PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 [116] 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

Lawyer
06.02.2012, 13:28
мне нравится вариант - верх, обычная кухонная столешница, них - дсп дверки, шафчики.
Уже около 2 лет - полет нормальный.

В принципе вариант, особенно если сделать из искусственного камня...надо рассмотреть вариант. Спасибо

Саня-городок
06.02.2012, 13:40
С мозаикой Саша есть вопросы, это или китайская или не из серии плитки которую подобрал себе. Вопрос с мозаикой это внешний угол в 90 градусов, для которого надо или уголок (не хочу) или подрезка, или мозаика (как я говорил из другой серии) которую можно укладывать на внешний угол.

По поводу консультаций по ценам это ты хорошо придумал, ты ему вышли сразу свой уточненный прайс из профильной темы, там приятные цены на многие позиции ))))Ага ..счас..то цены для рекламных целей))Не хочет народ качество, будем бить их ценами и гречкой)))

Arques
06.02.2012, 13:43
Я еще пленкой закрыл стену. Или не надо было?Я не закрывал



Для крепления радиатора прикрутить к стене закладные деревянные бруски? (пропитанные олифой)
Можете прикрутить- это добавит жесткости.
В моем случае радиаторы не выводились. Было достаточно открытой двери- естественная циркуляция воздуха обеспечивала достаточную "среднюю температуру по больнице"

Natalli1234
06.02.2012, 13:59
Еще не совсем, по сути только карскас из гипсокартона, который нужно чем -то обшить. Есть несколько вариантов но пока рассматриваю и другие, может что-то более подходящее найдется. Есть вариант, плитка, мозаика, может положить на верх столешницы матовой стекло, а уголок обшить алюминием п-образным как для кухонной столешницы...в общем пока не определился, может есть еще варианты? Т.к. из имеющихся у меня, каждый по определенным причинам вызывает сомнения.


И мне интересно.такое же стоит в ванной))думаю чем доделать помимо мозаики и плитки

Саня-городок
06.02.2012, 14:03
И мне интересно.такое же стоит в ванной))думаю чем доделать помимо мозаики и плитки
можно насыпать земли и высадить газон, и посадить розы..правда газонокосилка не влезет на столешницу. придется ножничками подрезать. Зато представьте, вы утром наводите макияж, а перед вами розы!!1

адам2
06.02.2012, 14:11
И мне интересно.такое же стоит в ванной))думаю чем доделать помимо мозаики и плитки

искусственный камень или мрамор просчитайте.

N_A_T_K_A
06.02.2012, 14:15
можно насыпать земли и высадить газон, и посадить розы..правда газонокосилка не влезет на столешницу. придется ножничками подрезать. Зато представьте, вы утром наводите макияж, а перед вами розы!!1

Sashulechka в своем репертуаре :)
Всегда мечтала в ванной цветы живые! Но не все выдерживают отсутствие солнечного света.

Nobilis
06.02.2012, 14:31
Еще не совсем, по сути только карскас из гипсокартона, который нужно чем -то обшить. Есть несколько вариантов но пока рассматриваю и другие, может что-то более подходящее найдется. Есть вариант, плитка, мозаика, может положить на верх столешницы матовой стекло, а уголок обшить алюминием п-образным как для кухонной столешницы...в общем пока не определился, может есть еще варианты? Т.к. из имеющихся у меня, каждый по определенным причинам вызывает сомнения.
А как такие варианты ?:
1- ракушки в клеевом растворе
2- дерево
37343773734379

Spaider
06.02.2012, 20:05
По поводу консультаций по ценам это ты хорошо придумал, ты ему вышли сразу свой уточненный прайс из профильной темы, там приятные цены на многие позиции ))))
думаю у него свой прайс имеется...

Lawyer
06.02.2012, 20:43
А как такие варианты ?:
1- ракушки в клеевом растворе
2- дерево
37343773734379

С деревом идея хорошая, вот только в мокрой зоне древесина, как то боязливо делать, форумные дизайнеры в профильных ветках предлагают плитку под дерево, надо посмотреть в живую как она смотрится...А в принципе, если подсчитать хорошую мозаику + работу по коробу и укладке мозаики, то думаю идея адам2 неплохая и стоит еще раз взглянуть в сторону искусственного камня или мрамора, при первом знакомстве цена отпугнула...

Nobilis
06.02.2012, 20:47
С деревом идея хорошая, вот только в мокрой зоне древесина, как то боязливо делать, форумные дизайнеры в профильных ветках предлагают плитку под дерево, надо посмотреть в живую как она смотрится...А в принципе, если подсчитать хорошую мозаику + работу по коробу и укладке мозаики, то думаю идея адам2 неплохая и стоит еще раз взглянуть в сторону искусственного камня или мрамора, при первом знакомстве цена отпугнула...
Много пород дерева не боятся воды ( у меня деревянная мебель в ванной ) .
И , таки да , иск. камень не такой уж и дорогой -- У меня на всю кухню вышло его на 18000 грн , а под мойдодыр пару тыс выйдет...

ЦинИк
06.02.2012, 21:36
С мозаикой Саша есть вопросы, это или китайская или не из серии плитки которую подобрал себе. Вопрос с мозаикой это внешний угол в 90 градусов, для которого надо или уголок (не хочу) или подрезка, или мозаика (как я говорил из другой серии) которую можно укладывать на внешний угол.
Нет никакой необходимости зашивать чем либо внешний угол. У меня чешской мозаикой оклеена внутренняя сторона лестницы все нормуль (В этой теме есть фотки). Просто на умывальник это не очень практично из за того что швы будут шибко загаживаться....

ЦинИк
06.02.2012, 21:37
Много пород дерева не боятся воды ( у меня деревянная мебель в ванной ) .
И , таки да , иск. камень не такой уж и дорогой -- У меня на всю кухню вышло его на 18000 грн , а под мойдодыр пару тыс выйдет...

И столешница под умывальник у вас тоже деревянная ? Очень сомневаюсь....

Nobilis
06.02.2012, 22:42
И столешница под умывальник у вас тоже деревянная ? Очень сомневаюсь....

У моего умывальника низ деревянный , а верх - керамика.
Примерно такой : 3737308
Сауны , бани , фитотобочки -- всё из дерева..
И посмотрите тут - интересно http://www.djournal.com.ua/?p=2229

Вики
07.02.2012, 09:00
Всем привет,вот все тут пишут-пишут,а я бы побольше фоточек посмотрела.Вот идет у кого то ремонт,или хотя бы спрашивающие про столешницу в санузле,выставьте как у вас там все делается,дюже интересно!!! Тоже хочу себе сделать,но из камня наверно,а пока вот вам фоточка(не специально сделано) нашего начинающего ремонта на стадии сбивки:

Nobilis
07.02.2012, 12:22
Всем привет,вот все тут пишут-пишут,а я бы побольше фоточек посмотрела.Вот идет у кого то ремонт,или хотя бы спрашивающие про столешницу в санузле,выставьте как у вас там все делается,дюже интересно!!! Тоже хочу себе сделать,но из камня наверно,а пока вот вам фоточка(не специально сделано) нашего начинающего ремонта на стадии сбивки:

А говорят , что привидений не бывает ...:)

Вики
07.02.2012, 13:10
А говорят , что привидений не бывает ...:)

Это не привидение-это домовой!!!

yujanka
07.02.2012, 20:15
ребята,какого производителя светодиодных ламп посоветуете из практики?

audit_n
07.02.2012, 20:28
ребята,какого производителя светодиодных ламп посоветуете из практики?
ще б сказали куди...

alex.helms
07.02.2012, 21:36
Вопрос к уважаемым электрикам, которым доводилось монтировать Vimar. Зажимы установочного каркаса под круглый подрозетник имеют запас расстояния? На этапе монтажа подрозетников забыл про толщину плитки с клеем, теперь думаю, вытаскивать или 15мм не проблема?

GRENADER
07.02.2012, 21:41
Вопрос к уважаемым электрикам, которым доводилось монтировать Vimar. Зажимы установочного каркаса под круглый подрозетник имеют запас расстояния? На этапе монтажа подрозетников забыл про толщину плитки с клеем, теперь думаю, вытаскивать или 15мм не проблема?

Ничего страшного,возьмете винты по длиннее и прикрутите.

GRENADER
07.02.2012, 21:42
ребята,какого производителя светодиодных ламп посоветуете из практики?

У всех производитель один-Китай.Торговых марок много.Лучше выбирать на практике.Брать и пробовать.

НаСекундуЗагляну
07.02.2012, 22:47
Что нужно чтобы сделать ремонт в кухне (https://forumodua.com/showthread.php?t=381871&p=26450653&viewfull=1#post26450653) своими руками?
- два мужика с некривыми руками
- две недели после работы по вечерам плюс пару выходных и отгулов
- желание
:)


http://www.youtube.com/watch?v=de8xCkJAo7M

ЗЫ.. но руки у меня до сих пор болят))))

Танюха37
07.02.2012, 23:25
Что нужно чтобы сделать ремонт в кухне своими руками?
- два мужика с некривыми руками
- две недели после работы по вечерам плюс пару выходных и отгулов
- желание
:)

ЗЫ.. но руки у меня до сих пор болят))))

Вот это класс! Браво! Вот только мужиков я там больше насчитала...)))) А ручки если болят, это тоже хорошо! Значит они есть!)))

МамаСтёпы
07.02.2012, 23:29
Пытаемся разыскать что-то чтобы заделать щель между стеной и раковиной (ванной).
Может кто сталкивался, подскажите ,пожалуйста, хоть примерно!!!
:)

audit_n
07.02.2012, 23:30
С І Л І К О Н :)

НаСекундуЗагляну
07.02.2012, 23:36
Вот это класс! Браво! Вот только мужиков я там больше насчитала...)))) А ручки если болят, это тоже хорошо! Значит они есть!)))
третий, то еще не мужик) студент :)
спасибо что не мешал работать))))

Танюха37
07.02.2012, 23:40
третий, то еще не мужик) студент :)
спасибо что не мешал работать))))

Здорово у вас получилось, а мебель тоже сами или заказывали?

НаСекундуЗагляну
07.02.2012, 23:46
Здорово у вас получилось, а мебель тоже сами или заказывали?
купили готовую, скручивали сами ( она пришла отдельными досочками).. столешницы купили отдельно, вырезАли уже по месту)

адам2
08.02.2012, 08:31
третий, то еще не мужик) студент :)
спасибо что не мешал работать))))

а мне женщина понравилась.в одной руке телефон,другая планшетом занята.
не зря наверное там камеру установили :)

НаСекундуЗагляну
08.02.2012, 09:16
а мне женщина понравилась.в одной руке телефон,другая планшетом занята.
не зря наверное там камеру установили :)
если бы я тебе показал какие пироги она готовит, ты бы вобще в нее влюбился)))

Arques
08.02.2012, 09:42
если бы я тебе показал какие пироги она готовит, ты бы вобще в нее влюбился)))
Не красна изба углами, а красна пирогами :)

1Eva
08.02.2012, 11:04
Первому вообще скидка в 50 процентов....Так что будет вообще по 22 гривны метр..

Тебя за язык никто не тянул :)
Как выкручиваться будешь, если скажут-держи слово?

П.С. Мне вот например, нужно уложить 15 квадратов в с\узле...

Саня-городок
08.02.2012, 13:49
Тебя за язык никто не тянул :)
Как выкручиваться будешь, если скажут-держи слово?

П.С. Мне вот например, нужно уложить 15 квадратов в с\узле...
15 умножаем на 22=330 гривен+ профсоюзные 100 у.е....+ 20 за......по ходу укладки, найдем за что))).А скидка (22 гривны за метр) была действительна в день поступления сообщения на страницы нашего журнала))))..Если вам серьезно нужно , звоните и будем говорить...

Arques
08.02.2012, 14:17
купили готовую, скручивали сами ( она пришла отдельными досочками).. столешницы купили отдельно, вырезАли уже по месту)
Кстати, это не тот самый короб изГКЛ под вент.трубу для вытяжки под потолком, насчет монтажа которого столько копий было сломано дней десять назад? :)

НаСекундуЗагляну
08.02.2012, 14:18
Кстати, это не тот самый короб изГКЛ под вент.трубу для вытяжки под потолком, насчет монтажа которого столько копий было сломано дней десять назад? :)
он самый)))

ЦинИк
08.02.2012, 14:21
Ничего страшного,возьмете винты по длиннее и прикрутите.

Там винт не стандартный-фиг найдешь длиннее, я уже искал.

PsyFactor
08.02.2012, 15:07
Что нужно чтобы сделать ремонт в кухне (https://forumodua.com/showthread.php?t=381871&p=26450653&viewfull=1#post26450653) своими руками?
- два мужика с некривыми руками
- две недели после работы по вечерам плюс пару выходных и отгулов
- желание
:)


http://www.youtube.com/watch?v=de8xCkJAo7M

ЗЫ.. но руки у меня до сих пор болят))))
здорово:)

Саня-городок
08.02.2012, 15:09
Там винт не стандартный-фиг найдешь длиннее, я уже искал.
И на староконном нет? Я как то искал тоже сложный винт по машине, так там по моему и все что хочешь можно найти..Верхний ряд магазинов(ближний к морю))), тот что с метизами разными

Sorsha_od
08.02.2012, 15:26
если бы я тебе показал какие пироги она готовит, ты бы вобще в нее влюбился)))

На такой кухоньке грех не печь вкуснющие пироги!

Профессионал
08.02.2012, 15:46
на 8 розеток есть планки но цены на них заоблачные я когда узнавал сумма была около $300, за штуку.

Кружок "очумелые ручки" в действии (спасибо Distar-у) :-)))

Могу подогнать нуждающимся в 2 раза дешевле, где то за 150$, hand made, сделано с любовью, руками человека с двумя высшими образованиями ;)

http://i.piccy.info/i7/4ee031b8dbf4e73809287e26d9adfe06/1-5-4492/37232704/06022012238_800.jpg (http://piccy.info/view3/2591432/bb29011462a6ef996c5dc5ada66f4042/1200/)

*Nika*
08.02.2012, 16:14
Что нужно чтобы сделать ремонт в кухне (https://forumodua.com/showthread.php?t=381871&p=26450653&viewfull=1#post26450653) своими руками?
- два мужика с некривыми руками
- две недели после работы по вечерам плюс пару выходных и отгулов


Что-то вы прибедняетесь :)
Из 14-и дней я насчитал 7, когда за окном было светло. И это называется "пару выходных и отгулов"?
Работали, небось, каждый день не покладая рук и ног :)

Alek$andro
08.02.2012, 16:16
Сделали вместе два блока по 4 розетки? Главное подобрать рамку с прямыми углами.

Профессионал
08.02.2012, 16:37
Сделали вместе два блока по 4 розетки? Главное подобрать рамку с прямыми углами.

Именно так, не всякие рамки можно успешно состыковать. И желательно с плоской поверхностью, тогда стык практически незаметен, и подгонка много проще.

НаСекундуЗагляну
08.02.2012, 17:18
Что-то вы прибедняетесь :)
Из 14-и дней я насчитал 7, когда за окном было светло. И это называется "пару выходных и отгулов"?
Работали, небось, каждый день не покладая рук и ног :)
это чему вы сейчас позавидовали? :)
я же написал - с непривычки руки болят.. потрудиться пришлось.. ну а как иначе? ;)

ЦинИк
08.02.2012, 17:33
И на староконном нет? Я как то искал тоже сложный винт по машине, так там по моему и все что хочешь можно найти..Верхний ряд магазинов(ближний к морю))), тот что с метизами разными Не, там италианский хитрый винт, диаметром помоему 3.5 да еще и хитрозаточеный.

