Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Другой взгляд
20.02.2013, 10:15
Ок, а как по поводу превышения расхода газа 5000 куб.? Вот если мне элементарно прохладно, я люблю ,когда в доме очень тепло. Привысил 5000, и заплатил гораздо больше. В доме более 300 квадратов обычно так и получается.
Если считать всё по одному тарифу, то конечно экономии немного...
Ну если у Вас дом 150-200м2 и расход газа 5000 кубов, то тут уже надо говорить не только о стенах, нормальный расход в такого плана домах из газобетона без утепления 3000-3500 м3 температура постоянно 24 градуса
Beltramo
20.02.2013, 10:17
А если 400м?
Я же писал :" Большой дом"
Другой взгляд
20.02.2013, 10:21
А если 400м?
Я же писал :" Большой дом"
С такими не сталкивался, но как по мне утепление тут не спасет, надо подходить в комплексе. ИМХО
Если утепленный дом 150м2 расходует порядка 3000м3, то 400 м2....
опятьже какая крыша, какие окна и прочие
Beltramo
20.02.2013, 10:22
С такими не сталкивался, но как по мне утепление тут не спасет, надо подходить в комплексе. ИМХО
Конечно в комплексе, и крыша должна соответствовать и окна...
З.Ы. Соседке дом построили "Тёплый" . Так он настолько тёплый , что зимой нормально протопить не могут. Второй этаж - мансардный. Фиг его знает, что там за утеплитель их прорабчик на крышу кинул. По отоплению влетают в такой "зад" каждый год ,что мама не горюй...
Другой взгляд
20.02.2013, 10:33
Ставьте "на сэкономленные деньги" рекуператор (свежий воздух зимой), дорогой котел, грамотную систему отопления и конд., и забудете про споры "из чего делать стены".
Все это мной просчитывалось и продумывалось. Проверялись теплопотери на цифрах и показаниях за газ. Уже говорил, что жил за последние 10 лет в разных домах/квартирах - сравнивать есть из чего. ИМХО.
это точно, установив в дом систему принудительной приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором удастся сократить потери поболее чем утеплив стены.
Тепловые потери в доме определяет в основном площадь остекления.
Другой взгляд
20.02.2013, 10:44
Даже правильная "постановка дома на участке" влияет на дальнейшие затраты на энергоносители.
Всеволодович
20.02.2013, 11:18
Спасибо за мнения. Всеволодович пока только аргументированно критикует, а хотелось бы аналогичных по сути рекомендаций :shine:
Рекомендации мне давать еще рано. Тут есть настоящие специалисты, я только учусь.
Но все же если хотите выскажу свое мнение. Если строить для себя, и при этом не особняк на 300-500 метров, и не дизайнерское решение, а семейный домик 100-150 метров.
Если участок позволяет строил бы одноэтажный дом, да, дороже в строительстве. Но намного удобнее в эксплуатации. Подвал по финансовым возможностям, и по уровню ГВ.
Если же участок маленький или узкий, то два полноценных этажа. Не мансарда, мне кажется мода на мансарды пришла из западных стран. Их налоговая система такова, что на двух этажные дома налог больше. Мансарда в этом случае выход. У нас такого нет. Зачем городить огород. Два полноценных этажа и уютнее и проще в работе, и утеплять меньше и проще.
Бюджетный вариант, строил бы из газобетона, однослойную конструкцию. Минимум 375 мм. Отделка наружная согласно рекомендаций производителя газобетона. Есть смеси специальные (все с малярной сеткой обязательно). Плюс покраска.
В бюджетных вариантах не увлекаться излишним остеклением.
Если вариант не совсем бюджетный, то уважаемый Dema приводил фотографии дома, так и пирог стены и отделка отличная. Что еще можно придумать.
Пы.Сы. Привлек внимание такой материал как Арболит. Но пока его мало используют. И объективных данных мало. В Одессе есть несколько домов из арболита. Но я их видел только на картинке.
Всеволодович
20.02.2013, 11:20
Даже правильная "постановка дома на участке" влияет на дальнейшие затраты на энергоносители.
Сто процентов, хотел написать, с клавиатуры сняли.
Хотя у нас и размеры и расположение участков, очень часто вносят слишком много ограничений :(
Beltramo
20.02.2013, 11:27
Рекомендации мне давать еще рано. Тут есть настоящие специалисты, я только учусь.
Но все же если хотите выскажу свое мнение. Если строить для себя, и при этом не особняк на 300-500 метров, и не дизайнерское решение, а семейный домик 100-150 метров.
Если участок позволяет строил бы одноэтажный дом, да, дороже в строительстве. Но намного удобнее в эксплуатации. Подвал по финансовым возможностям, и по уровню ГВ.
Если же участок маленький или узкий, то два полноценных этажа. Не мансарда, мне кажется мода на мансарды пришла из западных стран. Их налоговая система такова, что на двух этажные дома налог больше. Мансарда в этом случае выход. У нас такого нет. Зачем городить огород. Два полноценных этажа и уютнее и проще в работе, и утеплять меньше и проще.
Бюджетный вариант, строил бы из газобетона, однослойную конструкцию. Минимум 375 мм. Отделка наружная согласно рекомендаций производителя газобетона. Есть смеси специальные (все с малярной сеткой обязательно). Плюс покраска.
В бюджетных вариантах не увлекаться излишним остеклением.
Если вариант не совсем бюджетный, то уважаемый Dema приводил фотографии дома, так и пирог стены и отделка отличная. Что еще можно придумать.
Пы.Сы. Привлек внимание такой материал как Арболит. Но пока его мало используют. И объективных данных мало. В Одессе есть несколько домов из арболита. Но я их видел только на картинке.
Ну а почему не сделать мансарду, крышу в любом случае делать будете?
Так что мешает приподнять стену на несколько блоков и сделать ещё один полноценный этаж?
А я по поводу мансарды пять копеек вставлю! Изначально мне вообще не нравилась сама идея мансарды и в общем-то ничего такого не планировалось. Полноценных два этажа и неэксплуатируемый чердак. Но в процессе стройки, прораб предложил добавить четыре ряда камня, чтоб получить помещение, по которому можно ходить, да и вообще использовать, если что, для жизни. Подумали, поехали, посмотрели и решили, а почему нет? Сейчас отнюдь не жалею, уже столько мыслей и планов по поводу обустройства и эксплуатации. Стопудово - большой экран, сабвуферы, и с друзьями кинишко или чемпионат по футболу смотреть!!! Ну или если много гостей - всегда есть место куда кинуть надувные матрацы! Как-то так! Но это дача!!!
Другой взгляд
20.02.2013, 11:33
А я по поводу мансарды пять копеек вставлю! Изначально мне вообще не нравилась сама идея мансарды и в общем-то ничего такого не планировалось. Полноценных два этажа и неэксплуатируемый чердак. Но в процессе стройки, прораб предложил добавить четыре ряда камня, чтоб получить помещение, по которому можно ходить, да и вообще использовать, если что, для жизни. Подумали, поехали, посмотрели и решили, а почему нет? Сейчас отнюдь не жалею, уже столько мыслей и планов по поводу обустройства и эксплуатации. Стопудово - большой экран, сабвуферы, и с друзьями кинишко или чемпионат по футболу смотреть!!! Ну или если много гостей - всегда есть место куда кинуть надувные матрацы! Как-то так! Но это дача!!!
тоже самое написал, теперь все напрасно.
цена полноценного второго этажа не столь высока, а чердак всегда когда то пригодится.
особенно если нет подвала.
вроде тут писали что даже 300 утеплять не надо?
я тоже так считаю (для Одессы)...при условии качественности газобетона и его монтажа.
В газобетоне есть не только толщина и цена :), но и другие параметры. Например марка прочности на сжатие или объемный вес (который напрямую влияет на теплопроводность!).
Иными словами, если газобетон объемным весом 400 кг/м3 (как в современных каркасных многоэтажках), то хватает и 300 мм. Но думаю здесь собрался народ который не планирует связываться с монолитно-каркасной технологией. А следовательно стены из ГБ становятся несущими, а следовательно повышаются требования к их прочности, а следовательно - объемный вес становится 500, а то и 600 кг/м3, а отсюда - толщина стены минимум в 400 мм!
Как-то так...
В газобетоне есть не только толщина и цена :), но и другие параметры. Например марка прочности на сжатие или объемный вес (который напрямую влияет на теплопроводность!).
Иными словами, если газобетон объемным весом 400 кг/м3 (как в современных каркасных многоэтажках), то хватает и 300 мм. Но думаю здесь собрался народ который не планирует связываться с монолитно-каркасной технологией. А следовательно стены из ГБ становятся несущими, а следовательно повышаются требования к их прочности, а следовательно - объемный вес становится 500, а то и 600 кг/м3, а отсюда - толщина стены минимум в 400 мм!
Как-то так...
согласен с уточнением...
тоже самое написал, теперь все напрасно.
цена полноценного второго этажа не столь высока, а чердак всегда когда то пригодится.
особенно если нет подвала.
Ну да подвала нет! А доп. расходы составили всего лишь (на цене коробки) 10 тыс. грн. Подвал дороже б получился, да и гембеля в сто раз больше! Хотя подвал - это здорово! Кстати, действительно стоимость второго этажа не столь высока. Даже по внутренней отделке, т.к. это спальни планируется минимум, который возможно придумать.
Beltramo
20.02.2013, 11:44
В газобетоне есть не только толщина и цена :), но и другие параметры. Например марка прочности на сжатие или объемный вес (который напрямую влияет на теплопроводность!).
Иными словами, если газобетон объемным весом 400 кг/м3 (как в современных каркасных многоэтажках), то хватает и 300 мм. Но думаю здесь собрался народ который не планирует связываться с монолитно-каркасной технологией. А следовательно стены из ГБ становятся несущими, а следовательно повышаются требования к их прочности, а следовательно - объемный вес становится 500, а то и 600 кг/м3, а отсюда - толщина стены минимум в 400 мм!
Как-то так...Аэрок D400 и толщиной блока 375 мм уже позволяет строить дома как минимум в два этажа. Это то ,что мне известно...
Всеволодович
20.02.2013, 11:47
Ну а почему не сделать мансарду, крышу в любом случае делать будете?
Так что мешает приподнять стену на несколько блоков и сделать ещё один полноценный этаж?
Обустроить чердак, да идея не плохая (это при наличии средств и желания можно сделать и потом). Но полноценная мансарда, для жизни мне не нравится. Мансарда это сложное инженерное решение (ИМХО), требующее знаний и опыта у тех кто его реализует. В той же польше люди вынужденны делать мансарду, что бы не платить налоги. У них и заборов капитальных по этому поменьше.
Beltramo
20.02.2013, 11:49
Обустроить чердак, да идея не плохая (это при наличии средств и желания можно сделать и потом). Но полноценная мансарда, для жизни мне не нравится. Мансарда это сложное инженерное решение (ИМХО), требующее знаний и опыта у тех кто его реализует. В той же польше люди вынужденны делать мансарду, что бы не платить налоги. У них и заборов капитальных по этому поменьше.
А чем мансарда будет в Вашем понимании отличаться от обустроенного чердака?
Штукатурка+покраска, облицовочный кирпич, облицовка плиткой. мозаикой...
К вент.фасаду отношусь (пока) с не очень большим доверием...есть сомнения в долговечности такой системы....какая-то она не капитальная.
Подскажите, если использовать облицовочный кирпич или плитку, то достаточно прогрунтовать/прокрасить наружную стену? И как учесть проницаемость этой облицовки, что бы не нарушать рекомендации производителей (если не ошибаюсь то ранее писалось, что отделка должна быть не менее паропроницаемой, чем ГБ)...
Не совсем понял про штукатурку, скорее всего имелось ввиду шпаклевание с малярной сеткой?
Всеволодович
20.02.2013, 11:58
А чем мансарда будет в Вашем понимании отличаться от обустроенного чердака?
Обустроенный чердак (мансарда не для жизни) это место, где стоит теннисный стол или бильярд (кстати если надо бильярд обращайтесь), или с друзьями собираются футбол смотреть.
А мансарда, для жизни это спальни и детские.
Beltramo
20.02.2013, 12:02
Обустроенный чердак (мансарда не для жизни) это место, где стоит теннисный стол или бильярд (кстати если надо бильярд обращайтесь), или с друзьями собираются футбол смотреть.
А мансарда, для жизни это спальни и детские.
Ладно, пусть каждый останется при своём мнении. В данном случае речь шла об экономии жилого пространства.
По поводу бильярда - буду знать)
Аэрок D400 и толщиной блока 375 мм уже позволяет строить дома как минимум в два этажа. Это то ,что мне известно...
Вам известна не вся правда.
Двухэтажные дома бывают разные. По назначению, по высоте этажа, по типу перекрытия, по инженерным условиям площадки (к примеру сейсмичности участка) и т. д. и т. п.
Привлек внимание такой материал как Арболит. Но пока его мало используют. И объективных данных мало. В Одессе есть несколько домов из арболита. Но я их видел только на картинке.
Строюсь я, построилась terra. У нас производители разные, будет с чем сравнить. интересовался у обоих - в Одессу поставок в прошлом году больше не было
Обустроить чердак, да идея не плохая (это при наличии средств и желания можно сделать и потом). Но полноценная мансарда, для жизни мне не нравится. Мансарда это сложное инженерное решение (ИМХО), требующее знаний и опыта у тех кто его реализует. В той же польше люди вынужденны делать мансарду, что бы не платить налоги. У них и заборов капитальных по этому поменьше.
вот с моего объекта примерчик-
http://i.piccy.info/i7/b8c037149f9a2a942ec30d4f727f40a5/4-55-2098/46349347/mansarda_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/4160580/1c44594df7ce8cd6e4ddce3beef663d7/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-20-11-02/i7-4160580/354x471-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-20-11-02/i7-4160580/354x471-r)
Beltramo
20.02.2013, 12:13
Вам известна не вся правда.
Двухэтажные дома бывают разные. По назначению, по высоте этажа, по типу перекрытия, по инженерным условиям площадки (к примеру сейсмичности участка) и т. д. и т. п.Мощный фундамент, газоблок+армирование, два бетонных перекрытия (подвал - 1 этаж не считаем), ну и плюс кровля из черепицы тяжелая.
Всё считалось ,всё держит...
Подскажите, если использовать облицовочный кирпич или плитку, то достаточно прогрунтовать/прокрасить наружную стену? И как учесть проницаемость этой облицовки, что бы не нарушать рекомендации производителей (если не ошибаюсь то ранее писалось, что отделка должна быть не менее паропроницаемой, чем ГБ)...
