PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 15:14
Что такое плавающий потолок. Можете рассказать всем .
Деформации в шпаклевке нет. Просто Вы не видели.
Вы я вижу решили мне устроить экзамен?
Я не профессиональный строитель, а заказчик.. могу поделиться только опытом при постройке своего дома :)
Плавающий потолок.. по моему он называется то ли ГП-3, то ли ГП-4... там по периметру идет не П-образный, а угловой профиль.. профили на подвесках..(могу ошибаться) и край гипсокартона отделывается специальным уголком.
Шо-то типа такого мне предлагали, но я отказался...

Дельфийка
21.09.2008, 15:25
Мда... но уже не получится... двери с резинкой - герметичные..
.........


Может вентиляционная решетка в двери решит проблему?

Grafitor
21.09.2008, 15:33
Вы я вижу решили мне устроить экзамен?
Я не профессиональный строитель, а заказчик.. могу поделиться только опытом при постройке своего дома :)
Плавающий потолок.. по моему он называется то ли ГП-3, то ли ГП-4... там по периметру идет не П-образный, а угловой профиль.. профили на подвесках..(могу ошибаться) и край гипсокартона отделывается специальным уголком.
Шо-то типа такого мне предлагали, но я отказался...

Никакого экзамена нет.Плавающий по названию может быть применено.Это нежесткое защемление самого потолка с вертикальной проскостью.Теперь все понятно.По старому назывался подвесной потолок. Это уже не изобретение только термин поменяли.

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 16:01
Может вентиляционная решетка в двери решит проблему?
Да... я тоже об этом думал. но как-то не очень красиво будет смотреться решетка внизу двери
http://s44.radikal.ru/i104/0809/19/e2331623c093.jpg
третья по счету слева направо - дверь в ванную...
наверное в следующий раз (когда буду делать ремонт... ой не скоро :)) добавлю второй слой гипсокартона на потолке в ванной, чтоб потолок жестче был

Дельфийка
21.09.2008, 16:15
Думаю, если вставить под цвет двери в уголок такую кругленькую, вы ее персетанете замечать на следующий день. ну или узкую прямоугольную поискать.

Избранная
21.09.2008, 16:19
Ставили год назад...
Но я думаю что именно в ванной (влажность и эффект насоса) нужно делать двухслойные потолки с перекрытием стыков первого слоя...

а у Вас за ванной на стену и на пол ложили плитку?

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 16:23
а у Вас за ванной на стену и на пол ложили плитку?
У меня - да..
Но так это ж дело вкуса... кому как нравится :)

Избранная
21.09.2008, 16:38
У меня - да..
Но так это ж дело вкуса... кому как нравится :)

а ванную потом вставляли? она у Вас впритык ко всем стенам? и чем заделывали щель между стенами и ванной?

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 16:50
а ванную потом вставляли? она у Вас впритык ко всем стенам? и чем заделывали щель между стенами и ванной?
У меня немного по-другому.. у меня места больше чем в стандартных квартирах, мой опыт вам не подойдет.. и ванная большая..
Но могу поделиться как я когда-то в квартире делал - по периметру примыкания ванной к стене выдолбил канавку, постелил везде плитку ( без ванны, чтоб не запачкать).. последний ряд плитки не укладывал..
Потом вставил ванну, закрепил, подсоединил, укрыл ванну пленкой, и постелил последний слой плитки.. Край ванны оказался вмурованным в стену.
Но этот вариант годится наверное только для вечных - чугунных ванн.. Современным акриловым ваннам я не доверяю (хотя у самого такая), я бы не стал её вмуровывать.. просто сначала постелить плитку, потом приставить ванну и щель засиликонить :)

Избранная
21.09.2008, 17:04
просто сначала постелить плитку, потом приставить ванну и щель засиликонить :)
многие пишут, что если щели заделать силиконом, то грибок всеравно появится. насколько этот способ практичен? наш плиточник ничего по этому поводу не говорит

yur1y
21.09.2008, 17:16
Вот козлы....
но эти отверстия появились только через полгода после сдачи.....
Я сам принимал все потолки.

Вот так всегда, мастер в конце концов , оказывается козлом. Вы слушаете дилетанта, который не знает, что " очень важно для гипсокартона соблюдать температурно- влажностный режим как во время монтажа , так и после." Есть же литература... Потолок ваш сделали хорошо, а через пол года могло случиться все, что угодно

Лилиан
21.09.2008, 17:28
подскажите, у кого какой потолок в ванной комнате? нам рекомендуют из водостойкого гипсокартона. у нас новострой

А мы в новострое в ванной сделали потолок из магнезитовых плит 5мм, они влагостойкие. Монтируются так же, как и гипсокартон. Пошпаклевали дважды.

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 17:28
Вот так всегда, мастер в конце концов , оказывается козлом. Вы слушаете дилетанта, который не знает, что " очень важно для гипсокартона соблюдать температурно- влажностный режим как во время монтажа , так и после." Есть же литература... Потолок ваш сделали хорошо, а через пол года могло случиться все, что угодно
Это я должен думать какой у меня режим в ванной?
А гипсокартонщики наверное полагали что там не будет влажности? или что дверь никто не будет хлопать?
Это никогда не должно быть проблемой заказчика.
Единственный случай - когда заказчик преднамеренно соглашается на нарушение технологии (или из экономии или из собственной тупости)
Прораб + мастер должны оценивать все возможные условия и предлагать варианты.
Или отказываться от работы если не знают/не умеют.

LepiANA
21.09.2008, 17:38
Вот так всегда, мастер в конце концов , оказывается козлом. Вы слушаете дилетанта, который не знает, что " очень важно для гипсокартона соблюдать температурно- влажностный режим как во время монтажа , так и после." Есть же литература... Потолок ваш сделали хорошо, а через пол года могло случиться все, что угодно
Вы хотите сказать, что срок годности потолка пол года? Хм.. интересное мнение, и это, как я поняла, говорит МАСТЕР!
На мой взгляд ремонт должен пережить минимум пять лет! Тем более потолок, который меньше всего эксплуатируется!

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 17:51
многие пишут, что если щели заделать силиконом, то грибок всеравно появится. насколько этот способ практичен? наш плиточник ничего по этому поводу не говорит
Санитарный герметик - 1 год полет нормальный. :)

Grafitor
21.09.2008, 17:52
Материалы на основе гисповых вяжущих не рекомендуются использовать во влажных помещениях. Перечисляю что можно;
1. Шпаклевка водостойкой шпаклевкой.
2.Обшивка вагонкой из пластика.
3.Натяжной потолок.

Еще раз, для всех.

yur1y
21.09.2008, 20:02
Это я должен думать какой у меня режим в ванной?
А гипсокартонщики наверное полагали что там не будет влажности? или что дверь никто не будет хлопать?
Это никогда не должно быть проблемой заказчика.
Единственный случай - когда заказчик преднамеренно соглашается на нарушение технологии (или из экономии или из собственной тупости)
Прораб + мастер должны оценивать все возможные условия и предлагать варианты.
Или отказываться от работы если не знают/не умеют.

Это вы сейчас шашками машете. Когда приходит мастер, его ставят перед фактом - нужен потолок вот такой, и дизайн- проект подсовывают. И никого его мнение не интересует. Особенно, если командует прораб.
Потолки из гипсокартона могут служить долго, если соблюдать элементарные правила: очень жесткий каркас, частый шаг саморезов, поклейка багета, и, самое важное , покраска Фасадной краской.Точка .

НаСекундуЗагляну
21.09.2008, 20:07
Если пришел прикручивальщик ГКЛ к профилям, это не мастер.. это так... научился шурупы крутить.. к этим претензий нет.
Мастер НИКОГДА не станет делать НЕПРАВИЛЬНО! ни по каким чертежам и указаниям свыше.

афера в юбке
21.09.2008, 20:43
делаю сейчас ремонт(в этой квартире его не делали лет 15,а 9 лет там не кто не жил!)
подскажите я начала снимать обои,под ними краска!надо ли будет снимать и краску?или будет достаточно ее чем нибудь обработать?

iric
21.09.2008, 21:07
У меня в ванной на потолке обычный влагостойкий гипсокартон ,сверху самая простая обычная чистовая шпаклевка ,покрашенно самой обычной не краской акриловой --уже три года и никаких проблем !!!!

pupsa
21.09.2008, 22:13
Если краска НЕ масляная и НЕ отшелушивается при "поскрёбывании" её шпателем, то достаточно её просто прогрунтовать тем же клеем, что будете клеить обои или какой-нить грунтовкой в зависимости от особенностей помещения (ну, там, противогрибковой, например, если в помещении влажность повышенная)... Т.е., если там обои уже держались хорошо и основание крепкое, то особого смысла снимать краску нет.

А если масляная, то обои потом зубами не отодрать...:)

atma
21.09.2008, 22:32
подскажите, у кого какой потолок в ванной комнате? нам рекомендуют из водостойкого гипсокартона. у нас новострой

Можно сделать подвесной типа "армстронга". С подсветкой изнутри равномерной по всей площади. По контуру можно придумать обрамление, например широкий деревянный карниз красиво покрашенный.

atma
21.09.2008, 23:00
А чего им (карнизам) будет если правильно обработать. Но суть не в деревянном карнизе. А потолки типа "армстронг" в ванных помещениях хорошо себя чувствуют.

N_A_T_K_A
22.09.2008, 08:57
А чего им (карнизам) будет если правильно обработать. Но суть не в деревянном карнизе. А потолки типа "армстронг" в ванных помещениях хорошо себя чувствуют.

потолки типа "армстронг" это как копир типа "ксерокс":)

ЦинИк
22.09.2008, 09:15
Материалы на основе гисповых вяжущих не рекомендуются использовать во влажных помещениях. Перечисляю что можно;
1. Шпаклевка водостойкой шпаклевкой.
2.Обшивка вагонкой из пластика.
3.Натяжной потолок.

У меня во всех сан. узлах влагостойкий гипсокартон втом числе и под плиткой,и под мозаикой-никаких проблемм .
Обратил внимание ,что в зарубежных гостинницах сан. узлы полностью из гипсокартона. Ваша категоричность мне не понятна обоснуйте ? :rtfm:

N_A_T_K_A
22.09.2008, 09:18
В ванной нужнен специальне влагостойкие плиты,но если ванная не большая морочить с ними голову смысла нет.

Ники
22.09.2008, 09:33
У меня во всех сан. узлах влагостойкий гипсокартон втом числе и под плиткой,и под мозаикой-никаких проблемм .Обратил внимание ,что в зарубежных гостинницах сан. узлы полностью из гипсокартона. Ваша категоричность мне не понятна обоснуйте ? :rtfm:
Да нормально он стоит и ничего с ним не будет!
Единственная опасность-залив.
Тады-ОЙ!!! И здравствуй второй ремонт!

Grafitor
22.09.2008, 09:45
У меня во всех сан. узлах влагостойкий гипсокартон втом числе и под плиткой,и под мозаикой-никаких проблемм .
Обратил внимание ,что в зарубежных гостинницах сан. узлы полностью из гипсокартона. Ваша категоричность мне не понятна обоснуйте ? :rtfm:

При первом намокании водостойкого гипсокарт. особенно в ванной и туалетах гипсокартон набухает и затем еще несколько раз на год.
Что касается за границей в гостиницах там расчет ремонтов по долговечности другой думаю что не 30 лет., а то и 2-3года.

ЦинИк
22.09.2008, 10:09
При первом намокании водостойкого гипсокарт. особенно в ванной и туалетах гипсокартон набухает и затем еще несколько раз на год.
Что касается за границей в гостиницах там расчет ремонтов по долговечности другой думаю что не 30 лет., а то и 2-3года.

1. А разве идет речь о не окрашенном материале ??? И где вы такое видели ?
Влагостойкий ГК.Отличаются от обычного специальным импрегниро-ванным картоном, а также гидрофобными и антигрибковыми добавками в материал сердечника.
Применяются так же, как и обычные ГКЛ, а также в зданиях и помещениях с влажным и мокрым влажностными режимами по СНиП II-3-79 c обеспечением вытяжной вентиляцией и при условии защиты лицевой поверхности, например: гидроизоляцией, водостойкими грунтовками, красками, керамической плиткой, покрытиями из полихлорвинила

Влагостойкий гипсокартон можно использовать при создании перегородок или коробов в ванной и туалете.
http://www.snabmsk.ru/ :rtfm:

2. Т.е. вы предполагаете ,что в санаториях и гостинницах каждые 2 года
производят ремонт с заменой "набухшего гипсокартона" ? :rzhu_nimagu:
А когда же они по вашему работают и принимают клиентов ?:rolleyes:

Снежок 1
22.09.2008, 11:06
Кто подскажет где можно купить чугунные радиаторы и сантехника заодно,хорошего.! срочно нужно земенить батарею в зале! а стальные не хотите? чугун - прошлый век мне кажется уже. покупали в Эпицентре

Снежок 1
22.09.2008, 11:08
подскажите, у кого какой потолок в ванной комнате? нам рекомендуют из водостойкого гипсокартона. у нас новострой у нас именно водостойкий гипсокартон, уже 5 лет,никаких проблем. ВООБЩЕ НИКАКИХ. сейчас делаем ремонт в новой квартире - будем опять его же ставить. вагонка - эффект пивного ларька почему-то у меня вызывает, хотя она сейчас есть всех цветов и оттенков.

atma
22.09.2008, 11:10
Гипсокартон монтируемый в ванной комнате можно дополнительно аквастопом обработать.

Снежок 1
22.09.2008, 11:20
При первом намокании водостойкого гипсокарт. особенно в ванной и туалетах гипсокартон набухает и затем еще несколько раз на год.
Что касается за границей в гостиницах там расчет ремонтов по долговечности другой думаю что не 30 лет., а то и 2-3года. видимо у нас какой-то волшебный гипсокартон - затапливали 2 раза, 1 раз - довольно сильно. вода стекала через отверстия со встроенными лампочками. гипсокартону - НИЧЕГО! никто не набух, не отвалился, не навис. прошел почти год...

Эвелинка.,26
22.09.2008, 14:06
а стальные не хотите? чугун - прошлый век мне кажется уже. покупали в Эпицентре

В доме центральное отопление, говорят лучше чугунные, тем более сейчас есть современный дизайн, вот только не знаю какого производителя предпочесть??? Голова кругом идет!:(

Эвелинка.,26
22.09.2008, 14:07
Кто может подсказать хорошего специалиста-сантехника, для установки батареи?

