Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
А сколько же глины средней (не тощей и не жирной) нужно добавлять в известковый р-р? Или просто смотреть по консистенции?
нууу, если мне не изменяет память то было так: ведро цемента, два ведра песка, ведро глины.. ну и в воде известь была уже разведена
...хотя при этом еще опилки кидались....думаю если без опилок то можно еще ведро песка кинуть
у родителей крыша дедовским способом перемазана "вальки".. мешали всей родней в котловане,ногами салому,глину,воду и песок... потом такими лаптями бросали и вымазывли потолки...
Ludmila11-09
09.08.2011, 11:32
у меня отец(он строитель) всегда добавлял в раствор для внутренней штукатурки и известь и глину и даже опилки...ничего не рвало...было тепло и всегда хорошая влажность в комнате... его научил так делать дед...
А после штукатурки, после то как поступал Ваш отец, дабы проницаемость сохранить?
бумажные обои.. водоэмульсионка ... а что значит проницаемость сохранить? для чего проницаемость?
andriyBog
09.08.2011, 15:00
лучше глина с кизяком
сверху затирка (глина + песок на сетке)
никакой химии и цемента
andriyBog
09.08.2011, 15:07
Здравствуйте,
посоветуйте, пожалуйста, у кого лучше заказать:
бетон M200,
арматуру,
опалубку (деревянную, разовую)?
Фундаментные работы на Таирово. Спасибо большое!
поддерживаю вопрос
нужен бетон
у кого лучше купить?
важно качество и соответствие марке
поддерживаю вопрос
нужен бетон
у кого лучше купить?
важно качество и соответствие марке
не ленитесь,читайте ветку,пару страниц вверх и вы увидите сообщения по хайрайз констракшн
andriyBog
09.08.2011, 15:57
не ленитесь,читайте ветку,пару страниц вверх и вы увидите сообщения по хайрайз констракшн
на 20 последних нет ничего
поиск форума как всегда тупит
~SUNSET~
09.08.2011, 16:04
на 20 последних нет ничего
поиск форума как всегда тупит
Обсуждали на стр. 493
Подскажите где найти прект одноэтажного дома 100-120 метров.Все предложения в 2 этажа или с мансардой.Для начала мне просто интересно посмотреть как может выглядеть такой дом.
Федорович
10.08.2011, 04:53
Уже было.Проекты североамериканские:
http://www.globalhouseplans.com
http://www.houseplans.com/
http://www.thehousedesigners.com/
http://www.houseplans.com/
http://www.architecturaldesigns.com/
http://www.westhomeplanners.com/
http://www.amazingplans.com/
http://www.homeplanscanada.com/
http://www.architecturalhouseplans.com/
http://www.designconnection.com/
http://www.coolhouseplans.com/
http://www.theplancollection.com/
http://www.maisonsbonneville.com/
http://www.ehouseplans.com/
http://www.aanndesign.com/
http://www.monsterhouseplans.com/
Польша:
www.lipinscy.pl
www.archeton.pl
http://www.lk-projekt.pl/
http://www.z500.pl/
http://www.bisprol.pl/
http://www.studioatrium.pl/
http://www.kbprojekt.pl/ - на русском
http://www.domna5.pl/
http://www.male-domy.com.pl/
http://www.ru.mtmstyl.com.pl/ - ИТРЕСНЫЙ ДОКУМЕНТИК ПРИКРУЧЕК К КАЖДОМУ ПРОЕКТУ [ЭКЗЕМПЛЯР ПРЕДЪЯВЛЕННЫЙ-АРХИТЕКТУРА (ПДФ)]
http://www.archigraph.pl/
http://agrobisp.com.pl/
http://www.dobredomy.pl/
Чехия:
www.domky.cz
http://www.typoveprojekty.cz/
http://www.projekty.herngroup.cz/
http://www.ytong-dum.cz/
http://www.dumprostastnyzivot.cz/
http://www.dumprojekt.cz/
http://www.gservis.cz/ - на русском
http://www.profidomy.cz/
http://www.archipelag.cz/
http://www.projektyrd-hh.cz/
http://www.lexus-house.com
http://www.euroline.cz/
Эстония:
www.omatalo.ee
www.majakaup.ee
www.akso-haus.ee