Не совсем понял про штукатурку, скорее всего имелось ввиду шпаклевание с малярной сеткой?
подготовка стены под облицовку плиткой практически ничем не отличается от подготовки под облицовку в санузлах...
А для облицовочного кирпича и штукатурить не нужно...только через несколько рядов заводить штыри в стены и сеткой армировать швы (чтобы соединить с основной стеной)...
А по покраске - если стена из ракушки, то штукатурка+шпаклевка+покраска, для газобетона - шпаклевка+покраска...
Другой взгляд
20.02.2013, 12:19
вот с моего объекта примерчик-
http://i.piccy.info/i7/b8c037149f9a2a942ec30d4f727f40a5/4-55-2098/46349347/mansarda_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/4160580/1c44594df7ce8cd6e4ddce3beef663d7/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-20-11-02/i7-4160580/354x471-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-20-11-02/i7-4160580/354x471-r)
не хилый чердачек
... А следовательно стены из ГБ становятся несущими, а следовательно повышаются требования к их прочности, а следовательно - объемный вес становится 500, а то и 600 кг/м3, а отсюда - толщина стены минимум в 400 мм!
Как-то так...
Опять нет цифр, примеров. При всем уважении к вашей квалификации - цифры в студию...
Например, сколько нормированная нагрузка на см.кв. кладки из ГБ 2.0 при условии устройства монолитного армопояса???
Можно и точнее - какой вес на метр погонный стены способна нести кладка из ГБ 2.0 при прямоугольной эпюре нагрузки?
Иначе это превращается в профанацию. Давайте будем сторонниками "академического" подхода.
Всеволодович
20.02.2013, 12:25
Ладно, пусть каждый останется при своём мнении. В данном случае речь шла об экономии жилого пространства.
По поводу бильярда - буду знать)
На момент проектирования, необходимо рассчитать жилое пространство без учета чердака. Единственное заложить возможность поставить лестницу. Можно вывести воду, отопление и каналку (это не будет слишком дорого) . Тогда чердак, превращаясь в мансарду будет бонусом, для приятного времяприпровождения. И заняться этим можно и потом, уже живя в доме. Так кстати сделали некоторые наши клиенты.
wwhhiittee
20.02.2013, 12:37
А для облицовочного кирпича и штукатурить не нужно...только через несколько рядов заводить штыри в стены и сеткой армировать швы (чтобы соединить с основной стеной)...
Вместо штырей я бы посоветовал металлическую перфоленту - не дешевле, но удобно!
Вместо штырей я бы посоветовал перфоленту, не дешевле, но удобно!
Да это не принципиально...сеткой еще делают...
Beltramo
20.02.2013, 12:43
На момент проектирования, необходимо рассчитать жилое пространство без учета чердака. Единственное заложить возможность поставить лестницу. Можно вывести воду, отопление и каналку (это не будет слишком дорого) . Тогда чердак, превращаясь в мансарду будет бонусом, для приятного времяприпровождения. И заняться этим можно и потом, уже живя в доме. Так кстати сделали некоторые наши клиенты.
Согласен. Затраты на самом деле копеечные по сравнению с площадью, которую в итоге выигрываешь...
wwhhiittee
20.02.2013, 12:50
Да это не принципиально...сеткой еще делают...
Я имел в виду, что перфолентой связывать кладочную сетку капиталки с сеткой облицовки. При возведении основных стен легко закрепляется за кладочную сетку не нарушая шва, легко загибается дабы не мешать рабочим, а при облицовке легко отогнув крепим к кладочной сетке между рядами облицовки. при этом нет необходимости сохранять порядовку один в один, и в капиталке использовать любой материал, не соразмерный.
Опять нет цифр, примеров. При всем уважении к вашей квалификации - цифры в студию...
Например, сколько нормированная нагрузка на см.кв. кладки из ГБ 2.0 при условии устройства монолитного армопояса???
Можно и точнее - какой вес на метр погонный стены способна нести кладка из ГБ 2.0 при прямоугольной эпюре нагрузки?
Иначе это превращается в профанацию. Давайте будем сторонниками "академического" подхода.
Сергей, при всём уважении, цифры и расчеты (при наличии корректных исходных данных) - это уже одна из составляющих рабочего проекта, что, согласитесь, слегка выходит за рамки форумных разговоров :).
Я не говорил, что стена в 300 мм не может быть несущей. Но я и не говорил, что стены из ГБ в 300 мм вполне достаточно для двухэтажного дома...
AvrorA.Od
20.02.2013, 18:46
Всем добрый вечер!может кто подскажет ориентировочную стоимость подключения дома к однофазной сети в Фонтанке?Слышал,что только разрешение стоит порядка 35 тысяч гривен?!!!
ричердсон
20.02.2013, 19:50
Мне говорили,что за 3х фазное подключение в Фонтане 25 тыс. гривен,но я ещё не подключался т.ч конкретно сказать не могу.
Другой взгляд
20.02.2013, 20:15
Всем добрый вечер!может кто подскажет ориентировочную стоимость подключения дома к однофазной сети в Фонтанке?Слышал,что только разрешение стоит порядка 35 тысяч гривен?!!!
Раньше, 11-12 год, было 10000 грн, но счас подняли, новая власть, если не найдете могу узнать
20-35 грн стоит счас 3 фазы, в зависимости от мощности
это цены за все, кроме как столб перенести 200 уе.
Будете сами ходить, выйдет дороже и дольше, так за 3-4 дня подключат
AvrorA.Od у нас к однофазной разрешение и подключение (без материалов) вышло в районе 18тыс. Но Мы в Беляевском РЭС.
Федорович
21.02.2013, 10:51
Утеплять может и не нужно, но защитить от внешних воздействий, без потери качества и свойств ГБ, нужно!
Ну так отшпаклюйте и через вентзазор сайдингом если кирпич не нравится. Вариантов море.
Федорович
21.02.2013, 10:56
"современной теплоэфективности" - что имеется в виду?
Если речь о способности сохранять тепло - да, хватает. И, особенно для Одессы, утеплять ГБ не нужно, а даже, часто, вредно.
Тут для себя нужно разложить все "по полочкам":
1. По деньгам - да - очень выгодно по газу за отопление строить из газобетона.
2. По комфортности - толстые стены из кирпича или ракушки чуть выигрывают у газобетона. Засчет т.н. теплоёмкости. Т.е. внутренняя сторона стены чуть теплее как бы. Речь о "старом фонде" со стенами от 80 см. И о "лучистом" тепле - предельный случай - хамам (не русская баня) - тепло от
камня прогревает "до костей". Это коротко и упрощенно.
Кто строят "для себя" - часто ставят внутренние стены из кирпича - аккумулятор-демпфер тепла.
3. Деньги. Стена 375 из ГБ дешевле толстой стены из ракушки и зачастую дешевле тонкой из ракушки с утеплением. Поэтому большинство сейчас строятся из ГБ. Тоже не дураки, наверное, - считали для себя все.
4. Что на самом деле важно? - стена занимает в смете не самую первую позицию по деньгам. И доля стены в теплопотерях дома - 30% - не больше.
В моем доме сейчас 30 вт/час с квадратного метра при потолках 2,8. Из ракушки было бы 40 - ну и что?.
Ставьте "на сэкономленные деньги" рекуператор (свежий воздух зимой), дорогой котел, грамотную систему отопления и конд., и забудете про споры "из чего делать стены".
Все это мной просчитывалось и продумывалось. Проверялись теплопотери на цифрах и показаниях за газ. Уже говорил, что жил за последние 10 лет в разных домах/квартирах - сравнивать есть из чего. ИМХО.
Простой расчет для прикидки http://теплорасчет.рф
Более точный - со многими парамтрами (влажность конструкций, и за сколько высохнет) - например, поротерм http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=_vszLHUx&d0=1.5&mid0=74&d1=2&mid1=75&d2=44&mid2=60&d3=2&mid3=76&bt=0&T_i=23&RH_i=50&T_e=-15&RH_e=70&outside=0
А вот суперпоучительный канадский способ стройки http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=90590&highlight=roracotta
в таком "термосе" я бы жить не хотел, при всех преимуществах...
Со всем согласен кроме дорого котла,тут скорее важно грамотно смонтировать систему отопления.Дорогой котел на экономию газа вряд ли повлияет. (Об отечественных и китайцах речь не идет)
Beltramo
21.02.2013, 11:00
Со всем согласен кроме дорого котла,тут скорее важно грамотно смонтировать систему отопления.Дорогой котел на экономию газа вряд ли повлияет. (Об отечественных и китайцах речь не идет)
Котёл с погодозависимой автоматикой очень даже влияет...
Федорович
21.02.2013, 11:03
это точно, установив в дом систему принудительной приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором удастся сократить потери поболее чем утеплив стены.
Тепловые потери в доме определяет в основном площадь остекления.
Ты знаешь,теплопотери в доме определяет буквально все.Начиная от утепления и кончая,как ты говорил,крышей.Одно за другое цепляется. Так же как и по расходу газа.такая вроде бы мелочь,заужение диаметра трубы обратки (мастер спер,а хозяин не разбирается,вроде все греет) дает лишний расход процентов на 15,проверено. Там 15,здесь 15 вот и получается у людей что расход зашкаливает. Да и еще не надо пугаться в первый сезон отопления,расход всегда выше.Если все нормально сделано то на следующий сезон уменьшится.
Обращаюсь не первый раз, но очень хочется
Где можно заказать подобные керамические блоки?
Хочу ограждение балкона и крыльца таким чудом сделать
У производителей керамической черепицы надо поискать,может кто то производит.
Мне вообще фиолетова "вредность газобетона" - тема называется "Сколько стоит дом построить" и приводится пример газобетона как дешевого и качественного материала в альтернативу ракушке....А ведь это не совсем правда! Местная ракушка стоит 3.8 грн , В кубе ее штук 70 ( точно не считал) вот и умножим 3.8 на 70 получим 266 грн, а сколько стоит куб "чудесного камня" наверное рублей так 600, может и больше . Понятно что это весьма грубые подсчеты))) и что надо считать за квадратный метр готовой стены ...но все равно разница будет большой.
На 1 м3 ракушки примерно 75-77 штук,в готовой стене уже по меньше,65-70 зависит от толщины кладочного шва.
С доставкой на объект нет такой цены 3,8 грн сейчас за ракушку,разве что б.у.,или имеется своя машина и тогда доставка дешевле.
А теперь все вместе считаем и закрываем тему стоимости метра квадратного стены из ракушечника и газобетона.
ПОЕХАЛИ!?
Стена из ракушечника толщиной 400мм:
Камень - 25шт*5грн=125грн,
Цем/песчанный раствор М100 - 0,4м3 клладки*0,3м3раствора(по норме и того меньше)*600грн=72грн,
Кладка стен - 0,4*200грн=80грн,
Утепление стены снаружи - 40грн/м2,
Утеплитель Роквул 100мм - 100грн/м2, сетка+расходники - 20грн/м2,
Штукатурка стен с двух сторон, маячная - 2*50грн=100грн,
Раствор - 2*0,02м*600грн=24грн
ИТОГО:561грн/м2
Стена из газобетона толщиной 500мм(меньше по нормам не проходит, чтоб не утеплять):
Газобетон АЭРОК - 0,5м3*720грн=360грн,
Клей - 1меш(25кг/м3 кладки)*0,5м3*50грн/меш=25грн,
Кладка стен - 0,5*200грн=100грн,
Штукатурка/шпатлёвка изогипсом с двух сторон, маячная - 2*50грн/м2=100грн,
Изогипс, грунтовка, сетка - 30грн
ИТОГО:615грн/м2
Даже если вести кладку из газобетона толщиной в 400мм -72грн, то выходим на ту же цифру что и из ракушки, так что выбирать здесь приходится из приемственности материала заказчиком, при якобы отсутствии вредности того или онного!
На цену не надо напирать - ищите другие пути для обсуждения.
))) Жду вопросов.
Вы забыли,что газобетон шпаклюется,а ракушку Вы только штукарите, шпатлевка внутренняя и наружная с материалами еще минимум 100 грн за м2, в целях экономии на внутреннюю отделку штукатурку и шпатлевку заменяют на машинную штукатурку гипсовым раствором,стены ровные и гладкие,под обои подойдут под покраску надо еще шпатлевать
Нам так чтоб правильно и не слищком дорого. Голый кирпич в интерьере местами возможно, но не обязательно. Пока хотим оценить свои финансовые возможности, чтоб выбрать материал для стен и общую площадь дома.
....ротерм не рассматриваем.
Интересно, что же это за фундамент? При цене 8000гр за тонну метала и 700гр за куб бетона, без цены за работу. Получается ну очень маленький дом. Если я правильно понял.
Вы уУточняйте в каком году строительство велось,к справке сейчас тонна арматуры около 6000 грн, бетон марка 200 650 грн.
С доставкой на объект нет такой цены 3,8 грн сейчас за ракушку,разве что б.у.,или имеется своя машина и тогда доставка дешевле.
По 4 грн. с доставкой, купили две не дели назад! Плотность хорошая, а геометрия - капец! Хотя оговаривалась как раз геометрия! Будем как-то выкручиваться!
Со всем согласен кроме дорого котла,тут скорее важно грамотно смонтировать систему отопления.Дорогой котел на экономию газа вряд ли повлияет. (Об отечественных и китайцах речь не идет)
Котел с бойлером для комфорта - вот что имел в виду. Потому что многие вкладываются в начало стройки, а "на потом" денег жалко. Еще ж забор, веранда, мангал и прочий ландшафтный дизайн )
Федорович
21.02.2013, 14:27
Котел с бойлером для комфорта - вот что имел в виду. Потому что многие вкладываются в начало стройки, а "на потом" денег жалко. Еще ж забор, веранда, мангал и прочий ландшафтный дизайн )
опять согласен,только бойлер отдельно стоящий лучше чем встроенный.Поначалу дороже,потом дешевле.
Beltramo
21.02.2013, 14:32
опять согласен,только бойлер отдельно стоящий лучше чем встроенный.Поначалу дороже,потом дешевле.
Не электрический?
Федорович
21.02.2013, 14:56
Не электрический?
Зачем электрический,газовый.А погодозависимая автоматика ставится сейчас (разного уровня) практически на любой современный котел.Но стоимость не всегда оправдывает ее покупку.Если конечно только дом не метров этак за триста.
Beltramo
21.02.2013, 14:59
Зачем электрический,газовый.А погодозависимая автоматика ставится сейчас (разного уровня) практически на любой современный котел.Но стоимость не всегда оправдывает ее покупку.Если конечно только дом не метров этак за триста.