Romanic
08.02.2012, 17:37
Ну зачем удалил!!! Такая тема была для тихой мирной беседы...:good:

alex.helms
08.02.2012, 21:20
Не, там италианский хитрый винт, диаметром помоему 3.5 да еще и хитрозаточеный.

От собаки ), ну поищем уже, что-то, вытаскивать подрозетники не хочу ))) Может, на итальянскую староконочку слетаю :)

Чука
08.02.2012, 22:29
Скажите, а есть какие-то особенности поклейки обоев на стену угловой комнаты? (стена не утепленная и очень даже холодная..)
или нет разницы никакой?

TDS
08.02.2012, 22:30
Стена сыреет?Если в квартире тепло,то ничего страшного! Вот только и от обойного клея не мало зависит....!Да,а обои какие?

Igrik
08.02.2012, 22:40
Не, там италианский хитрый винт, диаметром помоему 3.5 да еще и хитрозаточеный.

на стараконке есть магазин Вимар, самый длинный винт 5 см.=5 грн шт. месяц назад покупал, но он подходит только на квадратный подрезетник..

Саня-городок
08.02.2012, 22:42
Скажите, а есть какие-то особенности поклейки обоев на стену угловой комнаты? (стена не утепленная и очень даже холодная..)
или нет разницы никакой?Это значит что ваша стена промерзает..Это плохо..Из за пререпада температур обои со временем отклеятся...Клей попробуйте другой , помощнее))) стандартный не продержит..

TDS
08.02.2012, 22:44
Это значит что ваша стена промерзает..Это плохо..Из за пререпада температур обои со временем отклеятся...Клей попробуйте другой , помощнее))) стандартный не продержит......со временем,на следующий день сплывут со стены!) Ты имел ввиду клей секунда?)

Чука
08.02.2012, 22:52
Стена сыреет?Если в квартире тепло,то ничего страшного! Вот только и от обойного клея не мало зависит....!Да,а обои какие?


Это значит что ваша стена промерзает..Это плохо..Из за пререпада температур обои со временем отклеятся...Клей попробуйте другой , помощнее))) стандартный не продержит..

стена сухая.. но холоднющая :)
сегодня в комнате градусник показывал 17 градусов, а на подоконнике под старыми продуваемыми окнами (завтра меняем) - 11 градусов :)
какие обои - еще не знаю
это я просто снимала обои старые - и именно по "уличной" стене они были приклеены так мощно, что я их 2 дня отдирала. наверно на клей момент клеили:) вот поэтому и возник вопрос вышезаданный..

а клей помощнее это какой именно?:)

Чука
08.02.2012, 22:54
кстати обои были намертво приклеены около окна.. то есть они могли отваливаться из-за их продуваемости?
после замен окон эта проблема должна уйти?

TDS
08.02.2012, 22:56
стена сухая.. но холоднющая :)
сегодня в комнате градусник показывал 17 градусов
а клей помощнее это какой именно?:)Температура хорошая для поклейки, клей нужен уже готовый,а не порошковый. Сейчас поклеил обои под покраску (и покрасил),скомбинировали ещё и виниловыми. В помещении было ,не холодно но прохладно без отопления. Так вот благо,что заказчик взял готовый клей! Всё высохло и мёртво держит хотя стена фасадная тоже прохладная и потому на ней конденсат малёха собирается. А если взять порошковый и разбавить водой оооо у вас будет конденсата на окнах и проблемы тоже,не исключены.

Чука
08.02.2012, 23:00
клей нужен уже готовый,а не порошковый.

готовый клей для обоев? или он как-то по-другому называется? :)

Танюха37
08.02.2012, 23:02
Температура хорошая для поклейки, клей нужен уже готовый,а не порошковый.
Жидкие гвозди в самый раз! Зачем такие сложности????? Достаточно в обычный клей добавить ПВА, и держаться будет так, что зубами потом не оторвёшь.

TDS
08.02.2012, 23:09
Жидкие гвозди в самый раз! Зачем такие сложности????? Достаточно в обычный клей добавить ПВА, и держаться будет так, что зубами потом не оторвёшь.ага,монтажными дюбелями),не Танюха сейчас от этого клея даже с ПВА( тоже вариант,всё зависит от купленных обоев!) конденсата будет ого-го и на стенках фасадных.А готовый можно в меньшей пропорции разбавить и конденсата будет с гулькин нос.Другое дело он дороже.
Если заказчик захочет рассекретиться то он может быть подтвердит или опровергнет) с обоями.

готовый клей для обоев? или он как-то по-другому называется? :)
Если вы от цены в обморок,не упадёте) вот один из вариантов http://www.galereyadekoru.com/ru/wall/kley/beeline/

Alek$andro
08.02.2012, 23:14
Это значит что ваша стена промерзает..Это плохо..Из за пререпада температур обои со временем отклеятся...Клей попробуйте другой , помощнее))) стандартный не продержит..

Думаю для начала необходимо утеплить стену, а потом уже приниматься за обои. Сначала устраняем проблемы, потом ремонтируемся.

Чука
08.02.2012, 23:22
Думаю для начала необходимо утеплить стену, а потом уже приниматься за обои. Сначала устраняем проблемы, потом ремонтируемся.

утеплять стену не планируем. дома не так холодно и стена сухая. да и сколько той зимы?:)

alex.helms
08.02.2012, 23:38
на стараконке есть магазин Вимар, самый длинный винт 5 см.=5 грн шт. месяц назад покупал, но он подходит только на квадратный подрезетник..

А на круглый чего не подходит? :) Надо зайти в магазин покрутить в руках...

Alek$andro
09.02.2012, 00:20
утеплять стену не планируем. дома не так холодно и стена сухая. да и сколько той зимы?:)

Я конечно не настаиваю, но раз стена холодная, то можно было бы утеплить стену даже для того, чтоб предотвратить значительные теплопотери в комнате.

Чука
09.02.2012, 02:16
Я конечно не настаиваю, но раз стена холодная, то можно было бы утеплить стену даже для того, чтоб предотвратить значительные теплопотери в комнате.

Стена холодная, но общая температура в комнате и квартире нас вполне устраивает. Тем более на днях уже будут стоять новые окна - и температура будет еще выше :)

GODзилла
09.02.2012, 08:08
из какого материала стена сделана, толщина?

Саня-городок
09.02.2012, 08:55
....со временем,на следующий день сплывут со стены!) Ты имел ввиду клей секунда?)Что то готовое, в ведрах..БИЛАЙН например, когда то доводилось клеить клеить сложные обои...Я просто думаю что девушка неправильно поставила вопрос))) Там все должно быть по принципу предыдущих обоев: если держались старые обои, то будут и новые держаться, а если отваливаллись, то и с новыми будет тоже самое...Я бы плиткой облицевал ту стену...и людям ничего не отвалится, и мне хорошо))))

Саня-городок
09.02.2012, 08:58
Думаю для начала необходимо утеплить стену, а потом уже приниматься за обои. Сначала устраняем проблемы, потом ремонтируемся.Да Саша, надо перестроить весь дом и перештукатурить/утеплить все стены...но я так понял что человек не собирался это делать и просто спросил, потому что сомневается)))

Саня-городок
09.02.2012, 09:01
утеплять стену не планируем. дома не так холодно и стена сухая. да и сколько той зимы?:)А что у вас было раньше на этой стене? обои/краска ? и как эти материаллы себя вели??? Я в том плане, не чернели ли углы, не отклеивались ли обои?

Чука
09.02.2012, 09:33
из какого материала стена сделана, толщина?

толщину еще можно будет прикинуть, когда там буду. А из чего сделана-не знаю, без понятия. Это хрущевка 60х годов на Фонтанеи

Чука
09.02.2012, 09:39
Что то готовое, в ведрах..БИЛАЙН например, когда то доводилось клеить клеить сложные обои...Я просто думаю что девушка неправильно поставила вопрос))) Там все должно быть по принципу предыдущих обоев: если держались старые обои, то будут и новые держаться, а если отваливаллись, то и с новыми будет тоже самое...Я бы плиткой облицевал ту стену...и людям ничего не отвалится, и мне хорошо))))

старые обои (ну очень старые, старше меня) держались нормально. В 1 углу отходили, а около окна были так приклеены, что я их еле отодрала. Наверно они там не хотели держатся, раз их так клеили именно в этих местах.
Ничего не сыреет и не темнеет.
Плитку в спальню? И так бывает?

Саня-городок
09.02.2012, 09:57
старые обои (ну очень старые, старше меня) держались нормально. В 1 углу отходили, а около окна были так приклеены, что я их еле отодрала. Наверно они там не хотели держатся, раз их так клеили именно в этих местах.
Ничего не сыреет и не темнеет.
Плитку в спальню? И так бывает?Ну плитку в спальню, это не совсем то что нужно))) Ну а раз (вы говорите) что со старыми обоями проблем не было, клейте новые....но что то мне подсказывает что со временем они будут потихоньку отклеиваться, потому как стена все равно холодная..один раз будет авария на ТЭЦ, пару дней без отопления и вы опять клеите новые)) Но я могу и ошибаться..Удачи))

GingerR
09.02.2012, 10:51
старые обои (ну очень старые, старше меня) держались нормально. В 1 углу отходили, а около окна были так приклеены, что я их еле отодрала. Наверно они там не хотели держатся, раз их так клеили именно в этих местах.
Ничего не сыреет и не темнеет.
Плитку в спальню? И так бывает?
посмотрите журналы и в интернете, пошла такая мода заграницей, большой плиткой обклеивать стены до определенного уровня и пол плиткой..или одну стенку делают плиткой полностью и эта плитка переходит на пол.. но это должна быть красивая плитка большого размера, полистайте журналы и в инете посмотрите..очень красиво..единственное пол точно надо делать с подогревом

Профессионал
09.02.2012, 10:58
единственное пол точно надо делать с подогревом

Зачем он нужен?!

Саня-городок
09.02.2012, 11:58
посмотрите журналы и в интернете, пошла такая мода заграницей, большой плиткой обклеивать стены до определенного уровня и пол плиткой..или одну стенку делают плиткой полностью и эта плитка переходит на пол.. но это должна быть красивая плитка большого размера, полистайте журналы и в инете посмотрите..очень красиво..единственное пол точно надо делать с подогревомДа,только уточните девушке что квадратный метр хорошего теплого пола (например ДЭВИ) стоит около 80-90 евро за метр))) Ей сразу пропадет охота и плитку и обои клеить))))

Nobilis
09.02.2012, 14:37
Зачем он нужен?!

Чтоб тепло было .

Nobilis
09.02.2012, 14:40
Если заказчик захочет рассекретиться то он может быть подтвердит или опровергнет) с обоями.



Клей - самый лучший ( так сказали в магазине ) . Сергей говорит , что держит "мэртво" -- отрывать пока не пробовал -- сегодня проверю - расскажу.

Профессионал
09.02.2012, 15:12
Чтоб тепло было .

Тепло от теплого пола?! Гм... :) Тепло должно быть от радиаторов отопления. А теплый пол так, для комфорта босых ног :) Справедливости ради скажу, что теплый пол возможно актуален для керамических покрытий (которые сами по себе холодные). А вот в теплой комнате ламинат или паркет итак будут достаточно теплые.

Nobilis
09.02.2012, 15:21
Тепло от теплого пола?! Гм... :) Тепло должно быть от радиаторов отопления. А теплый пол так, для комфорта босых ног :) Справедливости ради скажу, что теплый пол возможно актуален для керамических покрытий (которые сами по себе холодные). А вот в теплой комнате ламинат или паркет итак будут достаточно теплые.

А , если радиаторы холодные , как у нас .. :) . Ну там речь . как раз , и шла о керамике на полу..

Профессионал
09.02.2012, 15:30
Ждущий, теплый пол комнату нагреть не сможет. Электричество нажрет, а воздух не нагреет. У него другие задачи и слишком низкая температура.
Чтобы теплый пол мог греть воздух в комнате, на поверхности пола должна быть температура как в очаге :))) Представляю человека, прыгающего по такому полу как на углях :)))

audit_n
09.02.2012, 15:34
при забезпеченні однакового теплового потоку температура нагрівача змінюється зворотньо пропорційно його площі ;) (тобто при більшій площі - зменшується) :)

Саня-городок
09.02.2012, 15:36
Ждущий, теплый пол комнату нагреть не сможет. Электричество нажрет, а воздух не нагреет. У него другие задачи и слишком низкая температура.
Чтобы теплый пол мог греть воздух в комнате, на поверхности пола должна быть температура как в очаге :))) Представляю человека, прыгающего по такому полу как на углях :)))
Все верно, так и есть))) Многие кстати путают предназначение теплого пола и думают что он что то обогрееет))) Кроме комфорта ногам (особенно тем кто чувствителен к холоду) он не имеет иных предназначений..если мы говорим об электрических полах..

turist
09.02.2012, 16:03
Все верно, так и есть))) Многие кстати путают предназначение теплого пола и думают что он что то обогрееет))) Кроме комфорта ногам (особенно тем кто чувствителен к холоду) он не имеет иных предназначений..если мы говорим об электрических полах..

и электрическим и водяным напольным отоплением можно поддерживать в квартире и частном доме, температуру комфортную для жизни... у моих знакомых медь в хрущевке с отказом от гор отопления, и металопластик в частном доме без батарейного отопления... (и в частном доме теплее чем с батареями, и дешевле получается по расходу газа) так как пользуются уже 2у зиму, разницу сравнили... единственный недостаток более высокая цена инсталляции... по сравнению с обычным батарейным... и с собой не заберешь...

а электрический теплый пол - есть несколько противопоказаний (может создавать плохие магнитные поля), и нельзя использовать под предметами (шкафы, тумбы, диваны), и по расходу электричества на порядок дороже чем водяной...

Nobilis
09.02.2012, 16:14
Ждущий, теплый пол комнату нагреть не сможет.
Почему же ? 100-120 Вт/м.кв - это для комфорта ног , а 160-180 можно использовать в качестве основного отопления, при условии укладки кабеля около 70% площади

как в очаге :))) Представляю человека, прыгающего по такому полу как на углях :)))
В этом случае холодно никогда не будет и живот не отрастёт :)

Nobilis
09.02.2012, 16:18
Все верно, так и есть))) Многие кстати путают предназначение теплого пола и думают что он что то обогрееет))) Кроме комфорта ногам (особенно тем кто чувствителен к холоду) он не имеет иных предназначений..если мы говорим об электрических полах..

Смотря сколько его положить (площадь) и мощность . Я в ванной сделал 1,5 кв.м. для поддержания сухости пола , вследствие "наполналиванияотдоводыдопадания" :)

НаСекундуЗагляну
09.02.2012, 16:27
и электрическим и водяным напольным отоплением можно поддерживать в квартире и частном доме, температуру комфортную для жизни... у моих знакомых медь в хрущевке с отказом от гор отопления, и металопластик в частном доме без батарейного отопления...
согласен, был в доме, где только теплые полы и вполне комфортно - единственное неудобство - по окнам течет.. нет конвекции вдоль окон, конденсат не удаляется, как в случае с радиаторами.. поэтому обычно делают совмещенное отопление - радиаторы/теплый пол

(и в частном доме теплее чем с батареями, и дешевле получается по расходу газа) так как пользуются уже 2у зиму, разницу сравнили... ....
и какова физика этого феномена?
откуда дополнительный КПД?
что-то я не понимаю такого заявления :)

audit_n
09.02.2012, 16:57
и какова физика этого феномена?
откуда дополнительный КПД?
це не додатковий ККД, це відсутність перегріву :)
питомий тепловий потік залежить від різниці (дельти) температур. між теплою підлогою та повітрям вона менше, ніж між радіатором та повітрям, тому й виникає так званий "ефект саморегулювання": коли повітря підігрілось тепловіддача підлоги зменшується (бо "дельта" зменшилась майже до нуля). "радіаторна" дельта десь 50-70 градусів, тому тепловіддача все одно велика, до якої б температури не нагрілося повітря в кімнаті. "підложна" ж дельта максимум 10 градусів й істотно зменшується під час нагріву повітря, тому це явище більш відчутне.

turist
09.02.2012, 16:57
согласен, был в доме, где только теплые полы и вполне комфортно - единственное неудобство - по окнам течет.. нет конвекции вдоль окон, конденсат не удаляется, как в случае с радиаторами.. поэтому обычно делают совмещенное отопление - радиаторы/теплый пол

и какова физика этого феномена?
откуда дополнительный КПД?
что-то я не понимаю такого заявления :)

По поводу по окнам течет.. это от плохого проветривания или его отсутствия... влага собирается, деваться ей некуда, в квартирах с обычными батареями это тоже происходит... есть множество примеров, например у меня дома, в этом году тоже по окнам течет, последнее неделю...

