Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
И вдогонку - не нужно 1й этаж с гаражом :) Лучше пристройте рядом.
Сантьяга
08.09.2009, 14:08
И вдогонку - не нужно 1й этаж с гаражом :) Лучше пристройте рядом.
Да, а то все сразу поймут, что вы неместная. :)
З.Ы. И как по мне,гараж вообще не нужен, достаточно навеса. Лучше сарайчик или баньку пристроить. :)
Да, а то все сразу поймут, что вы неместная. :)
З.Ы. И как по мне,гараж вообще не нужен, достаточно навеса. Лучше сарайчик или баньку пристроить. :)
ага, за всю зиму вода в бачке кажется ни разу не замерзла. осень плавно переходящая в весну
Альфиюшка
09.09.2009, 10:55
http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=3 тут вам больше подскажут.
З.Ы. Блин, меня аж передергивает, когда русские или украинцы позиционируются как иностранцы.
Девушка! Никаких "особенностей строительства частного дома россиянами на Украине (и в Украине)" не существует. Стройтесь себе на здоровье, если оно вам надо. Тут многие думают, как бы в России построиться, а вы наоборот. :)
Зря Вы так. Это только кажется, мы летом прошлись по инстанциям, строить так как многие строятся, то есть выстройся , а потом документы оформляй, это - не для нас - отнимут. Выкупи землю, а выкупить еще не всегда получится, именно там , где надо.Говорят законодательство поменялось у вас.Мы сначала спрашивали про строительство, а потом говорили, что мы россияне, лица сразу становились каменными и фраза "Это проблематично!". Вы знаете, как нам обидно... Вот такие мы оказывается иностранцы... А мужу хочется на родном участке построить, на родине, так сказать, просто летний домик, дачку. Место просто очень хорошее... Спасибо за ответ всем.
Сантьяга
09.09.2009, 11:01
Зря Вы так. Это только кажется, мы летом прошлись по инстанциям, строить так как многие строятся, то есть выстройся , а потом документы оформляй, это - не для нас - отнимут. Выкупи землю, а выкупить еще не всегда получится, именно там , где надо.Говорят законодательство поменялось у вас.Мы сначала спрашивали про строительство, а потом говорили, что мы россияне, лица сразу становились каменными и фраза "Это проблематично!". Вы знаете, как нам обидно... Вот такие мы оказывается иностранцы... А мужу хочется на родном участке построить, на родине, так сказать, просто летний домик, дачку. Место просто очень хорошее... Спасибо за ответ всем.
Вы думаете, украинцам легче ходить "по инстанциям"?! Типа нам все двери открыты? У нашего чиновника ненависть к посетителю всасывается с молоком матери. :)
Каждый ищет свой выход из такой ситуации - либо платит взятки, либо терпит своих "слуг народа". Кто-то просто строит, а потом "узаконивает".
Повторюсь, никаких особых проблем для иностранных граждан при строительстве нет, не слушайте моральных уродов и взяточников.
З.Ы. Землю под строительство жилого дома вы можете купить. И никто у вас её не отнимет.
Альфиюшка
10.09.2009, 04:49
В общем, решили мы строиться. Заниматься будет человек - одноклассник мужа. Так он посчитал стоимость выгонки первого этажа с фундаментом, получилось 8 тыс. $.(повторюсь - дом 6х10). Как Вы думаете, это приемлемая цена? Смотрела форум, вроде бы дороговато... Хотим осенью заложить фундамент и покрыть первый этаж.
Зря Вы так. Это только кажется, мы летом прошлись по инстанциям, строить так как многие строятся, то есть выстройся , а потом документы оформляй, это - не для нас - отнимут. Выкупи землю, а выкупить еще не всегда получится, именно там , где надо.Говорят законодательство поменялось у вас.Мы сначала спрашивали про строительство, а потом говорили, что мы россияне, лица сразу становились каменными и фраза "Это проблематично!". Вы знаете, как нам обидно... Вот такие мы оказывается иностранцы... А мужу хочется на родном участке построить, на родине, так сказать, просто летний домик, дачку. Место просто очень хорошее... Спасибо за ответ всем.
В первую очередь обратите особое внимание на земельный участок на котором вознамерились строить. не следует строиться на "официально ничейной" земле. Лучшим вариантом является государственный акт на землю на ваше имя, при наличии которого вам будет гораздо легче ввести построенный объект в эксплуатацию. (форумчане поправьте меня - кажется есть ограничения на покупку зем. участков иностранными гражданами). Судите сами: если вам принадлежит земельный участок, то и прав на любые строения на нем у вас больше.
В противном случае даже судья скажет: берите ваше строение в руки и несите куда хотите с чужого земельного участка.
Бубуська
10.09.2009, 17:10
Насколько я знаю иностранцы могут владеть недвижимостью в Украине, но не землей. Даже если получили ее в дар или по наследству, то в течении года обязаны продать. Если это не так поправьте
Сантьяга
10.09.2009, 17:55
Насколько я знаю иностранцы могут владеть недвижимостью в Украине, но не землей. Даже если получили ее в дар или по наследству, то в течении года обязаны продать. Если это не так поправьте
Земельний кодекс Украины
Стаття 81. Право власності на землю громадян
1. Громадяни України набувають права власності на земельні
ділянки на підставі:
а) придбання за договором купівлі-продажу, ренти, дарування,
міни, іншими цивільно-правовими угодами; { Пункт "а" частини
першої статті 81 із змінами, внесеними згідно із Законом N 997-V
( 997-16 ) від 27.04.2007 }
б) безоплатної передачі із земель державної і комунальної
власності;
в) приватизації земельних ділянок, що були раніше надані їм у
користування;
г) прийняття спадщини;
ґ) виділення в натурі (на місцевості) належної їм земельної
частки (паю).
2. Іноземні громадяни та особи без громадянства можуть
набувати права власності на земельні ділянки
несільськогосподарського призначення в межах населених пунктів, а
також на земельні ділянки несільськогосподарського призначення за
межами населених пунктів, на яких розташовані об'єкти нерухомого
майна, що належать їм на праві приватної власності.
3. Іноземні громадяни та особи без громадянства можуть
набувати права власності на земельні ділянки відповідно до частини
другої цієї статті у разі:
а) придбання за договором купівлі-продажу, ренти, дарування,
міни, іншими цивільно-правовими угодами; { Пункт "а" частини
третьої статті 81 із змінами, внесеними згідно із Законом N 997-V
( 997-16 ) від 27.04.2007 }
б) викупу земельних ділянок, на яких розташовані об'єкти
нерухомого майна, що належать їм на праві власності;
в) прийняття спадщини.
4. Землі сільськогосподарського призначення, прийняті у
спадщину іноземними громадянами, а також особами без громадянства,
протягом року підлягають відчуженню.
Миша КемпFF
13.09.2009, 12:55
Кто знает,Дамы и Господа,разрешено ли сейчас строить жилой дом в черте города,на 2.5-3 сотках?
Одни говорят что нельзя,а продавцы глаголят,что таки можно:).
Кто знает,Дамы и Господа,разрешено ли сейчас строить жилой дом в черте города,на 2.5-3 сотках?
Одни говорят что нельзя,а продавцы глаголят,что таки можно:).
если до дома соседей больше 6 метров. то проблем нет
можно даже если ближе и на 1-й сотке можете построить,главное чтобы поместился
Сантьяга
14.09.2009, 21:35
можно даже если ближе и на 1-й сотке можете построить,главное чтобы поместился
Он юридической стороной вопроса интересуется.
Миша КемпFF
14.09.2009, 21:46
Он юридической стороной вопроса интересуется.
Точно:good:
Хочется показать к чему приводит экономия на стройматериалах :(
https://forumodua.com/showpost.php?p=6983542&postcount=17644
Ну и страховать наверное частный дом, в обязательном порядке.
Точно:good:
вопрос может быть только один - сдача дома
нынешние нормы - 3 метра от края участка(соответственно у соседа тоже так должно быть) вот и все дела, но даже если и ближе то тоже можно сдать и ввести в эксплуатацию размер участка сам понимаешь , имеет значение но в привязке с размерами дома)
Форумчане, подскажите пжл, может кто-то знает тему...
Если голый участок (с нормальными документами) расположен в непосредственной близости от водонапорной башни, могут ли быть проблемы с СЭС (или другими инстанциями) относительно расположения выгребной ямы для канализации? Есть ли какие-либо нормативы или ссылки на документы..? Может ли кто-либо запретить выгребку ямы для канализации на таком участке?
Форумчане, подскажите пжл, может кто-то знает тему...
Если голый участок (с нормальными документами) расположен в непосредственной близости от водонапорной башни, могут ли быть проблемы с СЭС (или другими инстанциями) относительно расположения выгребной ямы для канализации? Есть ли какие-либо нормативы или ссылки на документы..? Может ли кто-либо запретить выгребку ямы для канализации на таком участке?
ДБН 360-92**, таблица 3.2а*, примечание 3: ... Расстояния от артскважин и колодцев до отдельных строений и сооружений, а также до других источников загрязнения следует принимать 20 м. Место размещения водозаборных сооружений должно быть верх по течению грунтовых вод и выше по отношению к размещению канализационных сооружений.
примечание 5: выгребные ямы дворовых уборных должны быть выполнены из конструкций, предотвращающих фильтрацию фекальных стоков в грунт.
Бубуська
15.09.2009, 14:09
вопрос может быть только один - сдача дома
нынешние нормы - 3 метра от края участка(соответственно у соседа тоже так должно быть) вот и все дела, но даже если и ближе то тоже можно сдать и ввести в эксплуатацию размер участка сам понимаешь , имеет значение но в привязке с размерами дома)
А можно ссылку про 3м?
Кто знает,Дамы и Господа,разрешено ли сейчас строить жилой дом в черте города,на 2.5-3 сотках?
Одни говорят что нельзя,а продавцы глаголят,что таки можно:).
точно знаю что меньше 5-ти строить нельзя, можно не узаконить потом ,а вообще конечно стройте а там время покажет .
точно знаю что меньше 5-ти строить нельзя, можно не узаконить потом ,а вообще конечно стройте а там время покажет .
летом прошел двухэтажный дом на 2,5 сотках. вопросов не было
вопрос к знающим...короче мои соседи залилили ленточный фундамент без арматуры вообще. дом будет одноэтажным с жилой мансардой. короче вопрос-допускается ли заливка ленточного фундамента без арматуры. да ширина траншеи 40 см, грубина в районе метра
вопрос к знающим...короче мои соседи залилили ленточный фундамент без арматуры вообще. дом будет одноэтажным с жилой мансардой. короче вопрос-допускается ли заливка ленточного фундамента без арматуры. да ширина траншеи 40 см, грубина в районе метра
вы скажите еще что бетон заливали без вибратора)))):laugh:
Eugen_p81
16.09.2009, 16:05
Ваши соседи дебилы (уж простите, но красный диплом инженера-строителя мне позволяет :-) ) Интересно кто им такое посоветовал... или сами додумали... подушку хоть под фундамент делали? Хотя сами понимаете что ниче не рухнет т.к. наши предки да и современники в селах вообще фундамент из строительного мусора делают...или бой ракушняка кидают... правда потом удивляются- как так дом перекосило.. наверное сглазил кто-то :-)
Grafitor
16.09.2009, 16:05
вопрос к знающим...короче мои соседи залилили ленточный фундамент без арматуры вообще. дом будет одноэтажным с жилой мансардой. короче вопрос-допускается ли заливка ленточного фундамента без арматуры. да ширина траншеи 40 см, грубина в районе метра
Фундамент вообше не требует армирование,только в том случае если размер подушки превышает размер стены фундаментав три раза.
Расчетное давление под подошвой фундамента должно равняться расчетным характеристикам грунта.
НаСекундуЗагляну
16.09.2009, 16:16
Ваши соседи дебилы (уж простите, но красный диплом инженера-строителя мне позволяет :-) ) Интересно кто им такое посоветовал... или сами додумали... подушку хоть под фундамент делали? Хотя сами понимаете что ниче не рухнет т.к. наши предки да и современники в селах вообще фундамент из строительного мусора делают...или бой ракушняка кидают... правда потом удивляются- как так дом перекосило.. наверное сглазил кто-то :-)
40х100? монолитный ленточный фундамент?
а зачем там арматура?:)
А если из блоков?
Eugen_p81
16.09.2009, 16:18
40х100? монолитный ленточный фундамент?
а зачем там арматура?:)
А если из блоков?
А в блоках по вашему арматуры нет? а вообще спорить не буду... пары по Ж/Б конструкциям не пропускал :rtfm:
НаСекундуЗагляну
16.09.2009, 16:22
А в блоках по вашему арматуры нет? а вообще спорить не буду... пары по Ж/Б конструкциям не пропускал :rtfm:
А я тоже спорить не буду - я вапще пары не посещал:laugh:
я спрашивал - зачем арматура?
В блоках арматура есть, да, но блоки то между собой тока растворчиком?
Grafitor
16.09.2009, 16:23
Ваши соседи дебилы (уж простите, но красный диплом инженера-строителя мне позволяет :-) ) Интересно кто им такое посоветовал... или сами додумали... подушку хоть под фундамент делали? Хотя сами понимаете что ниче не рухнет т.к. наши предки да и современники в селах вообще фундамент из строительного мусора делают...или бой ракушняка кидают... правда потом удивляются- как так дом перекосило.. наверное сглазил кто-то :-)
А в блоках по вашему арматуры нет? а вообще спорить не буду... пары по Ж/Б конструкциям не пропускал :rtfm:
В блоках арматуры нет и небыло никогда. Марка бетона для блоков м100. или В7,5
А я тоже спорить не буду - я вапще пары не посещал:laugh:
я спрашивал - зачем арматура?
В блоках арматура есть, да, но блоки то между собой тока растворчиком?
блоки да, растворчиком ..но подушка под ними тоже есть, и пошире чем блоки, и 60ка а не 40 и хорошо провибрированные в отличии от соседа вашего, да и все дома с со сборными фундаментами мин на два блока в землю - нагрузка на фундамент меньше и дома одноэтажные на таких фундаментах
Eugen_p81
16.09.2009, 16:31
Затем что есть большая разница между прочностью Бетона и Железобетона... особенно при динамических нагрузках (трамвай рядом, землетрясения и т.д.)...
Grafitor
16.09.2009, 16:36
Затем что есть большая разница между прочностью Бетона и Железобетона... особенно при динамических нагрузках (трамвай рядом, землетрясения и т.д.)...
Читайте снип на основания и фундаменты.(Пиши в личку )
Ширину фундамента подбирается Расчетами по грунту.
Eugen_p81
16.09.2009, 16:43
Спасибо, про грунт я в курсе.. мы не про ширину - а про необходимость армирования.
