Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Black Metal
08.03.2012, 19:33
Black Metal спасибки большое что выставили фото и часть проекта.. интересно. у меня возникло только два вопроса:
1-на плане фундаментов я не увидел, но у вас на фото из плиты идут стержни я так понял сердечников? какой загиб опирания шел в плиту?
2-на первом листе проекта у вас справа внизу флажок вашей плиты. я вот прочел и все думаю как наплавляемую гидроизоляцию можно на пенополистирол наплавить..он же от горелки немного деформируется или я может не так понял.
еще раз спасибо за материалы.
Из плиты торчат стержни в местах проходов дверей и ворот.Они потом связывались и заливались с армапоясом который обвязал блоки ФБС.Вязались стержни к нижнему слою арматуры.По моему с отгибом в 300 мм на сторону.По поводу наплавливания гидроизоляции на пенополистирол-я от этой идеи отказался т.к вычитал что это не правильно.А потому применил гидроизоляцию "пырышки-пупырышки".
Миша.од.юа
08.03.2012, 19:36
О возник вопрос)))))
после монолитной заливки перекрытия, на верху плиты появились мелкие трещинки, но многовато как на меня, строители сказали мол так и должно быть, что я еще трещин не видел, хотя я добротно поливал перекрытие несколько раз. - так ли это и чем их заделать, или нет смысла их трогать, толщина перекрытия 18 см
и еще, то что арматура 14, но в 1 слой с очком примерно 16*16 - 18*18 нормально или слабо. строители сказали в 2 слоя не надо, а потом люди говорили мол " ты че так не кто не делает обязательно в 2 слоя.
Но плиты перекрытия же 1 слой снизу и все зачем 2й он же не работает на плите?
Black Metal
08.03.2012, 19:38
Второй слой делают из сетки 6 мм.Трещинки допустимы.Но они напоминают паутинку
Миша.од.юа
08.03.2012, 19:43
если сравнивать размер плиты, то да - паутинку ( 1-2 мм толщиной), грешу на песок, мелкозернистый и глинистый, хоть марку 300 бетона заказал, сначала 250 планировали, только в последний день когда позвонил заказывать поправил на 300. вот думаю туда клея для плитки намазать или засыпать))), но уже когда закончим 2й этаж и почистим пол.
Black Metal
08.03.2012, 19:48
если сравнивать размер плиты, то да - паутинку ( 1-2 мм толщиной), грешу на песок, мелкозернистый и глинистый, хоть марку 300 бетона заказал, сначала 250 планировали, только в последний день когда позвонил заказывать поправил на 300. вот думаю туда клея для плитки намазать или засыпать))), но уже когда закончим 2й этаж и почистим пол.
Так стяжкой все зальется.Главное чтобы туда вода не попадала и не замерзала.
sashka.od
08.03.2012, 19:52
Миша.од.юа вы хоть бы сказали какие пролеты или размеры помещений вы залили по геометрии. шо у вас за нагрузки..будуте дискотеку устраивать или спальню или библиотеку..так ниче не понятно.. какая толщина плиты
romashka 1
08.03.2012, 19:53
О возник вопрос)))))
после монолитной заливки перекрытия, на верху плиты появились мелкие трещинки, но многовато как на меня, строители сказали мол так и должно быть, что я еще трещин не видел, хотя я добротно поливал перекрытие несколько раз. - так ли это и чем их заделать, или нет смысла их трогать, толщина перекрытия 18 см
и еще, то что арматура 14, но в 1 слой с очком примерно 16*16 - 18*18 нормально или слабо. строители сказали в 2 слоя не надо, а потом люди говорили мол " ты че так не кто не делает обязательно в 2 слоя.
Но плиты перекрытия же 1 слой снизу и все зачем 2й он же не работает на плите?
Мелкие трещинки появляются при плохом уходе за бетоном, вода из бетона испаряется быстрее чем он успевает набрать необходимую прочность и бетон дает усадку. Для этих случаев и дается усадочная арматура. Необходима верхняя рабочая арматура или нет, надо смотреть схему установки перекрытия и опирание.
Ремонтно строительные работы 0677279340
скоринка
08.03.2012, 19:57
У меня не Шведская плита с ребрами жескости,а обычная.
Толщина самой плиты 250 мм.Арматура 14 А3 с ячейкой 200*200 в два слоя.
Под стены еще арматура 14 А1 в промежутках между ячейками.На чертеже должно быть видно.По проекту пенополистирол нужно было укладывать под всем фундаментом.Но изучив вопрос увеличил подбетонку вместо пенополистирола.А его уложили только по периметру с нахлестом на цокольСкажите а что у вас плиты перекрытия боковушкой ложатся на стену или у вас там заливка?
romashka 1
08.03.2012, 20:02
У меня не Шведская плита с ребрами жескости,а обычная.
Толщина самой плиты 250 мм.Арматура 14 А3 с ячейкой 200*200 в два слоя.
Под стены еще арматура 14 А1 в промежутках между ячейками.На чертеже должно быть видно.По проекту пенополистирол нужно было укладывать под всем фундаментом.Но изучив вопрос увеличил подбетонку вместо пенополистирола.А его уложили только по периметру с нахлестом на цоколь
На вашем месте, прежде чем строить, этот проект отдал бы эксперту на проверку, человек который делал бетон, имеет небольшой опыт проектирования бетонных конструкций.
andriyBog
08.03.2012, 20:17
пенополистирол под плитой нужен для утепления, а подбетонка никакого утепления не дает
Black Metal
08.03.2012, 20:18
Скажите а что у вас плиты перекрытия боковушкой ложатся на стену или у вас там заливка?
У меня есть и плиты перекрытия и монолитные участки.Монолитные участки делались там где эркеры,проем лестничного марша,шахта лифта и т.д.
andriyBog
08.03.2012, 20:20
О возник вопрос)))))
после монолитной заливки перекрытия, на верху плиты появились мелкие трещинки, но многовато как на меня, строители сказали мол так и должно быть, что я еще трещин не видел, хотя я добротно поливал перекрытие несколько раз. - так ли это и чем их заделать, или нет смысла их трогать, толщина перекрытия 18 см
и еще, то что арматура 14, но в 1 слой с очком примерно 16*16 - 18*18 нормально или слабо. строители сказали в 2 слоя не надо, а потом люди говорили мол " ты че так не кто не делает обязательно в 2 слоя.
Но плиты перекрытия же 1 слой снизу и все зачем 2й он же не работает на плите?
все нужно считать, строители от балды сказали и им все равно что будет
у меня например все перекрытия 16 см, 12 мм арматура верх и низ
Black Metal
08.03.2012, 20:21
пенополистирол под плитой нужен для утепления, а подбетонка никакого утепления не дает
Правильно.Но пенополистирол под всей плитой применяется для неотапливаемых помещений.И в более северных районах
Black Metal
08.03.2012, 20:24
На вашем месте, прежде чем строить, этот проект отдал бы эксперту на проверку, человек который делал бетон, имеет небольшой опыт проектирования бетонных конструкций.
А кто сказал что эксперта не было.Правда в Одессе такого не нашлось.Все "эксперты" понятия не имели о плитном фундаменте,но точно знали фразу "глубина промерзания"
andriyBog
08.03.2012, 20:29
Правильно.Но пенополистирол под всей плитой применяется для неотапливаемых помещений.И в более северных районах
в более северных регионах в обязательном порядке
а у нас желательно чтобы уменьшить тепло потери
Black Metal
08.03.2012, 20:34
в более северных регионах в обязательном порядке
а у нас желательно чтобы уменьшить тепло потери
В моем случае борьба с теплопотерями проводится другими мероприятиями.А пенополистирол под плитным фундаментом укладывается для того
чтобы грунт под плитой не промерзал.К теплопотерям из дома это отношение не имеет.
andriyBog
08.03.2012, 20:35
А кто сказал что эксперта не было.Правда в Одессе такого не нашлось.Все "эксперты" понятия не имели о плитном фундаменте,но точно знали фразу "глубина промерзания"
Я даже не пытался найти в Одессе архитектора, слишком уж у нас все стандартно делается
лента, ракушка и крыша
В моем случае борьба с теплопотерями проводится другими мероприятиями.А пенополистирол под плитным фундаментом укладывается для того
чтобы грунт под плитой не промерзал.К теплопотерям из дома это отношение не имеет.
грунт у нас точно под домом не промерзнет, максимум края
а по краям вы утеплили
sashka.od
08.03.2012, 20:47
да тут дело не совсем "не промерзнет".. тут много составляющих у него..поднимается ли уровень грунтовых вод и на сколько и где он расположен. какой рельеф площадки. дальше самое интересное по проекту как мое мнение -200мм песка-это мало. и на какой грунт он передает давление-эт еще вопрос). но человек сделал больше подбетонку-думаю эт рационально. но всеж.давление полюбе не гасится в толще подбетонки и песке..главное чтоб под песком не было просадочной толщи. ну посмотрим как поведет домик себя) время покажет..одна зима эт совсем еще не показатель) 3-5 лет тогда чет и вывод сделаем)
Black Metal
08.03.2012, 20:49
Да.По краям я утеплил.В свое время нашел замечательную книжку.И делал все расчеты по ней.Книжка называется так
РУКОВОДСТВО
по применению теплоизоляции из плит полистирольных
вспененных экструзионных ПЕНОПЛЭКС® при
проектировании и устройстве малозаглубленных
фундаментов на пучинистых грунтах.
Я даже не пытался найти в Одессе архитектора, слишком уж у нас все стандартно делается
лента, ракушка и крыша
грунт у нас точно под домом не промерзнет, максимум края
а по краям вы утеплили
andriyBog
08.03.2012, 20:51
у меня совсем плохой грунт
решение простое увеличить на 0.5 метра со всех сторон плиту
А лента быстрее просядет так как имеет намного меньшую площадь
Black Metal
08.03.2012, 20:52
Посмотрим посмотрим.Аж самому интересно))))))))))))))))))))))))))Кстати по поводу песка.Смотрел передачу строить-неперестроить.Так там как раз поднимался вопрос -Надо ли лить бетон на песчаную подготовку.Пришли к выводу что не обязательно.
да тут дело не совсем "не промерзнет".. тут много составляющих у него..поднимается ли уровень грунтовых вод и на сколько и где он расположен. какой рельеф площадки. дальше самое интересное по проекту как мое мнение -200мм песка-это мало. и на какой грунт он передает давление-эт еще вопрос). но человек сделал больше подбетонку-думаю эт рационально. но всеж.давление полюбе не гасится в толще подбетонки и песке..главное чтоб под песком не было просадочной толщи. ну посмотрим как поведет домик себя) время покажет..одна зима эт совсем еще не показатель) 3-5 лет тогда чет и вывод сделаем)
Федорович
08.03.2012, 20:53
О возник вопрос)))))
после монолитной заливки перекрытия, на верху плиты появились мелкие трещинки, но многовато как на меня, строители сказали мол так и должно быть, что я еще трещин не видел, хотя я добротно поливал перекрытие несколько раз. - так ли это и чем их заделать, или нет смысла их трогать, толщина перекрытия 18 см
и еще, то что арматура 14, но в 1 слой с очком примерно 16*16 - 18*18 нормально или слабо. строители сказали в 2 слоя не надо, а потом люди говорили мол " ты че так не кто не делает обязательно в 2 слоя.
Но плиты перекрытия же 1 слой снизу и все зачем 2й он же не работает на плите?
ВОТ ТУТ КАК РАЗ ПРОИСХОДИТ ТО О ЧЕМ ГОВОРИЛ sashka.od технологию нужно выдерживать.Поливать то Вы поливали,а затирать не затирали.
romashka 1
08.03.2012, 21:02
А кто сказал что эксперта не было.Правда в Одессе такого не нашлось.Все "эксперты" понятия не имели о плитном фундаменте,но точно знали фразу "глубина промерзания"
Значит это не эксперты. Но ошибки в проекте видно сразу.
Федорович
08.03.2012, 21:03
Федорович а мне больше интересуют ссылки когда они трещат и неправильно спроектировали.. если есть-то дайте ссылки. в любом проектировании есть ошибки. при открытии любого сайта рекламирующего свою продукцию везде одни плюсы и никогда не говорится о минусах. а насчет дороже уж поверьте-смета все показывает. и я честно не сильно верю что лента дороже.в одессе многие старые дома на ленте стоят прям на земле и если строить то же так-то еще дешевле чем плита)
существуеьт такое понятие не как умеют или не умеют считать, а строительные нормы. плохо или хорошо это-не мне решать. но есть четкие нормы. есть нормы на строительство фундаментных плит по вашей технологии действующие на украине? буду признателен за ссылки.
Лично для Вас. это не реклама. Понадобится еще сброшу.http://www.forumhouse.ru/threads/52587/
sashka.od
08.03.2012, 21:04
Black Metal выскажу свою точку зрения по поводу замечательной книжки) неплохая вещь и организация выпустившая ее (институт Герсеванова)-имеет вес.
почитайте как нибудь полемику) - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=53551&page=4
но давайте посмотрим в книжку вы не уточнили а это очень важно..вы сделали как в книжке указана труба дренажа?..это очень важно..
Федорович спасибо читанем)
Федорович
08.03.2012, 21:08
У меня не Шведская плита с ребрами жескости,а обычная.
Толщина самой плиты 250 мм.Арматура 14 А3 с ячейкой 200*200 в два слоя.