а по поводу физики феномена, приведу пример газовой конфорки и 2 чайников разных диаметров с одинаковым количеством воды, чайник с диаметром 25см, кипятит воду за 10минут, а чайник с диаметром 10 см, за 25 минут... это все приблизительно... а в подробности потерь при трубном-батарейном отоплении пусть расскажут инженеры этого дела... я думаю Вы замечали что разводки батарейных систем делают из разных диаметров...

Grafitor
09.02.2012, 18:25
По поводу по окнам течет.. это от плохого проветривания или его отсутствия... влага собирается, деваться ей некуда, в квартирах с обычными батареями это тоже происходит... есть множество примеров, например у меня дома, в этом году тоже по окнам течет, последнее неделю...

а по поводу физики феномена, приведу пример газовой конфорки и 2 чайников разных диаметров с одинаковым количеством воды, чайник с диаметром 25см, кипятит воду за 10минут, а чайник с диаметром 10 см, за 25 минут... это все приблизительно... а в подробности потерь при трубном-батарейном отоплении пусть расскажут инженеры этого дела... я думаю Вы замечали что разводки батарейных систем делают из разных диаметров...

Есть такой термин окна плачут .Они плачут от стыда, что неправильно размещены приборы отопления.

turist
09.02.2012, 21:32
Есть такой термин окна плачут .Они плачут от стыда, что неправильно размещены приборы отопления.

Это Вы серьезно написали, если да по почитайте что значит этот термин...

НаСекундуЗагляну
09.02.2012, 21:47
... чайник с диаметром 25см, кипятит воду за 10минут, а чайник с диаметром 10 см, за 25 минут... .....
это вы сейчас сравнили температуру космоса и объем талии кенгуру)))
...
я вас умоляю, не пишите чушь, уж извините за мой французский.. здесь присутствуют форумчане не с одним высшим да еще и техническим образованием.... уж в теплофизических процессах разбираться научены... лапшу умеют с ушей снимать ;)
у вас тепло мимо чайника улетает куда? в вытяжку? правильно?
а вкомнате тепло куда улетает? :)
мы сейчас не берем теплопотери, которые при одинаковых условиях для теплых полов и для радиаторов равны, исключаем их из формулы..
покажите мне откуда взяли дополнительные килоджоули для разогрева воздуха в комнате до установленной температуры в случае отопления "теплыми полами" ?

ЗЫ.. да и еще - желательно сейчас не рассматривать начальные динамические процессы, они, несомненно будут разными

Grafitor
09.02.2012, 21:58
Это Вы серьезно написали, если да по почитайте что значит этот термин...

Вы правильно написали что образуется конденсат, но есть причина от чего он получился. и есть методы как с этим бороться

Извини о чайниках не вникал .И где же набрать столько чайников?.

turist
09.02.2012, 22:25
это вы сейчас сравнили температуру космоса и объем талии кенгуру)))
...
я вас умоляю, не пишите чушь, уж извините за мой французский.. здесь присутствуют форумчане не с одним высшим да еще и техническим образованием.... уж в теплофизических процессах разбираться научены... лапшу умеют с ушей снимать ;)
у вас тепло мимо чайника улетает куда? в вытяжку? правильно?
а вкомнате тепло куда улетает? :)
мы сейчас не берем теплопотери, которые при одинаковых условиях для теплых полов и для радиаторов равны, исключаем их из формулы..
покажите мне откуда взяли дополнительные килоджоули для разогрева воздуха в комнате до установленной температуры в случае отопления "теплыми полами" ?

ЗЫ.. да и еще - желательно сейчас не рассматривать начальные динамические процессы, они, несомненно будут разными

Тогда постараюсь на пальцах, без технических формул объяснить как происходит теплоотдача от труб к плитке от плитки к воздуху... то есть равномерное прогревание большой площади.... то есть в каждой точке пола температура будет постоянная.... это типа большой чайник...

теперь пример с батареей, площадь нагрева меньше, воздух прогревает только тот который проходит через секцию батареи, то есть чтоб прогреть воздух в помещении потребуется больше времени... то есть на поддержание комфортной температуры потребуется большие затрат....

поэтому при приблизительно одинаковых объемах теплоносителя, температура теплоносителя меньше в напольной системе... чем в батарейной...

turist
09.02.2012, 22:29
Вы правильно написали что образуется конденсат, но есть причина от чего он получился. и есть методы как с этим бороться

Извини о чайниках не вникал .И где же набрать столько чайников?.

я и написал как с этим бороться, проветривать помещение... а первая и основная причина от чего получился конденсат в комнате (спальне например) за ночь, потому что люди дышат...

turist
09.02.2012, 22:39
это вы сейчас сравнили температуру космоса и объем талии кенгуру)))
...
я вас умоляю, не пишите чушь, уж извините за мой французский.. здесь присутствуют форумчане не с одним высшим да еще и техническим образованием.... уж в теплофизических процессах разбираться научены... лапшу умеют с ушей снимать ;)
у вас тепло мимо чайника улетает куда? в вытяжку? правильно?
а вкомнате тепло куда улетает? :)
мы сейчас не берем теплопотери, которые при одинаковых условиях для теплых полов и для радиаторов равны, исключаем их из формулы..
покажите мне откуда взяли дополнительные килоджоули для разогрева воздуха в комнате до установленной температуры в случае отопления "теплыми полами" ?

ЗЫ.. да и еще - желательно сейчас не рассматривать начальные динамические процессы, они, несомненно будут разными
Водяной тёплый пол
Водяные теплые полы — это полноценная система отопления, альтернатива классической радиаторной системе отопления.
Напольные системы отопления сегодня активно применяются практически во всех областях строительства: многоэтажные дома, коттеджи, отдельные квартиры, магазины и торговые комплексы, спортивные и культурно-массовые сооружения, объекты культа, подогрев полей стадионов, спортивных площадок, дорог и подъездных путей, ангаров, взлетно-посадочных полос и т. д.
Универсальность систем позволяет монтировать их как при строительстве, так и на уже возведенном объекте. Возможно подключение как к теплоцентрали, так и полностью автономное использование.
Равномерное распределение тепла, помимо комфорта, позволяет использовать более низкие температуры теплоносителя. Температура в комнате может быть снижена на 2 °C по сравнению с традиционными радиаторами, без изменения в ощущении тепла человеком. Снижение температуры на 2 °C обеспечивает сбережение потребляемой энергии для пользователя около 12 %.
Современные конструктивные решения позволяют нам применять водяной теплый пол для любых типов зданий и сооружений.
В квартирах применение водяного теплого пола допустимо при подключении через теплообменные узлы, которые специально рассчитываются таким образом, чтобы не нарушать гидравлическую целостность центральной системы отопления.
В отличие от электрических, водяной теплый пол может быть выполнен под мебелью не вызывая ее рассыхания, что в свою очередь позволяет в любое время осуществлять изменение обстановки в помещениях.
Сегодня существуют разработки тонких систем с применением трубопроводов малого диаметра от 8 мм.
Так же в настоящее время разработаны легкие, сборные системы водяного напольного отопления не требующие заливки бетоном.
Водяной теплый пол может применяться практически с любым напольными покрытиями, даже паркетами, при соблюдении определенных правил и автоматизации системы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE% D0%BB

Grafitor
09.02.2012, 22:39
я и написал как с этим бороться, проветривать помещение... а первая и основная причина от чего получился конденсат в комнате (спальне например) за ночь, потому что люди дышат...

Хорошо что написал и стараешься на пальцах обьяснять. Сегодня как раз можно уже проветривать., или начинаем не дышать.

НаСекундуЗагляну
09.02.2012, 22:45
Тогда постараюсь на пальцах, без технических формул объяснить как происходит теплоотдача от труб к плитке от плитки к воздуху... то есть равномерное прогревание большой площади.... то есть в каждой точке пола температура будет постоянная.... это типа большой чайник...

теперь пример с батареей, площадь нагрева меньше, воздух прогревает только тот который проходит через секцию батареи, то есть чтоб прогреть воздух в помещении потребуется больше времени... то есть на поддержание комфортной температуры потребуется большие затрат....

поэтому при приблизительно одинаковых объемах теплоносителя, температура теплоносителя меньше в напольной системе... чем в батарейной...
хе-хе.. но без физических формул, дорогой мой, вам не обойтись ;)
...
вы наверное в школе пропустили урок, где подавали фундаментальный закон - Закон сохранения энергии ;)
нука поясните мне, как при равных теплопотерях для нагрева помещения до заданной температуры потребуется больший объем теплоносителя заданой температуры

ЗЫ
Температура в комнате может быть снижена на 2 °C по сравнению с традиционными радиаторами
хе-хе!
нагуглил, таки)))
вот так и говори, что за счет снижения температуры воздуха.. а то втюхиваешь мне чайник:laugh:

а я может быть вообще люблю как в Лондоне, температуру 18 градув в помещении)))

audit_n
09.02.2012, 23:04
так я ж одразу пояснив, що відсутність перегріву - основний фактор, який може призвести до зниження витрат на опалення при інших рівних умовах, а ти тут іспити з теплофізики влаштував :)
http://s40.radikal.ru/i089/1202/49/472505418e96.jpg

turist
09.02.2012, 23:05
Хорошо что написал и стараешься на пальцах обьяснять. Сегодня как раз можно уже проветривать., или начинаем не дышать.
Это будет всем интересно:

Проветривание помещений имеет перед собой следующие задачи:

обновление использованного и насыщенного углекислым газом воздуха;
выведение из помещения вредных веществ, которые образуются, к примеру, при наличии открытого огня (газовые плиты, отопительные котлы, камины) или при курении;
удаление запахов и других, находящихся в воздухе веществ (например: пот, запахи при приготовлении пищи);
снижение количества спор различных грибков во вдыхаемом воздухе;
регулировка температуры воздуха;
регулировка повышенной влажности, связанной с жизнедеятельностью человека.

Спальня - каждый человек во время сна выделяет (выдыхает) от 1 до 2 литров воды.

Источник к влагообразования Кол-во влаги г/час
Человек, в состоянии покоя 40 г/час
Человек, занятый хозяйством 90 г/час
Цветок в горшке ( сред. размера) 10 г/час
Готовка и уборка, мытье 1000г/час
Стиральная машина 300 г/час
Душ/Ванная 2600 г/час
Свободная водная поверхность 200 г/час

http://www.atlasokon.com.ua/plachut_okna.htm

TDS
09.02.2012, 23:07
Клей - самый лучший ( так сказали в магазине ) . Сергей говорит , что держит "мэртво" -- отрывать пока не пробовал -- сегодня проверю - расскажу.Не надо ничего рвать,не завтра,не послезавтра! Уже кецик флизелиновых со шпатлёвкой от стены оторвали(Пусть сохнут. Тебе мало строительных диверсий?

НаСекундуЗагляну
09.02.2012, 23:10
так я ж одразу пояснив, що відсутність перегріву - основний фактор, який може призвести до зниження витрат на опалення, а ти тут іспити з теплофізики влаштував :)
http://s40.radikal.ru/i089/1202/49/472505418e96.jpg
а потому что не нужно писать

в частном доме теплее чем с батареями
комфортнее - может быть, хотя и это параметр индивидуален.. к тому же у меня принудительная вентиляция в каждом помещении, у меня перегрева как на картинке не бывает
вот ответчику и приходится доказывать как может быть "теплее" при снижении температуры в помещении на 2 градуса ;) да еще и уменьшить расход газа))

Саня-городок
09.02.2012, 23:23
Кто недавно покупал шпунтованную половую доску? Мне цену надо узнать, на 2 столба не скоро попаду, а нужно просчитать финансы..

Grafitor
09.02.2012, 23:30
Кто недавно покупал шпунтованную половую доску? Мне цену надо узнать, на 2 столба не скоро попаду, а нужно просчитать финансы..

Считай 150 гр м2. Разве на анжелике бывает такая доска .Только в эпицентрах. На Онежской 5 когда то там фирма была по столярке и довольно не плохая доска была.

Саня-городок
10.02.2012, 10:02
Считай 150 гр м2. Разве на анжелике бывает такая доска .Только в эпицентрах. На Онежской 5 когда то там фирма была по столярке и довольно не плохая доска была.
Да, не дешевое удовольствие(((( А ты не знаешь какая там максимальная длина...На АНЖЕЛИКЕ есть такие доски, я дней 10 назад ездил лаги покупать и видел..но цену че то не спросил..Сначала вообще не думал доску укладывать, а сейчас посчитал...мне доска выходит в те же деньги(даже дешевле) что и ламинат с ОСБ-плитой...Так то ж материал!!!)))

Таня2010М
10.02.2012, 10:16
Да, не дешевое удовольствие(((( А ты не знаешь какая там максимальная длина...На АНЖЕЛИКЕ есть такие доски, я дней 10 назад ездил лани покупать и видел..но цену че то не спросил..Сначала вообще не думал доску укладывать, а сейчас посчитал...мне доска выходит в те же деньги(даже дешевле) что и ламинат с ОСБ-плитой...Так то ж материал!!!)))

А если доску еще и шлифонуть хорошо ( под нолик), а потом еще и феном слегка чуток обжечь, да немножечко так это подкрасить (морилкой) под красное дерево и вскрыть хорошим паркетным полиуретановым лаком - вот это песня:) Полы так полы будут...настоящие:)

Саня-городок
10.02.2012, 11:37
А если доску еще и шлифонуть хорошо ( под нолик), а потом еще и феном слегка чуток обжечь, да немножечко так это подкрасить (морилкой) под красное дерево и вскрыть хорошим паркетным полиуретановым лаком - вот это песня:) Полы так полы будут...настоящие:)
Феном не обожжешь))) Фен накроется ...Паяльную "лампочку" надо..Но за идею спасибо)))

Таня2010М
10.02.2012, 11:40
Феном не обожжешь))) Фен накроется ...Паяльную "лампочку" надо..Но за идею спасибо)))

Сашуля - промышленный фен нужен:)....у него температурка такая, что не только обожжет досточки....:)

Лёлик без Болика
10.02.2012, 11:44
вот только с сосновым полом нужно аккуратно в эксплуатации, падение-вмятина

Таня2010М
10.02.2012, 11:45
вот только с сосновым полом нужно аккуратно в эксплуатации, падение-вмятина

Так лак же нельзя жалеть!:)

Саня-городок
10.02.2012, 11:48
Сашуля - промышленный фен нужен:)....у него температурка такая, что не только обожжет досточки....:)Ох уж эти девушки))):

Фен Makita HG 550 VK




Цена: 3600р.
Описание:

Легкая термовоздуходувка для сушки, пайки, лужения, удаления старой краски .Электронная регулировка температуры, две скорости воздушного потока. Термореле для защиты от перегрева Двигатель расположен под углом к воздушному потоку и защищен от загрязнения. Противоскользящая рукоятка и встроенный валик для удобства класть инструмент.