Понял.
Действительно, не каждый сразу может потянуть и бойлер и котёл, когда есть ещё над чем работать. Но штука хорошая ,изучал этот вопрос...
З.Ы. Никто с тепловыми насосами не сталкивался? Насколько в данный момент сие приобретение себя оправдывает?
Victory-Я
21.02.2013, 15:19
По 4 грн. с доставкой, купили две не дели назад! Плотность хорошая, а геометрия - капец! Хотя оговаривалась как раз геометрия! Будем как-то выкручиваться!вот поэтому и цена такая. Давно таких цен не встречала.
johnnybegood
21.02.2013, 15:30
Понял.
Действительно, не каждый сразу может потянуть и бойлер и котёл, когда есть ещё над чем работать. Но штука хорошая ,изучал этот вопрос...
З.Ы. Никто с тепловыми насосами не сталкивался? Насколько в данный момент сие приобретение себя оправдывает?
Осенью был диспут до пены изо рта. Есть на форуме человек Rasta_maN который этим занимается. Но люди пересчитывали о рентабельности, для малого строения не выгодно.
Rasta_maN
21.02.2013, 15:42
Осенью был диспут до пены изо рта. Есть на форуме человек Rasta_maN который этим занимается.
Было дело.. поорали на славу :)
З.Ы. Никто с тепловыми насосами не сталкивался? Насколько в данный момент сие приобретение себя оправдывает?
ТН хорошая штука, но для домов от 500м2.
Beltramo
21.02.2013, 16:04
Осенью был диспут до пены изо рта. Есть на форуме человек Rasta_maN который этим занимается. Но люди пересчитывали о рентабельности, для малого строения не выгодно.
Было дело.. поорали на славу :)
ТН хорошая штука, но для домов от 500м2.
Спасибо! Прибл так и думал:)
wwhhiittee
21.02.2013, 18:05
Вы забыли,что газобетон шпаклюется,а ракушку Вы только штукарите, шпатлевка внутренняя и наружная с материалами еще минимум 100 грн за м2, в целях экономии на внутреннюю отделку штукатурку и шпатлевку заменяют на машинную штукатурку гипсовым раствором,стены ровные и гладкие,под обои подойдут под покраску надо еще шпатлевать
Боюсь ничего не забыл. Я так думаю, что любой хозяин захочет даже после очень качественной кладки из газобетона выровнять плоскость стены, хоть под обои, хоть под покраску. Так же и с ракушечником, есть люди которые оставляют % стен неоштукатуренными для интерьера, да и снаружи кирха и здание возле главпочтампа "голые стоят" - кто скажет что не красиво!? Если стену возводить из керамического кирпича в 250мм с утеплением как у стены из ракушечника и той же отделкой, то её стоимость такая же будет как и в вариантах с ракушечником и газобетоном. То же могу сказать про евротерм, согласно показателям с их сайта - что не надо утеплять стену в 380мм, и он вышел в ту же цену!
Я пытался показать бессмысленность дискусий по поводу цены на 1м2 стены с того или иного материала - цена, при правильном подходе и вере в правдивость производителей о теплопроводности и экологичности, разнится двадцатью гривнами!!! И хотел бы я увидеть цифры это опровергающие.
В наше время на выбор материала влияют совсем другие факторы.
romashka 1
21.02.2013, 18:16
Опять нет цифр, примеров. При всем уважении к вашей квалификации - цифры в студию...
Например, сколько нормированная нагрузка на см.кв. кладки из ГБ 2.0 при условии устройства монолитного армопояса???
Можно и точнее - какой вес на метр погонный стены способна нести кладка из ГБ 2.0 при прямоугольной эпюре нагрузки?
Иначе это превращается в профанацию. Давайте будем сторонниками "академического" подхода.
марки 600 установлен средний класс по прочности на сжатие B2, т.е.(2/0,77)*10=26.
Т.е. получается марка пенобетона М26. По таблицам СНиП расчетное сопротивление кладки в зависимости от раствора от 3,5-6,5кг/см2 ( эту цифру и умножаем на площадь кладки). Но при расчете материала стен не только это учитывается гибкость, осевое растяжение, и тд. А если самому тяжело вникнуть, то не надо никого на слабо брать на форуме, так как ни у кого нет ни времени, ни желания, обучать или переубеждать в чем-то.
З.Ы. Никто с тепловыми насосами не сталкивался? Насколько в данный момент сие приобретение себя оправдывает?
Тепловые насосы бывают: земля-вода, вода-вода, воздух-вода.
Вы за какой имеете ввиду и зачем?
Beltramo
21.02.2013, 19:07
Тепловые насосы бывают: земля-вода, вода-вода, воздух-вода.
Вы за какой имеете ввиду и зачем?
Земля-вода, для обогрева дома...
ванхелсенк
21.02.2013, 19:19
Всем добрый вечер!может кто подскажет ориентировочную стоимость подключения дома к однофазной сети в Фонтанке?Слышал,что только разрешение стоит порядка 35 тысяч гривен?!!!
Прошлый год Красносёлка 12 тыс . 5 квт. без материала.
Было дело.. поорали на славу :)
ТН хорошая штука, но для домов от 500м2.
При условии, что подключение к газу очень дорого и есть свободные мощности по электричеству.
Земля-вода, для обогрева дома...
Инновационные технологии очень себя оправдывают.
Конденсационный котел + солнечная система + тепловой насос.
Добавим ещё газовый генератор, инверторную систему кондиционирования, приточно-вытяжную установку с рекуперацией...
ванхелсенк
21.02.2013, 19:55
Инновационные технологии очень себя оправдывают.
Конденсационный котел + солнечная система + тепловой насос.
Добавим ещё газовый генератор, инверторную систему кондиционирования, приточно-вытяжную установку с рекуперацией...
Комплектация супер тока денег немерено .
Комплектация супер тока денег немерено .
Это не всё..., просто ответить на вопрос использования теплового насоса для обогрева дома короче не получается:)
Beltramo
21.02.2013, 20:33
Инновационные технологии очень себя оправдывают.
Конденсационный котел + солнечная система + тепловой насос.
Добавим ещё газовый генератор, инверторную систему кондиционирования, приточно-вытяжную установку с рекуперацией...
Ну, конденсационный котёл будет по умолчанию. А вот что скажете по поводу солнечной системы? Насколько себя оправдывает по сравнению с начальными капиталовложениями? А то меня ещё стращали, что в нашем Гондурасе на их использование был введён налог...
И хотелость бы в цифрах срок окупаемости теплового насоса для дома скажем 400 м., при нынешних ценах на электроэнергию и газ.
Прямого ответа нет и вот почему:
к вопросу срока окупаемости теплового насоса определенной мощности можно говорить после обработки всех данных т. е.
распределения всей энергии по всему оборудованию.
Допустим, есть желание использовать для отопления ТН до -10, а от -10 до -18 конденсационный котел, тогда это одни деньги...
Также и ГВС солнце допустим отвечает за 300л. с 01.04 до 31.10 и т. д. это одна площадь и соответственно деньги...
То есть вариантов очень много и это зависит от Ваших чётких дано.
ванхелсенк
21.02.2013, 20:53
Не забывайте если память не изменяет то из каждых четырёх получаемых киловат ТП энергии затрачивается 1 КВТ электричества.
Не забывайте если память не изменяет то из каждых четырёх получаемых киловат ТП энергии затрачивается 1 КВТ электричества.
Коэффициент энергетической эффективности (Energy Efficiency Ratio — EER) может быть до 5 :)
Я пытался показать бессмысленность дискусий по поводу цены на 1м2 стены с того или иного материала - цена, при правильном подходе и вере в правдивость производителей о теплопроводности и экологичности, разнится двадцатью гривнами!!! И хотел бы я увидеть цифры это опровергающие.
В наше время на выбор материала влияют совсем другие факторы.
Полностью согласен с Вами.
Она действительна бессмысленна,как и дискуссия об экологичности(правильней говорить материалы естественного происхождения и искусственного),надо уже прикрепить к теме для вновь входящих,из года в год возвращаемся к этой теме))
Ну, конденсационный котёл будет по умолчанию. А вот что скажете по поводу солнечной системы? Насколько себя оправдывает по сравнению с начальными капиталовложениями? А то меня ещё стращали, что в нашем Гондурасе на их использование был введён налог...
И хотелость бы в цифрах срок окупаемости теплового насоса для дома скажем 400 м., при нынешних ценах на электроэнергию и газ.
Окупаемость несколько длиннее срока службы этого оборудования. Тебя спасет только резкое подорожание энергоносителей в вашем Гондурасе.
Happy rent
22.02.2013, 07:21
Окупаемость несколько длиннее срока службы этого оборудования. Тебя спасет только резкое подорожание энергоносителей в вашем Гондурасе.
100%))) Поражаюсь как люди помешались на энергосбережении, какие деньги вкладывают, что бы потом 50 грн в месяц экономить...
Окупаемость несколько длиннее срока службы этого оборудования. Тебя спасет только резкое подорожание энергоносителей в вашем Гондурасе.
100%))) Поражаюсь как люди помешались на энергосбережении, какие деньги вкладывают, что бы потом 50 грн в месяц экономить...
А теперь давайте сделаем прогноз с расчетом оккупаемости и эффективности при данных, что стоимость электроэнергии 1кВт=1грн (что совсем скоро гредет для нас...)?
Beltramo
22.02.2013, 08:18
Окупаемость несколько длиннее срока службы этого оборудования. Тебя спасет только резкое подорожание энергоносителей в вашем Гондурасе.
Вот только не нужно открещиваться от Гондураса.
А теперь давайте сделаем прогноз с расчетом оккупаемости и эффективности при данных, что стоимость электроэнергии 1кВт=1грн (что совсем скоро гредет для нас...)?
Давайте, хоть приблизительно. Скажем дом 350-500м, +/-.
марки 600 установлен средний класс по прочности на сжатие B2, т.е.(2/0,77)*10=26.
Т.е. получается марка пенобетона М26. По таблицам СНиП расчетное сопротивление кладки в зависимости от раствора от 3,5-6,5кг/см2 ( эту цифру и умножаем на площадь кладки). Но при расчете материала стен не только это учитывается гибкость, осевое растяжение, и тд. А если самому тяжело вникнуть, то не надо никого на слабо брать на форуме, так как ни у кого нет ни времени, ни желания, обучать или переубеждать в чем-то.
Что значит "Т.е. получается марка пенобетона М26."???
Как раз и постарался вникнуть, прочность R кладки на клею, например, для ГБ B2.0 составляет 8 кгс/см2. http://www.aeroc.ua/ru/stinsr/raschetmr
Насколько понимаю, до 2008 г. примерно, не проводилась сертификация ГБ D400 из-за кирпичного лобби, новизны заводов и т.д. И у нас и в России.
Вот документы тех лет. http://www.gazo-beton.org/node/98
Понятно, что просчет нужен, и армопояс тоже.
Для Beltramo - имел в виду котел со встроенным бойлером или с бойлером "косвенного" нагрева. Тепловые насосы пока не оправдывают затрат, - разве что если проблемы с электричеством/газом.
Тепловые насосы пока не оправдывают затрат, - разве что если проблемы с электричеством/газом.
А какие модели ТН работают без электричества? :)
Beltramo
22.02.2013, 09:22
Для Beltramo - имел в виду котел со встроенным бойлером или с бойлером "косвенного" нагрева. Тепловые насосы пока не оправдывают затрат, - разве что если проблемы с электричеством/газом.
Ну, газовые котлы со встроенным нагревателем и без, как я понимаю не сильно и отличаются по цене. В планах конечно покупка дополнительно бойлера косвенного нагрева.
К сожалению внятной информации по поводу экономии газа при нагреве воды не нашел.
А какие модели ТН работают без электричества? :)
Часто коротко отвечаю, чтобы не засорять тему. Если газа нет близко, отопление от электрокотлов применяется (+твердотопливный для холодов).
Поэтому, чтобы не выходить за мощности, выделенные РЭС, люди и делают Тепл. Насосы. Т.е. выделили, например, 3 фазы по 2.5 и газа нет. А дом то хочется )
Rasta_maN
22.02.2013, 10:04
Давайте, хоть приблизительно. Скажем дом 350-500м, +/-.
Приблизительно это выглядит так. Но есть куча нюансов которые могут либо увеличить, либо уменьшить окупаемость.
Прямого ответа нет и вот почему:
к вопросу срока окупаемости теплового насоса определенной мощности можно говорить после обработки всех данных т. е.
распределения всей энергии по всему оборудованию.
Допустим, есть желание использовать для отопления ТН до -10, а от -10 до -18 конденсационный котел, тогда это одни деньги...
Также и ГВС солнце допустим отвечает за 300л. с 01.04 до 31.10 и т. д. это одна площадь и соответственно деньги...
То есть вариантов очень много и это зависит от Ваших чётких дано.
Полностью согласен.
Ну, газовые котлы со встроенным нагревателем и без, как я понимаю не сильно и отличаются по цене. В планах конечно покупка дополнительно бойлера косвенного нагрева.
К сожалению внятной информации по поводу экономии газа при нагреве воды не нашел.
Почти два раза дороже, зачастую. начальный уровень для 250 м2. Immergas Zeus 28 kW (TURBO) от € 1000.
внятная информация пассивХаус и про котлы http://passipedia.passiv.de/passipedia_en/basics/summer http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55591&highlight=Immergas+Zeus&page=7
Если уже вопросы про экономию и ТН, тогда это всегда комплексный подход. И приличные вложения вначале.
Скатенок
22.02.2013, 10:21
Куплю палету потолочного гипсокартона.
Если кто то знает телефон хорошего дистрибьютора плиз в личку
Куплю палету потолочного гипсокартона.
Если кто то знает телефон хорошего дистрибьютора плиз в личку
ИМХО, лист гипсокартона стоит так недорого, что можно пойти и купить в любом месте, экономия копейки, если искать подешевле. Доставка дороже обойдётся!:)
Добрый день,:rose:
Прошу совет, дом из ракушечника. как посоветуете сделать фасад, кирпич не рассматривается ( нравится, но дорого)
Чтобы дом был и тёплый и красивый))5747780
Другой взгляд
22.02.2013, 10:49
Добрый день,:rose:
Прошу совет, дом из ракушечника. как посоветуете сделать фасад, кирпич не рассматривается ( нравится, но дорого)
Чтобы дом был и тёплый и красивый))5747780
Это вы купили коробку или так построили
Куплю палету потолочного гипсокартона.