НаСекундуЗагляну
16.09.2009, 16:45
блоки да, растворчиком ..но подушка под ними тоже есть, и пошире чем блоки, и 60ка а не 40 и хорошо провибрированные в отличии от соседа вашего, да и все дома с со сборными фундаментами мин на два блока в землю - нагрузка на фундамент меньше и дома одноэтажные на таких фундаментах
У меня в фундаменте тоже арматуры нет... только в подушке, ну и сверху - для понтов))
http://s58.radikal.ru/i160/0909/6e/df419c5b20b4.jpg
Eugen_p81
16.09.2009, 16:47
О! ну это уже что-то... хоть какие-то направляющие :-)
Sinoptik
16.09.2009, 17:06
Ленточный фундамент армируется по простой причине. Ширина ленты определяется по характеристикам грунта , но армируется из- за продавливания от вышележащих конструкций . Ширина ленты у вас может быть из расчетов 800 мм., но стенка шириной 400 мм не передает нагрузку на всю ширину ленты , для этого и нужно армировать ее. Если ширина ленты равна ширине стены, тогда только можно не армировать, но это если вы уверены в сделанной геологии .
А я очем ,нет никакой необходимости армировать.
хорошо, я с армированием согласен(при условии грунтов и глубины фундамента, а мне кажется что глубина "где-то метр" это маловато для дома с мансардой) но как быть с укладкой бетона? неуплотненный бетон оставляет поры и микротрещины - попадает вода - мороз - разрыв бетона - "рвется нагрузка - проседание части дома! Как с этим быть..
да я сам строил дома с фундаментами из блоков(правда всегда на подушке ) но и пояс в цоколе делал но глупина была всегда 2-3 блока или больше если с подвальным этажем( но с подвалами там уже ставились не на подушку а на пол, который тоже был армированным)... но блоки всегда провязывались или даже приваривались, но допускаю что можно вообще не армировать в таких случаях...а в нашем случаее фундамент всего 40 толщиной, до метра глубиной и на два этажа дома!!!!! как я понял так еще и заливался просто в траншею без опалубки(экономить так экономить) а значит и без гидроизоляции и без вибратора...попадет вода, замерзнет, и разорвет бетон и что тогда?
так я и думал-мнения разделились. гидроизоляция есть(траншея выстелена полиэтиленом) вибратора нет. до этого я не видел, чтобы лили ленту без арматуры. я себе армировал.
А в блоках по вашему арматуры нет? а вообще спорить не буду... пары по Ж/Б конструкциям не пропускал :rtfm:
Простите,а где вы в блоках ФБС простите арматуру видели.:)
Фундамент вообше не требует армирование,только в том случае если размер подушки превышает размер стены фундаментав три раза.
Расчетное давление под подошвой фундамента должно равняться расчетным характеристикам грунта.
что бывает крайне редко,:)а в Совиньоне везде вроде лессовые грунты только на разных высотных отметках.,а лесс при замачивании просядет и если гидроизоляция будет некачественная и отвод воды от фундамента не будет выполнен,где то под ленточным фундаментом образуеться пустота,а там нет арматуры,что будет,думаю не надо рассказывать,кстати в редких случаях,но и ленточный фундамент с армированием,может просесть из-за выше перечисленных промахов,воду надо отводить от фундамента и армировать.
Grafitor
17.09.2009, 18:53
что бывает крайне редко,:)а в Совиньоне везде вроде лессовые грунты только на разных высотных отметках.,а лесс при замачивании просядет и если гидроизоляция будет некачественная и отвод воды от фундамента не будет выполнен,где то под ленточным фундаментом образуеться пустота,а там нет арматуры,что будет,думаю не надо рассказывать,кстати в редких случаях,но и ленточный фундамент с армированием,может просесть из-за выше перечисленных промахов,воду надо отводить от фундамента и армировать.
Если все делать в технологической последовательности этого не будет., ни усадки ни просадки.
Привет друзья. Был 9 лет назад подарен участок, решил строится... Продали квартиру, обратного пути нет...
Определили, что хотим, выбрали архитектора, накидали проект, в растерянности по поводу фундамента. Очень хочу сделать максимально грамотно, оптимально по деньгам/качеству дом, без Ваших советов не смогу, буду сам рад помочь, изучаю тему.
Понимаю что для определение и расчёта фундамента нужна геология, имхо не вижу смысла делать (дорого), прошу совета по поводу наших грунтов, интересует район царского села.
Имхо архитектор (как и большинство) заложил по максимуму, чтоб всё выдержал, но закапывать деньги тоже не хочется, понимаю, что грамотный фундамент очень важен, прошу совета.
Наверное поздно вклиниваюсь в темму, но, дорогой SILIVON, прочитал с самого начала и таки не понял, что значит здесь цокольный этаж. Потому как цокольным, согласно принятым строительным нормам, принято считать этаж у которого пол ниже уровня земли, а не тот который Вы так рештли назвать. По моему впечатлению от прочитанного, (а написано было что на 3 метра вглубь земли залит типа бетон) так это полноценный цокольный, чьтобы не сказать подвальный этаж, ну в крайнем случае полуподвальный. А Вы его как хотите так и называйте.
И это раз.
Второе: если так и есть, то мне не понятен вообще дальнейший ход мыслей. Я бы обкопал вокруг по периметру это строение на глубину заливки. Поварил или покрутил арматурную сетку вокруг во всю высоту. Обнёс нормальной опалубкой, желательно частями по 50 см в высоту, не более. И нормально залил бетоном с применением глубинного вибратора. Толщину бетонной оболочки можно делать 20-30 см. Затем снял опалубку. Сделал качественную гидроизоляцию и засыпал обратно все это грунтом. Верхнюю арматуру буквой "Г" загнуть на существующий фундамент. ВВиду того, что старый фундамент очень неровный будет обеспечена хорошая связка с новым. можно для надежности, местами с помощью анкеровки связать армоскелет со старым фундаментом.
И третье: Берег в совиньйоне укрепляют пусть другие меценаты. А Вам деньги ещё пригодятся.
Понимаю что для определение и расчёта фундамента нужна геология, имхо не вижу смысла делать (дорого), прошу совета по поводу наших грунтов, интересует район царского села.
Имхо архитектор (как и большинство) заложил по максимуму, чтоб всё выдержал, но закапывать деньги тоже не хочется, понимаю, что грамотный фундамент очень важен, прошу совета.
в памяти крутится цифра двухгодичной давности (увы проверить не могу) 11 тыс. грн. геология 54 сот. с расчетами и рекомендациями по устройству фундаментов. боюсь, что устройство фундаментов с большим запасом обойдется дороже. если надо, найду координаты этого института
Привет друзья. Был 9 лет назад подарен участок, решил строится... Продали квартиру, обратного пути нет...
Определили, что хотим, выбрали архитектора, накидали проект, в растерянности по поводу фундамента. Очень хочу сделать максимально грамотно, оптимально по деньгам/качеству дом, без Ваших советов не смогу, буду сам рад помочь, изучаю тему.
Понимаю что для определение и расчёта фундамента нужна геология, имхо не вижу смысла делать (дорого), прошу совета по поводу наших грунтов, интересует район царского села.
Имхо архитектор (как и большинство) заложил по максимуму, чтоб всё выдержал, но закапывать деньги тоже не хочется, понимаю, что грамотный фундамент очень важен, прошу совета.
А ДОРОГО ЭТО ТЕПЕРЬ СКОЛЬКО 3 года назад платили 800гр.
чтото тема плавно от вовроса сколько к вопросу как построить дом.... вернусь назад. начало строительства февраль 08 окончание сет 09. дом 280 м2. цена за 1 м2 750 долл. что вошло сюда. дом-фундамент монолитная жб лента, стены газобетон акг, перекрытие между 1 и 2 этажем монолит жб, между 2 и мансардой по деревянным балкам, кровля мягкая тегола. отопление первый этаж 100 теплый пол, 2 этаж теплый пол санузел. спальни и мансарда стальные радиаторы италия. материал отделки плитка италия-испания, обои голландия-италия, структурная штукатурка италия. потолки гипс везде кроме гостинной и 2 санузлов натяжные.
окна металлопласт ламинированный, стеклопакеты энергосберегаюжие, сантехника польша-испания-германия, кухня фасад дерево-большая, 2 огромных шкафа купе, раздвижные системы, и еще куча всего. это правда без диванов штор цветочков рюшечек.....
Всем доброго времени суток. Просмотрела тему и вижу что тут обсуждается не только ценовая политика, но и стройматериалы, поэтому у меня к знающим несколько вопросов:
1. Нужно перекрыть крышу двух смежных комнат чем лучше: металлочерепица, профнастил и т.д.?
2. Где лучше покупать? В средствах сейчас ограничены, поэтому приветствуется предложения цена-качество, т.к. переплачивать нет возможности.
Как на мой взгляд оптимальный вариант это шифер: толстый, не барабанит как металлочерепица и профнастил, не требователен к обесшумке, подкладкам и т.д., если б не его токсичность, изза нее и прирезка не очень приятная, ну и вес конечно не радует. Поэтому хочется услышать кто и чем сейчас кроет.
Заранее спасибо всем кто откликнется.
чтото тема плавно от вовроса сколько к вопросу как построить дом.... вернусь назад. начало строительства февраль 08 окончание сет 09. дом 280 м2. цена за 1 м2 750 долл.
А можете разбить цену на этапы::rose:
- фундамент+коробка+крыша+окна
- доведение до состояния под поклейку обоев, плитку + стоимость разводки коммуникаций
- собственно, сам ремонт.
НаСекундуЗагляну
19.09.2009, 22:38
А можете разбить цену на этапы::rose:
- фундамент+коробка+крыша+окна
- доведение до состояния под поклейку обоев, плитку + стоимость разводки коммуникаций
- собственно, сам ремонт.
У меня было так:
1. 20%
2. 50%
3. 30%
А можете разбить цену на этапы::rose:
- фундамент+коробка+крыша+окна
- доведение до состояния под поклейку обоев, плитку + стоимость разводки коммуникаций
- собственно, сам ремонт.
ну в общемто получилось очень похоже как у на секунду загляну:). после окончания коробки вставил окна и гаражные ворота....и понеслось:(. сама коробка гдето 30%. остальное разбить на составляющие не просто. отопление-водопровод-канализация встали около 10тыс, электрика немного меньше. отделка сожрала много. ну вы ведь сами в курсе разбег цен на отделочные материалы:(. разбег на работу незначителен, тем более на объеме как правило идут на значительные скидки
Anglo-Eastern
20.09.2009, 10:27
отделка сожрала много. ну вы ведь сами в курсе разбег цен на отделочные материалы:(. разбег на работу незначителен,
mdv
А можно здесь немного поподробнее, может совет есть по поводу отделки, короед очень не нравится
отделка сожрала много. ну вы ведь сами в курсе разбег цен на отделочные материалы:(. разбег на работу незначителен,
mdv
А можно здесь немного поподробнее, может совет есть по поводу отделки, короед очень не нравится
короед и мне не нравится :). под понятие структурной штукатурки у меня попал травертин. вот напимер во что он обходится. имеем стены из газобетона, те штукатурить их ненужно. сразу шпаклюем. сколько уйдет шпаклевки незнаю тк все зависит от толщины слоя. еще будет ли чем укреплятся шпаклевка ( не обязятельно) я местами клеил пропиленовую сетку,местами флезилин. по работе во что мне встала подготовленная стена шпаклевка 35гр поклей ка сетки или флезилина 10гр грунтовка 5 гр. теперь для нанесения травертина стена грунтуется кварцевым грунтом затем 2 этапа нанесения травертина и финиш воск. материал на 1 м2 порядка 80-100гр и работа около 90. суммируем получаем около 250гр за квадрат. можно было это все похерить и заштукатурить стену, прогрунтовать и поклеить украинские флизелиновые обои. круго-бегом уложились бы в 50-60 гр квадрат. вот и разница в 200гр на квадрате, а этих квадратов набегает....
Имею на своем приватизированном участке хозпостройку 6х15. Решил переделать её под магазин. Она стоит в метре от края участка и входит на улицу. В архнадзоре порекомендовали сделать проэкт реконструкции+проэкт (рабочий) для согласования в инстанциях. Заплатить прийдётся кроме всего и проценты от сметной стоимости работ по реконструкции. Как минимизировать эти проценты? У меня здание почти пригодно для использования по новому назначению. Штукатурка, потолки, полы, проводка- это все уже было. Строил то для себя, и не привык, чтобы хозпостройка была похожа на сарай. Кто может подскажет или поможет с проэктированием?
Имею на своем приватизированном участке хозпостройку 6х15. Решил переделать её под магазин. Она стоит в метре от края участка и входит на улицу. В архнадзоре порекомендовали сделать проэкт реконструкции+проэкт (рабочий) для согласования в инстанциях. Заплатить прийдётся кроме всего и проценты от сметной стоимости работ по реконструкции. Как минимизировать эти проценты? У меня здание почти пригодно для использования по новому назначению. Штукатурка, потолки, полы, проводка- это все уже было. Строил то для себя, и не привык, чтобы хозпостройка была похожа на сарай. Кто может подскажет или поможет с проэктированием?
проверьте личку
Господа-специалисты-строители. :) А что вот это такое? http://www.usadba.in.ua/
Поиском вроде тут не нашел. Очень заманчиво быстро и довольно недорого. Насколько на это вообще внимание стоит обращать?
Господа-специалисты-строители. :) А что вот это такое? http://www.usadba.in.ua/
Поиском вроде тут не нашел. Очень заманчиво быстро и довольно недорого. Насколько на это вообще внимание стоит обращать?
написано конечно неплохо, да и прогресс не стоит на месте. все эти технологии перекочевали к нам с запада, а конкретнее со штатов. для того, чтобы определится нужно как минимум посмотреть готовый, сданный дом. посмотреть как велись коммуникации, что используется в качестве отопления водопровода, электрики. включить телек в одной комнате и послушать, слышен ли он в другой и между этажами итд итп. а верить написанному, без видения продукта в живую, помойму неразумно....
НаСекундуЗагляну
21.09.2009, 17:10
Господа-специалисты-строители. :) А что вот это такое? http://www.usadba.in.ua/
Поиском вроде тут не нашел. Очень заманчиво быстро и довольно недорого. Насколько на это вообще внимание стоит обращать?
Посмотрите здесь (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2185). ... или здесь (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=18867)
Может такая технология?