Технические характеристики:
Потребляемая мощность 1800 Вт
Температура 100 - 550 градусов
Производительность по воздуху 250 / 550 л/мин
Макс. статическое давление 1300 Па
Вес 0.57 кг
Татьяна, не спорь)) Чтоб придать доске эффект обоженной, промышленный фен не совсем то что нужно...и его просто можно ухайдохать))) Паяльная лампа-это быстро, дешево и сердито....Пы Сы..в свое время я с вагонкой(сауны обшивали, иногда обжигали) натуральной работал года 4, и как обжечь знаю)))

Саня-городок
10.02.2012, 11:52
Так лак же нельзя жалеть!:)
К лаку еще опилок надо достать)) с последней шлифовки шлифмашиной..А это надо иметь знакомых паркетчиков))) К сосне только буковые опилки, они по цвету ближе..Но в принципе это мелочи..сейчас и шпаклевки есть подходящие по цвету и под морением шпаклеванные места не видны...

Таня2010М
10.02.2012, 11:55
Ох уж эти девушки))):

Фен Makita HG 550 VK




Цена: 3600р.
Описание:

Легкая термовоздуходувка для сушки, пайки, лужения, удаления старой краски .Электронная регулировка температуры, две скорости воздушного потока. Термореле для защиты от перегрева Двигатель расположен под углом к воздушному потоку и защищен от загрязнения. Противоскользящая рукоятка и встроенный валик для удобства класть инструмент.

Технические характеристики:
Потребляемая мощность 1800 Вт
Температура 100 - 550 градусов
Производительность по воздуху 250 / 550 л/мин
Макс. статическое давление 1300 Па
Вес 0.57 кг
Татьяна, не спорь)) Чтоб придать доске эффект обоженной, промышленный фен не совсем то что нужно...и его просто можно ухайдохать))) Паяльная лампа-это быстро, дешево и сердито....Пы Сы..в свое время я с вагонкой(сауны обшивали, иногда обжигали) натуральной работал года 4, и как обжечь знаю)))

http://bosch.instrumenza.ru/Feny_tehnicheskie............во штука классная! Температурка выше 600 градусов...и обожжет..и обогреет в случае нужды:) Проверенно на деле уже...муж как то восстанавливал старые деревянные двери - так фен там сделал свое дело на ура:)...а я потом этим инструментиков игралась дома - деревянные окна делала под супер евро:)...хотя конечно лампой может и быстрее будет.......

Лёлик без Болика
10.02.2012, 15:26
Так лак же нельзя жалеть!:)

прочность пола-дощатого массива мало зависит от лака

yujanka
10.02.2012, 21:48
кто знает соотношение цены монтажа и материалов при установке натяжных потолков?

АГС-17
11.02.2012, 01:47
согласен, был в доме, где только теплые полы и вполне комфортно - единственное неудобство - по окнам течет.. нет конвекции вдоль окон, конденсат не удаляется, как в случае с радиаторами.. поэтому обычно делают совмещенное отопление - радиаторы/теплый пол

и какова физика этого феномена?
откуда дополнительный КПД?
что-то я не понимаю такого заявления :)

Расход газа уменьшается из-за меньшей температуры, порядка 45-50 градусов Цельсия, подающей магистрали в системах лучистого отопления (тёплый пол или тёплые стены), относительно температуры подающей магистрали в системах радиаторного отопления порядка 55-80 градусов Цельсия и меньшей разнице температур между подачей и обраткой в системах лучистого отопления 10-15 градусов Цельсия против 20 в радиаторных системах.

Саня-городок
11.02.2012, 13:44
наступил долгожданный момент, дождались мы сдачи нашего навостроя...
так как денег нет, на дизайнерах будем экономить...
И вот вопрос - а с чего начинать то?
Муж одно, брат другое, сват третье...
Народ, подскажите, порядок работ? Сначала стяжку, а потом двери, или наоборот? Может, тут и строителей посоветуете?
Блин, поубивают же друг-друга...
И что отопление дали? Что за дом?

Олимпия=
11.02.2012, 13:47
Отопление есть.
ЖК армейский

Саня-городок
11.02.2012, 14:05
Отопление есть.
ЖК армейскийДа не переживайте вы так)) Вам наоборот повезло ...выбирать строителей в самое плохое для них время)) Потому и ремонт вам обойдется как минимум на 25 процентов дешевле))) нежели вы бы начали ремонт весной...

TDS
11.02.2012, 14:15
Да не переживайте вы так)) Вам наоборот повезло ...выбирать строителей в самое плохое для них время)) Потому и ремонт вам обойдется как минимум на 25 процентов дешевле))) нежели вы бы начали ремонт весной......то есть надо начинать с итальянцев))))это первое? А второе,шо то ты Саша начал себе противоречить?) Морозы сказываются?

наступил долгожданный момент, дождались мы сдачи нашего навостроя...
так как денег нет, на дизайнерах будем экономить...
И вот вопрос - а с чего начинать то?
Муж одно, брат другое, сват третье...
Народ, подскажите, порядок работ? Сначала стяжку, а потом двери, или наоборот? Может, тут и строителей посоветуете?
Блин, поубивают же друг-друга... Сначала достойных мастеров найти надо от этого будет,не мало зависеть! Вон Саша уже идёт на -25%)

Саня-городок
11.02.2012, 14:20
...то есть надо начинать с итальянцев))))это первое? А второе,шо то ты Саша начал себе противоречить?) Морозы сказываются?
Да шо я? Я опустил цены на сколько возможно ниже, один хрен хотят еще дешевле)) я дешевле не пойду, но тут море народа которые аж побежат плитку по 8 укладывать и шпаклевать по 3....Так что извини Серега, но это не я протитворечу, это наверное таки пока зима противоречит)) Мне вон сегодня плитку предложили и по моей цене, а пацаны мои сидят..так что все относительно...

Саня-городок
11.02.2012, 14:22
...то есть надо начинать с итальянцев))))это первое? А второе,шо то ты Саша начал себе противоречить?) Морозы сказываются?Кстати , а я так и не понял в чем я себе противоречу?

Саня-городок
11.02.2012, 14:36
...то есть надо начинать с итальянцев))))это первое? А второе,шо то ты Саша начал себе противоречить?) Морозы сказываются?
Сначала достойных мастеров найти надо от этого будет,не мало зависеть! Вон Саша уже идёт на -25%)
А вот ты про что))) Серега. если я раньше брал примерно 100 долларов за ремонт/отделку квадратной площади квартиры, то сейчас 75 единицы дают)) А я б за 75 "классический ремонт" аж бегом бы побежал делать..честно))) Это в 10 раз выгоднее чем корячится за 100 в "дизайнерском ремонте"....А дальше, сам знаешь, если работа строителя невыгодна, она становится скучной /неинтересной и и вследствии первых двух , некачественной)))

TDS
11.02.2012, 14:38
Да шо я? Я опустил цены на сколько возможно ниже, один хрен хотят еще дешевле)) я дешевле не пойду, но тут море народа которые аж побежат плитку по 8 укладывать и шпаклевать по 3....Так что извини Серега, но это не я протитворечу, это наверное таки пока зима противоречит)) Мне вон сегодня плитку предложили и по моей цене, а пацаны мои сидят..так что все относительно... Ты знаешь лучше даже в морозы найти на 10 чем на 8,но без спешки.
Я к чему,вот я посмотрел у"Ждущий" Жени. Ну ты знаешь,мягко сказать без души сделали,но с душой загадили и я был на стороне коллег пока не увидел эту криворукасть и таки ему стеклоблоки торцом валика затёрли грунтовкой и краской,не слабо ... Так что я его теперь только понял,а если учесть честную платёжеспособность заказчика! То я бы сам был как минимум зол.

Не ну можно и по 8$ стелить километрами и без клея)

А вот ты про что))) Серега. если я раньше брал примерно 100 долларов за ремонт/отделку квадратной площади квартиры, то сейчас 75 единицы дают)) А я б за 75 "классический ремонт" аж бегом бы побежал делать..честно))) Это в 10 раз выгоднее чем корячится за 100 в "дизайнерском ремонте"....А дальше, сам знаешь, если работа строителя невыгодна, она становится скучной /неинтересной и и вследствии первых двух , некачественной))) Я тебя понял! Не меняет своего мнения либо мудрец,либо глупец. Вот с последним я согласен(в твоем предложении). Но и не мало и от самого заказчика зависит.....

Саня-городок
11.02.2012, 14:44
Ты знаешь лучше даже в морозы найти на 10 чем на 8,но без спешки. Я к чему,вот я посмотрел у"Ждущий" Жени. Ну ты знаешь,мягко сказать без души сделали,но с душой загадили и я был на стороне коллег пока не увидел эту криворукасть и таки ему стеклоблоки торцом валика затёрли грунтовкой и краской,не слабо ... Так что я его теперь только понял,а если учесть честную платёжеспособность заказчика! То я бы сам был как минимум зол.

Не ну можно и по 8$ стелить километрами и без клея)Мне понравилась фраза "можно найти и по 10" ..Я вон месяц посидел дома, хотя и поступали предложения по 8...ниче страшного, вот пошли первые звонки на мобильный))

TDS
11.02.2012, 15:06
Я вон месяц посидел дома Сейчас это таки не исключено,а цена всё таки и от сложности работы или отсутствия её зависит!

Саня-городок
11.02.2012, 15:13
Сейчас это таки не исключено,а цена всё таки и от сложности работы или отсутствия её зависит!Сложных работ не так много бывает, а цена зависит...да хрен его знает от чего она должна зависеть)) У меня она зависит от того, хватает ли мне 12 долларов за метр, чтоб прожить нормально, на месяц и по 8-10 я свое отстелил....От занятости тоже наверное зависит...если просидеть дома пол года, то наверное и по 7-8 кто то пойдет укладывать)) Лучше тогда уж на ставках зарабатывать))

Alek$andro
11.02.2012, 15:30
ИМХО, все же цена зависит от: 1) качества выполняемой работы, 2) уровень профессионализма и опыта мастера, 3) спешки заказчика, 4) объема работ.

Саня-городок
11.02.2012, 15:35
ИМХО, все же цена зависит от: 1) качества выполняемой работы, 2) уровень профессионализма и опыта мастера, 3) спешки заказчика, 4) объема работ. Нет Саня)) Цена зависит от количества картир сданых, поделленных на количство строителей..Если квартир больше, то цена выше))) Пока что вижу строителей больше..к весне все поменяется)))проверенно опытом))

Alek$andro
11.02.2012, 15:43
Нет Саня)) Цена зависит от количества картир сданых, поделленных на количство строителей..Если квартир больше, то цена выше))) Пока что вижу строителей больше..к весне все поменяется)))проверенно опытом))

А может цена зависит от количества испорченных непрофессионалами квартир поделенных на профессионалов согласившихся взяться и переделать работу? )))

адам2
11.02.2012, 16:13
цена зависит от востребованности мастера.
а востребованность зависит от количества благодарных клиентов.
или от хорошей рекламы:)

Nobilis
11.02.2012, 17:02
Вы все не правы . Цена зависит от наглости прораба и его умения лапшу навешать ..

TDS
11.02.2012, 17:07
Вы все не правы . Цена зависит от наглости прораба и его умения лапшу навешать .. Ну здесь ещё пол беды при сданном качестве! А вот если сделано ногами,о это таки да ,девиз "Мы кладём на совесть" -тут как хочешь так и понимай)
Согласись Женя,если эта наглость перешла бы в качество,ты бы сильно на это обратил внимание? Думаю каждый себе ответит так как сочтёт нужным для себя!)
Я уже говорил,что прораб это не работающая прокладка между заказчиком и мастерами. Это лишнее звено для самодостаточного мастера. А как правило набирают шалопаев которые выше своей головы прыгнуть,не могут.Потому кто отвечает за качество,тот должен быть на объекте,то есть участвовать в работе сам!

адам2
11.02.2012, 18:19
Ну здесь ещё пол беды при сданном качестве! А вот если сделано ногами,о это таки да ,девиз "Мы кладём на совесть" -тут как хочешь так и понимай)
Согласись Женя,если эта наглость перешла бы в качество,ты бы сильно на это обратил внимание? Думаю каждый себе ответит так как сочтёт нужным для себя!)
Я уже говорил,что прораб это не работающая прокладка между заказчиком и мастерами. Это лишнее звено для самодостаточного мастера. А как правило набирают шалопаев которые выше своей головы прыгнуть,не могут.Потому кто отвечает за качество,тот должен быть на объекте,то есть участвовать в работе сам!

Прораб, это очень нужная и необходимая профессия.
самодостаточный мастер может качественно смонтировать потолки или уложить идеально плитку.
но сделать комплексный ремонт в квартире без прораба просто невозможно.
кто то должен следить за соблюдением технологий,порядком.доставкой материалов и дисциплиной на обьекте.
собрать в кучу сантехников,электриков,кондиционерщиков,грузчиков ..................балконщиков))
реалии нашей жизни таковы что обычно эти обязанности пытается исполнить:
1) сам заказчик(перелопативший весь интернет и решивший что он уже как минимум закончил заочно строительный техникум)
2) один из рабочих (1-2 квартиры,потом понимает что бесплатно такое тянуть ему не интересно и накладно)

настоящих прорабов которые имеют несколько бригад с постоянными рабочими,по настоящему контролирующими весь процесс,дающих гарантию на свою работу очень мало.и работы у них на год вперед.
в основном рулят посредники.вместо рабочих у них ученики-подсобники, и живут они неизвестно где.

.

ЦинИк
11.02.2012, 19:59
Прораб, это очень нужная и необходимая профессия.
самодостаточный мастер может качественно смонтировать потолки или уложить идеально плитку.
но сделать комплексный ремонт в квартире без прораба просто невозможно.
кто то должен следить за соблюдением технологий,порядком.доставкой материалов и дисциплиной на обьекте.
собрать в кучу сантехников,электриков,кондиционерщиков,грузчиков ..................балконщиков))
реалии нашей жизни таковы что обычно эти обязанности пытается исполнить:
1) сам заказчик(перелопативший весь интернет и решивший что он уже как минимум закончил заочно строительный техникум)
2) один из рабочих (1-2 квартиры,потом понимает что бесплатно такое тянуть ему не интересно и накладно)

настоящих прорабов которые имеют несколько бригад с постоянными рабочими,по настоящему контролирующими весь процесс,дающих гарантию на свою работу очень мало.и работы у них на год вперед.
в основном рулят посредники.вместо рабочих у них ученики-подсобники, и живут они неизвестно где.

.

Не смешите мои тапочки.... Вы забыли указать что выше изложенный опус не что иное как скромное мнение прораба ...))))
То, что я выделил жирным и подчеркнул - враки и пугалки для начинающих....)))

ЦинИк
11.02.2012, 20:06
наступил долгожданный момент, дождались мы сдачи нашего навостроя...
так как денег нет, на дизайнерах будем экономить...
И вот вопрос - а с чего начинать то?
Муж одно, брат другое, сват третье...
Народ, подскажите, порядок работ? Сначала стяжку, а потом двери, или наоборот? Может, тут и строителей посоветуете?
Блин, поубивают же друг-друга...
Считаю что сэкономить можно не только на дизайнерах , но и на таких "нужных" труженниках как прорабы.
Начинать нужно с электричества,канализации и водопровода. За тем идут штукатурностяжечноплиточные работы, потом малярнополовые и уж потом- двери !))