Снежок 1
22.09.2008, 14:31
В доме центральное отопление, говорят лучше чугунные, тем более сейчас есть современный дизайн, вот только не знаю какого производителя предпочесть??? Голова кругом идет!:( так и у нас центральное :) наш сантехник сказал - берите стальные, покрытые эмалью - они лучше в 100 раз, мы и взяли, всю зиму жара была в доме. словацкие КОРАДО, ширина 50см, длина например 0,90м - около 500грн.

Damo4ka
22.09.2008, 15:45
Если высотка стальные не пойдут, надо биметаллические.

Эвелинка.,26
22.09.2008, 17:49
Ну совсем меня запутали с этими радиаторами. Люди, кто живет в 16-ти этажке, какие ставили радиаторы и сколько это удовольствие стоит???

Избранная
22.09.2008, 18:44
НаСекундуЗагляну
Снежок 1
ПьюИк
iric
спасибо за отзывы, проблема решена)))

Grafitor
22.09.2008, 20:40
[QUOTE=ПьюИк;3300296]1. А разве идет речь о не окрашенном материале ??? И где вы такое видели ?
:rtfm:

Спасибо, что ссылаетесь на СНиП 11-3-79 , но такого внем ничего не вычитал о применение гк. У меня СНиП 11-3-79** год выпуска 1986год.

Буду очень признателен если Вы укажете пунт из снипа о применении гипсокартона.
С.Ружинского и др. не предлагать.

Дезирэ
22.09.2008, 21:09
Ребят, может и не в тему...кто подскажет, где можно взять на прокат шлифовальную машину для деревянных полов?

ЦинИк
22.09.2008, 21:21
[QUOTE=ПьюИк;3300296]1. А разве идет речь о не окрашенном материале ??? И где вы такое видели ?
:rtfm:

Спасибо, что ссылаетесь на СНиП 11-3-79 , но такого внем ничего не вычитал о применение гк. У меня СНиП 11-3-79** год выпуска 1986год.

Буду очень признателен если Вы укажете пунт из снипа о применении гипсокартона.
Я , как и предидущие ораторы не строитель, я заказчик.
Мне нет необходимости вам что либо указывать. Информация взята из сети в сеть и отправлена. Если вам сложно пользоваться поисковыми программами ,то сам СНиП можете найти здесь http://www.vashdom.ru/snip/II-3-79/ В СНиПе, в частности на который сослался автор цитаты ,которую я привел, идет расчет и проектирование ограждающих поверхностей согласно формул и коэффициентов для каждого из материалов. Если вы специалист в этом деле , то вероятно вам не составит труда взять исходные данные по необходимомым материалам, подставить их в формулы расчетов и убедиться в допустимости их применения. Или вы хотите увидеть фразу
"Применять в туалетах и в ванных комнатах можно " ?
Лично я верю в это и без расчетов ибо наблюдал применение гипсокартона в сан. узлах как у нас, так и за рубежом , так и У СЕБЯ ДОМА! К слову сказать , когда лопнул в кран внутри гипсокартонного короба , облицованного плиткой только снаружи и внутри короба стояла вода ,в течении часа (за тем я ее откачал пылесосом) то до сих пор ни с коробом не с плиткой к счастью ничего не случилось!

А теперь прошу ответить на мой вопрос, :rtfm: который вы добросовестно проигнорировали. Какие у вас основания утверждать,что влагостойкий гипсокартон нельзя применять в сан. узлах ?

Saint
22.09.2008, 21:25
Возник у меня вопрос: На каком этапе целесообразно ставить межкомнатные двери? Можно ли сначала поставить дверь, а потом начинать ремонт, естественно сняв дверь. Так как хочется, чтоб двери были одинаковые, а сделать ремонт сразу в 6 местах очень накладно.

mistika
22.09.2008, 21:36
Возник у меня вопрос: На каком этапе целесообразно ставить межкомнатные двери? Можно ли сначала поставить дверь, а потом начинать ремонт, естественно сняв дверь. Так как хочется, чтоб двери были одинаковые, а сделать ремонт сразу в 6 местах очень накладно.

Надо сначала сделать ремонт, а уж потом ставить двери. Ширина проемов может и отличаться, после выравнивания стен, высоту же делаете либо по стандарту, либо по вашему желанию везде одинаковую.

Saint
22.09.2008, 21:44
Надо сначала сделать ремонт, а уж потом ставить двери. Ширина проемов может и отличаться, после выравнивания стен, высоту же делаете либо по стандарту, либо по вашему желанию везде одинаковую.
Неутешительно, но все равно спасибо, придется делать постепенно, а двери потом подбирать, чтоб были похожи

Tatusьka
22.09.2008, 21:57
Ну совсем меня запутали с этими радиаторами. Люди, кто живет в 16-ти этажке, какие ставили радиаторы и сколько это удовольствие стоит???

Брали чугун. Так посоветовал сантехник. Стоит в районе 10 долл секция, уже точно не помню.

Tatusьka
22.09.2008, 22:02
У меня вопрос. Если строители не успеют закончить в срок ремонт, что делать? Понятно, что ждать. Но были оговорены сроки и меня они поджимают.

mistika
22.09.2008, 22:02
Неутешительно, но все равно спасибо, придется делать постепенно, а двери потом подбирать, чтоб были похожи

А где вы их собираетесь подбирать? Если заказывать, так заказывайте в одном месте, а цвет окраски, просто запишите номер колера, которым будут окрашивать двери, а потом когда будете следующий раз заказывать просто скажите номер колера и все. Если лак, то там конечно сложнее, но все возможно.

Grafitor
22.09.2008, 22:07
[QUOTE=Grafitor;3304017]
Я , как и предидущие ораторы не строитель, я заказчик.
Мне нет необходимости вам что либо указывать. Информация взята из сети в сеть и отправлена. Если вам сложно пользоваться поисковыми программами ,то сам СНиП можете найти здесь http://www.vashdom.ru/snip/II-3-79/ В СНиПе, в частности на который сослался автор цитаты ,которую я привел, идет расчет и проектирование ограждающих поверхностей согласно формул и коэффициентов для каждого из материалов. Если вы специалист в этом деле , то вероятно вам не составит труда взять исходные данные по необходимомым материалам, подставить их в формулы расчетов и убедиться в допустимости их применения. Или вы хотите увидеть фразу
"Применять в туалетах и в ванных комнатах можно " ?
Лично я верю в это и без расчетов ибо наблюдал применение гипсокартона в сан. узлах как у нас, так и за рубежом , так и У СЕБЯ ДОМА! К слову сказать , когда лопнул в кран внутри гипсокартонного короба , облицованного плиткой только снаружи и внутри короба стояла вода ,в течении часа (за тем я ее откачал пылесосом) то до сих пор ни с коробом не с плиткой к счастью ничего не случилось!

А теперь прошу ответить на мой вопрос, :rtfm: который вы добросовестно проигнорировали. Какие у вас основания утверждать,что влагостойкий гипсокартон нельзя применять в сан. узлах ?

Я так и понял Вы начитались Сергея Ружинского или дригих авторов.:)
Можете применять, вопрос на какой срок по долговечности Если переодически подтапливать водой .Наглядный пример по гипсовым вяжущим все стены в парадных ,лестничных клетках, и во всех неотапливаемых помещения шпаклевки на основе гипса и мела разрушаются. Поэтому все парадные с отслоившейся шпаклевкой.

Свин
22.09.2008, 22:12
Надо сначала сделать ремонт, а уж потом ставить двери. Ширина проемов может и отличаться, после выравнивания стен, высоту же делаете либо по стандарту, либо по вашему желанию везде одинаковую.Вообще-то сначала ставятся коробки дверей, а потом производятся отделочные работы. Не может уменьшиться проем двери сам по себе, какие бы кривые стены не были, после выравнивания размер проема останется тот же самый (если его специально не уменьшать).

НаСекундуЗагляну
22.09.2008, 22:28
Вообще-то сначала ставятся коробки дверей, а потом производятся отделочные работы. Не может уменьшиться проем двери сам по себе, какие бы кривые стены не были, после выравнивания размер проема останется тот же самый (если его специально не уменьшать).
Пару раз работяга не впишется в дверной проем с ведрами и тю-тю... коробку уже не восстановишь...
Не... опыт подсказывает - двери самые последние!!!!!!

Свин
22.09.2008, 22:52
Заказать то можно;)

Damo4ka
23.09.2008, 07:41
Ну совсем меня запутали с этими радиаторами. Люди, кто живет в 16-ти этажке, какие ставили радиаторы и сколько это удовольствие стоит???

Я как раз и живу в 16-этажке и тоже буду менять. Можно конечно и чугунные(они дешевле), но Вы ведь ставите не на пару лет. Есть биметаллические высокого давления GLOBAL STYLE(они дорогие 115гр), дешевле CLASSIC, STANDART(по-моему Польша, дешевле где-то 65-70гр). Знакомые сейчас ставят какие-то Украинские,названия не знаю, сантехник им сказал, что они самые лучшие,. Брали в Эпицентре по 87гр. Я так поняла не имеет значения кто производитель, надо смотреть характеристики(в 16-тиэтажках рабочее давление 16 атмосфер) надо еще чтоб был хороший запас т.к. при гидравл. испытаниях бывают гидр. удары, чтоб не разорвало. И еще надо смотреть, чтоб внутренность была полностью!!! стальная т.е. не было контакта вода-аллюминий. Сегодня прийдет ко мне домовой сантехник, еще порасспрашиваю. Гляньте еще в соседней теме много по этому поводу.

ZiGmUnD
23.09.2008, 08:46
народ, проблема след. характера:

мне нужен человек, который сможет оббить с потолка старую падогу (из гипса), пошпаклевать потолок, заштукатурить окна снаружи (2 этаж), плдготовить стены под поклейку обоев. Все отказываются потму, что маленький объем работы. Может кто-то может помочь в данном вопросе. тел. 380675589599 Вова

спаисбо заранее

Chemik
23.09.2008, 09:00
Господа, а кто подскажет где есть в продаже или на заказ двери-гармошки?

Vita33
23.09.2008, 09:31
[в среднем у него такса - 40-50$ за "точку" (в смысле за одну работу: например подключить стиралку, поставить сифон под умывальник, подключить бойлер,
--------------------------

Я делала ремонт. У меня было несколько сантехников. И я могу могу сказать, что есть огромная разница между "подключить" или вывести точку. Точка до 50 дол., а подключить 10-20.

Снежок 1
23.09.2008, 10:02
Если высотка стальные не пойдут, надо биметаллические. еще как подходят :)

Снежок 1
23.09.2008, 10:13
Пару раз работяга не впишется в дверной проем с ведрами и тю-тю... коробку уже не восстановишь...
Не... опыт подсказывает - двери самые последние!!!!!! а если коробку обмотать пленкой например? или картоном.у меня сегодня устанавливают двери межкомнатные, 2 комнаты готовы, а 2 - нет. меня очень беспокоит этот вопрос. как же сделать?

atma
23.09.2008, 10:28
а если коробку обмотать пленкой например? или картоном.у меня сегодня устанавливают двери межкомнатные, 2 комнаты готовы, а 2 - нет. меня очень беспокоит этот вопрос. как же сделать?

Двери после штукатурных работ. Иначе возможны повреждения, как ни застилай, набухание коробки от влаги из штукатурного слоя. Качественная штукатурка предполагает точные размеры проемов. Исключение косметический ремонт, когда ставится коробка, от нее выводится примыкающие участки стен. При этом между коробкой и штукатуркой устанавливают разделительную ленту.

Saint
23.09.2008, 10:28
а если коробку обмотать пленкой например? или картоном.у меня сегодня устанавливают двери межкомнатные, 2 комнаты готовы, а 2 - нет. меня очень беспокоит этот вопрос. как же сделать?Вот и я о том же. Есть же еще коридор с другой стороны. В комнате будет ремонт, а вкоридоре пока нет, или просто снать обои со стороны коридора и пусть ждет своего времени. Можно ли так сделать?

Damo4ka
23.09.2008, 11:31
еще как подходят :)
Так вот, был у меня только что сантехник и сказал, что ни в коем случае нельзя ставить стальные(они расчитаны на малое давление), только биметалл ну или чугун. Может у Вас 5 или9-тиэтажка, не знаю, а в 16-тиэтажках большое давление. Сказал где брать нормальный биметалл, если надо напишу в личку.
А поставить можно все, что угодно, а что потом: плавать в горячей воде?

НаСекундуЗагляну
23.09.2008, 11:47
а если коробку обмотать пленкой например? или картоном.у меня сегодня устанавливают двери межкомнатные, 2 комнаты готовы, а 2 - нет. меня очень беспокоит этот вопрос. как же сделать?
Ну пленка и катрон от ударов не спасают... разве шо от пыли и краски....попробуйте стремянкой угодить в коробку - вмятина хорошая останется...
Вот ДВП - да, серьезная защита...

MooN28
23.09.2008, 12:22
а если коробку обмотать пленкой например? или картоном.у меня сегодня устанавливают двери межкомнатные, 2 комнаты готовы, а 2 - нет. меня очень беспокоит этот вопрос. как же сделать?
А может договорится чтоб сначала установили 2 двери а еще 2 двери по окончанию работ.

mistika
23.09.2008, 13:18
Вообще-то сначала ставятся коробки дверей, а потом производятся отделочные работы. Не может уменьшиться проем двери сам по себе, какие бы кривые стены не были, после выравнивания размер проема останется тот же самый (если его специально не уменьшать).

Я имела ввиду ширина будущей коробки двери, а не самого проема. И тут все зависит, насколько она может увеличится, за счет выравнивания стен. А увеличится она может и до 5 см, а то и больше, если ровнять стены по уровню. Правда, сейчас ставят и такие коробки, что не имеет значения ширина, т.к. она наборная.

ЦинИк
23.09.2008, 13:28
Вообще-то сначала ставятся коробки дверей, а потом производятся отделочные работы. Не может уменьшиться проем двери сам по себе, какие бы кривые стены не были, после выравнивания размер проема останется тот же самый (если его специально не уменьшать).

Это смотря какие двери. У меня двери .которые устанавливаются в самую последнюю очередь, после малярки и паркета.