Если кто то знает телефон хорошего дистрибьютора плиз в личку
Потолочный (9,5мм) гипсокартон сейчас мало кто использует. Амнячий он и провисает при незначительной влажности, которой в новострое достаточно. Нужно либо металла дофига, либо 12,5 мм на потолок вешать. Кнауф лучше не брать-сильно волнистый и бумага отслаивается. Когда-то был нормальный в "Италкерамика"
Это вы купили коробку или так построили
Купили), а что то не так?))
Купили), а что то не так?))
Все не так :)
а можно по подробнее, ещё не окончательно купили, можно шагнуть и назад..
НаСекундуЗагляну
22.02.2013, 11:04
Все не так :)
поддерживаю предыдущего оратора - что не так?
а можно по подробнее, ещё не окончательно купили, можно шагнуть и назад..
поддерживаю предыдущего оратора - что не так?
Высоковольтная линия уж очень рядышком...
НаСекундуЗагляну
22.02.2013, 11:10
Высоковольтная линия уж очень рядышком...
на Глушко, Космонавтов, Шишкина даже ближе к домам
Высоковольтная линия уж очень рядышком...
5747940
Это Вы считаете рядом?
на Глушко, Космонавтов, Шишкина даже ближе к домам
санитарная зона от мощности линии зависит..., но меня такое соседство точно не радует..., даже если это на пределе нормативного.
У меня чего-то всплыло расстояние от ЛЭП - 40 метров...
Сгорпришёл
22.02.2013, 11:15
:) Так и подумал,что про высоковольтную кто-нибудь скажет...Видно,что недалече,но расстояние по фото оценить сложно.Может и нормально там всё с дистанцией...
санитарная зона от мощности линии зависит..., но меня такое соседство точно не радует..., даже если это на пределе нормативного.
Это не столько важно дня меня, я думала что с самой кладкой что то не так...
Это не столько важно дня меня, я думала что с самой кладкой что то не так...
да кладка как кладка...и пояс солидный...Не вижу особых проблем с этим.
поддерживаю предыдущего оратора - что не так?
Ну может это специфика объектива конечно, но вот как-то режут глаз вертикальные линии (оконных проемов, угла, стены слева которая не в фокусе). Ощущение, что они все в разных плоскостях :)
НаСекундуЗагляну
22.02.2013, 11:20
Это не столько важно дня меня, я думала что с самой кладкой что то не так...
это напрасно..
расстояние до проводов по прямой оценить можете?
и какой это район?
Фото сделано с телефона, поэтому так кажется, там всё ровно, там и горизонт "завален"))
это напрасно..
расстояние до проводов по прямой оценить можете?
и какой это район?
да, расстояние через 2 участка и дорогу 15 соток до проводов
Это не столько важно дня меня, я думала что с самой кладкой что то не так...
Кладка выполнена не ахти,перевязка отсутствует,по 3-4 ряда шов над швом,штукатуркой 35- мм все закроете)),сеточку металлическую внутри можно использовать,лучше фундамент скиньте,стены стоять будут их армопояс и штукатурка удержит,не переживайте,а по поводу фасада выше в теме скидывалась информация про декоративные панели с утеплителем,есть рисунок под кирпич используйте его и красьте в любой цвет.
Это второй этаж,дом запущен пару лет мусор под стенами накопился,анкеровку плит перекрытия не видно.
НаСекундуЗагляну
22.02.2013, 11:30
да, расстояние через 2 участка и дорогу 15 соток до проводов
то есть не меньше 50-ти метров?
в принципе, это нормально для городских застроек.. тем более, вряд ли эта ЛЭП больше 750 кВт)
Beltramo
22.02.2013, 11:35
на Глушко, Космонавтов, Шишкина даже ближе к домам
На Шишкина пытались отстоять, но не получилось. Перенесли таки.
Там линия проходит можно сказать прямо над домами.
Но вроде никто не жалуется...
Кладка выполнена не ахти,перевязка отсутствует,по 3-4 ряда шов над швом,штукатуркой 35- мм все закроете)),сеточку металлическую внутри можно использовать,лучше фундамент скиньте,стены стоять будут их армопояс и штукатурка удержит,не переживайте,а по поводу фасада выше в теме скидывалась информация про декоративные панели с утеплителем,есть рисунок под кирпич используйте его и красьте в любой цвет.
Это второй этаж,дом запущен пару лет мусор под стенами накопился,анкеровку плит перекрытия не видно.
Да, дом стоит уже 3 года вот так.
Фото на котором видно фундамент.
Сейчас поищу инфу про декоративные панели с утеплителем
5748354
_Цезарь_
22.02.2013, 12:13
Да, дом стоит уже 3 года вот так.
Фото на котором видно фундамент.
Сейчас поищу инфу про декоративные панели с утеплителем
5748354
если не секрет, сколько такая коробка и какой район?
Tarantul
22.02.2013, 12:35
Потолочный (9,5мм) гипсокартон сейчас мало кто использует. Амнячий он и провисает при незначительной влажности, которой в новострое достаточно. Нужно либо металла дофига, либо 12,5 мм на потолок вешать. Кнауф лучше не брать-сильно волнистый и бумага отслаивается. Когда-то был нормальный в "Италкерамика"
Чета вы загнули. Брал в этом году у них ~300 кв.м. девятки, металл и всякую фигню для гипса. Из всей пачки 4 нижних листа были помяты, на прирезку пошли.
https://lh6.googleusercontent.com/-a1hWch9eP-Y/UPVIynEa7AI/AAAAAAAACMc/dANcQ6LcvXg/w515-h342-o-k/DSC_0465.JPG
Да, дом стоит уже 3 года вот так.
...
Сейчас поищу инфу про декоративные панели с утеплителем
5748354
Если три года, нужно все хорошо проверить, погодные условия у нас... Так же это хороший показатель - для себя строили или ложили раствор 50/50...
Вот по панелям с утеплителями. Иличевское производство http://www.uteplenie-doma.com.ua/
wwhhiittee
22.02.2013, 17:02
Приблизительно это выглядит так. Но есть куча нюансов которые могут либо увеличить, либо уменьшить окупаемость.
Интересные вложения: выходит, что чем дороже тепловые насосы, тем они быстрее окупаются!?
Не подскажите как это!? А то без пол литра не разобраться - при одинаковой квадратуре дома, в расчётах, стоимость газовой котельной возрастает в два раза под стать тепловым насосам, и даже при этом окупаемость дорогих ТН побыстрее будет. Или я не в ту лупу гляжу?
Если уж утеплять ракушку пенопластом, то необходимо обеспечить, чтобы точка росы была в утеплителе. 5 см для этого может оказаться маловато. Я за "классические" утеплитель-клей-декоративка.
Федорович
22.02.2013, 17:39
Ну, конденсационный котёл будет по умолчанию. А вот что скажете по поводу солнечной системы? Насколько себя оправдывает по сравнению с начальными капиталовложениями? А то меня ещё стращали, что в нашем Гондурасе на их использование был введён налог...
И хотелость бы в цифрах срок окупаемости теплового насоса для дома скажем 400 м., при нынешних ценах на электроэнергию и газ.
Налог фигня,он есть во многих странах.Просто посчитайте для себя выгодно ли это Вам. Берете например стоимость солнечного коллектора (одного мало) и стоимость делите на кол-во месяцев. Потом считаете сколько денег в месяц Вы тратите на газ расходуемый в месяц для ГВС (все приблизительно,просто сравниваете зимние и летние месяцы,еще раз повторюсь,для ГВС) На гвс,особенно летом Вы потратите не больше 20гр.Сравните с месячным показателем который получили по цене за коллектор.Все вопросы сразу отпадут.Насчет ТН умолчу.там сумма получается космос.Это очень простая и наглядная арифметика,даже не алгебра. Предвидя дружелюбные нападки сразу скажу.Что солнечные коллекторы,что Солнечные консоли,что ТН.очень продвинутая и хорошая вещь,но.......... Пока альтернативу газу нет,и это даже если он поднимется в цене,просто берете листик бумаги и за циферки.Пока в нашей стране не упадет цена на вышеперечисленные продукты смысла для небольших домов не вижу. Вы знаете сколько стоит солнечная энергия. У нас например квт. солнечной энергии производимой на станциях господина Клюева обходится в 5 гр за квт и это статистика.Другое дело что государство гарантированно выкупает эти мощности. В Израиле например все завязано на солнечные станции,но у них просто не откуда больше получать эту электроэнергию.У нас же есть как бы и свой и российский и туркменский(?) газ.Поэтому пока выгодней на газе,даже выгодней пиролизника и пеллетника. Спорить ни с кем не буду,уже давно на всех форумах все посчитали и вдоль и поперек.Кто не верит,листик,карандаш и калькулятор Вам в руки. Удачи в подсчетах.
Rasta_maN
22.02.2013, 18:39
Интересные вложения: выходит, что чем дороже тепловые насосы, тем они быстрее окупаются!?
Нет :) Окупаемость зависит от площади дома... чем больше площадь дома тем быстрее окупается ТН. (расход газа.. разные тарифы.. система кондиционирования и т.д.)
Для начала, в ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ расчетах предоставлена инфа для двух домов в 300м2 и 500м2. Стоимость котельной для дома в 300м2 - можно обойтись более простой системой отопления и ГВС. Для дома в 500м2 простой системой ОВ и ГВС уже вряд ли обойдешься.
А то без пол литра не разобраться - при одинаковой квадратуре дома, в расчётах, стоимость газовой котельной возрастает в два раза под стать тепловым насосам, и даже при этом окупаемость дорогих ТН побыстрее будет. Или я не в ту лупу гляжу?
Для начала, в ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ расчетах предоставлена инфа для двух домов в 300м2 и 500м2.
На графике показано через сколько лет ОРИЕНТИРОВОЧНО окупиться ТН при определенных условиях:
1 - увеличение стоимости 1м3 газа на 10% каждый год;
2 - увеличение стоимости 1кВт электроэнергии на 10% каждый год;
3 - ТН будет работать минимум с СОР = 3 (это зависит от грунта бла бла бла... один из самых важных факторов)
Выше графика есть табличка с кучей цифр. В ней, как раз показано, увеличение стоимости газа и электроэнергии на 10% в год и соотношение потраченных ресурсов при использовании газового котла и ТН.
Для дома в 300м2 - окупаемость ТН ОРИЕНТИРОВОЧНО 10,5 лет. Для дома в 500м2 - 8,5 лет.
При расчете окупаемости ТН, многие не учитывают затраты на кондиционирование если бы использовалось отопление газом. Проще говоря... решил я отапливаться газом... мои затраты - подключение к газу + газовое оборудование и начинка + система кондиционирования. Решил я отапливаться ТН.. мои затраты - подключение к электричеству + оборудование ТН с начинкой.
Добалю :)
Конденсационные котлы... тепловые насосы... еще очень многие не учитывают, что при использовании низкотемпературных источников тепла, приходится увеличивать площадь поверхности отапливаемых приборов (радиаторов, конвекторов, фанкойлов), практически в 2 раза.
Чета вы загнули. Брал в этом году у них ~300 кв.м. девятки, металл и всякую фигню для гипса. Из всей пачки 4 нижних листа были помяты, на прирезку пошли.
https://lh6.googleusercontent.com/-a1hWch9eP-Y/UPVIynEa7AI/AAAAAAAACMc/dANcQ6LcvXg/w515-h342-o-k/DSC_0465.JPG
К сожалению не загнул:(. Сталкивался с таким и не раз. Когда Вам зашпаклюют и покрасят Ваши потолки, и ничего не вылезет, считайте-проскочили:)
wwhhiittee
22.02.2013, 19:13
Нет :) Окупаемость зависит от площади дома... чем больше площадь дома тем быстрее окупается ТН. (расход газа.. разные тарифы.. система кондиционирования и т.д.)
Для начала, в ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ расчетах предоставлена инфа для двух домов в 300м2 и 500м2. Стоимость котельной для дома в 300м2 - можно обойтись более простой системой отопления и ГВС. Для дома в 500м2 простой системой ОВ и ГВС уже вряд ли обойдешься.
Для начала, в ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ расчетах предоставлена инфа для двух домов в 300м2 и 500м2.
На графике показано через сколько лет ОРИЕНТИРОВОЧНО окупиться ТН при определенных условиях:
1 - увеличение стоимости 1м3 газа на 10% каждый год;
2 - увеличение стоимости 1кВт электроэнергии на 10% каждый год;
3 - ТН будет работать минимум с СОР = 3 (это зависит от грунта бла бла бла... один из самых важных факторов)
Выше графика есть табличка с кучей цифр. В ней, как раз показано, увеличение стоимости газа и электроэнергии на 10% в год и соотношение потраченных ресурсов при использовании газового котла и ТН.
Для дома в 300м2 - окупаемость ТН ОРИЕНТИРОВОЧНО 10,5 лет. Для дома в 500м2 - 8,5 лет.
При расчете окупаемости ТН, многие не учитывают затраты на кондиционирование если бы использовалось отопление газом. Проще говоря... решил я отапливаться газом... мои затраты - подключение к газу + газовое оборудование и начинка + система кондиционирования. Решил я отапливаться ТН.. мои затраты - подключение к электричеству + оборудование ТН с начинкой.
Добалю :)
Конденсационные котлы... тепловые насосы... еще очень многие не учитывают, что при использовании низкотемпературных источников тепла, приходится увеличивать площадь поверхности отапливаемых приборов (радиаторов, конвекторов, фанкойлов), практически в 2 раза.
Я говорю не туда глядел - отложилось чего то в памяти что и там и там расчёт на дом в 500м2
Для дома в 300м2 - окупаемость ТН ОРИЕНТИРОВОЧНО 10,5 лет. Для дома в 500м2 - 8,5 лет.
Это при гарантии на ТП 3-5 лет?
Или кто то там установит такие подшипники которые 10 лет круглосуточно покрутятся и будут как новенькие.
Я не противник ТП и даже наоборот но мне кажется что ихнее послегарантийное обслуживание отодвинет срок окупаемости еще на 10 лет.
Подскажите координаты бригады (строительной фирмы), для работы по монолитному перекрытию, со своими подпорками плитами и т.п., за адекватные деньги.
Rasta_maN
22.02.2013, 20:35
Это при гарантии на ТП 3-5 лет?
Или кто то там установит такие подшипники которые 10 лет круглосуточно покрутятся и будут как новенькие.
Я не противник ТП и даже наоборот но мне кажется что ихнее послегарантийное обслуживание отодвинет срок окупаемости еще на 10 лет.