отделка сожрала много. ну вы ведь сами в курсе разбег цен на отделочные материалы:(. разбег на работу незначителен,
mdv
А можно здесь немного поподробнее, может совет есть по поводу отделки, короед очень не нравится
вместо "короеда"есть структура"барашек" очень неплохо смотрится
Всем доброго времени суток. Просмотрела тему и вижу что тут обсуждается не только ценовая политика, но и стройматериалы, поэтому у меня к знающим несколько вопросов:
1. Нужно перекрыть крышу двух смежных комнат чем лучше: металлочерепица, профнастил и т.д.?
2. Где лучше покупать? В средствах сейчас ограничены, поэтому приветствуется предложения цена-качество, т.к. переплачивать нет возможности.
Как на мой взгляд оптимальный вариант это шифер: толстый, не барабанит как металлочерепица и профнастил, не требователен к обесшумке, подкладкам и т.д., если б не его токсичность, изза нее и прирезка не очень приятная, ну и вес конечно не радует. Поэтому хочется услышать кто и чем сейчас кроет.
Заранее спасибо всем кто откликнется.
Можно попробовать удешевить,в качестве покрытия кровли использовать,еврорубероид,в качестве варианта к шиферу,можно рассмотреть ондулин,он дороже,но есть цветной и легче.
Металлочерепицу или склады на 6,5 кмздесь немного дешевле или Арсенал.
Кровсистем
21.09.2009, 18:54
Можно попробовать удешевить,в качестве покрытия кровли использовать,еврорубероид,в качестве варианта к шиферу,можно рассмотреть ондулин,он дороже,но есть цветной и легче.
Металлочерепицу или склады на 6,5 кмздесь немного дешевле или Арсенал.
Расскажите про удешевление, если делать с еврорубероидом?
А OSB плита? Или его прибывать, а не наплавлять?
Дешевле, чем шифер пока ничего нет. Еврошифер (ондулин, гутанит) имеет свои плюсы перед шифером (легче и нетоксичен), но более требователен к обрешетке и способу укладки, т.к. на солнце может поплыть, да и после нескольких лет службы имеет свойство выгорать.
Каждый выбирает кровлю по своим возможностям, и у каждой кровли есть свои +/-.
Natali Mar
21.09.2009, 19:15
Господа-специалисты-строители. :) А что вот это такое? http://www.usadba.in.ua/
Поиском вроде тут не нашел. Очень заманчиво быстро и довольно недорого. Насколько на это вообще внимание стоит обращать?
Вы можете полюбоваться и пощупать все ,так сказать, своими руками.
У них уже есть полностью готовый 2х этажный домик с гаражиком :)
На вид очень симпатично ,да и внутри тоже уютненько. Кстати насчет внутренней шумоизоляции - не хуже чем в панельном доме. Сама проверяла.Вот теперь думаю...... Желание жить на свежем воздухе и отдельно от соседей уж очень велико.... Что посоветуете ?
Миша КемпFF
21.09.2009, 19:47
Вы можете полюбоваться и пощупать все ,так сказать, своими руками.
У них уже есть полностью готовый 2х этажный домик с гаражиком :)
На вид очень симпатично ,да и внутри тоже уютненько. Кстати насчет внутренней шумоизоляции - не хуже чем в панельном доме. Сама проверяла.Вот теперь думаю...... Желание жить на свежем воздухе и отдельно от соседей уж очень велико.... Что посоветуете ?
Конечно не плохо иметь 100 метровый дом,по цене двухкомнатной "чешки":).
Для дачи,вообще хорошо.
Но...Осталось дело за малым-Удешевления самой земли,на котором будет стоять такой дом:(.
Natali Mar
21.09.2009, 20:27
Конечно не плохо иметь 100 метровый дом,по цене двухкомнатной "чешки":).
Для дачи,вообще хорошо.
Но...Осталось дело за малым-Удешевления самой земли,на котором будет стоять такой дом:(.
Насколько я поняла у них имеются различные варианты .Самый простой : дом под ключ, уже стоящий на 3 сотках( это минимальный участок ), будет стоить около 60 тыс. убитых енотов.Коммуникации уже есть . Возможны варианты кредита. Подробности не скажу,поскольку пока не вникала.Речь идет об участках за чертой города в районе 7 км. Меня волнует вопрос его надежности и срока эксплуатации. Что бы не получилось как в сказке о "Трех поросятах " :)
Меня волнует вопрос его надежности и срока эксплуатации. Что бы не получилось как в сказке о "Трех поросятах " :)
ну вы же понимете ! (с). никак "фанерный" по надежности и срокам эксплуатации не сравнится с каменным. никак! в любом случае он хуже. мое твердое имхо. поэтому и дешевле в несколько раз. подводных камней может быть просто море. даже что сразу приходит на ум-конструкции дома-рай для грызунов и насекомых. если же там отрава-то и вы проживая в этом доме будите невольно ее потреблять. конечно заманчиво заплатить небольшие деньги и стать домовладельцем.... но лучше уж самому помучится и построить чтото фундаментальное. никого ни к чему не призываю-только имхо:)
Natali Mar
22.09.2009, 07:49
ну вы же понимете ! (с). никак "фанерный" по надежности и срокам эксплуатации не сравнится с каменным. никак! в любом случае он хуже. мое твердое имхо. поэтому и дешевле в несколько раз. подводных камней может быть просто море. даже что сразу приходит на ум-конструкции дома-рай для грызунов и насекомых. если же там отрава-то и вы проживая в этом доме будите невольно ее потреблять. конечно заманчиво заплатить небольшие деньги и стать домовладельцем.... но лучше уж самому помучится и построить чтото фундаментальное. никого ни к чему не призываю-только имхо:)
Спасибо,Вы несомненно правы в чем то...
Думаю такой вариант больше подойдет молодой семье,так сказать с перспективой на будущее. Все ж удобней чем жить с родителями или на съемной квартире за бешенные деньги. Или же таким как я ( у которых времени на что то фундаментальное уже нет ):) , а пожить в свое удовольствие в тишине и спокойствии еще много. И тем более дешевле чем в городе !
А грызуны ......:nea: Это ерунда. Хорошо что змеи у нас не водятся в таких количествах .:)
Спасибо еще раз. :rose:
А грызуны ......:nea: Это ерунда. Хорошо что змеи у нас не водятся в таких количествах .:) Грызуны не только мыши и крысы, это еще и маленькие жучки :)
После того как мне пришлось полностью снести крышу и сделать новую на даче (которую строил не я) из за шашеля, я с опаской смотрю в сторону любых деревянных строений. Через 2 года звук от жучков не прекращался ни днем ни ночью... Хотя следы обработки дерева были видны...
Natali Mar
22.09.2009, 08:21
Грызуны не только мыши и крысы, это еще и маленькие жучки :)
После того как мне пришлось полностью снести крышу и сделать новую на даче (которую строил не я) из за шашеля, я с опаской смотрю в сторону любых деревянных строений. Через 2 года звук от жучков не прекращался ни днем ни ночью... Хотя следы обработки дерева были видны...
:shock: Сочувствую.....
Не думала что они ( жучки ) такие прожорливые и шумные :)
Однако наверняка существуют методы обработки деревянных конструкций против подобной напасти. При правильном применении, возможно, она дает положительный результат.
В любом случае ,каждая вещь имеет свою отрицательную и положительную сторону :) Если знаешь с чем придется столкнуться уже легче. Поэтому большое спасибо за подсказки. :rose:
Вопрос : А чем обрабатывать соседей и шумную дорогу с остановкой под окнами и скрипом "Богданов " ?
Тему буду прорабатывать ,если интересно отпишусь. Пока все таки перевес в сторону "усадьбы" ....
:shock: Сочувствую.....
Не думала что они ( жучки ) такие прожорливые и шумные :)
Однако наверняка существуют методы обработки деревянных конструкций против подобной напасти. При правильном применении, возможно, она дает положительный результат.
В любом случае ,каждая вещь имеет свою отрицательную и положительную сторону :) Если знаешь с чем придется столкнуться уже легче. Поэтому большое спасибо за подсказки. :rose:
Вопрос : А чем обрабатывать соседей и шумную дорогу с остановкой под окнами и скрипом "Богданов " ?
Тему буду прорабатывать ,если интересно отпишусь. Пока все таки перевес в сторону "усадьбы" ....
Жучки - это по моей части :)
Никаких остатков коры - это раз. Если доска с корой - то большая вероятность, что вы станете счастливым обладателем шашеля и ему подобных.
Обработка специальными пропитками - это два.
100% гарантия очистки уже зараженного дерева - термическая обработка леса + пропитка.
Шансы убить их уже в крыше (изделии) - равны нулю.
Если у вас заведутся земляные блохи на участке/в доме - то вывести их из ваших застенок очень сложно - а эти твари кусаются больно и интенсивно. Тараканы в частных домах - редкое явление.
С крысами/мышами бороться можно - только мертвые тушки из-за стены вы не достаните и, в зависимости от количества трупов, вонять может и месяц:(
Шансы убить их уже в крыше (изделии) - равны нулю.Мы долго пытались найти кто возьмется их вывести - никто не взялся :)
Когда делали новую крышу, жена лично следила как обрабатывали желтой гадостью каждый брус дерева и каждую доску )))
От звуков грызущих жуков ночью невозможно было спать (((
Мы долго пытались найти кто возьмется их вывести - никто не взялся :)
Когда делали новую крышу, жена лично следила как обрабатывали желтой гадостью каждый брус дерева и каждую доску )))
От звуков грызущих жуков ночью невозможно было спать (((
Мы нашим клиентам говорим, что толку, скорее всего, не будет, но, если вы хотите, можите рискнуть.
Так что дерево покупать надо, чуть ли не с энтомологом :)
Миша КемпFF
22.09.2009, 09:02
Так что,лучше пенобетона на сегодня,ничего лучше не придумано???
startumo
22.09.2009, 19:05
Так что,лучше пенобетона на сегодня,ничего лучше не придумано???
угу, газобетона
только правильно подобрав блоки, так сказать ттх ))) :
толщина блока (для правильной теплоизоляции)
плотность
морозостойкость.
а вообще очень хорош в работе)
latifundist
23.09.2009, 11:15
угу, газобетона
только правильно подобрав блоки, так сказать ттх ))) :
толщина блока (для правильной теплоизоляции)
плотность
морозостойкость.
а вообще очень хорош в работе)
Собрался строить дом, начал выбирать материал для стен и тоже склоняюсь к Газобетону, единственное но, говорят что несущая способность у него не очень хорошая:( поэтому хочу узнать как можно больше о монолитно-каркасных домах, кто имел опыт строительства монолитно-каркасного дома со стенами их газобетона, какова его стоимость по отношению к обычному из ракушняка?
latifundist
23.09.2009, 11:20
Вот проект который бы я хотел воплотить в жизнь http://www.domynamiru.cz/?lang=CZ&zvoleneMenu=&zvoleneSubMenu=katalogoveProjekty&nazovSubMenu=KAPPA&zvoleneSubMenuDom=&cisloZaznamu=3918&sendMail=&sendMailTyp=&mailing=&nazovDomu=KAPPA&typDomu=3918
конечно же с небольшими изменениями
1- вместо керамического пустотелого кирпича использовать монолитный каркас и газобетон.
2- сделать цокольный этаж примерно под половиной дома
latifundist
23.09.2009, 15:22
Да еще интересно было бы мнение о инверсионных/эксплуатируемых крышах.
Есть ли у кого из форумчан или их друзей знакомых дома с плоской крышей? какова ее стоимость по сравнению с многоскатной ? какие особенности эксплуатации?
Собрался строить дом, начал выбирать материал для стен и тоже склоняюсь к Газобетону, единственное но, говорят что несущая способность у него не очень хорошая:( поэтому хочу узнать как можно больше о монолитно-каркасных домах, кто имел опыт строительства монолитно-каркасного дома со стенами их газобетона, какова его стоимость по отношению к обычному из ракушняка?
я себе такой дом построил.дороже ракушняка раза в 2. на самом деле у газобетона отличная несущая способность. слаб пенобетон. ито если 2 этажа-проблем небудет. я так перестраховалса гдето, тк заливал межэтажное перекрвтие, а не крыл плитами. ракушняк однозначно самый бюджетный материал из всего капитально строительсва
Да еще интересно было бы мнение о инверсионных/эксплуатируемых крышах.
Есть ли у кого из форумчан или их друзей знакомых дома с плоской крышей? какова ее стоимость по сравнению с многоскатной ? какие особенности эксплуатации?
чем меньше скатов, тем дешевле крыша. те односкатная прямоугольная ровная крыша-самый дешевый вариант
Eugen_p81
23.09.2009, 17:39
чем меньше скатов, тем дешевле крыша. те односкатная прямоугольная ровная крыша-самый дешевый вариант
:nea: умно... тока вот крышу человек хочет експлутируемую... т.е. ходить по ней... пикники устраивать :-) по-это му тут сразу - гидроизоляция, плитка, водоотвод... вообщем удовольствие не из дешевых...
НаСекундуЗагляну
23.09.2009, 18:42
Да еще интересно было бы мнение о инверсионных/эксплуатируемых крышах.
Есть ли у кого из форумчан или их друзей знакомых дома с плоской крышей? какова ее стоимость по сравнению с многоскатной ? какие особенности эксплуатации?
У меня крыша - четырехскатная.. пятно дома - 100м2, площадь крыши - 202 м2:out:
и каждый квадратный метр стоит немало прямоугольных денег..
Вот и считай.. насколько плоская будет дешевле
latifundist
23.09.2009, 19:27
я себе такой дом построил.дороже ракушняка раза в 2. на самом деле у газобетона отличная несущая способность. слаб пенобетон. ито если 2 этажа-проблем небудет. я так перестраховалса гдето, тк заливал межэтажное перекрвтие, а не крыл плитами. ракушняк однозначно самый бюджетный материал из всего капитально строительсва
По моему ракушняк это прошлое, тем более он очень гигроскопичен да и штукатурки на него надо уйма + у него не такие энергосберегающие характеристики как у газобетона!
Natali Mar
23.09.2009, 19:38
По моему ракушняк это прошлое, тем более он очень гигроскопичен да и штукатурки на него надо уйма + у него не такие энергосберегающие характеристики как у газобетона!
Извините,но лучше ракушечника строительного материала нет, нет было и не будет. Не заставляйте меня аргументировать,почитайте историю.
Сама к сожалению выбираю другой способ строения.
Natali Mar
23.09.2009, 19:51
Натуральный камень(РАКУШНЯК ) можно отнести к ряду более долговременных материалов.
РАКУШНЯК - относится к классу натуральных природных камешков и является красивым экологически незапятнанным строительным материалом. Ракушняк имеет широкую капиллярную систему в собственной микроструктуре, которая заполнена воздухом. Благодаря этому камень владеет высочайшими шумоподавляющими качествами и очень низкой теплопроводимостью, что позволяет экономить на дорогостоящих энергоресурсах. Дом, построенный из камня ракушника зимой сохранит тепло, а летом прохладу.