Chemik
23.09.2008, 15:20
Я тут что-то не поняла: алюминиевые батареи нельзя в 16-этажке ставить? Я поставила алюминиевые Global. Теперь будем в горячей воде плавать что ли?

Если верить в оглашаемые долги по платежам за газ, то не в горячей, а в тёплой.

Алюминий - мягкий металл.

Снежок 1
23.09.2008, 15:26
Так вот, был у меня только что сантехник и сказал, что ни в коем случае нельзя ставить стальные(они расчитаны на малое давление), только биметалл ну или чугун. Может у Вас 5 или9-тиэтажка, не знаю, а в 16-тиэтажках большое давление. Сказал где брать нормальный биметалл, если надо напишу в личку.
А поставить можно все, что угодно, а что потом: плавать в горячей воде? а, у нас 9-ти этажка - всегда думал, что это высотка :) стоят стальные лет 5 уже, никто не плавает :)

Эвелинка.,26
23.09.2008, 16:23
Я как раз и живу в 16-этажке и тоже буду менять. Можно конечно и чугунные(они дешевле), но Вы ведь ставите не на пару лет. Есть биметаллические высокого давления GLOBAL STYLE(они дорогие 115гр), дешевле CLASSIC, STANDART(по-моему Польша, дешевле где-то 65-70гр). . . Сегодня прийдет ко мне домовой сантехник, еще порасспрашиваю. Гляньте еще в соседней теме много по этому поводу.

И ко мне сегодня придет сантехник, обязательно отпишусь:) и вы не забудт плиз

Дельфийка
23.09.2008, 16:40
а если коробку обмотать пленкой например? или картоном.у меня сегодня устанавливают двери межкомнатные, 2 комнаты готовы, а 2 - нет. меня очень беспокоит этот вопрос. как же сделать?

У нас такая же история, двери установили, а теперь будут переделывать малярку, емае. Двери обмотаю пленкой в несколько слоев. коробку заклеила строительной лентой. Бум надеяться...

atma
23.09.2008, 18:10
двери установили, а теперь будут переделывать малярку, емае.

Такое действительно часто бывает. Делают замеры. Потом привозят двери, коробки одна шире стены, другая уже... Причем,толщина стен после замепров остается неизменной. Фирма отмораживается, заказчик измучен ремонтом. Согласен уже просто дошпаклевать вокруг под наличники. И при установке нередко бывают косяки. Стены по уровню, а коробку поставили с уклоном 2 см на высоту проема. Потому, что по-другому не закрывалась дверь. Так что надо выбирать где заказывать двери.


Двери обмотаю пленкой в несколько слоев. коробку заклеила строительной лентой.

С лентой малярной поосторожней. Есть которая очень клейкая, потом не отдерешь. Или если под прямыми солнечными лучами долго будет.

Damo4ka
23.09.2008, 20:58
Я тут что-то не поняла: алюминиевые батареи нельзя в 16-этажке ставить? Я поставила алюминиевые Global. Теперь будем в горячей воде плавать что ли?

Если я не ошибаюсь, есть GLOBAL аллюминиевые и есть GLOBAL STYLE биметаллические, (и те и другие сверху аллюминиевые). Рабочее и испытательное давление у них разное.
А в 9-тиэтажке может и можно ставить просто аллюминиевые, не знаю какое там давление, но естественно меньше, чем в 16-ти.
Просмотрите соседнюю тему про радиаторы.

афера в юбке
23.09.2008, 21:36
Если краска НЕ масляная и НЕ отшелушивается при "поскрёбывании" её шпателем, то достаточно её просто прогрунтовать тем же клеем, что будете клеить обои или какой-нить грунтовкой в зависимости от особенностей помещения (ну, там, противогрибковой, например, если в помещении влажность повышенная)... Т.е., если там обои уже держались хорошо и основание крепкое, то особого смысла снимать краску нет.

помоему краска обычная.старые обои оч. хорошо держались!
в комнате оч. СЫРО т.е плесень(грибок) проступает через старые обои и краску кот. под ними!
с этим что делать?чем грунтовать?как убрать эту сырость?

НаСекундуЗагляну
23.09.2008, 21:46
помоему краска обычная.старые обои оч. хорошо держались!
в комнате оч. СЫРО т.е плесень(грибок) проступает через старые обои и краску кот. под ними!
с этим что делать?чем грунтовать?как убрать эту сырость?
Я на старой квартире с эти несколько лет мучался...
Были испробованы усе метОды.
От старого проверенного медного купороса до суперсовременных антигрибков... результат "0"...
Пока случайно не увидел висящих на фасаде облицовщиков утеплителем... пораспрашивал, ударили по рукам... за 300$ они обшили наружную стену утеплителем - все проблемы были сразу решены! :D

афера в юбке
23.09.2008, 21:53
НаСекундуЗагляну (https://forumodua.com/member.php?u=38442)
у нас в городе такое запрещено делать!!!нельзя портить фасад дома

НаСекундуЗагляну
23.09.2008, 22:12
НаСекундуЗагляну (https://forumodua.com/member.php?u=38442)
у нас в городе такое запрещено делать!!!нельзя портить фасад дома
Мда.. у вас в Питере изверги какие-то... морозят народ... а у нас наоборот поощряется - бетонные дома промерзают до обоев...
(Ну разве что архитектурные фасады.. это да. согласен, их портить нельзя)

Tatusьka
23.09.2008, 22:15
НаСекундуЗагляну (https://forumodua.com/member.php?u=38442)
у нас в городе такое запрещено делать!!!нельзя портить фасад дома

Мысль конечно интересная, но тут надо выбирать. Или фасад или грибок!:) Что для вас дороже... А фасады у нас многие в городе утепляют, потом подбирают красочку, и я вам скажу, что смотриться иногда это "безобразие" намного лучше, нежели старый, пошкрябаный, но родной фасад.

ЦинИк
23.09.2008, 22:40
НаСекундуЗагляну (https://forumodua.com/member.php?u=38442)
у нас в городе такое запрещено делать!!!нельзя портить фасад дома

Есть более прогрессивные решения....
http://www.mascoat.ru/

Damo4ka
23.09.2008, 22:49
А у нас этим кто-то занимается?

ЦинИк
23.09.2008, 22:58
А у нас этим кто-то занимается?

Если вопрос ко мне , то в Харькове есть официальное представительство да и так по Украине полно контор....например http://addcos.com.ua/Stat_i/Mascoat/Primenenie_Mascoat

НаСекундуЗагляну
23.09.2008, 23:00
А у нас этим кто-то занимается?
http://aviso.ua/a/Cn.aspx?r=12785&i=-2147468671&pg=10
Смотрите "утепление"... поищите по другим ключевым словам:)

Antya
23.09.2008, 23:03
Ремонтирующие и ремонтирующиеся, подскажите, пожалуйста!
Начинаем ремонт в новострое. Обычная двухкомнатная квартира. Одна стена переносится, стены - обои под покраску, кое-где гипсокартон, потолки натяжные. Бригада рабочих нам прикинула цену в 120-150 у.е. кв. м. без материалов.
Это нормальная цена?

Damo4ka
23.09.2008, 23:26
Я имела ввиду в Одессе это делают? Если знаете, киньте, плиз, координаты этих волшебников.

Damo4ka
23.09.2008, 23:38
Я одного не пойму, почему же тогда верхолазы нос по ветру не держат, если все так просто: покрасил и Африка. А они уродуются с пенопластом. Или не так? Почему нигде не слышно рекламы? Ведь если верить сайту, решается куча проблем!

Damo4ka
23.09.2008, 23:44
http://aviso.ua/a/Cn.aspx?r=12785&i=-2147468671&pg=10
Смотрите "утепление"... поищите по другим ключевым словам:)

По Вашей ссылочке утепление только пенопластом, а я уже хочу по передовым технологиям:D

ЦинИк
23.09.2008, 23:50
Я одного не пойму, почему же тогда верхолазы нос по ветру не держат, если все так просто: покрасил и Африка. А они уродуются с пенопластом. Или не так? Почему нигде не слышно рекламы? Ведь если верить сайту, решается куча проблем!

А зачем рекламировать ,то что и так продается ? В Америке это достаточно долго применяют, у нас это только начинают "щупать и удивляться" да и стоимость наверное немножко дороже ,чем у пенопласта....:) Я об этом узнал от друга, который год назад стал официальным представителем Маскота в Турции, так у него весь товар раскупают судоремонтные и судостроительные заводы, а строители пока присматриваются....:rolleyes:

Vita33
24.09.2008, 08:39
А есть у кого-то опыт с покраской дверей лаком. А то запросили 400 грн. за кв.м. Я отказалась, сказала, что покрою сама.

Дельфийка
24.09.2008, 08:54
А есть у кого-то опыт с покраской дверей лаком. А то запросили 400 грн. за кв.м. Я отказалась, сказала, что покрою сама.


400? дешевле дверь поменять

Свин
24.09.2008, 09:14
Все зависит от желаемого результата :)

Ну и от того, что за дверь.

80 $ за квадрат - должна быть очень хорошая малярка. Она так и стоит, но и столярка должна соответствовать.

Vita33
24.09.2008, 09:29
Дверь: ДЕРЕВО - сосна. Может вообще лаком не покрывать? Вообще не знаю что делать.

Свин
24.09.2008, 09:42
Да... Загнул Ваш маляр.

Хотя... Покажите ему дверь за $600-800 и потребуйте такого же качества ;). Еще морилку светлую выбирете, причем не саму морилку, а цвет, который хотите получить. Причем, лакокр. материалы входят в стоимость покраски. Да и подготовка - его проблемы. Раз он берет такие деньги - то пусть отработает. ;)

MooN28
24.09.2008, 09:48
Да... Загнул Ваш маляр.

Хотя... Покажите ему дверь за $600-800 и потребуйте такого же качества ;). Еще морилку светлую выбирете, причем не саму морилку, а цвет, который хотите получить. Причем, лакокр. материалы входят в стоимость покраски. Да и подготовка - его проблемы. Раз он берет такие деньги - то пусть отработает. ;)
Хороший мастер откажется делать это не в малярном цеху.А светлый цвет для маляра это вообще ужасть :) Особенно если несколько изделий в цвет все редко с первого раза попадают:):)

Pili-grim
24.09.2008, 09:49
Есть некоторые варианты решения этого вопроса.
На даче многие деревянные конструкции (в том числе подверженные атмосферному воздействию) покрывал и покрываю пропитками "пинотекс",
они есть в эпицентре и других местах. Довольно таки неплохой результат.
Единственное , что все это лучше производить в хорошо проветриваемом помещении и не забыть хорошо отшлифовать изделие.
Тут Вы должны определиться -сможете ли Вы сделать так , чтоб было приятно посмотреть на результат. А если честно , то свое всегда будет ближе , когда сделано своими руками.
По моему есть еще пропитки другого типа (как молочко) в сове время покрывал шкаф малому . Есть ли они сейчас точно не знаю. Они воскоподобные .
Зайдите в Новую линию или Эпицентр и посоветуйтесь -а дальше глаза боятся ,а руки делают:)

Свин
24.09.2008, 09:54
Хороший мастер откажется делать это не в малярном цеху.А светлый цвет для маляра это вообще ужасть Особенно если несколько изделий в цвет все редко с первого раза попадаютНу а где, кроме как в малярке можно качествено покрасить?

А если разговор идет о покраске валиком, даже очень хорошей, без подготовки - то о каких 400 гр за квадрат можно говорить? За всю дверь - можно, да и то, если очень хорошо сделает.

MooN28
24.09.2008, 10:11
Многие нехорошие человеки хотят заработать на незнающих (особенно девушках). Я думаю что это основная составляющая цены в 400 грн

Снежок 1
24.09.2008, 11:26
Если я не ошибаюсь, есть GLOBAL аллюминиевые и есть GLOBAL STYLE биметаллические, (и те и другие сверху аллюминиевые). Рабочее и испытательное давление у них разное.
А в 9-тиэтажке может и можно ставить просто аллюминиевые, не знаю какое там давление, но естественно меньше, чем в 16-ти.
Просмотрите соседнюю тему про радиаторы. у меня СТАЛЬНЫЕ! аллюминевые - неочень, о них и речи не идет!

Damo4ka
24.09.2008, 15:40
у меня СТАЛЬНЫЕ! аллюминевые - неочень, о них и речи не идет!

Вот Вы интересный! У стальных рабочее давление до 18 атм., в 16-тиэтажках -16 атм., а бывают и удары при испытаниях. Как можно ставить без запаса? Вы может сделали и правильный выбор в сторону стальных, ведь у Вас давление меньше и потому есть запас. А вопрос был именно по 16-тиэт. дому, там кроме биметалла и чугуна ничего ставить нельзя!:nea:

Свин
24.09.2008, 17:29
А че не 25 атм? ;) Да в девятиэтажке на магистрале и то выше (8-9), а в 16-ти этажном доме насос при 6 атм. если 1-ну избыточную качает и то хорошо.

Но это не главное. А что такое биметаллический радиатор? Это стальной трубчатый радиатор в аллюминиевом корпусе для увеличения теплоотдачи.

Кстати, обычные чугунные радиаторы расчитаны на рабочее давление 9 атм. И ниче годами стояли в 16-тиэтажках. ;)

Но доля правды есть. Стальные панельные радиаторы лучше не ставить в домах с центральным отоплением - хлипкие они. А этажность значения не имеет.

Свин
24.09.2008, 17:34
у меня СТАЛЬНЫЕ! аллюминевые - неочень, о них и речи не идет!

Аллюминевые по всем параметрам лучше.

В одном хуже - дороже. ;)

Tatusьka
24.09.2008, 17:34
Ремонтирующие и ремонтирующиеся, подскажите, пожалуйста!
Начинаем ремонт в новострое. Обычная двухкомнатная квартира. Одна стена переносится, стены - обои под покраску, кое-где гипсокартон, потолки натяжные. Бригада рабочих нам прикинула цену в 120-150 у.е. кв. м. без материалов.
Это нормальная цена?

Ну в среднем так и выходит, но материалы будут дороже, чем работа. Во всяком случае у нас так получилось.

Antya
24.09.2008, 22:47
Ну в среднем так и выходит, но материалы будут дороже, чем работа. Во всяком случае у нас так получилось.

