Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Spin]

Я говорил о вызывающей смех "перфорации" пенопласта ,про что вы говорили,а не об устройстве вент отверстий приточной вентиляции.Потратьте время и прочитайте внимательно мой ответ ARCHIST, там понятна описана моя позиция по вопросу вентиляции и утепления фасада.

Если возможность изменения свойств материалов вызывает у Вас смех, то у многих такая возможность вызывает искренний интерес. В этом смысле форум отличается от приватного общения.

[Дельфийка]

Ага и штукатурить и шпаклевать и красить не нужно, да ? Ну и ракушку можно 40 см + пенопласт и штукатурка. Неужели утепление ракушки выйдет дороже ? Пенопласт нынче дорог ? Больше 15 гр разница на каждом камне, а камней там ...не одна тысяча штук ! Раствор для ракушки ..цемент+песок= копейки, а перлитовый для керамики наверное дороже ?

Я не говорю, что из ракушки выйдет дороже. Дешевле конечно, но не в разы. Размер ракушки, меньше, насколько я знаю, утепление пенопластом тоже чего-то стоит, а чем-то получше так еще дороже. Короче, надо метр стены считать, а не один камень сравнивать с другим.

[heliopolis]

Если возможность изменения свойств материалов вызывает у Вас смех, то у многих такая возможность вызывает искренний интерес. В этом смысле форум отличается от приватного общения. Я просто хотел сказать: "зачем придумывать велосипед"-гораздо проще им уже пользоваться.Зачем перфорировать пенопласт,если проще сделать вент зазор и объяснил зачем он нужен.И я не в коем случае не против возможности каждого предложить ,что -либо оригинальное и полезное.)))

[Obod]

Я не говорю, что из ракушки выйдет дороже. Дешевле конечно, но не в разы. Размер ракушки, меньше, насколько я знаю, утепление пенопластом тоже чего-то стоит, а чем-то получше так еще дороже. Короче, надо метр стены считать, а не один камень сравнивать с другим.
А потом понять, что стоимость стен, такая фигня по сравнению со всем остальным! Из чего бы стены не строить, стоимость коробки получается почти одинаковой, а если с учётом дальнейшей внутренней и наружной отделки, то еще вопрос, что дешевле. На ракушку в последствии столько раствора надо наложить, чтоб выровнять стены, а на тот же газобетон тоненький слой, внутри можно сразу шпаклевать. Да и всё равно это не основные расходы!)))

[Дельфийка]

А потом понять, что стоимость стен, такая фигня по сравнению со всем остальным! Из чего бы стены не строить, стоимость коробки получается почти одинаковой, а если с учётом дальнейшей внутренней и наружной отделки, то еще вопрос, что дешевле. На ракушку в последствии столько раствора надо наложить, чтоб выровнять стены, а на тот же газобетон тоненький слой, внутри можно сразу шпаклевать. Да и всё равно это не основные расходы!)))
Мы тоже к этому пришли. Посчитали стоимость стен, прикинули сколько это в масштабе стройки и поняли, что строить надо из того, что нравится, особенной роли разница в цене не играет.

А, ну и в нашем случае очень важна была минимальная толщина стены.

[Obod]

Коммуникации кучу денег стоят! Мы вон газ на прошлой неделе провели - 16 тыщ. А как посмотришь, объем работ никакой, стоимость материалов копеечная, за что деньги гребут??? Монополисты, мать их!

[wwhhiittee]

Я говорил о вызывающей смех "перфорации" пенопласта ,про что вы говорили,а не об устройстве вент отверстий приточной вентиляции.Потратьте время и прочитайте внимательно мой ответ ARCHIST, там понятна описана моя позиция по вопросу вентиляции и утепления фасада.

Вы много рассказали, но я вот и не увидел смысл в утеплении с вентиляцией между стеной и утеплителем.
Ваш метод будет уместен между облицовкой и утеплителем+стеной.

[Федорович]

Коммуникации кучу денег стоят! Мы вон газ на прошлой неделе провели - 16 тыщ. А как посмотришь, объем работ никакой, стоимость материалов копеечная, за что деньги гребут??? Монополисты, мать их!

16 тыщ чего?

[wwhhiittee]

Мы тоже к этому пришли. Посчитали стоимость стен, прикинули сколько это в масштабе стройки и поняли, что строить надо из того, что нравится, особенной роли разница в цене не играет.

А, ну и в нашем случае очень важна была минимальная толщина стены.

При равных условиях достижения нужной теплопроводности самым дорогим будет стена из кирпича, а ракушка+утеплитель, газобетон и керамотерм будут приблизительно в одну и ту же цену с разницей лишь на выбор материала по душе.

[Obod]

16 тыщ чего?
Гривен конечно!))) Мы на стройке всё в гривнах считаем, потому что в ней и зарабатываем!)))

[Федорович]

Гривен конечно!))) Мы на стройке всё в гривнах считаем, потому что в ней и зарабатываем!)))

ну я Вам должен сказать что это почти "даром".В некоторых местах доходит до 7-8-зеленых.

[Spin]

Я просто хотел сказать: "зачем придумывать велосипед"-гораздо проще им уже пользоваться.Зачем перфорировать пенопласт,если проще сделать вент зазор и объяснил зачем он нужен.И я не в коем случае не против возможности каждого предложить ,что -либо оригинальное и полезное.)))

Появился вопрос о плохой паропроницаемости таких материалов, как пеностекло и пенопласт. В самом деле, при установке их вместо минваты влага останется в стене.
Я не зря упомянул способ устройства вентиляции клинкерного фасада, установкой в растворный шов полимерных трубок малого диаметра. Это более эстетично, чем высверливание больших продухов.
Аналогично можно изменить свойства паро (воздухо) проницаемости пеностекла и пенопласта.
Не претендую на авторство, эту идею также обнаружил в роликах на Ю-тубе.
Зазор между стеной и утеплителем должен быть настолько мал, чтобы не возникали воздушные конвекционные потоки, иначе эффективность утепления заметно уменьшится. Гарантированный зазор для удаления влаги необходимо обеспечить между утеплителем и облицовкой, если показатели последней по паропрозрачности хуже, чем у материала стен.

[heliopolis]

Вы много рассказали, но я вот и не увидел смысл в утеплении с вентиляцией между стеной и утеплителем.
Ваш метод будет уместен между облицовкой и утеплителем+стеной. Очень жаль,что не поняли. Еще раз повторю: правильное утепление-это когда паропропускная способность материалов в многослойной ,утепленной стене увеличивается изнутри наружу.Соответственно некоторые комбинации материалов либо не приемлемы для совместного использования,либо есть определенные условия применения.Надеюсь теперь поняли?

[heliopolis]

Появился вопрос о плохой паропроницаемости таких материалов, как пеностекло и пенопласт. В самом деле, при установке их вместо минваты влага останется в стене.
Я не зря упомянул способ устройства вентиляции клинкерного фасада, установкой в растворный шов полимерных трубок малого диаметра. Это более эстетично, чем высверливание больших продухов.
Аналогично можно изменить свойства паро (воздухо) проницаемости пеностекла и пенопласта.
Не претендую на авторство, эту идею также обнаружил в роликах на Ю-тубе.
Зазор между стеной и утеплителем должен быть настолько мал, чтобы не возникали воздушные конвекционные потоки, иначе эффективность утепления заметно уменьшится. Гарантированный зазор для удаления влаги необходимо обеспечить между утеплителем и облицовкой, если показатели последней по паропрозрачности хуже, чем у материала стен. Вот мы и приблизились к истине

[wwhhiittee]

Очень жаль,что не поняли. Еще раз повторю: правильное утепление-это когда паропропускная способность материалов в многослойной ,утепленной стене увеличивается изнутри наружу.Соответственно некоторые комбинации материалов либо не приемлемы для совместного использования,либо есть определенные условия применения.Надеюсь теперь поняли?

Совершенно верно - надеюсь и вы это понимаете.

[Федорович]

рссчет точки росы http://теплорасчет.рф/?rid=20111101154331aFDamqy. Это так что бы самому можно было понять что к чему.

[Obod]

ну я Вам должен сказать что это почти "даром".В некоторых местах доходит до 7-8-зеленых.
Ну это вообще! За что??? Несколько метров трубы сварить и в конце счётчик поставить? Я ж говорю монополисты, что хотят, то творят. У нас за два дня не торопясь два человека справились, стоимость материалов узнавали - копеечная!

[Федорович]

http://krainamaystriv.com/attachments/3939/ ну и заодно вот это..

[heliopolis]

рссчет точки росы http://теплорасчет.рф/?rid=20111101154331aFDamqy. Это так что бы самому можно было понять что к чему. Очень убедительное и наглядное объяснение,как работает воздушный зазор между утеплителем и стеной. К стати сравните разницу в применение утепления из пенопласта и минплиты(при равном коэф теплопроводности)

[heliopolis]

Совершенно верно - надеюсь и вы это понимаете. Я то понимаю ,а вы посмотрите ,что предложил Федорович.

[Datsenko]

В Фонтанке около Ривиеры за электричество хотят от 5 до 8 тыс уе так что за газ 16 тыс грн это почти даром!

[Obod]

В Фонтанке около Ривиеры за электричество хотят от 5 до 8 тыс уе так что за газ 16 тыс грн это почти даром!
За что???????? Спрашивается? За сотню метров проводов? Даже если оплатить покупку всех столбов от посёлка Котовского и то наверное столько денег не набежит! Хоспидя, хорошо, что в нашей деревне еще не дошли до таких расценок!

[Rasta_maN]

Ну это вообще! За что??? Несколько метров трубы сварить и в конце счётчик поставить? Я ж говорю монополисты, что хотят, то творят. У нас за два дня не торопясь два человека справились, стоимость материалов узнавали - копеечная!
Если 16 штук только за работу, за пару метров трубы - дорого естесна... а если за материалы (труба, счетчик и т.д......) и работу - даром.

[wwhhiittee]

Я то понимаю ,а вы посмотрите ,что предложил Федорович.

а поточнее

[heliopolis]

а поточнее Смотрите здесь http://теплорасчет.рф/?rid=20130628214102Hdnuhso

[Obod]

Если 16 штук только за работу, за пару метров трубы - дорого естесна... а если за материалы (труба, счетчик и т.д......) и работу - даром.
За всё вместе! А ты думаешь почем труба? По 16 грн. за метр, ну пару десятков сгонов, несколько вентилей, а счётчик? ну сколько он может стоить? Да и работа собственно, вбили несколько опор, сварили трубы, прикрутили вентили, говорю за два дня сделали. Рабочие на стройке за целый день, за гораздо более трудоёмкие работы зарабатывают меньше!
Я понимаю, что таковы правила игры! Не хочешь - не плати!

[НаСекундуЗагляну]

Появился вопрос о плохой паропроницаемости таких материалов, как пеностекло и пенопласт. В самом деле, при установке их вместо минваты влага останется в стене.
..
а если в стену, например, не пускать влагу, зачем ее удалять?)

[Amon_RA]

:чем ниже влажность(в разумных пределах)-тем выше температура точки росы.
Может, таки наоборот?

[wwhhiittee]

Смотрите здесь http://теплорасчет.рф/?rid=20130628214102Hdnuhso

Оно верно для слоя воздуха, типа стеклопакета, но не для вентзазора(в моём понимании вентзазор это приток свежего воздуха).

[heliopolis]

Оно верно для слоя воздуха, типа стеклопакета, но не для вентзазора(в моём понимании вентзазор это приток свежего воздуха). Не только -это еще и отвод влажности,которая существенно влияет на теплопроводность материала.Вы подставляли различные значения материалов и что видели,какие изменения улучшали ситуацию?

[heliopolis]

Может, таки наоборот? Таки да,оговорился.Чем ниже влажность,тем более холодной должна быть поверхность для конденсатообразования.

[wwhhiittee]

Не только -это еще и отвод влажности

Но и уход тепла!

[heliopolis]

Но и уход тепла! Ну и ладненько.Каждый будет строить по своему."Как сказал мой знакомый патологоанатом-вскрытие покажет."

[Дельфийка]

За всё вместе! А ты думаешь почем труба? По 16 грн. за метр, ну пару десятков сгонов, несколько вентилей, а счётчик? ну сколько он может стоить? Да и работа собственно, вбили несколько опор, сварили трубы, прикрутили вентили, говорю за два дня сделали. Рабочие на стройке за целый день, за гораздо более трудоёмкие работы зарабатывают меньше!
Я понимаю, что таковы правила игры! Не хочешь - не плати!

Да ясное дело, что не за трубу и вентель столько денег требуют. Там же еще и ПРОЕКТ!))))

[Федорович]

Да ясное дело, что не за трубу и вентель столько денег требуют. Там же еще и ПРОЕКТ!))))

Ага,и вот именно последнее и сосет как пылесос столько денег,хотя зачастую "проект" рисуют от руки карандашиком прямо на коленке.

[Федорович]

За всё вместе! А ты думаешь почем труба? По 16 грн. за метр, ну пару десятков сгонов, несколько вентилей, а счётчик? ну сколько он может стоить? Да и работа собственно, вбили несколько опор, сварили трубы, прикрутили вентили, говорю за два дня сделали. Рабочие на стройке за целый день, за гораздо более трудоёмкие работы зарабатывают меньше!
Я понимаю, что таковы правила игры! Не хочешь - не плати!

Не надо забывать где мы живем.это Вам не Канада где подключка и подведение газа,воды и электричества за счет фирмы у которой Вы будете покупать услугу.

[Spin]

а если в стену, например, не пускать влагу, зачем ее удалять?)

Один из вариантов.
При этом требования к организации вентиляции должны быть на порядок выше, т.к. паропрозрачные стены позволяют "демпфировать" влагонасыщение в помещении - впитывают влагу при повышенной влажности и отдают при сухом воздухе.

[НаСекундуЗагляну]

Один из вариантов.
При этом требования к организации вентиляции должны быть на порядок выше, т.к. паропрозрачные стены позволяют "демпфировать" влагонасыщение в помещении - впитывают влагу при повышенной влажности и отдают при сухом воздухе.
это стены должны быть покрыты известкой, по глиняной штукатурке, наверное :)

[Spin]

это стены должны быть покрыты известкой, по глиняной штукатурке, наверное :)

Во влажных помещениях ПЦ, в сухих известково-песчаная (известь сейчас дороже цемента), либо гипс.

[Archist]

Попробую объяснить.Все наверное слышали такое понятие как точка росы.Данное явление происходит при определенной влажности и температуре поверхности.Основная задача утепления сместить точку росы как можно дальше наружу.Но есть еще и понятие парциальное давление и паропроницаемость.Парциальное давление выше там ,где выше температура.На этом основана естественная вентиляция(вот почему она к стати хуже работает летом).В связи с тем что парциальное давление зимой внутри помещения выше происходит влагоперенос сквозь толщу стены наружу.Соответственно если точка росы находится ближе к внутренней поверхности -то можно наблюдать увлажнение стены изнутри.Вернемся к утеплителю.Необходимо таким образом подобрать толщину утеплителя,чтобы точка росы находилась в толще утеплителя.Но и это не все.В однородной стене паропропропускаемость одинаковая,в многослойных стенах разная.Основной принцип проектирования многослойных стен -увеличение паропропускаемости в наружу.Если этот принцип не соблюдать в утеплителе будет скапливать влага,что в процессе замораживания приведет к разрушению.Но и это не все.Влага будет накапливаться не только в утеплителе,но и в несущей конструкции,что приведет к "грибку" и со временем разрушению.Влажностный режим стен и других ограждений дома можно рассчитать. По результатам расчета определяют необходимость уменьшения паропроницаемости внутренних слоев стены или необходимость вентиляционного зазора на границе конденсации. Поскольку пеностекло обладает почти нулевой паропропускаемостью вентиляционный зазор просто необходим.А также добавлю проблему можно решить хорошей вентиляцией помещения:чем ниже влажность(в разумных пределах)-тем выше температура точки росы.

