бы поверх краски...))))) А я не соглашусь с Андреем ибо технология есть технология.
Я покупал готовые не крашеные двери. Они - двери( на "пианинке" у Егорыча) разбирались, сушились в камере, собирались, за тем красились в камере. (Или нужно было сначала покрасить ,а потом собирать ?)))
Я не маляр, полез в интернет и сразу почти нашел:
http://pokraschik.ru/naviki-pokraski/pered-pokraskoj.html
Вывод такой ! Все изделия необходимо красить по возможности в разобранном виде !!!
(кроме тех которые нужно красить в сборе http://pokraschik.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif )
как бы столяры или начальники не упирались , но если им необходимо красивое, качественное изделие, пусть готовят его к покраске в разобранном виде !
Еще:
Их не нужно отдельно красить, просто перед сборкой филенки отдают в малярку, красят ту часть которая заходит в паз. Делают это для того чтобы в дельнейшем если двери ссохнутся не было видно белой древесины. Раньше сам изготавливал двери и всегда красили перед сборкой. А сейчас часто бываю по работе в разных домах, и вижу как у людей двери покрашены в темный цвет, и по краям белые полоски. Не очень красиво смотрится для дверей за 800$. Любое дерево сколько слоев лака не накладывайте, оно всё равно будет дышать, будет рассыхаться и ссыхаться. Если делать под прозрачный лак то можно не париться.
Андрей202
12.11.2012, 09:40
И о чем это говорит ? )))
Если прошел один годовой цикл нормальной эксплуатации и простояло- будет стоять 100 лет
Андрей202
12.11.2012, 09:45
Ага, и потом клей наносился бы поверх краски...))))) А я не соглашусь с Андреем ибо технология есть технология.
Я покупал готовые не крашеные двери. Они - двери( на "пианинке" у Егорыча) разбирались, сушились в камере, собирались, за тем красились в камере. (Или нужно было сначала покрасить ,а потом собирать ?)))
Ребята, какой клей? Филенки не приклеивают! Первый класс, вторая четверть.
На то они и готовые некрашеные, чтобы быть вторым сортом, когда невозможно сделать хорошо. или Вы думаете, что просто так готовые двери в контейнере на Анжелике стоят 100 уе, а у Егорыча 500?
Поля филенок шлифуют, прокрашивают или промаривают перед сборкой, а затем вставляют в пазы без клея.
Grafitor
12.11.2012, 18:11
Шов в некоторых местах скошенного угла уже, чем везде.
Мне все-таки сложно представить, что на блестящей, гладкой и непористой поверхности будет держаться затирка.
Сотрется быстро. с глянцевой поверхности .так как тонкий слой и недостаточно было воды, вода испарилась .и схватывание минимально.по крепости.
Сотрется быстро. с глянцевой поверхности .так как тонкий слой и недостаточно было воды, вода испарилась .и схватывание минимально.по крепости.
Я решил замазать эпоксидной затиркой такого же цвета, как и плитка. Все-таки это душевой угол, его можно сделать без претензии :).
Grafitor
12.11.2012, 20:05
Я решил замазать эпоксидной затиркой такого же цвета, как и плитка. Все-таки это душевой угол, его можно сделать без претензии :).
Вообще то можно было затирать простой затиркой на века хватит. Как говорится хозяин -барин :) Удачи.
Андрей202
12.11.2012, 20:21
Вот еще вопрос по затирке, теряюсь в сомнениях. Нужно сделать столешницу для кухонного стола из керамической плитки, цветной. Затирка быстро впитает грязь, чем ее обработать?
Вот еще вопрос по затирке, теряюсь в сомнениях. Нужно сделать столешницу для кухонного стола из керамической плитки, цветной. Затирка быстро впитает грязь, чем ее обработать?
не очень хорошая идея...
Андрей202
12.11.2012, 20:45
Заказчик так не думает...
Заказчик так не думает...
Заказчик тоскует по 90м? Я уже давно не помню таких произведений искусств, как раз в начале 90х модно было :)
Но тогда таких материалов, как сейчас не было.