Эх, это ясно, что материалы будут дороже. И ясно, что цифра в 150 у.е. это только начальная цифра, ведь дальше каждое пожелание будет приравниваться к индивидуальному заказу :)
Просто хотели узнать, нормальна ли такая базовая цена.

ЦинИк
24.09.2008, 23:40
Эх, это ясно, что материалы будут дороже. И ясно, что цифра в 150 у.е. это только начальная цифра, ведь дальше каждое пожелание будет приравниваться к индивидуальному заказу :)
Просто хотели узнать, нормальна ли такая базовая цена.

Я лично не понимаю оптовых=круговых расценок..:nea:
Каждая работа,как и каждый материал имеет свою стоимость...
работа каменщика по кладке стен , работа штукатура , работа маляра (шпатлевка, монтаж ГК,покраска) все это измеряется в квадратных либо погонных,в зависимости от работ метрах и умножается на выбранную и согласованную цифру у.е + стоимость материалов по каждому виду работ... А что скрывается под 150....можно только догадываться ....ИМХО это развод и вам придется удвоить если не утроить сумму...

Эвелинка.,26
25.09.2008, 16:57
Люди,у меня голова уже опухла от выбора радиаторов! Живу в 16-ти этажке. Мне посоветовали чугунные чешские viadrus? сегодня была на Малине, в Эпицентре и Новой линии - одна Турция - чугунные. Может кто знает где есть чешские? Подскажите плиз , мне срочно надо.

Эвелинка.,26
25.09.2008, 16:58
А у кого стоят биметалические радиаторы, какие отзывы? Как они для 16-т этажек

ЦинИк
25.09.2008, 17:55
А у кого стоят биметалические радиаторы, какие отзывы? Как они для 16-т этажек

У меня, все отлично, у них стальной толстостенный сердечник выдерживающий высокое давление и алюминиевое оперение для повышения теплоотдачи. Я очень доволен....и выглядят они прилично...

Damo4ka
25.09.2008, 19:15
А у кого стоят биметалические радиаторы, какие отзывы? Как они для 16-т этажек

Гляньте в личку.

Antya
25.09.2008, 23:47
Я лично не понимаю оптовых=круговых расценок..:nea:
Каждая работа,как и каждый материал имеет свою стоимость...
работа каменщика по кладке стен , работа штукатура , работа маляра (шпатлевка, монтаж ГК,покраска) все это измеряется в квадратных либо погонных,в зависимости от работ метрах и умножается на выбранную и согласованную цифру у.е + стоимость материалов по каждому виду работ... А что скрывается под 150....можно только догадываться ....ИМХО это развод и вам придется удвоить если не утроить сумму...

Ой, я тоже не понимаю. Муж сказал, что в эту сумму входят все ремонтные работы. Посмотрим. Выбор у нас не большой, насколько мне известно, хорошие работники расписаны на несколько месяцев вперед.
Естественно с началом ремонта, будем считать по работам, спрашивать расценки, сравнивать, умножать, потому как каждая копейка на счету.

ЦинИк
26.09.2008, 10:22
Ой, я тоже не понимаю. Муж сказал, что в эту сумму входят все ремонтные работы. Посмотрим. Выбор у нас не большой, насколько мне известно, хорошие работники расписаны на несколько месяцев вперед.
Естественно с началом ремонта, будем считать по работам, спрашивать расценки, сравнивать, умножать, потому как каждая копейка на счету.

Все ремонтные работы ? :sarcastic: Ну тогда хотя бы постарайтесь вместе с мужем и вашими строителями сделать пречень "всех" работ ,которые вошли в озвученные деньги :rtfm: и .....:rolleyes:.....будьте готовы к появлению не учтенных "доп.работ".;)..Успеха !

Dema
26.09.2008, 10:31
Все ремонтные работы ? :sarcastic: Ну тогда хотя бы постарайтесь вместе с мужем и вашими строителями сделать пречень "всех" работ ,которые вошли в озвученные деньги :rtfm: и .....:rolleyes:.....будьте готовы к появлению не учтенных "доп.работ".;)..Успеха !
Может поднять стоимость в полтора-два раза.

Vita33
26.09.2008, 12:48
[QUOTE=MooN28;3311742]Многие нехорошие человеки хотят заработать на незнающих (особенно девушках). Я думаю что это основная составляющая цены в 400 грн[/QUOTE

Да я уж и сама понимаю, что меня обдурили. Только уже не откажешься, а приводить их в порядок надо.

Эвелинка.,26
26.09.2008, 16:24
Кто что может сказать о биметалических радиаторах Алтермо?

yur1y
26.09.2008, 20:26
Большинство биметаллов скручивают в Одессе, секции приходят отдельно и резиновые прокладки-тоже отдельно. В феврале этого года делали ремонт в Ильичевске, клиент купил биметаллические радиаторы на всю квартиру . Брал на фирме где-то на Льва Толстого, с гарантией. После установки за ночь затопило две квартиры. На фирме сказали, что пришла партия бракованных резинок и отморозилась. Никаких компенсаций, с трудом удалось добиться обмена батарей через месяц. Так что будьте внимательны. Очень часто продавцы не знают, что продают. В марте такой же случай был с алюминиевым радиатором, брали на Староконке, обменяли без проблем.

yur1y
26.09.2008, 20:43
Ой, я тоже не понимаю. Муж сказал, что в эту сумму входят все ремонтные работы. Посмотрим. Выбор у нас не большой, насколько мне известно, хорошие работники расписаны на несколько месяцев вперед.
Естественно с началом ремонта, будем считать по работам, спрашивать расценки, сравнивать, умножать, потому как каждая копейка на счету.
Требуйте предварительную смету до начала работ. Естественно , она будет меньше окончательной, все зависит от ваших капризов . Не соглашайтесь на цену по площади пола, и, тем более, с материалом. Хотите сэкономить? Покупайте сами. Когда клиент поручает мастеру покупки, возникает вопрос о вознаграждении за эту услугу. И если клиент не оплачивает ее, мастер должен где-то эти деньги получить. Вы должны это понять- за время похода по магазинам мастер может заработать гораздо больше. И еще- если вы видели работу этой бригады, и она вас устраивает, сильно не торгуйтесь. Ребята знают, чего хотят.

Избранная
27.09.2008, 21:01
расскажите, плиз, как правильно шпаклевать?

НаСекундуЗагляну
27.09.2008, 22:20
расскажите, плиз, как правильно шпаклевать?
Вы о том в какой руке шпатель держать, или каким слоем наносить, или какие шпатлевки для каких поверхностей применять или в какой последовательности какие грунтовки и шпатлевки использовать или еще о чем нибудь?:)

mistika
28.09.2008, 02:15
расскажите, плиз, как правильно шпаклевать?

Даже если знаешь как шпатлевать, то скажите мне, как вам объяснить здесь, как это надо делать:search:

афера в юбке
28.09.2008, 15:22
Даже если знаешь как шпатлевать, то скажите мне, как вам объяснить здесь, как это надо делать:search:

ахаха,сними видео!



Подскажите как лучше всего замывать потолок от мела?
как быстрее это сделать?

yur1y
28.09.2008, 19:28
расскажите, плиз, как правильно шпаклевать?Это вам для того, чтобы мастерам голову морочить? Знаю некоторых мастеров , которые уже лет пять делают вид, что шпаклюют. Знаете, проходит. Очень сложно распознать ,поэтому доверьтесь профессионалам.Очень много нюансов, в двух словах не получится.

yur1y
28.09.2008, 19:34
Подскажите как лучше всего замывать потолок от мела?
как быстрее это сделать?

А быстрее не получится. Очень " приятная процедура". Только я не помню. чтобы потолок замывали. Берут шпатель, одевают респиратор, и скоблят.Или легкой киркой оббивают.

Chebka
28.09.2008, 21:29
Видели ли где-нибудь у нас в продаже такие крепления? Фирма российская


Как повесить картину или фотографию с помощью системы крепления Command™

Повесте свои любимые фотографии и картинки без дополнительных инструментов и сохраните стены в неприкосновенности!



Застежки для картин
Одна застежка крепится на стену, а другая на рамку. Таким образом вы можете вешать и снимать картины, фотографии, настенные часы и другие маленькие предметы декора столько раз, сколько вам хочется. Застежки для картин Command™ легко удаляются не повреждая поверхностей.

Бывают двух размеров:

Малые - упаковка содержит 4 комплекта застежек (8 полосок); каждый комплект выдерживает до 450 гр.

Средние - упаковка содержит 3 комплекта застежек (6 полосок); каждый комплект выдерживает до 1 кг.

Ter-Petrosyan
29.09.2008, 13:45
Научите, плз, чем лучше сделать потолок в ванной и туалете, так чтобы красиво и практично, из личного опыта. И с учетом освещения, еще не выбрали, какое будем делать. Высота - 2,5 м

Kabachok
29.09.2008, 14:07
2 Ter_Petrosyan
чтоб красиво и практично - глянцевая белая вагонка (широкая)
Начинаю уклоняться от камней, которыми меня закидают :)

Снежок 1
29.09.2008, 14:48
Научите, плз, чем лучше сделать потолок в ванной и туалете, так чтобы красиво и практично, из личного опыта. И с учетом освещения, еще не выбрали, какое будем делать. Высота - 2,5 м ну пожалуйста, не делайте из ванной и туалета пивных ларьков :) кроме вагонки есть водостойкий гибсокартон, краски всякие влагостойкие и т.д. у нас стоит гибсокартон - уже 5 лет, как новенький - все счастливы!

Kabachok
29.09.2008, 15:18
2 Снежок 1
я сам не люблю вагонку в принципе, но если подойти с умом, то может получиться очень даже ничего :) Себе сделал глянцевой вагонкой потолок в ванной, и это ничуть не похоже на пивной ларек (одобрили даже упертые скептики) :Р
ИМХО важно правильно выбрать материал для конкретной цели.

Kabachok
29.09.2008, 15:21
да и водостойкого гипсокартона в принципе нет, есть влагостойкий. Как отличная альтернатива такому гипсокартону (который все-таки "ГИПСО") есть магнезит, характеристики которого поинтересней, чем у ГК

ЦинИк
29.09.2008, 15:27
Научите, плз, чем лучше сделать потолок в ванной и туалете, так чтобы красиво и практично, из личного опыта. И с учетом освещения, еще не выбрали, какое будем делать. Высота - 2,5 м

Не поленитесь и отлистайте в этом же топике несколько экранов назад... ;)

Избранная
29.09.2008, 18:43
ахаха,сними видео!



Подскажите как лучше всего замывать потолок от мела?
как быстрее это сделать?

Вам тоже видео снять? не надо ехидничать

НаСекундуЗагляну
29.09.2008, 19:22
Вам тоже видео снять? не надо ехидничать
Да не обижайтесь на них... просто вы вопрос задали слишком объемный...
Конкретизируйте вопрос, думаю вам помогут...
И скажите зачем вам нужно... Если проследить за малярами - это одно, если замазать раковины на бетоннной стене под обои - второе, если стены или потолки под покраску - третье..
Первые два пункта доступны практически всем, третий пункт - только специалистам...
Спрашивайте... я когда-то, когда не было средств оплатить малярам, сам шпатлевал стены под обои, криво-косо пошпатлевал, купил толстенные обои, поклеил... :good: что еще нужно? :)

Verooona
29.09.2008, 19:36
Научите, плз, чем лучше сделать потолок в ванной и туалете, так чтобы красиво и практично, из личного опыта. И с учетом освещения, еще не выбрали, какое будем делать. Высота - 2,5 м


2 Ter_Petrosyan
чтоб красиво и практично - глянцевая белая вагонка (широкая)
Начинаю уклоняться от камней, которыми меня закидают :)

Мы сделали не глянцевой, а матовой вагонкой. Широкой. Как пивной ларёк не смотрится... Смотрится нормально... И еще - если мужчина в доме с руками, то может сделать и сам. :)

L'autre
29.09.2008, 19:39
Мастер сказал, что красить потолок в ванной надо будет фасадной краской. А когда была в магазине мне сказали, что фасадная краска в ванной через три месяца почернеет.Подскажите, что делать?

НаСекундуЗагляну
29.09.2008, 19:48
Мастер сказал, что красить потолок в ванной надо будет фасадной краской. А когда была в магазине мне сказали, что фасадная краска в ванной через три месяца почернеет.Подскажите, что делать?
Если нет соответствующей вентиляции, и плитка почернеет...
Насчет фасадной не знаю, мне покрасили обычной, год - потолочек беленький!:)

Grafitor
29.09.2008, 20:12
ахаха,сними видео!



Подскажите как лучше всего замывать потолок от мела?
как быстрее это сделать?

Замачивать валиком с водой, затем шпателем с не острыми углами снимаете мел. Если остаются маленькие недоработки смываете куском паролона.

афера в юбке
29.09.2008, 20:26
Замачивать валиком с водой, затем шпателем с не острыми углами снимаете мел. Если остаются маленькие недоработки смываете куском паролона.

я просто хочу на потолок плиты наклеить.
сколько примерно раз надо будет замыть?

Grafitor
29.09.2008, 22:12
я просто хочу на потолок плиты наклеить.
сколько примерно раз надо будет замыть?
На сколько хватит сил и терпения.Успешного завершения.

L'autre
30.09.2008, 08:20
Если нет соответствующей вентиляции, и плитка почернеет...
Насчет фасадной не знаю, мне покрасили обычной, год - потолочек беленький!:)

А вот не надо :) Вентиляция обычная, не принудительная, но потолок не чернел, только отслаивался и раньше чем через год.

Umma
30.09.2008, 08:37
Подскажите пожалуйста хорошего проверенного электрика с реальными, а не заоблачными,ценами (проверить состояние проводки, сделать розетки в нужных местах). Заранее благодарю.

НаСекундуЗагляну
30.09.2008, 08:39
А вот не надо :) Вентиляция обычная, не принудительная, но потолок не чернел, только отслаивался и раньше чем через год.
А кто говорил о принудительной? Я говорил о соответствующей!
У меня в квартире была принудительная, а толку было мало - вентканалы забиты мусором, паутиной и т.д.и т.п....притока не было... В доме у меня естественная - а влага из ванной уходит куда быстрее, там всегда сухо и комфортно (с):)...
А то что потолок отслаивался - у вас покрашено бетонное основание? или дополнительный подвесной потолок? У меня в квартире тоже бетоннный потолок постоянно вздувался и лущился - видимо бетон быстрее набирает влагу, да и соседи сверху небезгрешны, так я сделал в квартире подвесной потолок, гипсокартонный, и забыл за все проблемы с потолком... единственное что мне посоветовали - сделать вентилируемое межпотолочное пространство... и именно в ванной...а вот как это работает более подробно может объяснят специалисты?