Спасибо, конечно, за такой обстоятельный ответ. Думаю многим будет полезен.
Только вы ответили не на мой вопрос! :)
Я же не спрашивал что такое точка росы и где она находится в данной конструкции. Вопрос звучал следующим образом: если отсекать наружный утеплитель от стены воздушной вентилируемой прослойкой, то зачем тогда он нужен этот утеплитель?
Ферштэйн?

[Amon_RA]

Если прослойка вентилируемая, то не нужен
Если шубу положить в соседней комнате, она греть не будет

[Spin]

...вообще-то 38-й-42шт.м3 ....а Болгарский 375-й,так тогда 42,2шт. на куб Вас немножко обманули....

Тогда по ракушке обман идет процентов на 20, т.к. там объем считают приплюсовывая растворные швы.

[Дельфийка]

...истину глаголите мис Дельфийка, нужно посчитывать и прикидывать и строить, как для себя:)... Могу устроить экскурсию по домам из кер-блоков как стен,так и перекрытий,оно того стоит (Мерседес есть Мерседес!) .)....

Спасибо, я уже построилась)

[Федорович]

Спасибо, конечно, за такой обстоятельный ответ. Думаю многим будет полезен.
Только вы ответили не на мой вопрос! :)
Я же не спрашивал что такое точка росы и где она находится в данной конструкции. Вопрос звучал следующим образом: если отсекать наружный утеплитель от стены воздушной вентилируемой прослойкой, то зачем тогда он нужен этот утеплитель?
Ферштэйн?


если стены уже утеплены то не нужен.А вообще что бы даром не спорить посмотри вот это http://scanroc.ua/ru/about/advantages/,сканрок очень уважаемая фирма и фасады этой фирмы считаются одними из лучших,правда недешево но экономия по теплу существенная..

[wwhhiittee]

если стены уже утеплены то не нужен.А вообще что бы даром не спорить посмотри вот это http://scanroc.ua/ru/about/advantages/,сканрок очень уважаемая фирма и фасады этой фирмы считаются одними из лучших,правда недешево но экономия по теплу существенная..
Тяжёлый сайдинг(((
Для жилья соц/админ назначения, ИМХО. За такие то деньги вид ну очень скучный.
А вот вам, Фёдорович, плюс в репу за прочёсывание просторов нэта: вот что там действительно на сайте хорошо запулили, так это сравнительную таблицу характеристик утеплителей - http://scanroc.ua/ru/minvata_ili_penopolistirol/ - доступно и понятно.

[ЦинИк]

...Серьёзная разница есть и между Мерседесом и Запорожцем,так зачем переплачивать!?:)....

Демагогия. По существу есть что возразить ?

[ЦинИк]

Тогда по ракушке обман идет процентов на 20, т.к. там объем считают приплюсовывая растворные швы.

Объём чего считают ? Я строителям плачУ за уложенный камень.

[Скрытик]

Демагогия. По существу есть что возразить ?
Ты не кипиши, реально там не в 4 раза разница. Я тоже всегда был сторонник ракушки, как минимум по сравнению с газобетоном - ну не понимаю я его. А вот керамоблоки "зацепили". Я готов экономит на всем, что меня не касается. А вот если касается я готов и переплатить, если пойму зачем.

[ЦинИк]

Ты не кипиши, реально там не в 4 раза разница. Я тоже всегда был сторонник ракушки, как минимум по сравнению с газобетоном - ну не понимаю я его. А вот керамоблоки "зацепили". Я готов экономит на всем, что меня не касается. А вот если касается я готов и переплатить, если пойму зачем.

У тебя есть проект ? Тогда возьми калькулятор и посчитай. Меня не цепляет платить за воздух между керамическими перемычками)). Если понял зачем-переплачивай, почему бы и нет ? ))) А демагогические высказывания а-ля "капитан-очевидность" : "курица-не птица", "запорожец-не мерседес" меня не впечатляют в качестве аргумента...только и всего.
Меня интересует мнение человека который строит из этого материала. Может и мне захочется, "если пойму зачем" ))) Я ведь ракушку только на забор привёз....Пока фундамент сохнет...

[heliopolis]

Спасибо, конечно, за такой обстоятельный ответ. Думаю многим будет полезен.
Только вы ответили не на мой вопрос! :)
Я же не спрашивал что такое точка росы и где она находится в данной конструкции. Вопрос звучал следующим образом: если отсекать наружный утеплитель от стены воздушной вентилируемой прослойкой, то зачем тогда он нужен этот утеплитель?
Ферштэйн? Применительно к пеностеклу и ракушке, как несущему слою вентиляционный зазор необходим,исключение применение пеностекла без воздушного зазора с материалами с очень низкой паропропускной способностью бетон например или метал. А к вопросу :
если отсекать наружный утеплитель от стены воздушной вентилируемой прослойкой, то зачем тогда он нужен этот утеплитель?

Вот вам ответ :http://bsc.by/story/sistemy-teploizolyacii-zdaniy-s-vozdushnoy-prosloykoy . Ждем комментарии. З.Ы,Последний вопрос не понял: то ли ,что-то по немецки,то ли...

[Luna81]

кто-то может подсказать - при облицовке кирпичом (предусмотрена воздушная подушка 35 мм) нужно ли как-то обработать газобетон? имею ввиду - стоит ли делать обмазочную гидроизоляцию, например?

[wwhhiittee]

Применительно к пеностеклу и ракушке, как несущему слою вентиляционный зазор необходим,исключение применение пеностекла без воздушного зазора с материалами с очень низкой паропропускной способностью бетон например или метал. А к вопросу : Вот вам ответ :http://bsc.by/story/sistemy-teploizolyacii-zdaniy-s-vozdushnoy-prosloykoy . Ждем комментарии. З.Ы,Последний вопрос не понял: то ли ,что-то по немецки,то ли...

Хорошая попытка - но опять вхолостую.
Да воздушная прослойка в плюс, но закрытая или вообще нагнетаемая тёплым воздухом согласно вашей ссылке, но никак не вентилируемый зазор, с притоком воздуха с улицы. ;)
Но за попытку + , только б не расшибли себе лоб пытаясь доказать недоказуемое))

[wwhhiittee]

кто-то может подсказать - при облицовке кирпичом (предусмотрена воздушная подушка 35 мм) нужно ли как-то обработать газобетон? имею ввиду - стоит ли делать обмазочную гидроизоляцию, например?

Не стоит, если межу воздушной подушкой и газобетоном нет утеплителя, то в газобетоне и так будет точка росы, а вы ещё её запрёте гидроизоляцией, и будет у вас в стене накапливаться конденсат, что приведёт в свою очередь к грибку и плесени.

[Archist]

Применительно к пеностеклу и ракушке, как несущему слою вентиляционный зазор необходим,исключение применение пеностекла без воздушного зазора с материалами с очень низкой паропропускной способностью бетон например или метал. А к вопросу : Вот вам ответ :http://bsc.by/story/sistemy-teploizolyacii-zdaniy-s-vozdushnoy-prosloykoy . Ждем комментарии. З.Ы,Последний вопрос не понял: то ли ,что-то по немецки,то ли...

Типичный пример, когда избыток информации в интернете приводит к каше в голове...
Даже не стал читать далее по ссылке. Ещё раз повторю вопрос: если отсекать наружный утеплитель от стены воздушной вентилируемой прослойкой, то зачем тогда он нужен этот утеплитель?

P. S. Ферштэйн - это типа "понимаешь?" (по немецки)

[Федорович]

Тяжёлый сайдинг(((
Для жилья соц/админ назначения, ИМХО. За такие то деньги вид ну очень скучный.
А вот вам, Фёдорович, плюс в репу за прочёсывание просторов нэта: вот что там действительно на сайте хорошо запулили, так это сравнительную таблицу характеристик утеплителей - http://scanroc.ua/ru/minvata_ili_penopolistirol/ - доступно и понятно.

ну как ты понимаешь сайдинга теперь очень большой выбор,и не обязательно монтировать именно этот.Другое дело если сайдинг вообще не нравится как материал.Лично мне нравится,можно со шланга фасад помыть.Кому то больше по душе облицовочный кирпич или перлитовые плиты.

[Дельфийка]

У тебя есть проект ? Тогда возьми калькулятор и посчитай. Меня не цепляет платить за воздух между керамическими перемычками)). Если понял зачем-переплачивай, почему бы и нет ? ))) А демагогические высказывания а-ля "капитан-очевидность" : "курица-не птица", "запорожец-не мерседес" меня не впечатляют в качестве аргумента...только и всего.
Меня интересует мнение человека который строит из этого материала. Может и мне захочется, "если пойму зачем" ))) Я ведь ракушку только на забор привёз....Пока фундамент сохнет...
За что-то все равно платить придется. Если не за воздух, так за пенопласт. Если не за пенопласт, так за газ.)

[ЦинИк]

За что-то все равно платить придется. Если не за воздух, так за пенопласт. Если не за пенопласт, так за газ.)

Это очевидно ))). Вопрос в цене...

[sergbon]

рссчет точки росы http://теплорасчет.рф/?rid=20111101154331aFDamqy. Это так что бы самому можно было понять что к чему.

Правильнее так http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130630124324oyykFdt
без вент. зазора и вата толще, коэфф. для ракушки взял 0,7

[wwhhiittee]

ну как ты понимаешь сайдинга теперь очень большой выбор,и не обязательно монтировать именно этот.Другое дело если сайдинг вообще не нравится как материал.Лично мне нравится,можно со шланга фасад помыть.Кому то больше по душе облицовочный кирпич или перлитовые плиты.

Мне нравится сайдинг, натуральный деревянный, и думаю он будет не дороже сканрока, правда в чём то проигрывает, но есть и преимущества.

[Миша.од.юа]

блок хаус нужно обслуживать, а сайдинг почти нет, вряд ли вам захочется каждые 10 лет ставить леса и покрывать дерево лаком или маслом от разных воздействий, и думаю что нат. дереву будет легче выгореть с солнечной стороны чем хорошему сайдингу....
может тогда кирпичем с вент зазором, можно еще и утеплитель в виде ваты...
тобиш сендвичь таков: камень-вата-пленка-вент зазор-кирчичь ( можно сайдинг)
Тоже построились из ракушки, а теперь голова пухнеть, чем утеплить, что бы хорошо, правельно и более экологично....

[sergbon]

Попробую внести точность в дискуссию об утеплении ракушки, газобетона, влажность стен и т.д.
Например, все повторяют фразу "паропроницаемость должна расти изнутри наружу". Спору нет - но где вы найдете такую шпаклевку, у которой эта цифра больше, чем у ГБ???
Все дело в точности - небольшой слой в 2 см ЦПШ снаружи не провредит газобетону. Главное - не накопить критической массы влаги внутри камня (не оклеивать пенопластом). А за март-апрель камень высохнет полностью (всего лишь 200-400 гр. воды в м2).
Ракушке, конечно, влага особо не вредит (понятно, что стена холоднее влажная) - подвалы в старом фонде 100 лет стоят.
Для иллюстрации посмотрите вложения - обратите внимание на "Мoisture proofing" - влагозащищенность - высохнет (dries) за столько-то дней...

1 (рисунок 1 во вложении). Для Поротерма 440 мм. - цифры действительны для т.н. "теплого раствора" для кладки - он очень недешевый.
расход газа на дом 100 м2 - 11 кубов/сутки при минус 5
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.5&mid0=74&d1=2&mid1=76&d2=44&mid2=61&d3=2&mid3=76&bt=0&T_i=23&RH_i=50&T_e=-12&RH_e=70&outside=0

2. (рисунок 2 во вложении). Для ракушки 380 мм+10см пенополистирола/пенопласта - - 10 кубов/сутки. Уменьшите утеплитель до 2см - увидите, как влага идет внутрь. К-т теплопроводности поставил 0,6 Вт/метр*градус.
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.5&mid0=74&d1=2&mid1=76&d2=38&mid2=45&l2=0.6&m2=5/10&r2=2000&&d3=2&mid3=76&d4=10&mid4=1951&l4=0.04&m4=10000&r4=35&&d5=2&mid5=76&bt=0&T_i=23&RH_i=50&T_e=-12&RH_e=70&outside=0

3 (рисунок 3 во вложении). Расчет для газобетона 375 мм. расход газа на дом 100 м2 - 10 кубов/сутки при минус 5 (усредненно-при прочих равных параметрах дома)
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.5&mid0=74&d1=37.5&mid1=54&l1=0.11&d2=2&mid2=76&bt=0&T_i=23&RH_i=50&T_e=-12&RH_e=70&outside=0

Очень много мнений хозяев - один дом холодный, другой теплый при прочих равных. Но всему есть разумные объяснения - например, рабочие "забыли" отбить утеплителем стяжку пола от фундамента, просто замазали пену вокруг окон краской, а не утеплили проем и т.д.
Также, насколько помню, экструдированный пенополистирол (средней цены) при горении (тьфу-тьфу-тьфу) выделяет очень удушливый газ. Так что нужно думать о многих вещах.
__________________________________
Пусть отопительный сезон 150 суток, и в среднем (для Поротерма 44) дом 160м2 без утепления стен потребляет на 2м3 газа больше, чем с утепленным фасадом.
Упрощенно считаем, что утепленные стены в 2 раза меньше отдают тепла, чем неутепленные, а всего стены до этого отдавали 30% тепла всего дома. Т.е. было 100%, стало 100%-15%=85%. Т.е. пусть 15м3/сутки*0,85=12,75 кубов газа теперь.

В общем 2*150=300 кубов газа экономия в сезон. Пусть это 300 грн.
Утепление без финишной отделки: 180 метров*100 грн.=18000 грн. (обычное утепление - не Сканрок)
Окупаемость: 18000грн./300грн.=60 сезонов. (пусть 50 сезонов/лет засчет кондиционирования - разницы нет особой).
Видно, что утепление неоправдано - лучше вложить деньги в правильное отопление.
Конечно, это для поротерма 44 - тоньше - уже труднее сделать дом комфортным - не поставишь же радиаторы на полкомнаты, хотя в стенах можно проложить отопление. Можно долго прибавлять - отнимать финишную отделку, леса, но принцип тот-же - после определенного значения теплосопротивления стены - 2,8-3 (м2*градус)/Вт эффект утепления очень мал. И часто закрывает "недоработки" строителей.

[Spin]

У тебя есть проект ? Тогда возьми калькулятор и посчитай. Меня не цепляет платить за воздух между керамическими перемычками)). Если понял зачем-переплачивай, почему бы и нет ? ))) А демагогические высказывания а-ля "капитан-очевидность" : "курица-не птица", "запорожец-не мерседес" меня не впечатляют в качестве аргумента...только и всего.
Меня интересует мнение человека который строит из этого материала. Может и мне захочется, "если пойму зачем" ))) Я ведь ракушку только на забор привёз....Пока фундамент сохнет...

Ок! Выкладываю цифры, они вещь упрямая.

Средний объем одной ракушки 0,18*0,18*0,38 = 0,0123... м.куб.
Объем одного керамоблока (38 Болгария) 0,25*0,236*0,38 = 0,0224... м.куб. Размеры перемерял сегодня.
Как видим, соотношение объемов почти 1 к 2, а точнее 1 к 1,8.