Андрей202
12.11.2012, 21:17
Та шо вы знаете, это андалусийский стиль! Впрочем, может и передумать. Они, заказчицы, как ветер мая...
Master72
12.11.2012, 22:11
Простояли 13 дверей уже 3 года. Все чотко:)[/QUOTE]
А заказчик еще не "выпас" что правая дверь выше на сантиметр?:)Всякое бывает.Ходит мимо 200 раз,а на 201й замечает какой то косяк..:shock:
А заказчик еще не "выпас" что правая дверь выше на сантиметр?:)Всякое бывает.Ходит мимо 200 раз,а на 201й замечает какой то косяк..:shock:
Так там и потолок кривой! :)
Это искажение оптики.
Master72
12.11.2012, 22:23
Возможно.
Хотя и маловероятно.
Возможно.
Хотя и маловероятно.
Что маловероятно? Думаете это реально такой потолок? :)
Выровняйте фото по верхнему краю экрана - правая часть двери "задрана" относительно левой.
Master72
13.11.2012, 00:09
Да черт с ним,с потолком.Понятно,что бочкообразность зашкаливает.И оптический эффект присутствует.
Но 5мм там стопудово:biggrin:
Андрей202
13.11.2012, 06:43
Думаете, поведусь на ваши 5 мм? Я бывалый, видел и заказчика со штангенциркулем : " у вас тут левая дверь 57 мм от стены, а правая 59" А стены кривые на три пальца. И что? Кто попал в кардиологию после этого? Еще одна такая придирчивая... прости Господи... ну это другая история.
Речь шла, напомню, об устойчивости широких филенок.
Показанные двери делал сам, там все норм. по высоте.
Master72
13.11.2012, 08:12
А я никого "вести" не собирался.Не надо так близко к сердцу.Косяки могут нарисоваться у любого профи.А данный случай недоказуем.
И иногда даже эти 2мм очень видно человеку с хорошим зрением.
Кстати,абсолютно не важно,что тут обсуждали,ваши филенки или что то другое,тема по ремонту в общем.
Когдато дверями занимались,так широкие филенки ради эксперимента старались посередине прикрепить.Если она усыхалась,то в оба направления,т.к. бывало филенки заклинивало.Всё зависит от технологии и личных качеств мастера.
Кто попал в кардиологию после этого? Еще одна такая придирчивая... прости Господи... ну это другая история.
Не-не, колись чё с дамой сделал, она-то куда попала?
Купила затирку Kilto. Кто юзал, есть у нее какие вредоносные особенности? И вообще, не сильное г?
Вот еще вопрос по затирке, теряюсь в сомнениях. Нужно сделать столешницу для кухонного стола из керамической плитки, цветной. Затирка быстро впитает грязь, чем ее обработать?
Я решил замазать эпоксидной затиркой такого же цвета, как и плитка.
в результате многомесячной борьбы с потемнением шва, моя жена пришла к такому же выводу...
вродь не темнеет уже пару лет..
Не-не, колись чё с дамой сделал, она-то куда попала?
Купила затирку Kilto. Кто юзал, есть у нее какие вредоносные особенности? И вообще, не сильное г?
Я юзал. Пока все стоит...:shine: в смысле ...затирка в швах
На хлеб не намазывал, через долларовую трубочку не вдыхал...
Вообще то можно было затирать простой затиркой на века хватит. Как говорится хозяин -барин :) Удачи.
Так сотрется или все-таки на века будет?
Я затру эпоксидной, потому что она подходит по цвету и потому что ее по-любому надо докупать к уже имеющейся.
Андрей202
13.11.2012, 18:22
Не-не, колись чё с дамой сделал, она-то куда попала?
Ну, это уже не тема ремонта.... в смысле правил форума и в смысле мыцыцынском...
Добрый вечер! Может кто знает где в Одессе можно приобрести шпаклёвку SEMIN (fibrelastic)?
Grafitor
13.11.2012, 18:49
Так сотрется или все-таки на века будет?
Я затру эпоксидной, потому что она подходит по цвету и потому что ее по-любому надо докупать к уже имеющейся.