L'autre
30.09.2008, 08:54
А кто говорил о принудительной? Я говорил о соответствующей!
У меня в квартире была принудительная, а толку было мало - вентканалы забиты мусором, паутиной и т.д.и т.п....притока не было... В доме у меня естественная - а влага из ванной уходит куда быстрее, там всегда сухо и комфортно (с):)...
А то что потолок отслаивался - у вас покрашено бетонное основание? или дополнительный подвесной потолок? У меня в квартире тоже бетоннный потолок постоянно вздувался и лущился - видимо бетон быстрее набирает влагу, да и соседи сверху небезгрешны, так я сделал в квартире подвесной потолок, гипсокартонный, и забыл за все проблемы с потолком... единственное что мне посоветовали - сделать вентилируемое межпотолочное пространство... и именно в ванной...а вот как это работает более подробно может объяснят специалисты?

Вентиляция соответствующая возрасту дома :) Бетонное основание, соседи до последнего времени не грешили, не знаю связываться ли с подвесным потолком. Хочу понять -если просто красить, то фасадная краска - лучше ли, как она себя ведет Или что тогда лучше

НаСекундуЗагляну
30.09.2008, 08:59
Вентиляция соответствующая возрасту дома :) Бетонное основание, соседи до последнего времени не грешили, не знаю связываться ли с подвесным потолком. Хочу понять -если просто красить, то фасадная краска - лучше ли, как она себя ведет Или что тогда лучше
Сейчас меня специалисты поправят, но я думаю что фасадная краска не даст бетонному основанию как следует просыхать, тогда начнется отслаиваться шпатлевка . может я ошибаюсь :)

L'autre
30.09.2008, 09:05
Сейчас меня специалисты поправят, но я думаю что фасадная краска не даст бетонному основанию как следует просыхать, тогда начнется отслаиваться шпатлевка . может я ошибаюсь :)

Спасибо :)
Дело в том, что мастер как раз сказал, что фасадная - дышит, но толку от этого если она чернеть будет?!

Снежок 1
30.09.2008, 09:06
Подскажите пожалуйста хорошего проверенного электрика с реальными, а не заоблачными,ценами (проверить состояние проводки, сделать розетки в нужных местах). Заранее благодарю. вот электрик, нам делал все-все только что - 80688242164, по цене - сами с ним говорите

Снежок 1
30.09.2008, 09:08
я просто хочу на потолок плиты наклеить.
сколько примерно раз надо будет замыть?
какие плиты??:nea:

diehard
30.09.2008, 13:02
Ктто подскажет, при монтаже радиатора лучше исспользовать металлические трубы или металлоплстиковые?

alex7773
30.09.2008, 13:23
Ктто подскажет, при монтаже радиатора лучше исспользовать металлические трубы или металлоплстиковые?

Какой стояк отопления,такие и трубы.У всех труб разный коэффициэнт теплового расширения,разнородные трубы ставить не рекомендуется.

Свин
30.09.2008, 14:11
Да, кстати, тоже интерисует.

Можно металопластиковые трубы использовать в отоплении? Желательно с объяснением.

Свин
30.09.2008, 14:14
я просто хочу на потолок плиты наклеить.
сколько примерно раз надо будет замыть?
Пенопластовый потолок? Можно и не мыть.

Ну, один раз, просто из принципа :)

Saylin
30.09.2008, 16:37
Ктто подскажет, при монтаже радиатора лучше исспользовать металлические трубы или металлоплстиковые?Если не металл, то и не металлопластиковые трубы. Лучше полипропиленовые. Но не Китай и не Турция, и на отопление - Stabi, а не обычная ПН 20.

Jim
30.09.2008, 17:50
Ктто подскажет, при монтаже радиатора лучше исспользовать металлические трубы или металлоплстиковые?

Исходя из собственного опыта присоединяюсь к мнению Saylin, но считаю что не стоит гнаться за супер пупер полипропиленовыми трубами. Ставил на отопление Экопластик 2 года - полет нормальный. И трубы на отопление ставил PN 20, а не STABI (тип трубы на горячую воду). Но у меня система с естественной циркуляцией (АГВ) и температура теплоносителя не поднимается выше 70 градусов.
Металлопластик тоже ставил (на обогрев веранды) но из - за зауженных проходов в фитингах вода плохо циркулировала (слабо грело). Пришлось переделывать на пластик.
Металлические трубы - это прошлый век. За пару лет новая труба так загаживается, что проход зауживается чуть ли не наполовину.

З.Ы. Сантехники плюются на металл. Тяжело с ним работать. Много мороки.

ЦинИк
01.10.2008, 00:22
Металлические трубы - это прошлый век. За пару лет новая труба так загаживается, что проход зауживается чуть ли не наполовину.

З.Ы. Сантехники плюются на металл. Тяжело с ним работать. Много мороки.

Что вы говорите ?:laugh: А медь по вашему к металлу не относится ? :rolleyes:
Приходите в гости и я вам покажу чистенькую медную трубу после 8-ми летней эксплуатации ;)...А еще лучше , поинтересоваться у немцев или австриецев...либо чехов....у них медь на водопроводе (и не только там)веками применяется. А что вы скажите по поводу "старения" пластика ? :rolleyes:

Damo4ka
01.10.2008, 09:33
Что вы говорите ?:laugh: А медь по вашему к металлу не относится ? :rolleyes:
А что вы скажите по поводу "старения" пластика ? :rolleyes:

А что значит "старение пластика"? Мне, к примеру, надо часть пластиковой трубы от батареи спрятать в пол, чем это чревато через годы?

audit_n
01.10.2008, 10:18
А что значит "старение пластика"? Мне, к примеру, надо часть пластиковой трубы от батареи спрятать в пол, чем это чревато через годы?
Скорее всего, на Ваш век хватит :rose:.
А про разницу между трубами в принципе можно почитать здесь. (http://www.metalica.kh.ua/plast_i_med.php)

Jim
01.10.2008, 11:06
Что вы говорите ?:laugh: А медь по вашему к металлу не относится ? :rolleyes:
Приходите в гости и я вам покажу чистенькую медную трубу после 8-ми летней эксплуатации ;)...А еще лучше , поинтересоваться у немцев или австриецев...либо чехов....у них медь на водопроводе (и не только там)веками применяется. А что вы скажите по поводу "старения" пластика ? :rolleyes:

Вообще то под выражением металлическая труба, как правило, подразумевается железная (черная или оцинкованная ну на крайняк нержавейка), но никак не медная.
А система на меди хороша конечно, но и свои минусы имеются :) что описано в статье по ссылке audit_n.

ЦинИк
01.10.2008, 19:51
Вообще то под выражением металлическая труба, как правило, подразумевается железная (черная или оцинкованная ну на крайняк нержавейка), но никак не медная.
А система на меди хороша конечно, но и свои минусы имеются :) что описано в статье по ссылке audit_n.

Товарищ Менделеев наверное в гробу перевернулся от ваших слов :)

По сравнению со стареющми хлипким пластиком и ниже преречисленными достоинствами меди.....

Медь имеет высокую пластичность, устойчива к высоким и низким температурам, не стареет и не боится воздействия ультрафиолета. Ценным для систем водоснабжения является и то, что медные трубы инертны к хлорированной воде и не подвержены нарастанию органических и неорганических отложений на внутренних стенках. Что касается сроков службы, то они могут превышать сроки эксплуатации объекта. Общеизвестный факт, что при раскопках Пирамиды Хеопса ученые обнаружили часть древнего медного водопровода, который был в рабочем состоянии.


Якобы "Недостатки" просто нужно было придумать ,что бы хоть как то оправдать применение отличных от меди материалов :laugh:

Свин
01.10.2008, 20:00
А че придумывать? Цена!

ЦинИк
01.10.2008, 20:08
А че придумывать? Цена!

Есть народная мудрость "не экономить на кровле и водоповоде " :)
Ну ,а если серьезно, то разве не стоит потратиться на "вечную трубу" один раз и на века? Хотя ..каждый выбирает по своим возможностям..

Свин
01.10.2008, 20:40
Совершенно верно. Но кроме возможности еще и здравый смысл должен быть. Не буду я замуровывать в стену золоченые провода, если музыка для меня - просто легкий ненапрягающий шум. Или делать отопление из медных труб отказывая в более насущных проблемах. Лучше за эти деньги поменять 30-ти летний водопровод на всей улице. ;)
Ну какой смысл в многоквартирном доме в медном стояке? Разводку можно сделать - тем более не так это и дорого.

Кстати, в пирамиде Хеопса явно не трубки со стенкой 1,2 мм откопали ;)

ЦинИк
01.10.2008, 21:11
Совершенно верно. Но кроме возможности еще и здравый смысл должен быть. Не буду я замуровывать в стену золоченые провода, если музыка для меня - просто легкий ненапрягающий шум. Или делать отопление из медных труб отказывая в более насущных проблемах. Лучше за эти деньги поменять 30-ти летний водопровод на всей улице. ;)
Ну какой смысл в многоквартирном доме в медном стояке? Разводку можно сделать - тем более не так это и дорого.

Кстати, в пирамиде Хеопса явно не трубки со стенкой 1,2 мм откопали ;)

На счет "на всей улице" вы раз в 16 загнули ;) . Я в старой квартире сделал разводку, а в новой и стояки медные поставил. В доме, (надеюсь весной начать строительство) будет только медь.
Я не присутствовал при раскопках, спорить не буду , а разве толщина стенки не зависит от диаметра трубы ?:rolleyes:

Свин
01.10.2008, 21:55
Прямой зависимости нет. Но ясно, что чем больше диаметр, тем толше стенки - как и вес, и стоимость :(.

У меня улица короткая ;), а вот в доме труб много :(

Jim
01.10.2008, 22:56
В доме, (надеюсь весной начать строительство) будет только медь. :rolleyes:

Вот когда у вас будет новый дом, тогда и поговорим. Меня просто умиляют рассказы про коммуникации в квартирах. О чем речь батенька. Врезаться в стояк. И проложить максимум десять метров трубы (не цепляйтесь к цифрам). Не смешите меня. У меня, в частном доме, тоже проложено 7 метров дюймовой трубы (полированная нержавейка) и что, я же не кричу что у меня разводка сделана нержавейкой, т.к. основная разводка - это десятки метров пластика (канализация, водопровод, отопление). И главное все работает (тьфу тьфу)
А на счет того, что лучше так это и так известно, просто все упирается, как сказал товарищ Свин (я разделяю его мнение) в здравый смысл. Короче, если вам есть куда потратить лишние деньги, то я за вас только рад. Серьезно.

Жабка
01.10.2008, 23:10
ой)))у нас сейчас тоже ремонт!!!!!!!

НаСекундуЗагляну
01.10.2008, 23:43
ПьюИк

при раскопках Пирамиды Хеопса ученые обнаружили часть древнего медного водопровода, который был в рабочем состоянии.
Это потому что у них электричества не было...
Стояк из нержавейки... если кто-либо из соседей кинет провод заземления или еще хуже ноля на стояк - первой умрет нержавейка, затем - оцинковка, самой живучей, как ни странно окажется самая обыкновенная - черная труба.. :)
А еще чего доброго через такое нерадивое использование водопроводных труб может и поражение электрическим током быть... :(

Свин
01.10.2008, 23:49
Оцинковка может побороться за первое место ;)

ЦинИк
02.10.2008, 10:44
Вот когда у вас будет новый дом, тогда и поговорим. Меня просто умиляют рассказы про коммуникации в квартирах. О чем речь батенька. Врезаться в стояк. И проложить максимум десять метров трубы (не цепляйтесь к цифрам). Не смешите меня. .:good:
Ну давайте умиляться вместе ...сЫночка ;) ...А за тем посмеемся...
Только вероятно вы не читатель а писатель не так ли ?
Я же черным по серому написал, что в новой квартире я и стояки медные поставил ( начиная с подвала и до 3-го этажа в том числе и на отопление)
К слову сказать в моем жилище 32 радиатора отопления, по водопроводу (начиная с гаража)3 точки на нулевом этаже, 7 точек на первом, 11 в нашем крыле и 9 в родительском. Площадь скворечника порядка 500 квадратов 3 уровня...
А теперь , не цепляясь к цифрам а немножко пошевилив извилинками можете умилиться "километражу" медных трубочек...;)
В пластике у меня только канализация. (Не нашел меди такого диаметра :laugh:)

А вот вам, с вашими "объемами" по нержавейке ,таки да, лучше помалкивать..:rolleyes:

Ну ,а о здравом смысле не вам мне рассказывать ....

ЦинИк
02.10.2008, 10:51
ПьюИк

Это потому что у них электричества не было...
Стояк из нержавейки... если кто-либо из соседей кинет провод заземления или еще хуже ноля на стояк - первой умрет нержавейка, затем - оцинковка, самой живучей, как ни странно окажется самая обыкновенная - черная труба.. :)
А еще чего доброго через такое нерадивое использование водопроводных труб может и поражение электрическим током быть... :(

Мне сложно представить,что уважаемые соседи будут таким образом заземляться при наличии стационарных шин заземления....:)

valera_odes
02.10.2008, 13:37
В многоэтажках медь не пременима, по трубам ходят блуждающие токи, не говоря уже о заземлении...
Если говрить о частном секторе, то медь один из лучших материалов. но и самый дорогой... да монтажников грамотных по меди трудно найти у нас в городе....

yur1y
02.10.2008, 20:08
В многоэтажках медь не пременима, по трубам ходят блуждающие токи, не говоря уже о заземлении...
Если говрить о частном секторе, то медь один из лучших материалов. но и самый дорогой... да монтажников грамотных по меди трудно найти у нас в городе....
Согласен. Единственное слабое место- стыки. Не доверяю пайке. Материал припоя совсем другой. Видел, как через год потек стык глубоко в стене . Удручающая картина.

Свин
02.10.2008, 20:24
Вообще-то медные трубы не рекомендуется укладывать в стены.

Место сварки/спайки зачастую самое надежное - заводского брака нет ;)

Просто пайку не стоит доверять кому-попало.