Средняя цена ракушки 5,3 грн. Умножаем на объемное соотношение и получаем 9,54. Т.е. ракушка равная по объему стоила бы 9,5 грн.
Цена одного керамоблока с доставкой на участок 19,6 грн. Соотношение цен 1 к 2.
Стоимость теплого раствора на перлите (Baumit Termo Mortel 50) 100 грн/уп. Одной упаковки в зависимости от навыков каменщиков хватает на 1-1,3 м. кв стены, т.е. на укладку 16-20 блоков. Раствор идет только на горизонтальные швы, вертикальных нет, там паз-гребень. Итого квадратный метр стены стоит (примерно) 16*20 + 100 + 65(работа) = 485 грн, или 60 уе. Несущую ограждающую стену подобной конструкции еще необходимо оштукатурить и т.д. Толщина штукатурки 2 см (с головой).

Теперь можно сравнить цифру с вариантом стены из ракушки (плюс утепление).

[Маленький Мук]

Ок! Выкладываю цифры, они вещь упрямая.

Средний объем одной ракушки 0,18*0,18*0,38 = 0,0123... м.куб.
Объем одного керамоблока (38 Болгария) 0,25*0,236*0,38 = 0,0224... м.куб. Размеры перемерял сегодня.
Как видим, соотношение объемов почти 1 к 2, а точнее 1 к 1,8.

Средняя цена ракушки 5,3 грн. Умножаем на объемное соотношение и получаем 9,54. Т.е. ракушка равная по объему стоила бы 9,5 грн.
Цена одного керамоблока с доставкой на участок 19,6 грн. Соотношение цен 1 к 2.
Стоимость теплого раствора на перлите (Baumit Termo Mortel 50) 100 грн/уп. Одной упаковки в зависимости от навыков каменщиков хватает на 1-1,3 м. кв стены, т.е. на укладку 16-20 блоков. Раствор идет только на горизонтальные швы, вертикальных нет, там паз-гребень. Итого квадратный метр стены стоит (примерно) 16*20 + 100 + 160(работа) = 580 грн, или 70 уе. Несущую ограждающую стену подобной конструкции еще необходимо оштукатурить и т.д. Толщина штукатурки 2 см (с головой).

Теперь можно сравнить цифру с вариантом стены из ракушки (плюс утепление).

Ох, сожгут тебя за отрицание богоизбранности ракушки оштукатуренной, а на костре кричать будешь: "не дороже оно выходит, и земля вертится"!!!
(если что, это был сарказм, в его чистом виде)

[Spin]

Ох, сожгут тебя за отрицание богоизбранности ракушки оштукатуренной, а на костре кричать будешь: "не дороже оно выходит, и земля вертится"!!!
(если что, это был сарказм, в его чистом виде)

Сам поначалу собирался строиться из ракушки. Потом переговорил со знакомым, который уже живет в доме из ракухи. Он сказал, что 40 см стена без утепления зимой промерзает и вся в конденсате.
Пусть я отдам на пару штук больше за керамику (дом у меня маленький), но связываться дополнительно с утеплителями нет желания. Фундамент, крышу утеплить еще более-менее.

[sergbon]

Сам поначалу собирался строиться из ракушки. Потом переговорил со знакомым, который уже живет в доме из ракухи. Он сказал, что 40 см стена без утепления зимой промерзает и вся в конденсате.
Пусть я отдам на пару штук больше за керамику (дом у меня маленький), но связываться дополнительно с утеплителями нет желания. Фундамент, крышу утеплить еще более-менее.
Поделитесь мыслями - как стройка - рабочие? Насчет подрезок камня как у вас? Сам камень болгарский качество?
Кстати, когда считают, "забывают" часто, что фундамент под ракушку дороже.

[wwhhiittee]

Ок! Выкладываю цифры, они вещь упрямая.

Средний объем одной ракушки 0,18*0,18*0,38 = 0,0123... м.куб.
Объем одного керамоблока (38 Болгария) 0,25*0,236*0,38 = 0,0224... м.куб. Размеры перемерял сегодня.
Как видим, соотношение объемов почти 1 к 2, а точнее 1 к 1,8.

Средняя цена ракушки 5,3 грн. Умножаем на объемное соотношение и получаем 9,54. Т.е. ракушка равная по объему стоила бы 9,5 грн.
Цена одного керамоблока с доставкой на участок 19,6 грн. Соотношение цен 1 к 2.
Стоимость теплого раствора на перлите (Baumit Termo Mortel 50) 100 грн/уп. Одной упаковки в зависимости от навыков каменщиков хватает на 1-1,3 м. кв стены, т.е. на укладку 16-20 блоков. Раствор идет только на горизонтальные швы, вертикальных нет, там паз-гребень. Итого квадратный метр стены стоит (примерно) 16*20 + 100 + 160(работа) = 580 грн, или 70 уе. Несущую ограждающую стену подобной конструкции еще необходимо оштукатурить и т.д. Толщина штукатурки 2 см (с головой).

Теперь можно сравнить цифру с вариантом стены из ракушки (плюс утепление).

Ракушка:
25камней*5,5грн/шт=137,5грн
раствор ц/п 0,08м3*700грн=56грн
работа 0,38м3*200грн=76грн
утепление(материал/расходники/работа) - 200грн/м2
штукатурка маячная + материал - 50+21=71грн
ИТОГО: 540грн/м2 стены готовой под чистовую отделку
Цены чуть завысил, чтоб не было к чему придираться(с запасом)
Что выходит? Стена из ракушки под чистовую отделку будет стоить обывателю на выходе 540грн за 1м2(цифра по максимуму), а стена из керамоблока в голом её виде 485грн/м2 (вы взяли цену работы за 1м3, а не за 1м2), но как не крути а керамоблоки надо тоже отделывать, т.е мы выходим на ту же сумму, а то и выше.
Газобетон (1м2 стены 400мм) выходит в ту же цену. Самый дорогой материал для стен - это кирпич!!!
Так что здесь каждый выбирает материал для жилья только из своих убеждений.
Что смущает меня в стене из однородного материала, так это точка росы внутри стены. В многослойной стене с утеплителем она находится в утеплителе, который можно подобрать паропроницаемым, чтоб не задерживалась влага.

[wwhhiittee]

Поделитесь мыслями - как стройка - рабочие? Насчет подрезок камня как у вас? Сам камень болгарский качество?
Кстати, когда считают, "забывают" часто, что фундамент под ракушку дороже.

Я не думаю, что это "дороже" может хоть как-то существенно повлиять на сумму постройки в целом!!! Да и в отдельности, по стоимости фундаментов, будет стоить столько же - при равных задачах.
Или под керамоблоки не нужны фундаменты?

[sergbon]

Я не думаю, что это "дороже" может хоть как-то существенно повлиять на сумму постройки в целом!!!
Или под керамоблоки не нужны фундаменты?
Стена из ракушки в 2 раза минимум тяжелее стены из поротерма (800 кг/м3). Фундамент одинакового объема/ширины нужен, например, для двухэтажного дома? Для среднего дома примерно 8х9 навскидку +8000 грн. Вот так по тысяче долларов и набегают суммы приличные.
Я не против ракушки - за. Но бывает, человек решил строить из ракушки, проект делает. Вдруг выходит, что вообще плиту нужно делать, а не ленту, и понеслось... А подрядчик доволен - и объем больше, и рабочих "с руками" искать не обязательно.
Разговор вроде был, что из Поротерма сильно дороже выходит - выходит, что не особо. И быстрее почти всегда.

[Spin]

Что смущает меня в стене из однородного материала, так это точка росы внутри стены. В многослойной стене с утеплителем она находится в утеплителе, который можно подобрать паропроницаемым, чтоб не задерживалась влага.

В однородных стенах не происходит образование конденсата (http://dekor-str.ru/t_rosi) (если специально не мочить), поэтому и точки росы нет.

[Spin]

Поделитесь мыслями - как стройка - рабочие? Насчет подрезок камня как у вас? Сам камень болгарский качество?
Кстати, когда считают, "забывают" часто, что фундамент под ракушку дороже.

Рабочие раньше с поротермом не работали, но почитав брошурку от производителя, все довольно быстро освоили. Режут блоки большой болгаркой. 230 круг не берет полностью, можно дорезать обычной двуручной пилой, тут, конечно, есть "узкие" места.
На некоторых блоках встречается облой (тонкий выступающий край), который иногда лучше сбить, чтобы плотнее шла стыковка паз-гребень.
Конструкционно камень довольно крепкий, необходимо защищать кладку от дождя.
В одном оконном проеме вода набежала с плит перекрытия по армопоясу в открытый ряд блоков. Несколько ячеек наполнились до верха, как кувшин с водой. Пришлось с помощью трубочки сливать водичку))) Немного просохнет и прикрою этот участок кладки.
Сегодня с утра было пасмурно. Снаружи и изнутри коробки блоки на ощупь отличаются на несколько градусов (с улицы заметно теплее).
Теплый раствор в сватившемся состоянии легче воды, механически (при раскалывании руками) сравним с ПЦ. Обязательно при покупке следите за маркировкой. Раствор по дате должен быть свежим, хотя срок годности на него 1 год.

[sergbon]

Ракушка:
25камней*5,5грн/шт=137,5грн
раствор ц/п 0,08м3*700грн=56грн
работа 0,38м3*200грн=76грн
утепление(материал/расходники/работа) - 200грн/м2
штукатурка маячная + материал - 50+21=71грн
ИТОГО: 540грн/м2 стены готовой под чистовую отделку
Цены чуть завысил, чтоб не было к чему придираться(с запасом)
Что выходит? Стена из ракушки под чистовую отделку будет стоить обывателю на выходе 540грн за 1м2(цифра по максимуму), а стена из керамоблока в голом её виде 485грн/м2
Газобетон (1м2 стены 400мм) выходит в ту же цену. Самый дорогой материал для стен - это кирпич!!!


Вроде должен быть еще плюс штукатурки внутри те же 50+21=71грн
Прибавлю еще 60 грн. шпаклевки внутри 60 грн.
Итого: 540+70+60=670 грн. стены готовы под покраску/обои

Газобетон Аерок 375мм В2,5: (650 грн/м3)
8,2 камней*30грн/шт= 246грн
клей 0,5 мешка/= 30грн
арматура 8 = 10 грн.
работа 0,38м3*180грн= 70грн
утепление(материал/расходники/работа) - нет
шпаклевка наружная с сеткой - 60+40= 100грн.
шпаклевка внутри Сатен+Изо 60+20= 80грн.
ИТОГО: 536 грн/м2 стены, готовой под покраску/обои.

Получается ГБ 540 против РАКУШКИ 640 (пусть утепление 170, а не 200).

[wwhhiittee]

В однородных стенах не происходит образование конденсата (http://dekor-str.ru/t_rosi) (если специально не мочить), поэтому и точки росы нет.
Прошу прощения если кого ввёл в заблуждение, просто в расчёт забивал температуру -15

[wwhhiittee]

Вроде должен быть еще плюс штукатурки внутри те же 50+21=71грн
Прибавлю еще 60 грн. шпаклевки внутри 60 грн.
Итого: 540+70+60=670 грн. стены готовы под покраску/обои

Газобетон Аерок 375мм В2,5: (650 грн/м3)
8,2 камней*30грн/шт= 246грн
клей 0,5 мешка/= 30грн
арматура 8 = 10 грн.
работа 0,38м3*180грн= 70грн
утепление(материал/расходники/работа) - нет
шпаклевка наружная с сеткой - 60+40= 100грн.
шпаклевка внутри Сатен+Изо 60+20= 80грн.
ИТОГО: 536 грн/м2 стены, готовой под покраску/обои.

Получается ГБ 540 против РАКУШКИ 640 (пусть утепление 170, а не 200).

Шукатурка внутренняя и была посчитана, максимум что можна добавить так это 40грн на шпатлёвку под обои.
По фасаду думаю в 200 можна вписаться утепление+отделка под покраску.
Выходит 540грн/м2 газобетона против 580грн/м2 ракушки. Что составляет не такую уж большую разницу, это даже без подножек(типа, цена со склада газобетона 650, а добавьте транспорт, разгрузку и т.д., оганичения несущей способности).
Я просто хочу сказать, что цена приблизительно одинакова и не будет решающим фактором при выборе материала!!!

[Дельфийка]

Ну вот и мы когда считали газобетон и керамоблоки, разница была в районе 15%-20%, не в разы, короче. Ракушку не рассматривали, так как не хотели пенопласт, да и вообще не хотели возиться с утеплением.

[sergbon]

...
Я просто хочу сказать, что цена приблизительно одинакова и не будет решающим фактором при выборе материала!!!
Я особо не спорю - просто, чтобы не строчить много букв, прибавил затраты на выравнивание внешней стены перед пенопластом. Нужно быть готовым к этим затратам - камень неровный - перерасход на штукатурку часто возникает.
Для меня время стройки (штукатурка внутри 2-3 недели постоять должна, например) и меньшее количество мокрых работ, меньше бригад шпаклевка-штукатурка-утепление было решающим фактором. Просто эта цифра 580 - ракушка - только если все работают качественно, обычно перерасход бывает.

[Федорович]

Вроде должен быть еще плюс штукатурки внутри те же 50+21=71грн
Прибавлю еще 60 грн. шпаклевки внутри 60 грн.
Итого: 540+70+60=670 грн. стены готовы под покраску/обои

Газобетон Аерок 375мм В2,5: (650 грн/м3)
8,2 камней*30грн/шт= 246грн
клей 0,5 мешка/= 30грн
арматура 8 = 10 грн.
работа 0,38м3*180грн= 70грн
утепление(материал/расходники/работа) - нет
шпаклевка наружная с сеткой - 60+40= 100грн.
шпаклевка внутри Сатен+Изо 60+20= 80грн.
ИТОГО: 536 грн/м2 стены, готовой под покраску/обои.

Получается ГБ 540 против РАКУШКИ 640 (пусть утепление 170, а не 200).

Пусть даже эта разница меньше на одном метре,а теперь умножить на кол-во метров и тогда она уже не будет казаться такой маленькой.

[Миша.од.юа]

особенно разница будет ощутима, когда газобетон начнет сыпатся, из-за того что технологию не выдержали)))) решающим фактором в моем выборе было, то что ракушку делает природа, а газобетон "под Одессой алкаши" - грубое сравнение но мало ли что там...

[Дельфийка]

особенно разница будет ощутима, когда газобетон начнет сыпатся, из-за того что технологию не выдержали)))) решающим фактором в моем выборе было, то что ракушку делает природа, а газобетон "под Одессой алкаши" - грубое сравнение но мало ли что там...

Тяжело должно быть с таким подходом... Природа не так много делает из того, что нам необходимо в нынешний век)

[Obod]

особенно разница будет ощутима, когда газобетон начнет сыпатся, из-за того что технологию не выдержали)))) решающим фактором в моем выборе было, то что ракушку делает природа, а газобетон "под Одессой алкаши" - грубое сравнение но мало ли что там...
А по какой причине газобетон должен посыпаться???

[Миша.од.юа]

к примеру, не выдержали технологию, не додержали в печи, дешовое сырье... всегда хочется заработать на ровном месте

[ЦинИк]

Ок! Выкладываю цифры, они вещь упрямая.

Средний объем одной ракушки 0,18*0,18*0,38 = 0,0123... м.куб.
Объем одного керамоблока (38 Болгария) 0,25*0,236*0,38 = 0,0224... м.куб. Размеры перемерял сегодня.
Как видим, соотношение объемов почти 1 к 2, а точнее 1 к 1,8.