Эпоксидную затирку не юзал. Думаю что со временем будет отслаиавться если наносить на глянцевой поверхности.
Танюха37
13.11.2012, 19:14
Так сотрется или все-таки на века будет?
Я затру эпоксидной, потому что она подходит по цвету и потому что ее по-любому надо докупать к уже имеющейся.
На века: Лувр, Пизанская башня, и творения Микеланджело, а эпоксидная затирка... это эпоксидная затирка...
Эпоксидную затирку не юзал. Думаю что со временем будет отслаиавться если наносить на глянцевой поверхности.
Затирка будет во шве и на пару-тройку мм заходить на глянцевую поверхность.
Добрый вечер! Может кто знает где в Одессе можно приобрести шпаклёвку SEMIN (fibrelastic)?
В Будмайс-е, на Б. Арнаутской 42.
Виктори М
13.11.2012, 22:52
Доброго времени суток! Помогите советом: готовимся клеить обои (бумага), но маляра говорят, что стены не совсем готовы под эти обои и их нужно стянуть финиш-пастой и шлифовать. За это просят 2 доллара за кв.м. Насколько это необходимо делать и нормальная ли цена?
Alek$andro
13.11.2012, 23:09
Доброго времени суток! Помогите советом: готовимся клеить обои (бумага), но маляра говорят, что стены не совсем готовы под эти обои и их нужно стянуть финиш-пастой и шлифовать. За это просят 2 доллара за кв.м. Насколько это необходимо делать и нормальная ли цена?
Ну раз маляра говорят, значит они правы. А как вам помочь советом, если не видно этих стен?
Доброго времени суток! Помогите советом: готовимся клеить обои (бумага), но маляра говорят, что стены не совсем готовы под эти обои и их нужно стянуть финиш-пастой и шлифовать. За это просят 2 доллара за кв.м. Насколько это необходимо делать и нормальная ли цена?
А что было на стенах до...???? В принципе то что они сделают ничего не даст обоям,но пополнит карман работяг. Хотя им видней,понимаете не видя ситуацию(стены) сложно что то сказать.Вы бы милые спрашивающие как то фоткали бы предмет спора,тогда понятней было бы!
Красный Чебурашка
14.11.2012, 08:10
готовимся клеить обои (бумага)....
Запаситесь коньячком... от нервов очень помогает :)
Запаситесь коньячком... от нервов очень помогает :)
Ну что ж вы так завуалировано,надо предупредить человека,что швы при усыхании разойдутся на 1-2 мм,зато экологически читый продукт!!!!
Поделитесь плиз контактами мастера по ремонту бронированных дверей. Очень надо :)
Дверь чуть выгнуло и со стороны петель щель и плохо закрывается, это сложно объяснить, надо смотреть...
Интересует именно ремонт, а не заказ/установка новых.
Поделитесь плиз контактами мастера по ремонту бронированных дверей. Очень надо :)
Дверь чуть выгнуло и со стороны петель щель и плохо закрывается, это сложно объяснить, надо смотреть...
Интересует именно ремонт, а не заказ/установка новых.
вибачте, а в результаті чого з "бронею" таке трапилось ?)
вибачте, а в результаті чого з "бронею" таке трапилось ?)
простите, а вы можете что-то посоветовать или только любопытство?
вопрос довольно интимный просто :)
простите, а вы можете что-то посоветовать или только любопытство?
вопрос довольно интимный просто :)
можу порадити. якщо таке трапилось у результаті більш-менш нормальної експлуатації, а не військових дій, то ремонт цих дверей - гроші на вітер.
вопрос довольно интимный просто :)
Теперь уже всем интересно :)
Виктори М
14.11.2012, 08:56
А что было на стенах до...???? В принципе то что они сделают ничего не даст обоям,но пополнит карман работяг. Хотя им видней,понимаете не видя ситуацию(стены) сложно что то сказать.
они уже подготовлены под обои, но другими малярами..... а за шлифовку 2 у.е. нормальная цена?
можу порадити. якщо таке трапилось у результаті більш-менш нормальної експлуатації, а не військових дій, то ремонт цих дверей - гроші на вітер.