Ненаю, что такое ТП ;) но на ТН, многие производители дают гарантию до 10 лет, при условии правильного эксплуатирования :) я думаю всем понятно, что они подразумевают под "правильной эксплуатацией". По факту это 2-5 лет гарантии.
Если серьезно, то вам дадут две гарантии:
1 - завод изготовитель.. даст гарантию на само оборудование:
2 - фирма которая установила ТН.. даст гарантию на сборку.
Что бы не попасть в просак - нужно заключить договор на сервисное обслуживание.. либо с фирмой представляющую завод изготовитель, либо с организацией которая вам смонтирует ТН.
Если система будет собрана и настроена правильно, то в год за сервис вы будете платить до 2 тыщ грн. (в зависимости от сложности системы). Я бы рекомендовал заключать договор на сервисное обслуживание с представителем завода изготовителя.... детальки мона быстрее получить.. минуя бюрократические нюансы.
Odnababka
22.02.2013, 20:50
Сколько может стоить коробка из ракушняка на 200 метров (2 этажа)? Хотя бы + - .
Другой взгляд
22.02.2013, 21:00
Сколько может стоить коробка из ракушняка на 200 метров (2 этажа)? Хотя бы + - .
15.000 уе +/- 30.000 у.е. а если с фантазией и денюжкой то +/- от 50.000
Ненаю, что такое ТП ;) но на ТН, многие производители дают гарантию до 10 лет, при условии правильного эксплуатирования :) я думаю всем понятно, что они подразумевают под "правильной эксплуатацией". По факту это 2-5 лет гарантии.
Если серьезно, то вам дадут две гарантии:
1 - завод изготовитель.. даст гарантию на само оборудование:
2 - фирма которая установила ТН.. даст гарантию на сборку.
Что бы не попасть в просак - нужно заключить договор на сервисное обслуживание.. либо с фирмой представляющую завод изготовитель, либо с организацией которая вам смонтирует ТН.
Если система будет собрана и настроена правильно, то в год за сервис вы будете платить до 2 тыщ грн. (в зависимости от сложности системы). Я бы рекомендовал заключать договор на сервисное обслуживание с представителем завода изготовителя.... детальки мона быстрее получить.. минуя бюрократические нюансы.
То есть вы хотите сказать что производители и дилеры продаж ТН !!! через 10 лет приедут и за 2000 грн поменяют насос за 1000 евро.
И что они родом не из нашего дурдома и совсем не такие как те которые нам продают котлы,стиральные машинки и т.д. и для которых словосочетание
при условии правильного эксплуатирования
является основанием для аннулирования гарантийных обязательств.
Штука хорошая,но слишком дорого для риска.
Rasta_maN
22.02.2013, 21:28
То есть вы хотите сказать что производители и дилеры продаж ТН !!! через 10 лет приедут и за 2000 грн поменяют насос за 1000 евро.
Нет. 2 тыщи грн/год., без разницы сломалось что-то у вас или нет, вы платите за обслуживание системы. Если через 10 лет у вас поломается к примеру компрессор ТН (на который 15 лет гарантии), то вам его поменяют бесплатно. Остается только выбрать правильного производителя ТН ;) того у которого такой сервис существует. Но, если к примеру поломалось что-то не относящееся непосредственно к ТН (труба лопнула) то вам за отдельную плату приедут и заменят поломку. Что вы как маленький :)
Очень давно интересуюсь ТНами, но все больше убеждаюсь, что сегодня это больше понты, чем "осознанная необходимость".
Rasta_maN
22.02.2013, 21:35
Очень давно интересуюсь ТНами, но все больше убеждаюсь, что сегодня это больше понты, чем "осознанная необходимость".
Собсна так оно и есть.. обычный смертный не будет покупать и устанавливать ТН. Под обычным обывателем я подразумеваю людей которые строят дом от 100 до 300м2. Те которые с трудом тянут стройку. Первоначальные затраты таки большие.
Хотя :) с очумелыми ручками ТН можно собрать в домашних условиях.
А что - китайцы еще не штампуют ТН? :)
Сплит за 50 долларов это уже реальность )))
Rasta_maN
22.02.2013, 21:52
А что - китайцы еще не штампуют ТН? :)
Сплит за 50 долларов это уже реальность )))
Ну вот :) берем кусок китайского барахла.. кусок нашего.. кусок с накопленного веками дедами и папами хлама ... и лепим ТН :)
Другой взгляд
22.02.2013, 23:16
Всех с праздником 23 февраля!!!
http://s004.radikal.ru/i205/1302/ed/220ecaf7595a.gif (http://www.radikal.ru)
Сплит за 50 долларов это уже реальность )))
Да, в Голландии самовыносом пешком...
А что - китайцы еще не штампуют ТН? :)
Сплит за 50 долларов это уже реальность )))
И чё? Работает? Если хотя бы пару лет, можно брать! Выкинул, новый поставил и техобслуживание не надо!:)
Всех мужчин с праздником!
Сколько может стоить коробка из ракушняка на 200 метров (2 этажа)? Хотя бы + - .
не зная высоты потолков, к-ва окон, типа перекрытий ... -+ оооочень бАльшой.
Относительно высоты потолков, вспомнился еще совковый анекдот.
Встречаются два "новосельца", один другого спрашивает - а какая в твоем проекте высота потолков. УУУ, отвечает, высокие, примерно 2.70, местами 2.65
Недавно построили дом, правда из чешского крупноформатного кирпича дом 12*8 мансардный этаж. Ушло 1700 блоков. Размер блоков такой же как ракушняка. Если в два этажа, то количество не более 2500. Цена 1 камня - 5 грн., положить камень можно найти на 3-5 грн. вместе 25 тыс. грн.+цемент+перекрытия. Мы брали перекрытие сборное на площадь 12*8 обошлось 27000 грн. Плиты будут значительно дешевле. Примерно так.
Всех защитников поздравляю с профессиональным днём!!!
Еще вопрос по теме гб/ракушняк
Кто уже живет в доме из гб. со стеной 400мм без утеплителя? Признавайтесь!!!
Прям утеплять не надо? Какой расход газа?
Вопрос не для строителей ;)
https://forumodua.com/showthread.php?t=1100471
кто то спрашивал формы для дек. камня
может пригодится
Вопрос не для строителей ;)
А что, строители сами бездомные?:)
Недавно построили дом, правда из чешского крупноформатного кирпича дом 12*8 мансардный этаж. Ушло 1700 блоков. Размер блоков такой же как ракушняка. Если в два этажа, то количество не более 2500. Цена 1 камня - 5 грн., положить камень можно найти на 3-5 грн. вместе 25 тыс. грн.+цемент+перекрытия. Мы брали перекрытие сборное на площадь 12*8 обошлось 27000 грн. Плиты будут значительно дешевле. Примерно так.
не понятно, что это за дом за 6,500у.е.?
wwhhiittee
23.02.2013, 16:06
не понятно, что это за дом за 6,500у.е.?
Дак это ж голая коробка, без фундаментов, крыши, окон, дверей, комуникаций, отделки...
А вот кубов кладки маловато - 22,5м3!? Даже на наружные стены не хватает.
ГАЗОБЕТОН+
23.02.2013, 16:55
Раз уж зашел такой вопрос о газобетоне, подкину дров)... Прошу высказать свое мнение по поводу:
Достаточно ли штукатурки (возможно т.н. "теплой") для достижения современной теплоэфективности, допустим для Аерок 375 м.м.
Какие еще варианты наружной отделки оптимальны для теплоэфективности и долговечности газобетона?
Спасибо.
Скажите зачем газобетон Аэрок штукатурить? или его ногами ложили?Вообще достаточно фасадной шпатлёвки (например Аквалит 102МШ)
Завтра фото сделаю, скину посмотрите что за дом. Удивитесь.
Дельфийка
23.02.2013, 17:36
не понятно, что это за дом за 6,500у.е.?
А мне не понятно, что это за керамические блоки размером как ракушка и стоимостью 5 гр/шт.
А мне не понятно, что это за керамические блоки размером как ракушка и стоимостью 5 гр/шт.
Завтра посмотрим.
Дак это ж голая коробка, без фундаментов, крыши, окон, дверей, комуникаций, отделки...
А вот кубов кладки маловато - 22,5м3!? Даже на наружные стены не хватает.
Верно заметили, я не уточнила, что одна стена у меня на всю высоту дома стекло.
Недавно построили дом, правда из чешского крупноформатного кирпича дом 12*8 мансардный этаж. Ушло 1700 блоков. Размер блоков такой же как ракушняка. Если в два этажа, то количество не более 2500. Цена 1 камня - 5 грн., положить камень можно найти на 3-5 грн. вместе 25 тыс. грн.+цемент+перекрытия. Мы брали перекрытие сборное на площадь 12*8 обошлось 27000 грн. Плиты будут значительно дешевле. Примерно так.
У нас дом 15х12 высота этажа 3.2м - на первый этаж ушло приблизительно 5500 ракушняка (это стены в камень). Чето у Вас маленькие цифры...
Верно заметили, я не уточнила, что одна стена у меня на всю высоту дома стекло.
Интересно посмотреть...
А мне не понятно, что это за керамические блоки размером как ракушка и стоимостью 5 гр/шт.
Будьте внимательны при прочтении написанного. Речь идет о стоимости ракушняка.
Дельфийка
23.02.2013, 18:02
Недавно построили дом, правда из чешского крупноформатного кирпича дом 12*8 мансардный этаж. Ушло 1700 блоков. Размер блоков такой же как ракушняка. Если в два этажа, то количество не более 2500. Цена 1 камня - 5 грн., положить камень можно найти на 3-5 грн. вместе 25 тыс. грн.+цемент+перекрытия. Мы брали перекрытие сборное на площадь 12*8 обошлось 27000 грн. Плиты будут значительно дешевле. Примерно так.
Будьте внимательны при прочтении написанного. Речь идет о стоимости ракушняка.
Девушка, будьте внимательны в написании. Перечитайте сейчас свое сообщение и попробуйте сами понять о чем оно.
... ну все правильно
Ракушняк это такая порода и синоним ему "камень".
А кирпич - хоть чешский - кирпичь!
У нас на 2-х этажный дом 10*8 высота 3 метра + мансардное помещение, общая 160 м кв из ракушки в камень ушло 7300 камня
KarmenIo
24.02.2013, 18:11
Добрый вечер! Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией-помогите,пожалуйста советом! Есть квартира в частной собственности-часть большого частного дома.Рядом с ней в советское время построенная наша летняя кухня-она еще в те времена была узаконена и есть в тех.плане.Летняя кухня в аварийном состоянии.Хотим на ее месте построить новую летнюю кухню.Земля находится у всех жителей частного дома в коллективном пользовании.Есть только землеотвод и схема всего участка в плане и все...Я тут читала и насколько я поняла нужно полноценные разрешительные документы как на новое строительство,а для этого нужен гос.акт на землю-что гораздо дороже стоимости самой летней кухни...Что делать?
Что делать?
Если отдельно стоящая летняя кухня действительно узаконена и присутствует в техпаспорте квартиры (никогда такого не встречал), то ее перестройка с сохранением пятна застройки и этажности беспроблемна.
KarmenIo
24.02.2013, 19:10
Если отдельно стоящая летняя кухня действительно узаконена и присутствует в техпаспорте квартиры (никогда такого не встречал), то ее перестройка с сохранением пятна застройки и этажности беспроблемна..Летняя кухня -отдельное строение.Рядом с частным домом-частью которого и есть наша квартира, в нем еще кроме нас несколько соседей.Летняя кухня-наша-это указано в тех.паспорте.
KarmenIo
24.02.2013, 19:18
Если строго, то это не квартира, а часть частного дома с постройками на земельном участке.Так вот указано, что летняя кухня-наше законное строение.
Не належать до самочинного будівництва:
для одноквартирних (садибних), дачних та садових будинків:
...
заміна матеріалу стін будинків, господарських будівель без збільшення розміру фундаменту та поверховості;
...
KarmenIo
24.02.2013, 20:34
Не належать до самочинного будівництва:
для одноквартирних (садибних), дачних та садових будинків:
...
заміна матеріалу стін будинків, господарських будівель без збільшення розміру фундаменту та поверховості;
... Спасибо!
Абсолютно согласна, мы с мужем руками и ногами за экологичность. две стены дома построены по принципу камень-керамзит-камень, т.е. между двумя камнями засыпан керамзит. Это и естественное утепление и экологичность. Ракушняк испытан уже просто веками.
вы рекомендуете кладку ракушняка в 2 стены по 18 см, между которыми керамзит или перлит, а затем снаружи еще мин.вата или бетоль?
Абсолютно согласна, мы с мужем руками и ногами за экологичность. две стены дома построены по принципу камень-керамзит-камень, т.е. между двумя камнями засыпан керамзит. Это и естественное утепление и экологичность. Ракушняк испытан уже просто веками.
а экологичный цемент вы где брали?
а экологичный цемент вы где брали?
А можно уточнить - в чем "не экологичность" цемента? Точнее раствора на его основе?
Beltramo
25.02.2013, 08:17
вы рекомендуете кладку ракушняка в 2 стены по 18 см, между которыми керамзит или перлит, а затем снаружи еще мин.вата или бетоль?Как я понял ,без дополнительного утеплителя.
А можно уточнить - в чем "не экологичность" цемента? Точнее раствора на его основе?
то была ирония....
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Как-то Вы маловато исходных данных приводит...) Сейчас Вам ответят от 25000 до бесконечности... Уточняйте исходник!
Другой взгляд
25.02.2013, 11:36
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Дом для чего, из чего, сколько этажей..... а то это как сколько стоит машина с 2,0 мотором
LuckyFlea
25.02.2013, 11:41
Подскажите пожалуйста,какая документация нужна что бы начать строительство дома.И сколько это стоит у юристов?
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
750-900 за 1м.кв. если конечно без мраморных колоннад:)
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Выбираю покупать квартиру в новострое или купить участок и строить дом. А из чего строить я ещё не знаю (я в этом ещё не разбираюсь). Для начала дом хочу одноэтажный, может даже не 150, а 100 кв.м.
Другой взгляд
25.02.2013, 12:35
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Выбираю покупать квартиру в новострое или купить участок и строить дом. А из чего строить я ещё не знаю (я в этом ещё не разбираюсь). Для начала дом хочу одноэтажный, может даже не 150, а 100 кв.м.
Дом одназначно лучше. иногда в итоге все выходит дешевле квартиры, по сопоставлению площади, но тут у вас еще есть земля своя и свежий воздух. ИМХО
Другой взгляд
25.02.2013, 12:36
750-900 за 1м.кв. если конечно без мраморных колоннад:)
Если еще без фанатизма и умеренными запросами, то и в 400-500 возможно спокойно вписаться.