www.balticvilla.ee
www.ekomajad.ee - слева названия домов
www.q-haus.eu
http://www.askas.ee/
http://www.vivo.ee/
http://www.pankard.ee/
http://www.neoton.ee/
http://www.moodulmaja.ee/
http://www.konectahome.com/
http://www.majapartner.ee/
http://www.loodesystem.ee/
Германия (Hдuser - дома; Grundriss - план этажа, Zeichnungen - рисунки.... в меню чаще всего есть типы домов - Produktlinien):
www.fingerhuthaus.de
www.bautipps.de
www.weberhaus.de
www.bien-zenker.de
www.gussek.de
www.fertighaus-weiss.de
www.keitel-haus.de
www.schwoerer.de
www.allstav-haus.de
www.baufritz.de
www.fingerhaus.de
www.okal.de
www.schwabenhaus.de
www.bau-mein-haus.de
www.exnorm.de
www.stommel-haus.de
www.streif.de
www.voema.de
www.hanse-haus.de
www.luxhaus.de
www.rensch-haus.de
www.wolf-haus.de
www.ytong-bausatzhaus.de
www.haas-fertigbau.de
www.wolfhaus.de
www.heinzvonheiden.de
Финляндия (Talot - дома; kerros - этаж):
www.priimakivitalot.fi
www.alvsbytalo.fi
www.jukkatalo.fi
www.luoman.fi
www.oravaistalo.fi
www.jamera.fi
www.sami-talo.fi
www.kastelli.fi - много интересных вариантов
www.lapponiahouse.fi
http://www.kreivi-talo.fi/
http://www.finnlamelli.fi/
http://www.avainkoti.fi/
http://www.puutalo.com/
http://www.herrala-talot.fi/
http://www.jetta-talo.fi/
http://www.samnel.fi/
http://www.makrotalo.com/
http://www.passiivitalo.com/
http://www.finetalot.fi/
http://www.klassikkotalot.fi/
http://www.aatelitalo.fi/
http://www.tapiolatalo.fi/
http://www.kannustalo.fi/
Швеция (Husen - домa; Planritningar - планировка, Vära hus - выбрать дом):
www.sjodalshus.se
www.savsjotrahus.se нажмите слева Ritningar
http://www.eksjohus.se/
http://www.hjaltevadshus.se/
http://www.vimmerbyhus.se/
http://www.myresjohus.se/
http://www.gotenehus.se/
http://www.anebyhus.se/
http://www.faluhus.se/
http://www.vallsjohus.se/
http://www.sidensjohus.se/
http://www.lbhus.se/
http://www.hjaltevadshus.se/
http://www.st-annahus.se/
http://www.modulenthus.se/
http://www.smalandsvillan.se/
http://www.boviaoss.se/
http://www.bjorklidenhus.se/
http://www.a-hus.se/
http://www.forsgrenstimmerhus.se/
http://www.polarhouse.com/
Норвегия (Hus, Boliger - дома, Flermannsboliger - дома на несколько семей, Hytter - дачи, те самые, у которых травка на крыше растет)
http://www.mundus.no/
http://www.blink-hus.no/
http://www.hedalm-anebyhus.no/ - не переключайтесь на английский
http://www.systemhus.no/
http://www.norgeshus.no/
http://www.hellvikhus.no/
http://www.boligpartner.no/
http://www.handverksmur.no/
http://www.norskehus.no/
http://www.alvsbyhus.no/
http://www.norhus.com/
http://unikehjem.no/
http://www.hortenhus.no/
http://www.urbanikhus.no/
http://www.hvmur.no/kataloghus
http://www.trivselhus.no/
http://www.mesterhus.no/
http://www.byggmesterhus.no/
http://www.mur-teglhus.no/
http://www.lillesandhus.no/
Дания (выбор домов обычно в пункте Hustyper)
http://www.eurodan-huse.dk/
http://www.h.dk/
http://www.toerringhuset.dk/
http://www.az-huse.dk/
http://www.centrumhuse.dk/
http://www.grhouse.dk/
http://atrium-huse.dk/
http://www.danhaus.dk/
http://www.alvsbyhus.dk/program/
Бельгия, Франция
http://www.maisonsblavier.be/
http://www.durohome.be/
http://www.nobeleurope.com/
http://www.dessinenousunemaison.com/
http://www.kerdiles.com/
http://www.mansio.com/
http://www.ideesmaison.com/
http://www.plans-maisons.com/
http://www.maisonshcc.com/
http://www.gk-sz.ru/page30.html Сейчас вы получили новую головную боль,удачи в просмотре.
