Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Пошли разборы и по малярам ? Тема с электриками как-то успокоилась :)
Одним словом, стяжка с керамзитным наполнением - это экологический материал, быстро, удобно и практично.
Попадалась информация в одной из передач про строительство, что керамзит нехорошо использовать в современных условиях т.к. он фонит...
А тёплым пол получится, если делать его на лагах, из дерева и внутрь засыпать керамзит! Вот это пол! А бетон и цемент, они и в Африке холодными будут..
Подобным образом сделано утепление в старом частном доме от холодного чердака.
Попадалась информация в одной из передач про строительство, что керамзит нехорошо использовать в современных условиях т.к. он фонит... Если обжигать глину, из которого изготавливают керамзит в атомном реакторе, то, возможно, будет фонить.
При нормальном технологическом процессе и "чистом" сырье, фон неотличим от природного.
Собираюсь делать стационарный портал под электрокамин. Типа вот этого (http://iscr.ru/1288561837/).
Из чего лучше делать?
Профиля + гипсокартон?
Деревянный брус + фанера (или гипсокартон)?
Или пенобетон :)?
Облицовка портала будет искусственным камнем (из гипса) - на что его клеить (обычная шпатлевка, плиточный клей...)?
Сверху - или мраморная плита, или крупная плитка под мрамор.
На полу сейчас стяжка, стена - штукатурка.
Собираюсь делать стационарный портал под электрокамин. Типа вот этого (http://iscr.ru/1288561837/).
Из чего лучше делать?
Профиля + гипсокартон?
Деревянный брус + фанера?...
Дерево в сочетании с мощным электрообогревательным прибором кагбе очень портит фэн-шуй:). Возникает некоторая вероятность того, что при неисправности камина вы увидите настоящее пламя вместо красивой имитации...
Танюха37
07.11.2011, 11:06
Можно для фэн-шуя, в интерьер добавить огнетушитель...
Можно для фэн-шуя, в интерьер добавить огнетушитель...
Уж лучше пожарный щит с лопатой, багром и конусными ведрами + ящик с песком.
Профессионал
07.11.2011, 13:10
Господа, какое мнение о пластиковых уголках, которые ставят в стык плитки, чтобы не подрезать углы?
Это намного дешевле стоимости подрезки, но как оно внешне выглядит? Совсем плохо, или терпимо?
Господа, какое мнение о пластиковых уголках, которые ставят в стык плитки, чтобы не подрезать углы?
Это намного дешевле стоимости подрезки, но как оно внешне выглядит? Совсем плохо, или терпимо?
залежить від обраного стилю та того, як воно виглядає в комплексі.
Господа, какое мнение о пластиковых уголках, которые ставят в стык плитки, чтобы не подрезать углы?
Это намного дешевле стоимости подрезки, но как оно внешне выглядит? Совсем плохо, или терпимо?3338453
Разве это плохо?
Дерево в сочетании с мощным электрообогревательным прибором кагбе очень портит фэн-шуй:)...
Да, думал над этим.
Остается гипсокартон?
И вопрос по электрике. Необходимо заложить провода для акустики в стене. Как принято их выводить из стены - тупо красиво зашпатлевать вокруг них, или есть какие-то специальные розетки для такой слаботочки?
Профессионал
07.11.2011, 13:29
TDS, я не видел это живьем. У меня какое то предубеждение, что пластиковый уголок сильно упрощает общую картину. Может я заблуждаюсь конечно.
Т.е. по твоему, вполне приемлимо? Потому как в одном месте я однозначно буду действовать по старой проверенной технологии с подрезкой углов, а вот в другом месте можно было бы прилично сэкономить. Но делать я это буду только не в значительный ущерб внешнему виду.
TDS, я не видел это живьем. У меня какое то предубеждение, что пластиковый уголок сильно упрощает общую картину. Может я заблуждаюсь конечно.
Т.е. по твоему, вполне приемлимо? Потому как в одном месте я однозначно буду действовать по старой проверенной технологии с подрезкой углов, а вот в другом месте можно было бы прилично сэкономить. Но делать я это буду только не в значительный ущерб внешнему виду....когда у человека своё виденье,то здесь сложно сказать ему плохо или хорошо,то есть убедить). Выглядит достойно! Но ответ уже сам собой дан и без чьих то советов)!
Да, думал над этим.
Остается гипсокартон?
Ну это более лучший вариант,всё ещё зависит и от обшиваемой детали,точнее её конструкции.
Да, думал над этим.
Остается гипсокартон?
И вопрос по электрике. Необходимо заложить провода для акустики в стене. Как принято их выводить из стены - тупо красиво зашпатлевать вокруг них, или есть какие-то специальные розетки для такой слаботочки?У каждого производителя электроустановочных есть акустические розетки (http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%90%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0% B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0 %BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0&rpt=image&isize=medium&tld=ua) как впрочем и другие слаботочные...
Я слабо представляю как аккуратно можно вывести жгут проводов слаботочки из стены, ведь лучше не будет чем розетка на потребитель или щит слаботочки где все красиво сосредоточено.
Тоже и с автоматикой-все в щите, надежно и аккуратно.
3340455
Танюха37
07.11.2011, 14:13
Господа, какое мнение о пластиковых уголках, которые ставят в стык плитки, чтобы не подрезать углы?
Это намного дешевле стоимости подрезки, но как оно внешне выглядит? Совсем плохо, или терпимо?
Подрезка под 45, это такое г...о! Как по мне, так уголки подобрать и вперёд. Что уголок испортит: кривизну плитки, сделанную производителем? Никакая подрезка не исправит горбатость и неровность плитки, а уголок будет смотреться ровненько.
Ну это более лучший вариант,всё ещё зависит и от обшиваемой детали,точнее её конструкции.
Конструкция электрокамина как на приведенном мной фото (по ссылке). Т.е. он просто вставляется в нишу ,никак не крепится.
Мраморную плиту (подоконник) чем клеить к гипсокартону?
Профессионал
07.11.2011, 14:44
Подрезка под 45, это такое г...о! Как по мне, так уголки подобрать и вперёд. Что уголок испортит: кривизну плитки, сделанную производителем? Никакая подрезка не исправит горбатость и неровность плитки, а уголок будет смотреться ровненько.
Вот сколько людей - столько мнений! :) Наверное есть плитка, которую нельзя подрезать без риска ущерба внешнего вида. Но в основном, плитку подрезать можно. Хотя стоит немало у нормальных плиточников - от 6$/метр погонный плитки (т.е. 12 долларов метр общий двух плиток).
По уголкам мнения разные. Некоторые пишут "ни в коем случае, дрянь". У вас вот другое мнение. Насчет ровности при уголках согласен, но не будет ли отдавать дешевизной?
Саня-городок
07.11.2011, 14:46
Господа, какое мнение о пластиковых уголках, которые ставят в стык плитки, чтобы не подрезать углы?
Это намного дешевле стоимости подрезки, но как оно внешне выглядит? Совсем плохо, или терпимо?
Конечно же только 45 градусов!! Подумаешь, на пару сотен долларов будет дороже, так зато красиво!!))Пластиковые уголки тоже ничего(только те что дорогие)..не те что по 12-14 гривен)))..А за внутрение уголки вообще забудьте и никогда не ставьте...если придется)))
Саня-городок
07.11.2011, 14:50
Конструкция электрокамина как на приведенном мной фото (по ссылке). Т.е. он просто вставляется в нишу ,никак не крепится.
Мраморную плиту (подоконник) чем клеить к гипсокартону?Клей для мрамора..Если нет клея , то берете в прокат промышленный пистолет для дюбелей и пристреливаете мраморную плиту дюбелем))) Есть клей такой специЯтельный для мрамора..поищите на рынках...Конструкцию под камин только из ГКЛ и профиля ..Самому скоро предстоит такая фигню лепить...
Саня-городок
07.11.2011, 15:20
...боюсь спросить,не для корысти ради,а по ликбезу). А мрамор,не расколотится и как потом с верхней частью дюбеля быть. Или я уже что то упустил)? Cамому стало любопытно!Конечно расколется)) Я когда пристреливаю, зеленкой мажу то место и отверстие получается таким ровненьким, шо даже дюбеля не видно)).Блин, да пошутил я насчет дюбелей...Ника , я думаю понял)).
Танюха37
07.11.2011, 15:38
Вот сколько людей - столько мнений! :) Наверное есть плитка, которую нельзя подрезать без риска ущерба внешнего вида. Но в основном, плитку подрезать можно. Хотя стоит немало у нормальных плиточников - от 6$/метр погонный плитки (т.е. 12 долларов метр общий двух плиток).
По уголкам мнения разные. Некоторые пишут "ни в коем случае, дрянь". У вас вот другое мнение. Насчет ровности при уголках согласен, но не будет ли отдавать дешевизной?
Дешевизной не отдаёт золото, алмаз, красное дерево и мрамор, вырезанный руками, руками же обточенный. А вот плитка, выгнанная из чрева станков, даже если они итальянские или испанские, выглядит средненько, по сравнению с выше перечисленным. Так что повторюсь: нельзя испортить то, что и так уже подпорчено.)))
Саня-городок
07.11.2011, 15:44
...та тут сейчас куча злопыхателей появится и начнут бочки катать:что мол советы иногда правильные дают)))
Оооо, знаешь как я их люблю, без них тема была бы скучной и нудной...а так , пока держится)))
Подскажите, пожалуйста, господа профессионалы, сколько примерно нынче стоит остекление обычного трехметрового балкона в 5-этажке? Интересует отдельно стоимость материалов и работы. Также, какие рамы дешевле - деревянные или металлопластиковые? Их надо заказывать или продаются готовые?
Alek$andro
07.11.2011, 18:27
Попадалась информация в одной из передач про строительство, что керамзит нехорошо использовать в современных условиях т.к. он фонит...
Так как развиваются новые технологии, на старые технологии надо притупить интерес у потребителя. Это и есть идти в ногу со временем.
Подскажите, пожалуйста, господа профессионалы, сколько примерно нынче стоит остекление обычного трехметрового балкона в 5-этажке? Интересует отдельно стоимость материалов и работы. Также, какие рамы дешевле - деревянные или металлопластиковые? Их надо заказывать или продаются готовые?
это по моей части))
остекление понятие растяжимое.цена его зависит от площади,количества открывающихся створок и профиля.
если установить окна на существующие перила по периметру обойдется от 5000 грн с козырьком,подоконником и монтажем.
если перила срезать и установить по периметру металопластиковые конструкции примерно 8000 грн
Alek$andro
07.11.2011, 18:40
Собираюсь делать стационарный портал под электрокамин. Типа вот этого (http://iscr.ru/1288561837/).
Из чего лучше делать?
Профиля + гипсокартон?
Деревянный брус + фанера (или гипсокартон)?
Или пенобетон :)?
Облицовка портала будет искусственным камнем (из гипса) - на что его клеить (обычная шпатлевка, плиточный клей...)?
Сверху - или мраморная плита, или крупная плитка под мрамор.
На полу сейчас стяжка, стена - штукатурка.
Так как впоследствии будет облагораживаться портал искуственным камнем + мраморная плита (столешница сверху), а это дополнительная нагрузка на конструкцию, то лучше сделать ее из деревянный брус обшитый гипсом или еще лучше пеноблоком. Кстати, клеить искуственный камень можно на плиточный клей. На шпаклевку лучше не надо.
это по моей части))
Вы имеете в виду заменить всю металлическую часть балкона? Я думала над этим, т.к. после остекления хочу поставить решетки (квартира на втором этаже). Мне кажется, что старые конструкции окна с решетками не выдержат.
Но деревянные рамы не дешевле будут?
8000 грн - это работа вместе с материалом?
Вы имеете в виду заменить всю металлическую часть балкона? Я думала над этим, т.к. после остекления хочу поставить решетки (квартира на втором этаже). Мне кажется, что старые конструкции окна с решетками не выдержат.
Но деревянные рамы не дешевле будут?
8000 грн - это работа вместе с материалом?
можно и в 2 раза дешевле и в 10 раз дороже.все зависит от ваших пожеланий.
деревянные рамы навряд ли будут дешевле . даже не знаю есть ли еще столяра которые этим занимаются.
они по моему вымерли как мамонты.
можно и в 2 раза дешевле
А облицовка вагонкой входит в названную Вами сумму?
А облицовка вагонкой входит в названную Вами сумму?
входит.по 22 грн за м.кв.на внутренние стены аж на 200 грн нужно будет раскошелится.
только когда солнце припечет на балкон желательно не выходить.токсичная очень.
Профессионал
07.11.2011, 20:32
А облицовка вагонкой входит в названную Вами сумму?
О Боги!!! 2011 год...облицовка вагонкой!
О Боги!!! 2011 год...облицовка вагонкой!
уже лет 8 удается убеждать заказчика что вагонка это не строительный материал))
Ведьмочка
07.11.2011, 21:17
О Боги!!! 2011 год...облицовка вагонкой!
А что вагонка не нравится?))
Ты ж спрашивал материалы для балкона подешевле.
вот вариант:)
Профессионал
07.11.2011, 22:29
А что вагонка не нравится?))
Ты ж спрашивал материалы для балкона подешевле.
вот вариант:)
На удивление, это не дешевле, и я даже не рассматривал, насколько помнишь (стебы не считаются) ;) Не хочу никого обижать, но настоятельно советую не отделывать вагонкой, особенно пластмассовой :)
О Боги!!! 2011 год...облицовка вагонкой!
А чем тогда облицовывать, посоветуйте, пожалуйста. Мне самой вагонка не нравится.
Таня2010М
08.11.2011, 03:48
А чем тогда облицовывать, посоветуйте, пожалуйста. Мне самой вагонка не нравится.
Декоративку сделайте.
А чем тогда облицовывать, посоветуйте, пожалуйста. Мне самой вагонка не нравится.