Под стены еще арматура 14 А1 в промежутках между ячейками.На чертеже должно быть видно.По проекту пенополистирол нужно было укладывать под всем фундаментом.Но изучив вопрос увеличил подбетонку вместо пенополистирола.А его уложили только по периметру с нахлестом на цоколь
У Вас классическая плита.Подходит не под все грунты (судя по отзывам вражеских конструкторов) а вообще это все было описано в книге Сажина в 80 годах (т.е. при СССР) но тогда в институтах это наверное считалось крамолой потому до наших студентов и не дошло.
Да.По краям я утеплил.В свое время нашел замечательную книжку.И делал все расчеты по ней.Книжка называется так
РУКОВОДСТВО
по применению теплоизоляции из плит полистирольных
вспененных экструзионных ПЕНОПЛЭКС® при
проектировании и устройстве малозаглубленных
фундаментов на пучинистых грунтах.
Фундамент действительно интересный,но пока наши конструкторы,не архитекторы нового поколения не выучатся и не пойдут в конструкторские быро и не переубедят своих ГИПов,в жизнеспособности этого ф-та,такие фундаменты не найдут у нас широкого применения.
Еще в 2008 году,на российском форуме поднимался вопрос по этим фундаментам,наш бывший соотечественник из совка,теперь в Германии делился западными технологиями,в частности мелкозаглубленными плитными фундаментами или плавающими,на него все конструкторы,что были на форуме накинулись про промерзания грунта,то о чем Вы говорите.Так вроде он никого и не переубедил.(( Но зерно посеял))
Я с тех пор,болею этой темой)),к сожалению пока только два дома удалось построить на таком фундаменте и оба деревянные(сруб),надеюсь в этом месяце будет третий.
Я действительно не знаю ни одного конструктора,кто бы взял смелость проектировать их,это новая технология,ее надо изучать,проверять,им проще проектировать по старинке,деньги заказчика они не считают,и что экономичней тем более,только единицы.
У Вас дом в Люстдорфе и там нет пучинистых грунтов,там лесовые просадочные,поэтому грех не использовать эту технологию,тем более,что она и на пучинистых себя не плохо ведет.Не забывайте про дренаж,он обязателен.
И песок под эти фундаменты,тоже обязательны,(плита плавающая)я так и не понял есть он у Вас или нет,пенопласт,под всем домом кладут,для теплого пола,так как на Западе,без него не один дом не строиться и уже очень давно.У Вас я понял это решается другим способом.
Удачи Вам и Вашей стройке,и побольше нам таких" продвинутых" заказчиков.
Всех форумчанок поздравляю с 8 МАРТА,море улыбок Вам и цветов.
О возник вопрос)))))
после монолитной заливки перекрытия, на верху плиты появились мелкие трещинки, но многовато как на меня, строители сказали мол так и должно быть, что я еще трещин не видел, хотя я добротно поливал перекрытие несколько раз. - так ли это и чем их заделать, или нет смысла их трогать, толщина перекрытия 18 см
и еще, то что арматура 14, но в 1 слой с очком примерно 16*16 - 18*18 нормально или слабо. строители сказали в 2 слоя не надо, а потом люди говорили мол " ты че так не кто не делает обязательно в 2 слоя.
Но плиты перекрытия же 1 слой снизу и все зачем 2й он же не работает на плите?
Мелкая паутинка не страшна,стяжка их закроет.
Про вторую сетку в плите трудно сказать,в пустотных плитах перекрытия,действительно только нижняя арматура в ребрах жесткости,а сверху сетка для усадки,поэтомы плиты и нельзя класть на три стенки и выпускать консольно на балконы,без дополнительных мероприятий,монолитное перекрытие может быть запроектированно без верхней сетки,но в местах прохождения колонн,она обязательно нужна,в других местах,надо считать.
sashka.od
08.03.2012, 21:48
а я думаю..ну ложит он этот пенопласт под плитой но когда же плиту зальют и выгонят стенки он должен там смяться и полопаться..
Федорович
08.03.2012, 21:52
http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0% BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%82%D0%B8 %D0%BF%D1%83%20%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B A%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0&stype=image довольно наглядно по моему.
romashka 1
08.03.2012, 21:52
Фундамент действительно интересный,но пока наши конструкторы,не архитекторы нового поколения не выучатся и не пойдут в конструкторские быро и не переубедят своих ГИПов,в жизнеспособности этого ф-та,такие фундаменты не найдут у нас широкого применения.
Еще в 2008 году,на российском форуме поднимался вопрос по этим фундаментам,наш бывший соотечественник из совка,теперь в Германии делился западными технологиями,в частности мелкозаглубленными плитными фундаментами или плавающими,на него все конструкторы,что были на форуме накинулись про промерзания грунта,то о чем Вы говорите.Так вроде он никого и не переубедил.(( Но зерно посеял))
Я с тех пор,болею этой темой)),к сожалению пока только два дома удалось построить на таком фундаменте и оба деревянные(сруб),надеюсь в этом месяце будет третий.
Я действительно не знаю ни одного конструктора,кто бы взял смелость проектировать их,это новая технология,ее надо изучать,проверять,им проще проектировать по старинке,деньги заказчика они не считают,и что экономичней тем более,только единицы.
У Вас дом в Люстдорфе и там нет пучинистых грунтов,там лесовые просадочные,поэтому грех не использовать эту технологию,тем более,что она и на пучинистых себя не плохо ведет.Не забывайте про дренаж,он обязателен.
И песок под эти фундаменты,тоже обязательны,(плита плавающая)я так и не понял есть он у Вас или нет,пенопласт,под всем домом кладут,для теплого пола,так как на Западе,без него не один дом не строиться и уже очень давно.У Вас я понял это решается другим способом.
Удачи Вам и Вашей стройке,и побольше нам таких" продвинутых" заказчиков.
Всех форумчанок поздравляю с 8 МАРТА,море улыбок Вам и цветов.
Плита это далеко не экономичный вариант!!!!
Федорович
08.03.2012, 21:55
а я думаю..ну ложит он этот пенопласт под плитой но когда же плиту зальют и выгонят стенки он должен там смяться и полопаться..
ты не думай.Обещал же почитать.Вот когда почитаешь.потом будем обсуждать. ты же ложишь пенополистирол на подушку из песка и щебня с геотекстилем. Ну как можно говорить не о чем?
Федорович
08.03.2012, 21:57
Мелкая паутинка не страшна,стяжка их закроет.
Про вторую сетку в плите трудно сказать,в пустотных плитах перекрытия,действительно только нижняя арматура в ребрах жесткости,а сверху сетка для усадки,поэтомы плиты и нельзя класть на три стенки и выпускать консольно на балконы,без дополнительных мероприятий,монолитное перекрытие может быть запроектированно без верхней сетки,но в местах прохождения колонн,она обязательно нужна,в других местах,надо считать.
ребята призываю сначала разобраться а потом что либо говорить (не в обиду) В этом же и кайф УШП что после заливки Вы получаете уже готовый чистовой пол со всеми коммуникациями.Чистовая стяжка не нужна.
andriyBog
08.03.2012, 22:27
а я думаю..ну ложит он этот пенопласт под плитой но когда же плиту зальют и выгонят стенки он должен там смяться и полопаться..
чего он должен лопаться?
льется подбетонка, гидроизоляция, затем пенополистирол экструдированный
сверху плита
а я думаю..ну ложит он этот пенопласт под плитой но когда же плиту зальют и выгонят стенки он должен там смяться и полопаться..
не произойдет этого никогда))
Плита это далеко не экономичный вариант!!!!
Экономичный,не забывайте,что ВЫ имеете чистовые полы с теплым полом и плита не льется высотой 300 мм по всей площади дома.
Миша.од.юа
08.03.2012, 22:42
а как это -затирать?
на 2м этаже будут спальни, 60 % стен будут проходить по 1 этажу, те что не будут, мин будут пересекатса со стенами 1го этажа, почти весь 1й этаж - в камень
толщину я писал 18 см, самая большая комната 1го этажа с пролетом 4*5, но там мы навязали 2е балки,
ребята призываю сначала разобраться а потом что либо говорить (не в обиду) В этом же и кайф УШП что после заливки Вы получаете уже готовый чистовой пол со всеми коммуникациями.Чистовая стяжка не нужна.
Я вообще то о монолитном межэтажном перекрытии в этом посте))))
а как это -затирать?
на 2м этаже будут спальни, 60 % стен будут проходить по 1 этажу, те что не будут, мин будут пересекатса со стенами 1го этажа, почти весь 1й этаж - в камень
толщину я писал 18 см, самая большая комната 1го этажа с пролетом 4*5, но там мы навязали 2е балки,
На следующий день поливается и теркой затирается
Если у Вас смешанный каркас,тогда понятно,если один каркас с заполнением стен,то стены 1-го этажа не должны подходить вплотную к перекрытию,там остается зазор,для просадочки,и в этом случае перекрытие не будет передавать нагрузку на стены и перегородки 1-го этажа,если у Вас смешанный каркас,здесь немного по другому
Миша.од.юа
08.03.2012, 23:10
у меня стены из ракушки на них и лили
Федорович
09.03.2012, 06:38
Подбетонка не льется. Вот даю схему немного подработанной УШП.(так называемая финская плита)это плита с нашей перестраховкой для слабых грунтов.По ней в У3918330краине уже построено несколько домов.где то в ссылках которые я давал есть полные отчеты о стройках.
Федорович
09.03.2012, 07:05
3918352 вот схема со шведского са391835339183543918355йта вот так делают уже у нас.Как видите получают уже готовый пол с заведенными теплотрассой,энергоснабжением,канализацией,гребенк ой (полы предварительно продуты под давлением).Вот это что на фото потом заливается готовым бетоном из миксеров,заливка несколько часов.потом поливка и затирка машинкой.
Идея хорошая но меня тоже смущает давление стен на ЭППС.
Насколько я помню он выдерживает 8 тонн на кв м.
Никогда не считал вес дома но мне кажется если в 2 этажа даже с пенобетона запас будет небольшой.
А мышки,жучки,червячки?
romashka 1
09.03.2012, 14:07
3918352 вот схема со шведского са391835339183543918355йта вот так делают уже у нас.Как видите получают уже готовый пол с заведенными теплотрассой,энергоснабжением,канализацией,гребенк ой (полы предварительно продуты под давлением).Вот это что на фото потом заливается готовым бетоном из миксеров,заливка несколько часов.потом поливка и затирка машинкой.
Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно, для капитального дома с бетонным перекрытием это не пройдет армирование слабое толщина плиты маленькая. Плита перекрытия несет больше фундаментной плиты, хотя последняя должна воспринимать вес всех перекрытий + стены + кровля + временные нагрузки и передавать на грунт. И в итоге получаем хороший пол и не очень фундамент, см. фото. Вывод: плита отличный фундамент, если правильно подобран, конечно со своими плюсами и минусами.
Федорович
09.03.2012, 14:09
Опять двадцать пять. изучите вопрос на форумах в интернете,скидки даны. за пол часа в этом вопросе не разберёшься.Стены давить не будут.Под стены закладываются армированные ребра жесткости3920181
Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно, для капитального дома с бетонным перекрытием это не пройдет армирование слабое толщина плиты маленькая. Плита перекрытия несет больше фундаментной плиты, хотя последняя должна воспринимать вес всех перекрытий + стены + кровля + временные нагрузки и передавать на грунт. И в итоге получаем хороший пол и не очень фундамент, см. фото. Вывод: плита отличный фундамент, если правильно подобран, конечно со своими плюсами и минусами.
Большие по площади и по объему дома этот фундамент потянет,под все несущие стены льется лента(в виде балок,с пространственным каркасом,толщиной от 300 мм,дальше она при помощи стяжки завязывает все в плиту,здесь Важную роль играет основание-песок,и учесть дренаж,плита плавающая.Армирование конечно будет разное,при разных нагрузках.
Вообще-то без цифр говорить о чем-то не приходится. Вот для себя прикидывал:
Возьмем мансардный дом 10*10м из газобетона с перекрытием пустотными плитами. Примем, что на метр периметра фундамента (не плитЫ полностью - а там, где более заглубленная лента) приходится нагрузка 5000 кгс (5 тонн или 50 кН/м - дом весит около 200 тонн). Если запроектировать ленту (часть плиты) шириной 80 см, то нагрузка от этой части плиты будет 5000/0,8=6250 кгс/м2. Естественно - в этой ленте достаточное армирование и класс бетона - не хватает В20 - делаем В25 и т.д.
Принцип утепленной плиты - хорошая теплоизоляция. Смотрим - хватит ли прочности XPS для нагрузки на него в 6250 кгс/м2=61,3 kН/м2. (61.3 кПа) .http://www.convert-me.com/ru/convert/pressure
Подбираем в качестве теплоизоляции Пеноплекс (по отзывам качественный ЭППС). Плотностью 40 кг/м3 .http://penoplex.ru/content/file/CTO_36554501-012-2008.pdf страница 17.
Прочность на сжатие при 2% деформации (2мм при плите 100 мм) составляет 136 кПа или 13,9 тонн/м2.
Т.е. ЭППС продавится пусть на 1 мм и с большим запасом выдержит нагрузку. Естественно, важно основание, на которое опирается вся плита.
Культура строительства для УШП должна быть на высоте, а с этим у нас проблемы.
Все цифры давал как любитель, пусть конструктора поправят, если ошибся.
"на ледовую арену выходят канадские профессионалы и наши - любители" :)http://www.extraplex.com.ua/images/imgs/ex114.gif
romashka 1
09.03.2012, 17:28
Большие по площади и по объему дома этот фундамент потянет,под все несущие стены льется лента(в виде балок,с пространственным каркасом,толщиной от 300 мм,дальше она при помощи стяжки завязывает все в плиту,здесь Важную роль играет основание-песок,и учесть дренаж,плита плавающая.Армирование конечно будет разное,при разных нагрузках.