Вследствие облицовки стенок из ракушника произойдет экономия средств на покупку утеплителей, пожароустойчивых и шумоподавляющих материалах.
It is a true. Выбирайте .....
latifundist
23.09.2009, 20:14
:nea: умно... тока вот крышу человек хочет експлутируемую... т.е. ходить по ней... пикники устраивать :-) по-это му тут сразу - гидроизоляция, плитка, водоотвод... вообщем удовольствие не из дешевых...
Да я прекрасно понимаю что все новое у нас недешево но просто так строят во всем мире, ведь не дураки же. Зато на такой крыше можно загорать, поставить бак для нагрева воды, ветряк , солнечные батареи и.т.д
Да и не думаю я что прям на столько плоская крыша дороже чем обычная !
ветряк , солнечные батареи и.т.д
Ветряк ставится на штангу - плоская крыша тут не при чем, солнечные батареи специально наклоняют в сторону юга :)
Я тоже не думаю что она дороже, она менее практична. Хоть у нас снег и редкость, но все равно снимать его нужно. Сомнительное удовольствие а холодные зимы еще могут вернуться.
:nea: умно... тока вот крышу человек хочет експлутируемую... т.е. ходить по ней... пикники устраивать :-) по-это му тут сразу - гидроизоляция, плитка, водоотвод... вообщем удовольствие не из дешевых...
речь шла о зависимости стоимости крыши и количества скатов! как ни странно водоотвод и гидроизоляция нужна не только плоской эксплуатируемой крыше:) у меня тоже 4 ската и дом 10 на 10 и тоже размер кровли около 200 квадратов. это дешевое удовольствие???
latifundist
23.09.2009, 20:25
[QUOTE=Natali Mar;7124667]Натуральный камень(РАКУШНЯК ) можно отнести к ряду более долговременных материалов.
РАКУШНЯК - относится к классу натуральных природных камешков и является красивым экологически незапятнанным строительным материалом. Ракушняк имеет широкую капиллярную систему в собственной микроструктуре, которая заполнена воздухом. Благодаря этому камень владеет высочайшими шумоподавляющими качествами и очень низкой теплопроводимостью, что позволяет экономить на дорогостоящих энергоресурсах. Дом, построенный из камня ракушника зимой сохранит тепло, а летом прохладу.
Вследствие облицовки стенок из ракушника произойдет экономия средств на покупку утеплителей, пожароустойчивых и шумоподавляющих материалах.
It is a true. Выбирайте .....[/]
Не согласен по поводу шумоподавления и теплопрводности да и по поводу цены тоже есть другие мнения :Финансовая сторона использования такого материала выглядит следующим образом. Если сравнивать, например, с газобетоном, то непосредственно строительство из ракушечника намного выгоднее. Однако после добавления стоимости штукатурки (которой, по мнению многих строителей, требуется гораздо больше чем для стен из других материалов – большой расход штукатурки на заполнение пор), а также иной защиты известняка от негативного воздействия окружающей среды (с помощью различных гидрофобных растворов) – разница сглаживается настолько, что становится практически незаметной.
Натуральный камень(РАКУШНЯК ) можно отнести к ряду более долговременных материалов.
РАКУШНЯК - относится к классу натуральных природных камешков и является красивым экологически незапятнанным строительным материалом. Ракушняк имеет широкую капиллярную систему в собственной микроструктуре, которая заполнена воздухом. Благодаря этому камень владеет высочайшими шумоподавляющими качествами и очень низкой теплопроводимостью, что позволяет экономить на дорогостоящих энергоресурсах. Дом, построенный из камня ракушника зимой сохранит тепло, а летом прохладу.
Вследствие облицовки стенок из ракушника произойдет экономия средств на покупку утеплителей, пожароустойчивых и шумоподавляющих материалах.
It is a true. Выбирайте .....
опять двадцатьпять:) девушка еслибы все так было просто и красиво-все бы стоили только из ракушки. чтобы все было так замечательно, как вы изволили написать, огласите общественности какой толщины стены для такого комфорта нужно иметь? и какой фундамент под всю эту маму залить нужно. ну и о других недостатках вспомнить тоже не помешает:):):)
latifundist
23.09.2009, 20:35
Ветряк ставится на штангу - плоская крыша тут не при чем, солнечные батареи специально наклоняют в сторону юга :)
Я тоже не думаю что она дороже, она менее практична. Хоть у нас снег и редкость, но все равно снимать его нужно. Сомнительное удовольствие а холодные зимы еще могут вернуться.
Речь не идет о том куда направленны солнечные батареи и какой длины штанга, ветряки бывают и без штанг вовсе, например на парусных яхтах маломощные, а про бак с водой так это вообще за границей за правило , черный пластиковый бак летом воду греть не надо, а если и надо то меньше! Речь о том что крыша эксплуатируемая!!! и сто в любой момент можно на нее попасть и без проблем и произвести сервис ветряка, солнечных батарей, позагорать и т.д и т.п. А насчет снега то во первых в Одессе это редкость, во вторых грядет глобальное потепление, и это доказано, а в третьих зачем убирать ? Растает и по дренажу и водостокам в резервуар для технической воды и полива!
latifundist
23.09.2009, 20:41
Да щас еще раз просмотрел сообщение Срытика, понравилось что плоская крыша менее практична:) так это что значит что многоскатная более практична??? взять хотя бы белье высушить на плоской можно на многоскатной нет!
Сантьяга
23.09.2009, 20:42
Натуральный камень(РАКУШНЯК ) можно отнести к ряду более долговременных материалов.
.
Хэх, разбирал старую хату, из ракушняка. Дому лет так 40-50. Можно сказать, что от ракушняка почти ничего не осталось, а хотелось из старого прочного камня соорудить баньку. Вывезли этот "долговременный материал" на мусорник...
з.ы. дом был штукатурен, на высоком фундаменте.
latifundist
23.09.2009, 20:52
Да девушка просто не в курсе что ракушняк разрушается со временем и сильно впитывает влагу коей в нашем регионе предостаточно, Одессе всего 200 с лишним лет а 80 % зданий из ракушняка в очень плачевном состоянии. А насчет теплопроводности так это миф как и многое другое в нашем постсоветском строительстве. Вот можно тут прочесть какие иностранцы не дураки! http://akvilonbud.com.ua/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=179&Itemid=204
Речь не идет о том куда направленны солнечные батареи и какой длины штанга, ветряки бывают и без штанг вовсе, например на парусных яхтах маломощные, а про бак с водой так это вообще за границей за правило , черный пластиковый бак летом воду греть не надо, а если и надо то меньше! Речь о том что крыша эксплуатируемая!!! и сто в любой момент можно на нее попасть и без проблем и произвести сервис ветряка, солнечных батарей, позагорать и т.д и т.п. А насчет снега то во первых в Одессе это редкость, во вторых грядет глобальное потепление, и это доказано, а в третьих зачем убирать ? Растает и по дренажу и водостокам в резервуар для технической воды и полива!
ну так делай хоть вогнутую. мало ли, что делают на плоской крыше...и лужайки и корты и все что угодно... но тем не менее основная масса людей делает скатные кровли. и я пожертвовал возможностью сушить белье на крыше в пользу мансарды. мне очень нравятся мансардные помещения
Да щас еще раз просмотрел сообщение Срытика, понравилось что плоская крыша менее практична:) так это что значит что многоскатная более практична??? взять хотя бы белье высушить на плоской можно на многоскатной нет!Если речь идет об участке 3 сотки, то полезная площадь крыши, конечно очень даже подойдет. Только вот на чердаке тоже белье сушить можно и даже в дождь :)
Хорошо сделанная скатная крыша не требует обслуживания лет 10 как минимум (это для метало-черепицы), плоская же, эксплуатируемая, будут требовать ухода гораздо чаще. Хотя бы потому что по ней будут ходить. А на счет глобального потепления все не так просто. Многие ученые считают что как раз в следующем десятилетии возможно глобальное изменение климата в сторону похолодания (парниковый эффект тут не при чем).
Хорошо сделанная скатная крыша не требует обслуживания лет 10 как минимум (это для метало-черепицы).
да и скатная кровля ко всему прочему-это украшение дома. дом с такой кровлей смотрится именно как дом, а не гараж:)
да и скатная кровля ко всему прочему-это украшение дома. дом с такой кровлей смотрится именно как дом, а не гараж:)
Ты наверное видел в Люстдорфе напротив шлагбаума 122го причала со стороны моря (прямо напротив моей дачи) выгнали домик с плоской крышей. Уже отделали на днях. Киоск-киоском :) Хоть и попытались дизайн придумать )))
Кстати, если увидишь в том районе землю "по пять" - свисти :)
latifundist
23.09.2009, 21:15
Если речь идет об участке 3 сотки, то полезная площадь крыши, конечно очень даже подойдет. Только вот на чердаке тоже белье сушить можно и даже в дождь :)
Хорошо сделанная скатная крыша не требует обслуживания лет 10 как минимум (это для метало-черепицы), плоская же, эксплуатируемая, будут требовать ухода гораздо чаще. Хотя бы потому что по ней будут ходить. А на счет глобального потепления все не так просто. Многие ученые считают что как раз в следующем десятилетии возможно глобальное изменение климата в сторону похолодания (парниковый эффект тут не при чем).
Да чердак вообще нужное помещение:) К Вашему сведению инверсионные или эксплуатируемые кровли не требуют ремонта около 40 лет, конечно если они правильно с деланны!!! http://www.euroizol.com/user_img///news/inversia/inversionnaya_krovlya.pdf
По поводу похолодания пусть будет даже так как вы сказали, но я все равно не понял зачем снег убирать??? Я щас живу в многоэтажном доме и не убираю снег, у нас в Одессе много промышленных зданий 2 этажных с гораздо менее сложным устройством кровли, и никто снег не убирает!!!
latifundist
23.09.2009, 21:18
да и скатная кровля ко всему прочему-это украшение дома. дом с такой кровлей смотрится именно как дом, а не гараж:)
Ну к счастью у каждого разное представление красоты:)
Кстати, если увидишь в том районе землю "по пять" - свисти :)
эх....может будет такое счастие....:)
Ну к счастью у каждого разное представление красоты:)
это уж точно! только я в большинстве:D
latifundist
23.09.2009, 21:29
эх....может будет такое счастие....:)
Появился вопрос, сколько щас реальная цена за сотку в Царском селе 1 и 2 и как вам это место для строительства?
Ну к счастью у каждого разное представление красоты:)Не спорю.
Дома не нашел фото без ореха, весной снимал без листвы - но где-то на работе фото.
Вот такую "красоту" построили в одном из самых дорогих районов Люстдорфа:
http://i012.radikal.ru/0909/ce/6b564955ad15.jpg (http://www.radikal.ru)
Нравится?
latifundist
23.09.2009, 21:38
мне нет мне другие нравятся, вот такие например http://www.domynamiru.cz/?lang=CZ&zvoleneMenu=&zvoleneSubMenu=katalogoveProjekty&nazovSubMenu=KAPPA&zvoleneSubMenuDom=&cisloZaznamu=3918&sendMail=&sendMailTyp=&mailing=&nazovDomu=KAPPA&typDomu=3918
а вообще и такой после окончательной отделки тоже многим понравится
Я уже видел его в воскресенье отделанный.
Так он киоском и остался :)
Мне не нравится стиль техно. Если я буду строить, то с колоннами и прочей пошлятиной )))
latifundist
23.09.2009, 21:46
:) Да и на новоселье одеть шубу из песца как сутенеров в Лос Анжелесе:D
Вот красивые домики, хоть и 1-этажные. Там же в Люстдорфе.
http://i038.radikal.ru/0909/31/0ea403de46e6.jpg (http://www.radikal.ru)
latifundist
23.09.2009, 21:47
Да как жителю района рядом с Царским селом, какое мнение у Вас о нем и какая щас там реальная цена за сотку???
Да как жителю района рядом с Царским селом, какое мнение у Вас о нем и какая щас там реальная цена за сотку???
Это mdv живет там, я на даче набегами.
Порядок цен такой же как в Совиньоне - около 10К за сотку +/- 3К.
Но ИМХО Совиньон (Люстдорф) гораздо интереснее, чем ЦС, а ехать ровно на 3 минуты дольше.
latifundist
23.09.2009, 21:58
Спасибо значит примерно так как пишут в рекламных газетах!
А что Вы скажете про монолитно каркасный дом ! если строить начиная с фундамента используя съемную опалубку, намного ли он дороже чем просто из камня или газобтона и делает ли кто такое в Одессе профессионально?
Дачка строится. Пожалуй подпишусь на тему.
Спасибо значит примерно так как пишут в рекламных газетах!
А что Вы скажете про монолитно каркасный дом ! если строить начиная с фундамента используя съемную опалубку, намного ли он дороже чем просто из камня или газобтона и делает ли кто такое в Одессе профессионально?
строят такие дома стройфирмы. на вид сначала как маленькая высотка-потом естественно обычный дом получается. судя по колличеству-это не дешево. ты к великому землетрусу готовишся? или цать этажей будет? если 2 этажа, то это лишнее имхо. вообще монолитное строительство=это дорого!
latifundist
24.09.2009, 07:49
строят такие дома стройфирмы. на вид сначала как маленькая высотка-потом естественно обычный дом получается. судя по колличеству-это не дешево. ты к великому землетрусу готовишся? или цать этажей будет? если 2 этажа, то это лишнее имхо. вообще монолитное строительство=это дорого!
Да нет хочу только 2 этажа с цокольным. А вот монолитное строительство пока только начал изучать - нужен совет профессионала. Езжу каждый год в Египет - страна "3 мира" так вот там 99.9 % все монолитные строения, не верю что он и у нас дороже чем из кирпича к примеру.
А баба яга против :)
Зачем строить свой дом и жить в бетонной коробке? Это же неэкологично, отвратительно по тепло и звукоизоляции!
latifundist
24.09.2009, 08:22
А баба яга против :)
Зачем строить свой дом и жить в бетонной коробке? Это же неэкологично, отвратительно по тепло и звукоизоляции!