Beltramo
25.02.2013, 12:50
В конечном итоге в частном доме жить дороже. Двор же тоже нужно делать , забор, обслуживание, отвалилось что-то, на асфальт к примеру собирают, канализация засралась. Поломок больше, затраты на отопление и т.д и т.п.
Но удовольствия от проживания несомненно больше...
Если еще без фанатизма и умеренными запросами, то и в 400-500 возможно спокойно вписаться.
Вопрос был о полностью...
Вопрос был о полностью...
Если еще без фанатизма и умеренными запросами, то и в 400-500 возможно спокойно вписаться.
Устраиваюсь по-удобнее! Сейчас начнется... :fight_shop:
Дом для чего, из чего, сколько этажей..... а то это как сколько стоит машина с 2,0 мотором
вот только не надо умничать по поводу версии мотора! Что он 2.0 что он 2.1 версии - человеку то что с этого! Он просто хочет узнать по чем кило дома, ну и нарезкой конечно. ;)
В конечном итоге в частном доме жить дороже. Двор же тоже нужно делать , забор, обслуживание, отвалилось что-то, на асфальт к примеру собирают, канализация засралась. Поломок больше, затраты на отопление и т.д и т.п.
Но удовольствия от проживания несомненно больше...
"Доктор, что-то лекарство очень дорогое. Ну,милый - похороны дороже"
НаСекундуЗагляну
25.02.2013, 13:29
В конечном итоге в частном доме жить дороже. Двор же тоже нужно делать , забор, обслуживание, отвалилось что-то, на асфальт к примеру собирают, канализация засралась. Поломок больше, затраты на отопление и т.д и т.п.
Но удовольствия от проживания несомненно больше...
неа)
дешевле :)
дом 250м2
отопление+ подогрев воды 500$ в год
холодная вода -150$ в год
электричество - 200$ в год
мусор - 15$ в год
Итого до 600 гривен в месяц
Семья - 6 человек - по 100 гривен в месяц..
давайте расклад по квартире.. посчитаем
неа)
дом 250м2
отопление+ подогрев воды 500$ в год
Т.е. за отопление дома в 250 квадратов в холодные месяцы в среднем платишь менее 100 долларов? :)
Поведай как :)
Beltramo
25.02.2013, 13:46
неа)
дешевле :)
дом 250м2
отопление+ подогрев воды 500$ в год
холодная вода -150$ в год
электричество - 200$ в год
мусор - 15$ в год
Итого до 600 гривен в месяц
Семья - 6 человек - по 100 гривен в месяц..
давайте расклад по квартире.. посчитаем
Ну , допустим
Первое 500 в год на газ Если и получится ,то совсем впритык, немного удивлён даже .
Второе ,многие живут в квартирах 250 м? Как для дома, то почти стандарт, а квартира на мой взгляд уже большая.
В элитных домах к примеру может то на то и выйдет, не сталкивался, но тут человек не стремится как я понял вкладывать большие деньги. Так?
Внешняя отделка, плитка во дворе, да много чего ещё невечное. В квартире за это и не паришься...
Я жил и в квартире и в доме, поэтому есть с чем сравнить. В квартиру не собираюсь ,но дом почти всегда дороже:)
НаСекундуЗагляну
25.02.2013, 13:49
Т.е. за отопление дома в 250 квадратов в холодные месяцы в среднем платишь менее 100 долларов? :)
Поведай как :)
снимал показания по месяцам и составил график совместно со среднемесячной температурой (это с сентября 2009 по август 2010 года)
http://i080.radikal.ru/1008/f5/dc42ef2077a8.jpg
среднемесячные температуры можешь глянуть здесь (http://meteopost.com/weather/climate-normals/odessa/)
ЗЫ.. температура на датчике воздуха в доме выставлена 25 градусов.. температура горячей воды - 60 градусов
Дельфийка
25.02.2013, 13:51
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Выбираю покупать квартиру в новострое или купить участок и строить дом. А из чего строить я ещё не знаю (я в этом ещё не разбираюсь). Для начала дом хочу одноэтажный, может даже не 150, а 100 кв.м.
Скажите сколько у вас денег и мы скажем, есть ли смысл ввязываться в стройку:).
неа)
дешевле :)
дом 250м2
отопление+ подогрев воды 500$ в год
холодная вода -150$ в год
электричество - 200$ в год
мусор - 15$ в год
Итого до 600 гривен в месяц
Семья - 6 человек - по 100 гривен в месяц..
давайте расклад по квартире.. посчитаем
Если только комуналку сравнивать по квартире, то например квартира в 60-70 м2 можно плотить в зимний период ~500-550грн, летом ~350грн. Но в доме сопутствующий ремонт круглый год (там подделай, тут подопри) да и сад-огород требует внимания... Но это внимание отдает столько положительных эмоций,что думаю стоить того.. И сухо сравнивать ДОМ-КВАРТИРА нельзя, это разные "полки" жизни...
Скажите сколько у вас денег и мы скажем, есть ли смысл ввязываться в стройку:).
Очень нескромное предложение! Но, довольно конкретное!!! Главное, впопыхах, не забыть учесть стоимость участка)
Сгорпришёл
25.02.2013, 13:58
Скажите сколько у вас денег и мы скажем, есть ли смысл ввязываться в стройку:).
А расширить вопрос? Где ключ от квартиры,где деньги лежат? :)
НаСекундуЗагляну
25.02.2013, 13:59
Если только комуналку сравнивать по квартире, то например квартира в 60-70 м2 можно плотить в зимний период ~500-550грн, летом ~350грн. Но в доме сопутствующий ремонт круглый год (там подделай, тут подопри) да и сад-огород требует внимания... Но это внимание отдает столько положительных эмоций,что думаю стоить того.. И сухо сравнивать ДОМ-КВАРТИРА нельзя, это разные "полки" жизни...
я и не сравнивал сопутствующие .. которые для удовольствия..
только коммунальные расходы :)
Beltramo
25.02.2013, 13:59
Очень нескромное предложение! Но, довольно конкретное!!! Главное, впопыхах, не забыть учесть стоимость участка)
Да, желательно в черте города)))
Другой взгляд
25.02.2013, 14:02
Вопрос был о полностью...
Ну если с баней и зимним садом, то да.
Сгорпришёл
25.02.2013, 14:04
Ну , допустим
Первое 500 в год на газ Если и получится ,то совсем впритык, немного удивлён даже .
Второе ,многие живут в квартирах 250 м? Как для дома, то почти стандарт, а квартира на мой взгляд уже большая.
В элитных домах к примеру может то на то и выйдет, не сталкивался, но тут человек не стремится как я понял вкладывать большие деньги. Так?
Внешняя отделка, плитка во дворе, да много чего ещё невечное. В квартире за это и не паришься...
Я жил и в квартире и в доме, поэтому есть с чем сравнить. В квартиру не собираюсь ,но дом почти всегда дороже:)
Было несколько квартир в разных районах города и в разных домах(материал постройки имею в виду),есть дом в городе и за городом.Я за дом в результате.Причём за городом:) Последняя постройка-термодомик,в котором и живу.108 квадратов на три человека,расходы никак не больше чем на квартиру.И главное-наконец-то нет проблем с канализацией:) ,которая кстати центральная,а не яма,как в городском...
которая кстати центральная,а не яма,как в городском...
парадокс - в городе яма, а за городом - гор.канализация)
Дельфийка
25.02.2013, 14:28
Очень нескромное предложение! Но, довольно конкретное!!! Главное, впопыхах, не забыть учесть стоимость участка)
Да это же не первый раз уже). Сейчас на пять страниц начнутся наводящие и уточняющие вопросы, в итоге выяснится, что человек хочет за 50 т уе купить участок в городе и построить скромный домик на 150 метров.
Суровое имхо, но если финансы очень ограничены и нет желания самому кирпичи класть и электрику разводить, то лучше и не браться, потому что у людей только на все разрешительные документы и коммуникации уходит больше, чем может в страшном сне присниться, а еще куча непредвиденных расходов- там кинули, там лажанули, там не успели...
Купить себе спокойно квартиру в новострое, наиграться с ремонтом- впечатлений и так хватит на пять лет. :)
Сгорпришёл
25.02.2013, 14:33
Да это же не первый раз уже). Сейчас на пять страниц начнутся наводящие и уточняющие вопросы, в итоге выяснится, что человек хочет за 50 т уе купить участок в городе и построить скромный домик на 150 метров.
Суровое имхо, но если финансы очень ограничены и нет желания самому кирпичи класть и электрику разводить, то лучше и не браться, потому что у людей только на все разрешительные документы и коммуникации уходит больше, чем может в страшном сне присниться, а еще куча непредвиденных расходов- там кинули, там лажанули, там не успели...
Купить себе спокойно квартиру в новострое, наиграться с ремонтом- впечатлений и так хватит на пять лет. :)
А вот тут ни добавить,ни отнять. Так оно и есть:)
Сгорпришёл
25.02.2013, 14:36
парадокс - в городе яма, а за городом - гор.канализация)
Не единственный.Тут и свет не гасят плюс ко всему,и напруга в пределах :) Эта вечная одесская новость "РЭС предупреждает" уже даже бесить перестала...
Ну вообщето я думала купить квартиру (90кв.м.) в новострое - это будет где-то 100тыс.$, причём сразу оплачиваю 10% и в течении 2-х лет выплачиваю остальное. Но всё-таки я мечтаю о своём доме.Ведь он тоже не за месяц построится, значит сразу вся сумма не нужна будет. Я правильно думаю?
Ну вообщето я думала купить квартиру (90кв.м.) в новострое - это будет где-то 100тыс.$, причём сразу оплачиваю 10% и в течении 2-х лет выплачиваю остальное. Но всё-таки я мечтаю о своём доме.Ведь он тоже не за месяц построится, значит сразу вся сумма не нужна будет. Я правильно думаю?
Правильно, только нужно иметь где жить)
Не единственный.Тут и свет не гасят плюс ко всему,и напруга в пределах :) Эта вечная одесская новость "РЭС предупреждает" уже даже бесить перестала...
Это приятно слышать! Дай Бог так и будет! Хотя на всяк случай генератор не помешает)
НаСекундуЗагляну
25.02.2013, 14:50
Ну вообщето я думала купить квартиру (90кв.м.) в новострое - это будет где-то 100тыс.$, причём сразу оплачиваю 10% и в течении 2-х лет выплачиваю остальное. Но всё-таки я мечтаю о своём доме.Ведь он тоже не за месяц построится, значит сразу вся сумма не нужна будет. Я правильно думаю?
не считая стоимости участка сразу вам понадобится примерно 30-50% денег, для того чтобы построить коробку, накрыть крышей и вставить окна.. ну и отопление желательно)
а дальше можете хоть годами делать ремонт :)
ЗЫ.. многие делают ошибку - начинают, потом на несколько лет бросают недостроенную коробку, которая разрушается..
выброшенные деньги(
napTu3aH
25.02.2013, 14:54
Ну вообщето я думала купить квартиру (90кв.м.) в новострое - это будет где-то 100тыс.$, причём сразу оплачиваю 10% и в течении 2-х лет выплачиваю остальное. Но всё-таки я мечтаю о своём доме.Ведь он тоже не за месяц построится, значит сразу вся сумма не нужна будет. Я правильно думаю?
ИМХО ... с такими исходными данными (10К сразу и 90К в течении двух лет) в стройку лучше вообще не лезть .. вот если бы 90К было б сразу, тогда другое дело
Нет, если решу строить дом , то для начала будет тысяч 40-50. С такими исходными данными можно начинать?
napTu3aH
25.02.2013, 14:59
Нет, если решу строить дом , то для начала будет тысяч 40-50. С такими исходными данными можно начинать?
участок у вас уже есть ?
НаСекундуЗагляну
25.02.2013, 15:01
Нет, если решу строить дом , то для начала будет тысяч 40-50. С такими исходными данными можно начинать?
если есть участок, то смело!
Нет.Расчитываю купить за тысяч 15, если конечно это реально, ну и останется тысяч 35.
НаСекундуЗагляну
25.02.2013, 15:02
Нет.Расчитываю купить за тысяч 15, если конечно это реально, ну и останется тысяч 35.
:nea:
Понятно. Тогда наверно прийдётся остановиться на квартире.
Другой взгляд
25.02.2013, 15:06
Нет.Расчитываю купить за тысяч 15, если конечно это реально, ну и останется тысяч 35.
Если район Лески, Фонтанки, Крыжановки , то за 15 реально купить 5 соток в нормальном районе (не 200-300 м от дороги, а порядка 1 км)
napTu3aH
25.02.2013, 15:08
Понятно. Тогда наверно прийдётся остановиться на квартире.
согласен ... в вашем случае это более верный вариант.
p.s.
если потом всё-таки задумаетесь о стройке дома, загляните сюда (http://www.stroimdom.com.ua/)
Дельфийка
25.02.2013, 15:08
Нет.Расчитываю купить за тысяч 15, если конечно это реально, ну и останется тысяч 35.
Реально. Но не в Одессе.
Rasta_maN
25.02.2013, 15:16
Нет.Расчитываю купить за тысяч 15, если конечно это реально, ну и останется тысяч 35.
с. Фонтанка... там есть коттеджный городок... на ваши деньги есть готовые дома + пару соток земли.. фреш-таун помойму
Утепление квартир и частных домов, короед. Устранение сырости и образования грибка. Выполняем качественно и в срок высотные работы любой сложности. Наш пост (https://forumodua.com/showthread.php?t=1366399) с примерами работ: https://forumodua.com/showthread.php?t=1366399
napTu3aH
25.02.2013, 15:19
Интересно насколько дорого строить под ключ, используя услуги вот таких фирм (http://www.postscriptum.com.ua/) ?!
Другой взгляд
25.02.2013, 15:21
с. Фонтанка... там есть коттеджный городок... на ваши деньги есть готовые дома + пару соток земли.. фреш-таун помойму
так то глухомань далеко и от города и от дороги 2 км и газа нет и цивилизации рядом нет.
wwhhiittee
25.02.2013, 15:39
Добрый день. Если кто знает, ответьте пожалуйста: " Приблизительно сколько будет стоить полностью построить дом (150кв.м.)?"
Если из расчёта дом размерами 10*10м, 2 этажа: коробка 3000грн/м2,
отделка внутренняя с комуникациями 2500грн/м2,
фасад с утеплением 300грн/м2.
