Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Camomilla
23.03.2012, 23:10
Превед, толпа. Такой вопросик. Хочу занять угол комп столом, а на стену повесить металл. доску, размерами примерно 50см х 30 см. Плоскую, без рисунка, но желательно с закругленными краями. Так вот где такую могут мне подрезать, кто знает?
Помните при союзе у нас были магнитные досточки с буквами?
Для чего надо? Для магнитиков. На холодильник не влезут все, поэтому хочу им отдельное место выделить. Да и заметки всякие цеплять.
у меня 5 последний этаж хрущёвки и в случае течи кровли гипсовая может упасть со стены :( Прецедент уже был....а вы думаете при течи цементная не упадёт) потому и арматурить желательно!
но это только когда ракушняк подгнивать будет
....а вы думаете при течи цементная не упадёт) потому и арматурить желательно!
надеюсь, что не упадёт. Металлическую сетку ставить не буду. Предыдущая песчано-сопливая (туда штукатур высморкался , а цемент украл) продержалась более 50 лет. Думаю, что эта простоит не меньше :).
П.С. Может есть какие присадки для улучшения адгезии ЦП и ракушняка?
надеюсь, что не упадёт. Металлическую сетку ставить не буду. Предыдущая песчано-сопливая (туда штукатур высморкался , а цемент украл) продержалась более 50 лет. Думаю, что эта простоит не меньше :).
П.С. Может есть какие присадки для улучшения адгезии ЦП и ракушняка?вы задаёте вопрос и сами отвечаете(,а чем хуже гипсовая) обоснуйте!
Вообщем пустая трата времени,это называется:кружите меня,кружите. Та уже делайте как вы знаете!)
фух, вы меня немного успокоили...а то мой прораб сделал тоже все из изогипса, а потом пришел один мудрец и начал меня убеждать, что все плохо и будет еще хуже....если всё качественно сделано,та какие там проблемы могут быть? Не грузитесь)! У каждого Додика своя методика)
rokrest09
23.03.2012, 23:53
Превед, толпа. Такой вопросик. Хочу занять угол комп столом, а на стену повесить металл. доску, размерами примерно 50см х 30 см. Плоскую, без рисунка, но желательно с закругленными краями. Так вот где такую могут мне подрезать, кто знает?
Помните при союзе у нас были магнитные досточки с буквами?
Для чего надо? Для магнитиков. На холодильник не влезут все, поэтому хочу им отдельное место выделить. Да и заметки всякие цеплять.
купите в канц товарах. на любой размер и форму.
ищите у крупных поставщиков, для офисов. обычно туда такие заказывают.
вы задаёте вопрос и сами отвечаете(,а чем хуже гипсовая) обоснуйте!
недостатки гипсовой:
гипсовая менее крепкая, т.е. от удара стола возможна вмятина
при течи гипсовая осыпется
дороже раза в 2
достоинства:
более пластичная
лучше адгезия с ракушняком
Если больше 3 см штукатурьте известковым.
это не в 2 а раз в 5 дешевле будет.
Сэкономите кучу денег и экологичней будет.
Господа, такой вопрос.
Планируя систему вентиляции в санузле мне захотелось добиться относительной тишины и взгляд упал на компьютерные вентиляторы (все классические вентиляторы перепробованные в эпицентре совсем не радуют слух) типа таких http://fotomag.com.ua/Cooler_Master_Excalibur_-R4-EXBB-20PK-R0-info.html или таких http://fotomag.com.ua/akasa-ventilyator-akasa-ak-174bkt-b-auto-thermal-solution-120x120x25mm-2bb-800---2300-ob-hv-18-38db-ak-174bkt-b-info.html . Судя по расходу на мой санузел (~12м3) их должно хватать с головой. Высокий срок службы, тишина, простая регулировка оборотов, низкая цена. В чём может быть подвох? Планирую совместить с датчиком влажности.
rokrest09
24.03.2012, 01:09
Господа, такой вопрос.
Планируя систему вентиляции в санузле мне захотелось добиться относительной тишины и взгляд упал на компьютерные вентиляторы (все классические вентиляторы перепробованные в эпицентре совсем не радуют слух) типа таких http://fotomag.com.ua/Cooler_Master_Excalibur_-R4-EXBB-20PK-R0-info.html или таких http://fotomag.com.ua/akasa-ventilyator-akasa-ak-174bkt-b-auto-thermal-solution-120x120x25mm-2bb-800---2300-ob-hv-18-38db-ak-174bkt-b-info.html . Судя по расходу на мой санузел (~12м3) их должно хватать с головой. Высокий срок службы, тишина, простая регулировка оборотов, низкая цена. В чём может быть подвох? Планирую совместить с датчиком влажности.
регулеровка выполняется в программе компьютера.
нужен блок питания 12 V.
совместив его с датчиком движения вам понадобится транзистор-ключь. который его и будет включать.
поцепитьь на сам датчик влажности можно лиш в том случае, если у вас на датчике есть реле.
простая регулеровка оборотов в виде переменого резистора возможна. но всё это требует городить огород. который вам встанет в теже 500гр.
недостатки гипсовой:
гипсовая менее крепкая, т.е. от удара стола возможна вмятина
при течи гипсовая осыпется
дороже раза в 2
достоинства:
более пластичная
лучше адгезия с ракушнякомну так чего себе и другим голову морочить,когда сами и на свой поставленный вопрос отвечаете) Удачи!
Сэкономите кучу денег и экологичней будет.))))Я так понимаю химический анализ лично повадился? а вот интересно какие компоненты в цементе идут?))))
регулеровка выполняется в программе компьютера.
нужен блок питания 12 V.
совместив его с датчиком движения вам понадобится транзистор-ключь. который его и будет включать.
поцепитьь на сам датчик влажности можно лиш в том случае, если у вас на датчике есть реле.
простая регулеровка оборотов в виде переменого резистора возможна. но всё это требует городить огород. который вам встанет в теже 500гр.
Питание планирую взять от гидробокса, там те же 12В, датчик нужен будет с реле или городить какую-то схему - согласен.
Реобас для регулировки оборотов обойдётся в 30-40 грн за надёжное фабричное решение, это не проблема.
А почему те же 500 грн? За эти деньги есть тихое надёжное решение? В эпицентре ничего интересного не нашёл - всё шумит.
Питание планирую взять от гидробокса, там те же 12В, датчик нужен будет с реле или городить какую-то схему - согласен.
Реобас для регулировки оборотов обойдётся в 30-40 грн за надёжное фабричное решение, это не проблема.
А почему те же 500 грн? За эти деньги есть тихое надёжное решение? В эпицентре ничего интересного не нашёл - всё шумит.У S&P есть бесшумные вентиляторы и с датчиками влажности и с таймером, цена вопроса от 450 грн.
То что при работе вентилятора есть шум то это не значит что другие будут тише работать, все зависит от качества вентканала и воздушного потока проходящего ч/з вентилятор, нагрузки на него.
Применение канального вентилятора может решить проблему но это габариты и сложность монтажа.
Танюха37
24.03.2012, 06:05
надеюсь, что не упадёт. Металлическую сетку ставить не буду. Предыдущая песчано-сопливая (туда штукатур высморкался , а цемент украл) продержалась более 50 лет. Думаю, что эта простоит не меньше :).
П.С. Может есть какие присадки для улучшения адгезии ЦП и ракушняка?
Предыдущая была известковая штукатурка. Во времена совдепа цементом не штукатурили. А превратилась в песок из-за времени, срок службы есть определённый для любого материала. Цементом штукатурить в жилых помещениях не надо, вы только себе хуже сделаете, своему здоровью. А там решайте сами, конечно...
Профессионал
24.03.2012, 08:56
Господа, такой вопрос.
Планируя систему вентиляции в санузле мне захотелось добиться относительной тишины и взгляд упал на компьютерные вентиляторы (все классические вентиляторы перепробованные в эпицентре совсем не радуют слух) типа таких http://fotomag.com.ua/Cooler_Master_Excalibur_-R4-EXBB-20PK-R0-info.html или таких http://fotomag.com.ua/akasa-ventilyator-akasa-ak-174bkt-b-auto-thermal-solution-120x120x25mm-2bb-800---2300-ob-hv-18-38db-ak-174bkt-b-info.html . Судя по расходу на мой санузел (~12м3) их должно хватать с головой. Высокий срок службы, тишина, простая регулировка оборотов, низкая цена. В чём может быть подвох? Планирую совместить с датчиком влажности.
Это ж не вытяжной вентилятор, он предназначен для охлаждения. Разные задачи.
Предыдущая была известковая штукатурка. Во времена совдепа цементом не штукатурили. А превратилась в песок из-за времени, срок службы есть определённый для любого материала. Цементом штукатурить в жилых помещениях не надо, вы только себе хуже сделаете, своему здоровью. А там решайте сами, конечно...
ищу в инете материал о вреде цементной штукатурки и не могу найти
Таня2010М
24.03.2012, 10:07
ищу в инете материал о вреде цементной штукатурки и не могу найти
Цемент априори является токсичным материалом......ещё вопросы есть?
ищу в инете материал о вреде цементной штукатурки и не могу найти
Недостатки цементной штукатурки:
1. Возможное появление трещин после высыхания. Основная причина - портландцемент и шлакопортландцемент являются усадочными. Поэтому, чем толще слой наносимой штукатурки, тем больше вероятность появления трещин. Оптимальная толщина штукатурного слоя 1-3 см. Чем больше песка в растворе, и чем крупнее фракция песка, тем меньше вероятность трещин, но тем меньше прочность полученной поверхности. И чем крупнее фракция песка, тем меньше ровность полученной поверхности.
2. Штукатурка на основе цемента плохо наносится на гладкие бетонные поверхности. Это относится к панельным домам и к домам из монолитного железобетона, впрочем и к другим домам стены и перекрытия которых делались из бетона с применением металлической опалубки.
3. Низкая продуктивность работ. Даже опытный штукатур может за 8 рабочих часов оштукатурить не более 7-10 м2 поверхности.
4. Трудность выполнения работ. Выполнение штукатурных работ - тяжелый физический труд, хотя в Советском Союзе этим занимались преимущественно женщины (впрочем женщины еще и асфальт укладывали - эмансипация так эмансипация).
5. Мокрый процесс. Выполнение штукатурных работ относится к мокрым и, я бы сказал, грязным строительным процессам. Как ни странно, но не рекомендуется наносить цементную штукатурку на деревянные поверхности, штукатурить поверхности в местах контакта с деревянными дверными коробками и деревянными окнами. Хотя именно в этих местах штукатурка чаще всего и применяется. Перед началом работ желательно произолировать поверхности деревянных изделий в возможных местах контакта с штукатуркой. Если этого не сделать, то дверная коробка, впитав воду из раствора, после высыхания может изменить свои контуры, проще говоря искривиться или просто разбухнуть так, что дверь перестанет закрываться. С окном может произойти тоже самое.
6. Низкая экологичность. С 90 годов прошлого столетия экологами начала активно пропагандироваться идея, что цемент вреден для здоровья человека. Впрочем достойной замены цементу в современном строительстве экологи так и не предложили.
6. Низкая экологичность. С 90 годов прошлого столетия экологами начала активно пропагандироваться идея, что цемент вреден для здоровья человека. Впрочем достойной замены цементу в современном строительстве экологи так и не предложили.
поддерживаю, как-то даже передачу смотрела о европейском городке, где цементный завод работает то ли работал. они мол там все болеют и кричат, что это из-за завода поблизости
Преимущества известковой штукатурки:
1. Первоклассное сопротивление. Известь, в отличие от цементных штукатурок, более гибкий материал, менее подверженный действию времени и негативных природных факторов, вызывающих растрескивание и осыпание штукатурки.
2. Абсолютная воздухопроницаемость.
3. Быстрая водопроницаемость и высыхание. Принимая во внимание тот факт, что производители обычных штукатурок стараются защитить свой продукт от воздействия влаги, известковые штукатурки проявляют себя очень хорошо именно во влажных климатах, позволяя любой влаге, которая поглощается штукатуркой быстро испаряться. Это делает известковые штукатурки единственным продуктом, который может переносить изменяющуюся влажность без вреда для внешнего вида здания.
4. Повышенная стойкость к воздействию грибков и плесени.
5. В течении всего промежутка времени, это был и остается самый долговечный, безопасный и экологичный материал.
6. Натуральность и экологичность. Известковые штукатурки — самые жизнеспособные материалы, произведенные без пластмасс и вредных химикатов в соответствии с традиционными методами оштукатуривания.
7. Материал легко поддается повторному наложению и ремонту. Новый слой штукатурки может быть восстановлен в течение недели после первого наложения. Этот процесс обуславливает относительно легкий ремонт, по сравнению с цементными и особенно акриловыми штукатурками.
У S&P есть бесшумные вентиляторы и с датчиками влажности и с таймером, цена вопроса от 450 грн.
То что при работе вентилятора есть шум то это не значит что другие будут тише работать, все зависит от качества вентканала и воздушного потока проходящего ч/з вентилятор, нагрузки на него.
Применение канального вентилятора может решить проблему но это габариты и сложность монтажа.
Спасибо за наводку, поищу.
Это ж не вытяжной вентилятор, он предназначен для охлаждения. Разные задачи.
Согласен, поэтому пока только думаю и изучаю вопрос.
Экологичный материал,это голубая глина с сеном или домик из сруба). Более практичный вариант это и есть гипсовая штукатурка(тем более на ракушняк и газо. и пенобетон). А интересно у эксперта спросить: а шпаклюется стены тоже известью или акриловыми и гипсовыми шпатлёвками? Так тогда у всех в квартирах экологическая угроза !)))) Шо за бред. Советую за гипс консерваторам почитать!)
А я то думаю чего люди преклонного возраста воспринимают только побелку известью!)
если в хруще таки известковая штукатурка (была у меня в квартире и есть сейчас в парадной), то такое добро мне не надо. Она сыпется от даже без прикосновения, самопроизвольно.
Ещё по поводу пароизоляции. Желательно, чтобы слои стены располагались от менее паропропускных к более ( направление помещение-улица) . Т.е. если наружная стена хрущёвки снаружи покрыта толстым слоем цементно -песчаной штукатурки, гипсовая внутри помещения не самый удачный вариант
rokrest09
24.03.2012, 12:04
Питание планирую взять от гидробокса, там те же 12В, датчик нужен будет с реле или городить какую-то схему - согласен.
Реобас для регулировки оборотов обойдётся в 30-40 грн за надёжное фабричное решение, это не проблема.
А почему те же 500 грн? За эти деньги есть тихое надёжное решение? В эпицентре ничего интересного не нашёл - всё шумит.
блок гидробокса не расчитан на питание дополнительного оборудования.
реобас должен иметь ручку настройки иначе он бесполезен.
потому что за огород с ас возьмут деньги да и материалы в купе с коробкой выйдут по суме на тотже вентилятор.
возник вопрос. а вы что там в туалете спать хотите;) шумит не вентилятор а воздух проходящий через лопасти в момент вращения.
заключите свой вентилятор в кусок канализационной трубы и вы сразу услышите жужжание и шипение.
да и обьём перелапачиваемого воздуха у них всётаки мал.
обычный вытяжной расчитан на обмен воздуха за 5 минут.
НаСекундуЗагляну
24.03.2012, 12:17
Питание планирую взять от гидробокса, там те же 12В, датчик нужен будет с реле или городить какую-то схему - согласен.
Реобас для регулировки оборотов обойдётся в 30-40 грн за надёжное фабричное решение, это не проблема.