Нет Вы наверное что то не поняли дом монолитно каркасный и в таком доме и тепло и звукоизоляция на порядок выше чем в обычном вот всего лишь некоторые + http://www.vensedor.com.ua/cott/mk
Smile lady
24.09.2009, 12:42
"... Не согласен по поводу шумоподавления и теплопрводности да и по поводу цены тоже есть другие мнения :Финансовая сторона использования такого материала выглядит следующим образом. Если сравнивать, например, с газобетоном, то непосредственно строительство из ракушечника намного выгоднее. Однако после добавления стоимости штукатурки (которой, по мнению многих строителей, требуется гораздо больше чем для стен из других материалов – большой расход штукатурки на заполнение пор), а также иной защиты известняка от негативного воздействия окружающей среды (с помощью различных гидрофобных растворов) – разница сглаживается настолько, что становится практически незаметной.[/QUOTE]"
Такая интересная тема обсуждается, что не могу не "вклиниться". Мы с мужем собираемся строить дом, а поскольку он строитель, то к выбору технологии и стройматериалов подходит очень основательно. Тут рассматривается всё: ЦЕНА, сроки, качество, практичность и т.д. Я и не думала, что всё так сложно. У меня в России живёт брат, он несколько лет назад построил каркасно-панельный дом из дерева, очень доволен. Они с семьёй несколько лет жили за границей, там это - норма жизни.Но к нам, как всегда, всё приходит позже. Может кто-то уже и у нас живёт в таких домах, хотелось бы обменяться мнениями.
Smile lady
24.09.2009, 13:07
:shock: Сочувствую.....
Не думала что они ( жучки ) такие прожорливые и шумные :)
Однако наверняка существуют методы обработки деревянных конструкций против подобной напасти. При правильном применении, возможно, она дает положительный результат.
В любом случае ,каждая вещь имеет свою отрицательную и положительную сторону :) Если знаешь с чем придется столкнуться уже легче. Поэтому большое спасибо за подсказки. :rose:
Вопрос : А чем обрабатывать соседей и шумную дорогу с остановкой под окнами и скрипом "Богданов " ?
Тему буду прорабатывать ,если интересно отпишусь. Пока все таки перевес в сторону "усадьбы" ....
Natali, было бы очень интересно пообщаться по поводу "усадьбы". Мы с мужем тоже прорабатывали эту тему, тем более, что знаем о ней не из рекламы, мы знакомы с данной технологией гораздо раньше. Считаю, что на сегодняшний день это технология имеет много преимуществ перед обычным строительством. Что скажете?
Natali, было бы очень интересно пообщаться по поводу "усадьбы". Мы с мужем тоже прорабатывали эту тему, тем более, что знаем о ней не из рекламы, мы знакомы с данной технологией гораздо раньше. Считаю, что на сегодняшний день это технология имеет много преимуществ перед обычным строительством. Что скажете?
У меня родственникик под Первомайском прожили в таком доме, построенном американцами, несколько лет. Я частенько бывал. Честно говоря - себе такой строить не буду никогда.
Smile lady
24.09.2009, 13:26
У меня родственникик под Первомайском прожили в таком доме, построенном американцами, несколько лет. Я частенько бывал. Честно говоря - себе такой строить не буду никогда.
А почему не будете, если не секрет? Очень хотелось бы узнать Ваше мнение,а нам так понравилось.
А почему не будете, если не секрет? Очень хотелось бы узнать Ваше мнение,а нам так понравилось.
Возможно это психология. Мне он показался незащищенным.
latifundist
24.09.2009, 14:01
Возможно это психология. Мне он показался незащищенным.
Это не психология это скорей стереотипы! Сегодня был на строительной выставке всем советую сходить, посмотрите на стройку по новому!
Это не психология это скорей стереотипы! Сегодня был на строительной выставке всем советую сходить, посмотрите на стройку по новому!
Я еще вчера писал - я ретроград :)
Максимум на газобетон решусь, ну и отделочные материалы современные. А коробка - только крепость. Даже теплый дом не буду делать )))
НаСекундуЗагляну
24.09.2009, 14:29
Я еще вчера писал - я ретроград :)
Максимум на газобетон решусь, ну и отделочные материалы современные. А коробка - только крепость. Даже теплый дом не буду делать )))
А газ опять обещались в цене поднять
Не страшшшно?:)
А газ опять обещались в цене поднять
Не страшшшно?:)Я сразу буду планировать демонов Максвела привлекать :)
НаСекундуЗагляну
24.09.2009, 14:41
Я сразу буду планировать демонов Максвела привлекать :)
Я считал...
Например:
Вентиляция с рекурперацией - 10к зелени - экономия - 40% (максимум)
В год на отопление по сегодняшним расценкам 300 $
Экономия - 120$ в год
10000 делим на 120 - окупаемость - 80 лет:laugh:
latifundist
24.09.2009, 14:42
Я сразу буду планировать демонов Максвела привлекать :)
:rzhu_nimagu: про Максвела это круто
У менямама с папой и тещя с тестем тоже ретрограды за газ платят больше, с мокрыми стенами борются, и шифер на черепицу меняют:) и все под девизом мы ретрограды - работу давай:)
:rzhu_nimagu: про Максвела это круто
У менямама с папой и тещя с тестем тоже ретрограды за газ платят больше, с мокрыми стенами борются, и шифер на черепицу меняют:) и все под девизом мы ретрограды - работу давай:)
Ну вот НСЗ понял о чем я. В отоплении тоже современные технологии имеются, но в деревянной коробке я жить не собираюсь :)
В год на отопление по сегодняшним расценкам 300 $
окупаемость - 80 лет:laugh:
А если цена на газ будет мировой? :) А если газ выключат? )))
latifundist
24.09.2009, 14:51
Я считал...
Например:
Вентиляция с рекурперацией - 10к зелени - экономия - 40% (максимум)
В год на отопление по сегодняшним расценкам 300 $
Экономия - 120$ в год
10000 делим на 120 - окупаемость - 80 лет:laugh:
Да рекуперация круть но пока дороговато но это пока! да и тепловой насос тоже круть но пока тоже дорого!
НаСекундуЗагляну
24.09.2009, 14:55
А если цена на газ будет мировой? :) А если газ выключат? )))
Если будет мировой - окупаемость будет не 80 лет, а 20:), если выключат - тогда жопа будет всем... ну.. кроме тебя))))
latifundist
24.09.2009, 14:56
Ну вот НСЗ понял о чем я. В отоплении тоже современные технологии имеются, но в деревянной коробке я жить не собираюсь :)
Да причем здесь деревянная коробка я например говорю совсем о другом вот об этом монолитный каркас и газобетон!
Я сразу буду планировать демонов Максвела привлекать :)
Демонов Максвелла надо в стеклопакеты засовывать. Если получится, отпишись. Я тоже хочу.
latifundist
24.09.2009, 15:01
То что поднимут цену это 100% произойдет скорей раньше чем позже а по поводу газового отопления котел тоже с умом надо выбирать и окна правильные ставить и.т.д и т.п
latifundist
24.09.2009, 15:03
Во Скрытик тему поднял клевую про демонов:) стеклопакеты это только начало дальше запузыривание демонов автоклавным способом в газобетон!:)
Да причем здесь деревянная коробка я например говорю совсем о другом вот об этом монолитный каркас и газобетон!
А при чем тут монолитный каркас и газобетон?
Я отвечал Smile lady (https://forumodua.com/member.php?u=109350) про "каркасно-панельный дом из дерева".
Демонов Максвелла надо в стеклопакеты засовывать. Если получится, отпишись. Я тоже хочу.
Физфак в нас оставил неизгладимый след :D
latifundist
24.09.2009, 15:15
Сразу не заметил, да " Деревянный" и я пожалуй бы строить не стал
Smile lady
24.09.2009, 16:14
"...Это не психология это скорей стереотипы! Сегодня был на строительной выставке всем советую сходить, посмотрите на стройку по новому!"
Вы говорите о строительной выставке на Морвокзале? Что-то интересное?
Smile lady
24.09.2009, 16:18
Физфак в нас оставил неизгладимый след :D
А что за след в Вас оставил ФизФак, если не секрет? Может поделитесь?
latifundist
24.09.2009, 16:22
как по мне так все интересно и узнать от производителей о газобетоне о новых марках цемента о энергосберегающих технологиях о солнечных коллекторах и тд
А что за след в Вас оставил ФизФак, если не секрет? Может поделитесь?
Запросто. Достаточно поступить туда и отучиться 5 лет :)
Сорри за оффтоп.
Smile lady
24.09.2009, 16:26
как по мне так все интересно и узнать от производителей о газобетоне о новых марках цемента о энергосберегающих технологиях о солнечных коллекторах и тд
А о каркасно-панельной и модульной технологиях и "Современной усадьбе" в частности, что-то знаете?
latifundist
24.09.2009, 16:41
Я нет, не интересовался просто, но очень бы хотелось чтоб в этой ветке обсуждалось больше современных технологий и своих собственных наблюдений, может изобретений, усовершенствований да и ошибок людей строивших дома - из их личного опыта или опыта их друзей и знакомых
Да причем здесь деревянная коробка я например говорю совсем о другом вот об этом монолитный каркас и газобетон!
внимательно посмотрел. так в чем выгода? ну железобетонный каркас у него и че? предположим мы его на бок положим и он не развалится, но надо-ли это делать? теплопотери у него непосредственно через этот самый железобетон как через мостик холода. но и это не главное. есть еще минус: каркасные здания передают нагрузку на фундамент точечно, что может потребовать устройство несколько более мощного фундамента. не, железобетон это для высоток. для прочности и теплоты - эффективный кирпич на ленточном фундаменте. согласен на газобетон.
кроме того, при толщине стены из газобетона 400 мм. логично гнать и каркас той-же толщины, а такой каркас действительно для многоэтажек. ну и зачем этот запас прочности?
Grafitor
24.09.2009, 18:17
внимательно посмотрел. так в чем выгода? ну железобетонный каркас у него и че? предположим мы его на бок положим и он не развалится, но надо-ли это делать? теплопотери у него непосредственно через этот самый железобетон как через мостик холода. но и это не главное. есть еще минус: каркасные здания передают нагрузку на фундамент точечно, что может потребовать устройство несколько более мощного фундамента. не, железобетон это для высоток. для прочности и теплоты - эффективный кирпич на ленточном фундаменте. согласен на газобетон.
кроме того, при толщине стены из газобетона 400 мм. логично гнать и каркас той-же толщины, а такой каркас действительно для многоэтажек. ну и зачем этот запас прочности?
Каркасный хорошо ,но нужно уже привлекать специалистов,а не дядю Васю.
Каркасный хорошо ,но нухно уже привлекать специалистов,а не дядю Васю.
разумеется, ведь кому-то нужно будет возить арматуру, резать и скручивать ее, собирать и разбирать опалубку, мешать уйму бетона и носить его на руках или подавать краном:laugh:
и все это, заметьте, высокооплачиваемый ручной труд
мешать уйму бетона и носить его на руках или подавать краном:laugh:Ну это вообще прошлый век! Кто же бетон сам мешает? Заказал вертушку и заливай :)
latifundist
24.09.2009, 20:55
разумеется, ведь кому-то нужно будет возить арматуру, резать и скручивать ее, собирать и разбирать опалубку, мешать уйму бетона и носить его на руках или подавать краном:laugh:
и все это, заметьте, высокооплачиваемый ручной труд
Согласен что с каркасом будет дороже, но зато такой дом строится гораздо быстрее, он очень долговечен-около 200 лет, ремонт и отделку можно делать сразу как отлил каркас, а вот мостиков холода в нем гораздо меньше чем в обычном из ракушняка с бетонными плитами перекрытия.
latifundist
24.09.2009, 20:59
Самое главное в таком доме обеспечить своевременную доставку бетона, в Одессе с этим нет проблем. Количество людей требуемое для такой стройки = 2 человека они делают обвязку и ставят опалубкую. "Звонок другу" и приезжает миксер с цементовозом и все! стоимость такого дома процентов на 20 30 дешевле чем из кирпича, преимуществ гораздо больше!
а вот мостиков холода в нем гораздо меньше чем в обычном из ракушняка с бетонными плитами перекрытия.
Моя логика не понимает как это?
НаСекундуЗагляну
24.09.2009, 21:20
Во Скрытик тему поднял клевую про демонов:) стеклопакеты это только начало дальше запузыривание демонов автоклавным способом в газобетон!:)
Физики)))
как вы собрались демонов Максвела в стеклопакеты запихивать?:laugh:
Ну я бы понял, если бы демонов Планка, или Энштейна:rolleyes:
Физики)))
как вы собрались демонов Максвела в стеклопакеты запихивать?:laugh:
Ладно, не придирайтесь. Их бы наловить сначала в достаточном количестве. А как запихнуть придумаем.
Grafitor
24.09.2009, 21:25
разумеется, ведь кому-то нужно будет возить арматуру, резать и скручивать ее, собирать и разбирать опалубку, мешать уйму бетона и носить его на руках или подавать краном:laugh:
и все это, заметьте, высокооплачиваемый ручной труд
Правильно они вам сделают расчет столбчатых фундаментов и диафрагму жесткости с каркасом.:) :D:D:D
latifundist
24.09.2009, 21:42
ИМХО в кирпичных домах на стыках между этажами и крышей при использовании плит перекрытия таких "мостиков" помоему гораздо больше.
А какова Ваша логика?
ИМХО в кирпичных домах на стыках между этажами и крышей при использовании плит перекрытия таких "мостиков" помоему гораздо больше.
А какая Ваша логика?Внимательно смотрим на Вами же приведенные фото:
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=502675&d=1253796913
Там ребра жесткости около залитых перекрытий гораздо толще (сантиметров 40 навскидку) чем толщина плиты перекрытия. Это технологически необходимо.
В классической технологии этого нет. Более того, плиты ЖБИ выходят наружу только с 2х сторон дома а не с 4х.
НаСекундуЗагляну
24.09.2009, 21:51
Внимательно смотрим на Вами же приведенные фото:
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=502675&d=1253796913
Там ребра жесткости около залитых перекрытий гораздо толще (сантиметров 40 навскидку) чем толщина плиты перекрытия. Это технологически необходимо.
В классической технологии этого нет. Более того, плиты ЖБИ выходят наружу только с 2х сторон дома а не с 4х.
А доме из газобетона армопояс 25 см + плиты перекрытия 25 см:rolleyes:
Альфиюшка
25.09.2009, 05:00
Здравствуйте всем!Строимся в Одесской обласи. Строим издалека, то есть - есть человек(назовем его прораб), который занимается стройкой, а мы только деньги отсылаем. Так вот он(прораб) вчера написал нам, что есть такой обычай - на каждый угол фундамента класть по 100 долларов. Это правда? Или просто пошло выкачивание денег? Если правда, то какой в этом смысл?
НаСекундуЗагляну
25.09.2009, 07:50
Здравствуйте всем!Строимся в Одесской обласи. Строим издалека, то есть - есть человек(назовем его прораб), который занимается стройкой, а мы только деньги отсылаем. Так вот он(прораб) вчера написал нам, что есть такой обычай - на каждый угол фундамента класть по 100 долларов. Это правда? Или просто пошло выкачивание денег? Если правда, то какой в этом смысл?