1.бамбуковые обои.от 40 грн за м.кв
http://s017.radikal.ru/i417/1111/43/f23a95892721t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i417/1111/43/f23a95892721.jpg.html)
http://s46.radikal.ru/i114/1111/e6/d5c3da6a7604t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1111/e6/d5c3da6a7604.jpg.html)
2.ламинат.от 60 грн
http://s017.radikal.ru/i440/1111/49/7be1fcc8cb74t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1111/49/7be1fcc8cb74.jpg.html)
http://i025.radikal.ru/1111/de/7b86aa6eed04t.jpg (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1111/de/7b86aa6eed04.jpg.html)
http://s017.radikal.ru/i404/1111/7e/af827dfc2f3ft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1111/7e/af827dfc2f3f.jpg.html)
3.декоративная шпаклевка. от 20 грн
http://s017.radikal.ru/i402/1111/4e/94cf3bb9449ft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1111/4e/94cf3bb9449f.jpg.html)
http://s017.radikal.ru/i441/1111/36/f5bbd19358e6t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i441/1111/36/f5bbd19358e6.jpg.html)
Профессионал
08.11.2011, 08:22
А чем тогда облицовывать, посоветуйте, пожалуйста. Мне самой вагонка не нравится.
Например, декоративная (фактурная) штукатурка. Она есть очень разная, на любой вкус и кошелек. И сырость с жучками не будет жить, как за вагонкой.
3.декоративная шпаклевка. от 20 грн
Расскажите, где посмотреть "от 20 грн". Что-то мне попадаются по 500-700 грн за 5 кг банку. А такой банки хватит на 2-3м2.
Хочу структуру, похожую на 1-ом вашем фото.
Так как впоследствии будет облагораживаться портал искуственным камнем + мраморная плита (столешница сверху), а это дополнительная нагрузка на конструкцию, то лучше сделать ее из деревянный брус обшитый гипсом или еще лучше пеноблоком. Кстати, клеить искуственный камень можно на плиточный клей. На шпаклевку лучше не надо.
Спасибо, тоже склоняюсь к пеноблокам. И морочить голову не надо с профилями, и спокойнее на душе будет за мраморную плиту...
Если блоки класть на плиточный клей - нормально будет? Просто мешок клея есть, а цемента и песка в доме нет.
Конечно расколется)) Я когда пристреливаю, зеленкой мажу то место и отверстие получается таким ровненьким, шо даже дюбеля не видно)).Блин, да пошутил я насчет дюбелей...Ника , я думаю понял)).
А я подумал - пристреливать её снизу, через профиля. Если стрелять не в упор, а с расстояния - то дюбель не должен пробить плиту насквозь.
Шутку оценил :)
Так как развиваются новые технологии, на старые технологии надо притупить интерес у потребителя. Это и есть идти в ногу со временем.
Я понял вашу мысль. Нашел ту передачу (Строить не перестроить, серия 1), там все же говорилось не про то, что керамзит фонит, а то что выделяются вредные газы какие-то (тут я соврал), но какие и откуда такие сведенья - ничего. Похоже все же лобби чьих-то интересов, интернет тоже не знает про вредность керамзита.
Alek$andro
08.11.2011, 11:09
Спасибо, тоже склоняюсь к пеноблокам. И морочить голову не надо с профилями, и спокойнее на душе будет за мраморную плиту...
Если блоки класть на плиточный клей - нормально будет? Просто мешок клея есть, а цемента и песка в доме нет.
Нормально. Но тогда желательно "огнеупорный клей". А также камень клеить тоже на огнеупорный.
Alek$andro
08.11.2011, 11:13
*Nika*
Кстати вот пару идеек облагораживания каминного портала.
1. http://www.hark.com.ua/l_fassaden/11_Lugano.jpg
2. http://www.comfplus.ru/files/catalog/2485/more.png
3. http://www.bavaro.ru/filestore/0015/0009/100252/2_4.jpg
4. http://www.internet-kamin.ru/info/images/portal2.jpg
5. http://www.kamine.ru/assets/images/prod/elektro/Dimplex_Heritagel.jpg
6. http://www.mebelux-zakaz.ru/foto/39.jpg
Расскажите, где посмотреть "от 20 грн". Что-то мне попадаются по 500-700 грн за 5 кг банку. А такой банки хватит на 2-3м2.
Хочу структуру, похожую на 1-ом вашем фото.То,что вам понравилось элементарно делается из изо гипса и ему подобной штукатурки.
Спасибо, тоже склоняюсь к пеноблокам. И морочить голову не надо с профилями, и спокойнее на душе будет за мраморную плиту...
Если блоки класть на плиточный клей - нормально будет? Просто мешок клея есть, а цемента и песка в доме нет.Не ну мне это нравится...сами спрашиваем,сами и отвечаем)
Я понял вашу мысль. Нашел ту передачу (Строить не перестроить, серия 1), там все же говорилось не про то, что керамзит фонит, а то что выделяются вредные газы какие-то (тут я соврал), но какие и откуда такие сведенья - ничего. Похоже все же лобби чьих-то интересов, интернет тоже не знает про вредность керамзита. ...фонит гравий. Да если так подходить к всему то у нас кругом дупа и в строй.материале,и в еде и т.д.. если бы знали в чём живём и что едим...(
Расскажите, где посмотреть "от 20 грн". Что-то мне попадаются по 500-700 грн за 5 кг банку. А такой банки хватит на 2-3м2.
Хочу структуру, похожую на 1-ом вашем фото.
и первая и вторая сделаны из изогипса на 40 грн 35 кг.
на краске и лаке не экономили.
Ребята, извините, не знаю в какой теме правильнее написать. Нужен так называемый "муж на час". Нужна помощь - прикрутить турник на балконе и помочь отремонтировать "МОЙДОДЫР" в ванной комнате.
Подскажите такого человека. Центр города.
СПАСИБО!
1.бамбуковые обои.от 40 грн за м.кв
2.ламинат.от 60 грн
3.декоративная шпаклевка. от 20 грн
Но это всё для внутренней облицовки. А для наружной?
Но это всё для внутренней облицовки. А для наружной?
https://forumodua.com/showthread.php?t=404234&p=23737564#post23737564
*Nika*
Кстати вот пару идеек облагораживания каминного портала.
Спасибо, я уже пол интернета перекопал на эту тему.
Aleksey The Greek
08.11.2011, 13:28
*Nika*
Кстати вот пару идеек облагораживания каминного портала.
1. http://www.hark.com.ua/l_fassaden/11_Lugano.jpg
2. http://www.comfplus.ru/files/catalog/2485/more.png
3. http://www.bavaro.ru/filestore/0015/0009/100252/2_4.jpg
4. http://www.internet-kamin.ru/info/images/portal2.jpg
5. http://www.kamine.ru/assets/images/prod/elektro/Dimplex_Heritagel.jpg
6. http://www.mebelux-zakaz.ru/foto/39.jpg
мне такие камины надгробные плиты напоминают))
То,что вам понравилось элементарно делается из изо гипса и ему подобной штукатурки.
Ушел тренироваться... Но изогипс - мягкий, ногтями можно элементарно оставить следы. Как-то один раз имел дело с фактурной штукатуркой, делал сам. Но она после застывания как камень. Вот кстати оно:
3343855
Как быть?
Не ну мне это нравится...сами спрашиваем,сами и отвечаем)
А поговорить?
Ушел тренироваться... Но изогипс - мягкий, ногтями можно элементарно оставить следы. Как-то один раз имел дело с фактурной штукатуркой, делал сам. Но она после застывания как камень. Вот кстати оно:
Как быть?
ногти стричь )))
90% декоративных шпаклевок намного мягче изогипса
Ушел тренироваться... Но изогипс - мягкий, ногтями можно элементарно оставить следы. Как-то один раз имел дело с фактурной штукатуркой, делал сам.
А поговорить?...да элементарно,просто добавки в виде грунтовок в изо или поверхностное вскрытие,или укрепляющие грунтовка поверх ваяния и т.д.. Потом и зубами не отгрызть!) Поговорить...да я так и понял,вдруг идейка всплывёт у кого то космическая). Попробуете,отпишитесь как оно вышло!
мне такие камины надгробные плиты напоминают))...нууу,профессионалы в деле),а помягче выразится, а то добрая часть будет в шоке),например: средневековье)))
https://forumodua.com/showthread.php?t=404234&p=23737564#post23737564
Но на фотках наружная облицовка всё той же вагонкой! Значит только ею облицовывают снаружи?
1.бамбуковые обои.от 40 грн за м.кв
2.ламинат.от 60 грн
3.декоративная шпаклевка. от 20 грн
Кстати, я видела, что внутри балконы облицовывают какими-то большими листами, типа ДСП, ДВП. Что это? Какова их стоимость, практичность?
Но на фотках наружная облицовка всё той же вагонкой! Значит только ею облицовывают снаружи?
это не вагонка.это виниловый и металлический сайдинг.материал специально созданный для отделки домов снаружи.
в отличии от вагонки он надежно крепится и не теряет своих свойств под воздействием солнца и перепада температур.
короче его не снесет ветром через 2-3 года
Кстати, я видела, что внутри балконы облицовывают какими-то большими листами, типа ДСП, ДВП. Что это? Какова их стоимость, практичность?..называются ОСБ,http://www.nl.ua/ru/stroimaterialy/derevo/OSB_QSB
на любой вкус)
Кстати, я видела, что внутри балконы облицовывают какими-то большими листами, типа ДСП, ДВП. Что это? Какова их стоимость, практичность?
если вы имеете ввиду декоративные панели на основе МДФ то на неотапливаемый балкон их ставить нельзя как и вагонку МДФ.
очень часто приходилось снимать их на балконах.все покрученные в темных пятнах и плесени
это не вагонка.это виниловый и металлический сайдинг.
И сколько стоит этот сайдинг?
..называются ОСБ
На вид симпатично, практично, и главное -недорого. Где их можно купить в Одессе?
И сколько стоит этот сайдинг?
54 грн м.кв
Таня2010М
08.11.2011, 15:20
Ушел тренироваться... Но изогипс - мягкий, ногтями можно элементарно оставить следы. Как-то один раз имел дело с фактурной штукатуркой, делал сам. Но она после застывания как камень. Вот кстати оно:
3343855
Как быть?
Просто вскрываете декоративку из изы или сатена панельным ( а можно и фасадным) акриловым лаком(можно ИР комовским...ну или Эльфовским)...и усе...там точно таки ногти и останутся:) кстати к слову сказать вскрывая лаком вы так же обезопасите себя от маленьких детей и их невинных шалостей в виде пошкрябать стенки...ну или порисовать чем то....легко моется:)
На вид симпатично, практично, и главное -недорого. Где их можно купить в Одессе?...да на любом строительном базаре или в строительных супермаркетах. На сайте новой линии есть вся информация по городу. Да на любом сайте строительных супермаркетов есть их адреса,телефоны и т.д.)
:) кстати к слову сказать вскрывая лаком вы так же обезопасите себя от маленьких детей :)
Ого, до чего строительные технологии дошли ! :rose:
Таня2010М
08.11.2011, 15:49
Ого, до чего строительные технологии дошли ! :rose:
У нас их (детей:) четверо...потому муж и старается "ВНЕДРЯТЬ" "новые" технологии)....просто устали менять обои....как не порвут...так разрисуют:)....а так...и стены целы....и практически все смывается:)
это не вагонка.это виниловый и металлический сайдинг.
А я еще видела, что снаружи балконы облицовывают кровельным волнистым металлом. Иногда белым железом, а иногда цветным, не знаю, как он называется. Из него еще будки делают. Что это за листы, сколько стоят, какова их практичность? Может дешевле, чем сайдинг?
У нас их (детей:) четверо...
Вот молодцы, что четверых детишек родили!:)
alextoaa
08.11.2011, 15:57
если вы имеете ввиду декоративные панели на основе МДФ то на неотапливаемый балкон их ставить нельзя как и вагонку МДФ.
очень часто приходилось снимать их на балконах.все покрученные в темных пятнах и плесени
Пять лет обшит неотапливаемый балкон вагонкой МДФ, застеклен обычной деревянной рамой с одним стеклом. Полет нормальный. Лежит самый дешевый ламинат, никогда не думал, что он столько пролежит.
А я еще видела, что снаружи балконы облицовывают кровельным волнистым металлом. Иногда белым железом, а иногда цветным, не знаю, как он называется. Из него еще будки делают. Что это за листы, сколько стоят, какова их практичность? Может дешевле, чем сайдинг?
дороже.80 грн кв м
и смотрятся по моему не очень.как сарайчик.
Пять лет обшит неотапливаемый балкон вагонкой МДФ, застеклен обычной деревянной рамой с одним стеклом. Полет нормальный. Лежит самый дешевый ламинат, никогда не думал, что он столько пролежит.
может по тому что окна деревянные.ветерок гуляет по балкону,проветривает.
каждый месяц мы как минимум один балкон из МДФ переделываем
...да на любом строительном базаре или в строительных супермаркетах. На сайте новой линии есть вся информация по городу. Да на любом сайте строительных супермаркетов есть их адреса,телефоны и т.д.)
мне кажется что ОСБ не очень удачный вариант.при цена его 45 грн за м.кв
ламинат от 60грн смотрится намного лучше.
контрольный )))
при желании вместо пластиковой будки можно получить такой балкон
http://s017.radikal.ru/i401/1111/41/00cc577e437d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i438/1111/2c/9bd92825c61d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i424/1111/a9/ca03e7ab53fa.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i438/1111/27/9adca448dc22.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1111/9b/658d7b1e7b2e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i420/1111/05/abd8f6798ae9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i411/1111/79/730312b23ade.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i076.radikal.ru/1111/f1/d88ebf0d799c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i433/1111/78/e8fcb7f7b4be.jpg (http://www.radikal.ru)
Саня-городок
08.11.2011, 16:46
контрольный )))
при желании вместо пластиковой будки можно получить такой балкон
http://s017.radikal.ru/i401/1111/41/00cc577e437d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i438/1111/2c/9bd92825c61d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i424/1111/a9/ca03e7ab53fa.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i438/1111/27/9adca448dc22.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1111/9b/658d7b1e7b2e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i420/1111/05/abd8f6798ae9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i411/1111/79/730312b23ade.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i076.radikal.ru/1111/f1/d88ebf0d799c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i433/1111/78/e8fcb7f7b4be.jpg (http://www.radikal.ru)
Оба...на...мои работы, 63 года выпуска..Адамчик, признавайся где спер...тебя там не было...