А почему те же 500 грн? За эти деньги есть тихое надёжное решение? В эпицентре ничего интересного не нашёл - всё шумит.
купите компьютерный вентилятор (http://us.100y.com.tw/PNoInfo/10631.htm) кубов на 200, на подшипнике скольжения и чтобы питание было 24 вольта постоянного тока.. запитываете от БП 12 вольт..
шуметь не будет) проверено - я себе везде такие в доме поставил..
PS размер такого вентилятора - 120х120
блок гидробокса не расчитан на питание дополнительного оборудования.
реобас должен иметь ручку настройки иначе он бесполезен.
потому что за огород с ас возьмут деньги да и материалы в купе с коробкой выйдут по суме на тотже вентилятор.
возник вопрос. а вы что там в туалете спать хотите;) шумит не вентилятор а воздух проходящий через лопасти в момент вращения.
заключите свой вентилятор в кусок канализационной трубы и вы сразу услышите жужжание и шипение.
да и обьём перелапачиваемого воздуха у них всётаки мал.
обычный вытяжной расчитан на обмен воздуха за 5 минут.
Дополнительная нагрузка в пределах 5Вт, не думаю, что это будет проблемой. В любом случае поменять один 12В блок питания на другой, чуть мощнее - не проблема.
Разумется реобасы идут с ручкой регулировки :)
Шелест воздуха меня устраивает, но вот большинство вытяжных вентиляторов шумят совсем не им.
У меня в корпусе компьютера 9 вентиляторов (все штатные), и я знаю о чём говорю ))
купите компьютерный вентилятор кубов на 200, на подшипнике скольжения и чтобы питание было 24 вольта постоянного тока.. запитываете от БП 12 вольт..
шуметь не будет) проверено - я себе везде такие в доме поставил..
PS размер такого вентилятора - 120х120
Если честно, то я даже не слышал про 24В компьютерные вентиляторы, пока думаю или о S&P silent как посоветовали выше или попробовать производительный компьютерный с реобасом для регулировки.
НаСекундуЗагляну
24.03.2012, 12:26
...
Если честно, то я даже не слышал про 24В компьютерные вентиляторы, пока думаю или о S&P silent как посоветовали выше или попробовать производительный компьютерный с реобасом для регулировки.
ну.. если вам нравится наступать на грабли, пробуйте ;)
у меня с десяток вентилятов валяется, перепробовал все что мог, пока не подобрал подходящий)
если нужны координаты где купить - в личку.. это не дефицит :)
Т.е. если наружная стена хрущёвки снаружи покрыта толстым слоем цементно -песчаной штукатурки, гипсовая внутри помещения не самый удачный вариантОткуда такой вывод? Единственная проблема применения его это наличие постоянной сырости на стенах. Гипс сам по себе хорошо дышит в жару отдаёт влагу,а при повышении её впитывает. Да и с него можно выйти на более минимальный слой штукатурки. Ну вы же уже для себя определились!
rokrest09
24.03.2012, 12:30
экологичность экологичностью.
но вот , что все позабыли.
Цементные стены по природе холодней гипсовых и песчаннно глиняных(известковыз). Также стены из цемента отражают звук от стен и происходит барабан. про трещини уже все сказали.
у глины напротив. звук полащается. в результате на одну и туже толщину стен звукопроницаемость разная. а под час вобще непроницаемы.
У цементных стен ест ещё один минус. это способность тянуть в себя влагу. и как правело со временем и при определённых внешних факторах появляется плесень. это чаще наблюдается в подвальных и плолуподвальных помещениях.
Также цементные штукатурки , особенно на ракушняковых керпичных стенах, имеют тенденцию отслаиваться от поверхности. На это влияют разные природные факторы. Опять таки влага, таже банальная усадка дома, сейсмическая активность почвы, эо может быть даже машина проезжающая каждый день мимо вашего дома.
некоторые мастера начнут говорить . что можно сетку пригвоздить, на что я спрошу а через сколько лет перегниёт гвоздь?
По этим причинам. и по многим другим, цемент как штукатурка применим только как скрепляющий компонент (оновной клеющий состав) а наполнителем может послужить таже шпаклёвка, или банальная глина.
теперь о том , что ктото стибрил или не стибрил. большое количество цемента врастворе, приводит к замоноличиванию, в последствии откалыванию этого куска большими кусками.
слишком малое количество цемента , приводит к преждевременному разрушению штукатурки.
но в том или ином случае вам прейдётся ещё и прошпаклёвывать стены. так как происходящие процесы при высыхании , всёравно искревляют поверхность. и вам в любом случае понадобится прошпаклёвывать стены.
Откуда такой вывод? Единственная проблема применения его это наличие постоянной сырости на стенах. Гипс сам по себе хорошо дышит в жару отдаёт влагу
По теории зимою влага идёт наружу, гипс пропускает влагу ракушняковой стене, ракушняк пропускает влагу дальше, эта влага "застряёт" в наружном слое ЦПШ и штукатурка вместе со стеною мокреет
зимою гипс отдаёт влагу ракушняковой стене, а потом эта влага "застряёт" в наружном слое ЦПШ и штукатурка мокреет) Правильно,только последовательность будет обратная) Потому и вопрос:стены зимой сухие? Это какая должна быть сырость в помещении, что бы она шла наружу)!? Да по сути:что в лоб,что полбу! Если тянет сырость стена у вас со временем и цементная может отстать коржом. Ракушняк будет сыпаться.
) Правильно,только последовательность будет обратная)
ну, в этом Вы совершенно не правы. Влага , пар идёт от тёплого к холодному.
Т.е. зимою из квартиры на улицу, летом в жару наоборот улица-квартира
ну, в этом Вы совершенно не правы. Влага , пар идёт от тёплого к холодному.
Т.е. зимою из квартиры на улицу, летом в жару наоборот улица-квартира Может и не прав если у вас басен в квртире стоит и без вентиляции то очень может быть. Только ещё раз спрошу:это от чего будет идти такая влажность,у вас шо не отапливаемое помещение?) А как тогда в остальных квартирах дело обстоит?)
Да и ещё есть гидролизующие смеси и грунтовки,но судя по всему вам это,не к чему. Вы хотите бюджет.
Может и не прав если у вас басен в квртире стоит и без вентиляции то очень может быть. Только ещё раз спрошу:это от чего будет идти такая влажность,у вас шо не отапливаемое помещение?) А как тогда в остальных квартирах дело обстоит?)
Да и ещё есть гидролизующие смеси и грунтовки,но судя по всему вам это,не к чему. Вы хотите бюджет.
влажность от приготовления пищи на кухне, например.
По поводу гидролизующей смеси и грунтовки, обязательно покрою ею наружную стену.
Нашёл интересный сайт http://www.ryazan-remont.ru/sovet/1_steni/75_cementnye_shtukaturki_i_shpatlevki.html
Состав штукатурки
Пропорции компонентов, входящих в состав штукатурного раствора, для каждого слоя штукатурки отличаются. Для обрызга:
• цемент - 25 кг.
• известь-14 кг.
• песок - 23 кг.
• вода - 42 л.
Для грунта:
• цемент - 25 кг.
• известь - 21 кг.
• песок-27 кг.
• вода - 53 л.
Для накрывки:
• цемент - 25 кг.
• известь - 28 кг.
• песок - 40 кг.
• вода - 77 л.
http://www.ryazan-remont.ru/images/potolki/shtukaturka_potolok.gif
советуют сетку использовать
Экологичный материал,это голубая глина с сеном или домик из сруба). Более практичный вариант это и есть гипсовая штукатурка(тем более на ракушняк и газо. и пенобетон). А интересно у эксперта спросить: а шпаклюется стены тоже известью или акриловыми и гипсовыми шпатлёвками?
Мне тоже нравится изогипс как материал.Но накидывать им больше 3 см тем более 8 это неразумная трата денег.
И если речь зашла о экологичности то лучше извести не найти.
Дело в том что известковая штукатурка благодаря происходящим в ней химическим реакциям десятки лет будет поглощать углекислый газ из помещения.
И известковые шпаклевки существуют.
У нас почему то не модные но люди помешанные на экологии только их и применяют.
Другое вопрос где найти людей которые умеют правильно сделать эту штукатурку чтоб она не осыпалась как совдеповская.
Танюха37
24.03.2012, 15:17
ищу в инете материал о вреде цементной штукатурки и не могу найти
Если желаете жить в повышенной влажности, ноу проблем... цемент не впитывает влагу из воздуха, она на нём оседает... если по новомодному, то стены не дышат... а вредность вытекает из этого... последствия проживания в помещениях с повышенной влажностью знаете? поюзайте инет...
А чем надо штукатурить кирпичные стены внутри помещений?
Таня2010М
24.03.2012, 15:55
А чем надо штукатурить кирпичные стены внутри помещений?
Можно изогипсом,а можно и цементно-песчаным раствором.........а можно еще и просто гипсокартоном зашить...
Если желаете жить в повышенной влажности, ноу проблем... цемент не впитывает влагу из воздуха, она на нём оседает... если по новомодному, то стены не дышат... а вредность вытекает из этого... последствия проживания в помещениях с повышенной влажностью знаете? поюзайте инет...
Вообще-то это в определенной степени заблуждение, считать, что с влажностью можно справиться якобы "дышащими" стенами... :)
Стена может пропускать воздух в ничтожно малых объемах (после всех отделочных изысков)... Самое важное - это правильная вентиляция помещений...(через вентканалы...)
А чем надо штукатурить кирпичные стены внутри помещений?
1.изогипс
2.цементно-песчаная
3.цементно известковая
4.известковая.
Выбирайте.
Танюха37
24.03.2012, 16:05
Вообще-то это в определенной степени заблуждение, считать, что с влажностью можно справиться якобы "дышащими" стенами... :)
Стена может пропускать воздух в ничтожно малых объемах (после всех отделочных изысков)... Самое важное - это правильная вентиляция помещений...(через вентканалы...)
Известковые растворы впитывают в себя влагу, и на основе этого состав набирает крепость. И я не утверждала, что с влажностью борются с помощью стен... де вы такое вычитали? а кто жил в панельных ( читай, цементных) домах, то наверное замечал, как по углам сырость в виде плесени появляется... что очень большая редкость в кирпичных домах с известковой штукатуркой... Гипсовая штукатурка, самый классный вариант, но уж больно дорогой. Хотя если работать с ГИПСОМ, а не изогипсом, то вариант имеет удешевление, но мастеров, умеющих это делать правильно, найти, наверное, не возможно... я знаю как, умею, но делать не пойду...
Танюха37
24.03.2012, 16:08
Кстати, что касаемо известковой штукатурки, то хорошего качества раствор, после высыхания, имеет крепость ту же, что и цементная... вот только найти хороший раствор очень сложно... и работать с известковым одно удовольствие...
Известковые растворы впитывают в себя влагу, и на основе этого состав набирает крепость. И я не утверждала, что с влажностью борются с помощью стен... де вы такое вычитали? а кто жил в панельных ( читай, цементных) домах, то наверное замечал, как по углам сырость в виде плесени появляется... что очень большая редкость в кирпичных домах с известковой штукатуркой... Гипсовая штукатурка, самый классный вариант, но уж больно дорогой. Хотя если работать с ГИПСОМ, а не изогипсом, то вариант имеет удешевление, но мастеров, умеющих это делать правильно, найти, наверное, не возможно... я знаю как, умею, но делать не пойду...
Эта сырость не от цементные стены или не цементные..., а от плохо изготовленных (с нарушением технологии) панелей и нехорошей заделки швов между панелями....происходит промерзание и появляется точка росы внутри помещения... Если кирпичные стены сделать тонкими, то и на них подобная гадость обязательно появится...
Танюха37
24.03.2012, 16:18
Эта сырость не от цементные стены или не цементные..., а от плохо изготовленных (с нарушением технологии) панелей и нехорошей заделки швов между панелями....происходит промерзание и появляется точка росы внутри помещения... Если кирпичные стены сделать тонкими, то и на них подобная гадость обязательно появится...
Усложняю задачу: берём исходные данные одинаковые... толщину стен, заделку швов, направление ветра и приборы отопления... на цементе гораздо больше вероятность появления плесени, чем на извести.. А точку росы оставьте в покое, она от икотки уже в бульбу превратилась... столько раз её вспоминали... мы не о ней сейчас говорили.. уж я точно...
советуют сетку использовать Это из разряда:нафига попу гармонь)! Да кто сейчас будет такой энергоёмкой работай заниматься на потолке?( Да и сколько будет стоит она вы интересовались?). Тут не все на гипсовую по цене соглашаются!) не думаю,что вы за такое мастерство готовы расчехляться)!
Мне тоже нравится изогипс как материал.Но накидывать им больше 3 см тем более 8 это неразумная трата денег Танюха правильно написала,что можно подменить качественным гипсом,вместо. Уже будет меньше расход. Да и вариант наклейки сухой штукатурки,(гипсокартон!) никто не отменял. Ещё дешевле и быстрее,а благодаря нивелиру и плоскость стены делается ровно. Ну это уже по убеждению)!
не буду лицемерить,но раствором только стяжку делаем,а от штукатурки стен уже давно отказались!
Хотя если работать с ГИПСОМ, а не изогипсом, то вариант имеет удешевление, но мастеров, умеющих это делать правильно, найти, наверное, не возможно... я знаю как, умею, но делать не пойду...шо значит,не найти?! Я тут)! правда полного использования изогипса или сатена избежать в этом случаи,не получится.
Танюха37
24.03.2012, 16:46
TDS, я говорила о технологии " армянской штукатурки", у нас так называли.. это алебастр ( он же гипс строительный), опилки и ещё кое-что...))) И никакой там изогипс не всплывает, он там не нужен, да и держаться не будет...
1.изогипс
2.цементно-песчаная
3.цементно известковая
4.известковая.
Выбирайте.
Спрошу иначе. Чем лучше из этого списка? Или Вы перечислили в порядке предпочтительности?
TDS, я говорила о технологии " армянской штукатурки", у нас так называли.. это алебастр ( он же гипс строительный), опилки и ещё кое-что...))) И никакой там изогипс не всплывает, он там не нужен, да и держаться не будет...Это ты говоришь,а не я))) это к армянам .....а мы в Одессе. Контрольный лично для тебя:гипсом работаем БЕЗ ОПИЛОК)))! Танюха,не пиши бредятину на счёт держаться НЕ БУДЕТ ,Всё будет ещё как будет!))) Ну да,я запамятовал про техническую сторону вопроса и женскую логику)
Я не за твою виртуальную тех. сторону говорю, как это можно сделать,а о том как делаем!
а ну да ещё вспомнил) может и не держаться если гипс не качественный,тип Каменец-Подольского . Полное г...о!
Танюха37
24.03.2012, 16:48
Спрошу иначе/ Чем лучше из этого списка?
пункты: 1, 3, 4
Усложняю задачу: берём исходные данные одинаковые... толщину стен, заделку швов, направление ветра и приборы отопления... на цементе гораздо больше вероятность появления плесени, чем на извести.. А точку росы оставьте в покое, она от икотки уже в бульбу превратилась... столько раз её вспоминали... мы не о ней сейчас говорили.. уж я точно...
Я вот поинтересовался химическими формулами цемента и извести....Разница только по кремнию (у цемента)...но это-ж типа песок...
В основе и там и там кальций....
Танюха37
24.03.2012, 16:50
Это ты говоришь,а не я))) это к армянам .....а мы в Одессе. Контрольный лично для тебя:гипсом работаем БЕЗ ОПИЛОК)))!