Средняя цена ракушки 5,3 грн. Умножаем на объемное соотношение и получаем 9,54. Т.е. ракушка равная по объему стоила бы 9,5 грн.
Цена одного керамоблока с доставкой на участок 19,6 грн. Соотношение цен 1 к 2.
Стоимость теплого раствора на перлите (Baumit Termo Mortel 50) 100 грн/уп. Одной упаковки в зависимости от навыков каменщиков хватает на 1-1,3 м. кв стены, т.е. на укладку 16-20 блоков. Раствор идет только на горизонтальные швы, вертикальных нет, там паз-гребень. Итого квадратный метр стены стоит (примерно) 16*20 + 100 + 65(работа) = 485 грн, или 60 уе. Несущую ограждающую стену подобной конструкции еще необходимо оштукатурить и т.д. Толщина штукатурки 2 см (с головой).

Теперь можно сравнить цифру с вариантом стены из ракушки (плюс утепление).

Ну зачем притягивать за ушки то что удобнее ? Средняя цена ракушки 4.7 , а 5.3-5.5 - это максимальная да и ракушка ракушке рознь я мог на карьере взять камень и по 1.8 (+2 гр. доставка)

[Федорович]

особенно разница будет ощутима, когда газобетон начнет сыпатся, из-за того что технологию не выдержали)))) решающим фактором в моем выборе было, то что ракушку делает природа, а газобетон "под Одессой алкаши" - грубое сравнение но мало ли что там...

Откуда сведения? газобетон под Одессой не делают,пенобетон да.А это две большие разницы.

[cheser1]

особенно разница будет ощутима, когда газобетон начнет сыпатся, из-за того что технологию не выдержали)))) решающим фактором в моем выборе было, то что ракушку делает природа, а газобетон "под Одессой алкаши" - грубое сравнение но мало ли что там...

И что вам даст это, что ракушку делает природа?? Экологичность? Сомнительно, в доме с натяжными потолками, ламинатом , акриловыми красками и тд. Экологичность еще можно найти в саманном доме побеленым известью и камышовой крышей. Но так уже не строят:) а если думать о рабочих, кладущих ракушняк , что бы они наслаждались запахом моря, то тогда да:)

[ЦинИк]

И что вам даст это, что ракушку делает природа?? Экологичность? Сомнительно, в доме с натяжными потолками, ламинатом , акриловыми красками и тд. Экологичность еще можно найти в саманном доме побеленым известью и камышовой крышей. Но так уже не строят:) а если думать о рабочих, кладущих ракушняк , что бы они наслаждались запахом моря, то тогда да:)





Основные плюсы и достоинства ракушечника — низкая теплопроводность, высокая паропроницаемость, хорошие звукоизоляционные свойства и экологичность.

Благодаря пористой структуре камень свободно «дышит» и лишняя влага просто вытесняется, не разрушая его. В доме из ракушечника всегда сухо, так как влага, образовавшаяся внутри, проходит сквозь стены, а сами они, если намокнут, быстро высыхают. Летом в таком доме прохладно, а зимой тепло. Материал не гниет и не горит. К его достоинствам можно отнести и невысокую цену. Так, стена из ракушечника примерно на 20% дешевле такой же из пенобетона и почти в два раза дешевле кирпичной. Низкая теплопроводность и хорошие звукоизоляционные свойства ракушечника связаны с наличием воздушных пор. Пористость материала, которая может быть разной (22-70%), обусловливает его невысокую плотность и легкость. Его объемный вес составляет 700-2 300кг/м3. В строительстве используют несколько марок ракушечника разной прочности — от М10 до М35.


С пользой для здоровья – экологические характеристики ракушечника

Хотя достоинств у ракушечника немало, уникальность ему придают прежде всего экологические характеристики. Так, он обладает естественным радиационным фоном порядка 13 мкрг/ч при допустимой природной норме 25 мкрг/ч. Более того, это единственный в мире материал, который на 100% не пропускает радиационное излучение. К тому же он абсолютно инертен и не вступает в реакцию с веществами, содержащимися в других строительных и отделочных материалах. А еще, как показывает опыт, в зданиях из этого камня не заводятся грызуны.

Стены из ракушечника обогащают воздух йодом, солью и обладают бактерицидными свойствами (если стена многослойная, полезно, чтобы слой ракушечника был обращен внутрь дома). А еще этот камень не вызывает аллергических реакций. В домах из ракушечника поднимаются настроение и жизненный тонус, а также улучшается общее состояние организма.


Наружный барьер предполагает отделку паропроницаемой штукатуркой или облицовку кирпичом с вентиляционным зазором от основной стены. Можно также монтировать снаружи слой утеплителя из минераловатных плит пли матов, использовав конструкцию «мокрый фасад» или «вентилируемый фасад». Такой дом будет теплым, надежным и природным внутри.

Новый эффективный метод — устройство деревянного вентилируемого фасада «экодом», разработанного харьковской компанией, которая строит экологичные дома. Эта технология интересна сочетанием природных материалов: дерева и ракушечника. На несущую стену из ракушечника «надевается» обшивка из дерева, конечно с вентиляционным зазором. При этом, в отличие от привычного вентилируемого фасада, отсутствует специальная система профилей, фасад монтируют на деревянный брус при помощи саморезов. Деревянные несущие брусья закладывают в стену в процессе кладки блоков из ракушечника. Делается такая стена легко, быстро и просто.

Особенности строительства и отделки из ракушечника

Размеры камня из ракушечника — около 20 х 20 х 40 см, точный стандарт — 18 х 18 х 38 см. Соответственно, для строительства 1 м2 стены толщиной в один блок (38-40 см) потребуются 30 блоков, или 18, если класть в полблока (стену толщиной 18-20 см). Один блок ракушечника заменяет 7-9 кирпичей. Стены шириной в один блок достаточно для нашего климата, при условии, что будет установлен ветро барьер, а стену в полблока придется утеплить.

Строительство дома из ракушечника можно вести самостоятельно: благодаря большим размерам камня кладка из него выполняется довольно просто и не требует серьезных навыков, как в случае с керамическим кирпичом. Нет особых требований к фундаменту: можно использовать различные его виды, в зависимости от типа почвы, характеристики рельефа и т. д. Если нет уверенности в качестве основания, лучше делать фундамент монолитным или использовать фундаментную плиту. Также поверх стены

Из ракушечника можно укладывать перекрытия любого вида: деревянные, металлические, железобетонные, но из экологических соображений лучше использовать деревянные балки. В сейсмических районах по периметру стен выполняют монолитные железобетонные пояса и уже на них укладывают перекрытия.

Слоистость ракушечника облегчает его обработку. Она может понадобиться для перевязки с другими стенами или конструкциями, вставки перемычек, установки балок и решения других конструктивных задач. Этот камень легко резать любой пилой, в тоги числе и ручной.


Чем прочнее ракушечник, тем заметнее его поры. Обычно в строительстве используют ракушечник марок: М35, М25, М15, М10.

Сравнительная характеристика стеновых материалов

ПараметрРакушечникПенобетонГазобетонКерамоблокКирп ичПлотность, кг/м2700-2300800500700-8601400-1600Размеры180×180x380200×300x600200×600x350(375,4 00)Max: 500×250x238250×120x65Вес блока, кг13-27242017-222,3-4Количество кирпичей в одном блоке, шт.5,514,216-1816-18-Теплопроводность, Вт/м-С0,2-0,80,60,1-0,140,13-0,170,55-0,64Влагопоглощение, %17-2012-1815-2512-18...

[Скрытик]

Более того, это единственный в мире материал, который на 100% не пропускает радиационное излучение.
"Не читайте на ночь советских газет" (С) :)
Даже свинец не поглощает излучение на 100%. Статья рекламная, написана продавцами ракушки. Истина как всегда посередине...

[Ojbun]

А еще, как показывает опыт, в зданиях из этого камня не заводятся грызуны.
Тоже брехня 100%.

[Дельфийка]

И по поводу стены в один блок без утепления тоже сомнительно. Неоднократно слышала мнение, что без утепления ракушка должна быть как минимум 60 см.

[ЦинИк]

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извините меня дурмана ядовитого, что так глупо сострил! Ужасно я предан науке!»
«Письмо к ученому соседу» Антона Павловича Чехова (1860—1904).

[Скрытик]

«Письмо к ученому соседу» Антона Павловича Чехова (1860—1904).
А своими словами? :)
Как можно верить остальному, если там такой бред написали?
Нашел еще один перл - "Нет особых требований к фундаменту:..."

[Obod]

Ну так особых наверное и нет!)))Так... 7-8

[ЦинИк]

А своими словами? :)
Как можно верить остальному, если там такой бред написали?
Нашел еще один перл - "Нет особых требований к фундаменту:..."

Я не собираюсь никому ничего доказывать и убеждать . Ты можешь доказать , что то, что написано в статье - бред ? Или тебе просто кажется что "этого ..." (далее по тексту).
А какие по твоему должны быть особые требования к фундаменту ? Ты, например,в курсе дела, что фундаменты делают из бута т.е. из не обработанного или не резанного камня - ракушечника ?

[Федорович]

Все верно.делали такие фундаменты,я Вам даже больше скажу,фундаменты даже на резиновых покрышках делают и дома из глины с соломой строят.Мало того ,люди живут в щитовых домиках и даже этим довольны.Каждый выбирает себе то что ему нравится.Теперь насчет экологичности ракушечника.Вы когда нибудь пробовали пойти войной на ракушечник с дозиметром,нет? а я пробовал.Из 10 вариантов половина как минимум фонит. Тоже самое можно сказать и о щебне,металле и даже не поверите радиаторов из магазина.Ракушка в нашем городе традиционный строительный материал не потому что лучше ничего нет,есть.Просто сложилось так веками,то что было под рукой из того и строили.В Сибире до сих пор из дерева строят,на Мальте из своего природного камня.Однозначного ответа что лучше нет,всегда надо искать среднее и то что Вам лично выгоднее и удобней,а технологию все равно нужно соблюдать будь то ракушечник либо какой другой материал.Но уж если и говорить об экологичности то тут недаром говорили о Поротерме,Кератерме и вообще о кирпиче.Они хотя бы проходят проверки на радиологические и другие испытания. Кстати это касается и любой другой продукции сделанной на крупном предприятии,чего к сожалению не скажешь о ракушке.Я сам живу в доме из ракушки,но поверьте мне,когда буду опять строиться (а я собираюсь) то буду строится уж точно не из нее.И не потому что в нем чувствую себя не комфортно,просто очень много мелких нюансов не в ее пользу.Вроде плохого ничего про ракушку не сказал,так что вроде и не обидел.Идеального материала не существует,есть приближенные к идеалу технологии строительства.Вот на это лучше обратить внимание,и на фундамент тоже.Удачи Вам в вашей стройке.

[Анель]

Мои клиенты никак не могут начать озеленение участка на Совиньоне- все укрепляют и укрепляют дом. Фундамент заливали с учетом всех возможных рекомендаций, основа как под 12 этажный дом. Яму , как под бомбоубежище, выкопали, залили, засыпали, затрамбовали. Отмостка метр. Дренажная система по всему участку сделана правильно. Дом средних размеров, даже не дворец.
Угол дома повело, есть трещины.
Наша общая знакомая смотрела на это и удивлялась. Пока они укрепляют и усиливают, она дом построила и занялась благоустройством и отделкой.

[Dema]

Мои клиенты никак не могут начать озеленение участка на Совиньоне- все укрепляют и укрепляют дом. Фундамент заливали с учетом всех возможных рекомендаций, основа как под 12 этажный дом. Яму , как под бомбоубежище, выкопали, залили, засыпали, затрамбовали. Отмостка метр. Дренажная система по всему участку сделана правильно. Дом средних размеров, даже не дворец.
Угол дома повело, есть трещины.
Наша общая знакомая смотрела на это и удивлялась. Пока они укрепляют и усиливают, она дом построила и занялась благоустройством и отделкой.
там встречаются места с насыпным грунтом...

[Victory-Я]

Мои клиенты никак не могут начать озеленение участка на Совиньоне- все укрепляют и укрепляют дом. Фундамент заливали с учетом всех возможных рекомендаций, основа как под 12 этажный дом. Яму , как под бомбоубежище, выкопали, залили, засыпали, затрамбовали. Отмостка метр. Дренажная система по всему участку сделана правильно. Дом средних размеров, даже не дворец.
Угол дома повело, есть трещины.
Наша общая знакомая смотрела на это и удивлялась. Пока они укрепляют и усиливают, она дом построила и занялась благоустройством и отделкой.там грунт подвижный. Наши друзья живут в первом Совиньоне, вторая линия от моря. Никак не могут нормально двор плиткой замостить, лопается. и у соседей тоже.Хорошо хоть дом не трещит.

[Скрытик]

Я не собираюсь никому ничего доказывать и убеждать . Ты можешь доказать , что то, что написано в статье - бред ? Или тебе просто кажется что "этого ..." (далее по тексту).
А какие по твоему должны быть особые требования к фундаменту ? Ты, например,в курсе дела, что фундаменты делают из бута т.е. из не обработанного или не резанного камня - ракушечника ?
Как выпускник физфака могу доказать, что строка про радиацию полный бред, но тут это будет оффтоп.
Я знаю, сам живу в доме из ракушки. В подвале в некоторых камнях согнул гвоздь 200-ку, такой там ракушняк. Только вот толщина стены 1 метр с учетом штукатурки. Мне нравится :) За год уходит 1000 кубов газа на отопление и ГВ. Но это не говорит о том, что у ракушняка нет требований к фундаменту!

[scale]

Я не собираюсь никому ничего доказывать и убеждать . Ты можешь доказать , что то, что написано в статье - бред ? Или тебе просто кажется что "этого ..." (далее по тексту).
А какие по твоему должны быть особые требования к фундаменту ? Ты, например,в курсе дела, что фундаменты делают из бута т.е. из не обработанного или не резанного камня - ракушечника ?
у него даже название есть буто-бетон

[ЦинИк]

Как выпускник физфака могу доказать, что строка про радиацию полный бред, но тут это будет оффтоп.
Я знаю, сам живу в доме из ракушки. В подвале в некоторых камнях согнул гвоздь 200-ку, такой там ракушняк. Только вот толщина стены 1 метр с учетом штукатурки. Мне нравится :) За год уходит 1000 кубов газа на отопление и ГВ. Но это не говорит о том, что у ракушняка нет требований к фундаменту!

Почему же оффтоп ? Речь идёт о камне -всё по теме. Давай, докажи, я приму твои доказательства и в Л.С. и в публичке и в сумраке. Только обязательно со ссылками на авторитетные источники. Хотя я почему то уверен ,что на это у тебя не найдётся либо времени либо желания...Ну... или будет еще какая нибудь веская причина...)))

[ЦинИк]

Все верно.делали такие фундаменты,я Вам даже больше скажу,фундаменты даже на резиновых покрышках делают и дома из глины с соломой строят.Мало того ,люди живут в щитовых домиках и даже этим довольны.Каждый выбирает себе то что ему нравится.Теперь насчет экологичности ракушечника.Вы когда нибудь пробовали пойти войной на ракушечник с дозиметром,нет? а я пробовал.Из 10 вариантов половина как минимум фонит. Тоже самое можно сказать и о щебне,металле и даже не поверите радиаторов из магазина.Ракушка в нашем городе традиционный строительный материал не потому что лучше ничего нет,есть.Просто сложилось так веками,то что было под рукой из того и строили.В Сибире до сих пор из дерева строят,на Мальте из своего природного камня.Однозначного ответа что лучше нет,всегда надо искать среднее и то что Вам лично выгоднее и удобней,а технологию все равно нужно соблюдать будь то ракушечник либо какой другой материал.Но уж если и говорить об экологичности то тут недаром говорили о Поротерме,Кератерме и вообще о кирпиче.Они хотя бы проходят проверки на радиологические и другие испытания. Кстати это касается и любой другой продукции сделанной на крупном предприятии,чего к сожалению не скажешь о ракушке.Я сам живу в доме из ракушки,но поверьте мне,когда буду опять строиться (а я собираюсь) то буду строится уж точно не из нее.И не потому что в нем чувствую себя не комфортно,просто очень много мелких нюансов не в ее пользу.Вроде плохого ничего про ракушку не сказал,так что вроде и не обидел.Идеального материала не существует,есть приближенные к идеалу технологии строительства.Вот на это лучше обратить внимание,и на фундамент тоже.Удачи Вам в вашей стройке.