То что вы описали, называется ленточный фундамент, стяжка не является конструктивным элементом, а основание и не только, всегда играет важную роль при подборе сечения и армирования фундамента. А потянет или нет, это разговор не о чем, та как нет ни здания, ни конкретного грунта.
То что вы описали, называется ленточный фундамент, стяжка не является конструктивным элементом, а основание и не только, всегда играет важную роль при подборе сечения и армирования фундамента. А потянет или нет, это разговор не о чем, та как нет ни здания, ни конкретного грунта.
Ув. romashka 1 - на мой взгляд как раз конструкторы показывают на цифрах что верно, что нет. Для примера возьмем наш одесский суглинок с несущей способностью 1.2 кгс/см2 и дом с нагрузкой 5000 кгс/м. - грубо 5 тонн на метр длины фундамента. Какая должна быть ширина "пятки" плитного фундамента? Фундамент - плита (не лента) с заглубленной частью по периметру - как на рисунках Фёдоровича.
romashka 1
09.03.2012, 17:49
Ув. romashka 1 - на мой взгляд как раз конструкторы показывают на цифрах что верно, что нет. Для примера возьмем наш одесский суглинок с несущей способностью 1.2 кгс/см2 и дом с нагрузкой 5000 кгс/м. - грубо 5 тонн на метр длины фундамента. Какая должна быть ширина "пятки" плитного фундамента? Фундамент - плита (не лента) с заглубленной частью по периметру - как на рисунках Фёдоровича.
Если вы посмотрите на тот пример который выложил в сообщении #14060 то поймете как работает такая плита.
Я в своем посте как раз и пытался, в том числе, проиллюстрировать некорректность вашей фразы:
"Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно"
200 тонн - не очень легкий домик. Причем считал нагрузки, вообще не учитывая долю нагрузок на плиту, что внутри периметра дома. А всю нагрузку "бросал" на углубленную часть.
Некоторые конструкторы (не про вас) не дают цифры, говоря "вот дам сейчас цифры, и кто-нибудь построится по-глупому".
Вред, на мой взгляд, как раз в том, что цифр нигде нет и строятся поэтому многие "как у соседа".
Я бы строился в следующий раз с УШП с подкладкой XPS под "пятку" плиты, если бы был уверен в качестве экстр. полистирола нашего производства, и видя дома, простоявшие так лет 10. Пока такого нет - не буду делать так, а утеплять только вертикальные участки.
Но по цифрам (нагрузки и т.д.) - все нормально, имхо.
romashka 1
09.03.2012, 18:05
Я в своем посте как раз и пытался, в том числе, проиллюстрировать некорректность вашей фразы:
"Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно"
200 тонн - не очень легкий домик. Причем считал нагрузки, вообще не учитывая долю нагрузок на плиту, что внутри периметра дома. А всю нагрузку "бросал" на угл. часть.
Приведите реальный пример с характеристиками грунта и с подушкой под плитой и сроком эксплуатации и схему здания. Тогда это будет разговор, а так это просто цифра. А здание в итоге стоит на ленточном фундаменте и внутри вы сделали стяжку раньше чем построили стены. Ваша стяжка не работает как плита!!! Это самообман что вы построили на плите.
Приведите реальный пример с характеристиками грунта и с подушкой под плитой и сроком эксплуатации и схему здания. Тогда это будет разговор, а так это просто цифра. А здание в итоге стоит на ленточном фундаменте и внутри вы сделали стяжку раньше чем построили стены. Ваша стяжка не работает как плита!!! Это самообман что вы построили на плите.
Я приводил уже цифры - могу добавить уточнения - срок эксплуатации - 50 лет. Схема - как у вас в сообщении #14060. (периметр 10*10м, вес дома 200 тонн - со всеми постоянными нагрузками - снег, перекрытия плиты и т.д.)
Федорович
09.03.2012, 18:31
Я в своем посте как раз и пытался, в том числе, проиллюстрировать некорректность вашей фразы:
"Это технология применима для небольших и очень легеньких домиков, которых и капитальными назвать сложно"
200 тонн - не очень легкий домик. Причем считал нагрузки, вообще не учитывая долю нагрузок на плиту, что внутри периметра дома. А всю нагрузку "бросал" на углубленную часть.
Некоторые конструкторы (не про вас) не дают цифры, говоря "вот дам сейчас цифры, и кто-нибудь построится по-глупому".
Вред, на мой взгляд, как раз в том, что цифр нигде нет и строятся поэтому многие "как у соседа".
Я бы строился в следующий раз с УШП с подкладкой XPS под "пятку" плиты, если бы был уверен в качестве экстр. полистирола нашего производства, и видя дома, простоявшие так лет 10. Пока такого нет - не буду делать так, а утеплять только вертикальные участки.
Но по цифрам (нагрузки и т.д.) - все нормально, имхо.
http://www.forumhouse.ru/threads/30740/ sergbon если не поленишься и почитаешь до конца то сделаешь свои выводы. Там и расчеты и фото "легеньких двухэтажных домов на 400 кв.м". стоящих на шведской плите. Просто конструктора эстонцы. Один из них -Кубарик ,уже построил на Украине по приглашению несколько домов.Чем не ПРИМЕР? Дал изначально первую страницу что бы ты не искал,думаю тебе будет интересно. Все тоже начиналось со споров в 2006 году.Сейчас строят в полный рост.Особенно в России. Единственно в чем согласен с romashka 1.это в том что считать должен конструктор профессионал. Только где его взять,если наши упорно не желают разобраться и всю дорогу все отрицают и хают. Ну хоть бы почитали для начала. Я тут помнится давал ссылку на сайт Доросел. Так мне ответили что ничего не работает,все непонятно и вообще это рекламная акция. Но почему то у меня получилось связаться и получить приблизительный просчет.( правда для этого пришлось подключить знакомую переводчицу и компьютерщика)Для себя решил что больше не буду "заносить ложку прямо в рот" Кому надо,сам докопается. Кстати на строим доме уже нашлось пару конструкторов успешно считающих УШП и не считающих что это все не правильно и рассчитано на карточные домики. Больше к этому вопросу не возвращаюсь.Но с тобой с удовольствием пообщаюсь.так как ты пытаешься разобраться как и я,а не критикуешь то чего сам не знаешь.
Один из них -Кубарик ,уже построил на Украине по приглашению несколько домов.
Спасибо, почитаю. Насчет расчета конструктора полностью согласен.
Корень еще в том, что с "обычными" строителями делать УШП - риск. Поэтому и приглашали Кубарика.
Хотя супер-сложного ничего нет. Это не мосты на плавунах (Керчь).
Федорович
09.03.2012, 21:04
Спасибо, почитаю. Насчет расчета конструктора полностью согласен.
Корень еще в том, что с "обычными" строителями делать УШП - риск. Поэтому и приглашали Кубарика.
Хотя супер-сложного ничего нет. Это не мосты на плавунах (Керчь).
А вот еще почитай.это вообще фантастика.Но самое интересное что Российская академия наук дала положительное заключение.http://stroimdomik.org.ua/?p=424.
А вот еще почитай.это вообще фантастика.Но самое интересное что Российская академия наук дала положительное заключение.http://stroimdomik.org.ua/?p=424.
"Oh, those Russians" Rasputin - Boney M :)
__________________________________
Ох, уж эти австралийцы (дом в Аделаиде на фото)
А вот и американцы... .http://1dom.wordpress.com/2010/01/25/derevyannyi-dom-v-portlende/
То что вы описали, называется ленточный фундамент, стяжка не является конструктивным элементом, а основание и не только, всегда играет важную роль при подборе сечения и армирования фундамента. А потянет или нет, это разговор не о чем, та как нет ни здания, ни конкретного грунта.
Это не совсем ленточный,но будем считать его ленточным,а какая будет разница при просадочных или пучинистых грунтах,если основание будет уплотненный песок 300-600 мм с дренажом(отвод воды от плиты)плита плавающая,даже при 3-х этажном доме(например в плане прямоугольник+одна несущая стенка посередине, разница будет в ширине,так называемой ленте,при одинаковом диаметре арматуры,но разном количестве,при одинаковой высоте подушки.
sashka.od
10.03.2012, 13:54
ну так вы скоро и до японцев доберетесь.. стройте дома которые при землетрясении в воздух на 3-5см поднимаются.. вам кто мешает? никто..экспериментируйте на своих примерах)
ну так вы скоро и до японцев доберетесь.. стройте дома которые при землетрясении в воздух на 3-5см поднимаются.. вам кто мешает? никто..экспериментируйте на своих примерах)
вот вот,нам до Запада далеко,а до Востока и подавно,хотя Япония намного впереди планеты всей,но вот такими маленькими шажками мы к ним и будем идти,главное не стоять на месте.
Ув. romashka 1,если возьмете на вооружение этот тип фундамента,я думаю желающие найдутся,тем более,что экономически это выгодно,поверьте.
будет интересно в личке можем пообщатся
svetlan-ka
11.03.2012, 06:39
Ребята, подскажите! Хотим отделать цоколь клинкерной плиткой. Какие плюсы и минусы у этого варианта? Сравнивала с натуральным камнем. Совсем нам камень по стилю не подходит, не нравится внешне, да еще и цена у него к тому же(((
Ребята, подскажите! Хотим отделать цоколь клинкерной плиткой. Какие плюсы и минусы у этого варианта? Сравнивала с натуральным камнем. Совсем нам камень по стилю не подходит, не нравится внешне, да еще и цена у него к тому же(((
Присоединюсь к вопросу, только интересует клинкерный кирпич, а не плитка.
Хотим отделать цоколь клинкерной плиткой. Какие плюсы и минусы у этого варианта?
Не зацикливайтесь только на клинкерной.Смотрите и морозостойкую плитку.Рисунков и расцветок ....
svetlan-ka
11.03.2012, 10:11
Не зацикливайтесь только на клинкерной.Смотрите и морозостойкую плитку.Рисунков и расцветок ....
Понравилось то, что в серии есть и плитка для цоколя, и плитка для крыльца, и ступени, и боковые элементы.
Ребята, подскажите! Хотим отделать цоколь клинкерной плиткой. Какие плюсы и минусы у этого варианта? Сравнивала с натуральным камнем. Совсем нам камень по стилю не подходит, не нравится внешне, да еще и цена у него к тому же(((
хороший материал,как плитка,так и кирпич,достоинства:на нем не бывает высолов,в случае нужды мыть водой и чистить можно легко жесткой щеткой,он красиво выглядит,за счет оттенка,два одинаковых кирпича вы не найдете,оттенки разные,при монтаже следует это учитывать
недостатки: он не дешевый
svetlan-ka
11.03.2012, 14:11
недостатки: он не дешевый по сравнению с натуральным болгарским камнем, Клинкерная польская плитка - копейки)))
Понравилось то, что в серии есть и плитка для цоколя, и плитка для крыльца, и ступени, и боковые элементы.
Подскажите, пожалуйста, о каком производителе идет речь
ванхелсенк
11.03.2012, 17:40
Подскажите пож. нужно ли штукатурить стены из ракушки перед тем как утеплять пенопластом?
Имею желание начать стройку.Интересует собственно стоимость этого всего дела сейчас. Расскажите кто в последнее время строился сколько вышел 1кв.м. 140-180кв.м. в 2 этажа. Ракушечник, либо пенобетон(отчасти зависит от стоимости). Заранее спасибо.
svetlan-ka
11.03.2012, 18:04
Подскажите, пожалуйста, о каком производителе идет речь
Мы смотрели польский Paradyz.
Федорович
11.03.2012, 18:07
Подскажите пож. нужно ли штукатурить стены из ракушки перед тем как утеплять пенопластом?
Да!
Федорович
11.03.2012, 18:10
Мы смотрели польский Paradyz.
---Я уже в другой теме показывал как можно сделать красиво используя облицовочную плитк3932037у
Мы смотрели польский Paradyz.
приветики! не подскажете где конкретно смотрели??? красно дякую
svetlan-ka
11.03.2012, 18:34
приветики! не подскажете где конкретно смотрели??? красно дякую
Мы на Прохоровской,40 смотрели в Керама-Центре.
Мы на Прохоровской,40 смотрели в Керама-Центре.
плюс в репутацию не получается!!! Воздушный поцелуй тада!:shine:
karevgen
11.03.2012, 19:26
Мы смотрели польский Paradyz.
Интересный вариант для цоколя. И почем за м2?
3933869клинкер брали в новой линии вот так получилось. зиму простояла. брали по91,20 гр.,и сейчас такая цена
NA_TA_LY
12.03.2012, 12:38
Подскажите, пожалуйста хочу начать строительство дома в один этаж 9*13, из какого материала лучше строить из газобетона или несъёмная опалубка так называемый пенополистирол. За ранее спасибо
Victory-Я
12.03.2012, 12:44
А что скажете насчет полифасада? Есть опыт?
Миша.од.юа
12.03.2012, 12:56
2 Натли - только не полистирола((((, газобетон +1...
Эти шарики потом будут от температуры нагреватся, испарятся и вы этим дышать - как вариант зделайте коробочку из пенопласта и наденьте на голову))))))) долго ли вы протянете нюхать это.
тем более смесь надо чтоб правелно замешивали, чуть не попал с водой и шарики начинают всплывать, а гемор с мешками, надорвал и пол мешка по ветру))).