ну да... зачем вам опилки ещё в раствор добавлять... а знаешь для чего их добавляют?
Спрошу иначе. Чем лучше из этого списка? Или Вы перечислили в порядке предпочтительности?
У себя на доме штукатурил ракушку известковой.
Заказал на заводе готовый раствор,машина вывалила,пленкой закрыли и брали по мере необходимости.
Год простояла без шпаклевки вроде ничего.
Танюха37
24.03.2012, 17:04
Я вот поинтересовался химическими формулами цемента и извести....Разница только по кремнию (у цемента)...но это-ж типа песок...
В основе и там и там кальций....
§ 4.1. Классификация минеральных вяжущих веществ. Известь строительная
Минеральными вяжущими называются порошкообразные вещества, которые при смешивании (затворении) с водой дают пластичное тесто, способное с течением времени под влиянием физико-химических процессов затвердевать и переходить в камневидное состояние. При способности твердеть минеральные вяжущие вещества классифицируют на воздушные и гидравлические.
Воздушные вяжущие. Они могут затвердевать и длительно сохранять прочность только на воздухе. К ним относятся: воздушная известь, гипсовые и магнезиальные вяжущие, а также жидкое стекло.
Гидравлические вяжущие. Они твердеют и сохраняют свою прочность как на воздухе, так и в воде. Однако начальный период твердения (процесс схватывания), как правило, должен протекать на воздухе или в среде, изолированной от воды. К гидравлическим вяжущим относятся все виды цементов, гидравлическая известь, гилсоцементно-пуццолановое вяжущее и др. Кроме указанных воздушных и гидравлических вяжущих веществ существуют кислотостойкие вяжущие вещества, а также вяжущие автоклавного твердения, твердеющие при температуре 170...200 °С и давлении 0,9... 1,2 МН/м , изготовляемые на основе извести.
ну да... зачем вам опилки ещё в раствор добавлять... а знаешь для чего их добавляют?заказчику рассказывай))ну наверно из-за того,что бы не держалась!) Танюха,уволь меня от обсуждения древнего века технологий. Ты ещё за мыловар вспомни!) Уже машинами штукатурят,а ты за армянку вспомнила!
Танюха37
24.03.2012, 17:18
заказчику рассказывай))ну наверно из-за того,что бы не держалось!) Танюха,уволь меня от обсуждения древнего века технологий. Ты ещё за мыловар вспомни!) Уже машинами штукатурят,а ты за армянку вспомнила!
А что ты сразу в кусты? сидим, нормально беседуем... пусть штукатурят хоть тракторами, а технологии были, есть и будут.. и ручками, даже в наше развитое время, всё ж лучше получается... а нынешние по-нахватались названий: изогипс, сатенгипс, перфликс и давай шуровать по строительству... вот ты возьми нынешние паркетные технологии и паркет в Эрмитаже, это ж всё-равно что сравнить ... ну я думаю ты понял, что с чем... Также и смеси строительные сравнивать с раствором, можно сказать ручной работы, нельзя... " Армянку" сделанную правильно, не сравнить даже с цементной штукатуркой... а про изогипс, я, вообще, молчу... просто ты такое не видел... и сравнить не можешь... А опилки идут в качестве армирования, всё так просто... особенно, когда логику включаешь... ты помнится говорил, что у женщин она отсутствует?...
мне армянка тоже нравится.гораздо дешевле чем изогипс и крепче.
но специалистов тоже найти сложно.те кто умеют не признаются.))
Если желаете жить в повышенной влажности, ноу проблем... цемент не впитывает влагу из воздуха, она на нём оседает... если по новомодному, то стены не дышат... а вредность вытекает из этого... последствия проживания в помещениях с повышенной влажностью знаете? поюзайте инет...
в кухне есть вентканал, туда влаге дорога.
Ну, про точку розы Вам уже сказали.
Что касается влажности воздуха в квартире:
Зимою влажность в помещении, напротив, низкая, впору увлажнитель ставить :)
Летом окна открыты и эта проблема вообще не актуальна
кто то пользовался заменителем извести?
http://djamshud.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=204&category_id=14&option=com_virtuemart&Itemid=2&vmcchk=1&Itemid=2
Какие впечатления?
С самой известью возни слишком много.
Познавательная статья http://plastificator.com.ua/%d1%80%d0%b5%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b4%d 1%83%d0%b5%d0%bc/%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%b8%d1%82%d0%b5%d 0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%b2%d0%bb%d0%b8%d1%8f%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b7%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%b5%d 0%bb%d1%8f-%d0%b8%d0%b7/
Куплю, использую, отпишусь о результатах
кто то пользовался заменителем извести?
http://djamshud.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=204&category_id=14&option=com_virtuemart&Itemid=2&vmcchk=1&Itemid=2
Какие впечатления?
С самой известью возни слишком много
Я пользовался.
Но отечественным аналогом.
Шампунь РОМАШКА.
Вроде помогает но больше на психологическом уровне.
Camomilla
24.03.2012, 23:20
О, гляжу столько новых строителей-оБделочников в теме появилось))) Потусуются пару недель и не видать и не слышать...и все как на подбор, и мастера и суперпрофессионалы))) Хоть бы один сказал, что у него "косяки" были за все время..Нет одни идеальные мастера, как с выставки ВДНХ )))) А я вот смотрю на свои изваяния в плитке и одни косяки только вижу)) Хоть бы рассчитались скорей))))...да,пойти другим заказчикам плитку портить...Уже и в "Черный список" (есть тема такая) просился, пока е берут)) Зато очень удобно..Возьмет кто то на работу и будет недоволен, а я ему сразу, мол че хотите? Я в списке, сами мол виноваты...надо было список смотреть, а не слушать тут всякие рекомендации...
У меня так электрик с форума "работал". Весь такой умка и умелец, ну, думаю, позову пару десяток точек сделать. Пришел, правда. Написал целый лист что купить и сказал "завтра сделаю". Я как сумасшедшая под дождем прочесала весь рынок, не могла найти один пункт из листа. Еле нашла, когда контейнера закрывались. И что? Этот дубина не появился по сей день. Полтора года прошло. На звонки не отвечал, тел отключал. Нашла хорошего электрика, у соседей делал работу. Все идеально провел. Самое интересное, что из того списка больше половины нафиг не надо было, включая то, на что я потратила кучу времени. Теперь снова нужен электрик, уж с форума точно не возьму.
мне армянка тоже нравится.гораздо дешевле чем изогипс и крепче.
но специалистов тоже найти сложно.те кто умеют не признаются.))размолотка и крепче)))) Да ещё связующая опилки!))) Вроде взрослые и опытные,а как дети! Так переходите,конкурентов не будет!) Но на вкус и цвет товарищей нет.
У меня так электрик с форума "работал". Весь такой умка и умелец, ну, думаю, позову пару десяток точек сделать. Пришел, правда. Написал целый лист что купить и сказал "завтра сделаю". Я как сумасшедшая под дождем прочесала весь рынок, не могла найти один пункт из листа. Еле нашла, когда контейнера закрывались. И что? Этот дубина не появился по сей день. Полтора года прошло. На звонки не отвечал, тел отключал. Нашла хорошего электрика, у соседей делал работу. Все идеально провел. Самое интересное, что из того списка больше половины нафиг не надо было, включая то, на что я потратила кучу времени. Теперь снова нужен электрик, уж с форума точно не возьму.Может вы были,не в его вкусе, злющая как сейчас!)
А что ты сразу в кусты? сидим, нормально беседуем... пусть штукатурят хоть тракторами, а технологии были, есть и будут.. и ручками, даже в наше развитое время, всё ж лучше получается... а нынешние по-нахватались названий: изогипс, сатенгипс, перфликс и давай шуровать по строительству... вот ты возьми нынешние паркетные технологии и паркет в Эрмитаже, это ж всё-равно что сравнить ... ну я думаю ты понял, что с чем... Также и смеси строительные сравнивать с раствором, можно сказать ручной работы, нельзя... " Армянку" сделанную правильно, не сравнить даже с цементной штукатуркой... а про изогипс, я, вообще, молчу... просто ты такое не видел... и сравнить не можешь... А опилки идут в качестве армирования, всё так просто... особенно, когда логику включаешь... ты помнится говорил, что у женщин она отсутствует?...
Танюха я уже вырас,шастать по кустам.) Ух как ты на Эрмитаж замахнулась,а почему не собор Парижской БОГОМатери. У нас есть Оперный! Ну да,ты мне ещё расскажи откуда дети берутся).На маршала Говорова мазюкали раньше квартиры этой размолоткой. Так вот,заказчики это чудо качество после строителей сбивали и переделывали более основательно. На какой....в гипсе опилки? Когда он и сам по себе вязкий и крепкий. Так вот,версии таковы: аля,экономия алебастра,аля утеплении и т.д . и т.п. А набухание древесины и долгая отдача сырости?). Вообщем ты ошиблась,кусты это, не моё!)
Известковые растворы впитывают в себя влагу, и на основе этого состав набирает крепость. И я не утверждала, что с влажностью борются с помощью стен... де вы такое вычитали? а кто жил в панельных ( читай, цементных) домах, то наверное замечал, как по углам сырость в виде плесени появляется... что очень большая редкость в кирпичных домах с известковой штукатуркой... Гипсовая штукатурка, самый классный вариант, но уж больно дорогой. Хотя если работать с ГИПСОМ, а не изогипсом, то вариант имеет удешевление, но мастеров, умеющих это делать правильно, найти, наверное, не возможно... я знаю как, умею, но делать не пойду...
Есть мастера, армяне, мешают гипс с опилками и по голой стене сразу вытягивают под обои - довольно существенная экономия получается, как по материалу так и по работе
У меня так электрик с форума "работал". Весь такой умка и умелец, ну, думаю, позову пару десяток точек сделать. Пришел, правда. Написал целый лист что купить и сказал "завтра сделаю". Я как сумасшедшая под дождем прочесала весь рынок, не могла найти один пункт из листа. Еле нашла, когда контейнера закрывались. И что? Этот дубина не появился по сей день. Полтора года прошло. На звонки не отвечал, тел отключал. Нашла хорошего электрика, у соседей делал работу. Все идеально провел. Самое интересное, что из того списка больше половины нафиг не надо было, включая то, на что я потратила кучу времени. Теперь снова нужен электрик, уж с форума точно не возьму.
С вашей философией мы далеко не уедем. Пригласите меня и у вас изменится отношение к форумным электрикам, а то попадется вам сантехник с форума (...Весь такой умка и умелец..) так Вы к умывальнику перестанете подходить...:)
Танюха37
25.03.2012, 01:05
в кухне есть вентканал, туда влаге дорога.
Ну, про точку розы Вам уже сказали.
Что касается влажности воздуха в квартире:
Зимою влажность в помещении, напротив, низкая, впору увлажнитель ставить :)
Летом окна открыты и эта проблема вообще не актуальна
Знаете, есть анекдот, но писать тут не буду... а для Вас лично, скажу: основной массе заказчиков не стоит штукатурить квартиры цементом, а вам - можно! делайте, за ради бога, главное, что б усё было хорошо... удачного ремонта...
Танюха37
25.03.2012, 01:20
размолотка и крепче)))) Да ещё связующая опилки!))) Вроде взрослые и опытные,а как дети! Так переходите,конкурентов не будет!) Но на вкус и цвет товарищей нет.
Может вы были,не в его вкусе, злющая как сейчас!)
Танюха я уже вырас,шастать по кустам.) Ух как ты на Эрмитаж замахнулась,а почему не собор Парижской БОГОМатери. У нас есть Оперный! Ну да,ты мне ещё расскажи откуда дети берутся).На маршала Говорова мазюкали раньше квартиры этой размолоткой. Так вот,заказчики это чудо качество после строителей сбивали и переделывали более основательно. На какой....в гипсе опилки? Когда он и сам по себе вязкий и крепкий. Так вот,версии таковы: аля,экономия алебастра,аля утеплении и т.д . и т.п. А набухание древесины и долгая отдача сырости?). Вообщем ты ошиблась,кусты это, не моё!)
Мда, встречала я многое, но ты просто уникум... какая размолотка? это в Одессе делали? Вот ты понятия не имеешь о чём говоришь, а туда же... со своими оценками того или иного... Не видел, не слышал, так молчи и не суй свои 5 копеек.. знаешь точно-пиши точно по делу, а не про кусты рассказывай... а мелькать на страницах, что бы внимание к себе заказчиков привлечь, так это дело такое... можешь нарваться на более умного и обгадют потом, что мама не горюй... так что попридержи коней, парниша...:rtfm: Да, ещё, умные люди всегда учились у старых и более опытных мастеров, и учились не 5 минут, а гораздо дольше... А сейчас, я смотрю, прошли курс " Школы ремонта" и аля, обделочники уже...
Мда, встречала я многое, но ты просто уникум... какая размолотка? это в Одессе делали? Вот ты понятия не имеешь о чём говоришь, а туда же... со своими оценками того или иного... Не видел, не слышал, так молчи и не суй свои 5 копеек.. знаешь точно-пиши точно по делу, а не про кусты рассказывай... а мелькать на страницах, что бы внимание к себе заказчиков привлечь, так это дело такое... можешь нарваться на более умного и обгадют потом, что мама не горюй... так что попридержи коней, парниша...:rtfm: Да, ещё, умные люди всегда учились у старых и более опытных мастеров, и учились не 5 минут, а гораздо дольше... А сейчас, я смотрю, прошли курс " Школы ремонта" и аля, обделочники уже... вообщем коротко для тебя! Шо по мне это лажа,полная! Делай армянку и крась СнежкоЙ, и будет тебе счастье)! И не суди всех по себе! ))) Интересно учительница,что бы ты мне сказала в глаза и по делу))))? Хотя шо ты можешь ещё сказать?Только зубы скалить)
Танюха37
25.03.2012, 01:41
вообщем коротко для тебя! Шо по мне это лажа,полная! Делай армянку и крась СнежкоЙ и будет тебе счастье)! И не суди всех по себе! )))
По себе я никого не сужу, таких как я, пришлёпнутых, мало будет... А когда "мастеру" реально нечего отвечать, кроме как
Шо по мне это лажа,полная! то это говорит о "мастере" куда более более красноречиво, чем сравнение его с кем-либо:D:D:D А при встрече и в глаза тоже самое и сказала бы... не веришь?
По себе я никого не сужу, таких как я, пришлёпнутых, мало будет... А когда "мастеру" реально нечего отвечать, кроме как то это говорит о "мастере" куда более более красноречиво, чем сравнение его с кем-либо:D:D:D А при встрече и в глаза тоже самое и сказала бы... не веришь? )))) не так страшен волк как его малюют сори "мастер". Уступаю пенсионерам и женщинам место! Ты как всегда права!!!:rose::)
Персональна для тебя!:http://homemasters.ru/forum/ptopic1279.html
Смотри Танюха,от халтурщики,опилки не добавили):
http://www.youtube.com/watch?v=E-H5wM8HoAI
А при встрече и в глаза тоже самое и сказала бы... не веришь? Я в тебе и на секунду,не сомневался. Ты оправдала мои ожидания!)