адам2
11.02.2012, 21:02
Считаю что сэкономить можно не только на дизайнерах , но и на таких "нужных" труженниках как прорабы.

ну вот и представитель 2-ой категории


1) сам заказчик(перелопативший весь интернет и решивший что он уже как минимум закончил заочно строительный техникум)


я не считаю что без прораба обойтись невозможно.
но кто то по любому этим должен заниматься.
есть у Вас время,желание и способности - почему бы и нет.
все уже лучше чем платить посреднику.

ЦинИк
11.02.2012, 21:15
ну вот и представитель 2-ой категории


я не считаю что без прораба обойтись невозможно.
но кто то по любому этим должен заниматься.
есть у Вас время,желание и способности - почему бы и нет.
все уже лучше чем платить посреднику.

Если для вас строительный техникум -предел мечтаний, то у меня 2 высших образования + богатый опыт работы в разных сферах + более десятка пережитых ремонтов , поэтому пугайте клиентов прорабщиной в своей проплаченой рекламной теме, а здесь не нужно-бесперспективняк ! ))))

Августина
11.02.2012, 21:28
Считаю что сэкономить можно не только на дизайнерах , но и на таких "нужных" труженниках как прорабы.
Начинать нужно с электричества,канализации и водопровода. За тем идут штукатурностяжечноплиточные работы, потом малярнополовые и уж потом- двери !))

Вы заблуждаетесь. Если делаешь хороший ремонт и хочешь поберечь свои нервы, то прораб обязательно нужен.

Maklak
11.02.2012, 21:34
Считаю что сэкономить можно не только на дизайнерах , но и на таких "нужных" труженниках как прорабы.
Начинать нужно с электричества,канализации и водопровода. За тем идут штукатурностяжечноплиточные работы, потом малярнополовые и уж потом- двери !))
Гуманитарии, конечно, Вас - поймут!)

Nobilis
11.02.2012, 21:38
Вы заблуждаетесь. Если делаешь хороший ремонт и хочешь поберечь свои нервы, то прораб обязательно нужен.
Вот это дааа.. Если бы я знал про эту ветку года 1,5 назад , то не взял бы прораба и поберёг бы не только свои нервы , а также время и деньги ..

адам2
11.02.2012, 21:40
вот мне одного высшего технического хватило чтоб правильно понимать прочитанное.
попробуем так:
я пытался сказать что на сегодняшний день нормальных прорабов очень сложно.
в основном на рынке присутствуют посредники.
вот и приходится народу выкручиваться.
положа руку на желудок признайтесь:занимались бы Вы этим гемороем если бы мы жили бы например в Германии.
где частников вообще нет а есть строительные фирмы.
да и не прораб я уже давно и ваши десятки пережитых ремонтов по сравнению с моими сотнями....

TDS
11.02.2012, 21:40
Вы заблуждаетесь. Если делаешь хороший ремонт и хочешь поберечь свои нервы, то прораб обязательно нужен.Вам на каком то этапе самой придётся прорабом стать или дизайнером. Вам будет безразлично из чего,как и что?

да и не прораб я уже давно и ваши десятки пережитых ремонтов по сравнению с моими сотнями.... А как с практикой: покрасить,поклеить и прошпаклевать лично или это не царское дело? То есть стать и исправить за нерадивого подчернённого.

адам2
11.02.2012, 21:54
А как с практикой: покрасить,поклеить и прошпаклевать лично или это не царское дело? Тоесть стать и исправить за нерадивого подчернённого.

с практикой тоже нормально.и шпатель и мастерок в руках держал,но считаю что подчиненных нужно выбирать и платить им так чтоб не нужно было за ними исправлять.

ЦинИк
11.02.2012, 22:05
Вы заблуждаетесь. Если делаешь хороший ремонт и хочешь поберечь свои нервы, то прораб обязательно нужен.
На счет обязательности я бы не был столь категоричен...))))
Я уже лет 15 назад вышел из заблуждений по поводу пользы от этих "господ" . Наличие или отсутствие прораба никоим образом не влияеет на качество или крутость ремонта. Если делаешь ремонт для себя и если хочешь поберечь и нервы и деньги ,то лучше избавиться от лишнего звена в цепи (это мое личное мнение ,основанное на собственном многолетнем опыте)))).
Ну а прораба берут в случае:
1. Если человек в первый раз сталкивается с ремонтом, ничего не знает и всего боится. (Это клондайк для прораба))))
2.Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные и ему лень вникать в суть процесса ремонта и пофиг сколько лишних денег придется заплатить сверх необходимого.
3.Вы знаете ,что потеряете в деньгах и не выиграете в качестве, но вы на столько заняты и ваше время на столько дорого ,что вы сознательно готовы идти на потерю денег.

Я не претендую на истину в последней инстанции , это мое личное мнение....)))

ЦинИк
11.02.2012, 22:11
с практикой тоже нормально.и шпатель и мастерок в руках держал,но считаю что подчиненных нужно выбирать и платить им так чтоб не нужно было за ними исправлять.

А платить им из своего прорабского фонда или из закромов заказчика ?
Я помню вашу смету на обшивку балкона в хрущебе 12000 грн материал + 2500 долларов работа.))))
Вы себя не обижаете ни на материале- не на работе))). Браво !

адам2
11.02.2012, 22:12
Ну а прораба берут в случае:
1. Если человек в первый раз сталкивается с ремонтом, ничего не знает и всего боится. (Это клондайк для прораба))))
2.Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные и ему лень вникать в суть процесса ремонта и пофиг сколько лишних денег придется заплатить сверх необходимого.
3.Вы знаете ,что потеряете в деньгах и не выиграете в качестве, но вы на столько заняты и ваше время на столько дорого ,что вы сознательно готовы идти на потерю денег.


100% согласен.но если отказываться от него(прораба)то нужно не расслабляться а выполнять его обязанности.

адам2
11.02.2012, 22:18
А платить им из своего прорабского фонда или из закромов заказчика ?
Я помню вашу смету на обшивку балкона в хрущебе 12000 грн материал + 2500 долларов работа.))))
Вы себя не обижаете ни на материале- не на работе))). Браво !

при зарплате в 1000$ поверьте если кто то ошибается то переделывает за свой счет.
Вsы забыли упомянуть что смета была на "балкончик" площадью в 10 кв.метров.

ЦинИк
11.02.2012, 22:23
вот мне одного высшего технического хватило чтоб правильно понимать прочитанное.
попробуем так:
я пытался сказать что на сегодняшний день нормальных прорабов очень сложно.
в основном на рынке присутствуют посредники.
вот и приходится народу выкручиваться.
положа руку на желудок признайтесь:занимались бы Вы этим гемороем если бы мы жили бы например в Германии.
где частников вообще нет а есть строительные фирмы.
да и не прораб я уже давно и ваши десятки пережитых ремонтов по сравнению с моими сотнями....

У меня близкий друг живет в Германии и ему тоже приходится во все вникать ибо там ,как и здесь хватает халявщиков))) На строительных специальностях и в сфере услуг там заняты югославы, венгры, поляки...в общем "наши люди")))

Да, действительно мои десятки ремонтов не идут ни в какое сравнение с вашими сотнями,так как разница между моими ремонтами и вашими в том, что мои десятки ремонтов это мои ремонты т.е. сделанные себе,за свои заработанные трудом деньги, а не чужим людям за их деньги,которые можно не считать ;).

ЦинИк
11.02.2012, 22:24
при зарплате в 1000$ поверьте если кто то ошибается то переделывает за свой счет.
Вsы забыли упомянуть что смета была на "балкончик" площадью в 10 кв.метров.

Вы на глаз определили квадратуру не видя балкона?

ЦинИк
11.02.2012, 22:35
100% согласен.но если отказываться от него(прораба)то нужно не расслабляться а выполнять его обязанности.
На самом деле нет никаких обязанностей. Их придумали прорабы. ))))

Августина
11.02.2012, 22:35
Вот это дааа.. Если бы я знал про эту ветку года 1,5 назад , то не взял бы прораба и поберёг бы не только свои нервы , а также время и деньги ..
Значит такой прораб попался.

Вам на каком то этапе самой придётся прорабом стать или дизайнером. Вам будет безразлично из чего,как и что?
Конечно не безразлично из чего, как и что, для этого есть дизайнер и прораб и конечно же мое виденье и мнение на все это.

На счет обязательности я бы не был столь категоричен...))))
Я уже лет 15 назад вышел из заблуждений по поводу пользы от этих "господ" . Наличие или отсутствие прораба никоим образом не влияеет на качество или крутость ремонта. Если делаешь ремонт для себя и если хочешь поберечь и нервы и деньги ,то лучше избавиться от лишнего звена в цепи (это мое личное мнение ,основанное на собственном многолетнем опыте)))).
Ну а прораба берут в случае:
1. Если человек в первый раз сталкивается с ремонтом, ничего не знает и всего боится. (Это клондайк для прораба))))
2.Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные и ему лень вникать в суть процесса ремонта и пофиг сколько лишних денег придется заплатить сверх необходимого.
3.Вы знаете ,что потеряете в деньгах и не выиграете в качестве, но вы на столько заняты и ваше время на столько дорого ,что вы сознательно готовы идти на потерю денег.

Я не претендую на истину в последней инстанции , это мое личное мнение....)))
Каждому свое. Я думаю, что % от стоимости работы не такие сумасшедшие деньги, чтоб платить прорабу. Для меня мое время дорого, чтобы сидеть днем и ночью контролируя рабочих, на счет качества, то я больше уверенна, что это будет с прорабом который это понимает, чем со мной которая не строитель.
Но хочу заметить, что прораб прорабу рознь, надо еще найти порядочного человека, нам повезло с этим в чем очень довольны. Да и смотря какой кто ремонт делает, можно и без прораба обойтись.

Alek$andro
11.02.2012, 22:45
Можно сказать одно, что на сегодняшний день прораб при ремонте квартир нужен для ленивых и непрофессиональных мастеров. При профессиональном мастере прораб просто лишний.

Августина
11.02.2012, 22:48
Можно сказать одно, что на сегодняшний день прораб при ремонте квартир нужен для ленивых и непрофессиональных мастеров. При профессиональном мастере прораб просто лишний.
А где же профессионалов таких искать?

ЦинИк
11.02.2012, 22:49
Значит такой прораб попался.

Конечно не безразлично из чего, как и что, для этого есть дизайнер и прораб и конечно же мое виденье и мнение на все это.

Каждому свое. Я думаю, что % от стоимости работы не такие сумасшедшие деньги, чтоб платить прорабу. Для меня мое время дорого, чтобы сидеть днем и ночью контролируя рабочих, на счет качества, то я больше уверенна, что это будет с прорабом который это понимает, чем со мной которая не строитель.
Но хочу заметить, что прораб прорабу рознь, надо еще найти порядочного человека, нам повезло с этим в чем очень довольны. Да и смотря какой кто ремонт делает, можно и без прораба обойтись.

Это вам прораб сказал о проценте от стоимости ? ))) Не забудьте добавить процент на накрученность сметы, на перерасход материала, на не существующие работы ,на переплату стоимости материала и т.п. ))). Если вы думаете ,что прораб день и ночь стоит в пробковом шлеме с плеткой над рабочими, то вы заблуждаетесь))). Прорабу качество вашего ремонта до ноги,тем более если вы не желаете над этим задумываться.А для того что бы видеть трещины на стенах или потолке, кривые швы на плитке не ровность углов или перепады уровней по полу не нужно быть строителем....)))) Если же вы отдаете бесконрольно ремонт на откуп чужому человеку, в надежде на то ,что у него будет болеть голова и сердце за ваш ремонт, то Вы сладкий клиент для прораба !)))

ЦинИк
11.02.2012, 22:52
А где же профессионалов таких искать?

Я знаю некоторых даже в этой теме ;) Мы прекрасно ладим без прорабов)))

Августина
11.02.2012, 22:54
Это вам прораб сказал о проценте от стоимости ? ))) Не забудьте добавить процент на накрученность сметы, на перерасход материала, на не существующие работы ,на переплату стоимости материала и т.п. ))). Если вы думаете ,что прораб день и ночь стоит в пробковом шлеме с плеткой над рабочими, то вы заблуждаетесь))). Прорабу качество вашего ремонта до ноги,тем более если вы не желаете над этим задумываться.А для того что бы видеть трещины на стенах или потолке, кривые швы на плитке не ровность углов или перепады уровней по полу не нужно быть строителем....)))) Если же вы отдаете бесконрольно ремонт на откуп чужому человеку, в надежде на то ,что у него будет болеть голова и сердце за ваш ремонт, то Вы сладкий клиент для прораба !)))
Повторюсь прораб прорабу рознь. Есть которые так и будет делать как вы описываете, а есть порядочные люди. И даже если лишний мешок материалов дописал, то трагедии не будет. ИМХО. Только не думайте, что у всех кто нанимает прораба деньги халявные как вы пишите

Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные

Профессионал
11.02.2012, 22:56
Можно сказать одно, что на сегодняшний день прораб при ремонте квартир нужен для ленивых и непрофессиональных мастеров. При профессиональном мастере прораб просто лишний.

Ну без прораба на каждый этап работ необходимо будет искать каких то мастеров, по рекомендациям или через форум. Качество производимых ими работ неизвестно, как неизвестны и сами люди. А прораб, коль уж он есть, человек, пользующийся достаточной степенью доверия, за людей отвечает он.
А кто будет закупать и подвозить материалы мастерам? Только не говори, что сами. Мастера должны работать, а не ездить по рынкам.
Да и этапность всех работ, состыковка и.т.д. лежит на прорабе. Сложно найти порядочного и умелого прораба, это да. Ну и справедливо тут заметили: прораб нужен обязательно, если у самого владельца объекта нет ни времени глубоко заниматься ремонтом, ни достаточного понимания всех процессов. А кто делает уже 10-й ремонт, и имеет время им заниматься, конечно же может смело экономить на прорабе.

Alek$andro
11.02.2012, 22:56
А где же профессионалов таких искать?

Ищите и найдете. Надо просто искать, а не брать первых попавшихся которые возьмутся за любую сумму (которую вы назовете) сделать ремонт в квартире.

Августина
11.02.2012, 22:58
Я знаю некоторых даже в этой теме ;) Мы прекрасно ладим без прорабов)))
А я форумным не доверяю.

ЦинИк
11.02.2012, 23:00
А я форумным не доверяю.
А мне все равно )))

Августина
11.02.2012, 23:03
Ну без прораба на каждый этап работ необходимо будет искать каких то мастеров, по рекомендациям или через форум. Качество производимых ими работ неизвестно, как неизвестны и сами люди. А прораб, коль уж он есть, человек, пользующийся достаточной степенью доверия, за людей отвечает он.
А кто будет закупать и подвозить материалы мастерам? Только не говори, что сами. Мастера должны работать, а не ездить по рынкам.
Да и этапность всех работ, состыковка и.т.д. лежит на прорабе. Сложно найти порядочного и умелого прораба, это да. Ну и справедливо тут заметили: прораб нужен обязательно, если у самого владельца объекта нет ни времени глубоко заниматься ремонтом, ни достаточного понимания всех процессов. А кто делает уже 10-й ремонт, и имеет время им заниматься, конечно же может смело экономить на прорабе.
Золотые слова!!! Найди одного мастера, чтоб сантехнику сделал, потом ломай голову малярку и так далее, а с прорабом этой головомойки не знаешь.