Ну, что для тебя в этом нового ?

обладает естественным радиационным фоном порядка 13 мкрг/ч при допустимой природной норме 25 мкрг/ч.
Если у тебя получились другие цифры - озвучь.
Могу к тебе (из принципа) завезти свою каменюку для тэста , а за тем огласим народу результаты наших совместных исследований ;)

[Archist]

Мои клиенты никак не могут начать озеленение участка на Совиньоне- все укрепляют и укрепляют дом. Фундамент заливали с учетом всех возможных рекомендаций, основа как под 12 этажный дом. Яму , как под бомбоубежище, выкопали, залили, засыпали, затрамбовали. Отмостка метр. Дренажная система по всему участку сделана правильно. Дом средних размеров, даже не дворец.
Угол дома повело, есть трещины.
Наша общая знакомая смотрела на это и удивлялась. Пока они укрепляют и усиливают, она дом построила и занялась благоустройством и отделкой.

Я правильно понял, что у ваших клиентов дом на сваях (на наших грунтах 12-этажные дома строят только на сваях)?
И кстати, минимальная ширина отмостки - 1,2 м. А на просадочных грунтах (как в Совиньоне) - минимум 2,0 м!

Вот, кстати, в доступной форме: http://svoydom.net.ua/distribution/viewtopic.php?f=7&t=2

[akada]

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. Сначала казалось, что умнею на глазах, затем бац - дура дурой! Ну скажите же женщине, чего делать. Хотелось дом в одну ракушку утеплить базальтовой ватой (допустим Роквул 100мм) и обложить облицовочным кирпичом. Но тут мне сообщили, что нет хорошего кирпича сей час. Сыплется и высолы идут. И базальтовая вата влаги боится и со временем проседает. Но в рекламе производителя всё вроде хорошо. Думали может вместо кирпича облицовочного взять натуральную плитку из песчаника или травертина. Тут тоже мне сообщили, что наш камень брать ни-ни, да и импортный у нас плохо себя ведёт, мы же не в Италии. Ну как правильно составить бутерброд. Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.

[Дельфийка]

Стройте однородную стену (газобетон, керамоблок) и не выносите себе мозг:).

[maxxik]

Стройте однородную стену (газобетон, керамоблок) и не выносите себе мозг:).
Так, по-ходу, уже построено из ракушки :shine:

[cheser1]

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. Сначала казалось, что умнею на глазах, затем бац - дура дурой! Ну скажите же женщине, чего делать. Хотелось дом в одну ракушку утеплить базальтовой ватой (допустим Роквул 100мм) и обложить облицовочным кирпичом. Но тут мне сообщили, что нет хорошего кирпича сей час. Сыплется и высолы идут. И базальтовая вата влаги боится и со временем проседает. Но в рекламе производителя всё вроде хорошо. Думали может вместо кирпича облицовочного взять натуральную плитку из песчаника или травертина. Тут тоже мне сообщили, что наш камень брать ни-ни, да и импортный у нас плохо себя ведёт, мы же не в Италии. Ну как правильно составить бутерброд. Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.

Если в чем то сомневаетесь, то лучше уже не эксперементировать:)
Правильно Дельфийка написала- делайте однослойную стену и ошибок не будет.
Ракушка -60 см. Керамоблок- 40 см. Газоблок -37,5 см. ( кирпич 1 м, не будем рассматривать.)
Все варинты можно обложить кирпичем с вентзазором. Кирпич берите клинкер, не сыпется, нет высолов. Не потянете импортный- наш не плохой Керамея или Евротон. Как то так в двух словах:)

[Dema]

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. Сначала казалось, что умнею на глазах, затем бац - дура дурой! Ну скажите же женщине, чего делать. Хотелось дом в одну ракушку утеплить базальтовой ватой (допустим Роквул 100мм) и обложить облицовочным кирпичом. Но тут мне сообщили, что нет хорошего кирпича сей час. Сыплется и высолы идут. И базальтовая вата влаги боится и со временем проседает. Но в рекламе производителя всё вроде хорошо. Думали может вместо кирпича облицовочного взять натуральную плитку из песчаника или травертина. Тут тоже мне сообщили, что наш камень брать ни-ни, да и импортный у нас плохо себя ведёт, мы же не в Италии. Ну как правильно составить бутерброд. Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.
как вариант - по ракушке облицовочный (только эффективный, с пустотами) кирпич...и без пенопластов и ватных утеплителей.

[Дельфийка]

Так, по-ходу, уже построено из ракушки :shine:

А, да, плохо вчиталась... в таком случае я бы выбрала пенопласт и штукатурку.

Пс. АKada, a вы давно в нем живете? Холодный?

[Beltramo]

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. Сначала казалось, что умнею на глазах, затем бац - дура дурой! Ну скажите же женщине, чего делать. Хотелось дом в одну ракушку утеплить базальтовой ватой (допустим Роквул 100мм) и обложить облицовочным кирпичом. Но тут мне сообщили, что нет хорошего кирпича сей час. Сыплется и высолы идут. И базальтовая вата влаги боится и со временем проседает. Но в рекламе производителя всё вроде хорошо. Думали может вместо кирпича облицовочного взять натуральную плитку из песчаника или травертина. Тут тоже мне сообщили, что наш камень брать ни-ни, да и импортный у нас плохо себя ведёт, мы же не в Италии. Ну как правильно составить бутерброд. Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.
Лучшим вариантом будет декор штукатурка.
И под травертин тоже можно забабахать...

[cheser1]

Так, по-ходу, уже построено из ракушки :shine:

Я тоже че то не внимательно читаю:).
А я бы выбрал минвату- ветзазор-клинкер (60мм)

[Archist]

как вариант - по ракушке облицовочный (только эффективный, с пустотами) кирпич...и без пенопластов и ватных утеплителей.

Не пройдёт по энергосбережению. :(

[vassa]

Я планирую утеплять 40см ракушняк чем-то вроде полифасада. (не сочтите за рекламу Это плиты, размером 50*50 см., состоящие из двух прочно сращенных между собой слоев — пенопласта и бетона)
Вентиляция продумана в каждой комнате дома, включая приток для камина.
будет нормально?
Мне кажется что это будет хорошо и недорого.
Покритикуйте.

[Spin]

Я планирую утеплять 40см ракушняк чем-то вроде полифасада. (не сочтите за рекламу Это плиты, размером 50*50 см., состоящие из двух прочно сращенных между собой слоев — пенопласта и бетона)
Вентиляция продумана в каждой комнате дома, включая приток для камина.
будет нормально?
Мне кажется что это будет хорошо и недорого.
Покритикуйте.

По идее ракушку изнутри необходимо изолировать от проникновения влаги в стены, иначе (без вентзазора) она (влага) будет в холодное время года накапливаться в стене.

[Dema]

Не пройдёт по энергосбережению. :(
да тут важнее качество окон... толщины вроде нормально...

[BantifFantik]

подпишусь

[Spin]

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. Сначала казалось, что умнею на глазах, затем бац - дура дурой! Ну скажите же женщине, чего делать. Хотелось дом в одну ракушку утеплить базальтовой ватой (допустим Роквул 100мм) и обложить облицовочным кирпичом. Но тут мне сообщили, что нет хорошего кирпича сей час. Сыплется и высолы идут. И базальтовая вата влаги боится и со временем проседает. Но в рекламе производителя всё вроде хорошо. Думали может вместо кирпича облицовочного взять натуральную плитку из песчаника или травертина. Тут тоже мне сообщили, что наш камень брать ни-ни, да и импортный у нас плохо себя ведёт, мы же не в Италии. Ну как правильно составить бутерброд. Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.

Да без проблем.

Делаете фундамент на 200 мм шире, чем ракушка. Делаете гидроизоляцию. Выходите 2-мя рядами рядового кирпича еще на 50 мм за фундамент. Опять гидроизоляцию. Потом при кладке стены делаете выпуски-гибкие связи. Можно из базальтовой арматуры (диам. 6 мм). Одновременно утепляете базальтовыми матами (100 мм), оставляете зазор 3-4 см и выкладываете стену из клинкера (бетонокирпича), или обычного рядового полнотелого (по нему потом можно плиткой, камнем, "кабанчиком" из клинкера или прессованного кирпичика).

Фасадная кладка должна иметь вентзазоры внизу и выходы в подкровельное вентиляционное пространство вверху (либо вентзазоры на фасаде)

[Диня]

У самого стены ракушка 390мм, каждую партию проверял дозиметром "Припять", ничего выше фона не было обнаружено, а щебень да выше, металл то же вроде всё ок.

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. ....Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.
То же планирую утеплять ватой 100мм, вату покрыть клеем (прошпаклевать) с добавкой водоотталкивающей и дышать будет и не промокать. А далее покрасить или что ещё придумаю. Категорический против пенопласта. Т.к. не дышит - будет собираться влага в стене, грибок и т.п. Материал вредный для здоровья. Горюч и т.д.

Мои клиенты никак не могут начать озеленение участка на Совиньоне- все укрепляют и укрепляют дом. Фундамент заливали с учетом всех возможных рекомендаций, основа как под 12 этажный дом. Яму , как под бомбоубежище, выкопали, залили, засыпали, затрамбовали. Отмостка метр. Дренажная система по всему участку сделана правильно. Дом средних размеров, даже не дворец.
Угол дома повело, есть трещины.
Наша общая знакомая смотрела на это и удивлялась. Пока они укрепляют и усиливают, она дом построила и занялась благоустройством и отделкой.
А чего повело? А какой же там фундамент? Плита? "засыпали, затрамбовали." Думаю нет. Монолит? Арматура какая? Имхо фундамент спроектирован / сделан не правильно.
У меня отмоски "0", ничего не трамбовал, дренажная система "0", фундамент плита, с монолитными "стенами" 90см. - тех. помещения т.к. по геологии плохой грунт, ЖБИ плиты перекрытия на 1-м и 2-м этаже, потолки 3.30м ничего не повело т.к. это в принципе сложно.

[Archist]

да тут важнее качество окон... толщины вроде нормально...

"Вроде" - это не наш метод! ;)

[Dema]

"Вроде" - это не наш метод! ;)
Кирпичные (из эффективного) толщиной 640 - нормально... (вообще-то и на 510 люди не жалуются) Ну а тут - 540 мм . Все-таки окна тут более важны.

[akada]

Немного непонятно сама описала. Планируем купить коробку без крыши. Строили для себя люди. Сам продавец не в Украине, не знаю что планировал делать с фасадом. Если бы сами строили, то конечно же стену клали бы в 1.5, а то и в 2 камня или керамический кирпич. Но вот уже третий год ищем или участок, или дом под реконструкцию и ничего хорошего - или цена не реальная, или место не нравится. Вот и решаемся на этот недострой. Вот я и хочу понять, что мне с этой коробкой дальше делать. Планировка нравится, большой подвал есть. Кладка ровненькая. Место тоже по душе. Думаем, есть смысл поморочиться. Вот понравился ответ про эффективный кирпич с пустотами. А какой фирмы себя хорошо зарекомендовал? А что с фундаментом под облицовку, рыть по периметру ленточный? Так делают? А ракушку чем то обрабатывать для связки? И почему базальтовые маты не ставить? И я поняла, что нужны энергосберегающие окна. Какие хорошие (с хорошей установкой конечно же)? Хочу набрать информации пока с документами продавец возится. Надо же будет к холодам закрыть коробку.

[vassa]

По идее ракушку изнутри необходимо изолировать от проникновения влаги в стены, иначе (без вентзазора) она (влага) будет в холодное время года накапливаться в стене.

хорошая гидроизоляция фундамента будет достаточна?
влага изнутри помещений исключается вентиляцией. (надеюсь)

[Spin]

хорошая гидроизоляция фундамента будет достаточна?
влага изнутри помещений исключается вентиляцией. (надеюсь)

При такой вентиляции все тепло увентилируется.
Парциальное давление водяных паров в помещении в холодное время года выше, чем на улице. Вот эти пары в стену и проникают. Если стену покрыть чем-то парозащитным, то влага останется в помещении. Тут ее вентиляция и будет удалять вместе с теплом. Можно в систему вентиляции рекуператор вмонтировать, чтобы уменьшить потери тепла.
http://www.youtube.com/watch?v=dZI7szKULgo.

[akada]

Да без проблем.

Делаете фундамент на 200 мм шире, чем ракушка. Делаете гидроизоляцию. Выходите 2-мя рядами рядового кирпича еще на 50 мм за фундамент. Опять гидроизоляцию. Потом при кладке стены делаете выпуски-гибкие связи. Можно из базальтовой арматуры (диам. 6 мм). Одновременно утепляете базальтовыми матами (100 мм), оставляете зазор 3-4 см и выкладываете стену из клинкера (бетонокирпича), или обычного рядового полнотелого (по нему потом можно плиткой, камнем, "кабанчиком" из клинкера или прессованного кирпичика).

Фасадная кладка должна иметь вентзазоры внизу и выходы в подкровельное вентиляционное пространство вверху (либо вентзазоры на фасаде)
Вы предлагаете этим методом увеличить толщину стены? Вот не пойму, если все материалы гигроскопичны, т.е пропускают влагу, зачем ещё и вентзазор. И я читала, что именно через эти зазоры грызуны проникают и едят эти базальтовые маты.

[Федорович]

Ну, что для тебя в этом нового ?

Если у тебя получились другие цифры - озвучь.
Могу к тебе (из принципа) завезти свою каменюку для тэста , а за тем огласим народу результаты наших совместных исследований ;)

А я и не утверждал Что именно твой камень фонит,просто привел пример,и не только по камню. Я даже не пытаюсь доказывать в отличие от многих преимущество одних материалов над другими.Я просто хочу донести до всех две истины.1) каждый строит из того материала который считает самым по его убеждения стоящим.2) Идеала не бывает (постами ниже рассказывается про ползущий дом в Совиньоне,у кого то ползет ,у кого то нет.Рассказывать и доказывать что после экспертизы проведенной независимой экспертизой выяснилось что завалив естественную балку грунтом перекрыли доступ воде к сбросу в море.Вода бьет с подземных ключей которые успешно засыпали в Червоном Хуторе и которая сливалась по балке проходящую через золотую горку и Совиньон в море,В Совиньоне в некоторых местах ниже 2 метров идет голубая глина,вода скапливается вокруг мощнейших фундаментом отдельными плывунами и весь пласт потихоньку скользит как по пластилину. Это не везде,местами но встречается.Тут уж кому как повезло. Кстати то же накопление воды происходит вокруг некоторых высоток вдоль моря,осталось подождать чем все это закончится.Об этом в свое время предупреждали старые архитекторы одесситы.Но кто ж их послушает,это ж какие бабки.Ведь живем один раз и надо успеть украсть столько что бы и на внуков осталось!) главное строить правильно,учитывая технологии,пусть и старые но технологии.