По себе я никого не сужу, таких как я, пришлёпнутых, мало будет... А когда "мастеру" реально нечего отвечать, кроме как .... От тебе сдались эти опилки.Но если добавка опилок в гипс называется мастерством.....ты и тут как никогда права)
У меня так электрик с форума "работал". Весь такой умка и умелец, ну, думаю, позову пару десяток точек сделать. Пришел, правда. Написал целый лист что купить и сказал "завтра сделаю". Я как сумасшедшая под дождем прочесала весь рынок, не могла найти один пункт из листа. Еле нашла, когда контейнера закрывались. И что? Этот дубина не появился по сей день. Полтора года прошло. На звонки не отвечал, тел отключал. Нашла хорошего электрика, у соседей делал работу. Все идеально провел. Самое интересное, что из того списка больше половины нафиг не надо было, включая то, на что я потратила кучу времени. Теперь снова нужен электрик, уж с форума точно не возьму.Нормальный электрик никогда заказчика не пошлет на рынок за электротехническим материалом, он сэкономит заказчику и время, и деньги, и судя по всему нервы....
P.S.Если я бы составил список то половину того на рынке точно не найти.)))
Саня-городок
25.03.2012, 08:32
У меня так электрик с форума "работал". Весь такой умка и умелец, ну, думаю, позову пару десяток точек сделать. Пришел, правда. Написал целый лист что купить и сказал "завтра сделаю". Я как сумасшедшая под дождем прочесала весь рынок, не могла найти один пункт из листа. Еле нашла, когда контейнера закрывались. И что? Этот дубина не появился по сей день. Полтора года прошло. На звонки не отвечал, тел отключал. Нашла хорошего электрика, у соседей делал работу. Все идеально провел. Самое интересное, что из того списка больше половины нафиг не надо было, включая то, на что я потратила кучу времени. Теперь снова нужен электрик, уж с форума точно не возьму.Да глупости это все..Если мне попался придурок-заказчик с форума, то что мне теперь всех такими считать? Это необъективно и смешно..Вам просто не повезло и форум тут ни при чем...Тут многим заказчикам не везет)))) Они просто очень хитросделанные и их провидение за это наказывает...кого то даже незаслуженно))) Проведите Эксперимент и возьмите электрика именно с форума)))
МаксСтрой
25.03.2012, 08:44
Поддерживаю, это частный случай.
Найдите электрика с историей, репутацией и хорошими отзывами...спросите рекомендации у форумчан, пользовавшихся услугами электриков и т.д.....мы же на форуме все таки!
С плохими отзывами здесь никто не задерживается!
Проведите Эксперимент и возьмите электрика именно с форума)))Я уже даже знаю кого!):shine: Лучше!:)
Нормальный электрик никогда заказчика не пошлет на рынок за электротехническим материалом, он сэкономит заказчику и время, и деньги, и судя по всему нервы....
P.S.Если я бы составил список то половину того на рынке точно не найти.))) Да это и сразу было понятно. Гонять одного заказчика без охраны,не рационально).
Если желаете жить в повышенной влажности, ноу проблем... цемент не впитывает влагу из воздуха, она на нём оседает... если по новомодному, то стены не дышат... а вредность вытекает из этого... последствия проживания в помещениях с повышенной влажностью знаете?
Как бы да.
Но возник вопрос,
что дышит под виниловыми обоями
на цементно-известковой штукатурке:)
Как бы да.
Но возник вопрос,
что дышит под виниловыми обоями
на цементно-известковой штукатурке:)Ооо бальзам мне на душу))) Я даже больше скажу: после грунтовки и клея под обои или покраски. Вот и вариант 100% заблуждения. Хоть кто то разумно задал вопрос) Не,ну если известью зафецкать по ракушняку,тогда будет дышать.)
Танюха37
25.03.2012, 09:02
Я уже даже знаю кого!):shine: Лучше!:)
Да это и сразу было понятно. Гонять одного заказчика без охраны,не рационально). Это и без слов понятно было.
Господи, неужели ты у нас ещё и электрик?:shock: Если такие останутся после пенсионеров и женщин в строительстве, вот тогда точно конец света наступит...:cry: А до тебя так и не дошло, о чём говорили...
Господи, неужели ты у нас ещё и электрик?:shock: Если такие останутся после пенсионеров и женщин в строительстве, вот тогда точно конец света наступит...:cry: А до тебя так и не дошло, о чём говорили... и тебе добрейшей души человечек....ДОБРОЕ УТРО!!!)))Танюха,а тебе как до жирафика,посмотри выше,может и рассмотришь кого то там по электрике )))
Не взваливай на себя такую ношу,организм изнашивается(. Будет тебе достойная замена)
А да,ты плохо объяснила( как то сильно по научному):sad_anim: Вот,ведать и не уловил твоего полёта мысли с опилками !
Танюха37
25.03.2012, 09:10
Как бы да.
Но возник вопрос,
что дышит под виниловыми обоями
на цементно-известковой штукатурке:)
Ну, обои -это вообще отдельная песня... мне помнится про них не говорили... или у меня склероз?... А по существу, могу сказать следующее: обои обычно клеят лет на 5, максимум, а штукатурят на 50. Может за это время к заказчику придёт понимание правильного бытия, вы так не думаете?)))):rose: Обои снял и поменял, а вот шмукатурку уже не поменяешь раз в пять лет....
Танюха37
25.03.2012, 09:13
TDS , ты меня успокаиваешь? хочешь сказать, что будешь учится у старшего поколения и станешь достойной сменой нам, пенсионерам? спасибо, родной, пролил бальзам с утра на мой дряхлый моторчик....
Ну, обои -это вообще отдельная песня... мне помнится про них не говорили... или у меня склероз?... А по существу, могу сказать следующее: обои обычно клеят лет на 5, максимум, а штукатурят на 50. Может за это время к заказчику придёт понимание правильного бытия, вы так не думаете?)))):rose: Обои снял и поменял, а вот шмукатурку уже не поменяешь раз в пять лет.... ...правильно Танюха ,она сама осыпется (штукатурка!). Не,ну ты серьёзную гарантию даешь! Производитель и то меньше даёт,гарантию.
а тебе шо 75 лет? Так ты ещё молоденькая :good:
Танюха37
25.03.2012, 09:27
...правильно Танюша ,она сама осыпется (штукатурка!). Не,ну ты серьёзную гарантию даешь!
а тебе шо 75 лет? Так ты ещё молоденькая :good:
Скажу только тебе, по секрету, моё имя Черепаха Тортилла, мне лет 300, кажется, а гарантию на штукатурку не я даю, а целая отрасль, строительная... И, кстати, про сухие смеси "Кнауф"... ты их полюбляешь, я смотрю... а никогда не видел, как их штукатурные смеси рвёт, чуть спустя? Причём, с этим фактом сталкивалась не только я...
Таня2010М
25.03.2012, 09:54
А вот и не подеретесь:):):)
Посоветуйте, как можно поменять доучетный автомат с 16 А на 25 А или хотя бы те же 16, но это нужно сделать срочно, потому что автоматы вырубило и не включаются, т.е. света нет. Помещение офисное.
Как бы да.
Но возник вопрос,
что дышит под виниловыми обоями
на цементно-известковой штукатурке:)
Клопы и тараканы ? Но тихонько...
Посоветуйте, как можно поменять доучетный автомат с 16 А на 25 А или хотя бы те же 16, но это нужно сделать срочно, потому что автоматы вырубило и не включаются, т.е. света нет. Помещение офисное.
Ну все...несколько дней в тему можно не заходить....(((
Посоветуйте, как можно поменять доучетный автомат с 16 А на 25 А или хотя бы те же 16, но это нужно сделать срочно, потому что автоматы вырубило и не включаются, т.е. света нет. Помещение офисное.
Никак - он же опломбирован .. Снимите пломбу - влетите на большой штраф .. Езжайте в РЭС в понедельник , пишите заявление на замену до учётного автомата и ждёте неделю . Хотите быстрее , находите Вашего инспектора - 100 $ + расходники и всё делается за 1 день .
Никак - он же опломбирован .. Снимите пломбу - влетите на большой штраф .. Езжайте в РЭС в понедельник , пишите заявление на замену до учётного автомата и ждёте неделю . Хотите быстрее , находите Вашего инспектора - 100 $ + расходники и всё делается за 1 день .
Ошибаетесь если не частный сектор, доучетный автомат в этажном щите никак не опломбирован, электрик без труда решит эту задачу...
Посоветуйте, как можно поменять доучетный автомат с 16 А на 25 А или хотя бы те же 16, но это нужно сделать срочно, потому что автоматы вырубило и не включаются, т.е. света нет. Помещение офисное.
Сначала поотключайте все автоматы, потом включите доучетный, далее пробуйте поочереди включать автоматы. Возможно на какой то линии короткое замыкание. Если результата нет - то в ЖЭК - снимать пломбу.
Саня-городок
25.03.2012, 10:49
Как бы да.
Но возник вопрос,
что дышит под виниловыми обоями
на цементно-известковой штукатурке:)Если еще и натяжной сделать, то точно ничего и "никто уже не дышит" ..А вообще то для периодичного обмена воздуха есть форточки, створки окон...Дышащие стены грубо говоря, условное измерение, а более точно паропроницаемость
GRENADER
25.03.2012, 11:26
Ну все...несколько дней в тему можно не заходить....(((
Ой да ладно,как обои и штукатурка на три старницы так ничего,а как пост по электрики,то все,хавайся.
GRENADER
25.03.2012, 11:30
Посоветуйте, как можно поменять доучетный автомат с 16 А на 25 А или хотя бы те же 16, но это нужно сделать срочно, потому что автоматы вырубило и не включаются, т.е. света нет. Помещение офисное.
А что советовать,вызовите электрика он вам все скажет,можно или нет.А то начитаетесь и решите что вам проводку надо менять))))))))))))))))
Танюха37
25.03.2012, 11:34
Ой да ладно,как обои и штукатурка на три старницы так ничего,а как пост по электрики,то все,хавайся.
Ну ладно, вам... в кои веки про штукатурку заговорили....)))) можно расслабиться или нет?)))) я больше не буду...:shine:
rokrest09
25.03.2012, 11:35
Ошибаетесь если не частный сектор, доучетный автомат в этажном щите никак не опломбирован, электрик без труда решит эту задачу...
решит в том случае если пломба не стоит на считке. (( понадобится местный с пломбами. ;) а в офисах на сколько помню ставят прозрачный щиток, с пломбой.
Ресовцы вобще уже попухли. 16 ампер на офис. Ну что такое 16 ампер? даже чайник не включить. шоб е выбило(((
Ошибаетесь если не частный сектор, доучетный автомат в этажном щите никак не опломбирован, электрик без труда решит эту задачу...
Если бы до учётные автоматы были не опломбированы , кто бы тогда за свет платил ???
Танюха37
25.03.2012, 11:37
Клопы и тараканы ? Но тихонько...
Вот это сразу видно, наш человек:good:... и мыслит логически:rzhu_nimagu:....))))))
Танюха37
25.03.2012, 11:39
Если бы до учётные автоматы были не опломбированы , кто бы тогда за свет платил ???
Вы же платите за то, что после счётчика.. а это взяли и поменяли... там проблема только в том, что РЭС разрешает ставить автомат определённого номинала, а за больший ампераж будет штраф...
rokrest09
25.03.2012, 11:39
Ну ладно, вам... в кои веки про штукатурку заговорили....)))) можно расслабиться или нет?)))) я больше не буду...:shine:
касательно армянки;) на клубничной есть пятиэтажки с свободной планировочкой. так вот. парадные там армяночкой как раз и пройдены.
Крепость у них куда полудше обычных шпаклёваных с сеткой. Я когда в первый раз увидел, то удевился, но мужичёк.( толи армянин толи грузин) вот чё сказал. рядом стена треснет а армяночка будет стоять.
и накладывал он её примерно сантиметров на красный кирпич. без маяков!!!!! станка как стёклышко была.
Танюха37
25.03.2012, 11:41
касательно армянки;) на клубничной есть пятиэтажки с свободной планировочкой. так вот. парадные там армяночкой как раз и пройдены.
Крепость у них куда полудше обычных шпаклёваных с сеткой. Я когда в первый раз увидел, то удевился, но мужичёк.( толи армянин толи грузин) вот чё сказал. рядом стена треснет а армяночка будет стоять.
и накладывал он её примерно сантиметров на красный кирпич. без маяков!!!!! станка как стёклышко была.
Респект и уважуха! Вот скажи, когда видел, что это такое, то сразу понимаешь, о чём речь)))
rokrest09
25.03.2012, 11:42
Вы же платите за то, что после счётчика.. а это взяли и поменяли... там проблема только в том, что РЭС разрешает ставить автомат определённого номинала, а за больший ампераж будет штраф...
во. во. ограничили в потреблении. а главное сами предлогают, мы вам в корпусе 16 амперного поставим 25 или 32. и типа всё как положенно будет. а то что расход явно больше чем на 16 ампер так этого никто типа не заметит)))) типа все такие глупые и матиматику не учили в 3м клас))))
Танюха37
25.03.2012, 11:43
во. во. ограничили в потреблении. а главное сами предлогают, мы вам в корпусе 16 амперного поставим 25 или 32. и типа всё как положенно будет. а то что расход явно больше чем на 16 ампер так этого никто типа не заметит)))) типа все такие глупые и матиматику не учили в 3м клас))))
Угу, именно так и предлагают...
rokrest09
25.03.2012, 11:44
Респект и уважуха! Вот скажи, когда видел, что это такое, то сразу понимаешь, о чём речь)))
конечно. потому как весчь.
такие приятные стены видел только в деревенских домах из обычной глинны. . в доме приятно сухо.
Танюха37
25.03.2012, 11:49
конечно. потому как весчь.
такие приятные стены видел только в деревенских домах из обычной глинны. . в доме приятно сухо.
Когда у себя дома буду устраивать грандиозное строительство, то только так и буду делать))) никаких сатенов, шматенов...)))
GRENADER
25.03.2012, 12:05
У меня так электрик с форума "работал". Весь такой умка и умелец, ну, думаю, позову пару десяток точек сделать. Пришел, правда. Написал целый лист что купить и сказал "завтра сделаю". Я как сумасшедшая под дождем прочесала весь рынок, не могла найти один пункт из листа. Еле нашла, когда контейнера закрывались. И что? Этот дубина не появился по сей день. Полтора года прошло. На звонки не отвечал, тел отключал. Нашла хорошего электрика, у соседей делал работу. Все идеально провел. Самое интересное, что из того списка больше половины нафиг не надо было, включая то, на что я потратила кучу времени. Теперь снова нужен электрик, уж с форума точно не возьму.
Такое может быть с любым электриком,не только с форума.Что же касается материалов,которое не использовал электрик,то это ничего не значит.У каждого электрика свои принципы монтажа,не путайте с правилами.Я в монтаже использую такаое оборудование,что некоторый электрики даже не знают что такое бывает.Но вот то что вы сами все покупали,это конечно плохо.Надо беречь время заказчика.
GRENADER
25.03.2012, 12:07
Ну ладно, вам... в кои веки про штукатурку заговорили....)))) можно расслабиться или нет?)))) я больше не буду...:shine:
Да тут только и слышно как обделать стены перед обоями или что делать если обделка отвалилась)))))))))))))))))))))))))))
Танюха37
25.03.2012, 12:25
Да тут только и слышно как обделать стены перед обоями или что делать если обделка отвалилась)))))))))))))))))))))))))))
Петя, я тут всё больше читаю, ума разума набираюсь... У нас знаешь сколько вариантов стены обделать?!))) а у вас что? ШВВП, ВВП и вы ещё умудряетесь мусолить это на 3 страницы...)))))