Alek$andro
11.02.2012, 23:06
Ну без прораба каждый на этап работ необходимо будет искать каких то мастеров, по рекомендациям или через форум. Качество производимых ими работ неизвестно, как неизвестны и сами люди. А прораб, коль уж он есть, человек, пользующийся достаточной степенью доверия, за людей отвечает он.
А кто будет закупать и подвозить материалы мастерам? Только не говори, что сами. Мастера должны работать, а не ездить по рынкам.
Да и этапность всех работ, состыковка и.т.д. лежит на прорабе. Сложно найти порядочного и умелого прораба, это да. Ну и справедливо тут заметили: прораб нужен обязательно, если у самого владельца объекта нет ни времени глубоко заниматься ремонтом, ни достаточного понимания всех процессов. А кто делает уже 10-й ремонт, и имеет время им заниматься, конечно же может смело экономить на прорабе.

Хороший мастер уже имеет связи со всеми мастерами всех этапов ремонта. А прораб ответственность на себя не возьмет за когото. Попросту будет прятаться от заказчика. Мастер может поехать с заказчиком на рынок, посоветовать материал (ведь самому работать с ним) заказчик заплатил за доставку и доставили без проблем. Сложно найти не существующее (!) Правильно, вывод: прораб для начинающих мастеров. Мастер с большим опытом и сам может поехать на рынок купить, доставить материал если у заказчика нет времени на это. А заплатить можно и мастеру за время, так же как прорабу.

Alek$andro
11.02.2012, 23:07
Золотые слова!!! Найди одного мастера, чтоб сантехнику сделал, потом ломай голову малярку и так далее, а с прорабом этой головомойки не знаешь.

Зато потом когда он уже исчезнет из вашей жизни, у вас может быть такая головомойка....)))

Августина
11.02.2012, 23:10
А мне все равно )))

И напоследок скажу Вам , что если вы делаете обычный ремонт типа стены по шпаклевали, поклеили обои и т.д, то конечно вам не нужен ни дизайнер, ни прораб. Я не думаю, что у вас сильно много фантазии и умения, чтоб сделать красивой, реально красивой, а не просто освежить. Ведь всех мелочей не продумает человек который не имеет опыта и знаний в этом. Ту же розетку надо тоже правильно и в свое место прилепить, а не так лишь бы была. Поэтому у всех разное понятие о ремонте.

ЦинИк
11.02.2012, 23:10
Золотые слова!!! Найди одного мастера, чтоб сантехнику сделал, потом ломай голову малярку и так далее, а с прорабом этой головомойки не знаешь.
Это точно, никакой головомойки ))). Заплатил прорабу и спи спокойно, пока Равшан и Джамшут обходят по мебели тиковый паркет)))

Августина
11.02.2012, 23:12
Зато потом когда он уже исчезнет из вашей жизни, у вас может быть такая головомойка....)))
:girl_haha: у вас может да.

Августина
11.02.2012, 23:15
Хороший мастер уже имеет связи со всеми мастерами всех этапов ремонта. А прораб ответственность на себя не возьмет за когото. Попросту будет прятаться от заказчика. Мастер может поехать с заказчиком на рынок, посоветовать материал (ведь самому работать с ним) заказчик заплатил за доставку и доставили без проблем. Сложно найти не существующее (!) Правильно, вывод: прораб для начинающих мастеров. Мастер с большим опытом и сам может поехать на рынок купить, доставить материал если у заказчика нет времени на это. А заплатить можно и мастеру за время, так же как прорабу.


Это точно, никакой головомойки ))). Заплатил прорабу и спи спокойно, пока Равшан и Джамшут обходят по мебели тиковый паркет)))
Лишний раз доказывает, что не встречались с хорошими прорабами, а только с форумными умельцами.

Профессионал
11.02.2012, 23:18
Хороший мастер уже имеет связи со всеми мастерами всех этапов ремонта. А прораб ответственность на себя не возьмет за когото. Попросту будет прятаться от заказчика.

Тогда никто не получит денег. Ведь все расчеты производятся исключительно с прорабом, у него же и принимаешь готовую работу. Все косяки, сделанные кем то, его полная ответственность. Только так. Если у кого то иначе, то и впрямь такой прораб нафиг не нужен.

Alek$andro
11.02.2012, 23:26
:girl_haha: у вас может да.

У вас головомойки с прорабом были? Нет, значит будут. ))))

Alek$andro
11.02.2012, 23:29
Тогда никто не получит денег. Ведь все расчеты производятся исключительно с прорабом, у него же и принимаешь готовую работу. Все косяки, сделанные кем то, его полная ответственность. Только так. Если у кого то иначе, то и впрямь такой прораб нафиг не нужен.

По вашим словам прораб такая незаменимая личность, что без него и свет не стоит. Если расчет будет проходит через прораба, то мастера тем более не увидят деньги или только какую-то часть. Так что незаменимых личностей нет.

ЦинИк
11.02.2012, 23:31
И напоследок скажу Вам , что если вы делаете обычный ремонт типа стены по шпаклевали, поклеили обои и т.д, то конечно вам не нужен ни дизайнер, ни прораб. Я не думаю, что у вас сильно много фантазии и умения, чтоб сделать красивой, реально красивой, а не просто освежить. Ведь всех мелочей не продумает человек который не имеет опыта и знаний в этом. Ту же розетку надо тоже правильно и в свое место прилепить, а не так лишь бы была. Поэтому у всех разное понятие о ремонте.
Да, вы правы, у меня последний ремонт был совсем обычный....Новострой...от строителей только стены кирпичные стены...ну и там пришлось слегка "освежить" электрику, сантехнику,штукатурку, малярку...на стяжку положить лаги ,на них доски, на доски фанеру,на фанеру паркет...А на первом этаже шоб тепленько и тихенько было еще и пробку агломерат между лагами...В гараже, в нулевом этаже пришлось сбить стяжку от строителей ,проложить арматуру и залить бетоном по новой .Стены в гараже освежил испанской плиточкой ,а вот на пол пришлось укладывать немецкий Корзилиус, что бы тяжелыми машинками не подавило....В санузле ,который под лестницей потолок отделали чешской мозаикой ,а стены и пол -испания. В остальных сан.узлах ,только испания. Из Италии под заказ ,привезли и установили 32 двери шпонированные черным орехом (Ноче национале) не стандартной высоты 2.20 и по размерам существующих проемов. Установили 21 биметаллический радиатор , мраморные подоконнники....Алюминиевые снаружи и дубовые внутри окна и балконные двери с двойным стеклопакетом В общем слегка освежили без всякого дизайнера и прорабов ...
Какакая уж тут может быть у меня фантазия ))) А вот то что вы не думаете, это не очень хорошо...
Я всегда думаю и всегда знаю чего хочу ....а если не знаю, то жена подскажет))))Поэтому у нас действительно разные понятия о ремонте)))

ЦинИк
11.02.2012, 23:35
Лишний раз доказывает, что не встречались с хорошими прорабами, а только с форумными умельцами.

А зачем мне с ними встречаться ? Они же не девушки...А с форумными умельцами - в том числе девушками ,общаться одно удовольствие .И работают они на совесть пока прорабы пудрят мозги домохозяйкам )))

Профессионал
11.02.2012, 23:36
По вашим словам прораб такая незаменимая личность, что без него и свет не стоит. Если расчет будет проходит через прораба, то мастера тем более не увидят деньги или только какую-то часть. Так что незаменимых личностей нет.

С мастерами, разумеется, оговаривается цена изначально. Так что за выполненную работу они получат свои деньги. Но расчеты производятся через прораба, который является ответственным лицом за каждый этап работ. У меня нет ни времени, ни желания запоминать имена каждого рабочего, а также помнить давал ли я деньги Васе или Пете, и сколько. Я не желаю знать что и когда они должны делать. А также сколько их будет работать и прочее. Единственное, я ставлю некоторые условия их труда: не курить в квартире, не бухать, не шуметь в определенные часы. За этим и всем остальным должен следить прораб, он же должен определять кто и что делает, и когда. Он же должен обеспечивать материалами и прочим.

П.С. По моему, ты "нашей раши" насмотрелся :)

Профессионал
11.02.2012, 23:39
а если не знаю, то жена подскажет))))

Вот оно, ключевое!!! Не каждому с женой свезло, да Пью? ;)

ЦинИк
11.02.2012, 23:46
Вот оно, ключевое!!! Не каждому с женой свезло, да Пью? ;)

А то !)))

Alek$andro
11.02.2012, 23:47
С мастерами, разумеется, оговаривается цена изначально. Так что за выполненную работу они получат свои деньги. Но расчеты производятся через прораба, который является ответственным лицом за каждый этап работ. У меня нет ни времени, ни желания запоминать имена каждого рабочего, а также помнить давал ли я деньги Васе или Пете, и сколько. Я не желаю знать что и когда они должны делать. А также сколько их будет работать и прочее. Единственное, я ставлю некоторые условия их труда: не курить в квартире, не бухать, не шуметь в определенные часы. За этим и всем остальным должен следить прораб, он же должен определять кто и что делает, и когда. Он же должен обеспечивать материалами и прочим.

П.С. По моему, ты "нашей раши" насмотрелся :)

Ну во-первых не нужно помнить сколько и кому заказчик дал денег. Просто необходимо вести учет своих финансов, и все будет ок. А во-вторых, у меня нет такой любви к прорабам, как у вас. В-третьих, вот в нашей раши там то и нужен прораб, может поэтому вы и защищаете прораба Степу?

P.S. Может отправите своего прораба в командировку в нашу рашу? :)

lex71
11.02.2012, 23:54
На счет обязательности я бы не был столь категоричен...))))
Я уже лет 15 назад вышел из заблуждений по поводу пользы от этих "господ" . Наличие или отсутствие прораба никоим образом не влияеет на качество или крутость ремонта. Если делаешь ремонт для себя и если хочешь поберечь и нервы и деньги ,то лучше избавиться от лишнего звена в цепи (это мое личное мнение ,основанное на собственном многолетнем опыте)))).
Ну а прораба берут в случае:
1. Если человек в первый раз сталкивается с ремонтом, ничего не знает и всего боится. (Это клондайк для прораба))))
2.Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные и ему лень вникать в суть процесса ремонта и пофиг сколько лишних денег придется заплатить сверх необходимого.
3.Вы знаете ,что потеряете в деньгах и не выиграете в качестве, но вы на столько заняты и ваше время на столько дорого ,что вы сознательно готовы идти на потерю денег.

Я не претендую на истину в последней инстанции , это мое личное мнение....)))

Во-первых, Вы уже сами выполняете роль прораба. Рабочие же у Вас не "самоорганизовываются"?! Значит он всё же нужен настройке, оплачиваемый или Вы сами-не важно.
Во-вторых, Вы уже можете и шпатель в руки взять, нафига малярам платить, а, заодно, и аппендицит себе сами вырежьте-тоже ведь денег сейчас стоит.
В-третьих, такое впечатление, что Вы считаете де..ом всех, кому платите деньги!
В-четвёртых, своё мнение по поводу прорабов Вы тут высказываете уже сотый раз! Тут все уже наизусть знают про Ваши 2 образования и какой Вы умный)))

Профессионал
11.02.2012, 23:57
Ну во-первых не нужно помнить сколько и кому заказчик дал денег. Просто необходимо вести учет своих финансов, и все будет ок. А во-вторых, у меня нет такой любви к прорабам, как у вас. В-третьих, вот в нашей раши там то и нужен прораб, может поэтому вы и защищаете прораба Степу?

При чем тут любовь? Мне прораб был нужен и полезен. И мне повезло попасть на порядочного и умелого. Да, мелкие (и даже иногда досадные) косяки присутствовали, но они не испортили картины в целом. Сам бы я точно такой ремонт (9 месяцев) не вытянул, у меня нет такой жены, как у Циника :)

Ангелок
12.02.2012, 00:03
При чем тут любовь? Мне прораб был нужен и полезен. И мне повезло попасть на порядочного и умелого. Да, мелкие (и даже иногда досадные) косяки присутствовали, но они не испортили картины в целом. Сам бы я точно такой ремонт (9 месяцев) не вытянул, у меня нет такой жены, как у Циника :)у нас прораб даже наши косяки иногда исправлял, когда мы с дури плитку в ванную не того размера купили ) Если бы не он, мы бы покупали по второму кругу

Профессионал
12.02.2012, 00:04
у нас прораб даже наши косяки иногда исправлял, когда мы с дури плитку в ванную не того размера купили ) Если бы не он, мы бы покупали по второму кругу

Что то мне подсказывает, что у нас был один и тот же прораб :laugh:

адам2
12.02.2012, 00:04
Во-первых, Вы уже сами выполняете роль прораба. Рабочие же у Вас не "самоорганизовываются"?! Значит он всё же нужен настройке, оплачиваемый или Вы сами-не важно.


вот об этом я и толкуюююю.
мораль:
от прораба можно отказаться если
1.у вас есть мозг
2.у вас есть опыт ремонта десятка квартир
3.у вас косметический ремонт
4.у вас нет денег
5. у вас куча свободного времени
6.у вас очень умная жена

Ангелок
12.02.2012, 00:05
Что то мне подсказывает, что у нас был один и тот же прораб :laugh:что-то мне тоже подсказывает:laugh:

Августина
12.02.2012, 00:06
У вас головомойки с прорабом были? Нет, значит будут. ))))
Интересно с чего такая уверенность.

Да, вы правы, у меня последний ремонт был совсем обычный....Новострой...от строителей только стены кирпичные стены...ну и там пришлось слегка "освежить" электрику, сантехнику,штукатурку, малярку...на стяжку положить лаги ,на них доски, на доски фанеру,на фанеру паркет...А на первом этаже шоб тепленько и тихенько было еще и пробку агломерат между лагами...В гараже, в нулевом этаже пришлось сбить стяжку от строителей ,проложить арматуру и залить бетоном по новой .Стены в гараже освежил испанской плиточкой ,а вот на пол пришлось укладывать немецкий Корзилиус, что бы тяжелыми машинками не подавило....В санузле ,который под лестницей потолок отделали чешской мозаикой ,а стены и пол -испания. В остальных сан.узлах ,только испания. Из Италии под заказ ,привезли и установили 32 двери шпонированные черным орехом (Ноче национале) не стандартной высоты 2.20 и по размерам существующих проемов. Установили 21 биметаллический радиатор , мраморные подоконнники....Алюминиевые снаружи и дубовые внутри окна и балконные двери с двойным стеклопакетом В общем слегка освежили без всякого дизайнера и прорабов ...
Какакая уж тут может быть у меня фантазия ))) А вот то что вы не думаете, это не очень хорошо...
Я всегда думаю и всегда знаю чего хочу ....а если не знаю, то жена подскажет))))Поэтому у нас действительно разные понятия о ремонте)))

Описывать свои ремонт не стоит, я написать тоже многое могу, но не факт, что это так на самом деле. Чем вы удивили биметаллическими радиаторами, Итальянской , Итальянской и Чешской плиткой, мозаикой, двойными стеклопакетами, и т.д , смешно:rzhu_nimagu:, да.

Профессионал
12.02.2012, 00:12
А меня впечатлили 32 двери у Циника. Это значит 32 помещения. Ого, какой огромный хрущь он купил!