спасибо :)
нет, это получилось из-за удара в дверь и она была закрыта вместе с зажатым ковриком, после чего нижнюю ее часть выгнуло, ну или мне так кажется, в любом случае теперь я вижу в щель какие-то крепления, которые раньше не видела.
Дверь менять не хочется, т.к. в свое время ставилась за хорошие деньги и брали не китайскую. Есть вообще такие спецы по дверям?...
спасибо :)
нет, это получилось из-за удара в дверь и она была закрыта вместе с зажатым ковриком, после чего нижнюю ее часть выгнуло, ну или мне так кажется, в любом случае теперь я вижу в щель какие-то крепления, которые раньше не видела.
Дверь менять не хочется, т.к. в свое время ставилась за хорошие деньги и брали не китайскую. Есть вообще такие спецы по дверям?...
Мне вообще сложно себе представить как можно было ударом выгнуть металлическую дверь, поставленную за хорошие деньги.
Там как минимум должна быть 1,5-2 мм толщина стального листа, приваренного к каркасу плюс ребра жесткости.
Красный Чебурашка
14.11.2012, 10:36
Там как минимум должна быть 1,5-2 мм толщина стального листа..
та ладно, везде 1,2 мм. + каркас из облегченной квадратной трубы и пофиг сколько она стоит, ну разве что если 5 тыщ баксов может и 2 мм. поставят
они уже подготовлены под обои, но другими малярами..... а за шлифовку 2 у.е. нормальная цена?
Предидущие должны были пошлифовать и загрунтовать!!!!!!!!!!!!!! А теперь платите!!!!!!!!!!!!!!!!
Красный Чебурашка
14.11.2012, 11:14
Предидущие должны были пошлифовать и загрунтовать!!!!!!!!!!!!!! А теперь платите!!!!!!!!!!!!!!!!
Почему должны были? Может и не должны. Может сначала делалось под пену или тисненку, а потом передумалось под бумагу, а там как известно поверность надо дрюкать как под покраску
Виктори М
14.11.2012, 12:14
большое спасибо всем за ответы
Танюха37
14.11.2012, 12:58
Предидущие должны были пошлифовать и загрунтовать!!!!!!!!!!!!!! А теперь платите!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот тоже не могу понять: почему должны были? Не зная ситуации, сложно понять, что там произошло... почему не заканчивают те, которые шпаклевали, почему не клеят обои, а пришли другие, какие обои, 100% что вражеско-бумажные, а это полная .опа, может потому и перестраховываются нынешние... вопросов больше, чем ответов... так что, может никто никому ничего и не должен:)
alex.helms
14.11.2012, 18:00
та ладно, везде 1,2 мм. + каркас из облегченной квадратной трубы и пофиг сколько она стоит, ну разве что если 5 тыщ баксов может и 2 мм. поставят
Вот ерунду говорите... Есть куча фирм, где стандарт 1.5мм и за небольшую доплату наварят 2,3мм. Лично себе ставил дверь за 3000грн. с 2мм.
Саня-городок
14.11.2012, 18:15
Предидущие должны были пошлифовать и загрунтовать!!!!!!!!!!!!!! А теперь платите!!!!!!!!!!!!!!!!Вика, не умничай))) Работяги правильно говорят..Нужно значит нужно..Я вообще не понимаю "мировых судей" которые не видя картинки могут что то советовать...Бумажные обои и сами по себе редкостное ....какашка...Так что возможно они хотят улучшить результат..хуже не будет..а только лучше..Люди заработают денег, а заказчик будет радоваться поклееным обоям. Все довольны, всем хорошо..А ты "должны""обязанны"....сама потом будешь в их ситуации))))
Grafitor
14.11.2012, 18:38
Затирка будет во шве и на пару-тройку мм заходить на глянцевую поверхность.
Сначала обдумайте как технически сделать такие швы.