мне кажется что ОСБ не очень удачный вариант.при цена его 45 грн за м.кв
ламинат от 60грн смотрится намного лучше....ой та я вас прошу). Удачный или не удачный решать не мне. спросили про материал,дал направление. Да где он дорогой))))?
контрольный )))
при желании вместо пластиковой будки можно получить такой балкон
я так понял это более бюджетный вариант) и Вы на такие заказы делаете 50% скидку? Или вам в личку написали олигархи). Та понятно,что человечек хочет скромно и практично. А тут пошёл прегруз.
проблему вирішить широкоформатний об'єктив.
Да не бери в голову))) Я ж не всерьез)) Это дизайнерские картинки в 3д...В реальном изображении, эти вещи смотрятся попроще))..Фотоаппарат купи широкоформатный, будет влезать все.......да сейчас любая мыльница делает панорамные снимки или проще уже видео забобахать! Видеокамеры дешевле грибов,а если ещё и работы не бюджетные то тем более на камеру можно и раскошелится)
что же там дорогого?дешевле чем гипсокартон ничего нет.
мы применяем ОСБ но для других целей.
кстати еще один вариант наружной отделки
...адам,я ещё раз повторяюсь!) моя твоя не понимать! Спросили какой...а не чем)))) Ну тут более приемлемый вариант цена,качество (за исключением окон!)
какие панорамные сьемки?какое видео если 95% клиентов хотят тупо обшить свой балкон вагонкой ))
какие панорамные сьемки?какое видео если 95% клиентов хотят тупо обшить свой балкон вагонкой ))...так и я о том же). Да видео и т.д. это так мысли в слух. Если заказчик хочет посмотреть и убедится не выходя из дому тут и видео в теме. Что здесь на форуме уже и практикуют. Это более на правду будет похоже,а если его и подписать.... Вон как Sashulechka пошутил в какой то теме: ...фото,а с какого журнала )
вон у нас как инвесторов и спонсоров привлекают из-за бугра и как профсоюзы борются с нерадивыми строителями и ещё кое что пролонгировали по ... акту:
http://uainfo.censor.net.ua/news/print:page,1,2787-n.html
Профессионал
08.11.2011, 20:54
Господа, подскажите кто знает: силовой кабель (кажись на на 16А), три провода: черный, синий, коричневый. Обычно какого цвета фаза, ноль, земля?
Ведьмочка
08.11.2011, 21:03
адам2
где ты этих визуализаций накопал?
Профессионал
08.11.2011, 21:09
адам2
где ты этих визуализаций накопал?
Они разве не жизненны? Очень красиво!
Ведьмочка
08.11.2011, 21:20
Они разве не жизненны? Очень красиво!
ты меня удивляешь.
Твоя тоже жизненна:)
НаСекундуЗагляну
08.11.2011, 21:25
Господа, подскажите кто знает: силовой кабель (кажись на на 16А), три провода: черный, синий, коричневый. Обычно какого цвета фаза, ноль, земля?
Синий -ноль, а черный и коричневый маркируются как фазные.. поэтому какой из них выберешь, такой и будет :)
хотя, если слева направо - коричневый - 1 фаза, черный - 2 фаза.
Господа, подскажите кто знает: силовой кабель (кажись на на 16А), три провода: черный, синий, коричневый. Обычно какого цвета фаза, ноль, земля?Это провокация?))
Фаза-коричневый, ноль-синий, земля-черный...
адам2
где ты этих визуализаций накопал?
не помню.давно когда то для своего альбома скачал-распечатал.людям предлагаю.
я с трудом людей убеждаю от вагонки отказаться.
а на такое примерно такое 1-2 клиента соглашаются из 30 балконов которые мы в месяц делаем.
дело даже не всегда в деньгах.если простой балкон(с расширением,сайдингом,ламинатом)делантся за неделю
такой примерно на 3 растягивается.
Синий -ноль, а черный и коричневый маркируются как фазные.. поэтому какой из них выберешь, такой и будет :)
хотя, если слева направо - коричневый - 1 фаза, черный - 2 фаза.А, яж говорю-откуда в трехпроводке взяться второй фазе, тогда на оставшийся синий подадим третью фазу.)))
Блин, силовой кабель только ВВГ а остальное-провода...
НаСекундуЗагляну
08.11.2011, 21:46
А, яж говорю-откуда в трехпроводке взяться второй фазе, тогда на оставшийся синий подадим третью фазу.)))
...
щас на переэкзаменовку отправлю!
уж лучше на синий - ноль, а на коричневый и черный - две "земли")))
Танюха37
08.11.2011, 22:47
Ну усё... Электрики тут как тут... Началось... ))))
Красный Чебурашка
09.11.2011, 08:39
Запутали!!! Фазу и ноль перепутать не страшно, земля точно ЧЕРНЫЙ?
Точно...точно. Ну конечно если ТРИ провода.
Как Дистар говорит, он то точно знает
фаза - коричневый
ноль - синий.
земля - черный
Если ПЯТЬ то вроде так
фаза - коричневый
фаза 2 - чёрный !!!!!!!!!!!!!
фаза 3 - серый
ноль - синий
земля - полосатый.
Профессионал
09.11.2011, 08:45
Всем спасибо!!!
щас на переэкзаменовку отправлю!
уж лучше на синий - ноль, а на коричневый и черный - две "земли")))
Да нет, вот тут как раз Дистар прав
НаСекундуЗагляну
09.11.2011, 08:54
Да нет, вот тут как раз Дистар прав
на оставшийся синий подать третью фазу?))))
ЗЫ. Distar опытный и грамотный электрик, не о многих я такое могу сказать ;)
Да нет, при вышеупомянутых цветах: черный-земля
С точки зрения жизненных реалий Дистар всё правильно написал. Просто согласно ПУЭ земля должна всегда быть жёлто-зелёной, а производители проводов на это болт кладут:
2.1.31. Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
- голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
- двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
- двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения
совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
- черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника.
Pavlikpin75
09.11.2011, 18:18
С точки зрения жизненных реалий Дистар всё правильно написал. Просто согласно ПУЭ земля должна всегда быть жёлто-зелёной, а производители проводов на это болт кладут:Маркируйте провода цветными наконечниками и ложите болт на производителей проводов также как и они на Вас.))) ПУЭ хорошая штука но понимать нужно о чем идет речь.Что коричневый, а что черный в квартирной проводке погоды не сделают при правильной маркировке.
GRENADER
09.11.2011, 18:29
Можно подумать если не цвет будет не тот как в ПУЭ то это преступление и ток потечет в обратную сторону.Если это квартира соединяйте проводники по цвету.Если провод плоский то средняя жила земля ,если в розетках,если в освещении то общий провод.И мне ка кто по барабану какого они цвета.Делаю один раз и никто после меня наврядле полезет.Если и полезут,то не надо быть супер электриком чтоб разобраться что есть где.
Маркируйте провода цветными наконечниками и ложите болт на производителей проводов также как и они на Вас.))) ПУЭ хорошая штука но понимать нужно о чем идет речь.Что коричневый, а что черный в квартирной проводке погоды не сделают при правильной маркировке.
ОГО Т.е единые правила вам нипочем ? Так можно и начудить Может все таки пойти по методу исключения ? Коричневый и синий есть, что еще надо ? На землю только черный остается
Мы так однажды систему видеонаблюдения перебирали после товарищей презирающих общие правила В итоге: красный- минус, ну а черный- конечно же плюс
НаСекундуЗагляну
09.11.2011, 18:30
Маркируйте провода цветными наконечниками и ложите болт на производителей проводов также как и они на Вас.))) ПУЭ хорошая штука но понимать нужно о чем идет речь.Что коричневый, а что черный в квартирной проводке погоды не сделают при правильной маркировке.
не обязательно болт :)
если не ошибаюсь, российский NYM для трехфазной нагрузки (треугольник) маркируется коричневый-черный-серый
серый легко спутать с синим, так что ничего удивительного
Alek$andro
09.11.2011, 19:10
Электрики двигатель этой темы. ))) Они наверное сидели тихонько в засаде и ждали пока тут поговорят о балконах, каминах.... А потом, опа... провода, цвета, фаза, земля.... )))
Танюха37
09.11.2011, 19:53
Электрики двигатель этой темы. ))) Они наверное сидели тихонько в засаде и ждали пока тут поговорят о балконах, каминах.... А потом, опа... провода, цвета, фаза, земля.... )))
Электрики эту тему читают, только что бы каконить знакомое слово вычитать из раздела электрики. Тока нашли и тут ... ahtung!!!... страниц этак на ...дцать))))
...достали,эти электрики:) всуну и свои пять копеек но чужими устами:
http://www.youtube.com/watch?v=_UU-r2Sykfk&feature=related
а кто то так монтаж проводов делал? Ещё до пары)
http://www.youtube.com/watch?v=MkhnrOZSbjs&feature=related
УЗО
http://www.youtube.com/watch?v=DzGUVFNSplA&feature=related
НаСекундуЗагляну
09.11.2011, 21:16
Электрики эту тему читают, только что бы каконить знакомое слово вычитать из раздела электрики. Тока нашли и тут ... ahtung!!!... страниц этак на ...дцать))))
Та да!
электрики своими руками своих не одну квартир ремонт сделали и дом построили..
сказать им есть чего..
так вы ж слова вставить не даете)))
от тока и можно тут шота сказать, когда вы замолкаете))
Alek$andro
09.11.2011, 22:05
Тут вроде они своего забыли... http://domik-edin.ru/images/prjachem_provoda.jpg
Танюха37
10.11.2011, 00:24
Тут вроде они своего забыли... http://domik-edin.ru/images/prjachem_provoda.jpg
Ай, не могу!))) Электрики, чей ребёночек, признавайтесь!))))..... Усё..молчу, молчу, молчу....)))
У каждого производителя электроустановочных есть акустические розетки (http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%90%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0% B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0 %BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0&rpt=image&isize=medium&tld=ua) как впрочем и другие слаботочные...
Я слабо представляю как аккуратно можно вывести жгут проводов слаботочки из стены, ведь лучше не будет чем розетка на потребитель или щит слаботочки где все красиво сосредоточено.
Однако и цены у них... Поспрашивал на базаре, в Эпи - нету.
Покрутил в руках Vi-Ko розетку "телефон+ПК", у которой вместо ПК стояла заглушка, потом взял такую же, но с установленным гнездом RJ-45 под ПК. Разница в цене - более 100грн. Впал в ступор на минуту.
за 100 грн (даже дешевле) можно купить приличный свитч, а тут одно гнездо!!!
Профессионал
10.11.2011, 11:04
Однако и цены у них... Поспрашивал на базаре, в Эпи - нету.
Покрутил в руках Vi-Ko розетку "телефон+ПК", у которой вместо ПК стояла заглушка, потом взял такую же, но с установленным гнездом RJ-45 под ПК. Разница в цене - более 100грн. Впал в ступор на минуту.
за 100 грн (даже дешевле) можно купить приличный свитч, а тут одно гнездо!!!
Компьютерные розетки почему то дорогие, RJ11 или RJ45 у Legrand стоят около 200 грн.
...достали,эти электрики:) всуну и свои пять копеек но чужими устами:
товарищи с первого видео заменяемую проводку делают, но почему-то проводами, а не кабелем
Компьютерные розетки почему то дорогие, RJ11 или RJ45 у Legrand стоят около 200 грн.
Козлы. Пользуются тем что если поставил уже везде себе одну серию, то купишь и компьютерную такую-же.
Maks.....
10.11.2011, 14:47
Козлы. Пользуются тем что если поставил уже везде себе одну серию, то купишь и компьютерную такую-же.
Ага...поставишь внизу...а потом закрешь или столом или тумбой или еще чем...и будешь радоваться, что ты хоть и не видишь, но знаешь, что у тебя там розетка из такой же серии:)
Maks.....
10.11.2011, 15:06
...а может ещё добавить деньжат и купить WI-FI (маршрутизатор),а не парится с розетками? И доступ в любой точке квартиры!
ну к нему кабель полюбасу нужен:)
...а может ещё добавить деньжат и купить WI-FI (маршрутизатор),а не парится с розетками? И доступ в любой точке квартиры!
а приставку для айпитиви куда включать?
а еще такие страсти есть (http://www.vesti.ru/doc.html?id=574190&cid=520)
Maks.....
10.11.2011, 15:28
а приставку для айпитиви куда включать?
а еще такие страсти есть (http://www.vesti.ru/doc.html?id=574190&cid=520)
К этой фразе
По словам 63-летней Дианы Шоу, с переездом в этот город ее жизнь наконец-то пришла в норму: теперь женщина может беспрепятственно выходить на улицу, где ее не будут "медленно убивать" невидимые электромагнитные поля. так и захотелось дописать
и жрать гамбургеры с картофелем фри...запивая коллой:)
в ильичевске местный провайдер протестировал WI-FI на весь город.вроде нормально.
Ага...поставишь внизу...а потом закрешь или столом или тумбой или еще чем...и будешь радоваться, что ты хоть и не видишь, но знаешь, что у тебя там розетка из такой же серии:)Да никто и не заставляет Вас брать скрытые розетки одной и той-же серии, можно и Vi_Ko поставить, работать будет и цена около 80 грн.
Но провода из стены-доволно не удобно хотя согласен-надежней чем любая дорогая компьютерная розетка.И на последок для информации-рамочка леграндовской валены на пять постов (розеток) стоит как десять рамок того-же вико.
Перейдем на плитку...
Вы покупая дорогую плитку для санузла не думаете, что можно сэкономить на дешевой за стиралкой или мойкой а берете одной серии или как?)))
Maks.....
10.11.2011, 15:42
Да никто и не заставляет Вас брать скрытые розетки одной и той-же серии, можно и Vi_Ko поставить, работать будет и цена около 80 грн.