Снежок 1
03.10.2008, 10:10
у нас из оцинковки - все живы и счастливы, уже много лет. а чего вы спорите уже 3-ий день? каждый ставит что считает нужным. а сейчас сантехник пластик кажется поставил

афера в юбке
03.10.2008, 10:53
мы с подружкой кот. делаем ремонт решили открывать свое агенство по ремонту квартир!вот только как брать деньги?за 1 кв.м или за сложность работы?

НаСекундуЗагляну
03.10.2008, 11:00
Я давно (лет 8 назад) у себя в квартире сделал так - стояки - водопровод - оцинковка ( давление, гидроудары и проч).. ввод в квартиру - пластик (диэлектрическая развязка_ - стояки при этом обязательно изолировать от непосредственного контакта (кому угодно, подробнее опишу мои опасения) - далее медь в квартире (паял сам, так мне показалось надежнее - своЁ!)... что могу сказать - 8 лет, полет нормальный.. В доме все сделал пластиком - метражи поболе, медь не потянул :)

Свин
03.10.2008, 11:05
мы с подружкой кот. делаем ремонт решили открывать свое агенство по ремонту квартир!вот только как брать деньги?за 1 кв.м или за сложность работы?

Это важный вопрос!

Сам ремонт, исполнители работ, материалы, знания и организация - дело второстепенное:rzhu_nimagu:

Снежок 1
03.10.2008, 13:07
Это важный вопрос!

Сам ремонт, исполнители работ, материалы, знания и организация - дело второстепенное:rzhu_nimagu: ага :) чисто женское дело - ругаться постоянно с заказщиками, строителями, плиточниками, электираками и пр... даю вам наводку - нам сейчас балкон делают - заключают договор на работу - в нем все сроки, суммы и печать

Снежок 1
03.10.2008, 13:09
мы с подружкой кот. делаем ремонт решили открывать свое агенство по ремонту квартир!вот только как брать деньги?за 1 кв.м или за сложность работы? ну и если вы делаете ремонт, то наверное знаете, что все работы считают - кв метр или погонный метр

Зитка
03.10.2008, 14:04
Снежочек!!! Расскажите что вам там с балконом делают и во сколько выливается, если можно ) нам тоже надо балкон изнутри, уже застеклили, надо утеплять...

yur1y
03.10.2008, 20:00
мы с подружкой кот. делаем ремонт решили открывать свое агенство по ремонту квартир!вот только как брать деньги?за 1 кв.м или за сложность работы?
А что, у вас есть люди, которые готовы отдать вам деньги за красивые глазки? Рекомендации нужны.

Ocharovashka
04.10.2008, 07:58
Опытные люди, подскажите, пожалуйста!
Сейчас будем начинать ремонт в новострое. Понятное дело, что плитку стелить нельзя...
мы будем делать по минимуму- линолеум на пол везде, на потолок-фальшпотолок, в ванне и туалете-пластиковая вагонка, остальные стены- обои. Вопрос- какие обои моджно в новострой? Слышала что-то про обои на флизелине, типа они растягиваются и если пойдёт трещина в стене- они немного тянутся. это правда?

AlexeyOD
04.10.2008, 08:54
Флизелин - это нетканый материал из целлюлозных и текстильных волокон с полимерным связующим, похожий на стекловолокно, но имеющий гораздо более тонкую структуру. Этот материал отличает высокая стабильность размеров, он не растягивается и не дает усадки при намокании и последующем высыхании.
Обои на флизелиновой основе прекрасно перекрывают трещины на поверхности штукатурки. Их можно клеить на все виды штукатурки, пористый бетон, гипсокартон, бумагу, дерево и панели ДСП. Поскольку ткань-основа достаточно прозрачна, особое внимание при наклеивании обоев рекомендуется обратить на цвет основания, который должен быть равномерным и одного тона с обоями. Хотя при необходимости их можно перекрасить дисперсионными или акриловыми красками, когда они уже наклеены. Выпускаются также специальные флизелиновые обои под покраску.
Для наклеивания обоев на флизелиновой основе применяют либо специальный клей, либо клей для стеклотканей.

Ocharovashka
04.10.2008, 09:04
Ага, значит не растягивается.
А какие обои клеить в новострое? вдруг трещина пойдёт в стене... есть ли обои которые тянутся?

Ники
04.10.2008, 09:12
Ага, значит не растягивается.
А какие обои клеить в новострое? вдруг трещина пойдёт в стене... есть ли обои которые тянутся?
Те которые вам нравятся!
Кто вас так напугал?
Трещина? Что стена отвалтся?
Микротрещины штукатурки/шпаклёвки обоям не страшны!
Проследите лучше,чтобы все мокнущие/сохнущие процессы действительно просохли до поклеёки обоев.
Ну можете ещё перестраховаться малярной сеткой (накладывается на стены перед шпаклёвкой)

Ocharovashka
04.10.2008, 09:42
Никто ещё не пугал, это я сама себя напугала )))

SNEZHINKA
04.10.2008, 10:50
Если у вас новострой монолитнло-каркасный, то можно сразу делать нормальный ремонт, ничего с ним не будет. И плитку клеить можно

Ocharovashka
04.10.2008, 10:53
У нас кирпич. так что не знаю. ремонт временный лет на 5 пока что.

startumo
04.10.2008, 17:56
Ага, значит не растягивается.
А какие обои клеить в новострое? вдруг трещина пойдёт в стене... есть ли обои которые тянутся?

используйте флизелиновые...В Вашей ситуации другими обоями испортите себе настроение...Хотя как говорит одна знакомая:"Если не понравится - буду жить с тем что есть и жалеть:)"
Если Ваш потолок плиты перекрытия (не монолит) - задумайтесь над тем, чтобы и на потолок использовать флизелин (специальный).

Ocharovashka
04.10.2008, 18:10
используйте флизелиновые...В Вашей ситуации другими обоями испортите себе настроение...Хотя как говорит одна знакомая:"Если не понравится - буду жить с тем что есть и жалеть:)"
Если Ваш потолок плиты перекрытия (не монолит) - задумайтесь над тем, чтобы и на потолок использовать флизелин (специальный).

а на них так и пишется - флизелиновые? смотрела на днях в эпицентре- все виниловые какиет...

startumo
04.10.2008, 22:33
а на них так и пишется - флизелиновые? смотрела на днях в эпицентре- все виниловые какиет...

Если быть более точным - виниловые на флизелиновой основе. Этот вид наиболее подходит для скрытия раковин, трещин и т.д. Но тем не менее смотрите на качество и толщину винила - чем тоньше, тем качественнее нужна подготовка стен

Ocharovashka
05.10.2008, 08:18
Спасибо большое за советы! :)

Malena
06.10.2008, 23:21
"армирую" в нек-х местах стены стеклообоями- не позволят появиться трещинам и т.д.

Дельфийка
07.10.2008, 11:49
Скиньте в личку телефон ребят, которые могут вывезти строительный мусор по умеренным ценам (кстати, сориентируйте по ценам, плиз). Обьем небольшой, лифт работает. Обращаться будем еще не раз, если все в порядке будет.
Спасибо.

Снежок 1
07.10.2008, 13:25
Снежочек!!! Расскажите что вам там с балконом делают и во сколько выливается, если можно ) нам тоже надо балкон изнутри, уже застеклили, надо утеплять...
рассказываю - все старые перегородки ржавые спелили, наварили новый каркас, поставили металопласт. окна, теперь будут обшивать внутри и снаружи+крышу, стяжку старую сбивать, пол утеплять. ориентировочно вылевается с материалами - около 8000грн. (без окон)

Oxxy
07.10.2008, 14:58
Необходимо вокруг дверного проема сделать короб из гипсокартона, в одну из частей короба спрятать трубу.( см рис внизу)работы всего то на 2-3м.кв Посоветуйте пожалуйста мастера, или подскажите быть может мы сами осилим это нехитрое дело ?

ЦинИк
07.10.2008, 18:05
Необходимо вокруг дверного проема сделать короб из гипсокартона, в одну из частей короба спрятать трубу.( см рис внизу)работы всего то на 2-3м.кв Посоветуйте пожалуйста мастера, или подскажите быть может мы сами осилим это нехитрое дело ?

Если труба не канализационная то ее легко спрятать в пластиковый короб который используется для прокладки эллектрических коммуникаций. (В офисе таким образом прикрыли газовую трубу которую нельзя прятать в стены либо короба)

seafire\
08.10.2008, 05:24
рассказываю - все старые перегородки ржавые спелили, наварили новый каркас, поставили металопласт. окна, теперь будут обшивать внутри и снаружи+крышу, стяжку старую сбивать, пол утеплять. ориентировочно вылевается с материалами - около 8000грн. (без окон)

Отпишите потом о результате, пожалуйста, довольны ли работой, сроками и адекватна ли цена. Нас это счастье ожидает на повесне.

Oxxy
08.10.2008, 09:20
Если труба не канализационная то ее легко спрятать в пластиковый короб который используется для прокладки эллектрических коммуникаций. (В офисе таким образом прикрыли газовую трубу которую нельзя прятать в стены либо короба)

Нет, это труба отопления от выведенной на лоджию батареи. а в комнате пластиковый короб иметь не хочется, к тому же , она туда не поместится (

Снежок 1
08.10.2008, 13:16
Если труба не канализационная то ее легко спрятать в пластиковый короб который используется для прокладки эллектрических коммуникаций. (В офисе таким образом прикрыли газовую трубу которую нельзя прятать в стены либо короба) и у нас такая же труба в коридоре есть. тоже думали гипсокартон. а короб этот бывает большого диаметра? нам надо наверное 20см.

Снежок 1
08.10.2008, 13:20
Отпишите потом о результате, пожалуйста, довольны ли работой, сроками и адекватна ли цена. Нас это счастье ожидает на повесне. ок :) сегодня-завтра должны закончить. если бы не дожди - то работы на 3-4 дня. цена сразу говорю - нормальная, нам предлагали и выше. есть бригадир - с ним подписывем договор на сумму и т.д. очень много толковых вещей подсказал, они же заказали нам окна (мы попросили КВЕ, они сказали - ноу проблем). до этих ребят общались с одним болконщиком, так он сказал - окна только вот такой-то фирмы, и все! с другими не работаю.

ЦинИк
08.10.2008, 13:58
и у нас такая же труба в коридоре есть. тоже думали гипсокартон. а короб этот бывает большого диаметра? нам надо наверное 20см.

Короб штука прямоугольная и как измерять его диаметр я не в курссе полу и три четверти дюймовые трубы входят. Посмотрите в любых электро магазинах их полно.

MADLEN
08.10.2008, 20:46
Посоветуйте пожалуйста хорошего электрика.Нужен оч.срочно.

Лара
10.10.2008, 03:33
рассказываю - все старые перегородки ржавые спелили, наварили новый каркас, поставили металопласт. окна, теперь будут обшивать внутри и снаружи+крышу, стяжку старую сбивать, пол утеплять. ориентировочно вылевается с материалами - около 8000грн. (без окон)а какого размера балкон вы делаете?
у нас получилось так: спилили-сбили все старое, дальше новый каркас+расширение, потом крыша, оббивка пластиком, окна, потом утепление стен, шкафчик-полки и новый пол... без окон за материалы и работу вылилось тоже в 8...

Снежок 1
10.10.2008, 11:44
а какого размера балкон вы делаете?
у нас получилось так: спилили-сбили все старое, дальше новый каркас+расширение, потом крыша, оббивка пластиком, окна, потом утепление стен, шкафчик-полки и новый пол... без окон за материалы и работу вылилось тоже в 8... балкон - примерно 1,10 на 2,90, без расширения

Ananda Soul
10.10.2008, 12:33
выношу на суд свой балкон, мы его просто взяли и застеклили - чтоб не мучаться долго с каркасами и не связываться со сварщиками. Открываются боковые окна :)
фото - вид с комнаты, только он пока без тонировочной пленки. Будем тонировать нижние окна - а так выходишь и все как на ладони :)

Снежок 1
10.10.2008, 12:54
выношу на суд свой балкон, мы его просто взяли и застеклили - чтоб не мучаться долго с каркасами и не связываться со сварщиками. Открываются боковые окна :)
фото - вид с комнаты, только он пока без тонировочной пленки. Будем тонировать нижние окна - а так выходишь и все как на ладони :)
класс! мы тоже так хотели, но пришли замерщики и сказали - можно так, но это заберет ширину балкона 20-30см (а он у нас и так 1,10м), поэтому отказались от этой идеи

Redneck
11.10.2008, 22:55
Стоимость ремонта 80м2 от строителей.
Дизайнеры ориентировочно посчитали полный ремонт, вышло 50 тысяч.

Я в шоке:out: :mad:

Julia
12.10.2008, 00:15
Стоимость ремонта 80м2 от строителей.
Дизайнеры ориентировочно посчитали полный ремонт, вышло 50 тысяч.

Я в шоке:out: :mad:

Мне все говорят, что нужно смело умножать, как минимум, на 1,5.
Тоже интересует этот вопрос. У нас сметы пока нет, во сколько нам выльется ремонт в 96-ти м2 мы еще не знаем. Но судя по сегодняшним ценам на все...
В общем, хочется застрелиться :(

Aleksey The Greek
12.10.2008, 01:06
портной, моему сыну нужен костюм, сколько будет стоить его пошить? :)))))))

ДЕтали товарищи, ДЕТАЛИ, стены можно газетами обклеить, совсем дёшего выйдет....
можно золотыми слитками...

могу сказать только одно: к смете которую вам посчитает прораб, добавляйте 30%, и если влезете в эту цифру, будет вери велл.

ПЫ.СЫ. метр квадратный, ремонта выходит от 300 и до 500 баксов, это по скромному...

если нужно, могу дать своего прораба, человек КАЧЕСТВЕННО работает и стоять над ним не нужно.

myspring73
12.10.2008, 06:43
Могу добавить, что я бы рекомендовал отталкиваться от цифры 1 тыс енотов на метр))))) это более реалистично сейчас. смета дизайнера - это хорошо, но есть нюанс - в процессе выбора материалов захочется не этот бюджетный унитаз (пример условен), а вот этот, а он на 100 долл дороже и т.д., плюс существует огромная масса мелочевки, которая ускользает от ока сверху - затирки, метизы, лента, всякие уголки с петлями, герметики, пена и прочая и прочая. а выбегает это в итоге, все эти 10-20-50 грн - в ОЧЕНЬ приличную цифру. И плюс, ессно - то, что у вас украдут или поломают (увы и ах, стабильные потери). Так что, уложились в 800 на метр - честь вам и хвала, но 1 тыс - честнее.
ПС. Я пишу про капитальный ремонт, а не переклейку обоев и замену плитки с покраской потолка.