Шо вам сказать, швы межплиточные я успешно замазала, но 3 кг сразу я зря развела. Меня можно было снимать в триллере" Перелякана абизяна мечется по стенам"
Мораль сей басни, разводите затирку частями, её оказывается неожиданно много)))
Саня-городок
14.11.2012, 18:52
Шо вам сказать, швы межплиточные я успешно замазала, но 3 кг сразу я зря развела. Меня можно было снимать в триллере" Перелякана абизяна мечется по стенам"
Мораль сей басни, разводите затирку частями, её оказывается неожиданно много)))Ты бы уже фотки показала, что ты там насверлила и поклеила?)) А то ту коллекцию шо ты мне показала в нете и твои навыки как начинающего строителя, как по мне не совсем вяжутся..Так что Айка , не обижайся, но ты нам либо пыль в глаза пускаешь, либо ты просто гений))) Здается мне первое)) Сам уже столько лет работаю и не всегда получается как хочешь... И так ждем!??)))
Ты бы уже фотки показала, что ты там насверлила и поклеила?)) А то ту коллекцию шо ты мне показала в нете и твои навыки как начинающего строителя, как по мне не совсем вяжутся..Так что Айка , не обижайся, но ты нам либо пыль в глаза пускаешь, либо ты просто гений))) Здается мне первое)) Сам уже столько лет работаю и не всегда получается как хочешь... И так ждем!??)))
У меня 2 ещё живых свидетеля из этой темы))) Будут тебе фотки.
Завтра вечером как с работ вернусь. А то я сейчас на сутках, а завтра до 20ч на приеме. А вообще и в гости мог бы зайти с Сахарова-то путь недалекий.
Не вру я!!! Фото порванного тельника в личке)
Саня-городок
14.11.2012, 19:05
У меня 2 ещё живых свидетеля из этой темы))) Будут тебе фотки.
Завтра вечером как с работ вернусь. А то я сейчас на сутках, а завтра до 20ч на приеме. А вообще и в гости мог бы зайти с Сахарова-то путь недалекий.
Не вру я!!! Фото порванного тельника в личке)Зайду)) А вообще то ты несерьезная женщина!!)) Я как ...придурок тащил с собой на поселок коронку с обоймой, в кульке с бутербродами, чтоб ты помучилась сверлить половую плитку....А ты мол поздравляйте меня , я уже затерла швы..И когда ты все успеваешь?..Сплошная загадка.....ты шо там парочке гастарбайтерам зубы металлокерамические вставила и они по ночам тебе плитку укладывают???)) А ты потом их нам выдашь как за свидетелей..Ох темнишь ))))А порванный тельник обязательно посмотрю)))
либо пыль в глаза пускаешь, либо ты просто гений))) Здается мне первое))
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13345002749694.jpg
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13345002749694.jpg
"Жить захочешь, не так раскорячишься?":)
Вот ерунду говорите... Есть куча фирм, где стандарт 1.5мм и за небольшую доплату наварят 2,3мм. Лично себе ставил дверь за 3000грн. с 2мм.
спасибо за поддержку)) у нас дверь тоже делалась на заказ, правда, лет 5-6 назад, поэтому не помню уже цену точно
p.s. а контактов спецов по дверям так и не нашлось
Рыжее Солнышко
15.11.2012, 08:34
Может, кто-то подскажет - над квартирой (16/16, сотовая), есть техэтаж с открытыми окошками, они над лоджиями. Чем их лучше заделать - застеклить или просто сеткой затянуть? Но если просто сеткой - дождь будет попадать внутрь, а если застеклить, не может быть так, что влага начнет собираться на техэтаже? Со слов прежних жильцов, эти окошки были когда-то застеклены. Кто сталкивался, поделитесь плиз! :rose:
Может, кто-то подскажет - над квартирой (16/16, сотовая), есть техэтаж с открытыми окошками, они над лоджиями. Чем их лучше заделать - застеклить или просто сеткой затянуть? Но если просто сеткой - дождь будет попадать внутрь, а если застеклить, не может быть так, что влага начнет собираться на техэтаже? Со слов прежних жильцов, эти окошки были когда-то застеклены. Кто сталкивался, поделитесь плиз! :rose:
если это именно техэтаж...с трубами разных сетей (а не холодный чердак)...то думаю можно (нужно) застеклить.