Мелочи достаточно... а бумажка сгниет)))
Но шото мне подсказывает, что это не последний развод
Здравствуйте всем!Строимся в Одесской обласи. Строим издалека, то есть - есть человек(назовем его прораб), который занимается стройкой, а мы только деньги отсылаем. Так вот он(прораб) вчера написал нам, что есть такой обычай - на каждый угол фундамента класть по 100 долларов. Это правда? Или просто пошло выкачивание денег? Если правда, то какой в этом смысл?
есть такой обычай-перед заливкой фундамента в углы дома кладут деньги. под деньгами подразумевается как правило горсточка мелочи , а не 100 баксовые или гривневые купюры!!! за такую муйню с этим так сказать прорабом уже стоит расстатся. ну и вы в курсе при таком раскладе (те вы постоянно отсутствуете на объекте) ни о каком качестве и разумной стоимости речи уже быть неможет. это при любом прорабе!!!!
Самое главное в таком доме обеспечить своевременную доставку бетона, в Одессе с этим нет проблем. Количество людей требуемое для такой стройки = 2 человека они делают обвязку и ставят опалубкую. "Звонок другу" и приезжает миксер с цементовозом и все! стоимость такого дома процентов на 20 30 дешевле чем из кирпича, преимуществ гораздо больше!
твои доводы и рассуждения таковы, как будто все это ты сам прошел и не раз. гладко было на бумаге, да забыли про овраги (С).... другими словами ждем отчет после воплощенного каркаса в жизнь. да не забудь оставить 2йную сумму коробки на отделку:D
latifundist
25.09.2009, 08:51
Да в этом то и дело что только доводы и та информация которую я нашел! Нужны реальные советы людей которые такие дома строили или советы Архитекторов!
Разъясните пожалуйста зачем оставлять 2йную сумму коробки на отделку-это как?
latifundist, для небольшого двухэтажного дома монолитный каркас может быть аргументирован ВАшим непоколебимым желанием его таки возвести либо невозможность обойтись без него по более серьезным причинам. Такие причины выявляет конструктор исходя из геологии или сложной конфигурации дома и т.д.
Вообще небольшие дома из пено- и газобетона можно строить и без каркаса. Кладку камней в таком случае выполняют с дополнением пластификаторов и армированием сеткой например через каждые три ряда , что способствует развитию пластических деформаций..И обязательно монолитный пояс.
Несущую способность же при необходимости повышают вертикальным армированием кладки, включением в нее вертикальных железобетонных элементов (шпонки), арматура которых связывается с горизонтальным армированием.
Т.о. в бескаркасных зданиях пространственная работа стен и перекрытий обеспечивается жесткими и прочными связями -монолитный пояс и шпонки.
Но еще раз повторю, окончательный вариант конструкции и соответсятвенно стоимости и количества материалов, трудозатрат и человеко-часов будет известно только в процессе работы с инженером.
latifundist
25.09.2009, 10:05
Ну наконец то дельный совет, Спасибо!!!
А что Вы думаете насчет эксплуатируемой инверсионной кровли?
дорогое ли это удовольствие иле нет?
как она в эксплуатации?
и делают ли эксплуатируемую кровлю в домах из газобетона?
Ну наконец то дельный совет, Спасибо!!!
А что Вы думаете насчет эксплуатируемой инверсионной кровли?
дорогое ли это удовольствие иле нет?
как она в эксплуатации?
и делают ли эксплуатируемую кровлю в домах из газобетона?
Если это относилось ко мне, то пожалуйста.
По поводу стоимости ИКровли ответить в цифрах не могу. Однозначно это дороже двускатной кровни из шифера или профнастила.
Любое более-менее эстетически и функционально приемлемое покрытие скатной кровли увеличивает ее стоимость практически до бесконечности. Сложность конфигурации увеличивает количество использования штучных элементов и системы водоотведения. Величина выносов и угол увеличивают площадь. Стоимость же экспл. кровли может колебаться в пределах стоимости выбранных вами материалов.
Принципиальное различие в том, что кровельная мембрана находится под слоем утеплителя и водонепроницаемых материалов, геотекстиля и в результате вы можете получить кровлю, защищенную от механических воздействий, ультрафиолетовых лучей и колебаний температуры, и как следствие – более долгий срок службы кровли. Вы даже можете там травку посеять. Но, естесственно есть но. Работы по устройству такой кровли должны происходить максимально добросовестно, нужно обязательно предусмотреть минимальный уклон и устроить правильный водосток. Такую кровлю можно делать в любом доме, который способен выдержать дополнительный балласт.
А по поводу внешнего вида, мое мнение такое. Такая кровля нетипична для наших современных царских сел и совиньонов, такой дом будет диссонировать с застройкой, что само по себе уже будет привлекать к нему всеобщее внимание. Одязательно найдется добрый сосед, который в тайне из-под дерева сфоткает его в процессе(вообще дуракам полработы не показывают) и выложит на форум поглумиться. И в таком случае на Вас ляжет огромная ответственность, чтобы такой дом не выглядел "ларьком", а именно ультрасовременно используйте только соответствующие отделочные материалы и создайте ему соответствующий антураж. И все будет круто:good:
Natali Mar
25.09.2009, 11:31
Natali, было бы очень интересно пообщаться по поводу "усадьбы". Мы с мужем тоже прорабатывали эту тему, тем более, что знаем о ней не из рекламы, мы знакомы с данной технологией гораздо раньше. Считаю, что на сегодняшний день это технология имеет много преимуществ перед обычным строительством. Что скажете?
Возможно моих знаний в области строительства и не совсем достаточно, и тяготение к природным материалам тоже «слегка» заметно :shine: , поэтому заранее хочу оговориться, что ни в коей мере не навязываю никому своего мнения , а только предоставляю информацию, которая возможно кому то окажется полезной.
Немного истории :
Увлечение строительством деревянных коттеджей зависит в немалой степени от характерных традиций строительства в отдельных странах. Так, в скандинавских странах и Северной Америке, для застройки широко применяется древесина. В других же странах, где кирпич и камень являются традиционными стройматериалами, к древесине относятся как к материалу с низкими качествами и применяют ее при строительстве временных недорогостоящих построек. Отсюда напрашивается вывод . Это не хорошо и не плохо ,а зависит только от традиций, присущим данной местности. Почему тут не проявить свою индивидуальность ? Тем более данный способ строительства вполне это позволяет.
А теперь немного фактов :
В мире на данный момент насчитывается более миллиарда деревянных строений для проживания и ведения профессиональной деятельности
Более 300 миллионов семей в различных странах проживают в деревянных домах .
При наличии готового фундамента, стандартный деревянный дом собирается "под ключ" за 2-3 недели бригадой из 7 человек без специальной техники
Во время стихийных бедствий (ураганы, потопы, землетрясения, лавины и т.д.) выживаемость жителей деревянных домов выше примерно в три раза
Стоимость строительства сборного дома примерно на 25-30% дешевле, чем дома из традиционных материалов
Экологичность дерева во много раз превышает другие промышленные материалы
Энерго- и теплопотери в деревянных домах также примерно на 25-35% ниже, чем в традиционных кирпично-бетонных коробках
Ремонтопригодность и возможности реконструкции деревянного дома значительно выше, чем подобные работы с железобетонными или кирпичными постройками
В США и Канаде существуют деревянные дома возрастом более 150 лет, в которых проживают правнуки первоначальных владельцев.
Эту тему можно продолжать бесконечно,выбор все равно за Вами.
Каждому свое как говориться ,но лучше в деревянном доме и на земле ,чем в бетонном без отопления ,газа и не дай бог света ,полностью зависящего от экономической обстановки в стране.:stop:
Надеюсь я Вас не очень утомила…..:rose:
odessa_mama
25.09.2009, 11:45
А о каркасно-панельной и модульной технологиях и "Современной усадьбе" в частности, что-то знаете?
Приятно видеть на форуме людей, которые не зацикливаются на своих стереотипах, а смотрят и просчитывают на несколько шагов вперёд. Могу Вам сказать Lady, что я не мало знаю о каркасных технологиях (в т.ч. и из дерева), поскольку построил уже не один такой дом. Работал по всей Украине, в частности и в Одессе, но больше в Киеве. Столица в этом плане прогрессивней. Эта технология действительно имеет ряд преимуществ перед другими. А что касается "Современной усадьбы", то я видел не только их выставочный дом, куда может каждый приехать, посмотреть и оценить комфорт, тепло и уют такого дома, а был на производстве. Честно сказать таких производственных мощностей я не видел давно. Ребята на заводе на конвеерной линии изготавливают модули, их которых на объекте за 1-3 дня собирают готовый дом. Вы себе представляете, что значит за 3 дня получить дом и при этом уйти от всего строительного процесса? Ксати дом можно получить уже с отделкой, так сказать "под ключ". Я, как специалист, вполне поддерживаю ваше желание жить в таком доме.
Natali Mar, odessa_mama а расскажите о минусах этих домов. А то очень все гладко и заманчиво выглядит. Как на счет тех же жучков короедов, которые упоминались в теме?
И вообще хотелось бы отзывов от людей живущих в таких домах.
Smile lady
25.09.2009, 14:06
Natali Mar. спасибо за предоставленную информацию. Мы тоже склоняемся к дерево как строительному материалу. Мой муж говорит, что древесина является одним из важнейших строительных материалов, чему способствует ее декоративные свойства,лёгкость в обработке и высокие показатели прочности при малом объемном весе. Понятно, что любые стройматериалы и технологии имеют свои плюсы и минусы, но не зря же наши предки строили деревянные дома и прекрасно себя в них чувствовали.
odessa_mama
25.09.2009, 15:35
Natali Mar, odessa_mama а расскажите о минусах этих домов. А то очень все гладко и заманчиво выглядит. Как на счет тех же жучков короедов, которые упоминались в теме?
И вообще хотелось бы отзывов от людей живущих в таких домах.
Уважаемая AnnyF. основным минусом этих домов является стереотипы наших людей в отношении дерева, как строительного материала.Как вы понимаете прогресс не стоит на месте и на сегодняшний день существует такое количество всевозможных химических материалов, обеспечивающих биозащиту, огнезащиту и т.д. натуральных стройматериалов, что об этом можно говорить до бесконечности. Например антисептик ТОМАК-3Н обеспечивает биозащиту древесины до 25-40 лет. Все компании которые работают с деревом и тем более используют его как строительный материал, обязательно сертифицируют свою продукцию, а значит обеспечивают все требования ГОСТ, ДБН и т.д. Проблема просто в ограниченности познаний наших людей.
Кстати недавно был на мастер-классе, проводимым компанией "Современная усадьба" (при участии ведущих архитекторов Киева и Москвы), подчерпнул для себя очень много полезной информации. Выступали профессора Одесской строительной академии, которые предоставили достаточно много технической информации в пользу дерева как стройматериала.На сегодняшний день в интернете много различной информации о каркасной технологии и из дерева в том числе, даже на ukr.net в новостях. Можете зайти на сайт www.usadba.in.ua он уже недавно упоминался на форуме, там можно подчерпнуть интересную для себя информацию.
Кстати, не хочу показаться не скромным, но считаю себя человеком довольно дальновидным и могу сказать, что вышеуказанная технология в ближайшем будущем будет очень востребована и популярна, как во всём мире. Это моё личное убеждение. Надеюсь, я не очень Вас утомил, я могу об этом говорить очень много…
odessa_mamaспасибо за подробные разъяснения:rose:
Приятно видеть на форуме людей, которые не зацикливаются на своих стереотипах, а смотрят и просчитывают на несколько шагов вперёд. Могу Вам сказать Lady, что я не мало знаю о каркасных технологиях (в т.ч. и из дерева), поскольку построил уже не один такой дом. Работал по всей Украине, в частности и в Одессе, но больше в Киеве. Столица в этом плане прогрессивней. Эта технология действительно имеет ряд преимуществ перед другими. А что касается "Современной усадьбы", то я видел не только их выставочный дом, куда может каждый приехать, посмотреть и оценить комфорт, тепло и уют такого дома, а был на производстве. Честно сказать таких производственных мощностей я не видел давно. Ребята на заводе на конвеерной линии изготавливают модули, их которых на объекте за 1-3 дня собирают готовый дом. Вы себе представляете, что значит за 3 дня получить дом и при этом уйти от всего строительного процесса? Ксати дом можно получить уже с отделкой, так сказать "под ключ". Я, как специалист, вполне поддерживаю ваше желание жить в таком доме.
1-3 ДНЯ готовый дом....сами то верите в написанное??? это все из серии тв охинеии-ремонт за 24 часа итп. если уж ты профессионал, то где можно ознакомится с готовым демонстрационным изделием и пощупать все своими руками. пока это все просто красивая история:D
1-3 ДНЯ готовый дом....сами то верите в написанное??? это все из серии тв охинеии-ремонт за 24 часа итп. если уж ты профессионал, то где можно ознакомится с готовым демонстрационным изделием и пощупать все своими руками. пока это все просто красивая история:D
Вот человек пишет :)
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=18867
Но конечно такой вариант подходит не всем.
Вот человек пишет :)
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=18867
Но конечно такой вариант подходит не всем.
вариантов-море. хорошо, положа руку на сердце, если нет стеснения в деньгах, кто какой дом предпочтет???? практически уверен, что в этом случае суррогат из осб плиты напичканый внутри еще всякой дрянью займет почетное, если не последнее то почти место. бизнес-есть бизнес и под видом достойного уважения продвигают на рынке всякую всячину лишбы срубить бабла. примеров масса даже на форуме-это и всякие магниты творящие чудеса с бензином и пылесосы заменяющие чуть ли не половину бытовой техники и прочая фигня. человечество испытало уже капитальное строительство и в европе исторические части городов мостроены из камня много веков назад стоят и будут стоять. а дом из осб плиты -хижина 3х поросят. имхо. твердое имхо.......
Anglo-Eastern
25.09.2009, 20:48
важаемая AnnyF. основным минусом этих домов является стереотипы наших людей в отношении дерева, как строительного материала.Как вы понимаете прогресс не стоит на месте и на сегодняшний день существует такое количество всевозможных химических материалов, обеспечивающих биозащиту, огнезащиту и т.д. натуральных стройматериалов, что об этом можно говорить до бесконечности. Например антисептик ТОМАК-3Н обеспечивает биозащиту древесины до 25-40 лет. Все компании которые работают с деревом и тем более используют его как строительный материал, обязательно сертифицируют свою продукцию, а значит обеспечивают все требования ГОСТ, ДБН и т.д. Проблема просто в ограниченности познаний наших людей.