Августина
12.02.2012, 00:15
А меня впечатлили 32 двери у Циника. Это значит 32 помещения. Ого, какой огромный хрущь он купил!
Ага и сам ремонт сделал. :)

Ангелок
12.02.2012, 00:19
Господа, завидуйте молча :)))) И на нашей улице будет праздник:laugh:

ЦинИк
12.02.2012, 00:46
Во-первых, Вы уже сами выполняете роль прораба. Рабочие же у Вас не "самоорганизовываются"?! Значит он всё же нужен настройке, оплачиваемый или Вы сами-не важно.
Во-вторых, Вы уже можете и шпатель в руки взять, нафига малярам платить, а, заодно, и аппендицит себе сами вырежьте-тоже ведь денег сейчас стоит.
В-третьих, такое впечатление, что Вы считаете де..ом всех, кому платите деньги!
В-четвёртых, своё мнение по поводу прорабов Вы тут высказываете уже сотый раз! Тут все уже наизусть знают про Ваши 2 образования и какой Вы умный)))

Во первых я не понимаю и не принимаю рабочих, которых нужно организовывать.
Мастера (с большой буквы) сами знают когда,сколько с кем и чем им работать. Я никого не организовываю. Необходимые материалы завожу в необходимом количестве в нужное время и принимаю готовую работу.
Во вторых, я делаю сам только то,что могу хорошо делать, за то что я могу делать но не очень качественно я не берусь. На счет аппендицита, скорее всего скоро так и будет ибо хороших врачей практически не осталось...)))Ну, а зашивать себе раны приходилось...)))
Я считаю дерьмом только жуликов и тех,безответственных и безнравственных граждан ,которые делает людям дерьмо да еще и денег за это хотят.
Мастеров в любом деле, я люблю,ценю, уважаю и дружу с ними.
Мне не стыдно и в 101 раз напомнить людям о том,что инженегру подсилу и розетку поставить и эпюру нарисовать и расчитать балку на изгиб и кручение и унитаз поставить и кран починить и стенку побелить.
С последним, даже спорить не буду))))

ЦинИк
12.02.2012, 00:49
А меня впечатлили 32 двери у Циника. Это значит 32 помещения. Ого, какой огромный хрущь он купил!

Это не хрущ и двери не обязательно ведут в жилые помещения))) Бывают просто тамбурные)) Ну а что я могу сделать если только кладовок 4)))

ЦинИк
12.02.2012, 00:50
Ага и сам ремонт сделал. :)

Врать то зачем ? Я такого не говорил .Ремонт делали рабочие .

ЦинИк
12.02.2012, 00:59
Интересно с чего такая уверенность.


Описывать свои ремонт не стоит, я написать тоже многое могу, но не факт, что это так на самом деле. Чем вы удивили биметаллическими радиаторами, Итальянской , Итальянской и Чешской плиткой, мозаикой, двойными стеклопакетами, и т.д , смешно:rzhu_nimagu:, да.

Ну, то что вы можете так написать я не сомневаюсь.))) А мне какой смысл или польза от этого ? Есть форумчане которые были у меня в гостях ... Я и не собирался вас ни чем удивлять,я написал вам то,что освежалось, что бы вы поняли объем свежести)))

Танюха37
12.02.2012, 01:29
Ой, что-то вы тут разошлись))) Чего спорить, я не понимаю... ну нравится с прорабами, замечательно... не нравится, ну и слава богу...))) за всю жизнь встречала только одного порядочного прораба, который и гвоздя не украл на стройке... очень грамотный и порядочный до противного...))) но он, как ПГСник, никогда не опускался до работ по отделке, только большие строительства... работал на фирму... на зарплату...)))

Таня2010М
12.02.2012, 04:54
Ой, что-то вы тут разошлись))) Чего спорить, я не понимаю... ну нравится с прорабами, замечательно... не нравится, ну и слава богу...))) за всю жизнь встречала только одного порядочного прораба, который и гвоздя не украл на стройке... очень грамотный и порядочный до противного...))) но он, как ПГСник, никогда не опускался до работ по отделке, только большие строительства... работал на фирму... на зарплату...)))

Согласны,порядочного прораба,который бы не украл деньжат со стройки к сожалению....еще не знали ни одного....

Maklak
12.02.2012, 07:47
Да, вы правы, у меня последний ремонт был совсем обычный....Новострой...от строителей только стены кирпичные стены...ну и там пришлось слегка "освежить" электрику, сантехнику,штукатурку, малярку...на стяжку положить лаги ,на них доски, на доски фанеру,на фанеру паркет...А на первом этаже шоб тепленько и тихенько было еще и пробку агломерат между лагами...В гараже, в нулевом этаже пришлось сбить стяжку от строителей ,проложить арматуру и залить бетоном по новой .Стены в гараже освежил испанской плиточкой ,а вот на пол пришлось укладывать немецкий Корзилиус, что бы тяжелыми машинками не подавило....В санузле ,который под лестницей потолок отделали чешской мозаикой ,а стены и пол -испания. В остальных сан.узлах ,только испания. Из Италии под заказ ,привезли и установили 32 двери шпонированные черным орехом (Ноче национале) не стандартной высоты 2.20 и по размерам существующих проемов. Установили 21 биметаллический радиатор , мраморные подоконнники....Алюминиевые снаружи и дубовые внутри окна и балконные двери с двойным стеклопакетом В общем слегка освежили без всякого дизайнера и прорабов ...
Какакая уж тут может быть у меня фантазия ))) А вот то что вы не думаете, это не очень хорошо...
Я всегда думаю и всегда знаю чего хочу ....а если не знаю, то жена подскажет))))Поэтому у нас действительно разные понятия о ремонте))) Ну...с фантазией - эт дело такое!) А...собсно, чем Вы сами, в Вашем ремонте...занимались??? Функции так сказать???

Августина
12.02.2012, 09:09
Ну, то что вы можете так написать я не сомневаюсь.))) А мне какой смысл или польза от этого ? Есть форумчане которые были у меня в гостях ... Я и не собирался вас ни чем удивлять,я написал вам то,что освежалось, что бы вы поняли объем свежести)))
В вашей писанине я тоже не сколько не сомневаюсь, в моих постах нет выставлений каким производителем все куплено. Кстати двойные стеклапокеты это уже не так круто (как вы написали ) , уже давно есть энергосберегающий стеклопакеты четыре стекла.

Саня-городок
12.02.2012, 10:37
А я форумным не доверяю.А форумные что, драконы о двух головах??? Он и что чем то отличаются от тех что не на форуме?))

vado
12.02.2012, 11:05
А платить им из своего прорабского фонда или из закромов заказчика ?
Я помню вашу смету на обшивку балкона в хрущебе 12000 грн материал + 2500 долларов работа.))))
Вы себя не обижаете ни на материале- не на работе))). Браво !

Может это в общем смета на построить балкон и полностью его отделать и внутри и снаружи?

Августина
12.02.2012, 11:12
А форумные что, драконы о двух головах??? Он и что чем то отличаются от тех что не на форуме?))
Нет не драконы, просто был печальный опыт в другой сфере, после которых сделала вывод, что с форума больше ни когда и ни кого. Почитать мнения, совет да, но не больше.

Саня-городок
12.02.2012, 11:51
Нет не драконы, просто был печальный опыт в другой сфере, после которых сделала вывод, что с форума больше ни когда и ни кого. Почитать мнения, совет да, но не больше.
Аааааа)) Но ведь это весьма предвзято..Таких же самых исполнителей работ, можно было и по ту сторону экрана найти, не вижу разницы..Тем более что по теории вероятности, после неудачной ставки, идет выигрышная ставка))) Но ваш принцип понял)))Если плохо сделали пломбу у стоматолога в одной поликлинике, то к терапевту туда , НИ НОГОЙ!)))EУ меня кстати из форумных заказчиков попался один на десять(это один , с кем мы не поняли друг друга)..но я не считаю что тут другие заказчики...может немножко скуповатее и иногда страннее тех, кто не с форума)))) Всего хорошего))

Alek$andro
12.02.2012, 12:11
Нет не драконы, просто был печальный опыт в другой сфере, после которых сделала вывод, что с форума больше ни когда и ни кого. Почитать мнения, совет да, но не больше.

По одному печальному опыту не стоит судить весь форум так негативно.

Августина
12.02.2012, 12:38
Аааааа)) Но ведь это весьма предвзято..Таких же самых исполнителей работ, можно было и по ту сторону экрана найти, не вижу разницы..Тем более что по теории вероятности, после неудачной ставки, идет выигрышная ставка))) Но ваш принцип понял)))Если плохо сделали пломбу у стоматолога в одной поликлинике, то к терапевту туда , НИ НОГОЙ!)))EУ меня кстати из форумных заказчиков попался один на десять(это один , с кем мы не поняли друг друга)..но я не считаю что тут другие заказчики...может немножко скуповатее и иногда страннее тех, кто не с форума)))) Всего хорошего))


По одному печальному опыту не стоит судить весь форум так негативно.

Это дело каждого какие делать выводы и у кого заказывать.

master_oll
12.02.2012, 14:20
Нет не драконы, просто был печальный опыт в другой сфере, после которых сделала вывод, что с форума больше ни когда и ни кого. Почитать мнения, совет да, но не больше.

Да какая разница откуда, ведь есть и такой момент, что работающий у тебя мастер, окажется завсегдатый форума.....))))

TDS
12.02.2012, 14:32
Кстати двойные стеклапокеты это уже не так круто (как вы написали ) , уже давно есть энергосберегающий стеклопакеты четыре стекла. Ну это закон обновления или улучшения товара для постоянной реализации оного. Пока вы закончите ремонт и укомплектуете интерьер уже будет,что то лучше и практичнее. Так вы каждый год будете всё менять)?

Это дело каждого какие делать выводы и у кого заказывать.Да,человеки они такие,не идеальные и не только на форуме. Так хочется найти профессионала в нашей галактике...но ловишь себя на мысли,что будет дороговато и далековато:rose::)

Grafitor
12.02.2012, 16:50
Нет не драконы, просто был печальный опыт в другой сфере, после которых сделала вывод, что с форума больше ни когда и ни кого. Почитать мнения, совет да, но не больше.[/QUOTE]

:) Молодец Правильное решение

Pheobe
12.02.2012, 17:44
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((

Grafitor
12.02.2012, 17:49
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((

Вспененый каучук. Первоначально условия нужно описать . условие задачи .

Spaider
12.02.2012, 17:50
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((

тынц (https://forumodua.com/showthread.php?t=115621&page=23)

audit_n
12.02.2012, 17:59
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((дійсно, уточнили б куди... а так - непросте питання :) пошуком... ;)? (https://forumodua.com/showthread.php?t=115621)

Макфа
12.02.2012, 18:00
а я полностью согласна с ЦинИком-прораб абсолютно не нужен.Строителей брали здесь на форуме,естественно с прорабом,так как не знали с чего начинать.Он показал нам квартиру в которой они делали ремонт.Нам понравилось и они начали у нас работать.Как потом оказалось,у него было несколько бригад-это граммотные и совсем уж криворукие,которые работают за копейки на него.Но нам попалась совершенно случайно хорошая бригада,а могло быть наоборот.А так званного прораба,мы первое время видели по пару раз в неделю.Потом затерялся и иногда созванивались только.И ничего он не контролировал и не следил за соблюдением технологий(аж смешно),а только приносил смету о проделанной работе.Но если честно,мы и не горели желанием его видеть.Мы все вопросы решали со строителями.Они нам подсказывали и советовали,что купить и сколько.За это мы им благодарны.В этом деле я считаю,главное грамотные мастера.И правильно здесь написали,что прораб,это лишнее звено между заказчиком и мастерами.Конечно,есть и достойные,но нам такой не попался.Зато мастера хорошие попались,бстро и качественно всё сделали.Поэтому надо тщательно выбирать мастеров и видеть их в работе,или если они у знакомых делали ремонт.А то очень часто прораб показывает квартиру с ремонтом,к которой он не имеет никакого отношения.Удачи всем и правильных мастеров и даже прорабов!

Nobilis
12.02.2012, 18:17
Хорошего прораба так же реально найти , как и честного чиновника .. :)

seatoy
12.02.2012, 18:22
а я полностью согласна с ЦинИком-прораб абсолютно не нужен.Строителей брали здесь на форуме,естественно с прорабом,так как не знали с чего начинать.Он показал нам квартиру в которой они делали ремонт.Нам понравилось и они начали у нас работать.Как потом оказалось,у него было несколько бригад-это граммотные и совсем уж криворукие,которые работают за копейки на него.Но нам попалась совершенно случайно хорошая бригада,а могло быть наоборот.А так званного прораба,мы первое время видели по пару раз в неделю.Потом затерялся и иногда созванивались только.И ничего он не контролировал и не следил за соблюдением технологий(аж смешно),а только приносил смету о проделанной работе.Но если честно,мы и не горели желанием его видеть.Мы все вопросы решали со строителями.Они нам подсказывали и советовали,что купить и сколько.За это мы им благодарны.В этом деле я считаю,главное грамотные мастера.И правильно здесь написали,что прораб,это лишнее звено между заказчиком и мастерами.Конечно,есть и достойные,но нам такой не попался.Зато мастера хорошие попались,бстро и качественно всё сделали.Поэтому надо тщательно выбирать мастеров и видеть их в работе,или если они у знакомых делали ремонт.А то очень часто прораб показывает квартиру с ремонтом,к которой он не имеет никакого отношения.Удачи всем и правильных мастеров и даже прорабов!
Так это не удивительно, что такой прораб если у него конвейер криворуких рабочих. Таких конечно лучше не иметь.
Мне попался хороший прораб он же и дизайнер, на объект приезжает по нескольку раз на день, без его контроля рабочие не начинают ни чего серьезного. Все четко, претензий вообще ни каких, за такую работу не жалко платить.

TDS
12.02.2012, 18:57
а я полностью согласна с ЦинИком-прораб абсолютно не нужен.Строителей брали здесь на форуме,естественно с прорабом,так как не знали с чего начинать.Он показал нам квартиру в которой они делали ремонт.Нам понравилось и они начали у нас работать.Как потом оказалось,у него было несколько бригад-это граммотные и совсем уж криворукие,которые работают за копейки на него.Но нам попалась совершенно случайно хорошая бригада,а могло быть наоборот.А так званного прораба,мы первое время видели по пару раз в неделю.Потом затерялся и иногда созванивались только.И ничего он не контролировал и не следил за соблюдением технологий(аж смешно),а только приносил смету о проделанной работе.Но если честно,мы и не горели желанием его видеть.Мы все вопросы решали со строителями.Они нам подсказывали и советовали,что купить и сколько.За это мы им благодарны.В этом деле я считаю,главное грамотные мастера.И правильно здесь написали,что прораб,это лишнее звено между заказчиком и мастерами.Конечно,есть и достойные,но нам такой не попался.Зато мастера хорошие попались,бстро и качественно всё сделали.Поэтому надо тщательно выбирать мастеров и видеть их в работе,или если они у знакомых делали ремонт.А то очень часто прораб показывает квартиру с ремонтом,к которой он не имеет никакого отношения.Удачи всем и правильных мастеров и даже прорабов!100%. Это типа аля поводырь для маленьких и слепых ягнят. Как правило это неопытная команда,да ещё на ставке. И кто в этой команде снимает сливки,а кто хрумкает в лучшем случаи корешки,угадайте? Все тонкости ремонта может знать мастер на опыте. шо по мне,прораб,это техническая сторона знаний. А выбрать и доставить материал большого ума ,не надо. Вообщем есть ведущие и ведомые,вот вторым и нужен пастух. Да и видно по коллективу который начинает работать у вас,какой на самом деле прораб. Скажи кто твой друг,я скажу кто ты!)

Pheobe
12.02.2012, 19:03
Вспененый каучук. Первоначально условия нужно описать . условие задачи .