Рыжее Солнышко
15.11.2012, 08:45
если это именно техэтаж...с трубами разных сетей (а не холодный чердак)...то думаю можно (нужно) застеклить.
Dema, да, там трубы отопления, он не холодный. Значит, нужно застеклить. Спасибо!!
Красный Чебурашка
15.11.2012, 09:25
Вот ерунду говорите... Есть куча фирм, где стандарт 1.5мм и за небольшую доплату наварят 2,3мм. Лично себе ставил дверь за 3000грн. с 2мм.
Я наверное в другом городе живу, у меня и расход бенза в машине самый большой и на базаре для меня всегда цены в 5 раз поднимают. Мне более - не менее приличная дверь далеко не супер-пупер класса с металлом именно 2 мм. и формованной коробкой обошлась в прошлом году в 9000 с копейками гривен. Я слабо себе представляю дверь за 3000 гривен, да еще и усиленную, там чистого металлолома на большую сумму выйдет. Самая говенная типадверь облепленная ДСПэхой с двух сторон либо просто покрашенная порошковой краской прям по металлу начинается с 500 баксов. С МДФ уже 650-700.
Если Вам обошлось в 3000 гривен то это очень-очень большое везение или это было когда доллар был 4,70
Вообще-то сейчас на двери обширный диапазон цен, на любой кошелек и любые запросы. Мы поставили на прошлой неделе за 2400 грн, не китай. Отличная дверь и очень красивая.
А чего такие цены за металлические двери пугающие? Мы давно ставили, в 2004, курс был 5,3, так сама дверь с установкой без декора и замков стоила 500 грн (1,5 мм). C усилением. Я понимаю, что прошло много лет, неужели в пять раз выросла цена на металл (если сравнивать в баксах)...
Кстати, в России мне надо бы заказать установку двери, по привычке попросила 1,5 мм. На это мне очень озадаченно сказали: "А где ж мы вам возьмем 1,5 мм, у нас меньше 2 мм не делают..." :).
Андрей202
15.11.2012, 11:19
Я наверное в другом городе живу, у меня и расход бенза в машине самый большой и на базаре для меня всегда цены в 5 раз поднимают. Мне более - не менее приличная дверь далеко не супер-пупер класса с металлом именно 2 мм. и формованной коробкой обошлась в прошлом году в 9000 с копейками гривен. Я слабо себе представляю дверь за 3000 гривен, да еще и усиленную, там чистого металлолома на большую сумму выйдет. Самая говенная типадверь облепленная ДСПэхой с двух сторон либо просто покрашенная порошковой краской прям по металлу начинается с 500 баксов. С МДФ уже 650-700.
Если Вам обошлось в 3000 гривен то это очень-очень большое везение или это было когда доллар был 4,70
Вы плохо знаете рынок бронедверей.
Профессионал
15.11.2012, 11:28
А Я понимаю, что прошло много лет, неужели в пять раз выросла цена на металл (если сравнивать в баксах)...
Я хорошо помню, как в 1990 году я продал привезенные из Польши 10 долларов, и пригласил девушку на ужин в ресторан "Красный" на Пушкинской :)
А сейчас 10 долларов чашка кофе в недорогом ресторане стоит.
Я хорошо помню, как в 1990 году я продал привезенные из Польши 10 долларов, ...
Энене :). Это сравнение разных эпох в принципе :).
У нас лично ладно, но заказчики вроде и сейчас ставят приличные металлические двери за вменяемые деньги (~ 3к грн), если оценивать по самому металлу и конструкции.
Красный Чебурашка
15.11.2012, 12:26
Вы плохо знаете рынок бронедверей.
а зачем мне рынок, я двери на рынке не покупаю, а мой сосед вообще в гараже может за бутылку с закусью эту дверь сварить. Вопрос том, можно ли назвать такое изделие "приличным".