[Федорович]

Как выпускник физфака могу доказать, что строка про радиацию полный бред, но тут это будет оффтоп.
Я знаю, сам живу в доме из ракушки. В подвале в некоторых камнях согнул гвоздь 200-ку, такой там ракушняк. Только вот толщина стены 1 метр с учетом штукатурки. Мне нравится :) За год уходит 1000 кубов газа на отопление и ГВ. Но это не говорит о том, что у ракушняка нет требований к фундаменту!

Я тоже живу в таком доме.Вопрос какого года он постройки? и второй вопрос - предлагаешь объехать все машины ,металлобазы,и карьеры с дозиметром?

[Л_ю_д_м_и_л_а]

делаем выбор в облицовке между клинкерным и обычным облицовочным кирпичом Евротон. подскажите, оправдано ли вложение денег в клинкер? или не заморачиваться и брать обычный облицовочный, и лучше потратиться на кладочные смеси?

[Федорович]

Сил нет больше читать про утепление фасада и его отделку. Сначала казалось, что умнею на глазах, затем бац - дура дурой! Ну скажите же женщине, чего делать. Хотелось дом в одну ракушку утеплить базальтовой ватой (допустим Роквул 100мм) и обложить облицовочным кирпичом. Но тут мне сообщили, что нет хорошего кирпича сей час. Сыплется и высолы идут. И базальтовая вата влаги боится и со временем проседает. Но в рекламе производителя всё вроде хорошо. Думали может вместо кирпича облицовочного взять натуральную плитку из песчаника или травертина. Тут тоже мне сообщили, что наш камень брать ни-ни, да и импортный у нас плохо себя ведёт, мы же не в Италии. Ну как правильно составить бутерброд. Очень надеюсь на обоснованную помощь. Ну не может же быть, что всё так грустно. Не брал бы никто ни кирпич ни камень.

А Вы и не поймете если еще немного почитаете.И как наши предки жили? Фундаменты на 60 см в глубину,просто в землю,без арматуры и что удивительно стоят дома,стоят.Во всем виноват прогресс мадам и.......безумная жажда к деньгам.

[Федорович]

Не пройдёт по энергосбережению. :(

Почему? если кирпич через вентзазор 5 см? А ракушняк поштукатурить известковой штукатуркой?

[Spin]

А Вы и не поймете если еще немного почитаете.И как наши предки жили? Фундаменты на 60 см в глубину,просто в землю,без арматуры и что удивительно стоят дома,стоят.Во всем виноват прогресс мадам и.......безумная жажда к деньгам.

Часто у нас трамбуют основание траншеи под фундамент, которое предварительно было взрыхлено ковшом экскаватора?
Материалы для стен, которые возводились на подобных фундаментах, как правило, имеют более высокий уровень неразрушающих деформаций, чем газобетон и кирпич. Под кирпичные стены укладывали большие каменные блоки, на худой конец сооружали бутовые фундаменты, но делали это профессионально.

[Скрытик]

Почему же оффтоп ? Речь идёт о камне -всё по теме. Давай, докажи, я приму твои доказательства и в Л.С. и в публичке и в сумраке. Только обязательно со ссылками на авторитетные источники. Хотя я почему то уверен ,что на это у тебя не найдётся либо времени либо желания...Ну... или будет еще какая нибудь веская причина...)))
Ты знаешь, не докажу. Так как ни в одном из просмотренных справочников не нашел характеристик поглощения радиации ракушняком. Свинец есть, бетон есть, даже бумага есть :) Кстати, лист бумаги поглощает 100% альфа-излучения. В бредовых рекламных сайтах ни слова о типе излучения, которое поглощает этот камень нет. Зато каждый сайт по продаже ракушки обязательно использует одинаковую фразу (введи в поисковик, увидишь) - "Ракушечник признан единственным в мире материалом, имеющим 100% защиту от радиации". При этом ни слова о том кем признан и тем более ссылок на источники. Только ответь мне на 1 вопрос - почему при строительстве атомных станций не используют ракушняк? Потому что тупые и не читали продавцов ракушняка? :)

А вот это вообще убило наповал -

Ракушечник единственный в мире материал, который имеет 100% защиту и отталкивающие свойства от радиации

[Федорович]

Ты знаешь, не докажу. Так как ни в одном из просмотренных справочников не нашел характеристик поглощения радиации ракушняком. Свинец есть, бетон есть, даже бумага есть :) Кстати, лист бумаги поглощает 100% альфа-излучения. В бредовых рекламных сайтах ни слова о типе излучения, которое поглощает этот камень нет. Зато каждый сайт по продаже ракушки обязательно использует одинаковую фразу (введи в поисковик, увидишь) - "Ракушечник признан единственным в мире материалом, имеющим 100% защиту от радиации". При этом ни слова о том кем признан и тем более ссылок на источники. Только ответь мне на 1 вопрос - почему при строительстве атомных станций не используют ракушняк? Потому что тупые и не читали продавцов ракушняка? :)

теперь все понятно,буду строить бомбоубежище из ракушняка,защита от атомной бомбы обеспечена.

[Скрытик]

В Совиньоне в некоторых местах ниже 2 метров идет голубая глина,вода скапливается вокруг мощнейших фундаментом отдельными плывунами и весь пласт потихоньку скользит как по пластилину. Это не везде,местами но встречается.
Увы, голубая глина практически под всем 1м Совиньоном до Черноморки. Я общался с геологами. Это основная причина оползней берега в Черноморке и Совиньоне. Там и берегоукрепление нужно делать по хитрому, но я тут не буду об этом.

[Федорович]

Увы, голубая глина практически под всем 1м Совиньоном до Черноморки. Я общался с геологами. Это основная причина оползней берега в Черноморке и Совиньоне. Там и берегоукрепление нужно делать по хитрому, но я тут не буду об этом.

я там пару лет назад общался с немцем,он за голову схватился когда увидел как у нас строят зная результаты местной геологии. В переводе звучало если убрать все лишнее так:-"у вас нет культуры малоэтажного строительства". Еще ему было непонятно зачем стены из ракушки перекрывают плитами а не делают деревянные перекрытия. он как заклинание повторял одно слово Вес,лишний вес.

[Spin]

я там пару лет назад общался с немцем,он за голову схватился когда увидел как у нас строят зная результаты местной геологии. В переводе звучало если убрать все лишнее так:-"у вас нет культуры малоэтажного строительства". Еще ему было непонятно зачем стены из ракушки перекрывают плитами а не делают деревянные перекрытия. он как заклинание повторял одно слово Вес,лишний вес.

Деревянные стены перекрывать плитами занадто, а каменные сами по себе весят. Тут что брус, что плиты...

[lubomira sun]

Кто знает где дешевле купить шифер, листов 100, с доставкой? Благодарю за ответ.

[julia111]

подскажите, сколько штук кирпича керамического полнотелого 75/1650/25 в одном большом поддоне?
и сколько его в 1 м2 кладки толщиной 12 см ?

спасибо)

[Федорович]

размеры не перепутали?

[wwhhiittee]

подскажите, сколько штук кирпича керамического полнотелого 75/1650/25 в одном большом поддоне?
и сколько его в 1 м2 кладки толщиной 12 см ?

спасибо)

65*120*250 - одинарный полнотелый кирпич - на 1 м2 уходит 51шт

[Naomi]

Кто знает где дешевле купить шифер, листов 100, с доставкой? Благодарю за ответ.
спросите в Баско (http://basco.ua/), не забудьте поторрговаться :) Еще пару недель назад существовал строительный сайт-каталлог osk.odessa.ua я им часто пользовалась, но сейчас он не работает, почему-то..
Украина промышленная (http://odesskaya.all.biz/strojmaterialy-bgm280?b2b)

[Федорович]

Кто знает где дешевле купить шифер, листов 100, с доставкой? Благодарю за ответ.

каждое утро проезжая на работу вижу висящий банер с рекламой от Эпицентра.Шифер по цене 49гр.Насколько правда не знаю,но поинтересуйтесь.у них и доставка есть.а вот чей у них шифер не знаю но хвалят Ивано-Франковский.

[Маленький Мук]

Не мое, но отчетик: http://www.yaplakal.com/forum2/topic607815.html

[ЦинИк]

Ты знаешь, не докажу. Так как ни в одном из просмотренных справочников не нашел характеристик поглощения радиации ракушняком. Свинец есть, бетон есть, даже бумага есть :) Кстати, лист бумаги поглощает 100% альфа-излучения. В бредовых рекламных сайтах ни слова о типе излучения, которое поглощает этот камень нет. Зато каждый сайт по продаже ракушки обязательно использует одинаковую фразу (введи в поисковик, увидишь) - "Ракушечник признан единственным в мире материалом, имеющим 100% защиту от радиации". При этом ни слова о том кем признан и тем более ссылок на источники. Только ответь мне на 1 вопрос - почему при строительстве атомных станций не используют ракушняк? Потому что тупые и не читали продавцов ракушняка? :)

А вот это вообще убило наповал -

Похоже что ситуация таки по Антону Павловичу...)))
Я нашел статью, причем это просто строительный сайт, а не рекламный (как тебе хочется). Там есть данные и по другим материалам, но это не важно, главный аргумент это наверное то, что ты закончил физтех ("Ужасно я предан науке"))) и то, что не нашел ))).
Но пока ты не нашел ничего не бредового, доказывающее обратное, позволь мне считать твое мнение по этому вопросу, только твоим личным мнением ,а не истиной в последней инстанции ....и не более того.

П.С. Что касается программного обеспечения и компьютерных технологий, тут я тебе верю на слово безоговорочно))).

[Дельфийка]

Циник, я не физик, но для меня фраза про 100% поглощенную радиацию тоже звучит несерьезно). От какой радиации спасает, от солнечной или от ядерного взыра? От всего спектра или только альфа, бетта? Какая-то пустая фраза, размноженная по интернету...

При случае таки спрошу знакомого физика-ядерщика о волшебном ракушняке).

[Obod]

Вот не пойму я этих споров по поводу ракушки! Ну нравится она, так строй из неё! Вполне нормальный строительный материал, зачем убеждать других, чтоб тоже из неё строились???
А мне кажется или тему переименовали???

[novenk]

А мне кажется или тему переименовали???

Я думала, только мне показалось :)

[Beltramo]

Интересно было бы узнать, что думают по этому поводу молдавские прорабы?

[Дельфийка]

Вот не пойму я этих споров по поводу ракушки! Ну нравится она, так строй из неё! Вполне нормальный строительный материал, зачем убеждать других, чтоб тоже из неё строились???
А мне кажется или тему переименовали???

Так никто и не спорит, что ракушка занимает свое почетное место в тройке лидеров стеновых материаллов. Мы о конкретной статье, в которой есть некоторые... эээ... спорные моменты). Для меня, как я уже говорила, помимо радиации:), сомнительна большая (в разы) экономия, по сравнению с газобетоном и керамоблоком, ну и то, что толщины в один камень без утепления достаточно.

[Obod]

Интересно было бы узнать, что думают по этому поводу молдавские прорабы?
По поводу переименования темы? Или по поводу ракушки?

[Obod]

Так никто и не спорит.
Как? А Скрытик с Циником?

[Beltramo]

По поводу переименования темы? Или по поводу ракушки?
По поводу ракушки и радиации...

[ЦинИк]

Циник, я не физик, но для меня фраза про 100% поглощенную радиацию тоже звучит несерьезно). От какой радиации спасает, от солнечной или от ядерного взыра? От всего спектра или только альфа, бетта? Какая-то пустая фраза, размноженная по интернету...

При случае таки спрошу знакомого физика-ядерщика о волшебном ракушняке).

Извини, но это не ко мне. Где ее выкопал Скрытик я не знаю (мож какие то рекламодатели действительно так написали)...В моей статье ее не было и нет.

Кстати, вчера (случайно наткнулся в сети) читал реферат на тему хранилищ для радиоактивных и токсичных отходов, там (помимо других материалов) одним из испытуемых ,является известняк-ракушечник.

П.С. Прошу прощения у завсегдатаев темы за затянувшуюся дискуссию ни о чём. )))

[Скрытик]

Извини, но это не ко мне. Где ее выкопал Скрытик я не знаю (мож какие то рекламодатели действительно так написали)...В моей статье ее не было и нет.
В твоей статье это даже выделено синим цветом, поэтому и обратил внимание :)
https://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=39753106&viewfull=1#post39753106

Про грызунов тоже смешно (в твоей статье). Могу тебе продемонстрировать крысиные норы в подвале. Правда мы их потравили давно, но сам факт...
Да там много околонаучного бреда, это я только самые яркие цитаты привел.

Зы - ничего против ракушки не имею, но не нужно ее идеализировать.

[Obod]

П.С. Прошу прощения у завсегдатаев темы за затянувшуюся дискуссию ни о чём. )))
А чё? Мы ничё!!!

[Victory-Я]

В твоей статье это даже выделено синим цветом, поэтому и обратил внимание :)
https://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=39753106&viewfull=1#post39753106

Про грызунов тоже смешно (в твоей статье). Могу тебе продемонстрировать крысиные норы в подвале. Правда мы их потравили давно, но сам факт...
Да там много околонаучного бреда, это я только самые яркие цитаты привел.

Зы - ничего против ракушки не имею, но не нужно ее идеализировать.ты шо... человек в Крым за ней ездил, десятки каменоломен промониторил, неделю жил в одной из них в нечеловеческих условиях, сам каждый камешек выбирал и осматривал.... И после этого её не идеализировать????

Пы.сы. у меня тоже дом из ракушки, между прочим - стоит красавчик. сияет, не налюбуюсь. Но мне при этом абсолютно всё равно, из чего там строят соседи.

[vassa]

Не мое, но отчетик: http://www.yaplakal.com/forum2/topic607815.html
да это не дом а трансформаторная будка получилась.

[sergbon]

Немного непонятно сама описала. Планируем купить коробку без крыши. Строили для себя люди. Сам продавец не в Украине, не знаю что планировал делать с фасадом. Если бы сами строили, то конечно же стену клали бы в 1.5, а то и в 2 камня или керамический кирпич. Но вот уже третий год ищем или участок, или дом под реконструкцию и ничего хорошего - или цена не реальная, или место не нравится. Вот и решаемся на этот недострой. Вот я и хочу понять, что мне с этой коробкой дальше делать. Планировка нравится, большой подвал есть. Кладка ровненькая. Место тоже по душе. Думаем, есть смысл поморочиться. Вот понравился ответ про эффективный кирпич с пустотами. А какой фирмы себя хорошо зарекомендовал? А что с фундаментом под облицовку, рыть по периметру ленточный? Так делают? А ракушку чем то обрабатывать для связки? И почему базальтовые маты не ставить? И я поняла, что нужны энергосберегающие окна. Какие хорошие (с хорошей установкой конечно же)? Хочу набрать информации пока с документами продавец возится. Надо же будет к холодам закрыть коробку.
Если фундамент уже есть по ширине ракушки -рыть фундамент под облицовочный кирпич дорого очень и так никто не делает.
У вас есть 2 варианта.
1. Утепление пенопластом (потом "барашек", например) - недорого, но есть минусы - долговечность, паронепроницаемость и др. (делают 80%домов) http://www.akvilon.ua/product/penoplast-psb-s-25-10h50h100-sm-gost
2. Утепление мин. ватой. - сплошные плюсы за исключением цены http://теплоизоляция.com.ua/fasrock-max - (70 грн./м2)
Для того, чтобы вата не "садилась", ее делают плотностью от 80-100 кг/м3 - в три раза плотнее чем для утепления крыши.
Эту вату - ROCKWOOL можно взять толщиной 8 см. - чтоб чуть дешевле. Так или иначе выходит дороже, чем ППС. http://теплоизоляция.com.ua/fasrock-max
Так делают большинство домов в европе (с наружным утеплением) - и все нормально. Смотрите http://www.youtube.com/watch?v=01x8QucygwE
ЦЕНЫ - для себя, просчитывая цены - вышел на цифры за готовый фасад - :
Утепление дома - стены 200м2: Пенопласт - 220 грн./м2 материалы+работы, Мин.вата - 350 грн./м2 материалы+работы

Окна - советую РЕХАУ Евро 70, двойной стеклопакет с i-стеклом, фурнитура SIEGENIA (как в "Новиконе")
ЦЕНЫ - очень условно: 110 долл/м2.