Кстати недавно был на мастер-классе, проводимым компанией "Современная усадьба" (при участии ведущих архитекторов Киева и Москвы), подчерпнул для себя очень много полезной информации. Выступали профессора Одесской строительной академии, которые предоставили достаточно много технической информации в пользу дерева как стройматериала.На сегодняшний день в интернете много различной информации о каркасной технологии и из дерева в том числе, даже на ukr.net в новостях. Можете зайти на сайт www.usadba.in.ua он уже недавно упоминался на форуме, там можно подчерпнуть интересную для себя информацию.
Кстати, не хочу показаться не скромным, но считаю себя человеком довольно дальновидным и могу сказать, что вышеуказанная технология в ближайшем будущем будет очень востребована и популярна, как во всём мире. Это моё личное убеждение. Надеюсь, я не очень Вас утомил, я могу об этом говорить очень много…[/QUOTE]
Хотелось бы узнать мнение специалистов о формальдегидных смолах, используемых в производстве ОСБ плит ( специалистов не из строительной Академии, а с химического факультета Универа?)
важаемая AnnyF. основным минусом этих домов является стереотипы наших людей в отношении дерева, как строительного материала.Скажите, вот мы живем в Одессе. Ходим по улицам заложенным две сотни лет назад, любуемся зданиями, которые излучают добро. А в Афинах стоят развалины панетона, а пирамиды Хеопса еще не сгнили, как ни странно.
Зачем строить то что через 10 лет рассыпется????
НаСекундуЗагляну
25.09.2009, 21:38
Скажите, вот мы живем в Одессе. Ходим по улицам заложенным две сотни лет назад, любуемся зданиями, которые излучают добро. А в Афинах стоят развалины панетона, а пирамиды Хеопса еще не сгнили, как ни странно.
Зачем строить то что через 10 лет рассыпется????
Если натуральное бревно - то отчего ж не строить?
У моих родственников в деревне на Урале есть 2-х этажный дом, в котором размещается магазин и местный совет, этому дому, точно знаю - 100 лет)) почему знаю - потому что его отобрали красные у моего прадеда-кулака :)
Natali Mar
25.09.2009, 21:43
Скажите, вот мы живем в Одессе. Ходим по улицам заложенным две сотни лет назад, любуемся зданиями, которые излучают добро. А в Афинах стоят развалины панетона, а пирамиды Хеопса еще не сгнили, как ни странно.
Зачем строить то что через 10 лет рассыпется????А в Афинах стоят развалины панетона, а пирамиды Хеопса еще не сгнили, как ни странно.
Пардон,пантеона. ... А дело все в том что строим на сегодня,в погоне за прибылью ,а после меня хоть потоп.... Классика.:rtfm:
А в Афинах стоят развалины панетона, а пирамиды Хеопса еще не сгнили, как ни странно.
А что они тоже из дерева?
Natali Mar
25.09.2009, 22:00
Скрытик ,с чудным аватаром, цитата не та.....
Скажите, вот мы живем в Одессе. Ходим по улицам заложенным две сотни лет назад, любуемся зданиями, которые излучают добро. А в Афинах стоят развалины панетона, а пирамиды Хеопса еще не сгнили, как ни странно.
Зачем строить то что через 10 лет рассыпется???? Слова Ваши ?
А ответ мой - Пардон,пантеона. ... А дело все в том что строим на сегодня,в погоне за прибылью ,а после меня хоть потоп.... Классика.
Natali Mar
25.09.2009, 22:18
Большой респект " На Секунду загляну " - это мастер своего дела и angel-eastern. Правильные вещи излагаете ,благодарю.....
Скрытик не не несет ответственности за свои слова.... Можете меня банить. Все равно я разочаровалась в Вашем форуме. Хотя люди здесь есть очень умные и интересные .
Сергей Степаныч
25.09.2009, 23:18
этим летом коробка (под чистовую отделку) обошлась мне 200 долл. за кв.м.
этим летом коробка (под чистовую отделку) обошлась мне 200 долл. за кв.м.
А коробка из чего?:shine:
этим летом коробка (под чистовую отделку) обошлась мне 200 долл. за кв.м.
У меня скоро коробку закончат. Дачный домик (летний) 4х8, 2,5 этажа, около 70кв.м. Общая стоимость 155тыс грн. Металлический каркас, 1-й эт ж/б, 2-й и 3-й этаж газобетон.
http://i019.radikal.ru/0909/01/1aa0ff1122e7.jpg (http://www.radikal.ru)
Добрый день! Может кто в курсе, подскажите. Купили домик в пригороде, довольно ветхое строение. А теперь вопрос: можем сами его снести, а на этом месте построить другой с другими размерами. Или вызвать кого-то (кого?) и зафиксировать аварийное состояние, а затем строиться. Или в любом случае это нахалстрой?
Anglo-Eastern
27.09.2009, 12:14
Или в любом случае это нахалстрой?[/QUOTE]
Вы сами ответили на свой вопрос.
Снести ветхое и строить с другими размерами, прикольно??? :good:
А в чем именно прикол? В том, чтобы построить хороший домик вместо старого?
Anglo-Eastern
27.09.2009, 12:27
А в чем именно прикол? В том, чтобы построить хороший домик вместо старого?
Ну это , смотря что Вы вкладываете в понятие "домик", одновременно указывая, что размеры будете менять!
Добрый день! Может кто в курсе, подскажите. Купили домик в пригороде, довольно ветхое строение. А теперь вопрос: можем сами его снести, а на этом месте построить другой с другими размерами. Или вызвать кого-то (кого?) и зафиксировать аварийное состояние, а затем строиться. Или в любом случае это нахалстрой?
слышала что если реконструкция то проще с узакониванием т.е строить нужно так чтоб одна стена староги строения была сохранена т.е вы можете возвести ее из новых материалов но на старом месте
Сантьяга
27.09.2009, 12:57
слышала что если реконструкция то проще с узакониванием т.е строить нужно так чтоб одна стена староги строения была сохранена т.е вы можете возвести ее из новых материалов но на старом месте
А ишо говорят, что если использовать кирпичи старого строения, то и узаканивать ниче не нада. :good:
А ишо говорят, что если использовать кирпичи старого строения, то и узаканивать ниче не нада. :good:
д-к:)
odessa_mama
28.09.2009, 12:37
Не только верю, но и знаю. А если хочешь, посмотреть готовый демонстрационный образец и пощупать своими руками - адрес: Ленпосёлок, 1-й Амурский пер. 18б (т/ф 39-77-99)
odessa_mama
28.09.2009, 12:38
1-3 ДНЯ готовый дом....сами то верите в написанное??? это все из серии тв охинеии-ремонт за 24 часа итп. если уж ты профессионал, то где можно ознакомится с готовым демонстрационным изделием и пощупать все своими руками. пока это все просто красивая история:D
Не только верю, но и знаю. А если хочешь, посмотреть готовый демонстрационный образец и пощупать своими руками - адрес: Ленпосёлок, 1-й Амурский пер. 18б (т/ф 39-77-99)
odessa_mama
28.09.2009, 12:53
вариантов-море. хорошо, положа руку на сердце, если нет стеснения в деньгах, кто какой дом предпочтет???? практически уверен, что в этом случае суррогат из осб плиты напичканый внутри еще всякой дрянью займет почетное, если не последнее то почти место. бизнес-есть бизнес и под видом достойного уважения продвигают на рынке всякую всячину лишбы срубить бабла. примеров масса даже на форуме-это и всякие магниты творящие чудеса с бензином и пылесосы заменяющие чуть ли не половину бытовой техники и прочая фигня. человечество испытало уже капитальное строительство и в европе исторические части городов мостроены из камня много веков назад стоят и будут стоять. а дом из осб плиты -хижина 3х поросят. имхо. твердое имхо.......
Pardon, а кому нужен Ваш дом через несколько веков? Люди строят, чтобы сегодня в нём жить. Ну максимум для внуков и то вряд ли. Как правило, не все дети хотят жить в родительских домах. Пока стройку закончил, дети уже разъехались и "вьют свои гнёздышки".
Smile lady
28.09.2009, 13:27
Pardon, а кому нужен Ваш дом через несколько веков? Люди строят, чтобы сегодня в нём жить. Ну максимум для внуков и то вряд ли. Как правило, не все дети хотят жить в родительских домах. Пока стройку закончил, дети уже разъехались и "вьют свои гнёздышки".
Вы абсолютно ПРАВЫ! Полностью с Вами согласна. Мы строим для себя и своих детей, и пожить в уютном доме хочется сегодня, а не думать, что с моим домом будет через 200 лет. В конце концов не историческую часть города застраиваем. Об этом пусть заботятся нужные люди. Хотя в застройке старой части Одессы очень широко применялось дерево как стройматериал. Я уже писала, мой брат с семьёй живёт в деревянном доме уже несколько лет и говорит, что на другой его не поменяет.
Сантьяга
28.09.2009, 14:10
д-к:)
с. д-а :rose:
Я уже писала, мой брат с семьёй живёт в деревянном доме уже несколько лет и говорит, что на другой его не поменяет.А мой свояк сбежал из такого дома при первой возможности. И я хорошо помню неприятные ощущения зимой, когда поднялся сильный ветер со снегом, казалось что дом вот вот вырвет из земли, скрипело так что мало не покажется, стены ходуном ходили.
Из деревянных я бы лично еще рассматривал классическое строительство из бревен, хотя там тоже есть подвохи...
Добрый день! Может кто в курсе, подскажите. Купили домик в пригороде, довольно ветхое строение. А теперь вопрос: можем сами его снести, а на этом месте построить другой с другими размерами. Или вызвать кого-то (кого?) и зафиксировать аварийное состояние, а затем строиться. Или в любом случае это нахалстрой?
в городе для исключения его из государственного реестра прав собственности на недвижимое имущество действительно потребуется акт обследования домовладения на не пригодность к дальнейшей эксплуатации. ну а если он в реестре не числится, то и не надо.
если вы не будете использовать хотя-бы фундамент старого дома, то это уже даже не реконструкция, а новое строительство. в любом случае пакет документов и на те и на другие работы готовится один и тот-же. нахалстрой будет, по-любому.:)
ну или через разрешение на строительные работы.
А как вам такой вариант деревянного дома?:nea:
А как вам такой вариант деревянного дома?:nea:
Если с газом будут проблемы, то на дрова неплох.
А как вам такой вариант деревянного дома?:nea:
дом из экологически чистых материалов, 2 этажа плюс мансарда, проект известного архитектора, своя огороженная и зеленая территория, места для машин, индивидуальное отопление, элитные соседи, охраняется служебными собаками
Pardon, а кому нужен Ваш дом через несколько веков? Люди строят, чтобы сегодня в нём жить. Ну максимум для внуков и то вряд ли. Как правило, не все дети хотят жить в родительских домах. Пока стройку закончил, дети уже разъехались и "вьют свои гнёздышки".
100%. ваш выбор фанерный дом. думаю ВЫ его и получите:) я построил капитальный дом до 100% готовности за 18 месяцев. что то не наблюдаю, что дети уже разъехались:D
latifundist
28.09.2009, 21:08
100%. ваш выбор фанерный дом. думаю ВЫ его и получите:) я построил капитальный дом до 100% готовности за 18 месяцев. что то не наблюдаю, что дети уже разъехались:D
Ну каждый проект имеет право на жизнь! а дети не разъехались наверное только потому что маленькие :)или пока не насобирали на свое жилье.
А еще мне кажется что через 200 лет а может и ранее поменяются не только строительные материалы но и сама концепция строительства и понятия о частном доме!
А еще мне кажется что через 200 лет а может и ранее поменяются не только строительные материалы но и сама концепция строительства и понятия о частном доме!Я живу в доме, которому больше 100 лет. Так вот в нем поменялась концепция отделки, но никак не строительства :)
Можешь на секунду представить что за это время произошло бы с фанерным?
Я живу в доме, которому больше 100 лет. Так вот в нем поменялась концепция отделки, но никак не строительства :)
Можешь на секунду представить что за это время произошло бы с фанерным?
во все времена нормальные родители думали о будущем своих детей, стремились дать им образование и жилье. это нормальные родители. и сегодня в этом плане ничего не поменялось. самопонятие дом-это чтото оченьважное, собирательное. это-крепость, убежище. это надолго! в последнее время люди потянулись в частные дома тк самые суперэлитные квартиры-это общага и не более. вот и появились предложения домов из осб. несомненно они значительно дешевле и что немаловажно, практически мгновенно строятся. разве можно сравнить затраты времени сил и нервов при строительстве капитального и фанерного домов???? но нужно задуматься, что осб дом таки нужно отделать как снаружи так и внутри. а отделка это наиболее затратная статья постройки и составляет значительно более 50% стоимости всего дома. ну чтож пусть пусть будет сэкономлено какаято конкретная большая сумма денег.... но та сумма что уйдет на фанеру-это пшик-выброшенные деньги. имхо конечно. единственное преимуществр сборно-каркасного дома-можно жить кочевником-непонравилось в одном месте, плюнул погрузил и поехал в другое
FrogQueen
29.09.2009, 08:13
А как вам такой вариант деревянного дома?:nea:
Но стоит же! Каменный при такой осадке уже бы рухнул :)
ЧУДЕСНАЯ
29.09.2009, 09:06
Но стоит же! Каменный при такой осадке уже бы рухнул :)
не факт :) мне кажется - здесь лестница всех вниз потянула, а каменный по отношению давления лестницы поустойчивей был бы..
Не устаю повторять, спор этот зряшный.
Один выбирает то, что ему ближе и понятнее, другой пробует новое.
Только для меня это слишком серьезно, чтобы пробовать.
Просто есть вечные ценности, есть традиции и в нашей семье традиции до сих про были очень сильны. И я надеюсь, что дальше так и будет, по крайней мере мы стараемся воспитывать своих детей именно так.
А по поводу технологий строительства есть такое понятие как классика! Не в смысле ампир или барокко, а в смысле технологии которые стоят десяти современных. Если вы построите свой дом по современной технологии, которая не из наших краев родом и к тому-же напичкана фармальдегидами и пропитана неизветными науке составами, то через пять лет сами захотите от него избавится. имхо. И дело не в стереотипах, дело в природе.
Мой дом слишком много для меня значит.
А что можете сказать о частных домах которые строятся на продажу. На что можно нарваться ? На сколько сомнительно их качество ? Как проверять ?
Ну кто строил - частное лицо которое занимается строительством домов и продает их.
Каркасный деревянный дом у нас не прижевется в ближайшие 50-100 лет.В Северной Америке,такими домами застраивают поселки строительные компании,так как это быстро,недорого и в морозы тепло,у них это отработанные технологии,такой дом собираеться действительно очень быстро,и если незнать,что он не каменный и не догадаешься. В Одессе полностью каркасных деревянных домов,я не встречал,чаще встречаються вторые этажи на старых домах,в районе фонтана,по наруже весь дом в сайдинге,внутри гипсокортон и незная,не поймете,что там деревянный каркас.