Сгорпришёл
12.03.2012, 13:21
2 Натли - только не полистирола((((, газобетон +1...
Эти шарики потом будут от температуры нагреватся, испарятся и вы этим дышать - как вариант зделайте коробочку из пенопласта и наденьте на голову))))))) долго ли вы протянете нюхать это.
тем более смесь надо чтоб правелно замешивали, чуть не попал с водой и шарики начинают всплывать, а гемор с мешками, надорвал и пол мешка по ветру))).
Вопрос про НЕСЪЁМНУЮ ОПАЛУБКУ ,пенопластовые блоки то есть,в которые бетон льют. У меня такая хатынка уже построена (коробка под крышей)
Сгорпришёл
12.03.2012, 13:25
Подскажите, пожалуйста хочу начать строительство дома в один этаж 9*13, из какого материала лучше строить из газобетона или несъёмная опалубка так называемый пенополистирол. За ранее спасибо
Да кто знает,у всех вариантов минусы и плюсы есть. Вряд-ли вам однозначно ответят. Я выбрал "тёплый дом" исходя из своих НЫНЕШНИХ запросов и возможностей.
2 Натли - только не полистирола((((, газобетон +1...
Эти шарики потом будут от температуры нагреватся, испарятся и вы этим дышать - как вариант зделайте коробочку из пенопласта и наденьте на голову))))))) долго ли вы протянете нюхать это.
тем более смесь надо чтоб правелно замешивали, чуть не попал с водой и шарики начинают всплывать, а гемор с мешками, надорвал и пол мешка по ветру))).
Ой, а я смотрела передачу о том, как вредны пары от горящего пенопласта. Не очень приятное зрелище.
NA_TA_LY
12.03.2012, 15:09
Да не из шариков пенопласта имела ввиду, а по системе термо дом.Но мне кажется что это не безопасно
Да не из шариков пенопласта имела ввиду, а по системе термо дом.Но мне кажется что это не безопасно
"Кажется" - неподходящее слово для стройки.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=27843&highlight=%F2%E5%F0%EC%EE%E4%EE%EC
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22204&highlight=%F2%E5%F0%EC%EE%E4%EE%EC
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6133&highlight=%F2%E5%F0%EC%EE%E4%EE%EC&page=2
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10054&highlight=%F2%E5%F0%EC%EE%E4%EE%EC
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6300&highlight=%F2%E5%F0%EC%EE%E4%EE%EC
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=485&highlight=%F2%E5%F0%EC%EE%E4%EE%EC
Как говорится: приємного перегляду! :)
НаСекундуЗагляну
12.03.2012, 15:52
"Кажется" - неподходящее слово для стройки.
...
не хотелось бы срач начинать.. скажу коротко - 5 лет живу в термодоме.... только положительные эмоции :)
Сгорпришёл
12.03.2012, 16:40
не хотелось бы срач начинать.. скажу коротко - 5 лет живу в термодоме.... только положительные эмоции :)
100% . По ссылкам,что Archist дал ,видно,что давно трут эту тему.А тем временем этих домов уже полным полно. Уже лень писать про сжигание-копчение и мышегрызение :) Люди!!! Не поджигайте свои дома! Не надо. Иначе итог будет одинаковый.Гореть в кирпичном доме ничуть не полезней для здоровья,чем в "тёплом":rzhu_nimagu:
НаСекундуЗагляну
12.03.2012, 16:51
100% . По ссылкам,что Archist дал ,видно,что давно трут эту тему.А тем временем этих домов уже полным полно....
за пять лет ничего не изменилось, трут по прежнему :)
и будут тереть... темы создают рекламодатели, каждый хвалит свой товар и обхаивает товар конкурента.
у каждого строительного материала есть свои плюсы и минусы, а если рассматривать экологичность - то это должен быть только необработанный никакими пропитками бревенчатый сруб, законопаченный пенькой, с деревянными лавками, кроватями, льняными простынями, деревянной посудой, колодезной водой, в лесу подальше от городских выхлопов и испарений).. ну или глиняная мазанка)
землянка подойдет?
а иглу?
И питаться только кореньями и ягодами из леса!)))
Миша.од.юа
12.03.2012, 17:03
о вы перечислели мои мечти по срубу)))) еще тока чтоб свиня бегала, корова мычала и курицы проходу не давали, про кролей вобще молчу ( главное их подальше от огорода)))))
Сгорпришёл
12.03.2012, 17:04
за пять лет ничего не изменилось, трут по прежнему :)
и будут тереть... темы создают рекламодатели, каждый хвалит свой товар и обхаивает товар конкурента.
у каждого строительного материала есть свои плюсы и минусы, а если рассматривать экологичность - то это должен быть только необработанный никакими пропитками бревенчатый сруб, законопаченный пенькой, с деревянными лавками, кроватями, льняными простынями, деревянной посудой, колодезной водой, в лесу подальше от городских выхлопов и испарений).. ну или глиняная мазанка)
Просто всё.Как это до людей донести ? :) Кстати я сейчас живу в экологичном беленом самане . Не скажу,что в восторге. Летом хорошо,зимой хреново. И "тёплый" поставили вместо суперэкологичного дома. Те же впечатления,летом хорошо,зимой плохо.Плохо-некомфортно абсолютно.
Первый дом в городе строил из ракушняка,пристройка из пенобетона ,никаких претензий ни по тому,ни по другому материалу нет.Нормально всё ,жить вполне приятно :)
А в чём не комфорт? Холодно? Сыро? Или что?
землянка подойдет?
а иглу?
Тоже сразу вспомнилась землянка :)
НаСекундуЗагляну
12.03.2012, 17:11
землянка подойдет?
а иглу?
камышовый шалаш или нора в стогу сена тоже сгодицца)
главное шоб было с кем))))
НаСекундуЗагляну
12.03.2012, 17:13
А в чём не комфорт? Холодно? Сыро? Или что?
наверное не хватило тепла, запасенного с лета.. к весне дом остывать начал)))
все-таки котел какой-нибудь нужно было поставить)))
Сгорпришёл
12.03.2012, 17:29
наверное не хватило тепла, запасенного с лета.. к весне дом остывать начал)))
все-таки котел какой-нибудь нужно было поставить)))
:) Есть отопление газовое и печка настоящая была в том доме,что свалили (в этом тоже есть,но нерабочая-дымоход убрали,когда крышу перекрывали). Температура в помещениях очень неоднородная.Если на уровне груди 24,то по полу и углам запросто может быть 10 !!! Сырости нет,наоборот такое ощущение,что всё время пылью дышишь.Нос сохнет (не только у меня).Печку можно раскалить (протапливалась быстро) ,но нагреть даже одну двадцатиметровую комнату с потолком 2.8 нереально. Дубарь конкретный,при том,что в прошлом году таких морозов не было,как в этом.Эстетики никакой опять же. И ну её "в сад" эту черепицу,саман,бут-шмут...заколебало за год.А поначалу черепица радовала:D теперь радует соседей и частично валяется в огороде,выполняя функции дорожек. Вот так. Реалии жизни.Все обсуждают,какой дом экологичней и т.п.,а строят тот,что технологичней :)
Федорович
12.03.2012, 17:33
за пять лет ничего не изменилось, трут по прежнему :)
и будут тереть... темы создают рекламодатели, каждый хвалит свой товар и обхаивает товар конкурента.
у каждого строительного материала есть свои плюсы и минусы, а если рассматривать экологичность - то это должен быть только необработанный никакими пропитками бревенчатый сруб, законопаченный пенькой, с деревянными лавками, кроватями, льняными простынями, деревянной посудой, колодезной водой, в лесу подальше от городских выхлопов и испарений).. ну или глиняная мазанка)
Трут не пять ,а все пятнадцать.Насчет плюсов и минусов согласен,все хорошо в меру. А вот насчет льняной простыни не согласен,на ней если порвать-повесится можно.Вредно все это.
Victory-Я
12.03.2012, 17:39
Люююююди, ну хватит вам об одном и том же!!! Вы мне скажите мнение насчет полифасадов! Мне фасад отделывать надо!!!!!
ДЕЗДЕЧАДО
12.03.2012, 17:44
Люююююди, ну хватит вам об одном и том же!!! Вы мне скажите мнение насчет полифасадов! Мне фасад отделывать надо!!!!!
люди не знают))))почитайте на строительном форуме.у меня пока только кусок земли и куча мусора))
Сгорпришёл
12.03.2012, 17:46
Вот супернатуральная черепица,которая круче всех новоделов,антиквариат :D и вид на экохолупко,в которой мы нынче обитаем...надеюсь ненадолго:)
3937714
3937716
Victory-Я
12.03.2012, 17:47
люди не знают))))почитайте на строительном форуме.у меня пока только кусок земли и куча мусора))
так пора уже, пора! Вы ж в темке давно, уже всё изучить должны были)) Я вас помню, когда мы только строиться начали))
ДЕЗДЕЧАДО
12.03.2012, 17:52
так пора уже, пора! Вы ж в темке давно, уже всё изучить должны были)) Я вас помню, когда мы только строиться начали))
мы тормозим немного.или много.
Федорович
12.03.2012, 17:57
Люююююди, ну хватит вам об одном и том же!!! Вы мне скажите мнение насчет полифасадов! Мне фасад отделывать надо!!!!!
Не сочтите за рекламу но видел на выставке.
http://www.polifasad.ru/nashi_rekom.html В Одессе пока не видел в живую кто использовал подобную технологию.А раз не виде и не щупал то ничего ни плохого ни хорошего сказать не могу..
Victory-Я
12.03.2012, 18:00
Не сочтите за рекламу но видел на выставке.
http://www.polifasad.ru/nashi_rekom.html В Одессе пока не видел в живую кто использовал подобную технологию.А раз не виде и не щупал то ничего ни плохого ни хорошего сказать не могу..
да я на картинках тоже видела. Прораб предлагает как вариант, мужу нравится. Вот думала, может кто делал, чтобы поделились. Только я гладкий не хочу, хочу под камень.
sashka.od
12.03.2012, 18:28
видел в живую на строящихся 5-ках в пригороде одессы. ниче так . на вешний вид даже очень неплохо. насчет эксплуатации ничего не могу сказать.
ДЕЗДЕЧАДО!
Нет, ну вот пытаюсь прочитать тему и опять Ваш аватар. Как жить дальше?
Ничего личного, просто сосредоточиться не могу.
Зы. Сорри, за оффтоп
знающие люди,подскажите-есть 2 вида работ 1) отделать цоколь какой-нить плиточкой и ...
2) укладка тротуарной плитки
Вопрос-шо делать в первую очередь? по моим предположениям вроде как правильнее сначала тротуарную постелить ,а потом с цоколя плитку "завести" на тротуар...правильно мыслю али как?
знающие люди,подскажите-есть 2 вида работ 1) отделать цоколь какой-нить плиточкой и ...
2) укладка тротуарной плитки
Вопрос-шо делать в первую очередь? по моим предположениям вроде как правильнее сначала тротуарную постелить ,а потом с цоколя плитку "завести" на тротуар...правильно мыслю али как?
Правильно мыслите. Тока оставьте с полсантиметра ниже цокольной плитки на возможные деформации и стык каким-нить герметиком заполните.
ДЕЗДЕЧАДО
12.03.2012, 23:12
ДЕЗДЕЧАДО!
Нет, ну вот пытаюсь прочитать тему и опять Ваш аватар. Как жить дальше?
Ничего личного, просто сосредоточиться не могу.
Зы. Сорри, за оффтоп
так ведь весна,батенька,жарко,извините ,но о стройке думать много вредно.я вот от стройки абстрагировалась и думаю о кустиках и елочках.
ДЕЗДЕЧАДО!
Нет, ну вот пытаюсь прочитать тему и опять Ваш аватар. Как жить дальше?
Ничего личного, просто сосредоточиться не могу.
Вот оно обличье кризиса! )
Black Metal
13.03.2012, 05:24
знающие люди,подскажите-есть 2 вида работ 1) отделать цоколь какой-нить плиточкой и ...
2) укладка тротуарной плитки
Вопрос-шо делать в первую очередь? по моим предположениям вроде как правильнее сначала тротуарную постелить ,а потом с цоколя плитку "завести" на тротуар...правильно мыслю али как?
А отмостки не будет???
Black Metal
13.03.2012, 05:28
да я на картинках тоже видела. Прораб предлагает как вариант, мужу нравится. Вот думала, может кто делал, чтобы поделились. Только я гладкий не хочу, хочу под камень.
В Люстдорфе(Совиньоне) полифасадом отделали 24 даунхауза(ой. таунхауза) пока полет нормальный.Но почему то проявились очертания плит.Отделывали поверх ракушняка.А по дороге с Люстдорфа в Черноморку стоит домик из ОСБ -тоже покрытый полифасадом.
Grafitor
13.03.2012, 05:39
А отмостки не будет???
Я тоже думаю что ничего не будет.,но может задумано что то хитрое . Скажу одно всем читающим надо меньше руководствоваться форумными советами. :) :)
svetlan-ka
13.03.2012, 05:44
Я тоже думаю что ничего не будет.,но может задумано что то хитрое . Скажу одно надо меньше руководствоваться форумными советами.
Ну чего так сразу??? Мне тоже интересно сейчас: что раньше??? Хотя, для этого дела прораб есть, и он распоряжаться что раньше, но...перепроверить не помешает)))
А подскажите, пожалуйста, сколько нынче стоит облицовка цоколя декоративным камнем?
svetlan-ka
13.03.2012, 06:32
А подскажите, пожалуйста, сколько нынче стоит облицовка цоколя декоративным камнем?