Подбиваем: 150м2*5800грн/м2=870000грн - цена хорошего дома. Можно подешевле, а можно и подороже...
julia111
25.02.2013, 16:17
подскажите, кто-то делал в этом году геологию? какие цены?
может кто-то на форуме делает по адекватной цене?
с меня +)))))
подскажите, кто-то делал в этом году геологию? какие цены?
может кто-то на форуме делает по адекватной цене?
с меня +)))))
Бибергал Борис Григорьевич:
+380487840193
Всем большое спасибо за помощь.
подскажите стоимость по материалам и работе ограждения участка 12 соток (20 на 60) сеткой-рабицей с бетонными столбиками, можно в личку, спасибо за ответы... с меня + )))
подскажите стоимость по материалам и работе ограждения участка 12 соток (20 на 60) сеткой-рабицей с бетонными столбиками, можно в личку, спасибо за ответы... с меня + )))
Почему в личку, лучше здесь...
И для такого забора, что лучше бетонные столбики (размер ?) или метелические трубы?
Бубуська
25.02.2013, 21:54
Нет.Расчитываю купить за тысяч 15, если конечно это реально, ну и останется тысяч 35.
От 35 отнимите проект, все документы, разрешения, коммуникации (типа рядом и пай проплачен). В лучшем случае останется на фундамент и ввод интернета.....еще тубзик в подарок
Бубуська
25.02.2013, 21:55
Бибергал Борис Григорьевич:
+380487840193
Перевелись геологи Ивановы, Петровы, Азаровы
Перевелись геологи Ивановы, Петровы, Азаровы
ксожалению Азаровы не перевелись - но упаси господь от его геоанализа
Федорович
26.02.2013, 06:22
Почему в личку, лучше здесь...
И для такого забора, что лучше бетонные столбики (размер ?) или метелические трубы?
Я делал с металическими трубами.Выкапывали ямки глубиной сантиметров 60,вставляли трубу диаметром 8см,засыпали битым кирпичем и заливали жидким бетоном.После того как застынет приваривали в нескольких уровнях 6мм кусочки проволоки.потом натягивали рабицу загинали и сваривали проволоку.ну и покраска труб естественно.Стоит 11 лет.Пустил по сетке дикий виноград,очень быстро заплел забор,в течении 2-3 лет.С весны,где то с начала мая сплошной зеленый забор.
скоринка
26.02.2013, 06:43
Я делал с металическими трубами.Выкапывали ямки глубиной сантиметров 60,вставляли трубу диаметром 8см,засыпали битым кирпичем и заливали жидким бетоном.После того как застынет приваривали в нескольких уровнях 6мм кусочки проволоки.потом натягивали рабицу загинали и сваривали проволоку.ну и покраска труб естественно.Стоит 11 лет.Пустил по сетке дикий виноград,очень быстро заплел забор,в течении 2-3 лет.С весны,где то с начала мая сплошной зеленый забор. у вас рабица наверное хорошая что не поржавела ,а у нас та что была в кустарниках поржавела да и снизу возле земли тоже.
л
У меня рабица на бетонных (виноградных) столбиках. Поэтому, советую вам воспользоваться опытом Федоровича и делать металлические столбики.
Я сейчас хочу поменять забор в некоторых местах на непросматриваемый - бетонные столбики придется демонтировать - двойная работа. Кроме того, со временем мои столбики потеряли товарный вид - бетон в некоторых местах поотваливался, виден металлический каркас.
Сейчас много предложений по бурам типа "ТИСЕ". Советую приобрести такой для ямок.
Дубль. Интертелеком, как всегда, тормозит.
От 35 отнимите проект, все документы, разрешения, коммуникации (типа рядом и пай проплачен). В лучшем случае останется на фундамент и ввод интернета.....еще тубзик в подарок
что вы совсем за... пугали человека
проект, документы, коммуникации на штук 30???
не надо
проект до 2000 (если вы не дурачек)
коммун. в пригороде до 7000 (а может и дешевле, ну, и если не будете тянуть себе отдельные линии) это еще с интернетом 200$
ну, и дальше по стройке на предыдущих страницах...
НаСекундуЗагляну
26.02.2013, 08:55
что вы совсем за... пугали человека
проект, документы, коммуникации на штук 30???
не надо
проект до 2000 (если вы не дурачек)
коммун. в пригороде до 7000 (а может и дешевле, ну, и если не будете тянуть себе отдельные линии) это еще с интернетом 200$
ну, и дальше по стройке на предыдущих страницах...
даже с 30-ю штуками дай бог крышей коробку накрыть
и будет по холодным помещениям без окон гулять ветер, дождь и снег..
я бы не рискнул.
снимал показания по месяцам и составил график совместно со среднемесячной температурой (это с сентября 2009 по август 2010 года)
http://i080.radikal.ru/1008/f5/dc42ef2077a8.jpg
не, ну, вы даете.... мододец, основательно....
только скажете куда вы газа столько летом деваете?
я вот специально пошла посмотрела в книжке сколько у меня ушло.
За период с мая по сентябрь (тобиш около 5 мес.) ушло порядка 100 кубов!
это период без обогрева
подскажите стоимость по материалам и работе ограждения участка 12 соток (20 на 60) сеткой-рабицей с бетонными столбиками, можно в личку, спасибо за ответы... с меня + )))
Ограждал с кумом участок 16 соток. На все про все 2 дня работы по 4-5 часов. Технология проста - столбик по уровню вкапывается (мы ручным бурчиком пользовались, прим. диаметр 15 см.) на глубину 50 см и трамбуется подножными средствами, шаг - каждые 2,5 метра, к каждому постепенно выравнивается и натягивается сетка. Фиксируется в 3-х местах проволокой.
Угловые столбики заливаются бетоном с гравием.
Результат - забор из рабицы высотой 180 см. (Стальканатовсткая оцинкованная, ок 200 грн. рулон 10 м., забирали сами на легковом универсале в несколько ходок), столбики бетонные высотой около 230 (Совковые виноградные, по 35 грн. если не ошибаюсь с доставкой, везли со старых виноградников, т.к. там бетонище!!!).
Итого около 800 у.е.
Результат радует глаз, если что - есть возможность свободной планировки места для ворот.
Минусы - не капитально и не 3 м высотой. Кому как нравится.
даже с 30-ю штуками дай бог крышей коробку накрыть
и будет по холодным помещениям без окон гулять ветер, дождь и снег..
я бы не рискнул.
Это смотря, когда будут следующие поступления! У нас коробка без крыши, год простояла! Это, конечно, не очень хорошо (видели б вы сколько ведер воды из плит перекрытия слили:)). но не смертельно! Потому что у нас как раз и не было даже 30 тыс. сразу. В первое лето фундамент построили (2010), осенью 2011 коробку, на крышу денег не хватило, а одалживать не хотели и скрепя сердце оставили на зиму, потом немного обстоятельства поменялись и поэтому накрыли только в декабре 2012 года, ну и окна, двери тогда же. В течении зимы по тихоньку внутри доделываем строительные работы (перестенки, камин и т.д.). Что касается коммуникаций, это вопрос серьёзный и надо бы сразу прояснять что и почём, а то разбег цен просто космический! У нас на массиве, прокладка света стоила абсолютные копейки, вода тоже не смертельно, а вот газ, думаю будет как везде. Проект тоже можно за очень разные деньги приобрести! В общем стройка - это отдельно, а документы и трубы - отдельно!
НаСекундуЗагляну
26.02.2013, 09:08
не, ну, вы даете.... мододец, основательно....
только скажете куда вы газа столько летом деваете?
я вот специально пошла посмотрела в книжке сколько у меня ушло.
За период с мая по сентябрь (тобиш около 5 мес.) ушло порядка 100 кубов!
это период без обогрева
ну так у меня семья большая.. каждому помыться освежиться. плюс подогрев бассейна:shine:
даже с 30-ю штуками дай бог крышей коробку накрыть
и будет по холодным помещениям без окон гулять ветер, дождь и снег..
я бы не рискнул.
Ты бы уж точно не рискнул! При твоей температуре дома 25 градусов!!! :)
А вот и ответ на вопрос девушки-космонавта куда у тебя уходит летом столько газа :rzhu_nimagu:
даже с 30-ю штуками дай бог крышей коробку накрыть
и будет по холодным помещениям без окон гулять ветер, дождь и снег..
я бы не рискнул.
.... воооот
уже коробка и маломальская крыша....
уже ближе к мечте!!! уже реальнее! не сбивайте человека с пути прямого
тут главное поставить цель
а может у человека завтра лотерейный блетик на джек-пот сыграет, а вы уже человека спугнули! ?
а ему как раз до месты 3-х дней и миллиона не хватало
—
а участок можно и за 15 найте (хоть 2 сотки, хоть пол Га)
ну так у меня семья большая.. каждому помыться освежиться. плюс подогрев бассейна:shine:
аааа, бассейн
у нас хоть семья не большая, но зато по 2-3 раза бегает летом в душ)))))
что вы совсем за... пугали человека
проект, документы, коммуникации на штук 30???
не надо
проект до 2000 (если вы не дурачек)
коммун. в пригороде до 7000 (а может и дешевле, ну, и если не будете тянуть себе отдельные линии) это еще с интернетом 200$
ну, и дальше по стройке на предыдущих страницах... Я тоже присматривающийся человек. Но в покупке квартир тоже много подводных камней. Знаю по опыту своих друзей. У одних коммуникации только на бумаге (г Полтава). Выиграно 5 судов и что, ничего. Подключаются за свои отдельные деньги. Документы по коммуникациям подписаны мэрией, нет желающих у фемиды связываться. Фирма застройщика ( по моему Симферополь) объявила себя банкротом. В Одессе подземный паркинг, оплаченный жильцами с момента начала строительства, оказался по документам (сделанными задним числом) в собственности какой-то " не простой" фирмы. И по сравнению с этим плохая звукоизоляция (собаку соседи предлагают одеть в тапки) мелочи. В воскресенье была в кафе на Тенистой. Мраморные ступени обломленные. Какой то умник сделал их толщиной 2см и выступающими над основанием. Я думаю многие дома плохо строят, "припудривают" и продают как элитное жильё. Вот тут говорили о постоянном вложении сил и средств в дом. Но ведь многоэтажки тоже требуют этого вложения, только желающих это делать среди жильцов мало. Хороших управляющих на все дома не хватит. В собственном доме тоже можно жить как есть. Ну будет убого. Не хочешь - не делай! А если какая оказия с высоткой, требующая кап ремонта с выездом жильцов? Ну нет механизма капремонта высоток, если она в собственности. Вот ещё пожив последние 6 мес с бабушкой, болеющей синдромом Альцгеймера (и газовщиков вызывали, и пару пожаров было, и потопов несколько) я голосую за дом. Денег конечно подкопить нужно и мне, как я поняла по сообщениям. Но как говорят - дорогу осилит идущий! Девушка не сдавайтесь!
.... воооот
уже коробка и маломальская крыша....
уже ближе к мечте!!! уже реальнее! не сбивайте человека с пути прямого
тут главное поставить цель
а может у человека завтра лотерейный блетик на джек-пот сыграет, а вы уже человека спугнули! ?
а ему как раз до месты 3-х дней и миллиона не хватало
—
а участок можно и за 15 найте (хоть 2 сотки, хоть пол Га)
отъедьте чуток дальше от города, километров 20-ть, заодно подальше от элитных соседей, у которых пай на газ 50000уев, и присмотрите себе соток 20-ть до 10000 ;)
Obod. сколько вам обошлись коммуникации? вы, кажется в городе?
napTu3aH
26.02.2013, 09:46
а может у человека завтра лотерейный блетик на джек-пот сыграет
а может лучше сразу снять розовые очки ?
Obod. сколько вам обошлись коммуникации? вы, кажется в городе?
Не-не-не! Мы не в городе! Мы в Кошарах, это не доезжая Коблево! Мы свет, например подключили с двух разных сторон и фаз (так получилось). Первый раз всё вместе (провода, примитивный счетчик, пару автоматов, вызов электрика, с выдачей ему лично 50 грн.) обошлось примерно около 500 грн. Материалы закупали сами:) Второй раз материалов пошло побольше, потому что уже не на забор заводили и в летний домик, да и электрику уже пришлось дать 100 грн., за то, что он залез на столб и прикрутил провода:) Но все равно до 1 тысячи грн., точно не помню. Воду, пришлось бурить под дорогой, но удачно соседка упала "на хвост", поэтому расходы поделили. Если не ошибаюсь, работа по "проколу" стоила примерно 1,5 тыс. грн (+-), за само подключение что-то вообще копейки, типа 300-500 грн. Но на наше "еврейское" счастье, буквально через год, после того, как мы подключились, труба перешла к другому собственнику, правда с постоянной подачей воды. Поэтому пришлось опять платить за подключение, если не ошибаюсь что-то около 3,5 тыс. грн. и что-то еще. Ну, само собой стоимость работ за строительство приёмного колодца. Но трубы подключал и монтировал муж сам. Хотя я не думаю, что это какие-то сумасшедшие деньги стоит, там всего делов на пару часов! Стоимость материалов - не вспомню!:) Как-то так!
А за газ узнавали, меньше 15 тыс. точно не будет, а в нашем случае, боюсь будет дороже!
napTu3aH
26.02.2013, 09:59
Не-не-не! Мы не в городе! Мы в Кошарах, это не доезжая Коблево! Мы свет, например подключили с двух разных сторон и фаз (так получилось). Первый раз всё вместе (провода, примитивный счетчик, пару автоматов, вызов электрика, с выдачей ему лично 50 грн.) обошлось примерно около 500 грн. Материалы закупали сами:) Второй раз материалов пошло побольше, потому что уже не на забор заводили и в летний домик, да и электрику уже пришлось дать 100 грн., за то, что он залез на столб и прикрутил провода:) Но все равно до 1 тысячи грн., точно не помню. Воду, пришлось бурить под дорогой, но удачно соседка упала "на хвост", поэтому расходы поделили. Если не ошибаюсь, работа по "проколу" стоила примерно 1,5 тыс. грн (+-), за само подключение что-то вообще копейки, типа 300-500 грн. Но на наше "еврейское" счастье, буквально через год, после того, как мы подключились, труба перешла к другому собственнику, правда с постоянной подачей воды. Поэтому пришлось опять платить за подключение, если не ошибаюсь что-то около 3,5 тыс. грн. и что-то еще. Ну, само собой стоимость работ за строительство приёмного колодца. Но трубы подключал и монтировал муж сам. Хотя я не думаю, что это какие-то сумасшедшие деньги стоит, там всего делов на пару часов! Стоимость материалов - не вспомню!:) Как-то так!