Петя, я тут всё больше читаю, ума разума набираюсь... У нас знаешь сколько вариантов стены обделать?!))) а у вас что? ШВВП, ВВП и вы ещё умудряетесь мусолить это на 3 страницы...)))))Тань, кроме проводов по электрике много чего можно обсуждать и пока не спросют мы не навязываемся справедливости ради....
А вот откуда ты в курсе какие автоматы стоят в щитках-загадка.)))
Сначала поотключайте все автоматы, потом включите доучетный, далее пробуйте поочереди включать автоматы. Возможно на какой то линии короткое замыкание. Если результата нет - то в ЖЭК - снимать пломбу.
Разве ЖЭК пломбу ставит? Было бы с ЖЭКом намного проще договориться, чем ехать РЭС и неделю ждать без света. Доученный автомат почему стоит внутри возле счетчика. И он опломбирован, т.е. Обычный электрик ничего там трогать не может. Автомат выбивает постоянно, а теперь совсем выбило.
Посмотрела у себя дома в квартире, у меня стоят пробки по 25А, а на лестнице доученный автомат, пломбы там никакой нет. Почему же в офисе у нас все так запутано?
Разве ЖЭК пломбу ставит? Было бы с ЖЭКом намного проще договориться, чем ехать РЭС и неделю ждать без света. Доученный автомат почему стоит внутри возле счетчика. И он опломбирован, т.е. Обычный электрик ничего там трогать не может. Автомат выбивает постоянно, а теперь совсем выбило.
Посмотрела у себя дома в квартире, у меня стоят пробки по 25А, а на лестнице доученный автомат, пломбы там никакой нет. Почему же в офисе у нас все так запутано?Поедьте в РЭС они Вам дадут предписание на замену автомата а поставит его любой как тут пишут вменяемый электрик.
Танюха37
25.03.2012, 12:58
Разве ЖЭК пломбу ставит? Было бы с ЖЭКом намного проще договориться, чем ехать РЭС и неделю ждать без света. Доученный автомат почему стоит внутри возле счетчика. И он опломбирован, т.е. Обычный электрик ничего там трогать не может. Автомат выбивает постоянно, а теперь совсем выбило.
Посмотрела у себя дома в квартире, у меня стоят пробки по 25А, а на лестнице доученный автомат, пломбы там никакой нет. Почему же в офисе у нас все так запутано?
Это потому, что у вас офис. А вообще в течении дня этот вопрос решается за 50 у.е. ( пломба включена))) У нас так было: и дома и на объектах. Только в РЭС ехать не надо при таких раскладах)))
Поедьте в РЭС они Вам дадут предписание на замену автомата а поставит его любой как тут пишут вменяемый электрик.
А пломбу кто будет снимать? Тут все дело в пломбе.
Кстати, мы еще платим в ЖЭК за совместное использование электросетей. Это за что мы платим? Имеет ли какое-то отношение к подаче электричества?
А само это предписание легко получить или ждать неделю нужно? Потому неделю сидеть без работы как это не очень хочется.
Танюха37
25.03.2012, 13:00
Тань, кроме проводов по электрике много чего можно обсуждать и пока не спросют мы не навязываемся справедливости ради....
А вот откуда ты в курсе какие автоматы стоят в щитках-загадка.)))
Неее, вы тихие, я знаю)))) А про автоматы, так слышала де-то... вот и умничаю...)))) А ещё, на машинке вышивать умею...:shine:
Это потому, что у вас офис. А вообще в течении дня этот вопрос решается за 50 у.е. ( пломба включена))) У нас так было: и дома и на объектах. Только в РЭС ехать не надо при таких раскладах)))
50 у.е. Уже меньше, чем 100
Так кто же имеет право эту пломбу снимать?
Танюха37
25.03.2012, 13:03
А пломбу кто будет снимать? Тут все дело в пломбе.
Кстати, мы еще платим в ЖЭК за совместное использование электросетей. Это за что мы платим? Имеет ли какое-то отношение к подаче электричества?
А само это предписание легко получить или ждать неделю нужно? Потому неделю сидеть без работы как это не очень хочется.
Вот вы правильно мыслите... рассказываю... приезжаете в РЭС, ждёте в очереди, пишите заявление, потом, если повезёт, то в этот же день приедут молодцы и снимут пломбу, выдав вам предписание на несколько рабочих дней, а по истечению этих дней, приедут с проверкой и установкой пломбы... вот так вот...
Разве ЖЭК пломбу ставит? Было бы с ЖЭКом намного проще договориться, чем ехать РЭС и неделю ждать без света. Доученный автомат почему стоит внутри возле счетчика. И он опломбирован, т.е. Обычный электрик ничего там трогать не может. Автомат выбивает постоянно, а теперь совсем выбило.
Посмотрела у себя дома в квартире, у меня стоят пробки по 25А, а на лестнице доученный автомат, пломбы там никакой нет. Почему же в офисе у нас все так запутано?
Извиняюсь, как то автоматически написал. Конечно пломбу снимает и ставит РЭС.
Наконец то закончили ремонт. Процесс был долгим, но он того стоил.
Хочу сказать спасибо нашим мастерам:
Andgey с напарником Сергеем - за сантехнику
GRENADER - за электрику
lex71 - за декоративную покраску
Танюха37 - за самый большой объем выполненной работы (потолки, полы, стены, ГК, плитка, малярка и все остальное).:good:
Красный Чебурашка
26.03.2012, 14:50
Подскажите плизз. по электрическим полотенцесушителям. Есть два вида: 1) "сухой", где стоит нагревательный элемент который греет я не знаю что, видимо воздух внутри трубы. 2) обычный водяной, какой угодно, в который вкручивают тен и заливают видимо что-то типа масла. Какой тип лучше???
Танюха37
26.03.2012, 15:14
Наконец то закончили ремонт. Процесс был долгим, но он того стоил.
Хочу сказать спасибо нашим мастерам:
Саша, спасибо и Вам огромное, за Ваше терпение.:rose: Мы долго совместно "страдали", но результат, действительно оказался неплохим:D:shine: Пусть новая квартира приносит Вам и Вашей семье счастье.:rose::rose::rose:
Ув. мастера, подскажите пож. в ванной гк зашиты коробом трубы и ниша, мастера наши говорят, что плитку можно класть тупа на гк, предварительно не штукатуря (или не шпаклюя) поверхность. так ли это?
з.ы. какой клей для плитки посоветуете?
Профессионал
26.03.2012, 16:18
Ув. мастера, подскажите пож. в ванной гк зашиты коробом трубы и ниша, мастера наши говорят, что плитку можно класть тупа на гк, предварительно не штукатуря (или не шпаклюя) поверхность. так ли это?
з.ы. какой клей для плитки посоветуете?
Зачем шпаклевать ровную поверхность?! Так и делается, плитку сразу на ГК. А клей из семейства Ceresit.
Таня2010М
26.03.2012, 16:35
Ув. мастера, подскажите пож. в ванной гк зашиты коробом трубы и ниша, мастера наши говорят, что плитку можно класть тупа на гк, предварительно не штукатуря (или не шпаклюя) поверхность. так ли это?
з.ы. какой клей для плитки посоветуете?
Ребята вам правильно советуют,так что все нормально,можно плитку клеить прямо на ГК.А для внутренних работ вполне подходит СМ-11 церезит.
Наконец то закончили ремонт. Процесс был долгим, но он того стоил.
Хочу сказать спасибо нашим мастерам:
Andgey с напарником Сергеем - за сантехнику
GRENADER - за электрику
lex71 - за декоративную покраску
Танюха37 - за самый большой объем выполненной работы (потолки, полы, стены, ГК, плитка, малярка и все остальное).:good:
Спасибо большое:). Приятно! А Вам всего наилучшего в Вашем "гнёздышке" и пусть оно всегда будет уютным.
ЗЫ. А получилось таки да красиво:good:
Подскажите плизз. по электрическим полотенцесушителям. Есть два вида: 1) "сухой", где стоит нагревательный элемент который греет я не знаю что, видимо воздух внутри трубы.В роли ТЭНа в нем выступает гибкий нагревательный кабель, аналогичный применяемым в "теплых" полах. И греет он не воздух, а большей частью металл, с которым соприкасается- у него теплопроводность выше воздуха :)
2) обычный водяной, какой угодно, в который вкручивают тен и заливают видимо что-то типа масла. Какой тип лучше???
Как по мне, предпочтительнее первый- простой монтаж ( прикрутил, включил в розетку- пользуйся).
Зачем шпаклевать ровную поверхность?! Так и делается, плитку сразу на ГК. А клей из семейства Ceresit.
Ребята вам правильно советуют,так что все нормально,можно плитку клеить прямо на ГК.А для внутренних работ вполне подходит СМ-11 церезит.
при этом грунтовать стены (которые проштукатурены)? а на гк я так понимаю еще какую-то сетку надо, или вообще ничего? на обычный чистый сухой лист гк сразу клей и плитку....?
Таня2010М
26.03.2012, 19:22
Сетку не надо, а прогрунтовать нужно....что бы не было пыли на гк и была лучшая сцепляемость клея с гк.
спасибо большое.
и еще вопрос, надо ли шкурить поверхность перед кладкой плитки?
Толстый Кот
26.03.2012, 20:20
всем привет.подскажите пожалуста какой клей для обоев лучше по экологии.клеили у друзей очень жалуются на странный запах.обои бумажные.хочется чтоб и не отвалились и чтоб не било по здоровью.спасибо
спасибо большое.
и еще вопрос, надо ли шкурить поверхность перед кладкой плитки?
Чтобы запылить прогрунтованую ? Да, вы не ищите легких путей...
Зашпаклевать, наклеить сетку, прогрунтовать, зашкурить....Зашкурить лучше швы после укладки плитки что бы затирка не соскальзывала.... ;)
Таня2010М
26.03.2012, 21:06
спасибо большое.
и еще вопрос, надо ли шкурить поверхность перед кладкой плитки?
Нет..не надо))
А что...мастера которые у вас работают....внешне напоминают...Равшана с Джамшутом...что Вы все переспрашиваете?:)....если нет,то дайте ребятам возможность в спокойной обстановке сделать то,что нужно сделать.
Таня2010М
26.03.2012, 21:08
Чтобы запылить прогрунтованую ? Да, вы не ищите легких путей...
Зашпаклевать, наклеить сетку, прогрунтовать, зашкурить....Зашкурить лучше швы после укладки плитки что бы затирка не соскальзывала.... ;)
Циник..да вы шо такое говорите!?:)
А вдруг человек поверит Вашей безупречной репутации и заставит ребят именно так и сделать?:):):)
Профессионал
26.03.2012, 21:17
Циник..да вы шо такое говорите!?:)
А вдруг человек поверит Вашей безупречной репутации и заставит ребят именно так и сделать?:):):)
Кто из мастеров будет слушать как им правильно работать? Стоит задача положить плитку. Это их задача. Задача заказчика вовремя оплачивать.
Таня2010М
26.03.2012, 21:22
Кто из мастеров будет слушать как им правильно работать? Стоит задача положить плитку. Это их задача. Задача заказчика вовремя оплачивать.
Золотые...нет....бриллиантовые слова!!!!
Вот если бы еще и все заказчики так же думали.....то вообще было бы просто супер!:)..
Кто из мастеров будет слушать как им правильно работать? Стоит задача положить плитку. Это их задача. Задача заказчика вовремя оплачивать.
Разные мастера есть, наверное эти вызывают опасения, так зачем материал переводить? Все правильно лучше лишний раз спросить, если мастера не вызывают доверия...
Циник..да вы шо такое говорите!?:)
А вдруг человек поверит Вашей безупречной репутации и заставит ребят именно так и сделать?:):):)
бедные ребята....
Разные мастера есть, наверное эти вызывают опасения, так зачем материал переводить? Все правильно лучше лишний раз спросить, если мастера не вызывают доверия...
Если не вызывают доверия зачем их нанимать ? Лучше спросить и сделать самой...
Если не вызывают доверия зачем их нанимать ? Лучше спросить и сделать самой...
Разные ситуации бывают...
Не у всех есть время и способности сразу качественно положить дорогую плитку.
Профессионал
26.03.2012, 21:37
Разные мастера есть, наверное эти вызывают опасения, так зачем материал переводить? Все правильно лучше лишний раз спросить, если мастера не вызывают доверия...
Тебя наверное рабочие ненавидят :) Представляю: в каждый процесс влазить, расспрашивать что да как вы будете делать, почему так, а не иначе. При чем, с дилетантским подходом, начитавшись форумов. Это ж нереально напрягает! Не веришь этим мастерам - найми других, с репутацией.
Тебя наверное рабочие ненавидят :) Представляю: в каждый процесс влазить, расспрашивать что да как вы будете делать, почему так, а не иначе. При чем, с дилетантским подходом, начитавшись форумов. Это ж нереально напрягает! Не веришь этим мастерам - найми других, с репутацией.
Вроде нормально, в процесс не влажу но конечно интересуюсь, а к чему ты это написал? Вопрос то не я по клею задавал, у меня вроде полное взаимопонимание с мастером.
А вот ты недавно жаловался, что сделали фактурку без выкраски и готов был все содрать и переделать, может стоит внимательней подходить к процессу и иногда вникать? :rolleyes:
Разные ситуации бывают...
Не у всех есть время и способности сразу качественно положить дорогую плитку.
Так нафига (здесь должен был быть мат) на дорогую плитку брать дешевых мастеров ? Я своих плиточников получил в свое время из рук в руки, познакомился с их работами и пол-года ждал в очереди. За то к плиточникам у меня нет вопросов.
Профессионал
26.03.2012, 21:44
может стоит внимательней подходить к процессу и иногда вникать?
От того, что ты полезешь вникать, ничего не изменится. Лучше не сделают, хуже тоже. Разве что разнервируешь обстановку. Я бы очень сильно удивился, если бы мои клиенты меня расспрашивали как и что я буду делать, а то еще и советы давали, вычитанные на форумах.
П.С. А фактурка в одном месте не та получилась, так бывает. Гарантии не дает даже страховая компания. Зато в другом отлично.
Профессионал
26.03.2012, 21:46
Так нафига (здесь должен был быть мат) на дорогую плитку брать дешевых мастеров ?
Как нафига? Поклеять дорогую плитку дешевыми руками, помочь дешевым мастерам советами, вычитанными с форумов :)
Так нафига (здесь должен был быть мат) на дорогую плитку брать дешевых мастеров ? Я своих плиточников получил в свое время из рук в руки, познакомился с их работами и пол-года ждал в очереди. За то к плиточникам у меня нет вопросов.
Ты считаешь что всем "дорогим" мастерам можно доверять? Или высокая стоимость работ=качество? Сомневаюсь. А вот из рук в руки это хорошее дело, но не всегда есть возможность, поэтому получается лотерея повезет или нет, видно девушка сомневается что ей повезло :)
П.С. А фактурка не та получилась, так бывает. Гарантии не дает даже страховая компания.
Главное уметь себя успокоить ))
Профессионал
26.03.2012, 21:52
Главное уметь себя успокоить ))
А других вариантов нет. Это как "если я не могу себе позволить что то купить, я нахожу объяснение, почему мне оно нафиг не нужно" :)
Ведьмочка
26.03.2012, 21:52
От того, что ты полезешь вникать, ничего не изменится. Лучше не сделают, хуже тоже. Разве что разнервируешь обстановку. Я бы очень сильно удивился, если бы мои клиенты меня расспрашивали как и что я буду делать, а то еще и советы давали, вычитанные на форумах.