Но провода из стены-доволно не удобно хотя согласен-надежней чем любая дорогая компьютерная розетка.И на последок для информации-рамочка леграндовской валены на пять постов (розеток) стоит как десять рамок того-же вико.
Перейдем на плитку...
Вы покупая дорогую плитку для санузла не думаете, что можно сэкономить на дешевой за стиралкой или мойкой а берете одной серии или как?)))
а шо сразу мне?:)
я вообще ремонт давно сделал и забыл:)
П.С. А вот облицовки на кухне под шкафами у меня нет:) просто эмульсией покрасил и все...все равно шкафы сверху.
А вот в комнатах у меня 4-е леграндовских розетки благополучно похоронились за диваном и др:)))))
Grafitor
10.11.2011, 15:44
Да никто и не заставляет Вас брать скрытые розетки одной и той-же серии, можно и Vi_Ko поставить, работать будет и цена около 80 грн.
Но провода из стены-доволно не удобно хотя согласен-надежней чем любая дорогая компьютерная розетка.И на последок для информации-рамочка леграндовской валены на пять постов (розеток) стоит как десять рамок того-же вико.
Перейдем на плитку...
Вы покупая дорогую плитку для санузла не думаете, что можно сэкономить на дешевой за стиралкой или мойкой а берете одной серии или как?)))
Под ванной клеится дешевая дешевая или бушная плитка.,а за стенкой мебельной обрезки обоев.разных сортов.
Maks.....
10.11.2011, 15:47
Под ванной клеится дешевая дешевая или бушная плитка.,а за стенкой мебельной обрезки обоев.разных сортов.
а что это?:)
кстати да...у меня в прихожей там где по плану большой шкаф обои дешевые...:) похожего цвета. жаба давила покупать дорогих на рулон больше:)
Grafitor
10.11.2011, 15:52
а что это?:)
кстати да...у меня в прихожей там где по плану большой шкаф обои дешевые...:) похожего цвета. жаба давила покупать дорогих на рулон больше:)
Много шкафов Выстроенные вдоль кирпичных стен. Вот так вроде складно написал.
Maks.....
10.11.2011, 16:00
Много шкафов Выстроенные вдоль кирпичных стен. Вот так вроде складно написал.
ну я просто думал, что это уже в прошлом:)
жена в свое время категорически запретила какие-либо шкафы в гостинной:) Нет их и в спальне. Только в детской детский шкафчик веселого цвета в составе мебели.
ну вот 1 шкаф в прихожей и отдельная гардеробная.
В гостинной декоративная мелкая мебель.
Grafitor
10.11.2011, 16:06
ну я просто думал, что это уже в прошлом:)
жена в свое время категорически запретила какие-либо шкафы в гостинной:) Нет их и в спальне. Только в детской детский шкафчик веселого цвета в составе мебели.
ну вот 1 шкаф в прихожей и отдельная гардеробная.
В гостинной декоративная мелкая мебель.
А вместительность. какая. в мелкой мебели. Правильно избавляемся от книг .:)
Maks.....
10.11.2011, 16:11
А вместительность. какая. в мелкой мебели. Правильно избавляемся от книг .:)
в мелкой - никакая:) но там столько всего:)
книги спрятаны в узких шкафчиках вокруг окна за шторами:) Все равно место не просматривается и пустует. Вот я и сделал. Смекалко:)
Grafitor
10.11.2011, 16:15
в мелкой - никакая:) но там столько всего:)
книги спрятаны в узких шкафчиках вокруг окна за шторами:) Все равно место не просматривается и пустует. Вот я и сделал. Смекалко:)
Тоже правильно чтоб быстрее выбросить хорошие книги.
Maks.....
10.11.2011, 16:17
Тоже правильно чтоб быстрее выбросить хорошие книги.
Ну ладн...прям:) лежат несколько лет и никто их не трогает.
Отвлеклись сильно:)
Grafitor
10.11.2011, 16:21
Ну ладн...прям:) лежат несколько лет и никто их не трогает.
Отвлеклись сильно:)
Тема актуальная . Сейчас как раз время посмотреть что с ними делается. :D:D:D
Хотя чему радоваться .такие хорошие книги были.
Maks.....
10.11.2011, 16:28
Тема актуальная . Сейчас как раз время посмотреть что с ними делается. :D:D:D
Хотя чему радоваться .такие хорошие книги были.
Они не за окном:))а внутри комнаты. При стирке штор проходят обработку пылесосом:)))))
ну я просто думал, что это уже в прошлом:)
жена в свое время категорически запретила какие-либо шкафы в гостинной:) Нет их и в спальне. Только в детской детский шкафчик веселого цвета в составе мебели.
ну вот 1 шкаф в прихожей и отдельная гардеробная.
В гостинной декоративная мелкая мебель....и правильно). Сейчас и детям все удобства,вон какой детский уголок сфоткал в магазе на перспективу):
http://s15.radikal.ru/i189/1111/d4/14972be76d60.jpg
универсальный уголок.
Pavlikpin75
10.11.2011, 18:03
...и правильно). Сейчас и детям все удобства,вон какой детский уголок сфоткал в магазе на перспективу):http://s017.radikal.ru/i420/1111/e5/8fe775318332.jpg
универсальный уголок.Ой, совсем обсуждение в другое русло пошло...А Вот такую холобуду своим детям я бы никогда не взял, разве что для очень малогабаритных детских, у меня детская для двух ребятишек и со шведской стеночкой, и с отдельной спальной зоной а уроки пусть делают у меня в кабинете и надзор будет,чтобы не развлекались....
:D
пардон, але я теж не раджу на "другому поверсі" спальне місце дитині влаштовувати. якщо є така можливість, то краще без цього обійтися.
освітлення за цим робочим столом теж не краще.
Pavlikpin75
10.11.2011, 18:21
...и решетка наверно есть),а я шо вам его брать предлагал))) .У ребёнка должно быть своё место и такое восприятие своего с детства,а не тюремный режим с надсмотрщиками). На вкус и цвет...да ладно видать вам испоганили настроение)Да нет, настроение тут ни причем.В отличии от Ваших бетоно-метров моим детям есть где отдыхать а в их воспитании позвольте решать мне как быть...Дальше вдаваться не буду, чтобы не дай бог Вас часом не обидеть на счет того у кого какое детство было.
...в чём проблема второго яруса( не ну конечно если он упрется в потолок)))?и свет может быть слабый и просто за столом,это всё решаемо! Так детям и у компа только 30мин. в день можно сидеть и ещё много чего нельзя и т.д. Обоснуйте!підвищена температура та знижена вологість повітря. травмонебезпечність. незручність для мами зробити банальний масаж або будь-яку іншу процедуру....
за столом крім компа ще й просто малюють, читають та уроки роблять...
Реечные алюминиевые потолки... Рассматриваю вариант установки в ванной. Кто себе делал? Цена вопроса? Кто в Одессе занимается? Как такие потолки показали себя в эксплуатации... Думаю поставить с хромированными вставками, сохранят ли они блеск в условиях ванной... Спасибо...
ну я просто думал, что это уже в прошлом:)
жена в свое время категорически запретила какие-либо шкафы в гостинной:) Нет их и в спальне. Только в детской детский шкафчик веселого цвета в составе мебели.
ну вот 1 шкаф в прихожей и отдельная гардеробная.
В гостинной декоративная мелкая мебель.
вот это правильно! Время советских стенок на всю площадь прошло слава Богу. Вот только остается вопрос, если нет места для гардеробной - куда девать все барахло включая вещи :( у нас тоже возник вопрос, я против всякого захламления мебелью, все по минимуму. НО куда ставить всякую хрень, которую выкинуть нельзя. блииииииин ((((
вот это правильно! Время советских стенок на всю площадь прошло слава Богу. Вот только остается вопрос, если нет места для гардеробной - куда девать все барахло включая вещи :( у нас тоже возник вопрос, я против всякого захламления мебелью, все по минимуму. НО куда ставить всякую хрень, которую выкинуть нельзя. блииииииин ((((
на балкон :shine:
Реечные алюминиевые потолки... Рассматриваю вариант установки в ванной. Кто себе делал? Цена вопроса? Кто в Одессе занимается? Как такие потолки показали себя в эксплуатации... Думаю поставить с хромированными вставками, сохранят ли они блеск в условиях ванной... Спасибо...
посмотрите мой пост #24571. Я когда-то фотки кидал. Мы тогда с голландским и немецким работали.
Сейчас привозят 2 варианта: Турция и Китай. Зеркалка, если китайского производства, то, мягко говоря, плохая. Турки зеркало то-ли не делают, то-ли сюда не завозят. Крашеные панели всё-таки турецкие по-лучше. Если интересует могу узнать точнее, т.к. сейчас ими не занимаюсь, но связи-то все остались:shine:
Саня-городок
11.11.2011, 07:56
Реечные алюминиевые потолки... Рассматриваю вариант установки в ванной. Кто себе делал? Цена вопроса? Кто в Одессе занимается? Как такие потолки показали себя в эксплуатации... Думаю поставить с хромированными вставками, сохранят ли они блеск в условиях ванной... Спасибо...
Я недавно облицевал ванную и заказчица пригласила дядечку с образцами реечных панелей на потолок...Когда он озвучил цену в (около 40 у.е за метр) она сделала натяжной...Реечный смотрится красиво, но один единственный минус,это цена... дороговато получается...
...Реечный смотрится красиво, но один единственный минус,это цена... дороговато получается... Это да, не дешёвое удовольствие. Когда-то по такой цене продавался голландского производства с 20-летней гарантией
Я недавно облицевал ванную и заказчица пригласила дядечку с образцами реечных панелей на потолок...Когда он озвучил цену в (около 40 у.е за метр) она сделала натяжной...Реечный смотрится красиво, но один единственный минус,это цена... дороговато получается...
в мегадоме есть за 15 евро
Aleksey The Greek
11.11.2011, 13:41
помните историю с резкой "под 45" 3-х сантиметровой керамической мозаики?)
хочу показать одну штуку по этому поводу.
мозаика 1см х 1cм (камень)
http://i.piccy.info/i7/f49a0e5d736ab70832dbab202af07804/1-5-1675/28807877/IMG_2800_800.jpg (http://i.piccy.info/i7/332aa4d86dd97c7e53f82ee66a38332b/1-5-1675/28465831/IMG_2800.jpg)
а рядом аккуратненькая кучка резаного камня, на фото получились как конфетки))
http://i.piccy.info/i7/c66a354d7529d914bfbd89b7b2a23db6/1-5-1675/29664400/IMG_2801_800.jpg (http://i.piccy.info/i7/0434882b007c23ed5286464049e92665/1-5-1675/29435948/IMG_2801.jpg)
Саня-городок
11.11.2011, 15:56
помните историю с резкой "под 45" 3-х сантиметровой керамической мозаики?)
хочу показать одну штуку по этому поводу.
мозаика 1см х 1cм (камень)
http://i.piccy.info/i7/f49a0e5d736ab70832dbab202af07804/1-5-1675/28807877/IMG_2800_800.jpg (http://i.piccy.info/i7/332aa4d86dd97c7e53f82ee66a38332b/1-5-1675/28465831/IMG_2800.jpg)
а рядом аккуратненькая кучка резаного камня, на фото получились как конфетки))
http://i.piccy.info/i7/c66a354d7529d914bfbd89b7b2a23db6/1-5-1675/29664400/IMG_2801_800.jpg (http://i.piccy.info/i7/0434882b007c23ed5286464049e92665/1-5-1675/29435948/IMG_2801.jpg)Камень резать намного проще..он мягче плитки...
Aleksey The Greek
11.11.2011, 16:56
Камень резать намного проще..он мягче плитки...
та я в курсе)
я не про это, я тогда просил фотку, а теперь сам имею :rolleyes:
Здравствуйте!
Проконсультируйте, пожалуйста чайника! :)
Хочу пригласить мастера сделать потолок, но совершенно не знаю, сколько такая работа стоит. И не хочу, чтобы меня нагрели.
Работы (вроде, говорят, надо будет делать такие):
-зачистка,
-грунтовка за 3 раза,
-шпаклёвка стартовая
-шпаклёвка финишная
-окраска за 2 раза)
всё без стоимости материалов
Помогите чайничку:shine:
Grafitor
13.11.2011, 19:41
...а шо значит стартовая и финишная у них(ну шо лишь разница в материале)))? Есть под покраску(качество) и под обои(допустимы погрешности)-вопрос цены. Ну такая работа в общем между 80 и 96гр. кв.м.(золотая середина)) вообщем. Всё зависит от вашего требования к качеству и метража или отсутствия оного. Вообщем всё определяют по месту,а Вы уже потом рассчитываетесь по работе).
Начинаеш в понедельник и заканчиваеш в субботу . Стоимость м2, 100-120гр
Начинаеш в понедельник и заканчиваеш в субботу . Стоимость м2, 100-120гр
Grafitor, с такими ценами Вам не выиграть тендер )) Или это с материалами? У TDS существенно дешевле ))
...а шо значит стартовая и финишная у них(ну шо лишь разница в материале)))? Есть под покраску(качество) и под обои(допустимы погрешности)-вопрос цены. Ну такая работа в общем между 80 и 96гр. кв.м.(золотая середина)) вообщем. Всё зависит от вашего требования к качеству и метража или отсутствия оного. Вообщем всё определяют по месту,а Вы уже потом рассчитываетесь по работе).
Относитесь к Мастерам так,как к себе(хотя не спорю,есть категория безнадёжных...). И сделают Вам с душой,а не как чайнику!
Стартовая - для выравнивания поверхности в горизонталь и для грубой работы, финишная - чтобы ровненько и красивенько был крайний слой для покраски.
Комнатка 10 кв.м. :)
п.с. Я очень хочу относится с душой. Просто уже на переговорочном этапе стоимость услуги нашего перспективного мастера очень разнится со стоимостью, которую просчитал знакомый специалист с технадзора. "Мастер" считает 7 долларов за слой, у "технадзора" все перечисленные мною работы в предыдущем посте вышли в 45 гривен/кв.м.