Котеночек
12.10.2008, 08:46
мне капитальный ремонт с мебелью\техникой под сдачу (но ремонт делала качественный и покупала все хорошее новое\но не как для себя - например мебель в РэдБлэкВайт) обошелся таки в 500 у.е. за метр - с состоянием от строителей.

Снежок 1
12.10.2008, 14:38
Стоимость ремонта 80м2 от строителей.
Дизайнеры ориентировочно посчитали полный ремонт, вышло 50 тысяч.

Я в шоке:out: :mad: 50% стоимостит квартиры примерно считайте

Натка
13.10.2008, 10:02
Летом закончила ремонт в своих 74 метрах обошелся в 30т. нИчего супер не делали, просто хороший качественный ремонт,без мебели.

Мой совет не пожалейте денег и возьмите хорошую бригаду.Недавно смотрела на бюджетный ремонт соседей - у них уже пошли трещинки по стенам.

blackd
13.10.2008, 10:23
Летом закончила ремонт в своих 74 метрах обошелся в 30т. нИчего супер не делали, просто хороший качественный ремонт,без мебели.

Мой совет не пожалейте денег и возьмите хорошую бригаду.Недавно смотрела на бюджетный ремонт соседей - у них уже пошли трещинки по стенам.

В новострое мелкие трещинки по стенам и потолкам - это норма, т.к. дом дает усадку и соседи перманентно делают ремонт пока все не вселятся.
Трещинки под обоями, в вашем новострое должны появиться и у вас со временем.
От бригады это явление не зависит.

Соглашусь с вышесказанным о "+30% добавьте - это еще повезет" и учитывайте расходы на "привезти/увезти материал и погрузить это все на какой-то этаж" - они тоже будут не маленькими, если у вас не работает лифт.

rider13
13.10.2008, 10:31
Стоимость ремонта 80м2 от строителей.
Дизайнеры ориентировочно посчитали полный ремонт, вышло 50 тысяч.

Я в шоке:out: :mad:
Закончили ремонт в апреле... получилось так-же... из дорогих вещей которые влезли в эту сумму: 3 кондиционера, Вся бытовая техника, замена всех окон, замена всей системы отопления, сигнализация, кухня... ну и в остальном: полы - ламинат, кухня, ванна - полы с подогревом, двери по 500 у.е., ванна - ravak, гидробокс - хороший китай, около 100 точек электрики, перенос стен, дизайн-проект с рабочими чертежами....короче добротный ремонт, Но цены годичной давности.

v_i_t_e_k
13.10.2008, 10:35
Стоимость ремонта 80м2 от строителей.
Дизайнеры ориентировочно посчитали полный ремонт, вышло 50 тысяч.

Я в шоке:out: :mad:

цифра реальная за качественный ремонт без наворотов.
если сами будете прорабом съэкономите %30 + будете уверены что у вас сделано так как надо. но это время блин...

бригады лучше брать только по рекомендациям. не все дорогие бригады стоят своих денег, и за одни и теже деньги будет оч разный результат...

Aleksey The Greek
13.10.2008, 12:45
цифра реальная за качественный ремонт без наворотов.
если сами будете прорабом съэкономите %30 + будете уверены что у вас сделано так как надо. но это время блин...

никогда, не давайте подобных советов людям которые никогда не сталкивались со стройкой:))

ибо ваши сэкономленные 30% вылезут боком как минимум вдвое.

Andreas
13.10.2008, 13:03
квартира те же 80 метров, отделку сделал полтора года назад
до сих пор докупаю мебель и технику - выйдет около 50 штук
при этом пол квартиры в ламинате, в детской дешевенькие обои, стяжка не переделывалась, трубы отопления тоже, электро-точек штук 100

боюсь на текущий момент не выйдет 50, как бы ты не старался, разве что делать многое своими руками и брать не дорогие материалы!

Ники
13.10.2008, 13:23
если сами будете прорабом съэкономите %30 + будете уверены что у вас сделано так как надо. но это время блин....
В первую очередь,это знание ! Стройка/ремонт новостроя енто дело тонкое .Иначе .......:(

Mrs N
13.10.2008, 14:49
Прораб - не прораб, а контролировать надо самому ОБЯЗАТЕЛЬНО. Буквально каждый день. Иначе заявления "не хватило цемента/краски/клея/обоев/ламината и т.д." будут вашими верными спутниками на все время ремонта.
"Социализм - это УЧЁТ и КОНТРОЛЬ!" :rtfm: ((с) В.И.Ленин)

ЦинИк
13.10.2008, 20:33
никогда, не давайте подобных советов людям которые никогда не сталкивались со стройкой:))

ибо ваши сэкономленные 30% вылезут боком как минимум вдвое.

Переживаю 8-й ремонт, после 1-й попытки в 90-х прошлого столетия...прорабы "больше здесь не ходят" я и жена сами контролируем все и снабжаем всем. Благо дело за долгие годы обросли и связями и скидками...поэтому на счет боков ...и экономия и качество .... куда тем прорабам браться....

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 20:46
Переживаю 8-й ремонт, после 1-й попытки в 90-х прошлого столетия...прорабы "больше здесь не ходят" я и жена сами контролируем все и снабжаем всем. Благо дело за долгие годы обросли и связями и скидками...поэтому на счет боков ...и экономия и качество .... куда тем прорабам браться....
Это хорошо, если есть время..
а если с 8-19 на работе?
Я нанимал прораба, единственное мы с ним сразу договорились о его гонораре...
Он и в технологии работ больше разбирается, и мастерам подскажет, и материал по нормальным ценам закупит.. Хотя, конечно, прораб стоит недешево.

ЦинИк
13.10.2008, 20:55
Это хорошо, если есть время..
а если с 8-19 на работе?
Я нанимал прораба, единственное мы с ним сразу договорились о его гонораре...
Он и в технологии работ больше разбирается, и мастерам подскажет, и материал по нормальным ценам закупит.. Хотя, конечно, прораб стоит недешево.

А если с 9 и до...пока работа не закончится ? Просто я сам формирую свой рабочий день. В технологии разбираются мастера (у меня не работают залетные индейцы , а люди проверенные годами), а где и что по нормальным ценам я и сам знаю.

yur1y
13.10.2008, 20:56
Прораб нужен на капитальном строительстве. В квартире это уже паразит. Никто не задумывается, на какие деньги он живет. Если не оговаривался гонорар, обдерет, как липку. Да и с гонораром тоже. Лучше иметь дело с работающим бригадиром .Материалы лучше закупать самому. Не так много времени это занимает.

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 21:02
А если с 9 и до...пока работа не закончится ? Просто я сам формирую свой рабочий день. В технологии разбираются мастера (у меня не работают залетные индейцы , а люди проверенные годами), а где и что по нормальным ценам я и сам знаю.
Похвально, похвально...
Но не забывайте, что не каждый располагает временем, знанием технологий строительных и прочих работ и адресов складов стройматериалов по оптовым ценам.
А вы сразу категорично - прораб - зло!
Лучше бы с теми, кому прораб крайне необходим, поделились своим опытом.
Ведь вы имели несчастье работать с прорабом, вот и расскажите как себя нужно с ним вести, чтобы было всё в ажуре.

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 21:12
Прораб нужен на капитальном строительстве. В квартире это уже паразит. Никто не задумывается, на какие деньги он живет. Если не оговаривался гонорар, обдерет, как липку. Да и с гонораром тоже. Лучше иметь дело с работающим бригадиром .Материалы лучше закупать самому. Не так много времени это занимает.
То есть всех прорабов вы автоматически причислили к падонкам самого низкого уровня?
Мой опыт общения с прорабом позволяет мне судить по-иному.
Прораб - это инженер высокой квалификации.
Его знания и опыт должны соответственно вознаграждаться.
Если вы видите, что цены на рабоы с прорабом (если он работает от процента) не намного выше чем отдельных мастеров - гоните такого втришеи - будет воровать.
Договоритесь о его гонораре и требуйте с него соответсвенно.
Есть система штрафных баллов, расчет по окончании работ и прочее
Пусть вовремя сдает отчеты, сделайте пару проверок в магазинах.
И еще, если вы думаете, что прораб будет работать за 300$ - заранее готовьтесь еще на 1000-1500 украдет:)

ЦинИк
13.10.2008, 21:18
Похвально, похвально...
Но не забывайте, что не каждый располагает временем, знанием технологий строительных и прочих работ и адресов складов стройматериалов по оптовым ценам.
А вы сразу категорично - прораб - зло!
Лучше бы с теми, кому прораб крайне необходим, поделились своим опытом.
Ведь вы имели несчастье работать с прорабом, вот и расскажите как себя нужно с ним вести, чтобы было всё в ажуре.

Я пишу о своем опыте, а так же знаю опыт друзей и знакомых. Тут каждый выбирает для себя свой путь, по которому удобней идти.
Например , 2-го октября взял в салоне машинку и мне предложили в качестве доп.услуги зарегистрировать ее всего за 1650 уев . Я отказался , убил на регистрацию половину рабочего дня и уложился в 900 ...Такие же варианты и с прорабами. Вы думаете у меня нет знакомых прорабов ? Думаете мне прорабы не расценивали те или иные работы и материалы ? Об экономии средств я знаю не понаслышке ,уж поверьте на слово, а за качество работ у меня несет ответственность не "Насяльника гамно..." а непосредственно тот человек который работу производил и переделывает он эту работу до тех пор,пока не добьется требуемого результата....

ЗЫ. Я не знаю как себя вести с прорабом ибо "спалившийся на краже" был выдворен без выходного пособия. С тех пор обхожусь без прорабов и очень успешно. Как вести себя с мастерами без прорабов -знаю.

ЦинИк
13.10.2008, 21:25
То есть всех прорабов вы автоматически причислили к падонкам самого низкого уровня?
Мой опыт общения с прорабом позволяет мне судить по-иному.
Прораб - это инженер высокой квалификации.
Его знания и опыт должны соответственно вознаграждаться.
Если вы видите, что цены на рабоы с прорабом (если он работает от процента) не намного выше чем отдельных мастеров - гоните такого втришеи - будет воровать.
Договоритесь о его гонораре и требуйте с него соответсвенно.
Есть система штрафных баллов, расчет по окончании работ и прочее
Пусть вовремя сдает отчеты, сделайте пару проверок в магазинах.
И еще, если вы думаете, что прораб будет работать за 300$ - заранее готовьтесь еще на 1000-1500 украдет:)

Менталитет у нас к сожалению такой, что сколько бы вы человеку не заплатили, но стоит чуть ослабить внимание или контроль-тырить будет по любому ! Отчеты и проверки в магазинах ....я вас умоляю....:laugh:

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 21:28
Я пишу о своем опыте, а так же знаю опыт друзей и знакомых. Тут каждый выбирает для себя свой путь, по которому удобней идти.
Например , 2-го октября взял в салоне машинку и мне предложили в качестве доп.услуги зарегистрировать ее всего за 1650 уев . Я отказался , убил на регистрацию половину рабочего дня и уложился в 900 ...Такие же варианты и с прорабами. Вы думаете у меня нет знакомых прорабов ? Думаете мне прорабы не расценивали те или иные работы и материалы ? Об экономии средств я знаю не понаслышке ,уж поверьте на слово, а за качество работ у меня несет ответственность не "Насяльника гамно..." а непосредственно тот человек который работу производил и переделывает он эту работу до тех пор,пока не добьется требуемого результата....
Еще раз похвально!:)
А вот теперь представьте, что я, полный чайник в строительстве, взялся порулить.
(я в другом деле специалист и умею заработать денег)
Уехал мой прораб посреди стройки по какой-то надобности на пару недель.
Пишло время класть перекрытия, мне рабочие говрят - кран аднака давай! ну я бегом, нашел кран, дал задаток, тот приехал, сказал что у него стрела не достанет, развернулся и укатил с моим задатком :)
Я в панике, водитель плитовоза каждый час подходит за очередными - "за простой плати, да!"... звоню прорабу, тот долго смеялся, сказал, типа не волнуйся - через час был другой кран, с бОльшей стрелой, и по цене на 20% ниже.

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 21:34
Менталитет у нас к сожалению такой, что сколько бы вы человеку не заплатили, но стоит чуть ослабить внимание или контроль-тырить будет по любому ! Отчеты и проверки в магазинах ....я вас умоляю....:laugh:
Если бы воровал, в ту же секунду вылетел бы без выходного пособия.
Риск велик - украдешь на сотку, потеряешь 10-20 тыс.

ЦинИк
13.10.2008, 21:46
Еще раз похвально!:)
А вот теперь представьте, что я, полный чайник в строительстве, взялся порулить.
(я в другом деле специалист и умею заработать денег)
Уехал мой прораб посреди стройки по какой-то надобности на пару недель.
Пишло время класть перекрытия, мне рабочие говрят - кран аднака давай! ну я бегом, нашел кран, дал задаток, тот приехал, сказал что у него стрела не достанет, развернулся и укатил с моим задатком :)
Я в панике, водитель плитовоза каждый час подходит за очередными - "за простой плати, да!"... звоню прорабу, тот долго смеялся, сказал, типа не волнуйся - через час был другой кран, с бОльшей стрелой, и по цене на 20% ниже.

Ну и о чем это говорит ? О том,что вы приобрели то,чего у вас не отнять-опыт !:)
А я например , присоседился с прорабом ездить за материалами ,не смотря на все его протесты и выяснил,что для хозяина "одни" цены, а для прораба- совсем другие и что "отчеты" составляются по розничным, а товар приобретается по оптовым.И а вся скидка "за объемы" преспокойно кладется в карман Насяльника . Но это было бы пол-беды, если бы не завышались сметы с необходимым колличеством,а приобретенный мной материал не уходил бы на лево, либо не был бы приобретен только на бумаге, либо остаток материала не сдавался тем же прорабом туда же где и приобретался материал, а денежки бы не оседали в прорабских карманах....либо на бумаге материал был более дорогой и высокого качества, а в реале дешевый и более низкого....разница..ага...там же.....:rtfm:

ЦинИк
13.10.2008, 21:48
Если бы воровал, в ту же секунду вылетел бы без выходного пособия.
Риск велик - украдешь на сотку, потеряешь 10-20 тыс.