Я думаю спор тут бесполезен, у каждого своя правда. Более не менее приличный замок стоит от 1500 грн. + мультилоковская личинка как минимум 100 баксов, вот уже 2300 + ручка с броненакладкой мин. 600-700 грн. = 3000 грн. Типовые фабричные двери сделанные не на коленках действительно стоят и 2500 грн., вот только там один украинский( российский, китайский) замок за 120 грн. стоит и лист толщиной 0.6- 0,8 мм. кусок пенопласта за утеплитель.... там только коробка разве что 2 мм. Хотя рассказывается что там везде 2 мм., достаточно просто в любом маркете сравнить толщину профильной коробки которая реально 2 мм. и полотно, если его конечно не замазали с торца и сразу становится все понятно. За 3200-3600 уже можно надеяьтся что там будет 1,2 мм. Достаточно прогуляться по нашему форуму чтоб увидеть что нормальная металлическая дверь с приемлемыми замками-ручками-накладками 5000-6000 тыков и то типовая под заказ сразу +20-30%, нормальноя оббивка которая за холодную зиму в парадной не разлезется еще + 10-15 %.
3000 грн обойдется только железо без покраски + работа по нему.
За сим спор прекращаю так как к своему стыду не знаю волшебных мест где все покупают задаром, к тому же есть тема по бронедверям , пойду - почитаю
Dramteatr
15.11.2012, 13:58
Я хорошо помню, как в 1990 году .
...в 1913 году корова стоила 5 рублей....
...в 1913 году корова стоила 5 рублей....
А в 1994м 500 миллионов ))))
master_oll
15.11.2012, 15:59
...в 1913 году корова стоила 5 рублей....
А в 1994м 500 миллионов ))))
Это все одна и та же корова???
боюсь спросить, сколько она стоит сеичас?
Это все одна и та же корова???
боюсь спросить, сколько она стоит сеичас?
примерно столько же, сколько и дом в глухой деревне)
дешевле некоторых бронедверей...))
Dema, да, там трубы отопления, он не холодный. Значит, нужно застеклить. Спасибо!!
не нужно...
если сделаешь полную изоляцию, без вентиляции..через год будешь менять квартиру..
на секции тех этажа, два окна как минимум должны быть открыты..
спроси у старых жильзов..они были застеклены, но фрамужного типа..
кто советует тебе стеклить сам живет в частном курятнике..ему это не понять..))
Чем удобно/правильно грунтовать стены до/после штукатурки? т.е. каким инструментом? подозреваю, что валиком, а с каким ворсом или поролоном?
Чем удобно/правильно грунтовать стены до/после штукатурки? т.е. каким инструментом? подозреваю, что валиком, а с каким ворсом или поролоном?
правильно подозреваешь.
с тем ворсом, который для покраски уже не годится а выбросить жалко)).
до штукатурки поверхность не ровная - соответственно ворс длинный, чтобы везде достал. после - пофиг какая длина.
Саня-городок
15.11.2012, 19:27
а зачем мне рынок, я двери на рынке не покупаю, а мой сосед вообще в гараже может за бутылку с закусью эту дверь сварить. Вопрос том, можно ли назвать такое изделие "приличным".
Я думаю спор тут бесполезен, у каждого своя правда. Более не менее приличный замок стоит от 1500 грн. + мультилоковская личинка как минимум 100 баксов, вот уже 2300 + ручка с броненакладкой мин. 600-700 грн. = 3000 грн. Типовые фабричные двери сделанные не на коленках действительно стоят и 2500 грн., вот только там один украинский( российский, китайский) замок за 120 грн. стоит и лист толщиной 0.6- 0,8 мм. кусок пенопласта за утеплитель.... там только коробка разве что 2 мм. Хотя рассказывается что там везде 2 мм., достаточно просто в любом маркете сравнить толщину профильной коробки которая реально 2 мм. и полотно, если его конечно не замазали с торца и сразу становится все понятно. За 3200-3600 уже можно надеяьтся что там будет 1,2 мм. Достаточно прогуляться по нашему форуму чтоб увидеть что нормальная металлическая дверь с приемлемыми замками-ручками-накладками 5000-6000 тыков и то типовая под заказ сразу +20-30%, нормальноя оббивка которая за холодную зиму в парадной не разлезется еще + 10-15 %.
3000 грн обойдется только железо без покраски + работа по нему.