П.С. А фактурка в одном месте не та получилась, так бывает. Гарантии не дает даже страховая компания. Зато в другом отлично.
про дизайнеров, но мастерам тоже пригодится.
http://forum.homeideas.ru/attachments/100434d1332760254t-foto038-jpg
Rysalo4ka
26.03.2012, 21:55
Так нафига (здесь должен был быть мат) на дорогую плитку брать дешевых мастеров ? Я своих плиточников получил в свое время из рук в руки, познакомился с их работами и пол-года ждал в очереди. За то к плиточникам у меня нет вопросов.
Ну не у всех же есть полгода на ожидание :)
У меня 6 мес. на весь ремонт.
Мастера правда работают хорошо, но дорогооо и материала дорогого немеряно используют, если б я технологию знала и проверяла, наверно сьэкономила чего нибудь.
Меня мама все ругает что нас развели на две шпаклевки - маячную и чистовую. :dry:
Профессионал
26.03.2012, 21:58
У меня 6 мес. на весь ремонт.
Ну ты оптимист :) У меня было 4 месяца планового ремонта, скоро начнется 11-й :)))
Ведьмочка
26.03.2012, 22:00
Ну ты оптимист :) У меня было 4 месяца планового ремонта, скоро начнется 11-й :)))
потерпи еще.
уже годовщину справишь
Rysalo4ka
26.03.2012, 22:02
Ну ты оптимист :) У меня было 4 месяца планового ремонта, скоро начнется 11-й :)))
Оптимистка :)
Все под контролем :). Остались обои и ламинат. И кухню заказать.
Меня мама все ругает что нас развели на две шпаклевки - маячную и чистовую. :dry:
Та не , это нормально .. А вот когда начинаешь переделывать за криворукими , вот тогда нервы начинаются ..http://s20.rimg.info/50e9dc180268de8737e052b596b32be5.gif (http://smiles.33bru.com/smile.175241.html)
Тебя наверное рабочие ненавидят :) Представляю: в каждый процесс влазить, расспрашивать что да как вы будете делать, почему так, а не иначе. При чем, с дилетантским подходом, начитавшись форумов. Это ж нереально напрягает! Не веришь этим мастерам - найми других, с репутацией.
да ладно вам). не так страшен волк как его малюют).
взаимопонимание и никакого напряга.
Меня мама все ругает что нас развели на две шпаклевки - маячную и чистовую. :dry:
скорее мама в свое время развела своих рабочих))...
Тебя наверное рабочие ненавидят :) Представляю: в каждый процесс влазить, расспрашивать что да как вы будете делать, почему так, а не иначе. При чем, с дилетантским подходом, начитавшись форумов. Это ж нереально напрягает! Не веришь этим мастерам - найми других, с репутацией.Ошибаешься, мы хороших заказчиков ценим и уважаем.А вопросы не напрягают...У меня с десяток объектов в стадии ремонта и бывает заказчик помогает найти правильную середину, хотябы пришли к общему мнению что отверстия. под точечные светильники лучше до чем после. также с закарнизной подсветкой сразу определились с тем где и какие будут блоки питания и т.д.Тоже вероятно и по стройке не вникал.)))
НаСекундуЗагляну
26.03.2012, 22:12
про дизайнеров, но мастерам тоже пригодится.
...
первые три пункта писали явно малопрофессиональные и неуверенные в себе "дизайнеры" :)
я не дизайнер, но тоже иногда беру в руки карандаш и линейку)... возле меня хоть рота советчиков и "рисовальщиков" над ухом гунди.. мне будет абсолютно пофиг и рука никогда не дрогнет начертить правильную линию)
Ведьмочка
26.03.2012, 22:23
первые три пункта писали явно малопрофессиональные и неуверенные в себе "дизайнеры" :)
я не дизайнер, но тоже иногда беру в руки карандаш и линейку)... возле меня хоть рота советчиков и "рисовальщиков" над ухом гунди.. мне будет абсолютно пофиг и рука никогда не дрогнет начертить правильную линию)
Так рисовать не только карандашем можно.
Как-то просили порисовать в 3д максе.
НаСекундуЗагляну
26.03.2012, 22:25
Так рисовать не только карандашем можно.
Как-то просили порисовать в 3д максе.
я образно про карандаш и линейку.. естественно, на компе удобнее, да у меня и графический планшет имеется
Так рисовать не только карандашем можно.
Как-то просили порисовать в 3д максе.А как тебе рисунки на стенах. тоже своего рода дизайн?
:rzhu_nimagu:
Ведьмочка
26.03.2012, 22:42
А как тебе рисунки на стенах. тоже своего рода дизайн?
:rzhu_nimagu:
ну к этому я привычна, тоже наскальную живопись рисую.
розетки на стенах например.
ну к этому я привычна, тоже наскальную живопись рисую.
розетки на стенах например.
А клиент об них вилки ломает ?
Ведьмочка
26.03.2012, 22:59
А клиент об них вилки ломает ?
там появляется розетка.
если не нарисовала на стене, а только в чертеже, то все, капец, там ничего не будет
там появляется розетка.
если не нарисовала на стене, а только в чертеже, то все, капец, там ничего не будет
Школу Хогвардс заканчивали ?
Профессионал
26.03.2012, 23:06
там появляется розетка.
если не нарисовала на стене, а только в чертеже, то все, капец, там ничего не будет
http://de.trinixy.ru/pics5/20120326/podborka_71.jpg
Alek$andro
26.03.2012, 23:30
http://de.trinixy.ru/pics5/20120326/podborka_71.jpg
Да, прикольно кому-то в хрюндель вставлять вилку... ))))
Профессионал
26.03.2012, 23:41
Да, прикольно кому-то в хрюндель вставлять вилку... ))))
Это не просто кто то, а тот, чье имя.... (и далее по сценарию) :)))
Alek$andro
27.03.2012, 00:10
)))) А че в ноздри? Прикольней в глаза... ))))
Танюха37
27.03.2012, 06:28
Ошибаешься, мы хороших заказчиков ценим и уважаем.А вопросы не напрягают...У меня с десяток объектов в стадии ремонта и бывает заказчик помогает найти правильную середину, хотябы пришли к общему мнению что отверстия. под точечные светильники лучше до чем после. также с закарнизной подсветкой сразу определились с тем где и какие будут блоки питания и т.д.Тоже вероятно и по стройке не вникал.)))
Вы, уважаемые электрики, не путайте божий дар с яичницей...))) у вас можно с заказчиком решать что, где и как, и даже нужно, иногда... а у нас? если заказчик начнёт рассказывать как шпатель держать и шпаклёвку замешивать? или что на деревянный брус надо гипсокартон крутить, а не на профиль, потому, что кто-то так сказал? а когда красишь валиком, то надо равномерно на валик нажимать по всей стене, тогда накатов не будет, как вам такой совет, причём реальный, из жизни...))))
А меня еще удивляет почему заказчики доверяют 18 летним консультантам из Эпицентра больше чем своим рабочим.
если заказчик начнёт рассказывать как шпатель держать и шпаклёвку замешивать? или что на деревянный брус надо гипсокартон крутить, а не на профиль, потому, что кто-то так сказал? а когда красишь валиком, то надо равномерно на валик нажимать по всей стене, тогда накатов не будет, как вам такой совет, причём реальный, из жизни...))))
А меня еще удивляет почему заказчики доверяют 18 летним консультантам из Эпицентра больше чем своим рабочим.
если уверен в своих способностях, то такие прецеденты нужно пресекать на корню. в большинстве случаев это приводит к взаимопониманию, а в особо запущенных случаях лучше развернуться и уйти.
нам нужно быть ещё и немного психологами. все заказчики абсолютно разные и к каждому нужно искать подход.
Саня-городок
27.03.2012, 08:16
Есть такая восточная мудрость на этот счет: " Господи, дай мне силы сделать то, что я мог сделать..Дай мне разум отказаться от того, что я не могу сделать...и дай мне мудрость отличить одно от другого"..от себя бы добавил(словами Спайдера отчасти) "Дай терпения и знаний психологии, слушать и читать бред "типа заказчиков"))))
Танюха37
27.03.2012, 08:28
если уверен в своих способностях, то такие прецеденты нужно пресекать на корню. в большинстве случаев это приводит к взаимопониманию, а в особо запущенных случаях лучше развернуться и уйти.
нам нужно быть ещё и немного психологами. все заказчики абсолютно разные и к каждому нужно искать подход.
Согласна полностью, у нас своих тараканов в голове хватает))) В большинстве случаев всё проходит хорошо, а если моменты непонимания прогрессируют, то поворачиваешься и уходишь... слава богу, хватает: и нам заказчиков, и заказчикам исполнителей..)))
А как тебе рисунки на стенах. тоже своего рода дизайн?
:rzhu_nimagu:
ну к этому я привычна, тоже наскальную живопись рисую.
розетки на стенах например.
гы-гы).
Помогите, пожалуйста, советом. Один из мастеров хочет (да,да, не предлагает, а настоятельно советует) ложить плитку на клей. Без штукатурки стен. Чем это чревато в новострое? Какие сейчас расценки на плитку (стены, пол).
Какую дискуссию вызвал мой вопрос:shine:
Если не вызывают доверия зачем их нанимать ? Лучше спросить и сделать самой...
По этому и спрашиваю. Муж плитку будет сам класть. потому что денег нет уже на плиточника:shine:
Но чтобы все было чики, лучше уточнить у вас - мастеров ;) з.ы. кстати, дорогой мастер - не значит хороший. У наших знакомых дорогой ремонт, плитка по сумасшедшей цене, мастер там супер-пупер работал, а плитку криво положил.... и такое бывает.:search:
Та не , это нормально .. А вот когда начинаешь переделывать за криворукими , вот тогда нервы начинаются ..http://s20.rimg.info/50e9dc180268de8737e052b596b32be5.gif (http://smiles.33bru.com/smile.175241.html)
ооооо, как ты прав. У нас не Равшан, вроде адекватные люди, но бывает тааааааак тупят, е-мое. То сломают, то испортят, то сделают криво, хотя ооочень просили именно это сделать ровно, то "недопоняли" и сделали как они посчитали нужным (а телефона нет нам позвонить и спросить, ага). Причем "недопоняли" - это когда носом подвели, показали, объяснили почему так, спросили - понял и в ответ получили "угу":rtfm:
Aleksey The Greek
27.03.2012, 09:40
Помогите, пожалуйста, советом. Один из мастеров хочет (да,да, не предлагает, а настоятельно советует) ложить плитку на клей. Без штукатурки стен. Чем это чревато в новострое? Какие сейчас расценки на плитку (стены, пол).
это чревато экономией Ваших средств.
а возможно покупкой новых туфелек, или сумочки))
ооооо, как ты прав. У нас не Равшан, вроде адекватные люди, но бывает тааааааак тупят, е-мое. То сломают, то испортят, то сделают криво, хотя ооочень просили именно это сделать ровно, то "недопоняли" и сделали как они посчитали нужным (а телефона нет нам позвонить и спросить, ага). Причем "недопоняли" - это когда носом подвели, показали, объяснили почему так, спросили - понял и в ответ получили "угу":rtfm:
У нас было 3 приоритета : Идеальная ванная комната , идеальный потолок и ровные полы со стенами ..
В итоге потолки переделывали полностью , плитку частично , ну а полы со стенами уже , как есть ... TDS может рассказать - он всё это переделывал .
Причём все мастера - одесситы ..
Помогите, пожалуйста, советом. Один из мастеров хочет (да,да, не предлагает, а настоятельно советует) ложить плитку на клей. Без штукатурки стен. Чем это чревато в новострое? Какие сейчас расценки на плитку (стены, пол).
У нас точно также мастер настаивал. Но мы позвонили прорабу, потом во всех магазинах плитки спрашивали.Ответ дали все один - плитка ложится на клей - на штукатуренные стены. расценки на плитку - 10-12 $.
Один из мастеров хочет (да,да, не предлагает, а настоятельно советует) ложить плитку на клей. Без штукатурки стен. Чем это чревато в новострое?
Аж интересно стало,где у нас такой новострой,что стены ровнять не надо:)
У нас точно также мастер настаивал. Но мы позвонили прорабу, потом во всех магазинах плитки спрашивали.Ответ дали все один - плитка ложится на клей - на штукатуренные стены. расценки на плитку - 10-12 $.
Знаю что плитка должна ложиться на идеально ровные стены без никаких пустот. Да, вся плитка ложится на эту смесь что называется клеем. Но вопрос надо ли стены штукатурить? Они ровные. Погрунтовать и на клей?
Опять же штукутурки разные бывают... Просто шпаклевка или киллограмы накидать для выравнивания стен...
Мне кажется что Aleksey The Greek дал ответ на вопрос. Но мне не очень он понятен, я не строитель.
Брю, у Вас ложили на штукатурку?
Аж интересно стало,где у нас такой новострой,что стены ровнять не надо:)
Я не знаю надо или не надо. Говорят что ровные.
А что это за дома новострои строят если и стены ровнять и учитывать усадку 10 лет?))
Aleksey The Greek
27.03.2012, 10:31
У нас точно также мастер настаивал. Но мы позвонили прорабу, потом во всех магазинах плитки спрашивали.Ответ дали все один - плитка ложится на клей - на штукатуренные стены. расценки на плитку - 10-12 $.
http://atile.ru/page.php?al=ukladka_plitki_na_beton
Aleksey The Greek
27.03.2012, 11:20
Аж интересно стало,где у нас такой новострой,что стены ровнять не надо:)
клеем можно убирать неровности до полутора сантиметров, реально около сантиметра, а бетон обычно ровный, в противном случае такой бетон простоит недолго)
пример - Звёздный городок, или любой другой "вылитый" из бетона дом)
У нас было 3 приоритета : Идеальная ванная комната , идеальный потолок и ровные полы со стенами ..
В итоге потолки переделывали полностью , плитку частично , ну а полы со стенами уже , как есть ... TDS может рассказать - он всё это переделывал .
Причём все мастера - одесситы ..
у меня тоже!!!!
Помогите, пожалуйста, советом. Один из мастеров хочет (да,да, не предлагает, а настоятельно советует) ложить плитку на клей. Без штукатурки стен. Чем это чревато в новострое? Какие сейчас расценки на плитку (стены, пол).
зависит от материала и ровности стен. первое вы не озвучили), по второму могу сказать, что идеально ровных стен от строителей нету нигде. экономя на штукатурке, попадаете на клей. плюс в ванной очень желательно (читай необходимо) выводить углы под 90 градусов, дабы вся инсталляция становилась как следует в углы и небыло уродливых прирезок плитки клиньями.
зависит от материала и ровности стен. первое вы не озвучили), по второму могу сказать, что идеально ровных стен от строителей нету нигде. экономя на штукатурке, попадаете на клей. плюс в ванной очень желательно (читай необходимо) выводить углы под 90 градусов, дабы вся инсталляция становилась как следует в углы и небыло уродливых прирезок плитки клиньями.
Ой Боже, за клинья вы загнули... Особенно классно смотрится если клин сужается))) Доверху например) Ну клинья клиньями, но можно и плитку замазать, неаккуратно положив.
Ровность стен надо проверить...
Плитку еще не купили.
Скажите, Вы мастер?
N_A_T_K_A
27.03.2012, 12:54
зависит от материала и ровности стен. первое вы не озвучили), по второму могу сказать, что идеально ровных стен от строителей нету нигде. экономя на штукатурке, попадаете на клей. плюс в ванной очень желательно (читай необходимо) выводить углы под 90 градусов, дабы вся инсталляция становилась как следует в углы и небыло уродливых прирезок плитки клиньями.