А стоимость самого камня узнавали??? Болгарский - 330 грн/м, турецкий (понравился) - 48 дол/м.
А стоимость самого камня узнавали??? Болгарский - 330 грн/м, турецкий (понравился) - 48 дол/м.
Да, мы смотрели уже. Есть более дешевые варианты.
svetlan-ka
13.03.2012, 06:37
Да, мы смотрели уже. Есть более дешевые варианты.
Есть. Но вроде как они потом расслаиваться начинают, отваливаться(((
Есть. Но вроде как они потом расслаиваться начинают, отваливаться(((
Вот тут ничего сказать не могу. Пока подбирали по принципу нравится - не нравится, но окончательно ни на чем не остановились.
svetlan-ka
13.03.2012, 07:05
Вот тут ничего сказать не могу. Пока подбирали по принципу нравится - не нравится, но окончательно ни на чем не остановились.
И мы по этому принципу смотрели. В итоге больше всего понравился турцкий камень, который по 48 дол/м. Еще представить сколько будет стоить его укладка...Потом, дорожки нужно будет делать в стиле таком же.Короче, плюнули на камень ,т.к. золотой он выйдет. У нас кроме дома, еще гараж и беседка в стиле дома, поэтому и там цоколь отделывать нужно одинаково с домом.
А отмостки не будет???
отмостка уже ЭСТЬ...
и ничего сверхъестественного не задумано! (Grafitor):wink_anim:...
думаю,что многие работы (в частности строительство) процесс технологический-так что особо не повыпендриваешься!:pleasantry:
Вот оно обличье кризиса! )
это не обличье-это Ж...А!!:shine:
И мы по этому принципу смотрели. В итоге больше всего понравился турцкий камень, который по 48 дол/м. Еще представить сколько будет стоить его укладка...Потом, дорожки нужно будет делать в стиле таком же.Короче, плюнули на камень ,т.к. золотой он выйдет. У нас кроме дома, еще гараж и беседка в стиле дома, поэтому и там цоколь отделывать нужно одинаково с домом.
Вот и мы подсчитываем стоит ли или переключиться на что-то другое. А вы не знаете стоимость работы по облицовке?
svetlan-ka
13.03.2012, 08:08
Вот и мы подсчитываем стоит ли или переключиться на что-то другое. А вы не знаете стоимость работы по облицовке?
Еще зимой где-то читала, что стоимость работы по укладке чуть ли не равна стоимости камня.
мы договорились по 10 у.е. Начнут класть наверное через месяц.
мы договорились по 10 у.е. Начнут класть наверное через месяц.
Облицовка цоколя декоративным камнем? Так дешево? У меня на слуху цифры на порядок больше.
Облицовка цоколя декоративным камнем? Так дешево? У меня на слуху цифры на порядок больше.
Да ну...это проще, чем плитку класть...
Да ну...это проще, чем плитку класть...
Это, наверное, смотря какой камень, какова конфигурация.
Это смотря какой камень, какова конфигурация.
Ну разве что гранит....
Gregory Petrovi4
13.03.2012, 08:51
Я строю дом уже 5 год и мне 4 осталось до пенсии, каждый летний отпуск у меня - стройка, может и успею до выхода
Схема расчетов стоимости строительства http://www.samipostroim.com/stroyka/kak-rasschitat-stoimost-stroitelstva-chastnogo-doma
svetlan-ka
13.03.2012, 08:55
Да ну...это проще, чем плитку класть...
Может быть, но я тоже слышала зимой цену укладки в стоимость самого камня.
Может быть, но я тоже слышала зимой цену укладки в стоимость самого камня.
Песчаник и стоит 10-12 долларов....
svetlan-ka
13.03.2012, 09:00
Песчаник и стоит 10-12 долларов....
Если песчаник луганский - то да))) Но мы смотрели болгарский и турецкий камень.
Grafitor
13.03.2012, 09:00
отмостка уже ЭСТЬ...
и ничего сверхъестественного не задумано! (Grafitor):wink_anim:...
думаю,что многие работы (в частности строительство) процесс технологический-так что особо не повыпендриваешься!:pleasantry:
С дренажем было бы лучше во много раз.
по сравнению с натуральным болгарским камнем, Клинкерная польская плитка - копейки)))
Тогда,я минусов не вижу))
Подскажите пож. нужно ли штукатурить стены из ракушки перед тем как утеплять пенопластом?
не обязательно,если стены не ровные, и из ракушки,можно сделать набрызг жидким раствором(цемент+песок),тогда утеплитель будет крепиться не сплошняком на клей, а точечно в 5-6 местах и крепеж.
Имею желание начать стройку.Интересует собственно стоимость этого всего дела сейчас. Расскажите кто в последнее время строился сколько вышел 1кв.м. 140-180кв.м. в 2 этажа. Ракушечник, либо пенобетон(отчасти зависит от стоимости). Заранее спасибо.
коробка без окон и дверей примерно 300 у.е. за м2.
А что скажете насчет полифасада? Есть опыт?
Отличное решение,кто хочет быстро получить фасад,в Одессе уже достаточно много таких фасадов,с ними легко работать,и цена примерно 80 грн за м2.
минусы на мой взгляд,небольшой выбор орнамента на фасаде,но производители над этим работают,и если не надежно закрепили,может получится,как на 7 самураях.
знающие люди,подскажите-есть 2 вида работ 1) отделать цоколь какой-нить плиточкой и ...
2) укладка тротуарной плитки
Вопрос-шо делать в первую очередь? по моим предположениям вроде как правильнее сначала тротуарную постелить ,а потом с цоколя плитку "завести" на тротуар...правильно мыслю али как?
цоколь,затем тротуар
Если песчаник луганский - то да))) Но мы смотрели болгарский и турецкий камень.
Нет, не песчаник. Натуральный доломит. Плитка приблизительно 10 на 20. К сожалению, не умею вставлять фото.
Подскажите, пожалуйста хочу начать строительство дома в один этаж 9*13, из какого материала лучше строить из газобетона или несъёмная опалубка так называемый пенополистирол. За ранее спасибо
Из какого лучше решать только Вам,и первый и второй вариант хорошие.На форуме есть живущие в термодоме(в таких домах очень хорошо надо отнестись к вентиляции помещений),из газобетона строят больше.Вопрос,какой ЛУЧШЕ,это из той оперы(что лучше мерс или бмв),кому то нравится,а кому то нет,на него Вы не найдете ответ.))
NA_TA_LY
13.03.2012, 12:19
Из какого лучше решать только Вам,и первый и второй вариант хорошие.На форуме есть живущие в термодоме(в таких домах очень хорошо надо отнестись к вентиляции помещений),из газобетона строят больше.Вопрос,какой ЛУЧШЕ,это из той оперы(что лучше мерс или бмв),кому то нравится,а кому то нет,на него Вы не найдете ответ.))
А как насчёт что пенополистирол при невысокой температуре начинается плавиться, вдруг проводка или ещё какойто случай возникнет, тогда вся шпаклёвка или гипсокартон может слететь со стен, или я не права?
НаСекундуЗагляну
13.03.2012, 12:31
А как насчёт что пенополистирол при невысокой температуре начинается плавиться, вдруг проводка или ещё какойто случай возникнет, тогда вся шпаклёвка или гипсокартон может слететь со стен, или я не права?
а при какой невысокой? :)
надеюсь, вы еще помните холодиники, которые изолировались пенопластом..
я помню такой холодильник у нас стоял - лет 20.. когда его выбрасывали, пенопласт был как новенький, я из него еще кораблики вырезал с парусами :)
NA_TA_LY
13.03.2012, 12:41
а при какой невысокой? :)
надеюсь, вы еще помните холодиники, которые изолировались пенопластом..
я помню такой холодильник у нас стоял - лет 20.. когда его выбрасывали, пенопласт был как новенький, я из него еще кораблики вырезал с парусами :)
Дело в том что я пробовала его нагревать открытым пламенем например спичками , и он к сожелению как кулёк целофановый сокращался, я очень хотела строить дом из этого материала,но чтото он меня к сожелению не совсем убедил. По деньгам он боле чем доступен чем из газобетона,но безопасноть должна быть на первом плане.
А как насчёт что пенополистирол при невысокой температуре начинается плавиться, вдруг проводка или ещё какойто случай возникнет, тогда вся шпаклёвка или гипсокартон может слететь со стен, или я не права?
кидайте кабель в гофре и с двойной изоляцией кабель,обязательно фото фиксация всей электрике,и строго вертикальная прокладка,без горизонтов,исключит случайное попадание в него.
Если на первом месте цена вопроса этих двух технологий,дайте просчитать специалистам и в первом и во втором варианте и сравнивайте
Дело в том что я пробовала его нагревать открытым пламенем например спичками , и он к сожелению как кулёк целофановый сокращался, я очень хотела строить дом из этого материала,но чтото он меня к сожелению не совсем убедил. По деньгам он боле чем доступен чем из газобетона,но безопасноть должна быть на первом плане.
открытого пламени от тлеющей проводки не будет
НаСекундуЗагляну
13.03.2012, 12:54
Дело в том что я пробовала его нагревать открытым пламенем например спичками , и он к сожелению как кулёк целофановый сокращался, я очень хотела строить дом из этого материала,но чтото он меня к сожелению не совсем убедил. По деньгам он боле чем доступен чем из газобетона,но безопасноть должна быть на первом плане.
у пламени спички температура 800 градусов
Температура возгорания пенополистирола +491 С,
Температура возгорания бумаги +230 С;
Температура возгорания древесины +260 С;
Температура плавления свинца 330 С;
Температура плавления меди 550 С (она соразмерна с температурой возгорания пенопласта).
...
Еще зимой где-то читала, что стоимость работы по укладке чуть ли не равна стоимости камня.
Наконец-то, дождалась расценок на эти работы от своего прораба. От 12,5 до 18 в зависимости от камня.
NA_TA_LY
13.03.2012, 15:04
кидайте кабель в гофре и с двойной изоляцией кабель,обязательно фото фиксация всей электрике,и строго вертикальная прокладка,без горизонтов,исключит случайное попадание в него.
Если на первом месте цена вопроса этих двух технологий,дайте просчитать специалистам и в первом и во втором варианте и сравнивайте
Мы решили всё таки строить из газобетона, как ни как это пожаробезопасное искуственное творение и также быстро строиться.
Вот только осталось решить одну проблемку маленькую кто будет строить. Уже зинимаемся подборкой стройбригады для возведения дома.
делаем декоративные полы ,полы 3D
Федорович
13.03.2012, 16:11
Это примерно вот так?http://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=12575&d=1232116211
знающие люди,подскажите-есть 2 вида работ 1) отделать цоколь какой-нить плиточкой и ...
2) укладка тротуарной плитки
Вопрос-шо делать в первую очередь? по моим предположениям вроде как правильнее сначала тротуарную постелить ,а потом с цоколя плитку "завести" на тротуар...правильно мыслю али как?
-Правильно мыслите. Тока оставьте с полсантиметра ниже цокольной плитки на возможные деформации и стык каким-нить герметиком заполните.
-цоколь,затем тротуар
ГГГЫЫЫ....вы меня запутали...понимаю,что есть вариант усадки дома,но еще волнует момент попадания влаги под отмостку или под тротуарную....какое зло меньшее??? :dry:
С дренажем было бы лучше во много раз.
а чего так? у нас бетонные отмостки и подъезд-потом на это дело и будем укладывать тротуарную..надежнее!
Родители раз в два года обязательно ремонтом занимаются...проседает тротуарная плитка на дренаже! я ленивая (и жадная)так "махаться" не оч хочу
Сгорпришёл
13.03.2012, 16:52
а чего так? у нас бетонные отмостки и подъезд-потом на это дело и будем укладывать тротуарную..надежнее!
Родители раз в два года обязательно ремонтом занимаются...проседает тротуарная плитка на дренаже! я ленивая (и жадная)так "махаться" не оч хочу
Мы тоже на бетон плитку собираемся уложть. Всё проверено,бусами и джипами обкатано-точно не просядет :) Для отвода воды "большой" будем делать "канавы":)
Сгорпришёл
13.03.2012, 16:54
Кто-то знает людей,занимающихся пресс-бетоном в Одессе? Уже спрашивал,тогда не удалось ничего конкретного найти,может уже кто-нибудь появился на рынке ?
-Правильно мыслите. Тока оставьте с полсантиметра ниже цокольной плитки на возможные деформации и стык каким-нить герметиком заполните.
-цоколь,затем тротуар
ГГГЫЫЫ....вы меня запутали...понимаю,что есть вариант усадки дома,но еще волнует момент попадания влаги под отмостку или под тротуарную....какое зло меньшее??? :dry:
Умелась в виду не усадка дома, а вертикальные смещения покрытия отмостки: водичка попадает под тротуарную плитку, змерзает, увеличивается в объеме и поднимает плитку, которая в свою очередь подрывает нижний ряд цокольной плитки (если она уложена впритык к тротуарной).
А чтобы вода не попадала под отмостку делается гидроизоляция... Но вопрос то не об этом! Это уже совсем другая история...
Grafitor
13.03.2012, 17:44
а чего так? у нас бетонные отмостки и подъезд-потом на это дело и будем укладывать тротуарную..надежнее!
Родители раз в два года обязательно ремонтом занимаются...проседает тротуарная плитка на дренаже! я ленивая (и жадная)так "махаться" не оч хочу
Сложный процес. создавать уклон отмосток хороший .уплотнять грунт. и как можно дальше отводить ливневую воду.и учитывать прочность бетона от транспортных средств.