А за газ узнавали, меньше 15 тыс. точно не будет, а в нашем случае, боюсь будет дороже!
далековато от Одессы ... разве что из Южного мотаться :(
Дельфийка
26.02.2013, 10:00
.... воооот
уже коробка и маломальская крыша....
уже ближе к мечте!!! уже реальнее! не сбивайте человека с пути прямого
тут главное поставить цель
а может у человека завтра лотерейный блетик на джек-пот сыграет, а вы уже человека спугнули! ?
а ему как раз до месты 3-х дней и миллиона не хватало
—
а участок можно и за 15 найте (хоть 2 сотки, хоть пол Га)
Может лотерейный билетик, а может с работы попрут. Что день грядущий нам готовит мы не ведаем, поэтому нужно реально оценивать свои силы на текущий момент. Стройка - это очень непредсказуемо по финансам. Даже дотошные товарищи, скурпулезно просчитавшие всю смету до копеечки, разузнавшие все про подключения и согласования, все равно закладывают процентов 20 от суммы на всякий случай. А вы хотите, чтоб девушка, которая пришла на форум с очень информативным постом: "а сколько будет стоить дом 150 м?" и очевидно даже не представляет себе о чем речь, просто взяла и начала строить с надеждой на джек-пот? Вот когда сорвет джек-пот, тогда и надо начинать, а так растянется эта стройка на десяток лет скорее всего.
commando
26.02.2013, 10:23
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста как получить разрешение на временный свет для стройки в Северном РЭС, столбы прямо рядом с участком идут. Кто-то уже делал, какая процедура? Подскажите плз, не хочется туда приехать и ничего не знать. Они сразу кидаются и пытаются побольше сорвать
Я думаю, девушке за 90 тыс тоже без ремонта квартиру предложили. Тогда её нужно сравнивать с домом под отделку. А ремонт в квартире тоже не без денег. Тыс 20-30 уйти может. Вот если подсчитали дом 110 тыс + участок 20 тыс ( в Червоном хуторе например) - это вполне сопоставимо с квартирой.
napTu3aH
26.02.2013, 10:33
Я думаю, девушке за 90 тыс тоже без ремонта квартиру предложили. Тогда её нужно сравнивать с домом под отделку. А ремонт в квартире тоже не без денег. Тыс 20-30 уйти может. Вот если подсчитали дом 110 тыс + участок 20 тыс ( в Червоном хуторе например) - это вполне сопоставимо с квартирой.
девушка же написала, что сразу выплачивает только 10% от стоимости ... остальное в течение двух лет
p.s.
скорее всего речь идёт о строящейся Жемчужине, ремонт в которой можно будет начать не раньше чем через пару лет
napTu3aH - Вы правы, речь идёт о Жемчужине, и я уже точно решила, что сейчас я дом не потяну.
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста как получить разрешение на временный свет для стройки в Северном РЭС, столбы прямо рядом с участком идут. Кто-то уже делал, какая процедура? Подскажите плз, не хочется туда приехать и ничего не знать. Они сразу кидаются и пытаются побольше сорвать
Я бы поискала местного электрика и за небольшую мзду договорилась:) Когда мы переезжали в свою квартиру (у нас электроплиты), перенесли счётчик в квартиру, а оказывается низзя было. Попытались сделать это официально - ни за какие деньги не получалось, а вот в энергосбыте по месту жительства договорились, пришёл электрик, написал протокол, поставил пломбу, взял 50 грн. (давно это было:)) и привет!!!
Но то правда квартира, но у нас же всё так! Просто в Вашем случае временно, я бы точно искала электрика!)))
....
я как неосведомленный опытом человек дом (коробку) на 200 м кв в 2 этажа (материалы с работой) вижу примерно так:
1. фундамаент около 5-8 т. у.е.
2. стены, перекрытия, .... около 40-60 т. у.е. в зависимости от выбранного материала
3. крыша около 15 т. у.е.
4. окна около 3-8 т.у.е.
Нам все окна обошлись в 20 тыс.грн., правда нам сделали хорошую скидку, но все-таки! Фундамент таки да 5 тыс.у.е. стоил, стены что-то около 160 тыс.грн. (в какой-то момент перестали вести подсчеты), крыша примерно 50 тыс.грн. Стены газобетон, крыша металлочерепица, дом 8х8, два полноценных этажа и мансарда, всего вроде получилось около 150 кв.м. В эти же деньги вошли плиты перекрытия и деревянное перекрытие между 2-м этажом и мансардой.
вот к примеру
napTu3aH - Вы правы, речь идёт о Жемчужине, и я уже точно решила, что сейчас я дом не потяну.
ну, чё вы так категоричны?
вы ж через 2 года будете какие то деньги зарабатывать всё-равно? так?
napTu3aH - Вы правы, речь идёт о Жемчужине, и я уже точно решила, что сейчас я дом не потяну.
ИМХО, всё зависит от того, в каком районе города Вы хотели бы строиться! Насколько важна привязка к школам, магазинам, транспорту? И еще очень-очень важно, если у Вас на данный момент где жить? Потому что стройка, это действительно процесс не быстрый при любом раскладе! Даже, если есть куча денег, все равно быстро не будет! Когда мне рассказывают, что за пару месяцев можно построить дом "под ключ" с внутренней отделкой, мне как-то слабо вериться, что этот дом простоит долго и счастливо! Разве что каркасник, да и то...
napTu3aH
26.02.2013, 11:44
вот к примеру
Итого судя по сообщению от Lyutik только коробка на 200 метров выходит в 63-91К
ИМХО это та сумма с которой желательно начинать стройку такого дома
Другой взгляд
26.02.2013, 12:21
Итого судя по сообщению от Lyutik только коробка на 200 метров выходит в 63-91К
ИМХО это та сумма с которой желательно начинать стройку такого дома
Вопрос стоимости коробки бесконечен, так как для каждого она своя.
за 91,000 без проблем возможно построить полноценный введенный в эксплуатацию дом на 200м2 с ремонтом и всеми коммуникациями.
Вопрос стоимости коробки бесконечен, так как для каждого она своя.
за 91,000 без проблем возможно построить полноценный введенный в эксплуатацию дом на 200м2 с ремонтом и всеми коммуникациями.
даже на золоченніх петушков хватит
даже на золоченніх петушков хватит
А на львов при входе???
Вопрос стоимости коробки бесконечен, так как для каждого она своя.
за 91,000 без проблем возможно построить полноценный введенный в эксплуатацию дом на 200м2 с ремонтом и всеми коммуникациями.
http://i.piccy.info/i7/7eeac33480e8ea6344eedfe0a788715e/4-56-93/47892758/IMG_5906_500.jpg (http://piccy.info/view3/4191187/6d12c90ee3708441293a1999665106cb/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-26-11-34/i7-4191187/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-26-11-34/i7-4191187/472x354-r)
napTu3aH
26.02.2013, 12:35
Вопрос стоимости коробки бесконечен, так как для каждого она своя.
за 91,000 без проблем возможно построить полноценный введенный в эксплуатацию дом на 200м2 с ремонтом и всеми коммуникациями.
хотелось бы на него посмотреть
Дельфийка
26.02.2013, 12:40
Вопрос стоимости коробки бесконечен, так как для каждого она своя.
за 91,000 без проблем возможно построить полноценный введенный в эксплуатацию дом на 200м2 с ремонтом и всеми коммуникациями.
Я уже вижу тот ремонт и те коммуникации...
хотелось бы на него посмотреть
А Вы реально не верите, что за 91 тыс.у.е. можно построить дом??? Я б за эти деньги... эх!!!
И вообще что считать? Если покупку участка, оформление документов, покупка проекта, прокладка всех коммуникаций, строительство забора и всякого прочего ландшафта вокруг дома, то это всё денег таки да стоит! А если только дом то вполне можно ОЧЕНЬ приличный сделать! Просто очень многие вещи вокруг стройки можно по времени растянуть, поэтому они как-то вроде не считаются:) Типа текущие расходы! А вот по поводу коробки, если без выкрутасов, то в 50 тыс. 100% вписаться можно!!! Однозначно! Мы в 30 вписались, но у нас небольшой домик и совсем простой конструктивно! Да и многие вещи были гораздо дешевле, потому что это не Аркадия и не Фонтан!:) Ну и кое что своими ручками!
napTu3aH
26.02.2013, 12:47
Однозначно! Мы в 30 вписались, но у нас небольшой домик и совсем простой конструктивно! Да и многие вещи были гораздо дешевле, потому что это не Аркадия и не Фонтан!:) Ну и кое что своими ручками!
спасибо знаем ... у нас у самих дом в Кошарах был
хотелось бы на него посмотреть
Это Россия (цены в рублях)
http://www.youtube.com/watch?v=UWlZ555hxf4
День добрый!
А Вы реально не верите, что за 91 тыс.у.е. можно построить дом??? Я б за эти деньги... эх!!!
И вообще что считать? Если покупку участка, оформление документов, покупка проекта, прокладка всех коммуникаций, строительство забора и всякого прочего ландшафта вокруг дома, то это всё денег таки да стоит! А если только дом то вполне можно ОЧЕНЬ приличный сделать! Просто очень многие вещи вокруг стройки можно по времени растянуть, поэтому они как-то вроде не считаются:) Типа текущие расходы! А вот по поводу коробки, если без выкрутасов, то в 50 тыс. 100% вписаться можно!!! Однозначно! Мы в 30 вписались, но у нас небольшой домик и совсем простой конструктивно! Да и многие вещи были гораздо дешевле, потому что это не Аркадия и не Фонтан!:) Ну и кое что своими ручками!
А кто стоил, если не секрет? и какая квадратура обошлась в 30?
спасибо!
Другой взгляд
26.02.2013, 14:06
хотелось бы на него посмотреть
Знакомый в лесках за 107,000 - купил пять соток, построил дом 165 м2 (из газобетона), сделал ремонт (плитка по 150-300 грн не по 500 евро, на полу ламинат, потолок гипсокартон) на первом этаже ремонт полностью на втором только стяжка и стены штукатурены и потолки сделаны, коммуникации все подключены, теплых полов правда нет, в стоимость входит каменный забор и септик.
Так что все в жизни реально.
ЗЫ проект тоже в стоимость входит, но если нанимать чудо прорабов. то и на коробку не хватит
ЗЫ недавно один прораб окна заказал на 47,000 а продал за 98,000 вот и считайте сколько прикурил с дома, так ни в какие деньги не влезешь
Дом порядка 140м2, год постройки 2010.
3.1 Коробка
3.1.1 Фундамент + плита 1-го эт. Ленточный, монолитный, железобетон 6300
3.1.2 Стены Газобетон Аэрок 375, плиты перекрытия, арм. пояса, бетонная лестница, вентканалы 12990
3.1.3 Крыша Мансардная, 2-х скатная, битумная черепица 8475
Итого 27765
3.2 Наружное остекление
3.2.1 Окна, двери Профиль - deceuninck. Стеклопакет - 4i-16-4, аргон 2165
3.2.3 Ворота гаражные Секционные, подъемные, 2740х2100 900
Итого 3065
Летняя кухня, подвал - год постройки - 2012
5 Летняя кухня, сарай, подвал Фундамент, стены подвала - ленточный, монолит, ж/б.
(32м2, подвал 12м2) Стены - газобетон Аэрок 300. Крыша - металлопрофиль.
Перекрытие - по деревянным балкам, минер. вата, плиты OSB.
Наружная отделка - фасадная шпаклевка,покраска 11210
Цены в у.е.
Другой взгляд
26.02.2013, 14:16
Я уже вижу тот ремонт и те коммуникации...
Поверьте очень достойно, но если вам нужна авторская мебель и мраморные лестницы, тогда конечно с вашими запросами не вписаться.
Дом порядка 140м2, год постройки 2010.
3.1 Коробка
3.1.1 Фундамент + плита 1-го эт. Ленточный, монолитный, железобетон 6300
3.1.2 Стены Газобетон Аэрок 375, плиты перекрытия, арм. пояса, бетонная лестница, вентканалы 12990
3.1.3 Крыша Мансардная, 2-х скатная, битумная черепица 8475
Итого 27765
3.2 Наружное остекление
3.2.1 Окна, двери Профиль - deceuninck. Стеклопакет - 4i-16-4, аргон 2165
3.2.3 Ворота гаражные Секционные, подъемные, 2740х2100 900
Итого 3065
Летняя кухня, подвал - год постройки - 2012
5 Летняя кухня, сарай, подвал Фундамент, стены подвала - ленточный, монолит, ж/б.
(32м2, подвал 12м2) Стены - газобетон Аэрок 300. Крыша - металлопрофиль.
Перекрытие - по деревянным балкам, минер. вата, плиты OSB.
Наружная отделка - фасадная шпаклевка,покраска 11210
Цены в у.е.
Блин, а общего ИТОГО нет? Надо пересчитать?
(Анекдот про Итого даже вспомнился))
Блин, а общего ИТОГО нет? Надо пересчитать?
(Анекдот про Итого даже вспомнился))
Итого общее по дому - порядка 55000. Это с внутренней и наружной отделкой, отоплением, сантехникой(правда, еще не установлена душевая кабина), электрикой. Не сделана отделка гаража, но это мелочи. Годы постройки 2010-2011. Это только по дому, без участка, коммуникаций, забора, двора.
Стоимость летней кухни, сарая, подвала смотреть выше (без внутренней отделки)
Федорович
26.02.2013, 16:16
у вас рабица наверное хорошая что не поржавела ,а у нас та что была в кустарниках поржавела да и снизу возле земли тоже.
л
у меня рабица кусок оцинковки,кусок черной.И та и другая поржавела,просто одна больше другая меньше,но из за густого разросшегося дикого винограда почти не видно даже зимой,хотя зимой и листвы нет. Да и трубы приходится подкрашивать время от времени,хорошо хоть это не фасад.Сейчас есть в продаже сетка с полимерным зеленым покрытием,правда не видел большого размера. У соседа грамотней сделано.У него к таким же трубам приварены уголки и в них вставлены и прикручены плоские листы шифера.Но без цоколя не совсем конечно закончено.Просто когда мы это все делали был дефицит с материалами,цены прыгали каждый день,особенно на металл.да с деньгами как всегда была проблема.Но мой вариант вполне подходит если не на фасад делать.Я вообще первый год с одной стороны высадил 14 кустов ежевики.Жена даже через несколько лет варенье из нее варила.Но потом она потихоньку куда то делась а виноград остался.Видимо сильнее оказался.