Grafitor
13.11.2011, 20:02
....1000м.кв. ??? Или 2кв.м)))))) Меня удивляют иногда люди отвечающие,сразу видна вся их жизнь))))! Я же написал золотая середина_!!!!!!! В чём проблема?! Или это вам дали халтуру)))? Да я о ценах даже спорить,не хочу))) Но я уже писал ,что на 7км. видел предлогали услуги не по3$, а по3гр. малярку! Может соберётесь и морду ему набьёте). Я сам в этой сфере! Так давайте напишем уже 100$ кв.м))
Это был прикол. и приколистов там хватает.
Grafitor, с такими ценами Вам не выиграть тендер )) Или это с материалами? У TDS существенно дешевле ))
Да с опилками. :) и без опилок.и для подогрева темы. Тендер на 3м2,
Grafitor
13.11.2011, 20:05
Стартовая - какая-то для выравнивания поверхности в горизонталь, финишная - чтобы ровненько и красивенько был крайний слой для покраски.
Комнатка 10 кв.м. :)
п.с. Я очень хочу относится с душой. Просто уже на переговорочном этапе стоимость услуги нашего перспективного мастера очень разнится со стоимостью, которую просчитал знакомый специалист с технадзора. "Мастер" считает 7 долларов за слой, у "технадзора" все перечисленные мною работы в предыдущем посте вышли в 45 гривен/кв.м.
Тогда хватайтесь за того который делает по 45, как раз неделя работы.- неделя.450гр.
Тогда хватайтесь за того который делает по 45, как раз неделя работы.- неделя.450гр.
Да не могу я за него ухватиться :) это рабочие в строительной бригаде на большой стройке. Кто мне даст таких в пользование?
Я просто хочу узнать, сколько это РЕАЛЬНО стоит сегодня на "рынке ремонтных работ" :)
Тогда хватайтесь за того который делает по 45, как раз неделя работы.- неделя.450гр....я уже говорил о том,что человека видно по писанине! Так вот,я не в коем случаи,не занижаю цену! Кто плохо читает,я не виноват))))))повторюсь для очень внимательных: Всё зависит от вашего требования к качеству и метража или отсутствия оного. Вообщем всё определяют по месту,а Вы уже потом рассчитываетесь по работе).
Стартовая - для выравнивания поверхности в горизонталь и для грубой работы, финишная - чтобы ровненько и красивенько был крайний слой для покраски.
Комнатка 10 кв.м. :)
п.с. Я очень хочу относится с душой. Просто уже на переговорочном этапе стоимость услуги нашего перспективного мастера очень разнится со стоимостью, которую просчитал знакомый специалист с технадзора. "Мастер" считает 7 долларов за слой, у "технадзора" все перечисленные мною работы в предыдущем посте вышли в 45 гривен/кв.м...это ваши сомнения и решать Вам,а то,что здесь напишут это тоже похоже на ПРИКОЛ.
Таня2010М
13.11.2011, 20:24
Да не могу я за него ухватиться :) это рабочие в строительной бригаде на большой стройке. Кто мне даст таких в пользование?
Я просто хочу узнать, сколько это РЕАЛЬНО стоит сегодня на "рынке ремонтных работ" :)
Вот только нужно принимать в расчет и тот факт что такие рабочие...с большой стройки....и строят так как на "большой стройке":)....поход в любой новострой...равен походу в комнату страха:)....а реальные цены Вам уже озвучены - от 80 грн(10у.е.) до 100 грн. (12-13 у.е.) за метр квадратный. Принимая во внимание квадратуру - 10 м.кв. то скорее всего будет озвучена цена ближе к 100 грн. за метр кв.
Grafitor
13.11.2011, 20:24
[QUOTE=TDS;24314984]...я уже говорил о том,что человека видно по писанине! Так вот,я не в коем случаи,не занижаю цену! Кто плохо читает,я не виноват))))))повторюсь для очень внимательных: [SIZE=4]
Декоративную шпаклевку на потолках вроде еще не делают. Может и пошла мода . Конечно если потолки подразумевают Высокое качество. Пишите мелким шифром.,очи режет.
Таня2010М
13.11.2011, 20:28
Декоративную шпаклевку на потолках вроде еще не делают. Может и пошла мода . Конечно если потолки подразумевают Высокое качество. Пишите мелким шифром.,очи режет.
Делают декор и на потолке...и весьма интересное это дело.
http://s017.radikal.ru/i437/1111/28/0ecff5ca3df8.jpg
Вот только нужно принимать в расчет и тот факт что такие рабочие...с большой стройки....и строят так как на "большой стройке":)....поход в любой новострой...равен походу в комнату страха:)....а реальные цены Вам уже озвучены - от 80 грн(10у.е.) до 100 грн. (12-13 у.е.) за метр квадратный. Принимая во внимание квадратуру - 10 м.кв. то скорее всего будет озвучена цена ближе к 100 грн. за метр кв.
Да-да, Таня, я Вас поняла! Спасибо :)
Grafitor
13.11.2011, 21:01
[QUOTE=Таня2010М;24315220]Делают декор и на потолке...и весьма интересное это дело.
Непривычно смотрится .но это же ванная комната.
Таня2010М
13.11.2011, 21:04
Муж делал в детской потолок декором....смотрится вообще улетно....
Grafitor
13.11.2011, 21:08
Муж делал в детской потолок декором....вообще смотрится улет но....
Этого недостаточно показывайте что имеете. :)
Таня2010М
13.11.2011, 21:11
[/B]
Этого недостаточно показывайте что имеете. :)
Это........сюкретная инфа....муж ругаться может:)
Grafitor
13.11.2011, 21:16
Это........сюкретная инфа....муж ругаться может:)
. Затравку дали и на том спасибо. :D:D:D
Таня2010М
13.11.2011, 21:41
...лучше бы ремнём отшлёпал!))) Муж за дверь,а жена на....сайт с фото,секреты сдавать ещё и с мужикам тягаться в подъеме тяжести))))
Шлепать ремнем будете СВОЮ жену....а что мне делать не Вам решать....на сайте ли тусоваться или в другом каком месте...
Саня-городок
14.11.2011, 06:15
Да не могу я за него ухватиться :) это рабочие в строительной бригаде на большой стройке. Кто мне даст таких в пользование?
Я просто хочу узнать, сколько это РЕАЛЬНО стоит сегодня на "рынке ремонтных работ" :)
Стоит 10-12 у.е за метр..Это готовый потолок с покраской..и это АРХИ нормальная цкна...конечно же если вам надо чтоб было по людски)))
Профессионал
14.11.2011, 08:45
Люди, сколько нынче стоят грузчики, поднять плитку в квартиру (от машины до лифта-от лифта до квартиры)? Учитывая, что плитку привозят люди в произвольное время ("в первой половине дня"), придется нанимать студентов, чтобы по звонку мобилизовались. И чтобы никого не обидеть, хочется понимать уровень цен.
Такой же расклад, мы платили 3-5 гр за коробку (~1м2 плитки) соглашались и рабочие из других квартир, и наши маляры, да и любой мужик, без понтов и радикулита думаю согласится... И столько же за мешок~ 25 кг всяких смесей или мусора... Удачи
Моя Семья
14.11.2011, 10:47
Ребята, будьте добры, поделитесь мнением, чем лучше всего, красивее и практичнее отделать стены в кухне, те которые над кухонной мебелью. Не могу определиться. Думаю о обоях таких же как на остальном пространстве кухни, но берут сомнения.
Красный Чебурашка
14.11.2011, 11:00
но берут сомнения.
Ну варианта собственно только два:
1) тем, чем отделывали рабочую стенку
2) тем, чем отделывали все остальное.
Не очень себе представляю третий вариант отделки "специально для места которое над мебелью", тем более его там с Гулькин нос (ну ежели потолки у Вас не 5 метров). А что собственно в этом самом месте может случиться экстраординарного что оно требует с себе особого подхода???
Сегодня будучи на 7км. перед входам в контейнерные ряды видел прикол,информация для тех кто пишет,что мастера гилят цены за работы. Так вот на одном из лотков стояло объявление: Выполняю малярку по 3гр.кв.м.. Так где мастера гилят цену,по-моему уже и за бесплатно работают.) Это из разряда: дайте попить,так кушать хочется,аж переночевать негде)))Сегодня покупая на малине кое-что из расходников вспомнил об этом топике.Думаю, что ОПИЧАТКА у ребят получилась.)))
3372316
Моя Семья
14.11.2011, 16:10
Да нет, особого интерьерного решения, это место над кухней конечно не требует. Спасибо за совет.
Профессионал
14.11.2011, 16:17
Ребята, будьте добры, поделитесь мнением, чем лучше всего, красивее и практичнее отделать стены в кухне, те которые над кухонной мебелью. Не могу определиться. Думаю о обоях таких же как на остальном пространстве кухни, но берут сомнения.
Фактурной штукатуркой! Вариантов множество, цветов еще больше. Быстро, красиво, практично.
Моя Семья
14.11.2011, 16:25
Ой спасибо большое. Как я могла забыть о фактурной штукатурке. В прошлом ремонте такой вариант нас очень здорово выручил. Огромное спасибо что напомнили.
Саня-городок
14.11.2011, 17:54
Люди, сколько нынче стоят грузчики, поднять плитку в квартиру (от машины до лифта-от лифта до квартиры)? Учитывая, что плитку привозят люди в произвольное время ("в первой половине дня"), придется нанимать студентов, чтобы по звонку мобилизовались. И чтобы никого не обидеть, хочется понимать уровень цен.
3 гривны занести в лифт+ 3 гривны занести из лифта в квартиру= 6 гривен за единицу...единица-это пачка плитки/пачка ламината/мешок песка(мешок цемента дороже)/мешок изогипса и т.д...Если лифт вдруг сломается то 3-4 гривны за этаж(студенты иногда берут дешевле..но это было давно))) Лист гипсокартона , также 3-4 гр. за этаж...Такой примерно расклад..
Alek$andro
14.11.2011, 18:03
3 гривны занести в лифт+ 3 гривны занести из лифта в квартиру= 6 гривен за единицу...единица-это пачка плитки/пачка ламината/мешок песка(мешок цемента дороже)/мешок изогипса и т.д...Если лифт вдруг сломается то 3-4 гривны за этаж(студенты иногда берут дешевле..но это было давно))) Лист гипсокартона , также 3-4 гр. за этаж...Такой примерно расклад..
))) А в лифте случайно за такие цены и кофе не делают? А че, 6 грн. за ед. просто чтоб пару метров пронести (до лифта и от лифта в квартиру), да еще и кофе студентам, можно им ставку сделать и спасибо скажут.
Alek$andro
14.11.2011, 18:09
Люди, сколько нынче стоят грузчики, поднять плитку в квартиру (от машины до лифта-от лифта до квартиры)? Учитывая, что плитку привозят люди в произвольное время ("в первой половине дня"), придется нанимать студентов, чтобы по звонку мобилизовались. И чтобы никого не обидеть, хочется понимать уровень цен.
В среднем за ед. материала (упаковка плитки) 3-4 грн. Или есть вариант, я платил ставку за день т.е. 120-150 грн. + дорога. А работы было на пол дня, с радостью поработали.
Саня-городок
14.11.2011, 19:15
))) А в лифте случайно за такие цены и кофе не делают? А че, 6 грн. за ед. просто чтоб пару метров пронести (до лифта и от лифта в квартиру), да еще и кофе студентам, можно им ставку сделать и спасибо скажут.Занесите дешевле, никто возражать не будет...Там надо нагнуться в два раза больше)))
3 гривны занести в лифт+ 3 гривны занести из лифта в квартиру= 6 гривен за единицу...единица-это пачка плитки/пачка ламината/мешок песка(мешок цемента дороже)/мешок изогипса и т.д...Если лифт вдруг сломается то 3-4 гривны за этаж(студенты иногда берут дешевле..но это было давно))) Лист гипсокартона , также 3-4 гр. за этаж...Такой примерно расклад..
За каждый этаж который проехал лифт 50 коп. не надо доплатить? ))
Практически у всех с кем работал по подъему груза (подъем с лифтом на любой этаж) мешок 30кг - 3грн., 40-50кг -4грн., насыпать внизу из машины - 1грн. Думаю плитка весом в 20кг., вполне можно считать в 3грн. Если интересно дам в личку телефон ребят которые поднимают стройматериалы.
3 гривны занести в лифт+ 3 гривны занести из лифта в квартиру= 6 гривен за единицу...единица-это пачка плитки/пачка ламината/мешок песка(мешок цемента дороже)/мешок изогипса и т.д...Если лифт вдруг сломается то 3-4 гривны за этаж(студенты иногда берут дешевле..но это было давно))) Лист гипсокартона , также 3-4 гр. за этаж...Такой примерно расклад..
Поднимал буквально пару месяцев назад дочерта материалов. 1грн/этаж без лифта с разгрузкой машины. жаль телефоны не сохранил...
другие мусор выносили(тоже пешком) по 1.25грн с погрузкой, но там мешки были тяжеленные просто...
За 20грн/этаж поднимали холодильник весом >100кг, но вчетвером и он всё таки был один :)
Профессионал
14.11.2011, 20:44
3 гривны занести в лифт+ 3 гривны занести из лифта в квартиру= 6 гривен за единицу...единица-это пачка плитки/пачка ламината/мешок песка(мешок цемента дороже)/мешок изогипса и т.д...Если лифт вдруг сломается то 3-4 гривны за этаж(студенты иногда берут дешевле..но это было давно))) Лист гипсокартона , также 3-4 гр. за этаж...Такой примерно расклад..
Спасибо!!! таки 6 грн., тоже навел справки.
Lawyer, где ты умудряешься таких дешевых брать?
Можно ли таким грузчикам доверить недешевую плитку? А если уронят, чем ответят? При таких ценах на работу, они явно плохо кушают, а значит сил не очень много.
Спасибо!!! таки 6 грн., тоже навел справки.
Lawyer, где ты умудряешься таких дешевых брать?