За сим спор прекращаю так как к своему стыду не знаю волшебных мест где все покупают задаром, к тому же есть тема по бронедверям , пойду - почитаюЧебурашка, а ты че дверь в хранилище золотого запаса покупал?))Незнаю, у меня есть координаты изготовителя бронедверей...цены от 3,5 тысяч гривен и весьма приличные...весьма..Иногда раздаю клиентам, потому как завалялся номер телефона в мобилке...Человека четыре по моему воспользовались и довольны и я сам видел результат..А недавно увидел двери у нашего одного странного клиента..заплатил он за Их 10 штук гривен..Незнаю что там внутри и из какой брони она сделанна, но я бы такую двер только где нибудь на "черный вход" поставил в каком нибудь гараже..Все относительно)))
alex.helms
15.11.2012, 19:32
Я наверное в другом городе живу, у меня и расход бенза в машине самый большой и на базаре для меня всегда цены в 5 раз поднимают. Мне более - не менее приличная дверь далеко не супер-пупер класса с металлом именно 2 мм. и формованной коробкой обошлась в прошлом году в 9000 с копейками гривен. Я слабо себе представляю дверь за 3000 гривен, да еще и усиленную, там чистого металлолома на большую сумму выйдет. Самая говенная типадверь облепленная ДСПэхой с двух сторон либо просто покрашенная порошковой краской прям по металлу начинается с 500 баксов. С МДФ уже 650-700.
Если Вам обошлось в 3000 гривен то это очень-очень большое везение или это было когда доллар был 4,70
Дело было тоже в прошлом году. Средненькая дверь: коробка из трубы 80х40х3, каркас 40х40х4 с 2я ребрами жесткости , лист 2мм + 2 антисреза, 2 листа фрезерованного мдф 10мм, покрытые пвх пленкой. Вот вам и 3000грн. Единственное оправдание вашей двери за 9000 это массив + не дешевые замки, иначе вас нагрузили на 5000-6000 )))
Андрей202
15.11.2012, 19:59
Присоединяюсь к таким мнениям, но раз уж зашла речь о бр. дверях, хотелось бы поинтересоваться: какая отделка хороша для улицы, чтоб не выбрасывать деньги на ветер. Желательно по личному опыту с указанием срока службы дверей и таких особенностей, как козырек, солнечная сторона итп.
А недавно увидел двери у нашего одного странного клиента..заплатил он за Их 10 штук гривен..Незнаю что там внутри и из какой брони она сделанна, но я бы такую двер только где нибудь на "черный вход" поставил в каком нибудь гараже..Все относительно)))
А ты двери оцениваешь по внешнему виду? По-моему в железных дверях главное содержимое + замки. Когда выбирал двери то большинство продавцов на Малине в спец. магазинах первым делом предлагали 200 вариантов отделки двери, при этом при более детальном разбирательстве выяснялось, что начинка у всех этих продавцов одинаково плохая и единственное чем они могли выделиться друг от друга это обшивкой. А вот в хороших спец. магазинах по дверям при входе стоит дверь в разрезе и первым делом тебе объяснят чем их дверь конструктивно выигрывает у конкурентов и только потом будут предлагать варианты замков и последним делом варианты отделки )))
Профессионал
15.11.2012, 21:13
Качественная входная дверь среднего уровня сегодня в Одессе стоит 1000 долларов. Сюда, разумеется, входят и замки. Все, что дешевле - где то урезано, сэкономлено, выкроено. НЕВОЗМОЖНО купить входную дверь за 3000 грн., это дверь для сарая, а не для квартиры.
master_oll
15.11.2012, 21:32
Ребят. Цена не определяет качество, а порой на вид не определишь стоимось.
Одни знакомые заказчики поставили входную дверь, бронированую. Высота 2,40м на 0,9м. Вес полотна порядка 250кг, с коробкой за триста кг.Все изумление было внутреним наполнением, легкостью хода, клас замков, шумоизоляция, бронебойность и прочее.....
Дверь всего за две с половиной уё. Верой и правдой служит им уже девятый год.
Если у человека есть возможность поставить такую дверь, да на здоровье........))))