Кстати, да!
На клей больше можно потратится, немного сэкономив на штукатурке.
Саня-городок
27.03.2012, 13:15
Помогите, пожалуйста, советом. Один из мастеров хочет (да,да, не предлагает, а настоятельно советует) ложить плитку на клей. Без штукатурки стен. Чем это чревато в новострое? Какие сейчас расценки на плитку (стены, пол).ваши мастера маленько страноватые))) Стены нужно подготавливать/штукатурить не просто обязательно, а "по другому не бывает"...Укладывая плитку на кладку (пусть даже очень ровную) нарушается одинаковый слой клея и плитка просто "плывет", в одном месте клея много, в другом меньше и плюс усадка....при том это видно становится через пару дней..Я так понимаю они вообще решили класть на пенобетон(это в новостроях сейчас более/менее ровная кладка) так на голый пенорбетон, просто категорически не укладывайте!! Через время вспомните. когда "забухтит"..и никакое грунтование может не помочь...
Саня-городок
27.03.2012, 13:19
ваши мастера маленько страноватые))) Стены нужно подготавливать/штукатурить не просто обязательно, а "по другому не бывает"...Укладывая плитку на кладку (пусть даже очень ровную) нарушается одинаковый слой клея и плитка просто "плывет", в одном месте клея много, в другом меньше и плюс усадка....при том это видно становится через пару дней..Я так понимаю они вообще решили класть на пенобетон(это в новостроях сейчас более/менее ровная кладка) так на голый пенорбетон, просто категорически не укладывайте!! Через время вспомните. когда "забухтит"..и никакое грунтование может не помочь...
Время клея. Рабочее время клея – сколько клей может использоваться после замешивания в ведре ( Ceresit СМ 17 – 2 часа). Открытое время – сколько клей может находиться тонким слоем на поверхности (в нашем случае – 20 мин.). Время корректировки – сколько минут после укладки плитки можно корректировать ее положение (10 мин.). Естественно, это приблизительные цифры, которые зависят от влажности и температуры в помещении.
Замешиваем клей для плитки электродрелью на низких оборотах. Желательно сразу замешать целый мешок. Затем плоской стороной зубчатого шпателя, размер зубцов которого зависит от размера плитки, наносим клей тонким слоем на стену (при сложной облицовке и на плитку). Выравниваем смесь зубчатой стороной. После этого с небольшим усилием вдавливаем плитку, чтобы зона контакта плитки и клея была не менее 70%.
Первый ряд плитки должен быть идеально ровным, поэтому используем опорный профиль – линейку, прикрученную к стене под углом 90 градусов. Выложив идеально ровный первый ряд, подстраиваем к нему остальные. Также необходимо использовать пластиковые монтажные крестики, которые помогают выдерживать одинаковую ширину швов и корректировать глубину посадки плитки. Толщина клея под материалом не должна превышать 1 см.
На кирпичной кладке. никогда не будет такой толщины!!! потому и штукатурить надо))) За штукатурку берут 6 уе...за плитку 12..за полы могут скинуть 1-2 доллара на метре..Удачи.
Annya1985
27.03.2012, 13:21
Здравствуйте,вот и я ремонт через месяцочек делать созрела.Боже помоги мне:)сориентируйте плиз по ценам.квартира разваливается так что стены кривейшие,наверное штукатурить с сеткой надо а то отвалится этот слой:) ламинат,потолки ,плитка(тоже равнять стены),в комнатах паркет циклевать и вскрывать лаком.плюс электрика и сантехника.Чего сколько стоит?и если здесь мастера толковые есть посоветуйте плиз чтоб руками сделали.можно их телефончики в личку.Всем заранее спасибо
Саня-городок
27.03.2012, 13:27
Здравствуйте,вот и я ремонт через месяцочек делать созрела.Боже помоги мне:)сориентируйте плиз по ценам.квартира разваливается так что стены кривейшие,наверное штукатурить с сеткой надо а то отвалится этот слой:) ламинат,потолки ,плитка(тоже равнять стены),в комнатах паркет циклевать и вскрывать лаком.плюс электрика и сантехника.Чего сколько стоит?и если здесь мастера толковые есть посоветуйте плиз чтоб руками сделали.можно их телефончики в личку.Всем заранее спасибо
Бог вам в помощь)) Есть такой раздел на главной странице форума, в самом низу...называется "Услуги", раздел "стройка".Заходите и всем кто там пиарится(в том числе и я)), но меня не спрашивайте) задаете один и тот же вопрос "А сколько стоит ремонт?" и ждете..в течении суток вам накидают цены на все работы..Вы попив кофе, анализируя всю информацию выбираете самых подходящих...и радуетесь ремонту, когда все закончите..
Annya1985
27.03.2012, 13:41
Спасибо)а почему Вас не спрашивать?Вы ж первый откликнулись на просьбу:)к тому как Вы выразились пиарятся многие,а толковых специалистов очень мало.Я когда дом строила 4 бригады поменяла.Потом ребята переделывали все.К сожалению их уже нет в городе,вот ищу нормальных.И хочется с отзывами людей конечно.Если не сложно киньте расценочки в личку и несколько фоток работ если есть))Спасибо
ой подскажите где посмотреть работы по подвесным потолкам в хруще? делаем комнату дочке - комната длинная и узкая, мне кажется, что если сделать уже классически по периметру подсветку - будет еще уже, спасибо!
пы.сы. потолками не занимаюсь, равно как и ремонтом за деньги, тут бы свой сделать
Саня-городок
27.03.2012, 14:33
Спасибо)а почему Вас не спрашивать?Вы ж первый откликнулись на просьбу:)к тому как Вы выразились пиарятся многие,а толковых специалистов очень мало.Я когда дом строила 4 бригады поменяла.Потом ребята переделывали все.К сожалению их уже нет в городе,вот ищу нормальных.И хочется с отзывами людей конечно.Если не сложно киньте расценочки в личку и несколько фоток работ если есть))СпасибоЯ вам не подойду, я убежденный халтурщик))) Мы просто заняты и скорей всего надолго..Я вам просто посоветовал тему, где вы все можете узнать..А репутация дело весьма временное...сегодня ты нравишься всем, а завтра все хотят вернуть свои деньги за ремонт))) могу дать рекомендацию с форума. но он тоже занят надолго...Поэтому прислушайтесь к другим советующим...Да не переживайте вы так..у вас уже есть опыт менять бригады, как нибудь и сейчас разберетесь..Удачи вам)))
Народ, кто в теме, нужен совет!
Отломался уголок от мраморного подоконника (каким образом, для меня не понятно, вроде мрамор крепким должен быть??? случайно отскочила планка, ударила по нему - и бац! кусочка нет(()
Подскажите, это можно как-то профессионально исправить?? Подоконник больше 3 метров в длину, полностью менять очень не хотелось бы.
Профессионал
27.03.2012, 15:06
Luchik, есть уверенность, это таки мрамор? Я на мрамор гантелю ронял, даже не треснул. Может теперь из Китая мрамор возят?
Красный Чебурашка
27.03.2012, 15:25
Luchik, есть уверенность, это таки мрамор? Я на мрамор гантелю ронял, даже не треснул. Может теперь из Китая мрамор возят?
Ну из Китая его всю жисть возили, и в плитах и в глыбах, а уголок то такое.... может внутри трещинка была и по закону подлости в это место и тюкнуло....
Luchik, есть уверенность, это таки мрамор? Я на мрамор гантелю ронял, даже не треснул. Может теперь из Китая мрамор возят?
Выглядит и стОит как мрамор....а там кто его знает?))
Народ, кто в теме, нужен совет!
Отломался уголок от мраморного подоконника (каким образом, для меня не понятно, вроде мрамор крепким должен быть??? случайно отскочила планка, ударила по нему - и бац! кусочка нет(()
Подскажите, это можно как-то профессионально исправить?? Подоконник больше 3 метров в длину, полностью менять очень не хотелось бы.
Насколько я знаю, приклеивают специальным клеем, точнее-эпоксидным и стык шлифуют. К мраморщикам обращайтесь
Профессионал
27.03.2012, 17:11
Ну из Китая его всю жисть возили, и в плитах и в глыбах, а уголок то такое.... может внутри трещинка была и по закону подлости в это место и тюкнуло....
Ты перепутал с гранитом :) Из Китая конечно тоже возят, но в основном, мрамор возят из Турции, Греции, Индии.
Ты перепутал с гранитом :) Из Китая конечно тоже возят, но в основном, мрамор возят из Турции, Греции, Индии.
Из Португалии, Италии,Испании, Ливана, Сирии...список можно продолжать...
Выглядит и стОит как мрамор....а там кто его знает?))
Обратитесь к тем,кто устанавливал подоконник. Они вам приклеют и зашлифуют так ,что трещина будет выглядеть естественной прожилкой.
Luchik, есть уверенность, это таки мрамор? Я на мрамор гантелю ронял, даже не треснул. Может теперь из Китая мрамор возят?
Мрамор он разный...И глинистый и "сахаристый" и свойства и вид и потребительские качества разные...
Ув электрики .. Есть вопрос :
В новострое временное подключение эл-ва от строителей , которое будет ещё долго ... Перепады напряжения такие , что лампы тускнеют вдвое и происходит это по 15 раз в час.
Защитить нужно стиралку , холодильник и 2 ТВ . Какой стабилизатор выбрать ( фирма , мощность ) ?? На всю квартиру ставить уже не получится , т.к. ремонт закончен , а ставить его в парадной -- сопрут , поэтому нужен переносной на перечисленную выше технику ...
заранее спасибо
Танюха37
28.03.2012, 15:31
Электрики, Ваш выход...))))
кстати, дорогой мастер - не значит хороший........очень может быть),а вот не дешевый больше вероятности). Тут ещё и интуиция, не на последнем месте. Ровные руки и опыт у мастера сбереженные нервы,деньги и время (правда это индивидуально для каждого!) заказчика, дёшево стоить не могут! Все погрешности можно увидеть на начальном этапе,но это просто для тех кто знает суть дела. Потом уже будет поздно переделывать и с каждым этапом всё больше и больше будут всплывать ошибки.
Скажу только тебе, по секрету, моё имя Черепаха Тортилла, мне лет 300, кажется, а гарантию на штукатурку не я даю, а целая отрасль, строительная... И, кстати, про сухие смеси "Кнауф"... ты их полюбляешь, я смотрю... а никогда не видел, как их штукатурные смеси рвёт, чуть спустя? Причём, с этим фактом сталкивалась не только я...Привет,вам уважаемая!) ПРОДОЛЖИМ!!!
У тебя очень может быть и рвёт,а у меня таких проблем не было!) И где ты вычитала за Кнауф)? Я писал за гипсовые штукатурки их пруд пруди). Да и ещё...у меня на этот счёт свой метод работы. Эконом вариант,не в ущерб качеству(на цене материала,но не на его качестве!!!)! Но это по желанию заказчика. Так,что Танюха где и что ты видела известно только тебе. А порвать может только при хорошей усадке дома!.
Танюха и чем тебе Ротбанд не угодил? Допускаю,что если по незнанию наносят на стены тонкий слой и от преждевременного пересыхания его рвёт как сухую землю....так это кем надо быть....чтобы это допустить.
Кстати, еще хотела спросить, потолки красят валиком, а багеты кисточкой?? (имеется в виду гк уже прошпаклеванный)
Кстати, еще хотела спросить, потолки красят валиком, а багеты кисточкой?? (имеется в виду гк уже прошпаклеванный) Да! А ещё лучше когда задувают.
Да! А ещё лучше когда задувают.
Свечи...
Саня-городок
28.03.2012, 16:36
Да! А ещё лучше когда задувают.
ххх: Давай спросим, любят ли они ветер...
ууу: Зачем? о_О
ххх: Ну, если они ответят "да", то мы им вдуем!
baby Butch
28.03.2012, 17:15
Электрики, Ваш выход...))))
Господа электрики, вопросец еззь. Что щщас творится с до учётниками, можно ли ставить более шестнадцати ампер?
Господа электрики, вопросец еззь. Что щщас творится с до учётниками, можно ли ставить более шестнадцати ампер?
Это к РЭСовцам вопросец..
Свечи...Можно и свечи) Тем более,что
ххх: Ну, если они ответят "да", то мы им вдуем!
Да и в некоторых случаях без этого,не как) Теперь понял,что не в данном....
НаСекундуЗагляну
28.03.2012, 17:56
...
Защитить нужно стиралку , холодильник и 2 ТВ . Какой стабилизатор выбрать ( фирма , мощность ) ...
ТВ можно не защищать - ниче с ими не станется, на стиралку стабилизатор придется мощный брать, или не пользоваться нагревом.. а на холодильник подойдет любой, он много не просит :)
ТВ можно не защищать - ниче с ими не станется, на стиралку стабилизатор придется мощный брать, или не пользоваться нагревом.. а на холодильник подойдет любой, он много не просит :)
ТВ без стабилизаторов - один плазма , один ЖК И хотелось бы один стаб на всё , а от него уже кинул бы удлинители ..
поэтому нужен переносной на перечисленную выше технику ... Женя,сейчас даже удлинители с защитой есть с 6! розетками. У меня такой на компе стоит,так как подключений много в одной точке. Ну а если посерьёзней то в Comfy видел портативные. Та в любом строительном супермаркете должны быть. Ну или там где бытовая техника.
Хотя в самой технике уже автоматически регулируется напряжение,запас от и до.
Саня-городок
28.03.2012, 18:13
Господа электрики, вопросец еззь. Что щщас творится с до учётниками, можно ли ставить более шестнадцати ампер?
У меня была точно такая же проблема..(шепотом на ушко сообщаю) перебиваете автомат 16 ампер на какой вам нужно..стоила услуга на Староконке 200 гривен, сейчас не знаю...Спросите об этом в павильонах торгующих электрикой..
Женя,сейчас даже удлинители с защитой есть с 8 розетками. У меня такой на компе стоит,так как подключений много в одной точке.
Это просто релейный отсекатель - он не подходит - будет отрубать эл-во по 15 раз в день
Ну а если посерьёзней то в Comfy видел портативные. Та в любом строительном супермаркете должны быть. Ну или там где бытовая техника.
.
Ставить портативный некуда и они дорогие - мне же временно надо , на пол года ..
Хотя в самой технике уже автоматически регулируется напряжение,запас от и до.
Только в ламповых ТВ , а в остальной технике евро стандарты 220-240 В ...
http://220volt.com.ua/stabilizator.htm?gclid=CNak0JCCiq8CFQyC3godyVIfAw
Разве подобных не встречал?( первая страница,нижний ряд!
Это просто релейный отсекатель - он не подходит - будет отрубать эл-во по 15 раз в день У меня,не только!
НаСекундуЗагляну
28.03.2012, 18:40
...
Только в ламповых ТВ , а в остальной технике евро стандарты 220-240 В ...
наоборот :)
почти все современные ТВ работают от напряжения 110-250 вольт.. а вот ламповым нужен был стабилизатор - почти у всех стоял, гудел и повизгивал)
Я когда то лет 8 назад столкнулся с проблемой стабилизаторов и наткнулся на стабилизаторы разработанные в нашем политехе.
Это не какая там буржуйская электронная фигня а вещь!!
С тех пор я только их и рекомендую.десятка 3 нарекомендовал.