а чего так? у нас бетонные отмостки и подъезд-потом на это дело и будем укладывать тротуарную..надежнее!
Родители раз в два года обязательно ремонтом занимаются...проседает тротуарная плитка на дренаже! я ленивая (и жадная)так "махаться" не оч хочу
После ежегодных, очередных ремонтов тротуарной плитки, все разобрал. Сделал сетку из метала, залил бетоном и опят положил тротуарную-теперь хоть танком катайся.:)
А чтобы вода не попадала под отмостку делается гидроизоляция....
А мы вообще водичку с водостоков, направили в канализацию. Никакой головной боли теперь.
привет.
кто знает,входные двери (китай) лакированные не выгорают на солнце?
знаю что обычные окрашенные хватает на год,после нужно красить самому.
А мы вообще водичку с водостоков, направили в канализацию. Никакой головной боли теперь.
такую опцию применили на фасадной стороне дома,а позади по канавкам планируем отвод сделать на плодово-огородные угодья.:)
Пысы а дождик и косой могет быть-по стеночке,по стеночке
А мы вообще водичку с водостоков, направили в канализацию. Никакой головной боли теперь.
Т-с-с! Никому не рассказывайте! :)
Пысы а дождик и косой могет быть-по стеночке,по стеночке
Так гидроизоляцию фасадных стыков, еще никто не отменял:) После стяжки под тротуарной плиткой, все течет именно на цветниковую дорожку по периметру дома.:) В грунт, если и попадает что-то, то это мелочи.
привет.
кто знает,входные двери (китай) лакированные не выгорают на солнце?
знаю что обычные окрашенные хватает на год,после нужно красить самому.
Выгорают 100%.
Если как временный вариант на период ремонта то можно.
Пару лет поставил себе и не жалею.То тачкой заедут,то доски заносят.....
Вид снаружи ужасный.Выгорели,поржавели.
А скрипят как...
Вот и мы подсчитываем стоит ли или переключиться на что-то другое. А вы не знаете стоимость работы по облицовке?
Еще зимой где-то читала, что стоимость работы по укладке чуть ли не равна стоимости камня.
Да ну...это проще, чем плитку класть...
нам считали. когда позвонили,то назвали цену на укладку на фасад сланца от 18$,при осмотре объекта дошли до 45$,это углы их прирезать мол надо и т.д , про 18 уже никто и не вспомнил.короче не стали мы камнем облицовывать,дорого и стрёмно,тяжёлый. по 10 нам никто и не предлагал. цоколь такое дело на глазах постоянно,хочется ,чтоб ровно было.самый минимум это 14 предлагали.
не правда,что проще проще когда ногами,а так чтоб держалась и вид имела, то совсем не проще
сос, нужен электрик: с мозгами,парой рук, с работой которую можно посмотреть или хозяевами ,что дадут рекомендации,желанием работать и не по расценкам для VIP персон.
начинается новый сезон, но совсем нет желания встретить очередных гоблино-даунов....
а чего так? у нас бетонные отмостки и подъезд-потом на это дело и будем укладывать тротуарную..надежнее!
Родители раз в два года обязательно ремонтом занимаются...проседает тротуарная плитка на дренаже! я ленивая (и жадная)так "махаться" не оч хочу
Чтобы не было подъемов-опусканий плитки - особенно под машиной, нужно стелить геотекстиль в пироге на грунте (вместе с отсевом, песком и т.д.). Подстраховаться пару сантиметрами разрыва, конечно, не помешает. Главное суглинок прямо под плиткой не допускать.
Правильно уложенная плитка воды, которой так опасается Архист, не боится. Сплошное бетонирование с сеткой - чрезмерная трата денег, имхо.
svetlan-ka
14.03.2012, 07:06
нам считали. когда позвонили,то назвали цену на укладку на фасад сланца от 18$,при осмотре объекта дошли до 45$,это углы их прирезать мол надо и т.д , про 18 уже никто и не вспомнил.короче не стали мы камнем облицовывать,дорого и стрёмно,тяжёлый. по 10 нам никто и не предлагал. цоколь такое дело на глазах постоянно,хочется ,чтоб ровно было.самый минимум это 14 предлагали.
не правда,что проще проще когда ногами,а так чтоб держалась и вид имела, то совсем не проще
О! Вот и пример))) Так еще слышала ,что чем дороже камень - тем дороже его укладка.
Чтобы не было подъемов-опусканий плитки - особенно под машиной, нужно стелить геотекстиль в пироге на грунте (вместе с отсевом, песком и т.д.). Подстраховаться пару сантиметрами разрыва, конечно, не помешает. Главное суглинок прямо под плиткой не допускать.
Правильно уложенная плитка воды, которой так опасается Архист, не боится. Сплошное бетонирование с сеткой - чрезмерная трата денег, имхо.
вы озвучили правильную технологию укладки тротуарной...но ведь в основном таких моментов не придерживаются...отсев и плитка- и она уже изначально горбылем (это я про наш обновленный Крымский бульвар-хотя там свой умысел..кажный год на ремонт тянуть денежку)
а бетонирование...да потрачено денег,просто я органически не перевариваю переделок (видать характер скверный):girl_werewolf:
вчера на фирме где присматривали тротуарную,поинтерисовались расценками на работу(укладку) озвучили 40-50 грн/м кв...по разговору - рабочие люди заезжие,им еще и проживание предоставить надоть
сос, нужен электрик: с мозгами,парой рук, с работой которую можно посмотреть или хозяевами ,что дадут рекомендации,желанием работать и не по расценкам для VIP персон.
начинается новый сезон, но совсем нет желания встретить очередных гоблино-даунов....
у нас проверенные электрики (грамотные и аккуратные)...обязательная пайка в дозах,по нашему пожеланию прокладка кабеля в гофре...и какие такие расценки ВИП??..по интересу стучите в ЛС
А мы вообще водичку с водостоков, направили в канализацию. Никакой головной боли теперь.
Мдаа... а вы вообще в курсе, что так делать запрещено?
НаСекундуЗагляну
14.03.2012, 09:17
сос, нужен электрик: с мозгами,парой рук, с работой которую можно посмотреть или хозяевами ,что дадут рекомендации,желанием работать и не по расценкам для VIP персон.
начинается новый сезон, но совсем нет желания встретить очередных гоблино-даунов....
несовместимые требования :)
хороший специалист цену себе знает ( и я всецело поддерживаю такую диференциацию)
svetlan-ka
14.03.2012, 09:45
Может глупый вопрос, но...Какие кондиционеры взять? Изначально хотела LG Art Cool mirror. Но сейчас вижу, что они все равно расположены будут вверху, под потолком и кто там будет на них смотреть? Есть возможность взять по хорошей цене Mitsubishi Electric. Разница в стоимости совсем небольшая выходит. Склоняюсь ко второму варианту.
Может глупый вопрос, но...Какие кондиционеры взять? Изначально хотела LG Art Cool mirror. Но сейчас вижу, что они все равно расположены будут вверху, под потолком и кто там будет на них смотреть? Есть возможность взять по хорошей цене Mitsubishi Electric. Разница в стоимости совсем небольшая выходит. Склоняюсь ко второму варианту.
конечно, берите МЕ!! надежные машинки, а лыжи сейчас вообще испортились сильно. покупка стала похожа на лотерею - это уже не то, что было лет 6-10 назад(
конечно, если это именно электрик, а не мицубиши хеви. если есть вопросы - пишите в ЛС.
svetlan-ka
14.03.2012, 10:00
конечно, берите МЕ!! надежные машинки, а лыжи сейчас вообще испортились сильно. покупка стала похожа на лотерею - это уже не то, что было лет 6-10 назад(
конечно, если это именно электрик, а не мицубиши хеви. если есть вопросы - пишите в ЛС.
Именно электрик))) Спасибо)))
Люди добрые, подскажите, кто в Одессе занимается моноблочными системами вентиляции для частных домов. Хочу что бы по проекту подсчитали сколько будет стоить разводка по дому и подключение. Кто-то на форуме делает себе такое или все кондиционеры вешать будут?
svetlan-ka
14.03.2012, 10:53
Люди добрые, подскажите, кто в Одессе занимается моноблочными системами вентиляции для частных домов. Хочу что бы по проекту подсчитали сколько будет стоить разводка по дому и подключение. Кто-то на форуме делает себе такое или все кондиционеры вешать будут?
Мы хотели сначала так сделать. Но потом просчитали. Что-то дорого выходило. Плюс не совсем удобно в использовании. В итоге остановились на обычных кондиционерах, но уличные блоки я все вывела на нефасадные стены. И проблема решилась. Даже насосики ставить не пришлось.
Мы хотели сначала так сделать. Но потом просчитали. Что-то дорого выходило. Плюс не совсем удобно в использовании.
Дороже - да. А на счет неудобно это Вы зря. Ради интереса побывайте в помещении с "правильными" кондиционерами. Там нет классической проблемы внутренних блоков - холодных потоков воздуха, которые и являются причиной летних простуд. Разница небо и земля.
Мы хотели сначала так сделать. Но потом просчитали. Что-то дорого выходило. Плюс не совсем удобно в использовании. В итоге остановились на обычных кондиционерах, но уличные блоки я все вывела на нефасадные стены. И проблема решилась. Даже насосики ставить не пришлось.
а кто Вам просчитывал и очень интересно какая сумма получилась (если конечно не секрет)? можете скинуть контакты в ЛС? И чем Вам показалась неудобной такая система?
svetlan-ka
14.03.2012, 15:37
а кто Вам просчитывал и очень интересно какая сумма получилась (если конечно не секрет)? можете скинуть контакты в ЛС? И чем Вам показалась неудобной такая система?
Просчитывали ребята с фирмы. Сегодня буду видеться - спрошу их название, т.к. это знакомые. Мне показалось неудобной система тем, что целый день в доме мало людей. Кондер нужен будет только в одной комнате. Почему то мне подумалось, что не очень хорошо будет, если махина-блок будет шпарить по пустому дому, либо в часть своей мощности. Да и по эл/энергии, я так думаю, не самый экономный вариант. По цене разница с обычными кодиционерами выходила в 3 раза.
Просчитывали ребята с фирмы. Сегодня буду видеться - спрошу их название, т.к. это знакомые. Мне показалось неудобной система тем, что целый день в доме мало людей. Кондер нужен будет только в одной комнате. Почему то мне подумалось, что не очень хорошо будет, если махина-блок будет шпарить по пустому дому, либо в часть своей мощности. Да и по эл/энергии, я так думаю, не самый экономный вариант. По цене разница с обычными кодиционерами выходила в 3 раза.Поддерживать прохладу (не холод, а 24-25 градусов) дешевле во всех смыслах, чем остужать горячий воздух. Т.е. сначала вся система потребляет много электричества, охлаждая воздух, а потом просто поддерживает температуру. Плюс ко всему, блочные системы позволяют доставлять свежий воздух снаружи, а не гонять в замкнутом пространстве.
Я и сам пока пользуюсь обычными кондиционерами, но просто в квартире не так просто реализовать блочный вариант.
svetlan-ka
14.03.2012, 17:23
Поддерживать прохладу (не холод, а 24-25 градусов) дешевле во всех смыслах, чем остужать горячий воздух. Т.е. сначала вся система потребляет много электричества, охлаждая воздух, а потом просто поддерживает температуру. Плюс ко всему, блочные системы позволяют доставлять свежий воздух снаружи, а не гонять в замкнутом пространстве.
Я и сам пока пользуюсь обычными кондиционерами, но просто в квартире не так просто реализовать блочный вариант.
24-25 градусов в доме проще поддерживать, чем в квартире. Тем более при правильной ориентации окон. Поэтому выбран вариант автономно в каждой комнате делать так, как хочется жителю этой комнаты.
24-25 градусов в доме проще поддерживать, чем в квартире. Тем более при правильной ориентации окон. Поэтому выбран вариант автономно в каждой комнате делать так, как хочется жителю этой комнаты.Открою секрет - блочная система тоже позволяет регулировать температуру в каждой комнате индивидуально :)
svetlan-ka
14.03.2012, 18:38
Открою секрет - блочная система тоже позволяет регулировать температуру в каждой комнате индивидуально :)
Я знаю))) просто к чему говорю: вот я нахожусь на кухне. Южная сторона с большим окном. Наверняка там постоянно будет работать кондиционер в жаркие дни. Есть другие комнаты, где температура будет явно ниже и охлаждение воздуха в течении может не понадобится в течении дня. Так зачем этому блоку пахать весь день??? И еще немаловажно: система моноблочная в 3 раза !!!!! Дороже обычной. Вопрос: зачем оно мне надо??? Вот именно мне оно не надо. Изначально хотела только из-за того, чтобы на фасаде блоки не висели. Но эта проблема решилась другим способом.
Я знаю))) просто к чему говорю: вот я нахожусь на кухне. Южная сторона с большим окном. Наверняка там постоянно будет работать кондиционер в жаркие дни. Есть другие комнаты, где температура будет явно ниже и охлаждение воздуха в течении может не понадобится в течении дня. Так зачем этому блоку пахать весь день??? И еще немаловажно: система моноблочная в 3 раза !!!!! Дороже обычной. Вопрос: зачем оно мне надо??? Вот именно мне оно не надо. Изначально хотела только из-за того, чтобы на фасаде блоки не висели. Но эта проблема решилась другим способом.