Если дом нравится и цена подходит - берите и не волнуйтесь. Утепление - важная вещь, но не самая сложная :)

[Скрытик]

А мне кажется или тему переименовали???
Да давно на языке классика вертелась - "Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить" :)
Нарисуем, будем жить.
Нам в квартире очень тесно,
Мы – огромная семья,
Кошке даже нету места,
А без кошки мне нельзя.
Вот бы нам построить дом,
Чтоб сто комнат было в нем.
Папа маму утешает,
Дом построить обещает,
Но мы слышим каждый раз
Все один и тот же сказ,
Что нам стоит дом построить,
Нарисуем, будем жить.
Я подумал, что тужить?
Надо взяться нам и строить.
Взял бумаги, карандаш
И рисую домик наш
Много окон, трехэтажный,
Не беда что он бумажный,
Места всем теперь нам хватит,
Мама с папой будут ладить,
Заведу себе котенка
И собачку, и мышонка,
И тритона принесу,
И в коробочке осу,
Вот как здорово! Наш дом,
Скоро ль жить мы будем в нем,
-Мама, мама! Как же быть?
Как нам в этом доме жить?
-Нарисуем, будем жить.

[GlavBux]

а я в последний раз попробую:
Добрые люди (застройщики)! дайте контакты специалистов по фальцевой кровле!
или в доме может быть только ракушняк, короед и ЧЕРЕПИЦА:sad_anim:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQATJ-V69nBfLXZeRjGaaJ-LnFXIxz-3bNrOSwfMjfmSJWvrvwk

[Dema]

а я в последний раз попробую:
Добрые люди (застройщики)! дайте контакты специалистов по фальцевой кровле!
или в доме может быть только ракушняк, короед и ЧЕРЕПИЦА:sad_anim:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQATJ-V69nBfLXZeRjGaaJ-LnFXIxz-3bNrOSwfMjfmSJWvrvwk
ну вот например с ними и по специалистом наверняка можно решить вопрос-
http://www.vector-profi.com.ua/detailseite-roofing_Classic_SR35_475D-15-0-0.htm

[GlavBux]

там тоже только ЧЕРЕПИЦА (но любая)

[Dema]

там тоже только ЧЕРЕПИЦА (но любая)
ты-ж фальцевую просил...вот её и показал.

[GlavBux]

немного разные вещи

[Dema]

немного разные вещи
??? фальцевая - это немного не фальцевая?

[b-a-g-i-r-a]

Добрый день, подскажите номер телефона добросовестных мастеров натяжных потолков, заранее спасибо

[Frage?]

??? фальцевая - это немного не фальцевая?

Он таки прав: они привязались к фальцу в рекламе а в конце сносочка "Благодаря передовому методу крепления ....." Т.е. фальц но не фальц))))

[Dema]

Он таки прав: они привязались к фальцу в рекламе а в конце сносочка "Благодаря передовому методу крепления ....." Т.е. фальц но не фальц))))
"Фа́льцевое соединение, фальц (нем. Falz — паз, шпунт, фальц, жёлоб), просторечное — фа́лец — вид шва, используемый при соединении листов металлической кровли."(с)
И в чем фальц не фальц-то?

[GlavBux]

Даже не в этом дело)))
в одесском тырнете, как на заборе - не верь написанному (рекламе). не занимаются они такой кровлей, как и тпк и иже с ними. а частников нашел аж 3 бригады, и разобраны они до глубокой осени.

[felizia]

А у меня вот с воротами вышла незадача. Не ожидал, что у Алютеха возможно такое, да и знакомым не верил которые говорили что попадали не раз на вздутые панели Алютех и весьма ржавые ворота.
Когда носом ткнешь только тогда поверишь или как говорят гром грянет. :)))
та же фигня(((( муж 3 раза ремонтировал за год. не скажу, что ржавые, но все заедает и скрипит((((

[brabusstudent]

Статейка "Как узаконить самострой" http://ubr.ua/market/real-estate/kak-uzakonit-samostroi-236263

[Amfitrita]

Добрый день, компания Вектор-Профи, нас попросили вам помочь, если нужны контакты по фальцевой кровли напишите в личку.

[templar]

люди, поделитесь опытом эксплуатации водосточки. у кого какая, какие проблемы? какие сейчас лучше, какие хуже?

[Archist]

люди, поделитесь опытом эксплуатации водосточки. у кого какая, какие проблемы? какие сейчас лучше, какие хуже?

Оцинкованная сталь, производства Чехии. Окрашенная порошковой краской в цеху под цвет фасада. За девять лет никаких нареканий (соседи уже устали каждый год ремонтировать свою пластиковую водосточку)...

[Victory-Я]

Статейка "Как узаконить самострой" http://ubr.ua/market/real-estate/kak-uzakonit-samostroi-236263та легко! Только сегодня документы забрали. Есть при ГАСКе фирмочка одна... Если хотите, кину координаты в личку.

[stonegate]

Будьте добры, очень нужны координаты.ь

[Федорович]

ты шо... человек в Крым за ней ездил, десятки каменоломен промониторил, неделю жил в одной из них в нечеловеческих условиях, сам каждый камешек выбирал и осматривал.... И после этого её не идеализировать????

Пы.сы. у меня тоже дом из ракушки, между прочим - стоит красавчик. сияет, не налюбуюсь. Но мне при этом абсолютно всё равно, из чего там строят соседи.

Мудро!

[Федорович]

Если фундамент уже есть по ширине ракушки -рыть фундамент под облицовочный кирпич дорого очень и так никто не делает.
У вас есть 2 варианта.
1. Утепление пенопластом (потом "барашек", например) - недорого, но есть минусы - долговечность, паронепроницаемость и др. (делают 80%домов) http://www.akvilon.ua/product/penoplast-psb-s-25-10h50h100-sm-gost
2. Утепление мин. ватой. - сплошные плюсы за исключением цены http://теплоизоляция.com.ua/fasrock-max - (70 грн./м2)
Для того, чтобы вата не "садилась", ее делают плотностью от 80-100 кг/м3 - в три раза плотнее чем для утепления крыши.
Эту вату - ROCKWOOL можно взять толщиной 8 см. - чтоб чуть дешевле. Так или иначе выходит дороже, чем ППС. http://теплоизоляция.com.ua/fasrock-max
Так делают большинство домов в европе (с наружным утеплением) - и все нормально. Смотрите http://www.youtube.com/watch?v=01x8QucygwE
ЦЕНЫ - для себя, просчитывая цены - вышел на цифры за готовый фасад - :
Утепление дома - стены 200м2: Пенопласт - 220 грн./м2 материалы+работы, Мин.вата - 350 грн./м2 материалы+работы

Окна - советую РЕХАУ Евро 70, двойной стеклопакет с i-стеклом, фурнитура SIEGENIA (как в "Новиконе")
ЦЕНЫ - очень условно: 110 долл/м2.

Если дом нравится и цена подходит - берите и не волнуйтесь. Утепление - важная вещь, но не самая сложная :)

Когда пилят ракушку то вот эта лузга которая остается от распила смешивается с известью и цементом(поправьте если не прав) и набрасывается на стены толстым слоем.По крайней мере так делали в старой Одессе еще в позапрошлом веке.Были свои ньюансы,добавляли хозяйственное мыло,и еще что то там.В домах было тепло и фасады кстати отстояли без ремонта очень долго.И что уж самое интересное так это то что в то время ни тебе пенопласта,ни эковаты.Вот только молдаване как были так и остались.Сказалась видимо близость с границей. кстати почему перестали делать на основе известкового раствора непонятно,тупо штукатурят цементом с песком.а ведь известь дышит,еще и как.

[Beltramo]

Если фундамент уже есть по ширине ракушки -рыть фундамент под облицовочный кирпич дорого очень и так никто не делает.
У вас есть 2 варианта.
1. Утепление пенопластом (потом "барашек", например) - недорого, но есть минусы - долговечность, паронепроницаемость и др. (делают 80%домов) http://www.akvilon.ua/product/penoplast-psb-s-25-10h50h100-sm-gost
2. Утепление мин. ватой. - сплошные плюсы за исключением цены http://теплоизоляция.com.ua/fasrock-max - (70 грн./м2)
Для того, чтобы вата не "садилась", ее делают плотностью от 80-100 кг/м3 - в три раза плотнее чем для утепления крыши.
Эту вату - ROCKWOOL можно взять толщиной 8 см. - чтоб чуть дешевле. Так или иначе выходит дороже, чем ППС. http://теплоизоляция.com.ua/fasrock-max
Так делают большинство домов в европе (с наружным утеплением) - и все нормально. Смотрите http://www.youtube.com/watch?v=01x8QucygwE
ЦЕНЫ - для себя, просчитывая цены - вышел на цифры за готовый фасад - :
Утепление дома - стены 200м2: Пенопласт - 220 грн./м2 материалы+работы, Мин.вата - 350 грн./м2 материалы+работы

Окна - советую РЕХАУ Евро 70, двойной стеклопакет с i-стеклом, фурнитура SIEGENIA (как в "Новиконе")
ЦЕНЫ - очень условно: 110 долл/м2.

Если дом нравится и цена подходит - берите и не волнуйтесь. Утепление - важная вещь, но не самая сложная :)Вату лучше плотнее брать, если под штукатурку. 130-ку например...

[sergbon]

Да, строили. Читал, что долго - ракушку подбирали тщательно и т.д. На фото - двор, где я жил - проспект Мира - купеческие дома. Трещины - только где оконные проемы (меняли окна кто как мог), а ракушка живая.

[sergbon]

Вату лучше плотнее брать, если под штукатурку. 130-ку например...
Там внешний слой 155 кг/м3 - пишут.

[svetlan-ka]

люди, поделитесь опытом эксплуатации водосточки. у кого какая, какие проблемы? какие сейчас лучше, какие хуже?

У нас водосточка BRAAS. 2 года висит проблем никаких. Нигде не выгорела. Когда искали водосточку, то еще хвалили польскую фирму Profil, кажется.

[heliopolis]

люди, поделитесь опытом эксплуатации водосточки. у кого какая, какие проблемы? какие сейчас лучше, какие хуже? Применял Profil,Briza,Plastmo,Hanter.При правильном монтаже служат долго.Наилучшие впечатления от Hanter.

[СтройИмпульс]

Hunter выгорал на солнце и есть проблема с уплотнительной резинкой, чего нет на том же PROFIL. Не так давно изменили технологию производства, проблем с выгоранием пока не замечено, толщину резинки не меняли, через лет 7-8 течет. И стоимость намного выше того же Profil или BRYZA.
Все зависит от бюджета. Если позволяет, то лучше брать металл или медь (дорого).

[Beltramo]

Сам брал Profil, но были варианты интереснее из того-же пластика. Но выходило намного дороже, около 40%.
А там, где я живу , Profil стоит уже лет семь, никаких вопросов...

[svetlan-ka]

Если позволяет, то лучше брать металл или медь (дорого).
Мы когда думали "что брать?", нам говорили, что на металлических намерзает вода.

[СтройИмпульс]

Проблема с эксплуатацией водостоков зачастую связана с неправильным монтажом. Отсюда и проблемы в зимний период, когда кол-во кронштейнов недостаточное для снеговой нагрузки или неправильно сделан уклон.
А намерзание действительно есть, но оно есть и в пластиковом варианте(в меньшей мере, конечно) и это решаемо :)

[scale]

немного освежающего ОФФа
испытания бетономешалки
смотреть со звуком!

http://www.youtube.com/watch?v=ec33WEWsQxA

[svetlan-ka]

А намерзание действительно есть, но оно есть и в пластиковом варианте(в меньшей мере, конечно) и это решаемо :)
Решаемо путем системы оттаивания?

[scale]

Статейка "Как узаконить самострой" http://ubr.ua/market/real-estate/kak-uzakonit-samostroi-236263

что-то как-то не вяжется

например

Да и попросту провести канализацию или электричество без права собственности на дом нельзя.
насчет канализации не знаю, электричество спокойно вводится на участок, никто вам не запрещает "включить ваш дом в розетку на участке"

В конце концов, самострой могут просто отобрать, потому что прав собственности на него у вас то нет.
Извините - как отобрать? Ну нет у меня прав на постройку и что? Она ведь на земле которая принадлежит мне, кроме того она построена из материалов которые принадлежат мне - что значит отобрать? У меня есть право собственности на землю это прежде всего.

[Красава]

Hunter выгорал на солнце и есть проблема с уплотнительной резинкой, чего нет на том же PROFIL. Не так давно изменили технологию производства, проблем с выгоранием пока не замечено, толщину резинки не меняли, через лет 7-8 течет. И стоимость намного выше того же Profil или BRYZA.
Все зависит от бюджета. Если позволяет, то лучше брать металл или медь (дорого).
металл подвержен коррозии! а медь -действительно дорого! (еще и сторожить эту медь прийдется)
мы остановились на водосточке Marley -цвет медь.

[Себа]

Добрый день, подскажите номер телефона добросовестных мастеров натяжных потолков, заранее спасибо

на форуме есть ребятки,скину чуть позже в личку.... делали моим знаомым,довольны...

[СтройИмпульс]

металл подвержен коррозии! а медь -действительно дорого! (еще и сторожить эту медь прийдется)
мы остановились на водосточке Marley -цвет медь.
Зависит от производителя, лет 15-20 простоит.
Еще вариант цинк-титан, чуть дороже металла, но до стоимости меди и близко не дотягивает.
Marley - хороший выбор.

[templar]

Оцинкованная сталь, производства Чехии. Окрашенная порошковой краской в цеху под цвет фасада. За девять лет никаких нареканий (соседи уже устали каждый год ремонтировать свою пластиковую водосточку)...

и что по чем?

[templar]

какая в среднем разница по цене на погонном метре выходит между металлом и пластиком?

[СтройИмпульс]

какая в среднем разница по цене на погонном метре выходит между металлом и пластиком?

Минимум в 2 раза.

[Федорович]

Вот интересно,у нас на доме обычная оцинковка сделанная дядями в районе Привоза стоит уже около 20 лет,и странно....не погнила пока. Наверное чем то намазали.

[Viki74]

Оцинкованная сталь, производства Чехии. Окрашенная порошковой краской в цеху под цвет фасада. За девять лет никаких нареканий (соседи уже устали каждый год ремонтировать свою пластиковую водосточку)...

у нас профи, третий год -нормально , цвет не поменяла, не отвалилась,

[Бубуська]

у нас профи, третий год -нормально , цвет не поменяла, не отвалилась,

тоже самое

[akada]

у нас профи, третий год -нормально , цвет не поменяла, не отвалилась, Пожалуйста помедленнее ( поподробнее), я записываю.

[laacoon]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.

[Диня]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.
Дайте повисеть не много без шпаклёвки стыков, делайте кнауф в последнюю очередь, после стен и пола.

[Себа]

Дайте повисеть не много без шпаклёвки стыков, делайте кнауф в последнюю очередь, после стен и пола.
интересная подсказка,но вы считаете что дали ответ на вопрос?

[Диня]

интересная подсказка,но вы считаете что дали ответ на вопрос?
Частично, чтоб не было трещин, а Унифлор или Фунгенфюллер не знаю.