Это я тебе скорее удивляюсь где ты находишь таких дорогих да при этом носящих по 15 кг в мешке )) Если серьезно то это даже фирма какая-то, там много и грузчиков и машин. В общем телефон в личку кину, созвонишься если захочешь
Можно ли таким грузчикам доверить недешевую плитку? А если уронят, чем ответят? При таких ценах на работу, они явно плохо кушают, а значит сил не очень много.
С чего ты решил что они плохо кушают?
Где-то в середине ремонта я сам поднял на 7-й этаж 3 двери, наличники, планки... думаю около 15 "единиц" вышло.
По ценам Sashulechka это 15*3*7=315грн... не сказыл бы что даже сильно устал, при том что я работник умственного труда, а не физического...
и заняло это не помню точно сколько времени, но никак не больше 2 часов...
вывод? вышеприведенные расценки - на лоха.
Можно ли таким грузчикам доверить недешевую плитку? А если уронят, чем ответят? При таких ценах на работу, они явно плохо кушают, а значит сил не очень много.
Все верно, если переносишь плитку скажем в 120 евро квадрат, то и платить за ходку должен по 120 евро, тогда будет чем рассчитаться и кушать хорошо будут ))
P.S. Ты серьезно считаешь что если платить не 3, а 6 гривен они оплатят плитку в 120 евро квадрат? )))
я сам поднял на 7-й этаж 3 двери, наличники, планки... думаю около 15 "единиц" вышло.
я работник умственного труда, а не физического...
Это наверно бронированые двери были? 15 единиц по 25кг как раз 375кг. Думаю вы бы очень ....... устали, пока это дело на 7й эт. занесли.
Мужики какие вопросы по подъёмам,заносам и т.д.. Мне нравится ответы заказчиков: мы ТАМ видели,мы ТАМ слышали или вот эти делают за меньше и пошло и поехало в таком плане). Вот интересно когда берут на объект мастеров о чём заказчик думает,после того как договорился о цене? Да и эти все сопли для приезжих так утомляют,пусть где видели или где слышали,берут РАБ. силу и вперёд. Перед тем как обсуждать цены,наверно надо и о уровне профессионализма и затраченого времени подумать! Я могу тоже кучу примеров превести когда и за бутылку или две могут поднять материал (телефон тоже не сохранился,но могу подсказать где искать!))). Я так понимаю некоторые хотят грузчика культуриста,с высшим образованием,чтоб не пил,не курил и вашей жене цветы дарил)за на шару! Так вот,грузчик он и в Африке грузчик и кроме этого ничего,не умеет,а когда Вы мастера просите заниматься подъёмами то даже и не хотите брать в расчёт его упущенную возможность заработать и потерю сил для дальнейшей работы. Потому загружают по полной,хотят быстро и дёшево получить ремонт и в результате хоть вывернись,а благодарности,не будет(это уже видно как торгуетесь!). Так вот,чтобы не возникали сложности по моему с грузчиками легче договорится за дёшево и отдельно! И за грыжи и сорванные спины, вам на это же наплевать! я ещё бы с удовольствием предложил бы попробовать для прочувствовать ситуацию за эти ну очень (огромные)деньги! А на это,что скажем?
Это наверно бронированые двери были? 15 единиц по 25кг как раз 375кг. Думаю вы бы очень ....... устали, пока это дело на 7й эт. занесли...лучше и не скажешь))))!
TDS, у Вас какое-то больное самолюбие, Вы так гневно относитесь к рекомендациям рабочих оплата которых не проходит в Ваши стандарты аж страшно. Причем тут раб, высшее образование и т.д. у грузчика, смешно читать )))
Есть рынок на котором грузчики поднимают груз по 3 грн., есть видимо и мастера которые таким образом подрабатывают в промежутках от основной работы (если работы мало), они видимо и берут по 6грн., но это не значит что они будут отвечать за разбившуюся плитку или лучше поднимут ящик или мешок песка.
Саня-городок
15.11.2011, 06:23
За каждый этаж который проехал лифт 50 коп. не надо доплатить? ))
Практически у всех с кем работал по подъему груза (подъем с лифтом на любой этаж) мешок 30кг - 3грн., 40-50кг -4грн., насыпать внизу из машины - 1грн. Думаю плитка весом в 20кг., вполне можно считать в 3грн. Если интересно дам в личку телефон ребят которые поднимают стройматериалы.Женя, не надо давать телефоны ребят)) У меня их половина телефонной книги...с нашего форума даже есть...просто когда им звонишь и спрашиваешь, то оказывается что цены которые ты озвучил это просто недоразумение..А если брать в расчет мое личное мнение (которое как известно никого не интересует))) то за 1 гривну, хорошо на чужом горбу в рай ездить)).Я могу тебе дать телефон человека который за 50 гривен в день подымает..Да собственно вто...098...2841014 Сергей..Скажу честно, дали номер мои знакомые строители..Я ни разу не звонил..мне было стыдно предложить человеку 50 гривен...и я не хотел выглядеть жителем Гондураса....Это физически тяжелый труд и не рассказывайте тут сказки про мьянмарцевв Тайланде...
Таня2010М
15.11.2011, 06:34
TDS, у Вас какое-то больное самолюбие, Вы так гневно относитесь к рекомендациям рабочих оплата которых не проходит в Ваши стандарты аж страшно. Причем тут раб, высшее образование и т.д. у грузчика, смешно читать )))
Есть рынок на котором грузчики поднимают груз по 3 грн., есть видимо и мастера которые таким образом подрабатывают в промежутках от основной работы (если работы мало), они видимо и берут по 6грн., но это не значит что они будут отвечать за разбившуюся плитку или лучше поднимут ящик или мешок песка.
А ВЫ САМИ возьмите мешочек изогипса на ручки ... и пройдитесь с ним по лестнице....этажик так на седьмой:)..а на закусочку на такой же этаж попробуйте еще с таким же как вы поднять листик гипсокартона.....че уж мелочится то...он ведь не сотку кило весит:)...вот когда это сделаете тогда и сможете РЕАЛЬНО оценить труд другого человека. Любая работа должна быть хорошо оплачиваемая...а не только ВАША.
Aleksey The Greek
15.11.2011, 07:38
Мужики какие вопросы по подъёмам,заносам и т.д.. Мне нравится ответы заказчиков: мы ТАМ видели,мы ТАМ слышали или вот эти делают за меньше и пошло и поехало в таком плане).
всё просто, что-бы спорить аргументированно нужно иметь опыт, и наличие аргументов влияющих на стоимость)
на более объёмных закидонах, можно попросить принести коммерческое предложение от тех "где дешевле", тогда очень быстро всё расставляется на свои места
Профессионал
15.11.2011, 08:13
Господа, поднять 40 ящиков по 6 гривен (машина-лифт-квартира) стоит АЖ (!) 240 грн!
Это ж как нужно выгадывать, чтобы путем обзвона по куче телефонов, найти свободного и трезвого грузчика, чтобы сэкономить 120 грн. на всем объеме! Это цена 1 метра недорогой украинской плитки, невероятная экономия, особенно в смете ремонта.
подьем материала почему то очень больная тема для многих заказчиков.я долго боролся с этим а потом поднял расценки на пару пунктов и сделал подьем материала и вынос мусора бесплатным.никакой головной боли.
но такая схема возможна только при ремонте балконов.на квартире так и пишем 3грн этаж
liskabol
15.11.2011, 08:41
С чего ты решил что они плохо кушают?
Где-то в середине ремонта я сам поднял на 7-й этаж 3 двери, наличники, планки... думаю около 15 "единиц" вышло.
По ценам Sashulechka это 15*3*7=315грн... не сказыл бы что даже сильно устал, при том что я работник умственного труда, а не физического...
и заняло это не помню точно сколько времени, но никак не больше 2 часов...
А я как-то понаблюдала, как грузчики несли мешки цемента без лифта. Скажу я вам, они устали и вспотели.
Лист гипсокартона вообще в одиночку нереально было одному донести.
Вы наверное на лифте поднимали, поэтому и не устали? :)
liskabol
15.11.2011, 08:46
Все верно, если переносишь плитку скажем в 120 евро квадрат, то и платить за ходку должен по 120 евро, тогда будет чем рассчитаться и кушать хорошо будут ))
P.S. Ты серьезно считаешь что если платить не 3, а 6 гривен они оплатят плитку в 120 евро квадрат? )))
А грузчики возмещают уроненный товар? ГДЕ???????? :) Где такие грузчики обитают? :)
Я совершенно уверена, что никто из грузчиков и ничего возмещать не будет.
Возмещать возможно будет фирма, у которой купили этот товар и грузчики этой фирмы и заносят. И только в том случае, если вообще удастся доказать, что товар повредили именно они. Что в реальной жизни делается совершенно не возможным и скорее даже фантастическим.
Впрочем, никому не запрещается верить в то что ему отдельно нанятые грузчики что-то там возместят. Когда-нибудь. И где-нибудь. :)
Aleksey The Greek
15.11.2011, 08:54
ребзя, а что это за мода пошла маяки делать из гипса?)
как то маляра которые на объектах трудятся резко перешли на такую схему.
Профессионал
15.11.2011, 09:01
liskabol, не о возмещении речь. А о том, что переноска груза грузчиками, работающими "за еду", значительно увеличивает шанс повреждения груза. Грузчики тоже имеют квалификацию, которая выражается в технике и аккуратности (!) переноски груза. А чернорабы, зарабатывающие на стакан, владельцу груза могут сэкономить копейки на переноске, но нанести значительный урон на повреждении груза.
liskabol
15.11.2011, 09:09
liskabol, не о возмещении речь. А о том, что переноска груза грузчиками, работающими "за еду", значительно увеличивает шанс повреждения груза. Грузчики тоже имеют квалификацию, которая выражается в технике и аккуратности (!) переноски груза. А чернорабы, зарабатывающие на стакан, владельцу груза могут сэкономить копейки на переноске, но нанести значительный урон на повреждении груза.
И те и другие работают за еду, так что шансы на то что они повредят у них одинаковые.
Разница только в том что тот кто не постоянно работает грузчиком (не профессиональный грузчик) возьмет меньше и будет более здоров и вынослив, т.к. это случайный заработок и его организм не истощен постоянной переноской тяжестей, как у профессионального грузчика.
Так что нести по лестнице тяжесть не нужна особая квалификация. Нужно здоровье, чего у профессионального грузчика в следствие его работы может попросту не быть.
....я вообще видел бригаду ребят которые на подъёмнике на 9эт. весь материал поднимали и соседи были довольны,что парадная чистая. Кому много ,высоко и экономно надо пусть возьмут в аренду подъёмник. По-моему упакованя бригада строителей за шиши тоже работать,не будет.Мастера у вас сами материал носят или этим вопросом вспомогательная сила занимается?
основной материал поднимает вспомогательная сила.100 грн в день из кармана мастера.
мастера в это время занимаются мастерством.
Профессионал
15.11.2011, 09:16
Разница только в том что тот кто не постоянно работает грузчиком (не профессиональный грузчик) возьмет меньше и будет более здоров и вынослив, т.к. это случайный заработок и его организм не истощен постоянной переноской тяжестей, как у профессионального грузчика.
Юмор оценил! :) Судя такой логике, у профессиональных спортсменов, изнуряющих себя систематическими тренировками, организм находится в удручающе- истощенном состянии. А у человека, кушающего пончики перед телевизором, напротив, полно сил и энергии, здоровья не занимать.
Профессиональный грузчик знает КАК поднять груз, чтобы не надорвать спину, как его нести, чтобы нагрузка была равномерной, как его положить, не уронив на ногу.
Это его работа, и не такая уж простая и тупая, как это может показаться.
Красный Чебурашка
15.11.2011, 09:48
И те и другие работают за еду, так что шансы на то что они повредят у них одинаковые.
Разница только в том что тот кто не постоянно работает грузчиком (не профессиональный грузчик) возьмет меньше и будет более здоров и вынослив, т.к. это случайный заработок и его организм не истощен постоянной переноской тяжестей, как у профессионального грузчика.
Так что нести по лестнице тяжесть не нужна особая квалификация. Нужно здоровье, чего у профессионального грузчика в следствие его работы может попросту не быть.
Это на курсах по психологии рассказывали????? Интересно кто-то из рассказывающих работал грузчиком или это все теория???
1) За еду никто не работает, все это скулеж на публику и прибеднения отдельных личностей в любой отрасли. Работают либо за неплохие деньги те для кого это работа либо на стакан бухла...ну понятно кто.
2) Откуда информация что тот для кого это случайный заработок здоров и вынослив??? Бомж-алконафт, итальянец с перегаром который со свадьбы вчера приехал и в субботу опять на свадьбу едет, тощий студиоз экономящий на еде во благо нового айфона, сосед дядя Вася за пузырь пока жена не видит. Вот те для кого это случайный заработок, все аафигенно выносливые и здоровые. Организм у профессионального грузчика не истощен, он истощен у грузчика-алкаша коих конечно больше чем нормальных.
3) Подробнее про квалификацию грузчика можно???? Почему это она не нужна??? Может пробовали носить мешки с цементом??? Грузчик без квалификации на третьем мешке получит растяжение сухожилий, а на пятом межпозвоночную грыжу, а суставы до конца своих дней Диклофенаком мазать будет чтоб не выть по ночам на сырую погоду. У профессионального грузчика здоровье потому и есть что есть квалификация. Он знает как правильно взять и сколько взять и как по лестнице топать и как правильно нагибаться чтоб с пола груз поднять.
Идеальный вариант когда заносят те кто потом этим и работает, НО мастера на это редко идут, нет смысла руки выворачивать которыми потом качественную работу нужно выполнять. Остается три варианта: 1) Профи - стоят дороже всего, но боя как правило нет, лестницу и лифт не засирают, работают быстро. 2) Студенты - стоят поменьше, но тут как повезет, есть и хорошие ребята есть и дебилы полные. Боя тоже как правило нет или он минимален. По времени дольше, постоянные очень важные разговоры по телефону, не так все потом чисто, тяжелые мешки роняют бо сами легче. Зато очень весело, все время ржут, пугают соседей, гоняются по лестницам, стреляют сигареты. 3) Эти дешево, бой и россыпь обеспечена, после них дворника надо еще взять, еле ползают, воняют, клянчат добавить, болтают на непонятном языке, как правило не могут до конца сделать то, за что взялись.