Сколько у вас получилось кондиционеров на дом и блоки я так поняла у вас висят все с одной стороны, верно? просто у нас ситуация такова, что на дом выходит около 6 юнитов + не знаю как решить вопрос со вторым светом и кухней-студией, вероятно 2 юнита должны быть повышенной мощности. Муж у меня считает, что техника для дома должна быть дорогой и проверенного качества, т.е. если кондиционеры, то либо Мицубиси либо Даикин, если техника на кухню, то только Мили. Соответственно я занимаясь просчетами, отводя на один кондер указанных фирм порядка 900$ (и то это цена если брать у производителя), получаю приблизительно 5400$ (и я так подозреваю, что это очень приблизительно) из таких расчетов получается, что выгоднее взять один блок за 5000$ (опять же не в Украине) и добавить еще за расчеты и установку. Зато на выходе получим ни одной испорченной стены дома, никаких висящих под потолком и не вписывающихся в дизайн кондиционеров, в каждой комнате свой климат без сквозняков и прочих "радостей" настенных кондиционеров и кроме того, если такая система грамотно спроектирована и смонтирована, то она потребляет меньше чем 6 отдельных юнитов. Но это как говорится ИМХО. Остается только найти спецов, кые смогут подтвердить или опровергнуть мои предположения.
Nastasya_R
14.03.2012, 21:04
Всем добрый вечер!
Нужен совет (может кто сталкивался): возникла идея облицевать стены из газобетона гипсокартоном, только не на профиля, а на клей. На сколько это хорошо и практично и можно ли так? Заранее спасибо!
svetlan-ka
14.03.2012, 21:42
Сколько у вас получилось кондиционеров на дом и блоки я так поняла у вас висят все с одной стороны, верно?
Остается только найти спецов, кые смогут подтвердить или опровергнуть мои предположения.
У нас 5 кондиционеров на дом выходит. Блоки не с одной стороны, а с двух. У нас 2 стены - южная и восточная - фасадные, а 2- северная и западная нефасадные. Туда и выходят блоки.
Мы сегодня уже проплатили кондиционеры Митсубиши Електрик.
svetlan-ka
14.03.2012, 21:50
если техника на кухню, то только Мили.
Да.....и на счет техники подумайте))) Я своего все-таки уговорила на Smeg)))
Nastasya_R
14.03.2012, 22:28
в смысле, с улицы?
Нет, конечно! Имеется ввиду внутренняя отделка.
Grafitor
14.03.2012, 22:48
Всем добрый вечер!
Нужен совет (может кто сталкивался): возникла идея облицевать стены из газобетона гипсокартоном, только не на профиля, а на клей. На сколько это хорошо и практично и можно ли так? Заранее спасибо!
Почему нельзя, можно и листами ,но только для чего Вам такой вариант нужен разве что для сокращения сроков ремонта.
Nastasya_R
14.03.2012, 22:52
Да, именно для сокращения сроков и ещё для того, чтобы свести к минимуму "мокрые" работы. Но в то же время, хочется сделать всё как надо и сэкономив на времени, не пожертвовать качеством.
Это примерно вот так?http://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=12575&d=1232116211
Я думаю что так 3952500
greentree
15.03.2012, 01:51
нам считали. когда позвонили,то назвали цену на укладку на фасад сланца от 18$,при осмотре объекта дошли до 45$,это углы их прирезать мол надо и т.д , про 18 уже никто и не вспомнил.короче не стали мы камнем облицовывать,дорого и стрёмно,тяжёлый. по 10 нам никто и не предлагал. цоколь такое дело на глазах постоянно,хочется ,чтоб ровно было.самый минимум это 14 предлагали.
Облицовка цоколя и частично стен песчаником и сланцем - практичное и проверенное временем решение. Толщину камня можно выбирать в пределах 1-3 см. Рекомендуется после укладки пропитывать камень водоотталкивающей пропиткой или лаком, есть с блеском и матовые. Интересные эффекты можно получить по=разному заполняя/не заполняя швы.
Стоимость укладки в Одессе от 12у.е. включая монтаж армосетки. Учитывая невысокую стоимость самого материала - от 25гр/м2, в итоге получается натуральное солидно выглядящее покрытие, которое в общем должно служить долго и беспроблемно.
Федорович
15.03.2012, 05:35
Я думаю что так 3952500
классно!
Федорович
15.03.2012, 05:38
Да, именно для сокращения сроков и ещё для того, чтобы свести к минимуму "мокрые" работы. Но в то же время, хочется сделать всё как надо и сэкономив на времени, не пожертвовать качеством.
Клейте на перфикс.я так уже делал.Только главное что бы строители не косоглазые были.Хоть постоянно слышу от хозяев что у них ровные углы и стены,но за столько лет работы ровными видел несколько раз и то относительно.
Таня2010М
15.03.2012, 05:44
Да, именно для сокращения сроков и ещё для того, чтобы свести к минимуму "мокрые" работы. Но в то же время, хочется сделать всё как надо и сэкономив на времени, не пожертвовать качеством.
На времени Вы не сэкономите,т.к. гипсокартон так же нужно шпаклевать под последующую чистовую отделку.А шпаклёвка это и есть "мокрые" работы,но их вам не избежать при любом раскладе событий...просто гипсокартон на стены из газобетона.... - - - - деньги на ветер.
Доброе утро! Срочно нужны мастера по декоративной штукатурке для внутренних работ! Может кто-то подскажет ХОРОШИХ и не "ЗОЛОТЫХ". С меня плюсики)))
svetlan-ka
15.03.2012, 08:40
Доброе утро! Срочно нужны мастера по декоративной штукатурке для внутренних работ! Может кто-то подскажет ХОРОШИХ и не "ЗОЛОТЫХ". С меня плюсики)))
Мне кажется, что лучше брать мастеров там, где вы штукатурку будете брать. Они с ней работают и знают как нужно. Мы так собираемся делать с Эльф-Декором.
andriyBog
15.03.2012, 08:57
:) Есть отопление газовое и печка настоящая была в том доме,что свалили (в этом тоже есть,но нерабочая-дымоход убрали,когда крышу перекрывали). Температура в помещениях очень неоднородная.Если на уровне груди 24,то по полу и углам запросто может быть 10 !!! Сырости нет,наоборот такое ощущение,что всё время пылью дышишь.Нос сохнет (не только у меня).Печку можно раскалить (протапливалась быстро) ,но нагреть даже одну двадцатиметровую комнату с потолком 2.8 нереально. Дубарь конкретный,при том,что в прошлом году таких морозов не было,как в этом.Эстетики никакой опять же. И ну её "в сад" эту черепицу,саман,бут-шмут...заколебало за год.А поначалу черепица радовала:D теперь радует соседей и частично валяется в огороде,выполняя функции дорожек. Вот так. Реалии жизни.Все обсуждают,какой дом экологичней и т.п.,а строят тот,что технологичней :)
так кто вам виноват, про все нужно заранее думать
экологичный дом можно построить с умом
Таня2010М
15.03.2012, 09:09
Мне кажется, что лучше брать мастеров там, где вы штукатурку будете брать. Они с ней работают и знают как нужно. Мы так собираемся делать с Эльф-Декором.
Специалисты Эльф Декора...это несколько человек,которые не работают по объектам,а проводят обучающие семинары,т.е. просто показывают как использовать те или иные материалы....но это далеко не означает того,что человек побывав на семинаре сможет реально что то воплощать в жизнь.....подобные семинары к слову проводят и все остальные производители (Спивекс,Каппарол Ойкос и многие другие:))
Практика нанесения декоративных покрытий появляется исключительно в процессе самой работы.Хотя ...конечно...можно и по ютубу что то посмотреть..ну и ....испортить массу материалов:)
svetlan-ka
15.03.2012, 09:10
Специалисты Эльф Декора...это несколько человек,которые не работают по объектам,а проводят обучающие семинары,т.е. просто показывают как использовать те или иные материалы....но это далеко не означает того,что человек побывав на семинаре сможет реально что то воплощать в жизнь.....подобные семинары к слову проводят и все остальные производители (Спивекс,Каппарол Ойкос и многие другие:))
Практика нанесения декоративных покрытий появляется исключительно в процессе самой работы.Хотя ...конечно...можно и по ютубу что то посмотреть..ну и ....испортить массу материалов:)
Мне кажется, Вы что-то путаете)))
Таня2010М
15.03.2012, 09:15
Нет не путаю....ни Эльф-Декор,ни Ир-Ком (это наши украинские производители), ни другие представители сами не работают по объектам.Они могут Вам предлагать бригады "своих" ребят,которые с ними работают под проценты....и не более того...
Они могут Вам предлагать бригады "своих" ребят,которые с ними работают под проценты....и не более того...
Я тоже это слышала.
svetlan-ka
15.03.2012, 09:25
Я тоже это слышала.
А чем это плохо?
Если интереснее искать самим, на свой страх и риск, то можно и по-другому.
Всем добрый вечер!
Нужен совет (может кто сталкивался): возникла идея облицевать стены из газобетона гипсокартоном, только не на профиля, а на клей. На сколько это хорошо и практично и можно ли так? Заранее спасибо!
А зачем, извините, гипсокартон клеить на газобетон??? Ведь собственно чуть ли не главным достоинством г/б является его хорошая геометрия и возможность сразу шпатлевать, без оштукатуривания стен. А в Вашем случае получается лишняя трата денег и времени, т.к. гипсокартон тоже должен какое-то время после приклеивания подсохнуть и потом его тоже необходимо шпатлевать, а швы еще и дополнительно забивать "УНИФЛОТОМ", проклеивать лентой и т.д. К тому же Вы не думайте, что приклеить гипсокартон на стену - это быстро и просто. Пока выставишь по уровню один лист можно всю комнату обычной шпатлевкой пройти! ИМХО. Мы у себя в квартире при проведении ремонта в двух случаях пользовались подобным методом. Первый раз необходимо было нарастить толщину стены, т.к. была 5 см, а ни одна приличная дверная коробка не имеет такой толщины.
А второй раз на лоджии, от строителей был как бы уличный фасад, покрытый глянцевой плиткой, типа "кабанчик", короче все знают, как выглядят снаружи панельные дома бело-голубой расцветки. Так эту плитку отбить не представляется возможным, а величина помещения на лоджии не позволяет монтировать гипсокартон на направляющие, вот там и клеили его, хотя скорей прикручивали, с использованием клея. Потом шпатлевали и наносили декоративную штукатурку, которую нам кстати делал парень, которого порекомендовали именно там, где и покупали саму штукатурку. Если не ошибаюсь - это и был Эльф, из Мегадома. Очень довольны работой.
andriyBog
15.03.2012, 12:03
У нас 5 кондиционеров на дом выходит. Блоки не с одной стороны, а с двух. У нас 2 стены - южная и восточная - фасадные, а 2- северная и западная нефасадные. Туда и выходят блоки.
Мы сегодня уже проплатили кондиционеры Митсубиши Електрик.
во сколько обошлись кондиционеры?
на какой метраж их поставили?
Nastasya_R
15.03.2012, 13:32
А зачем, извините, гипсокартон клеить на газобетон??? Ведь собственно чуть ли не главным достоинством г/б является его хорошая геометрия и возможность сразу шпатлевать, без оштукатуривания стен...
Да, Вы правы. Я уже сама пришла к выводу, что это была не очень хорошая идея и отказалась от неё. Думаю, что изогипс на газобетоне высохнет довольно быстро, т.к. слой будет тонкий. Только вот думаю: сетку клеить или нет? Прораб настоятельно рекомендует, а многие знакомые говорят, что это ни к чему.
svetlan-ka
15.03.2012, 13:36
Да, Вы правы. Я уже сама пришла к выводу, что это была не очень хорошая идея и отказалась от неё. Думаю, что изогипс на газобетоне высохнет довольно быстро, т.к. слой будет тонкий. Только вот думаю: сетку клеить или нет? Прораб настоятельно рекомендует, а многие знакомые говорят, что это ни к чему.
Мы вот сейчас как раз делаем то же самое. Сетку клеили.
А мне почему-то казалось, что сетку клеят на наружной стене, а на внутренней можно и так. Но точно я не знаю, пока не дошёл ход!)))
Кто-то знает людей,занимающихся пресс-бетоном в Одессе? Уже спрашивал,тогда не удалось ничего конкретного найти,может уже кто-нибудь появился на рынке ?
посмотрите здесь: http://www.tehnopol.com.ua/contacts
Да, Вы правы. Я уже сама пришла к выводу, что это была не очень хорошая идея и отказалась от неё. Думаю, что изогипс на газобетоне высохнет довольно быстро, т.к. слой будет тонкий. Только вот думаю: сетку клеить или нет? Прораб настоятельно рекомендует, а многие знакомые говорят, что это ни к чему....ну сеткой армируется стена после штукатурки и если шпатлёвка под покраску или декатировку. Хотя если есть хорошая усадка,то и это от трещин,не спасёт( . А ещё лучше армировать стены сплошным стекловолокном!
А под плотные обои можно и не армировать.
Таня2010М
15.03.2012, 15:16
...ну сеткой армируется стена после штукатурки и если шпатлёвка под покраску или декатировку. Хотя если есть хорошая усадка,то и это от трещин,не спасёт( . А ещё лучше армировать стены сплошным стекловолокном!
А под плотные обои можно и не армировать.
Полностью согласны!Сетка является своего рода как бы предохранителем....но....если дом не уселся...то сетка не спасёт...трещать будет все равно.
Nastasya_R
15.03.2012, 17:19
А мне почему-то казалось, что сетку клеят на наружной стене, а на внутренней можно и так. Но точно я не знаю, пока не дошёл ход!)))