[lex71]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.
изначально Унифлотт предназначался для заделки ГК швов без использования ленты-сетки, бумажных лент и т.д. Фуген использовался на те же швы, только с сетками или лентами. Унифлотт гораздо крепче после высыхания и (натуральный немецкий) после высыхания оставался немного элластичным. На сегодняшний день всё поменялось(естественно в лучшую сторону:)). Металл почти весь как фольга, листы кривые, ломкие и с отклеивающейся бумагой, шпаклёвка даже не пахнет германией. Потому ВСЕ! швы проклеивать либо бумажной либо флизелиновой лентой(не сеткой). Шов перед лентой можно забить и Фугеном и Унифлоттом на выбор по желанию и кошельку. Унифлотт всё-таки жёстче и лучше. Скажем так, Унифлотт добавляет шансы на нерастрескивание швов процентов на 30(условно). Дальше решайте сами.

[ЦинИк]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.

Унифлот и Фигенфюллер разные по составу шпаклёвки. Соответственно и область применения у них разная. В Унифлоте больше пластификатора. Он эластичен, потому его и применяют для заделки швов во избежание растрескивания.

[sergbon]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.
Вопрос слишком общий. Все дело в том, что гипсокартон тоже расширяется/сжимается +-2 мм. для комнаты 5х5м. В зависимости от влажности воздуха.
Плюс деформация от перекрытия - какое оно у вас? Дерево, плиты?
Даже для деревянного перекрытия я уже 5 раз использовал серпянка+Фугенфюллер - стыки. http://knauf.kiev.ua/?catalog.html?cid=39
Трещин нет - несколько лет наблюдаю. Контролировал работу, чтобы ГК листы не прижимали вплотную к стене, а оставляли по 2 мм отступ. Зимой не оставлять помещение без отопления/проветривания. Вот почти все нюансы. Не уверены - берите Унифлот. Вообще-то прораб должен гарантию дать от трещин ..ooh - those russians... (Boney-M)
Профили, правда, брал почти всегда киевские - из нормального металла - дороже на 20%.
Ну и совет - берите еще ленту "звукоизолирующий уплотнительный слой" - наклеить ее под профиль 5 мин., а потолок тише при прыжках сверху - однозначно.
Блин - все таки есть нюансы - берите хороший гипсокартон - типа надпись должна быть "Rigips".
Если сделали ногами гипсокартон - и Унифлот не спасет. Берите бригаду по рекомендациям - видно, когда аккуратно со знанием работают.

[ГАЗОБЕТОН+]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.

Унифлот более пластичная,шлифуется легко и намного меньше садится.Появление трещин больше зависит от монтажа.

[Ojbun]

Унифлот и Фигенфюллер разные по составу шпаклёвки. Соответственно и область применения у них разная. В Унифлоте больше пластификатора. Он эластичен, потому его и применяют для заделки швов во избежание растрескивания.

Тот что продается у нас, антипод слову "эластичен". Я его называю - "мешок алебастра за 300грн". Semin CE78 или СЕ86 - рулез форева!

[ЦинИк]

Тот что продается у нас, антипод слову "эластичен". Я его называю - "мешок алебастра за 300грн". Semin CE78 или СЕ86 - рулез форева!

Не знаю где вы берете свой алебастр.Мои маляры просят унифлот - привожу, не жалуются.

[Ojbun]

Не знаю где вы берете свой алебастр.Мои маляры просят унифлот - привожу, не жалуются.

Там же где и все, Кнауф Украина. А малярЫ ваши, слаще морковки ничего в жизни не ели =)

ГАЗОБЕТОН+
шлифуется легко и намного меньше садитсяС Шитроком не перепутали? шлифуется легко? чем? зачистными по бетону?

[zander]

Есть ли смысл покупать Унифлор, если есть Фунгенфюллер, который в 3 раза дешевле? На просторах инета я нашёл, что если делать потолок или стены из гипсокартона и их красить то если использовать Унифлор, на стыках не появятся трещины, а если использовать Фунгенфюллер, то могут быть трещины, и его используют только под обои.

У нас фюгенфюллер с флизелином уже больше года и никаких намеков на трещины.

[templar]

фюгенфюллер

я правильно понял о чем все здесь говорят?

http://www.youtube.com/watch?v=r9WKm0i4-EA

[lex71]

я правильно понял о чем все здесь говорят?

Эм-м-м, не совсем:)

[Л_ю_д_м_и_л_а]

подскажите пожалуйста расценки на облицовку кирпичом фасада дома. может, кто посоветует хороших каменщиков?

[Alek$andro]

подскажите пожалуйста расценки на облицовку кирпичом фасада дома. может, кто посоветует хороших каменщиков?

Такая работа стоит в районе 2,5 - 3,5 грн./шт. В 1 кв.м. уходит где-то ~ 52 кирпичика.

[Halatoa]

подскажите пожалуйста расценки на облицовку кирпичом фасада дома. может, кто посоветует хороших каменщиков?
Нам в смете прораб указал 15 долларов за кв. метр, но пока эта работа не делалась. вообще есть такие расценки?

[allik65]

Нам в смете прораб указал 15 долларов за кв. метр, но пока эта работа не делалась. вообще есть такие расценки?

Люди добрые. А вообще кто нибудь может вразумительно написать во кольцо обходиться отделка фасада? Допустим за квадрат варианты:
а) пенопласт+короед;
б) термопанели
в) клинкер
г) деревянный брус
С материалом и работой за 100 квадратов
Заранее благодарю

[allik65]

И еще раз вопрос про электрокотел отопления ГАЛАН, у кого есть опыт использования?

[allik65]

И еще раз вопрос про электрокотел отопления ГАЛАН, у кого есть опыт использования?

[novenk]

Люди добрые. А вообще кто нибудь может вразумительно написать во кольцо обходиться отделка фасада? Допустим за квадрат варианты:
а) пенопласт+короед;
б) термопанели
в) клинкер
г) деревянный брус
С материалом и работой за 100 квадратов
Заранее благодарю

Клинкер хорошего качества, положенный на специально для этого предназначенную кладочную смесь, учитывающую водопоглощение кирпича, будет, наверно, самым дорогим вариантом.

[novenk]

Нам в смете прораб указал 15 долларов за кв. метр, но пока эта работа не делалась. вообще есть такие расценки?

Мы столько платили.

[wwhhiittee]

Нам в смете прораб указал 15 долларов за кв. метр, но пока эта работа не делалась. вообще есть такие расценки?

Средняя цена на облицовку 20уёв/м2, так что 15 очень хорошая цена.

[Ira_r]

Ребята, посоветуйте, пожалуйста!
Хотели сделать натяжные потолки, пришли мастера, посмотрели, сказали, что не получится, т.к. по всей квартире арки (обрамлены деревом) аж до самого потолка, и нет даже 1 см, чтоб в низ отступить. А потолок нужно делать, т.к. стара штукатурка полопалась, а мы хотим ремонт сделать. Мастера сказали, что только маляр-штукатур хороший нужен.
Может у кого-то есть хорошие мастера, напишите в личку номера телефонов.
Спасибо!

П.С.: если я обратилась не в ту темку, скажите, пожалуйста, где можно спросить совета.

[cheser1]

Ребята, посоветуйте, пожалуйста!
Хотели сделать натяжные потолки, пришли мастера, посмотрели, сказали, что не получится, т.к. по всей квартире арки (обрамлены деревом) аж до самого потолка, и нет даже 1 см, чтоб в низ отступить. А потолок нужно делать, т.к. стара штукатурка полопалась, а мы хотим ремонт сделать. Мастера сказали, что только маляр-штукатур хороший нужен.
Может у кого-то есть хорошие мастера, напишите в личку номера телефонов.
Спасибо!

П.С.: если я обратилась не в ту темку, скажите, пожалуйста, где можно спросить совета.
Попробуйте пригласить еще одних мастеров по натяжным потолкам, а потом и еще одних:). Замеры беплатно. Благо мастеров уже много. Думаю что кто то да возьмется сделать. Может можно обойти эти арки профилем и натянуть все таки потолок .. Трудно - но можно :)

[Leonstaros]

Всем доброго дня!Предстоит утепление фасада,посоветуйте пожайлуста качественній короед и приблизительная цена за работу без материла.Заранее всем спасибо!!!

[scale]

Всем доброго дня!Предстоит утепление фасада,посоветуйте пожайлуста качественній короед и приблизительная цена за работу без материла.Заранее всем спасибо!!!

очень качественный короед, только кормите
http://canopymeg.com/wp-content/uploads/2011/12/Scol921side-1.jpg

[Archist]

очень качественный короед, только кормите


Няшка какая!

[sergbon]

Всем доброго дня!Предстоит утепление фасада,посоветуйте пожайлуста качественній короед и приблизительная цена за работу без материла.Заранее всем спасибо!!!
Нужно считать в комплексе! Это очень важно. Одни могут назвать цену за 1м2 и "наколоть" на откосах - за м.погонный. Леса также тонкий вопрос.
Поэтому берите проверенную бригаду - одну, две, три - с показами работ - и выбирайте. Говорите, считайте.
Если что - пишите в личку - дам фасадчиков, что работали у меня (профит с них не имею).

[Leonstaros]

Нужно считать в комплексе! Это очень важно. Одни могут назвать цену за 1м2 и "наколоть" на откосах - за м.погонный. Леса также тонкий вопрос.
Поэтому берите проверенную бригаду - одну, две, три - с показами работ - и выбирайте. Говорите, считайте.
Если что - пишите в личку - дам фасадчиков, что работали у меня (профит с них не имею).
Спасибо!А всё -таки о короеде?

[ursus]

Вентканалы Schiedel, как в установке и эксплуатации?

[allik65]

Так шо насчет электрокотла ГАЛАН, никто ничего не знает?

[sergbon]

Спасибо!А всё -таки о короеде?
Один короед? - все уже сделано? леса стоят?
Ответ 40-60 грн.
Смотрите http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=88660&highlight=%F4%E0%F1%E0%E4&page=2
Понимаете, сколько вариантов?
Вы вряд ли сможете высчитать отдельную стоимость работ, вычитая и отдельные работы из общего.
Фасадчики - быстрые люди, в отличие, например, от многих других строителей. имхо. - Некоторые не пойдут на доделку...
Я делал фасад вместе с подшивой-водосточкой - леса общие - бригада одна - материал дешевле...

[Leonstaros]

Я имел ввиду по качеству,какого производителя посоветуете?

[вариометр]

посоветуйте бригаду..
установить профильную мембрану и сделать обратную засыпку с трамбовкой

[andriyBog]

нужна глина на поселок Котовского

50 кубов

050 333 57 21 Андрей

[Kristall_]

нужна глина на поселок Котовского

50 кубов

050 333 57 21 Андрей


Где же Вы были вчера....20 кубов вывезли на свалку

[Spin]

Где же Вы были вчера....20 кубов вывезли на свалку

Нельзя же так. Сейчас у всех нервы))))

[Leonstaros]

Подскажите пожайлуста приблизительную цену за квадрат(работа)отделать фасад облицовочным кирпичом.Может у кого-то есть проверенные строители?

[Alek$andro]

Подскажите пожайлуста приблизительную цену за квадрат(работа)отделать фасад облицовочным кирпичом.Может у кого-то есть проверенные строители?

Почитайте внимательней на предыдущей странице, этот вопрос уже звучал. Зачем же по второму кругу обсуждать данный вопрос?

[julia111]

подскажите, какую лучше поставить дверь ,
(на выход с дома на терассу),
алюминиевую или металлопластиковую,
в разных оконных компаниях говорят по-разному, одни говорят - металлопластик, другие-
только алюминиевые двери, ссылаясь на то, что от солнца и погодных условий
(так как это дверь на улицу), алюминий крепче и выносливей, металлопластик может повести
и потом не будет открываться дверь)
может кто-то сталкивался с таким вопросом?

[Spin]

подскажите, какую лучше поставить дверь ,
(на выход с дома на терассу),
алюминиевую или металлопластиковую,
в разных оконных компаниях говорят по-разному, одни говорят - металлопластик, другие-
только алюминиевые двери, ссылаясь на то, что от солнца и погодных условий
(так как это дверь на улицу), алюминий крепче и выносливей, металлопластик может повести
и потом не будет открываться дверь)
может кто-то сталкивался с таким вопросом?

Обычно выход на терассу накрыт навесом, т.е. прямого солнца на профиль не будет. У всех моих знакомых стоит металопластик нормальных производителей. Проблем нет. За стоимость теплого алиминиевого профиля можно пару раз поменять металопластик, если вдруг надоест.

[Obod]

А мы на выход на террасу поставили бронированную дверь:)

[svetlan-ka]

А мы на выход на террасу поставили бронированную дверь:)

Ну так то вы на дачу))) В дом вряд ли поставишь броню на террасу. Мне так кажется)))

[Spin]

Мы решили все двери сделать с максимальным остеклением и входную в том числе. Если на окнах нет решеток, то смысла в брони не вижу. Поставим домик под сигнализацию, добавим видеоконтроль, короче, и забор не хочется ставить глухой, но тут уже не до европейских сентиментов.

[Beltramo]

подскажите, какую лучше поставить дверь ,
(на выход с дома на терассу),
алюминиевую или металлопластиковую,
в разных оконных компаниях говорят по-разному, одни говорят - металлопластик, другие-
только алюминиевые двери, ссылаясь на то, что от солнца и погодных условий
(так как это дверь на улицу), алюминий крепче и выносливей, металлопластик может повести
и потом не будет открываться дверь)
может кто-то сталкивался с таким вопросом?
Я бы ещё понял, что дерево поведёт. Но пластик от чего?
Я сталкивался - ничего не ведёт. Единственное - конструкция данной двери должна выдерживать нагрузку ,которая воздействует на неё.
Больше размер - мощнее конструкция...

[svetlan-ka]

и забор не хочется ставить глухой, но тут уже не до европейских сентиментов.

Я не хотела забор глухой. Муж настоял. Довооольны теперь!!! Я рада, что глухой сделали.

[allik65]

Ну так то вы на дачу))) В дом вряд ли поставишь броню на террасу. Мне так кажется)))

А если дом на даче? у нас вход в дом с террасы. вот и получается, что входная дверь она же и выход на террасу.

[svetlan-ka]

Я бы ещё понял, что дерево поведёт. Но пластик от чего?
Я сталкивался - ничего не ведёт. Единственное - конструкция данной двери должна выдерживать нагрузку ,которая воздействует на неё.
Больше размер - мощнее конструкция...

Пластик тоже ведет. Если мало дренажных отверстий, то летом горячий воздух не имеет выхода из рамы и ведет пластик. По крайней мере, так мне объяснили установщики.

[svetlan-ka]

А если дом на даче? у нас вход в дом с террасы. вот и получается, что входная дверь она же и выход на террасу.

Тогда бы входную пластиковую делала бы.

[Beltramo]

Пластик тоже ведет. Если мало дренажных отверстий, то летом горячий воздух не имеет выхода из рамы и ведет пластик. По крайней мере, так мне объяснили установщики.
Дренажные отверстия существуют не для выхода воздуха...

[svetlan-ka]

Дренажные отверстия существуют не для выхода воздуха...

Дренажные отверстия в верхней части окна. Установщикам доверяю, поэтому перепроверять их слова не собираюсь.

[allik65]

Тогда бы входную пластиковую делала бы.

не лежит у меня душа к пластику. само слово уже не нравиться. минимум пластмасы в доме.

[Beltramo]

Светланка. Я допускаю, что там есть отверстия (правда я не замечал).
Но значение слова "дренаж", немного иное...