За первых - денюжкоф жжаааалкоооо. За третьи - последние мешки самому нести, до ночи заметать. Дорогу молодежи!!!!!!
ребзя, а что это за мода пошла маяки делать из гипса?).
Экономия на маяках? :)
Красный Чебурашка
15.11.2011, 10:36
Экономия на маяках? :)
кому экономия???? мастера усиленно экономят деньги заказчику? Скорее чтоб не выдергивать потом и не заделывать штробу. Хотя непонятно что легче
Ведьмочка
15.11.2011, 12:13
Подскажите плиз фирмы толковые по установке пожарной сигнализации
и видеонаблюдению
У меня их половина телефонной книги...с нашего форума даже есть...просто когда им звонишь и спрашиваешь, то оказывается что цены которые ты озвучил это просто недоразумение..
Ну почему сразу недоразумение ты реально пробовал звонить? )) Я уже не один раз пользовался услугами грузчиков и всегда цены примерно одинаковые (как я указывал). Я конечно понимаю что ты борешься за более высокую оплату для всех, но есть границы, ты хотя бы будь немного в теме сегодняшних расценок ))
А ВЫ САМИ возьмите мешочек изогипса на ручки ... и пройдитесь с ним по лестнице...
Таня, а в это время ребята (работа которых является одной из самых неквалифицированных) пока я буду носить мешки заменят меня на моей работе? Может будем думать о том что каждый труд хоть и важен но оплачивается в зависимости от квалификации и конкуренции на рынке?
Вы себя наверно позиционируете как достаточна успешный пан),а пишите о сэкономленных 3гр, да не стыдно а током вопросе го.не ещё и спорить. Я уже таких как вы крутых переведал и знаю как себя оно ведет.
TDS, Ты совсем не умеешь дискутировать, чуть что скатываешься к банальному переходу на личности )) И как же я себя веду, интересно что ты знаешь ))
Ты пытаешься что-то доказать будучи далеким от темы, ты когда в последний раз обращался к грузчикам, пару лет назад? А я буквально на прошлой неделе и месяц назад, ребята подняли около 7 тонн материалов по 3 грн. мешок, за собой подмели, сказали спасибо и просили еще звонить, при этом я отмечу что не торговался эта стоимость названная ими. Да это студенты но от того студент занесет мешок или профессор философии ничего не поменяется.
Валера.S
15.11.2011, 12:17
подскажите хороший сайтик почитать с советами про электропроводку, как выбрать(подобрать по нагрузке), какую, другие нюансы?
TDS, Ты совсем не умеешь дискутировать, чуть что скатываешься к банальному переходу на личности )) И как же я себя веду, интересно что ты знаешь ))
Ты пытаешься что-то доказать будучи далеким от темы, ты когда в последний раз обращался к грузчикам, пару лет назад? А я буквально на прошлой неделе и месяц назад, ребята подняли около 7 тонн материалов по 3 грн. мешок, за собой подмели, сказали спасибо и просили еще звонить, при этом я отмечу что не торговался эта стоимость названная ими. Да это студенты но от того студент занесет мешок или профессор философии ничего не поменяется.Какие личности? Дёргаем из контекста,что видим только? Так какие проблемы пользуйте дальше ребят,читать внимательней надо. Тебе технику тоже с магазина за 3гр. этаж поднимают ребята или от8гр до 16гр..)?Кода пользовался,,,,)? Вообщем дискуссия закрыта с защитой прав потребителей)))
Анекдотна эту темку)Так муж сказал
Бригада грузчиков работала по вызову у одной семьи.
Хозяина дома не было, была только хозяйка. Один грузчик закончил работу и подходит к хозяйке:
- Мадам, я уже выполнил работу, не могли бы вы со мной рассчитаться?
- Да, конечно.
Хозяйка снимает с грузчика штаны и начинает ему делать минет......
Грузчик после всего произошедшего с ним бежит к своему напарнику и с восторгом рассказывает ему о произошедшем.
- Иди быстрее, там хозяйка такие чудеса творит.
Тот тоже подходит к хозяйке.
- Мадам, я уже выполнил работу, не могли бы вы со мной рассчитаться?
История повторяется.....
Оба грузчика бегут на улицу - там сидит шофер. Они ему всё рaссказывают.
Шофёр бежит к хозяйке.
- Мадам, я уже выполнил работу, не могли бы вы со мной рассчитаться?
- Да, конечно.
Хозяйка идет к шкафу, достает деньги и даёт ему.
Шофёр в недоумении.
- Как же так, со мной деньгами, а с грузчиками по-другому?
Хозяйка отвечает:
- Мне муж утром так сказал: "Шофёру дать деньги, а грузчикам *сосать".......
Ой, помогите! Течёт радиатор! Что делать?
Дырочка на лицевой части посередине крайней секции от стояка. Радиатор чугунный, советский. Неужели придётся менять? Это весь дом от отопления отключать? Во сколько же мне это обойдётся?
А может замазать дырку можно чем-то? До лета.
менять нужно однозначно.есть несколько способов устранить течь но для этого нужно слить воду.
есть еще вариант затянуть медицинским жгутом но это временно.
попробуйте ЖЭК понапрягать.по идеи они это должны сделать бесплатно.
Alek$andro
15.11.2011, 12:44
Занесите дешевле, никто возражать не будет...Там надо нагнуться в два раза больше)))
Так зато одной работай двоих зайцев... И не нужен абонимент в фитнес клуб. ))))
Alek$andro
15.11.2011, 12:49
подьем материала почему то очень больная тема для многих заказчиков.я долго боролся с этим а потом поднял расценки на пару пунктов и сделал подьем материала и вынос мусора бесплатным.никакой головной боли.
но такая схема возможна только при ремонте балконов.на квартире так и пишем 3грн этаж
Смотря с какой стороны подойти....
Хочу положить плитку в ванной, кто может помочь подсказать мастера?? Что бы не очень дорого и сколько дней примерно плитку кладут, стены у меня 26 квадратов + подготовка + пол.
на сколько временно? наш дом к ЖЭКу не относится, а кооператив с меня возьмёт по полной, и за слитую воду тоже!
Чем можно перебинтовать, чтобы дожить до окончания отопительного сезона? Вода просто каплями стекает по секции батареи и на ней же высыхает...
жгутом медицинским или полоской камеры автомобильной
Красный Чебурашка
15.11.2011, 13:14
кто может помочь подсказать мастера?? Что бы не очень дорого.....
уууу........ это Вы удачно зашли
Таня2010М
15.11.2011, 13:43
подскажите хороший сайтик почитать с советами про электропроводку, как выбрать(подобрать по нагрузке), какую, другие нюансы?
Вот интересный сайтик от электриков
http://cabel.com.ua/articles/19/
Вот интересный сайтик от электриков
http://cabel.com.ua/articles/19/www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=4
Maks.....
15.11.2011, 15:39
Ой, помогите! Течёт радиатор! Что делать?
Дырочка на лицевой части посередине крайней секции от стояка. Радиатор чугунный, советский. Неужели придётся менять? Это весь дом от отопления отключать? Во сколько же мне это обойдётся?
А может замазать дырку можно чем-то? До лета.
если даже не дотекает до пола, то велика вероятность самоустранения течи. дважды наблюдал подобные явления. след ржавчины только остался.
Но временно...если будет течь - это таки автомобильный хомут подходящего размера, а на дырочку хоть стирательной резинки хорошей кусочек положить, чтобы эту резинку хомутом притянуть к секции радиатора.
Grafitor
15.11.2011, 15:45
если даже не дотекает до пола, то велика вероятность самоустранения течи. дважды наблюдал подобные явления. след ржавчины только остался.
Но временно...если будет течь - это таки автомобильный хомут подходящего размера, а на дырочку хоть стирательной резинки хорошей кусочек положить, чтобы эту резинку хомутом притянуть к секции радиатора.
Затянется, если не затянется до утра нужно менять секцию.
Maks.....
15.11.2011, 15:55
Затянется, если не затянется до утра нужно менять секцию.
только я не понимаю физику процесса:)
Ведьмочка
15.11.2011, 15:59
Подскажите плиз фирмы толковые по установке пожарной сигнализации
и видеонаблюдению
так мне никто не поможет?
Maks.....
15.11.2011, 16:02
так мне никто не поможет?
прикольная наглость:)
LadySTAR
15.11.2011, 16:15
Ой, помогите! Течёт радиатор! Что делать?
Дырочка на лицевой части посередине крайней секции от стояка. Радиатор чугунный, советский. Неужели придётся менять? Это весь дом от отопления отключать? Во сколько же мне это обойдётся?
А может замазать дырку можно чем-то? До лета.
Я купила на рынке Селянка холодную сварку, она в виде пластилина, стоит 10 грн., сделала "шубу" вокруг того места на трубе где была дырка, через пару часов этот пластелин затвердел и превратился в непробиваемую бронь). Думаю не только до летнего сезона дотяну, а еще на пару лет хватит. Но вначале постарайтесь чем-то остановить течь, например суперклеем или эпоксидкой. Слышала даже что можно брызнуть лаком для волос на дырку, если она не большая.
Grafitor
15.11.2011, 16:23
только я не понимаю физику процесса:)
Вода то не дистилированная в трубах .Этой же грязью забьется маленький свищ. 100%
Саня-городок
15.11.2011, 16:25
Так зато одной работай двоих зайцев... И не нужен абонимент в фитнес клуб. ))))Я когда то купил абонемент на 7 -ой этаж..в 97 году...)) До сих пор оплачиваю его в аптеках на обезболивающие мази....И вообще если мне заказчик предлагает найти студетнтов по 1-1,5 гривны за этаж...я просто с ним разбегаюсь, даже если у меня и нет дальнейших работ...У такого человека можно заработать только геморой или межпозвоночную грыжу, но никак не деньги ))Проверенно))
Ой, помогите! Течёт радиатор! Что делать?
Дырочка на лицевой части посередине крайней секции от стояка. Радиатор чугунный, советский. Неужели придётся менять? Это весь дом от отопления отключать? Во сколько же мне это обойдётся?
А может замазать дырку можно чем-то? До лета.
Когда-то ещё делали так: бинт макали в водный концентрат соли и обматывали им трубу с дырочкой. За несколько часов образовавшаяся ржавчина затягивала течь. Все клея работают на сухих материалах. Это единственный вариант, принцип которого построен именно на сочащейся воде. А потом уже резинки на всякий случай. Если не поможет, сливайте воду и меняйте радиатор-ремонт в нижних квартирах обойдётся потом дороже.
Саня-городок
15.11.2011, 16:26
так мне никто не поможет?
А тебе где нужно видео наблюдение? ..Я могу с видеокамерой постоять за 10 у.е в час...
Саня-городок
15.11.2011, 16:29
ребзя, а что это за мода пошла маяки делать из гипса?)
как то маляра которые на объектах трудятся резко перешли на такую схему.
Мы тоже перешли..У Танюхи переняли )) Экономия времени(не надо их вырывать и потом ходить и траншеи замазывать) и как ни странно стены почему то, получаются ровнее..В санузлах я пока по старинке , оставляю маяки в штукатурке))
Ведьмочка
15.11.2011, 16:31
А тебе где нужно видео наблюдение? ..Я могу с видеокамерой постоять за 10 у.е в час...
ок.
собирайся, будешь офис по ночам охранять.
на счет цены, ничего гарантировать не могу
Ведьмочка
15.11.2011, 16:33
прикольная наглость:)
Макс в чем наглость?
Мне пачками вопросы задают, я не так часто спрашиваю.
Нет и не надо, поищу в другом месте
Саня-городок
15.11.2011, 16:35
Хочу положить плитку в ванной, кто может помочь подсказать мастера?? Что бы не очень дорого и сколько дней примерно плитку кладут, стены у меня 26 квадратов + подготовка + пол.
Что для вас не очень дорого? и как срочно вам нужно сделать?
Саня-городок
15.11.2011, 16:38
ок.
собирайся, будешь офис по ночам охранять.
на счет цены, ничего гарантировать не могуНу раз нет гарантии цены...нет и гарантии качества работы....А по ночам порядочные люди дома сидят))
Господа, поднять 40 ящиков по 6 гривен (машина-лифт-квартира) стоит АЖ (!) 240 грн!
Это ж как нужно выгадывать, чтобы путем обзвона по куче телефонов, найти свободного и трезвого грузчика, чтобы сэкономить 120 грн. на всем объеме! Это цена 1 метра недорогой украинской плитки, невероятная экономия, особенно в смете ремонта.
У меня было далеко не 40 ящиков :)
А я как-то понаблюдала, как грузчики несли мешки цемента без лифта. Скажу я вам, они устали и вспотели.
Лист гипсокартона вообще в одиночку нереально было одному донести.
Вы наверное на лифте поднимали, поэтому и не устали? :)
пешком :) я двери и прочее поднимал, они не такие уж тяжелые...
тяжелое поднимали специально обученные люди :) они за день заработали около 1500грн на 3-х, по моемк вполне норально для грузчика...
если б я платил не по 1грн, а по 4грн, то это было бы 6000грн за день.. не дофига ли? :)
Что для вас не очень дорого? и как срочно вам нужно сделать?
не очень дорого, это 10 у.е. метр + подготовка.
плитку уже купили.
Саня-городок
15.11.2011, 17:47
не очень дорого, это 10 у.е. метр + подготовка.
плитку уже купили.Удачи вам)) Есть тема "Услуги"(Стройка) там поспрашивайте, за 10 нвйдете...
так мне никто не поможет?Так вроде АРДО этим занимается и лицензию на этот вид деятельности имеет...
Сам лет пять в Спецавтоматике работал и имею представление что это такое-системы охранной и пож. автоматики...
master_oll
15.11.2011, 18:29
Где ж вы такие цены собрались искать? Даже начинающие так мало не берут. А у квалифицированных мастеров 13-15 за пол, и 15-18 за стены. Подрезка уголков отдельно.