По наружным стенам штукатурили с сеткой, а вот внутри должны скоро начинать и я пока в раздумье. Но наверное лучше перестраховаться, тем более, это не такие большие затраты.
Сгорпришёл
15.03.2012, 18:03
так кто вам виноват, про все нужно заранее думать
экологичный дом можно построить с умом
А я что ,кому-то жаловался? Не припомню. Вам бы с Вашим умом да глаза пошире распахнуть,может быть увидели бы,что я про старый дом писал.Его ещё при царе строили и явно без моего участия.Пост был ответом на вопрос,что мне не нравилось в той хате. Просто? :rzhu_nimagu:
Сгорпришёл
15.03.2012, 18:07
посмотрите здесь: http://www.tehnopol.com.ua/contacts
Большое человеческое спасибо :)
Ленусечек
16.03.2012, 15:18
Доброго всем дня! готовлю документы на начало сроительства, хочу по закону так как штрафы за нахал строй стали до 17т. грн, стройпаспорт и уведомление Гаска есть, теперь надо уведомить сельский совет тут не проблема и "Головне управління Держтехногенбезпеки у Одеській області" а вот тут проблема информации в интеренете именно по Одессе нет, кто сталкивался отпишите куда отправили?
Миша.од.юа
17.03.2012, 14:25
а по подробней про нахал строй)))))
ато у нас по документам 1 этаж и площадь чуток меньше в основании, но документы на дом старый есть и приватизация земли - когда возникал вопрос, сказали что мол проблемы могут возникнуть при продаже дома, а так мол стойтесь и живите сколько влезит, не кто не придет ((((
откуда такие штрафы?! Вы в курортной зоне перед домиком "хозяев жизни" строились?
мне тож интересно, т.к. только собираюсь "нахалстроем" заняться :)
Подскажите, пожалуйста, такой вопрос. В летнем гостевом домике хотим установить газовый котёл. В нём две комнаты: кухня и спальня. Вход сразу на кухню. Получается,что котёл будет в одном метре от входной двери.
Можно ли его так установить, или газовщики будут против?
Спасибо за советы:-)
Подскажите, пожалуйста, такой вопрос. В летнем гостевом домике хотим установить газовый котёл. В нём две комнаты: кухня и спальня. Вход сразу на кухню. Получается,что котёл будет в одном метре от входной двери.
Можно ли его так установить, или газовщики будут против?
Спасибо за советы:-)
Читаем http://www.propan-s.com.ua/download/dbn/gazosnab.pdf с п. 6.27 и далее.
Ленусечек
17.03.2012, 22:46
а по подробней про нахал строй)))))
ато у нас по документам 1 этаж и площадь чуток меньше в основании, но документы на дом старый есть и приватизация земли - когда возникал вопрос, сказали что мол проблемы могут возникнуть при продаже дома, а так мол стойтесь и живите сколько влезит, не кто не придет ((((
Могут и не прийти конечно(зависит от района), но зачем самим создавать себе проблемы, ведь инспектирующие органы ой как заинтересованы в нахал стройщиках, их хлеб.С того года, упраситили подготовку документов для строительства и реконструкции, но и подняли штрафы за нахал строй в 10ки раз, в законе есть цифры в необлагаемых минимумах, кому интересно почитайте и посчитайте. Каждому свое конечно, но лучше делать сразу по закону, тем более сейчас это несложно, и по закону абсолютно бесплатано чем потом платить и штрафы и сверху кучу денег. надо в районой архитектуре сделать стройпаспорт, потом уведомить ГАСК, а после Гаска сельский совет(у кого какая районая администрация)и техногенбезопасность вот ее я и не могу найти. почитайте, П О С Т А Н О В А
від 13 квітня 2011 р. N 466
Київ
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-п
Могут и не прийти конечно(зависит от района)
Это шутка? Вы голубятню только задумаете, а они будут стоять во дворе :) Нахалстроя сейчас не бывает в принципе. Точнее бывает, но выходит дороже. Я ремонт делал с пристройкой балкона. "Порешал" вопрос в жэке за небольшую сумму. Через 3 дня начальника жэка снимают и ко мне приходят новые люди... Дал им 100 баксов и заказал нормальный проект с согласованиями. Это было 7 лет назад. Сейчас еще хуже...
Ленусечек
18.03.2012, 00:05
Это шутка? Вы голубятню только задумаете, а они будут стоять во дворе :) Нахалстроя сейчас не бывает в принципе. Точнее бывает, но выходит дороже. Я ремонт делал с пристройкой балкона. "Порешал" вопрос в жэке за небольшую сумму. Через 3 дня начальника жэка снимают и ко мне приходят новые люди... Дал им 100 баксов и заказал нормальный проект с согласованиями. Это было 7 лет назад. Сейчас еще хуже...
Я тоже про то, что людей желающих подзаработать хватает везде и всегда, просто если допустим где то в Одесской области км за 50 начать строить дачу, то могут и не прийти ну по крайней мере сразу и то как повезет дображелательных соседей, чем то недовольных всегда найдется.
Вероятность, что не придут стремится к нулю, уж поверьте )))
Вероятность, что не придут стремится к нулю, уж поверьте )))
А чё так? К нам пока не пришли!
А чё так? К нам пока не пришли!
Видимо пока не созрели. Они просто знают на каком этапе вас снять максимум денег.
Да мы как бы и не против были нужные бАмаги собрать, пришли в свое садовое товарищество на эту тему, а на нас посмотрели как-то странно и задали вопрос, а зачем это вам? Мы обычно даем справку, что дом построен до 1997 года и всё. Хотя я слышала, что сейчас это вроде не канает. А с кем разговаривать не понятно. Хотя надо бы заняться этим вопросом.
ванхелсенк
18.03.2012, 19:08
Строить буду с ракушки , советуют в полтора камня , что скажите.?
Кто как с плеснью борется?
Таня2010М
18.03.2012, 20:45
Кто как с плеснью борется?
Есть антибактериальные грунтовки которые успешно уничтожают разного рода плесени и грибки...посмотрите в Каппароле.....0.5 литра стоит помойму 70-80грн...
Бороться нужно не с плесенью, а с сыростью :)
Бороться нужно не с плесенью, а с сыростью :)
Знаю. Но ситуация такая, что нужно хорошее средство.
Андерсен
18.03.2012, 23:17
Строить буду с ракушки , советуют в полтора камня , что скажите.?
нормально, я бы предпочел все-таки газобетон
Таня2010М
19.03.2012, 03:19
Строить буду с ракушки , советуют в полтора камня , что скажите.?
Реально для получения коробки дома нормального качества можно строить несущие стены в камень,а перегородки в пол камня...именно так построены основная часть Царского Села и Совиньена.....
Что же относительно газо - пено - бетона....то относимся к нему скептически...потом..на фазе установки разного рода приборов (бойлер,полотенцесушитель и тд...) и мебели начинают вылезать всякого рода осложнения...т.к. газобетон плохо держит в себе дюбеля и анкера...
Реально для получения коробки дома нормального качества можно строить несущие стены в камень,а перегородки в пол камня...именно так построены основная часть Царского Села и Совиньена.....
Что же относительно газо - пено - бетона....то относимся к нему скептически...потом..на фазе установки разного рода приборов (бойлер,полотенцесушитель и тд...) и мебели начинают вылезать всякого рода осложнения...т.к. газобетон плохо держит в себе дюбеля и анкера...
А как пустотелый кирпич держит дюбеля и анкера?
Таня2010М
19.03.2012, 04:08
А как пустотелый кирпич держит дюбеля и анкера?
Никак не держит,обычно ставят перемычки...что в результате выход дорого и хлопотно.
Никак не держит,обычно ставят перемычки...что в результате выход дорого и хлопотно.
А не подскажите куда ставят перемычки? Дом уже почти построили, надо теперь будет решать как вешать шкафчики на кухне
Таня2010М
19.03.2012, 04:58
А не подскажите куда ставят перемычки? Дом уже почти построили, надо теперь будет решать как вешать шкафчики на кухне
"Перемычки" т.е. заполнение пустоты кирпича специальным хим. раствором.Так же возможно заведение в стену специального металлического каркаса.В первом случае впоследствии используются анкера,предпочтительно металлические.
Кто как с плеснью борется?
Нужно добиться нормальной конвекции в помещении, тогда не нужно ни с кем, и ни с чем бороться.:)
svetlan-ka
19.03.2012, 05:50
Реально для получения коробки дома нормального качества можно строить несущие стены в камень,а перегородки в пол камня...именно так построены основная часть Царского Села и Совиньена.....
Что же относительно газо - пено - бетона....то относимся к нему скептически...потом..на фазе установки разного рода приборов (бойлер,полотенцесушитель и тд...) и мебели начинают вылезать всякого рода осложнения...т.к. газобетон плохо держит в себе дюбеля и анкера...
Ну так есть дюбеля и анкера для газобетона. В чем проблема? Использовать их нужно и не будет проблем.
Федорович
19.03.2012, 06:06
А как пустотелый кирпич держит дюбеля и анкера?
есть специальные анкера и дюбели для газобетона.все нормально держит. Спрашивайте в магазинах торгующими метизами.Обойдется намного дешевле перемычек.
Нужно добиться нормальной конвекции в помещении, тогда не нужно ни с кем, и ни с чем бороться.:)
Я все понимаю, но этого мало :-)
Стена была влажная и холодная, переехали на дом зимой, видимо влага начала выходить и ... Поэтому надо средство: Глутоклин, Пуфас, Капарол? Подскажите. Плюсик поставлю:-)
Я все понимаю, но этого мало :-)
Стена была влажная и холодная, переехали на дом зимой, видимо влага начала выходить и ... Поэтому надо средство: Глутоклин, Пуфас, Капарол? Подскажите. Плюсик поставлю:-)
Вы все таки не хотите понять, что любое средство из тех, которое Вы перечислили, это обычный анисептик. Конечно поможет без проблем, их сейчас полно в любом магазине по продаже лакокрасочных изделий. Вот помогут эти средства на определенное время, понимаете? Удалите Вы плесень, покрасите стены или поклеите обои, и снова с приходом влажности начнете искать антисептик еще лучше:)
Найдите причину образования плесени, примите меры по утеплению данного места, возможно нужно перенаправить поток теплого воздуха и.т.д. А вот потом закрывайте это место Капаролом, Пуфасом и.т.д. Как то так.:)
Я все понимаю, но этого мало :-)
Стена была влажная и холодная, переехали на дом зимой, видимо влага начала выходить и ... Поэтому надо средство: Глутоклин, Пуфас, Капарол? Подскажите. Плюсик поставлю:-)
Моете стены с антибактериальным средством, что используют в операционных, для обработки больн. палат (разлагается само - не вредно). Ставите дуйку - можно купить 2 вентилятора с подогревом - убираете таким образом влагу (основа). Покупаете в Эпике продукцию Ескаро - Аквастоп - есть специальная для противодействия плесени. Перешпаклевываете/перекрашиваете стены. Вообще-то плесень трудновато выводить. Из чего стена? Толщина? Фото плесени - зеленая, черная?
Таня2010М
19.03.2012, 06:45
есть специальные анкера и дюбели для газобетона.все нормально держит. Спрашивайте в магазинах торгующими метизами.Обойдется намного дешевле перемычек.
Пустотелый кирпич и газобетон это два разных материала...
Федорович
19.03.2012, 07:22
Пустотелый кирпич и газобетон это два разных материала...
Спасибо за уточнение,но в принципе я догадывался,молли прекрасно держит в пустотелом кирпиче.Главное длину подобрать правильно.Проблемы с креплением гораздо чаще возникают в ракушняке,если штукатурка плохая.либо тонкий слой.Уж поверьте мне,кухонную мебель подвешиваю регулярно.при подвеске бойлера даже в стенке толщиной 100мм из газобетона не возникает никаких проблем.достаточно вмуровать с одной и другой стороны по 70-80см тройку уголок.а затем заложить шпильки с шайбами,предварительно воспользовавшись таким инструментом как рулетка.После этого шпаклюется стена и можете вешать бойлер.Перемычек как видите не нужно,просто нужен нормальный строитель который не будет грузить вас на лишние деньги. И вообще,проблемы по крепежу решаются при любом материале стен.Просто нужно включать мозги,которые иногда у некоторых(подчеркиваю-некоторых) молдавских строителей зачастую выключены.Правда последнее время наблюдается прогресс и потихоньку осваиваются даже такие сложные операции как крепеж бойлера на стену без сумасшедших затрат.
есть специальные анкера и дюбели для газобетона.все нормально держит. Спрашивайте в магазинах торгующими метизами.Обойдется намного дешевле перемычек.
Спасибо, Федорович, обнадежили, а то я уже начала расстраиваться, что будет проблематично повесить шкафчики на кухню. К сожалению, сейчас нет хорошего полнотелого кирпича, пришлось заменить пустотелым.
НаСекундуЗагляну
19.03.2012, 07:51
А как пустотелый кирпич держит дюбеля и анкера?
химанкера (http://paradizza.com/article/repair/materials/591), если все другие способы крепления не помогли..
продаются практически везде (я их видел в Эпицентре)
затратно, но надежно.. на паре дюбелей не разоритесь)
химанкера (http://paradizza.com/article/repair/materials/591), если все другие способы крепления не помогли..
продаются практически везде (я их видел в Эпицентре)
затратно, но надежно.. на паре дюбелей не разоритесь)
Спасибо! Думаю, это будет полезная информация не только для меня.