В качестве каркаса также используют и металлопрофиль,такой дом есть в Совиньоне полностью готовыйсмы строили рядом с ним, вся стройка была на виду,и я у них бывал часто в гостях,построили очень быстро и свиду надежно,в качестве ветровой защиты у них осб,утеплитель и внутри гипсокортон,в этом доме,полноценный ленточный фундамент,строили киевляне,все комплектующие привозили и дом быстро собирался,как по мне дом очень надежный.
Монолитно-каркасный дом с заполнением из газобетона,дороже чем дом из газобетона и соответственно другого камня,в городе уже достаточно таких частных домов,все больше и больше их становится и меня лично это радует и такие дома практически все делают с плоскими эксплуатируемыми кровлями и с витражным остеклением на всю стену,если над проектом поработал архитектор,то после отделки он очень красиво смотрится,но это дело вкуса.
эксплуатируемая кровля, в качественном исполнении, это только плюс,по себестоимости если сравнить с мансардной кровлей с покрытием из натуральной черепицы+подшивка свесов +водосточка,то выйдет практически одно на одно.
А что можете сказать о частных домах которые строятся на продажу. На что можно нарваться ? На сколько сомнительно их качество ? Как проверять ?
тут важно, кто эти дома строит. строитель и из недорогих материалов построит добротный, светлый, теплый дом, а бизнесмен и на материалах сэкономит и технологию нарушит. ну а проверять просто: крышу в дождь, отопление в мороз, кондиционирование в жару :sad_anim: в общем, в течении первого года проживания все вылезет. ну а исправить сложнее всего фундамент, наверное.
я бы не смотрел совсем свежие дома, пусть лучше ему будет несколько лет и так чтоб его не подмазывали перед продажей, тогда каждая трещина видна
Спасибо за подробный ответ , как же проверить фундамент ? Кого взять чтобы осмотрел дом ?
А что можете сказать о частных домах которые строятся на продажу. На что можно нарваться ? На сколько сомнительно их качество ? Как проверять ?
Если дом строился изначально на продажу,то есть над чем сомневаться,подводные камни иногда попадаются и не все сразу и увидишь,многое зависит от того сколько дом уже простоял,не все строят бессовестно,но попадаются.Больше нужно спрашивать и обращать внимание на фундамент и кровлю.Из своего опыта могу сказкть с чем сталкивался я,в процессе реконструкции второго этажа,оказалось,что нет армопояса и перемычки слабоармированны,когда покупали им сказали,что дом расчитан на три этажа,в другом доме,недавно усиливали стропила,слишком большой шаг был и кровля провисла,не ,если дом с готовым фасадом,нужно обратить внимание какая толщина стен и достаточно ли он теплый,чаще всего на продажу строят из ракушки в камень и не всегда утепляют,еще был случай купили такой дом и не смогли заехать в гараж,он был в подвале,невыдержали угол и машина не могла заехать,пришлось выйти за забор почти на 3 метра,была такая возвожность.:)
sashka.od
29.09.2009, 18:48
Мирт, фундамент навряд дадут проверить..хотя...если толковый покупатель и продавец всегда договорятся... ну если нечего скрывать...почему и не показать...отрыть пару шурфов под несущими стенами...осмотреть состояние фундамента...посмотреть наличие и наклон и раскрытие трещин (+ советую посмотерть дома у соседей..поспрашивать на какой глубине заложения у них фундамент)..попросить у хозяина или соседа если имеются геологические изыскания...что под домом..эт важно...в общем дело хлопотное..но раз надо то никуда не денешься
andrei20
30.09.2009, 22:56
хочу строить дом на метров 160, 2 эт, высота 2.8, из ракушняка, крыша метало черепица. сколько будет стоить коробка с окнами и дверьми, обштукатуреная?
хочу строить дом на метров 160, 2 эт, высота 2.8, из ракушняка, крыша метало черепица. сколько будет стоить коробка с окнами и дверьми, обштукатуреная?
в районе 200 дол за метр или немного меньше. я так понял дом без цоколя. если с цоколем дороже
andrei20
01.10.2009, 09:46
достаточно не дорого))) а если с комуникациями и с внутреней не дорогой отделкой?
НаСекундуЗагляну
01.10.2009, 11:50
достаточно не дорого))) а если с комуникациями и с внутреней не дорогой отделкой?
от 500 до 700
andrei20
01.10.2009, 12:26
чёт ничё не пойму, мне люди говорили что шас можно за 60 штук построить дом заходи живи)
НаСекундуЗагляну
01.10.2009, 12:29
чёт ничё не пойму, мне люди говорили что шас можно за 60 штук построить дом заходи живи)
Купить готовый - да.. слышал..
Построить?
Думаю тоже можно, жить - нет!:)
чёт ничё не пойму, мне люди говорили что шас можно за 60 штук построить дом заходи живи)
может они имели ввиду быстросборные дома..так называемая "канадская технология"?
startumo
01.10.2009, 13:20
Я хочу дом на 200м2 за 60 штук построить, у меня получится?
Вспомнил классику про одну шкурку и много шапок ((
не факт, что останешься доволен результатом. для этого нужно быть большим оптимистом
чёт ничё не пойму, мне люди говорили что шас можно за 60 штук построить дом заходи живи)
зайти можно, жить не получится. хотя работяги умудряются выжить зимой в "домах" со стенами из рубероида. нет для нормальной жизни за такой бюджет практически нереально.
кстати закралось у меня сомнение-а нужен ли гараж???? в последнее время все больше домов строят без гаражей вообще! те оставляют довольно просторную площадку на несколько авто. да и те у кого есть гаражи мало кто ими пользуется. машины как правило иставляют на улице перед гаражом. я сделал, но если можно было отмотать назад, то наверняка не делал. у кого какие соображения?
кстати закралось у меня сомнение-а нужен ли гараж???? в последнее время все больше домов строят без гаражей вообще! те оставляют довольно просторную площадку на несколько авто. да и те у кого есть гаражи мало кто ими пользуется. машины как правило иставляют на улице перед гаражом. я сделал, но если можно было отмотать назад, то наверняка не делал. у кого какие соображения?
а ты делал подземный, в полуподвале или на уровне земли?
Почитал немного тему, смотрю в кирпиче никто не строит, монолит с заполнением из пено или газобетона с возможной облицовкой внешних стен олицовочным керамическим или силикатным кирпичом рулит.
Жаль, что у нас нет лесов, как в других регионах, можно было бы срубы делать http://www.getsmileyface.com/sm/evil/teu84.gif
НаСекундуЗагляну
03.10.2009, 19:54
кстати закралось у меня сомнение-а нужен ли гараж???? в последнее время все больше домов строят без гаражей вообще! те оставляют довольно просторную площадку на несколько авто. да и те у кого есть гаражи мало кто ими пользуется. машины как правило иставляют на улице перед гаражом. я сделал, но если можно было отмотать назад, то наверняка не делал. у кого какие соображения?
Я не строил гараж.
У меня крытая стоянка на две машины (правда, как потом оказалось помещаются четыре:shine:)...
Снег, дождь, не мешают.. выхлопы в дом не проникают, бензином не воняет, грязь с колес шлангом смыл и делов...... в общем нет всех тех "прелестей", что в гараже....
единственное - прогрев зимой (но какие там у нас зимы - сел и поехал:))
Я не строил гараж.
У меня крытая стоянка на две машины (правда, как потом оказалось помещаются четыре:shine:)...
Снег, дождь, не мешают.. выхлопы в дом не проникают, бензином не воняет, грязь с колес шлангом смыл и делов...... в общем нет всех тех "прелестей", что в гараже....
единственное - прогрев зимой (но какие там у нас зимы - сел и поехал:))
Согласен.
Сделал так же и ни секунды (:)) не жалею...
а ты делал подземный, в полуподвале или на уровне земли?
Почитал немного тему, смотрю в кирпиче никто не строит, монолит с заполнением из пено или газобетона с возможной облицовкой внешних стен олицовочным керамическим или силикатным кирпичом рулит.
Жаль, что у нас нет лесов, как в других регионах, можно было бы срубы делать http://www.getsmileyface.com/sm/evil/teu84.gif
в одном уровне. нужен он действительно только зимой и то в мороз. првда у меня машины бензином не воняют, да и вообще не воняют:), но думаю гараж зря построил-ведь он обошелся ничуть не дешевле жилых помещений:(
Сантьяга
04.10.2009, 09:59
а ты делал подземный, в полуподвале или на уровне земли?
Почитал немного тему, смотрю в кирпиче никто не строит, монолит с заполнением из пено или газобетона с возможной облицовкой внешних стен олицовочным керамическим или силикатным кирпичом рулит.
Жаль, что у нас нет лесов, как в других регионах, можно было бы срубы делать http://www.getsmileyface.com/sm/evil/teu84.gif
Сруб для гаража??? :good:
З.Ы. Сразу подумалось и баньку для машины рядом...
Марина Белова
05.10.2009, 19:40
Был момент,стало мало денег и много проблем...Решила достроить и продать дом. Позвала классного прораба (до этого решала все сама,но стало не до того) и спрашиваю:"Сколько времени и денег?" И тут вопрос:"Сама будешь жить или продаёшь?" Я прозрела!!! И разница в материалах и соответственно работе минус сорок, как минимум!!! процентов! Вот и думай потом, как купить готовый дом! Дом строила так, что цена гвоздя записана (очень полезно если соберёшься ещё строиться)!!! Правда теперь продать даже по себестоимости сложно, все хотят дешевле и не думают из чего и как сделано!!!???
Сруб для гаража??? :good:
З.Ы. Сразу подумалось и баньку для машины рядом...
Нет, цельные полноценные дома или дачные домики из сруба, ну и банька огненная , конечно же, само собой http://www.getsmileyface.com/sm/evil/teu42.gif
Гаражи нынче не в моде,навес для машины и все,днем машина возле дома во двор не заезжаю место есть рядом,вечером под навесом во дворе,просторно и економно.
И строил уже давненько дома с гаражем.
Марина Белова
06.10.2009, 12:35
Дом продам, буду строить следующий. С удовольствием! Но по другому, дешевле и быстрее. Спасибо форуму. :))
andrei20
06.10.2009, 22:50
сколько стоит перестелить крышу с шифера на металочерепицу?
Кровсистем
07.10.2009, 10:26
сколько стоит перестелить крышу с шифера на металочерепицу?
По разному, все зависит от выбора металлочерепицы и сложности конфигурации крыши.
сколько стоит перестелить крышу с шифера на металочерепицу?
Демонтаж шифера и монтаж металлочерепицы до 70 грн м2.
Демонтаж шифера и монтаж металлочерепицы до 70 грн м2.
...по существующей обрешетке))))
Кровсистем
07.10.2009, 13:12
Среднерыночная цена на работу по замене кровли (снятие шифера, пленка, обрешетка + настил металла) начиная от 80 грн за м.кв при условии двускатной крыши
виталька***
08.10.2009, 12:51
День добрый . Вопрос к экспертам. Какова СРЕДНЯЯ цена на строительство дома(1кв/м.)
P.S. Для себя, не на продажу.
вопрос некорректный...
надо считать поэтапно:
а)какой фундамент?котлован?ленточный?
б)стены? толщина?материал?
в)перекрытия и т.д. и т.п.
...а квадратный метр...это у строительный фирм по типичным проэктам.
виталька***
08.10.2009, 21:07
вопрос некорректный...
надо считать поэтапно:
а)какой фундамент?котлован?ленточный?
б)стены? толщина?материал?
в)перекрытия и т.д. и т.п.
...а квадратный метр...это у строительный фирм по типичным проэктам.
Я же написал ка для себя
Я же написал ка для себя
Несколько страниц назад написали краткий отчет о стройке 750 у.е. за метр - как для себя.
На мой взгляд 800 у.е. можно брать как ориентир, а дальше, сплошная разумная экономия и конечный результат может быть намного меньше.
какой фундамент Вы хотите для себя??
котлован или ленточный?в каком районе объект?
если в районе Фонтана,Черноморки то при объеме от 100 кубов копка с вывозом 50-60грн.куб
Бубуська
09.10.2009, 10:33
А в эти 800 за м2 забор входит? А ландшафт какой-никакой?
Забайкалец
09.10.2009, 12:37
А в эти 800 за м2 забор входит? А ландшафт какой-никакой?
На мой взгляд - слишком много переменных, чтобы решить это уравнение сразу и окончательно... Может, чья-то коробка с коммуникациями в эти деньги не поместится, а кому-то можно и с забором и с ландшафтным дизайном влезть... У каждого свое восприятие прекрасного :)
ну так и вопрос был из разряда: сколько стоит автомобиль?
виталька***
Никто тебе не посчитает лучше чем ты сам. :)
Хотя бы по наброску на бумаге.
Вот, допустим, по "сырой" коробке, по классической технологии : 1.Фундамент. 2. Стены 3.Перекрытие(я) и Крыша... Фундамент - считаешь объем копки, объем бетона, кол-во арматуры. Учитывая что в глубину (в Одессе) фундамент должен быть как минимум на 80см, плюс в высоту лучше поднять повыше (ну хотябы на 50 см). Объемы умножаешь на стоимость материалов и стоимость работы. Дальше таким же макаром стены и т.д. Зависит от материалов - ракушняк крепче и дешевле, газо-пено-бетон - теплее но дороже. Вариантов много... С подвальным помещением, без?
А что касается внутренней отделки, внутренних работ - тут вообще разброс от и до колоссальный.
Опять жеж - ты сам будешь искать мастеров или совсем ничего не понимаешь и нужен прораб (а они, в большинстве, - гады)...
Короче,
без наброска проекта - считать невозможно. Вообщем можно построить и по 300 и по 600 и по 1200 ... :)
прораб (а они, в большинстве, - гады)...
Фи, как грубо... и в чем же их гадство по вашему выражается?
Фи, как грубо... и в чем же их гадство по вашему выражается?Ну я так, конечно не буду выражаться, но почти соглашусь.
Это люди, которые охмуряют хозяев и утверждают что они настоящие специалисты, и только благодаря их связям мы получим по настоящему качественную работу, плитку, трубы и т.п. При этом имеют свои 5-10% от того что втюхали нам, плитка через 2 года отстает и бухтит, трубы текут на стыках, а гипсокартон на стыках идет трещинами, несмотря на якобы обработанные флизелином стыки.
При этом они знают что мы не экономим, а хотим качественный, современный ремонт!
НИКОГДА в жизни теперь я не подпущу к своему ремонту или строительству человека, который называет себя прораб...