У Lawyerа есль волшебный блокнот с телефонами джинами-професионалами, которые делают любую работу практически безвозмездно да еще и благодарны за снисходительность.....
liskabol
15.11.2011, 18:44
Юмор оценил! :) Судя такой логике, у профессиональных спортсменов, изнуряющих себя систематическими тренировками, организм находится в удручающе- истощенном состянии. А у человека, кушающего пончики перед телевизором, напротив, полно сил и энергии, здоровья не занимать.
Профессиональный грузчик знает КАК поднять груз, чтобы не надорвать спину, как его нести, чтобы нагрузка была равномерной, как его положить, не уронив на ногу.
Это его работа, и не такая уж простая и тупая, как это может показаться.
Спасибо, я тоже юмор оценила.
Любой неглупый человек знает как правильно поднять груз. Только если этот грузчик несет его по лестнице, то он тоже гробит свой позвоночник.
Вообще-то спортсмены, изнуряющие себя тренировками и постоянно играющие имеют травмы и годам к 30-35 уже сходят с дистанции. Причем имея в анамнезе хронические травмы.
Не задумывались почему балерины и балеруны в 35 на пенсию уходят? Ответ на этот вопрос знаете?
Отличие профессионального грузчика от случайного грузчика в том, что у профессионального грузчика нет другого заработка и он может быть грузчиком в любой момент (достаточно ему позвонить). А вот случайного еще нужно найти в нужный момент. Так что различие между ними именно для потребителя только в доступности во времени и месте.
Надеюсь, я понятно объясняю?
Если вы прекрасно понимаете что уроненный товар вам не возместят, то вам абсолютно должно быть фиолетово за какие деньги вам его донесут - потому что здоровье грузчика - его проблемы, а не ваши.
Их всех не профессиональных грузчиков, что грузили мои товары, никто ничего не ронял и никаких проблем с нахождением грузчиков не было.
P.S. У грузчика работа не тупая, а физически тяжелая. Когда пройдетесь по лестнице с мешком в 40 кг, тогда порассуждаете о работе грузчика.
Где ж вы такие цены собрались искать? Даже начинающие так мало не берут. А у квалифицированных мастеров 13-15 за пол, и 15-18 за стены. Подрезка уголков отдельно.
18 долларов стены без подготовки? ))) Вы наверное без работы не сидите, весь в заказах ))
liskabol
15.11.2011, 18:56
Это на курсах по психологии рассказывали????? Интересно кто-то из рассказывающих работал грузчиком или это все теория???
1) За еду никто не работает, все это скулеж на публику и прибеднения отдельных личностей в любой отрасли. Работают либо за неплохие деньги те для кого это работа либо на стакан бухла...ну понятно кто.
2) Откуда информация что тот для кого это случайный заработок здоров и вынослив??? Бомж-алконафт, итальянец с перегаром который со свадьбы вчера приехал и в субботу опять на свадьбу едет, тощий студиоз экономящий на еде во благо нового айфона, сосед дядя Вася за пузырь пока жена не видит. Вот те для кого это случайный заработок, все аафигенно выносливые и здоровые. Организм у профессионального грузчика не истощен, он истощен у грузчика-алкаша коих конечно больше чем нормальных.
3) Подробнее про квалификацию грузчика можно???? Почему это она не нужна??? Может пробовали носить мешки с цементом??? Грузчик без квалификации на третьем мешке получит растяжение сухожилий, а на пятом межпозвоночную грыжу, а суставы до конца своих дней Диклофенаком мазать будет чтоб не выть по ночам на сырую погоду. У профессионального грузчика здоровье потому и есть что есть квалификация. Он знает как правильно взять и сколько взять и как по лестнице топать и как правильно нагибаться чтоб с пола груз поднять.
Идеальный вариант когда заносят те кто потом этим и работает, НО мастера на это редко идут, нет смысла руки выворачивать которыми потом качественную работу нужно выполнять. Остается три варианта: 1) Профи - стоят дороже всего, но боя как правило нет, лестницу и лифт не засирают, работают быстро. 2) Студенты - стоят поменьше, но тут как повезет, есть и хорошие ребята есть и дебилы полные. Боя тоже как правило нет или он минимален. По времени дольше, постоянные очень важные разговоры по телефону, не так все потом чисто, тяжелые мешки роняют бо сами легче. Зато очень весело, все время ржут, пугают соседей, гоняются по лестницам, стреляют сигареты. 3) Эти дешево, бой и россыпь обеспечена, после них дворника надо еще взять, еле ползают, воняют, клянчат добавить, болтают на непонятном языке, как правило не могут до конца сделать то, за что взялись.
За первых - денюжкоф жжаааалкоооо. За третьи - последние мешки самому нести, до ночи заметать. Дорогу молодежи!!!!!!
На курсах психологии рассказывали что нужно нанимать людей, у которых нет в данный момент работы. Что я и сделала. Приличные мужчины, но вот не повезло - работы у них в данный момент не было. Несколько таких телефончиков - и у вас есть мобильные грузчики, которые ВСЕГДА готовы работать, потому что у них выбора нет, а семьи кормить нужно.
В реальности оказалось именно так. Поэтому ваши теоретические рассуждения так и останутся в интернете.
Второе ноу-хау. Как правило, водители, которые привозят продукцию, тоже не прочь подзаработать. Очень часто я именно так договаривалась и не было никакой потребности в том, чтобы звонить профессиональным грузчикам. На подмогу водителю приходил грузчик по телефону, которого я вызывала и информировала, если он будет нужен и если нужно будет принести товар, который должны нести двое.
Вот со студентами мне как-то не повезло. Таких студентов, которые бы реально захотели грузить и работать, мне не удалось найти. Но я просто не искала усиленно. Наверняка они есть и даже на форуме их можно найти. Я нашла безработного которому нужны были деньги и потребность в студентах отпала.
О позвоночнике я знаю побольше вас. Можете оставить свои рассказы для других. И прекрасно знаю что физический труд, в особенности грузчиком здоровья не прибавляет. И знаю что профессиональные спортсмены так же имеют травмы и т.д.
Так что здоровых грузчиков, которые так же веселы и "встали и весело понесли бревнышко" (с) в природе не существует, потому что каждая носка оставит свой отпечаток на позвоночнике.
Мне денюжек не жалко. Я нахожу тех кто готов работать за те деньги, что он хочет и что я готова оплатить. И что удивительно недостатка именно в грузчиках я не вижу.
А вот нагружать разгрузкой мастеров, которые выполняют другие работы, считаю лишним. Поэтому ли маляра, ни плиточники, ни сантехник и т.д. не разгружали товар.
Это отдельная работа и за нее нужно платить, потому что она прямо или косвенно, но гробит здоровье и позвоночник.
Что я и делала - оплачивала.
У Lawyerа есль волшебный блокнот с телефонами джинами-професионалами, которые делают любую работу практически безвозмездно да еще и благодарны за снисходительность.....
Вы тоже по 18 плитку на стены без подготовки укладываете? )) Запишу Вас в блокнот как самое выгодное предложение. По поводу того насколько оно выгодно обсуждать не буду...))
Aleksey The Greek
15.11.2011, 18:59
Вы тоже по 18 плитку на стены без подготовки укладываете? )) Запишу Вас в блокнот как самое выгодное предложение. По поводу того насколько оно выгодно обсуждать не буду...))
листик с сакральными письменами прикладывать к груди после ужина))))
листик с сакральными письменами прикладывать к груди после ужина))))
До, для лучшего аппетита ))
Где ж вы такие цены собрались искать? Даже начинающие так мало не берут. А у квалифицированных мастеров 13-15 за пол, и 15-18 за стены. Подрезка уголков отдельно.
да давайте уж по 50, чего тут мелочиться... :)
master_oll
15.11.2011, 19:05
Вы тоже по 18 плитку на стены без подготовки укладываете? )) Запишу Вас в блокнот как самое выгодное предложение. По поводу того насколько оно выгодно обсуждать не буду...))
Нееее, за 8 я только из пачки достаю, а еще за десятку уложу в акуратненький столбик, а если еще 3 заплатят, то от пыли транспортной, ветошью протру.... Укладываю ее я гораздооо дороже......
master_oll
15.11.2011, 19:07
листик с сакральными письменами прикладывать к груди после ужина))))
ага, прекрастное лечение от грудной Жабы.....
Мне денюжек не жалко. Я нахожу тех кто готов работать за те деньги, что он хочет и что я готова оплатить. И что удивительно недостатка именно в грузчиках я не вижу.
Зато можете оказаться без плиточника или другого мастера. Вот Саша (Сашулечка) заявляет, что если узнает что кто-то по его мнению мало платит грузчикам откажется от работы в ущерб себе! Во как, вот это солидарность :)
Нееее, за 8 я только из пачки достаю, а еще за десятку уложу в акуратненький столбик, а если еще 3 заплатят, то от пыли транспортной, ветошью протру.... Укладываю ее я гораздооо дороже......
Сомнений нет, вот только за мечты не платят. ))
master_oll
15.11.2011, 19:10
Сомнений нет, вот только за мечты не платят. ))
В жизни все да наоборот, платят мне за выполненую мечту......))))
liskabol
15.11.2011, 19:17
Зато можете оказаться без плиточника или другого мастера. Вот Саша (Сашулечка) заявляет, что если узнает что кто-то по его мнению мало платит грузчикам откажется от работы в ущерб себе! Во как, вот это солидарность :)
Да мне какие-то бездушные несолидарные мастера попадались. :)
Наоборот радовались, что их не грузят проблемами разгрузки. :)
Их интересовало только чтобы им оплатили оговоренный гонорар, а проблема нахождения, оплаты грузчиков их совершенно не интересовала ... :)
И ведь все были довольны. И мы, и мастера и грузчики ... :laugh:
Aleksey The Greek
15.11.2011, 19:25
До, для лучшего аппетита ))
для лучшего аппетита в листик ещё кой чего завернуть следует :rolleyes:
Саня-городок
15.11.2011, 20:03
Да мне какие-то бездушные несолидарные мастера попадались. :)
Наоборот радовались, что их не грузят проблемами разгрузки. :)
Их интересовало только чтобы им оплатили оговоренный гонорар, а проблема нахождения, оплаты грузчиков их совершенно не интересовала ... :)
И ведь все были довольны. И мы, и мастера и грузчики ... :laugh:У Вас абсолютно правильный подход!!!
Саня-городок
15.11.2011, 20:09
Зато можете оказаться без плиточника или другого мастера. Вот Саша (Сашулечка) заявляет, что если узнает что кто-то по его мнению мало платит грузчикам откажется от работы в ущерб себе! Во как, вот это солидарность :)Не перекручивай)) Я сказал что, если меня говорят что я должен найти грузчиков по 2 гривны и не больше(когда я прорабствую в квартире),то я прощаюсь с таким заказчиком ..причем вежливо и без скандалов...и знаешь, ставка почему то очень часто увеличивается и устраивает как меня(потому что материалл будет поднят вовремя), так и грузчиков)))..А вообще в 80 процентах заказов, я просто говорю что материалл должен быть на объекте..Вот и завтра, приду, а все уже на месте)))
Grafitor
15.11.2011, 20:11
Зато можете оказаться без плиточника или другого мастера. Вот Саша (Сашулечка) заявляет, что если узнает что кто-то по его мнению мало платит грузчикам откажется от работы в ущерб себе! Во как, вот это ]солидарность :)[/
Или возьмет на дотацию всех грузчиков и заказчиков.:)
Не перекручивай)) Я сказал что, если меня говорят что я должен найти грузчиков по 2 гривны и не больше(когда я прорабствую в квартире),то я прощаюсь с таким заказчиком ..причем вежливо и без скандалов...и знаешь, ставка почему то очень часто увеличивается и устраивает как меня(потому что материалл будет поднят вовремя), так и грузчиков)))..А вообще в 80 процентах заказов, я просто говорю что материалл должен быть на объекте..Вот и завтра, приду, а все уже на месте)))
С этим согласен, если ты прораб то все вопросы по стройке это твои проблемы и если заказчику не подходит цена пусть сам ищет грузчиков и отвечает за доставку материала или меняет прораба, все логично ))
[/
Или возьмет на дотацию всех грузчиков и заказчиков.:)
Плиточники могут себе позволить ))
Профессионал
15.11.2011, 21:00
P.S. У грузчика работа не тупая, а физически тяжелая. Когда пройдетесь по лестнице с мешком в 40 кг, тогда порассуждаете о работе грузчика.
Ты знаешь, а я работал грузчиком. Правда, это было больше 20-ти лет назад. И таскал 50-ти киллограмовые бочки с хлорным железом, чем нанес значительный урон своему позвоночнику, поскольку считал, что коль силы есть, что еще нужно? И тогда платили не за перенесенную единицу, а за месяц работы. И я видел, как старший коллега-грузчик, потащив тяжеленную бочку и будучи в подпитии, уронил ее на себя, и себя вместе с ней на лестнице, хорошо шею не свернул.
Так что работу грузчика я знаю очень хорошо. И прекрасно понимаю, чем дешевый случайный ханыга отличается от квалифицированного переносчика тяжестей.
П.С. Всем грузчикам посвящается!
zaZSM_rBSjM
Aleksey The Greek
15.11.2011, 21:13
Экономия на маяках? :)
удобнее их НЕ вынимать, второй момент который я слышал от мастеров - нынешние маяки просто никакущего качества
мне в общем - до лампочки как происходит маячка, главное что-бы по уровню)
Alek$andro
15.11.2011, 21:32
Я когда то купил абонемент на 7 -ой этаж..в 97 году...)) До сих пор оплачиваю его в аптеках на обезболивающие мази....И вообще если мне заказчик предлагает найти студетнтов по 1-1,5 гривны за этаж...я просто с ним разбегаюсь, даже если у меня и нет дальнейших работ...У такого человека можно заработать только геморой или межпозвоночную грыжу, но никак не деньги ))Проверенно))
Не спорю....