В последнее время они создали фирму,называется Юлкор-Электро(в гугле найдете.)
Можете расценить как рекламу.Поддержим отечественного производителя.!!!
ТВ можно не защищать - ниче с ими не станется, на стиралку стабилизатор придется мощный брать, или не пользоваться нагревом.. а на холодильник подойдет любой, он много не просит :)
за телек не скажу, но вот стиралка требует хотя бы 3000VA.. или выдаёт ошибку и виснет.. надолго...
про холодильник тоже не был бы столь однозначным - этот агрегат (не новый, но и не ЗИЛ :) ) на старте компрессора берёт так, что у меня стаб на компе "просаживается" и щёлкает... лампочки подтускневают...
Я когда то лет 8 назад столкнулся с проблемой стабилизаторов и наткнулся на стабилизаторы разработанные в нашем политехе.
Это не какая там буржуйская электронная фигня а вещь!!
С тех пор я только их и рекомендую.десятка 3 нарекомендовал.
В последнее время они создали фирму,называется Юлкор-Электро(в гугле найдете.)
Можете расценить как рекламу.Поддержим отечественного производителя.!!!
Сережа, я очень долго с Юлкором мучался, благо у них был там толковый электронщик Петр, но его уже нет а так они на слободке находятся...
Промавтоматика, что была на Краснова тоже поначалу что-то стоящее делала...
Танюха37
28.03.2012, 19:35
TDS, родненький, выдыхай... не надо так затягиваться... ты когда ролики выкладываешь, то хоть читай, что там написано, а не картинки смотри... то, что фирма Кнауф выпускает говяные смеси, то я в этом не виновата... и мастера предпочитают работать с другими смесями, это факт... а ты можешь работать с чем угодно, тебе это не повредит... тут многие уже поняли, что ты спец... удачки....
Сережа, я очень долго с Юлкором мучался, благо у них был там толковый электронщик Петр, но его уже нет а так они на слободке находятся...
Промавтоматика, что была на Краснова тоже поначалу что-то стоящее делала...
Я ни разу не мучился.
TDS, родненький, выдыхай... не надо так затягиваться... ты когда ролики выкладываешь, то хоть читай, что там написано, а не картинки смотри... то, что фирма Кнауф выпускает говяные смеси, то я в этом не виновата... и мастера предпочитают работать с другими смесями, это факт... а ты можешь работать с чем угодно, тебе это не повредит... тут многие уже поняли, что ты спец... удачки.......вот таки и по шаблону живём.) Шо хотела то и увидела. А с расширенным виденьем было понятно,что гипсовая смесь (без разницы какая именно! )). а я и не вдыхал. Это до...кто то дышать начал неровно в нашу сторону):rose::) Наслаждайся своими лаврами,зачем тебе чужие:blum3::)
Саня-городок
28.03.2012, 20:02
Господа электрики, вопросец еззь. Что щщас творится с до учётниками, можно ли ставить более шестнадцати ампер?
https://forumodua.com/showthread.php?t=1169376
Я ни разу не мучился.Ну да, поедь за сотню км. от города, чтобы чужие косяки (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=51063&highlight=) устранять.Неприятный осадок остался, второй раз (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=54233&highlight=) таже история была-отослали на доработку-кустарщина одним словом,...
Ну да, поедь за сотню км. от города, чтобы чужие косяки (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=51063&highlight=) устранять.Неприятный осадок остался, второй раз (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=54233&highlight=) таже история была-отослали на доработку-кустарщина одним словом,...
Вот те раз.А мне они так нравились.
Но те 30 штук что я ставил и рекомендовал действительно работают без проблем.
Хорошая ли фирма LogicPower ? Кто-то сталкивался ???
Профессионал
28.03.2012, 21:43
Хорошая ли фирма LogicPower ? Кто-то сталкивался ???
Насколько я знаю, это фирма уровня Luxeon. Т.е. украинско-российские бренды, изготавливающиеся в Китае. Luxeon-ом я очень не доволен, стабилизатор у меня поработал год, накрылся медным тазом, и неремонтопригоден (вернее, стоимость ремонта сопоставима со стоимостью нового изделия). А стоил прилично.
Саня-городок
28.03.2012, 21:59
Ну да, поедь за сотню км. от города, чтобы чужие косяки (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=51063&highlight=) устранять.Неприятный осадок остался, второй раз (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=54233&highlight=) таже история была-отослали на доработку-кустарщина одним словом,...Славка, порекомендуй стабилизатор на стиралку..У кумы стиралка не работает как нужно..Напряжение 180 вольт..Есть такое чтоб в розетку воткнуть на 2 Квт мощностью?
Lexa_box
28.03.2012, 23:33
Для тех ,кто хочет повесить пластиковую вагонку на потолок хочу поделиться одним из способов. Его я придумал сам . Покрайней мере нигде не встречал,
ДЛя него ненужно ни одного гвоздя и обрешотка тоже не нужна. Ну правда не для помещений шириной больше 3-4 метров.
И так ,на одну стену приклеиваем (прибиваем) потолочный плинтус с пазом на всю длину стены на расстоянии сантиметра два от потолка , а на противоположной стене такой же плинтус опускаем от потолка сантиметров на пять-пятнадцать и крепим таким же способом,затем режим вагоночку чуть длинее растояния от стенки до стенки сантиметра на три ,И вставляем в пазы на противоположных плинтусах. и таким образом набираем весь потолок.
В итоге вагонка получается небольшой дугой ,что не дает ей прогибаться вниз и есть возможность установить потолочные врезные лампы(от них вагонка не покоробится).Можно варьировать,опускать плинтус с двух сторон, так что дуга будет почти касаться центра потолка или еще как нибудть.Вообще то большой изгиб ненужен ,достаточно небольшой кривой линии.В чем легко убедиться установивши одну вагонку и попробовать потянуть ее рукой за центр вниз.
Схематически это выглядит так .
rokrest09
29.03.2012, 02:49
Славка, порекомендуй стабилизатор на стиралку..У кумы стиралка не работает как нужно..Напряжение 180 вольт..Есть такое чтоб в розетку воткнуть на 2 Квт мощностью?
есть и на пол кило и больше.
Таня2010М
29.03.2012, 07:40
Блин,все дорожает,бензик растет,страховка на машину тоже подоражала...при чем неплохо.....
Господа строители,нужно бы цены подкоректировать сообразно существующим реалиям....:)
Танюха37
29.03.2012, 07:48
Блин,все дорожает,бензик растет,страховка на машину тоже подоражала...при чем неплохо.....
Господа строители,нужно бы цены подкоректировать сообразно существующим реалиям....:)
Я только за, руками и ногами))) Вопрос только в том, а кто платить будет?)))
Таня2010М
29.03.2012, 07:49
Я только за, руками и ногами))) Вопрос только в том, а кто платить будет?)))
Мы покупаем продукты,бензин....и думаю что производителей мало парит вопрос - "а кто платить будет?"....
Если действовать сообща,то будет то,что должно быть....
При ремонте столкнулся с проблемой, там где я хочу повесить кондиционер проходит ж/б колонна, соответственно штробу в ней, для подвода фреона можно сделать только до арматуры, а это 2,5-3см! Внешний короб делать не хочеться... Кто сталкивался с такой проблемой?
Таня2010М
29.03.2012, 08:42
При ремонте столкнулся с проблемой, там где я хочу повесить кондиционер проходит ж/б колонна, соответственно штробу в ней, для подвода фреона можно сделать только до арматуры, а это 2,5-3см! Внешний короб делать не хочеться... Кто сталкивался с такой проблемой?
Арматура подрезается отрезным диском по металлу....и дальше делаете себе штробу....(это не проблема:))
]Арматура подрезается[/B] отрезным диском по металлу....и дальше делаете себе штробу....(это не проблема:))
А если кто-то не поймет, что это шутка...?
А если кто-то не поймет, что это шутка...?
А это не шутка была
Aleksey The Greek
29.03.2012, 08:50
Арматура подрезается отрезным диском по металлу....и дальше делаете себе штробу....(это не проблема:))
в несущей колонне подрезать арматуру?)
дельный совет))))
Арматура подрезается отрезным диском по металлу....и дальше делаете себе штробу....(это не проблема:))
Арматуру резать нельзя!!!
Татьяна82
29.03.2012, 08:52
Форумчане, знатоки:-)
В июле хотим начать ремонт квартиры. Присоветуйте строителей - надежных и порядочных.
Таня2010М
29.03.2012, 09:27
в несущей колонне подрезать арматуру?)
дельный совет))))
Меня просто поражает лицемерие некоторых умников.....
Как будто никто не сносил никогда несущих стен, и опор......или может все и всегда укрепляют проёмы по техническим расчётам?....
Есть проблема - то её нужно решать...если так сильно переживаете за несколько прутиков..то подрежьте их сначала,уложите гофру..а потом подварите П-образное крепление к арматуре...и будет вам счастье....
А по поводу поумничать.....так посмотрите сначала на все свои проэкты и решения....сколько там различного рода нарушений Снипов и всего остального...а то привыкли в чужом глазу "соринку" отыскивать,а в своем "бревна" то и не замечаете...
Саня-городок
29.03.2012, 09:47
Форумчане, знатоки:-)
В июле хотим начать ремонт квартиры. Присоветуйте строителей - надежных и порядочных.
До июля еще далеко)) Порядочные и надежные ,могут стать ненадежными и непорядочными и наоборот))) У вас что никто из знакомых ремонтов не делал? Спросите у них контакты..Или в раздел "Услуги"- "стройка" зайдите...
Форумчане, знатоки:-)
В июле хотим начать ремонт квартиры. Присоветуйте строителей - надежных и порядочных.
ой, строители - это такой занятой народ... у них же все расписано на 15 лет вперед, так что поздно вы искать начали....
а если серьезно, то все зависит от работ, которые вы планируете выполнять. понятно, что есть ребята, которые "на все руки мастера", но таких лучше не брать... ни один строитель, не скажет, что да, он в июле будет свободен и точно начнет... наобещать смогут, а по факту прождете его до сентября... так что лучше ближе к намеченной дате искать.
Саня-городок
29.03.2012, 10:01
ой, строители - это такой занятой народ... у них же все расписано на 15 лет вперед, так что поздно вы искать начали....
а если серьезно, то все зависит от работ, которые вы планируете выполнять. понятно, что есть ребята, которые "на все руки мастера", но таких лучше не брать... ни один строитель, не скажет, что да, он в июле будет свободен и точно начнет... наобещать смогут, а по факту прождете его до сентября... так что лучше ближе к намеченной дате искать.Ага . тот самый случай))) Искать как раз надо сейчас, чтоб люди спланировали свою работу...А если начать искать в июле, то к сентябрю точно ремонт начнется..Хотя тоже не плохо)) Кому повезет к Новому году закончить))
Татьяна82
29.03.2012, 10:11
До июля еще далеко)) Порядочные и надежные ,могут стать ненадежными и непорядочными и наоборот))) У вас что никто из знакомых ремонтов не делал? Спросите у них контакты..Или в раздел "Услуги"- "стройка" зайдите...
Там столько предложений...просто хочется уже проверенных и с рекомендациями:-)Знакомые не делали ремонт либо своими силами делали - мне таке не подходит.
ой, строители - это такой занятой народ... у них же все расписано на 15 лет вперед, так что поздно вы искать начали....
а если серьезно, то все зависит от работ, которые вы планируете выполнять. понятно, что есть ребята, которые "на все руки мастера", но таких лучше не брать... ни один строитель, не скажет, что да, он в июле будет свободен и точно начнет... наобещать смогут, а по факту прождете его до сентября... так что лучше ближе к намеченной дате искать.
Ага . тот самый случай))) Искать как раз надо сейчас, чтоб люди спланировали свою работу...А если начать искать в июле, то к сентябрю точно ремонт начнется..Хотя тоже не плохо)) Кому повезет к Новому году закончить))
Ну строителей послушаешь, у них таки на 15 лет все расписано))))
А серьезно - чего-то мне казалось, что у хороших мастеров хотя бы на пол года вперед все расписано, именно по-этому и начинаю их сейчас искать:-)
Ну присоветуйте кого-то, а?)))
Aleksey The Greek
29.03.2012, 11:53
Меня просто поражает лицемерие некоторых умников.....
Как будто никто не сносил никогда несущих стен, и опор......или может все и всегда укрепляют проёмы по техническим расчётам?....
Есть проблема - то её нужно решать...если так сильно переживаете за несколько прутиков..то подрежьте их сначала,уложите гофру..а потом подварите П-образное крепление к арматуре...и будет вам счастье....
А по поводу поумничать.....так посмотрите сначала на все свои проэкты и решения....сколько там различного рода нарушений Снипов и всего остального...а то привыкли в чужом глазу "соринку" отыскивать,а в своем "бревна" то и не замечаете...
а если бы я Вашему супругу дал работу о которой вы просили, я бы стал хорошим?))))
или вы не за это на меня зуб держите?)
Svetlasha_
29.03.2012, 14:08
Хотим сделать ремонт в детской. Ребенок маленький. Возникли вопросы:
1. какие сделать стены: покрасить, поклеить обои?
2. какой пол: линолеум, ламинат, паркет, пробковое дерево, наливной пол?
3. какой потолок: покраска, натяжной, плитка?
Помогите определится!!! Ведь задача сложная. Нужно чтобы экологично и практично было.
Относительно стен я склонялась к покраске, чтобы рисовать маркером можно было.
Пол - думала пробку стелить и теплый делать, ведь малыш постоянно на полу играет.
Потолок - натяжной. Не знаю почему - просто нравиться. Хотя сейчас возникла мысль: если мячиком или еще чем-то попадет?
Жду советов!!!
Таня2010М
29.03.2012, 14:10
а если бы я Вашему супругу дал работу о которой вы просили, я бы стал хорошим?))))
или вы не за это на меня зуб держите?)
Упасть и не подняться.....уже проделано было масса работы,и мы сами делимся ей с другими форумчанами:)....
Вот это самомнение:))))))
Мы ко многим обращались вообщето....да....слов нет.......да и отношение у нас ко всем одинаковое:)....
При ремонте столкнулся с проблемой, там где я хочу повесить кондиционер проходит ж/б колонна, соответственно штробу в ней, для подвода фреона можно сделать только до арматуры, а это 2,5-3см! Внешний короб делать не хочеться... Кто сталкивался с такой проблемой? Я, как представитель монтажной организации, уверяю вас, что ТОЛЬКО обходить.
При ремонте столкнулся с проблемой, там где я хочу повесить кондиционер проходит ж/б колонна, соответственно штробу в ней, для подвода фреона можно сделать только до арматуры, а это 2,5-3см! Внешний короб делать не хочеться... Кто сталкивался с такой проблемой?
Если правильно уложить трубопровод кондиционера то 3 см с головой хватит.
Я, как представитель монтажной организации, уверяю вас, что ТОЛЬКО обходить.
А если с применением этого гаджета?! Вычисляется ячейка и высверливается отверстие, не трогая арматуру?
Уважаемые мастера!
Помогите, пожалуйста!
Сейчас есть:свежеотшпаклёванные стены (впроследствии будут обои) и ошкуренные деревянные плинтуса (впоследствии будут краситься). Вопрос: если при грунтовании стен грунтовка попадёт на плинтуса- чё делать? Быстренько вытирать или наоборот покрыть и их грунтовкой тоже ? Или сначала покрасить плинтуса?
Грунтовать предполагаю Аквастопом 1:8. Это я тут Вашу темку проштудировал. :)
Спасибо!