тынц (https://forumodua.com/showthread.php?t=115621&page=23)


дійсно, уточнили б куди... а так - непросте питання :) пошуком... ;)? (https://forumodua.com/showthread.php?t=115621)


на потолок в квартиру, чтобы не слышать соседей сверху:) а то слышно даже как просто ходят, а у них ребенок маленький, боюсь когда будем там жить шумновато будет. вот и думаем чем делать шумоизоляцию, чтобы от нее был толк

Nobilis
12.02.2012, 19:26
на потолок в квартиру, чтобы не слышать соседей сверху:) а то слышно даже как просто ходят, а у них ребенок маленький, боюсь когда будем там жить шумновато будет. вот и думаем чем делать шумоизоляцию, чтобы от нее был толк

От соседей сверху спастись невозможно ...
Здесь надо либо переехать "над ними" , либо договориться ( до обеда они шумят в одном конце квартиры , а после -в другом , ну а Вы в это время живёте в противоположных краях) :)

Alek$andro
12.02.2012, 19:50
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((

Уши.... вата.... сон. :)

Pheobe
12.02.2012, 20:23
Как??? Никаких надежд???? И никакие средства не помогут????

Таня2010М
12.02.2012, 20:36
Как??? Никаких надежд???? И никакие средства не помогут????

А может гипсокартон,а в промежутке -потолок/кгл вставить минвату и еще какой нить звукоизолятор...не бывает неразрешимых вопросов...думаю что и в вашей ситуации можно найти выход.

Профессионал
12.02.2012, 22:18
Как??? Никаких надежд???? И никакие средства не помогут????

Есть одно средство. Музыка для соседей :) (http://firebit.org/музыка/7908-музыка-для-соседей)

Grafitor
12.02.2012, 22:22
Как??? Никаких надежд???? И никакие средства не помогут????

Самый дещевый вариант это предложить соседям постелить им ковролин на пол. Возможен вариант ВАш ковролин им в подарок.

Другие варианты , есть но для этого требуется детальной разработки.

Pheobe
12.02.2012, 22:32
А может гипсокартон,а в промежутке -потолок/кгл вставить минвату и еще какой нить звукоизолятор...не бывает неразрешимых вопросов...думаю что и в вашей ситуации можно найти выход.

ну мы так и собирались сделать....


Есть одно средство. Музыка для соседей :) (http://firebit.org/музыка/7908-музыка-для-соседей)

ахахахаха)))) у меня эта музыка для моих соседей сверху сейчас)))))) а для новых такое думаю не пригодиться, там хорошие ребята. но ребенок есть ребенок, и дабы и нам и им было комфортно думали обойтись шумоизоляцией.

TDS
12.02.2012, 22:33
Как??? Никаких надежд???? И никакие средства не помогут????
Звукоизоляция потолка


http://ksportal.ru/uploads/posts/2010-02/thumbs/1267120119_16566445_1.jpg (http://ksportal.ru/uploads/posts/2010-02/1267120119_16566445_1.jpg)Звукоизоляция квартиры своими руками также предусматривает монтаж потолка. Вопреки сложившемуся мнению, для звукоизоляции верхней части квартиры лучше использовать не подвесной, а натяжной потолок (натяжной потолок своими руками (http://www.ksportal.ru/10-natyazhnye-potolki-dostoinstva-i-nedostatki.html)). В отличие от подвесного, он не является усилителем шума от соседей сверху. При этом непосредственно к основному потолку крепятся плиты минеральной ваты или стекловолокна.

Кроме того, качественный натяжной потолок сам по себе является звукоизоляционным материалом. Он может поглотить шум до 38 Дб.
Или рис. 16 http://stopzvuk.ru/page/application-concepts/sound-insulating-false-ceilings/

demiga
12.02.2012, 23:09
Подскажите пожалуйста. Имеется пол уложенный паркетными плитками на лаги. Полу 30 лет. На сегодняшний момент он хорошенько играет. Хочется наиболее бюджетно привести в порядок полы. Что дешевле? 1 способ. Все выбросить. положить новые лаги и на них половую доску. 2 способ. Все тоже самое, но уложить ламинат. Возникает также вопрос, где и у кого лучше купить лаги и если надо будет половую доску?
Еще вопрос. В коридоре деревянный пол и сверху линолиум. Чтобы положить плитку надо ли будет делать 20см бетона после снятия полов???

ЦинИк
13.02.2012, 00:12
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((

Лучшая в мире шумоизоляция-пробка! (Но дороговата).

Alek$andro
13.02.2012, 00:18
Лучшая в мире шумоизоляция-пробка! (Но дороговата).

Для соседей. )))

ЦинИк
13.02.2012, 00:20
Ну...с фантазией - эт дело такое!) А...собсно, чем Вы сами, в Вашем ремонте...занимались??? Функции так сказать???
Первым делом поймал прораба на воровстве и выгнал. Дизайн спроектировали сами. Искал требуемый материал по интересной цене, заводил полезные знакомства, привозил материал, контролировал качество и расчитывал рабочих.

ЦинИк
13.02.2012, 00:23
Может это в общем смета на построить балкон и полностью его отделать и внутри и снаружи?

Просто я знаю сколько нужно материала ,какого и сколько он стоит ,а так же помню сколько я платил за реставрвцию подобного балкона. Увидев смету я сразу понял на кого она расчитана вот это меня и возмутило.

ЦинИк
13.02.2012, 00:27
В вашей писанине я тоже не сколько не сомневаюсь, в моих постах нет выставлений каким производителем все куплено. Кстати двойные стеклапокеты это уже не так круто (как вы написали ) , уже давно есть энергосберегающий стеклопакеты четыре стекла.

Я не наблюдал ни вставлений ни выставлений в ваших постах и уж точно никакой производитель у вас ничего не покупал. И про крутизну я ничего не писал (это ваши инсинуации) ,а так же меряться стеклопакетами с вами не собирался....))))
Поэтому..."Бобер-выдыхай!"....)))

ЦинИк
13.02.2012, 00:30
Для соседей. )))

Это тоже вариант, но можно и для себя)))

АГС-17
13.02.2012, 00:48
наступил долгожданный момент, дождались мы сдачи нашего навостроя...
так как денег нет, на дизайнерах будем экономить...
И вот вопрос - а с чего начинать то?
Муж одно, брат другое, сват третье...
Народ, подскажите, порядок работ? Сначала стяжку, а потом двери, или наоборот? Может, тут и строителей посоветуете?
Блин, поубивают же друг-друга...

Сначала штукатурка стен, затем разводка электрики и сантехники ( в новостроях обычно нет разводки, только подключения к счётчику и к стоякам водопровода и канализации), затем пол, потолок, обои, плитка и установка электроприборов и сантехнических приборов.

Танюха37
13.02.2012, 08:01
Подскажите пожалуйста. Имеется пол уложенный паркетными плитками на лаги. Полу 30 лет. На сегодняшний момент он хорошенько играет. Хочется наиболее бюджетно привести в порядок полы. Что дешевле? 1 способ. Все выбросить. положить новые лаги и на них половую доску. 2 способ. Все тоже самое, но уложить ламинат. Возникает также вопрос, где и у кого лучше купить лаги и если надо будет половую доску?
Еще вопрос. В коридоре деревянный пол и сверху линолиум. Чтобы положить плитку надо ли будет делать 20см бетона после снятия полов???
Что лучше вопрос риторический))) Вскрытие покажет)) Если старые лаги играют от "трухлявости", то выкинуть, а может, просто, укрепить, т.е. перебрать по новой... Купить хорошую половую доску, вряд ли удастся. Как моё мнение, так хорошего, сухого леса сейчас нет. Слегка подсушили и на продажу...Потом его крутит, вертит. Как вариант, плиты ОСБ. Мы стелили на лаги плиты 22мм, бронебойно вышло)) А под плитку не надо 20 см бетона, можно и без этого, но тогда ступенька получится.

Саня-городок
13.02.2012, 08:12
Подскажите пожалуйста. Имеется пол уложенный паркетными плитками на лаги. Полу 30 лет. На сегодняшний момент он хорошенько играет. Хочется наиболее бюджетно привести в порядок полы. Что дешевле? 1 способ. Все выбросить. положить новые лаги и на них половую доску. 2 способ. Все тоже самое, но уложить ламинат. Возникает также вопрос, где и у кого лучше купить лаги и если надо будет половую доску?
Еще вопрос. В коридоре деревянный пол и сверху линолиум. Чтобы положить плитку надо ли будет делать 20см бетона после снятия полов???Я обсчитывал подобный вариант и остановился на лагах и половой шпунтованной доске....Это лучше и натуральнее и дешевле всяких ОСБ плит и ламинатов с линолеумом....

Spaider
13.02.2012, 08:21
ну мы так и собирались сделать....

деньги на ветер. почитайте профильную тему.

ЦинИк
13.02.2012, 09:58
Что лучше вопрос риторический))) Вскрытие покажет)) Если старые лаги играют от "трухлявости", то выкинуть, а может, просто, укрепить, т.е. перебрать по новой... Купить хорошую половую доску, вряд ли удастся. Как моё мнение, так хорошего, сухого леса сейчас нет. Слегка подсушили и на продажу...Потом его крутит, вертит. Как вариант, плиты ОСБ. Мы стелили на лаги плиты 22мм, бронебойно вышло)) А под плитку не надо 20 см бетона, можно и без этого, но тогда ступенька получится.

Я ,в свое время брал хорошую доску в районе Ивановского моста. Адрес сейчас не вспомню, но показать смогу. Там (кажется армяне) держат древообрабатывающие цеха. Так у них есть специальная сушильная камера и остаток сухой доски до сих пор у меня хранится в одном из гаражей. Лес у них отличный.

ЦинИк
13.02.2012, 10:00
Посоветуйте пожалуйста где можно заказать качественные бронированные двери по адекватной цене ? (Китайские консервы не предлагать.)

Саня-городок
13.02.2012, 10:04
что там народ говорил про прорабов?))) А я сегодня взял работу у прораба , так цена на работу еще выше чем я рассчитывал (13 у.е метр)...Я опять зауважал прорабов))) правда он знакомый мой..Лед тронулся)))

Alek$andro
13.02.2012, 10:05
Посоветуйте пожалуйста где можно заказать качественные бронированные двери по адекватной цене ? (Китайские консервы не предлагать.)

В фирме "Страж" не узнавали?

Саня-городок
13.02.2012, 10:05
Посоветуйте пожалуйста где можно заказать качественные бронированные двери по адекватной цене ? (Китайские консервы не предлагать.)

А насколько дорогие? Я давал контакты человекам 5 с форума..3 из них заказали..не дорогие, но и не из дешевых..Если подходит скину в личку?

ЦинИк
13.02.2012, 10:08
В фирме "Страж" не узнавали?
Я интеречуюсь адекватными ценами на качественный продукт, а не тем ,что по телику крутят, а потом закладывают в двери стоимость рекламы.)))

Alek$andro
13.02.2012, 10:08
что там народ говорил про прорабов?))) А я сегодня взял работу у прораба , так цена на работу еще выше чем я рассчитывал (13 у.е метр)...Я опять зауважал прорабов))) правда он знакомый мой..Лед тронулся)))

Подожди вещи собирать, расскажешь нам когда работу сделаешь и вознаграждение получишь. Напишешь свое мнение после. )))

ЦинИк
13.02.2012, 10:09
А насколько дорогие? Я давал контакты человекам 5 с форума..3 из них заказали..не дорогие, но и не из дешевых..Если подходит скину в личку?

Кинь конечно , я поинтересуюсь, а там видно будет.

N_A_T_K_A
13.02.2012, 10:17
Посоветуйте пожалуйста где можно заказать качественные бронированные двери по адекватной цене ? (Китайские консервы не предлагать.)

Солган, у нас на форуме есть у Макса Фрая

Саня-городок
13.02.2012, 10:20
Народ, интересует такой момент? Как обрабатывать доску половую??? Подзабыл уже все))) Меня интересует порядок работы: Обработать антисептиком...потом нитролаком, чтоб ворса поднялась..прошлифовать...потом морилка с лаком, либо уже лак с морилкой(готовый) По паркетным работам . помню что нитролаком покрывали, чтоб ворса на клепках поднялась..Может тут я сильно заморачиваюсь..У меня первый этаж..пол за 15 лет просто сгнил и балки были просмоленны!!!! Жена стяжку категорически не приемлет...Все что надо до укладки лаг, не пишите, я все знаю..М еня интересует момент обработки досок, вернее последовательность????

ЦинИк
13.02.2012, 10:24
Солган, у нас на форуме есть у Макса Фрая

Я не любитель Фэнтэзи, в особенности когда за одним псевдонимом прячется парочка.)))

Alek$andro
13.02.2012, 10:26
ЦинИк

Под лежачий камень вода не течёт. )))

ЦинИк
13.02.2012, 10:28
ЦинИк

Под лежачий камень вода не течёт. )))
Это смотря как камень лежит. У иных строителей и под стоячие сваи течет....)

адам2
13.02.2012, 10:52
Просто я знаю сколько нужно материала ,какого и сколько он стоит ,а так же помню сколько я платил за реставрвцию подобного балкона. Увидев смету я сразу понял на кого она расчитана вот это меня и возмутило.

неправильно.
смета которую я вам выслал не на реставрацию а на расширение балкона в 3 раза.
посмотрите еще раз на площадь пола -- 9 кв.м
площадь обшивки,утепления больше 20 кв.м
можете ее сюда выложить если сохранилась

turist
13.02.2012, 11:57
Я интеречуюсь адекватными ценами на качественный продукт, а не тем ,что по телику крутят, а потом закладывают в двери стоимость рекламы.)))

В 2005 году, тоже задавался таким вопросом... смотрел и Дефакто и Томет... цены были нереальные... потом пошел по малине... номеров не сохранилось... но контейнер находился со стороны Ефимова (1 или 2 ряд параллельно Ефимова...). В контейнере были только двери (китая не было...) качество понравилось (брал обшитые фанерой с рисунком "классика")... и монтаж они качественно сделали... до сих пор как новые... в отличии от соседских обшитых МДФ на которые в то время бум был, уже и наличники покрутило... и полотно волнами...

Августина
13.02.2012, 12:02
Посоветуйте пожалуйста где можно заказать качественные бронированные двери по адекватной цене ? (Китайские консервы не предлагать.)

В Италии и только там!!!

Butsya
13.02.2012, 12:06
Подскажите, чем лучше шумоизоляцию делать? Мин. ватой? или чем-то другим? слышимость ужасная(((

Можно и я поучаствую в разговоре?

Заканчиваем ремонт. Одной из проблем была отличнейшая слышимость соседей (правда сбоку, а не сверху). Это была действительно проблема.

Мой совет - если Вы действительно хотите эту проблему решить - обращайтесь к профессионалам, которые специализируются конкретно на этом вопросе. Выходит это не совсем дешево, но зато эффективно. И не слушайте своих мастеров, которые скажут вам, что они Вам все сделают 100%.
Помимо того, что нужно правильно подобрать материал и конструкцию, нужно эту конструкцию правильно смонтировать!!!
Мы сначала пытались решить эту проблему самостоятельно, без привлечения специалистов по звукоизоляции, но видя КАК наши ребята пытаются это сделать, вовремя остановили их работу.
Сейчас имеем результат. В спальне стену делали профессионалы - соседей мы практически не слышим (а слышали так, как будто они с нами в одной комнате) , в коридоре делали наши строители - соседей слышим почти также как и раньше).

Да и что ооочень немаловажно - работу свои сделали за 2,5 дня!!)

Почитайте темку про звукоизоляции - очень полезная темка)

mёbius
13.02.2012, 12:09
Кто знает - где и кто в Одессе устанавливает окна со ставнями ?

3770713

адам2
13.02.2012, 12:14
Кто знает - где и кто в Одессе устанавливает окна со ставнями ?

3770713

а чем вам ролеты не угодили?

Butsya
13.02.2012, 12:19
Кто знает - где и кто в Одессе устанавливает окна со ставнями ?

3770713

Такие створки продаются в НЛ и Эпицентре готовые по очень приемлемым ценам