Поймать профессионала очень и очень сложно, да и на хороших объемах воруют не сотками, уж поверьте ! :) На сотку вас может выставить маляр укравший ведро краски и аквастопа,а прораб оперирует оптовыми цифирьями....

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 21:58
Поймать профессионала очень и очень сложно, да и на хороших объемах воруют не сотками, уж поверьте ! :) На сотку вас может выставить маляр укравший ведро краски и аквастопа,а прораб оперирует оптовыми цифирьями....
Да. есть такое. Но я как-то мыкнулся сам покупать. Мне цена была розничная, плюс гарантия, ответсвенность на мне.. Я на это плюнул, взвалил всё на прораба, пусть зарабатывает свои проценты, я все равно их не получу, а так он за всё в ответе - во, привез он клей - целый ЗИЛ, разгрузили, а он не подходит, мне-то пофиг, прораб разруливал :)

Но одно могу с уверенностью сказать - воровства и приписок не было!
(здесь не буду, но есть спсобы как это проверить)

ЦинИк
13.10.2008, 22:15
Да. есть такое. Но я как-то мыкнулся сам покупать. Мне цена была розничная, плюс гарантия, ответсвенность на мне.. Я на это плюнул, взвалил всё на прораба, пусть зарабатывает свои проценты, я все равно их не получу, а так он за всё в ответе - во, привез он клей - целый ЗИЛ, разгрузили, а он не подходит, мне-то пофиг, прораб разруливал :)

Но одно могу с уверенностью сказать - воровства и приписок не было!
(здесь не буду, но есть спсобы как это проверить)

Это потому,что вы "мыкнулись" ,а когда вы говорите объем работ+разговариваете не с продавцом ,а с хозяином, то вы переходите на другой уровень. Вы думаете прораб разрулил проблемму "из своего кармана..." ? :) А то ,что целая машина "не того" клея была закуплена,привезена и выгружена это говорит о профессионализме прораба ? :rolleyes:

НаСекундуЗагляну
13.10.2008, 22:25
Это потому,что вы "мыкнулись" ,а когда вы говорите объем работ+разговариваете не с продавцом ,а с хозяином, то вы переходите на другой уровень. Вы думаете прораб разрулил проблемму "из своего кармана..." ? :)
Для этого нужен опыт. Я могу только "мыкнуться" :)

А то ,что целая машина "не того" клея была закуплена,привезена и выгружена это говорит о профессионализме прораба ? :rolleyes:
Не ошибается только тот, кто ничего не делает (хотя я не знаю, что там произошло - или не то привезли, или он ошибся в выборе), само собой - нет прораба, нет его ошибок, нет экономии, но зато могут быть ошибки куда более серьезные, и по смете в несколько крат превышающие гонорар прораба.
И имея опыт общения с прорабом, если придется еще раз подумать о его необходимости - я буду искать прораба.

ЦинИк
14.10.2008, 09:19
Но зато могут быть ошибки куда более серьезные, и по смете в несколько крат превышающие гонорар прораба.
Это вам прораб внушил ? :) Хотелось бы хотя бы приблизительно понимать о каких таких глобальных (мифических) ошибках может идти речь ?

НаСекундуЗагляну
14.10.2008, 09:23
Это вам прораб внушил ? :) Хотелось бы хотя бы приблизительно понимать о каких таких глобальных (мифических) ошибках может идти речь ?
Вы намеренно строите разговор в оскорбительном тоне?
Если у вас просто такая привычка, то следите, пожалуйста за своей речью, хотя бы при общении со мной.
Если намеренно, давайте прекратим этот разговор, я не сегодня не расположен хамить.

ЦинИк
14.10.2008, 09:33
Не ошибается только тот, кто ничего не делает (хотя я не знаю, что там произошло - или не то привезли, или он ошибся в выборе).

Простите, что то логики не вижу...Сами вы ,делаете ошибки и боитесь их...Во избежании ошибок приглашаете за очень дополнительные деньги профессионала,инженера,прораба ну просто супер специалиста, который делает ошибки в объеме грузовиков, который так же (надо полагать) отсутствует на приемке груза (раз этот клей выгрузили) ...То возникает предположение что "Насяльника-гамно" и нафиг он нужен.А разводить красивыми рассказками и делать отчеты они умеют, это да :good: этого у них не отнять...:laugh:

ЦинИк
14.10.2008, 09:43
Вы намеренно строите разговор в оскорбительном тоне?
Если у вас просто такая привычка, то следите, пожалуйста за своей речью, хотя бы при общении со мной.
Если намеренно, давайте прекратим этот разговор, я не сегодня не расположен хамить.

Простите :search: а чем же я вас оскорбил ? Даже в мыслях не было...:(
Скажите что не так ? А я вас и не прошу мне хамить ....Просто вас прораб разводит, я вам об этом подсказываю, а вы на меня злитесь...:rolleyes:
ЗЫ. Гонца принесшего плохую новость убивали.... :) Ну,если по сабжу вам нечего сказать кроме ,как нахамить, то пожалуйста...прекратим общение...

НаСекундуЗагляну
14.10.2008, 09:56
Простите а чем же я вас оскорбил ? Даже в мыслях не было...
Скажите что не так ? А я вас и не прошу мне хамить ....Просто вас прораб разводит, я вам об этом подсказываю, а вы на меня злитесь...
Вы дважды позволили себе усомниться в моих умственных способностях

Вы думаете прораб разрулил проблемму "из своего кармана..." ? :)
Вы считаете что я не способен трезво оценивать действия своего прораба?

Это вам прораб внушил ? :)
Если я заявил что я "чайник" в строительстве, это еще не дает вам повода думать что я не способен к обучению, здравому мышлению и принятию самостоятельных решений.
......................
По теме.
Я не говорил, что мой прораб не без греха.
Я говрил что мне без него никак было не обойтись :)
Кстати, я говорю о прорабе в прошедшем времени - дом уже давно построен. Прорабом в целом я остался доволен.
Катастрофических ошибок не было. Мелочи, ну как без них. И эта пресловутая машина клея. Как привезли, так и увезли. Меня это мало коснулось ( я об этом узнал только потому, что случайно увидел как с моей стройки с визгом отъезжает непустой грузовик :laugh:)

Galleon
14.10.2008, 13:03
ого, у меня такое ощущение, что живу в другом мире, 50000 уе на ремонт? это что там надо было делать? хотя если с сантехникой и мебелью, могу ещё как-то поверить, но нафик..

Dema
14.10.2008, 13:07
ого, у меня такое ощущение, что живу в другом мире, 50000 уе на ремонт? это что там надо было делать? хотя если с сантехникой и мебелью, могу ещё как-то поверить, но нафик..
Ну существуют же автомобиль "Таврия" и автомобиль "БМВ". И с ремонтом также.

Снежок 1
14.10.2008, 14:22
ого, у меня такое ощущение, что живу в другом мире, 50000 уе на ремонт? это что там надо было делать? хотя если с сантехникой и мебелью, могу ещё как-то поверить, но нафик.. да в том то и дело - ничего ТАКОГО. просто хороший капремонт, с сантехникой, техника на кухню и стиралка. ни о какой мебели речи не идет в эту сумму. а думал так же как и вы, пока ремонт не начал..... у нас только на вывоз и вынос мусора ушло больше штуки, не грн. есс-но

Grafitor
14.10.2008, 20:07
ого, у меня такое ощущение, что живу в другом мире, 50000 уе на ремонт? это что там надо было делать? хотя если с сантехникой и мебелью, могу ещё как-то поверить, но нафик..

Вы живете в правильном мире. Стоимость ремонта с материалами 50 тыс.
гривен , а не у.е.

Aleksey The Greek
14.10.2008, 20:23
в 80-ти метрах снять стяжку, снести и увезти мусор, сделать гидроизоляцию, переложить трубы, и сделать новую стяжку, выйдет де то в 5-8 штук:)
бакинских...

Chemik
15.10.2008, 07:06
в 80-ти метрах снять стяжку, снести и увезти мусор, сделать гидроизоляцию, переложить трубы, и сделать новую стяжку, выйдет де то в 5-8 штук:)
бакинских...

Эээээ, это 3 прораба будут руководить снятием 20-ти сантиметровой стяжки в квартире на 16-м этаже с неработающим лифтом и вывозить мусор на такси Пантера-экспресс, а потом проложат медно-позолоченные трубы....?

Снежок 1
15.10.2008, 09:43
Эээээ, это 3 прораба будут руководить снятием 20-ти сантиметровой стяжки в квартире на 16-м этаже с неработающим лифтом и вывозить мусор на такси Пантера-экспресс, а потом проложат медно-позолоченные трубы....?
вы давно делали ремонт?

Chemik
15.10.2008, 10:10
Август 2006, ноябрь 2008 - сейчас подбираю исполнителей. К примеру по демонтажным работам. Снятие старой штукатурки, плитки, обоев. Есть 1-2$, есть 4-6. Вывоз с загрузкой со 2-го этажа. Камаз. Один говорит машина 400грн + 1000грн загрузка. Второй - вывезем и загрузим за 100$. Непойму, если я плачу за маячную штукатурку 5-7$ за м.кв., мне что, к этому штукатуру ещё и прораба нужно приставлять?

Yulenka
15.10.2008, 10:40
делали потолок месяц назад, снять старую штукатурку 2у.е., зашпаклевать
8у.е, побелка 2у.е. при том что потолок из плит (3 шт.), перепад между которыми 4см.
Перепада не видно - потолок ровный!

Снежок 1
15.10.2008, 12:20
Август 2006, ноябрь 2008 - сейчас подбираю исполнителей. К примеру по демонтажным работам. Снятие старой штукатурки, плитки, обоев. Есть 1-2$, есть 4-6. Вывоз с загрузкой со 2-го этажа. Камаз. Один говорит машина 400грн + 1000грн загрузка. Второй - вывезем и загрузим за 100$. Непойму, если я плачу за маячную штукатурку 5-7$ за м.кв., мне что, к этому штукатуру ещё и прораба нужно приставлять? ну с августа 2006 года цены ох как изменились и не в лучшую сторону :( 100дол камаз с погрузкой и выносом - не верю, дайте контакт этого благотворительного общества :) самых дешевых что я нашел - 650грн ЗИЛ.

Chemik
15.10.2008, 12:41
Я привёл цены текущего момента - распечатал неделю назад 1 (из 3х) раздел авизо и обзвонил, занося их расценки в таблицу. Выгоднее заказывать отдельно демонтаж с вывозом. 787 12 37 Борис. 100$ при условии что демонтируют они.

Снежок 1
15.10.2008, 12:46
Я привёл цены текущего момента - распечатал неделю назад 1 (из 3х) раздел авизо и обзвонил, занося их расценки в таблицу. Выгоднее заказывать отдельно демонтаж с вывозом. 787 12 37 Борис. 100$ при условии что демонтируют они. демонтаж чего? я говорю о вывозе строительного мусора (он уже в мешках стоит и лежит собран). из Авизо общался я с одним за 3 копейки, он в назначенный день и время просто НЕ ПРИЕХАЛ, и трубку не брал, когда мы его вызванивать начали. Когда вы начнете ДЕЛАТЬ ремонт,а не обзванивать Авизо - вернемся к теме цены ремонта :) До начала ремонта я был таким же оптимистом как вы сейчас ... А прораб - личное дело каждого, кто-то нанимает, кто-то - нет

Снежок 1
15.10.2008, 13:09
Непойму, если я плачу за маячную штукатурку 5-7$ за м.кв., мне что, к этому штукатуру ещё и прораба нужно приставлять?
ситуация - ваш маляр звонит вам в середине рабочего дня и говорит - закончилась шпатлевка, нужны маяки и т.д. и т.п. (не всегда маляры даже за 7дол - сознательные люди и предупреждают заранее обо всем) Ваши действия? бросаем работу, едем заказываем материалы. заказали их например на китайском рынке или Малине, вам их в течении пары часов привезли - нужно разгрузить, поднять, расплатиться. Вы ждете на стройке пока все это произойдет (или вы возьмете отпуск на время ремонта?). Или оставляете деньги маляру и говорите, чтобы он этим занимался?

Chemik
15.10.2008, 13:11
У меня демонтаж стен, деревянного пола и зачистка стен от старых обоев и штукатурки, плитки. Борис озвучил адекватные цены на демонтажные работы и сказал что вывезет мусор из расчёта за снос со 2-го этажа, погрузка и машина Камаз мне обойдётся в 100$. Были предложения несколько дороже и были предложения на лоха.

Судя по тому что у вас остался мусор в мешках - к ремонту вы подготовились плохо и обычно на таких как вы и наживаются.

Снежок 1
15.10.2008, 13:20
Судя по тому что у вас остался мусор в мешках - к ремонту вы подготовились плохо и обычно на таких как вы и наживаются. а у вас мусор будут БЕЗ мешков выносить и вывозить? :D по плиточке выносить? или как? раскройте секрет

ЦинИк
15.10.2008, 13:27
ситуация - ваш маляр звонит вам в середине рабочего дня и говорит - закончилась шпатлевка, нужны маяки и т.д. и т.п. (не всегда маляры даже за 7дол - сознательные люди и предупреждают заранее обо всем) Ваши действия? бросаем работу, едем заказываем материалы. заказали их например на китайском рынке или Малине, вам их в течении пары часов привезли - нужно разгрузить, поднять, расплатиться. Вы ждете на стройке пока все это произойдет (или вы возьмете отпуск на время ремонта?). Или оставляете деньги маляру и говорите, чтобы он этим занимался?

С малярами и прочими "специаллистами" ДО НАЧАЛА ВСЕХ работ оговариваются условия "снабжения". Если маляр звонит в середине рабочего дня -это ЕГО проблеммы... он получает "пистон" и минус денежку. Я делаю заказы и заготовки на неделю-максимум на две.Каждую Пятницу проверяется сделанная работа и составляется список необходимых и "возможно необходимых" материалов.Закупки произвожу по выходным. Завоз материала по Понедельникам. Приемка материала занимает максимум до 1 часа рабочего времени с момента прибытия на объект.