Федорович, спасибо за информацию !Буду изучать,мечтать и планировать новую жизнь....
Федорович, ну ты и даешь, ну ты и Титан))) тут изучать год можно - а когда же строиться?)))
Подскажите где найти прект одноэтажного дома 100-120 метров.Все предложения в 2 этажа или с мансардой.Для начала мне просто интересно посмотреть как может выглядеть такой дом.
.http://tmv.com.ua/ru/projects?formname=project-search&project-search_4=0&project-search_5=0&project-search_15=0&project-search_6=0&project-search_2=0&project-search_3=0&project-search_7=79&project-search_8=0&project-search_11=0&project-search_12=0&project-search_9=&project-search_10=&project-search_1=&project-search_13=1
Очень полезный сайт.
С визуализацией многих проектов.
.http://tmv.com.ua/ru/mtmstyl/tmvvideoproekti/
0937191483 Женя. Скажите,что Татьяна с ул.Зеленая номер дала :)
Спасибо большое.:)
Геология, проверенное предприятие КП проходчик 0674875001 Клавдия Николаевна, опыт огромный, скважин по одессе и области много. Не дорого.
делал себе у неё.
Спасибо большое:)
посоветуйте, кто торгует современными чердачными лестницами, которые открываются при нажатии кнопки...
посоветуйте, кто торгует современными чердачными лестницами, которые открываются при нажатии кнопки...
Чердачные лестницы FACRO продает ТПК-Одесса (ул. Армейская, 18)
Чердачные лестницы FACRO продает ТПК-Одесса (ул. Армейская, 18)
премного благодарен... актуально.
Чердачные лестницы FACRO продает ТПК-Одесса (ул. Армейская, 18)
спасибо! уже проконсультировалась.
Leonstaros
10.08.2011, 13:45
С визуализацией многих проектов.
.http://tmv.com.ua/ru/mtmstyl/tmvvideoproekti/
Спасибо!Очень интересные проекты.
спасибо! уже проконсультировалась.
Не поделитесь??? Если это http://www.tpk.ua/ -то в каталоге нет этих лестниц. Где можно посмотреть?? Спасибо
Не поделитесь??? Если это http://www.tpk.ua/ -то в каталоге нет этих лестниц. Где можно посмотреть?? Спасибо
Я нашла на http://www.eleron.od.ua, цены и размеры уточнила по телефону.
~SUNSET~
10.08.2011, 14:02
посоветуйте, кто торгует современными чердачными лестницами, которые открываются при нажатии кнопки...
Тоже актуально. Оман (Польша) нахваливают. Про кнопку: говорят механизм со временем может выйти из строя.
Точно были чердачные лестницы в офисе Руукки на Осипова, но не помню производителя.
Тоже актуально. Оман (Польша) нахваливают. Про кнопку: говорят механизм со временем может выйти из строя.
Точно были чердачные лестницы в офисе Руукки на Осипова, но не помню производителя.
Я на кнопке вообще не нашла, это было мое представление, но я так поняла, что таких и нет. В принципе, те варианты, что предлагают тоже не плохие – открытие при помощи проворота замка с помощью дополнительной палки, как-то так. Есть из металла и из дерева, цены соответственно отличаются.
... В принципе, те варианты, что предлагают тоже не плохие – открытие при помощи приворота замка с помощью дополнительной палки, как-то так. ...
С приворотом замка поосторожнее! А то придется потом отворот делать... ;)
~SUNSET~
10.08.2011, 14:31
Я на кнопке вообще не нашла, это было мое представление, но я так поняла, что таких и нет. В принципе, те варианты, что предлагают тоже не плохие – открытие при помощи приворота замка с помощью дополнительной палки, как-то так. Есть из металла и из дерева, цены соответственно отличаются.
Как я понимаю, есть складные и раздвижные. Вы, скорее всего, говорили о складных, когда "при раскрытии люка секции легко раскладываются и превращаются в удобную и компактную лестничную конструкцию." Вот о них и слышала отзывы, что в один "прекрасный" момент при раскрытии люка секции легко вываливаются на голову.
Как я понимаю, есть складные и раздвижные. Вы, скорее всего, говорили о складных, когда "при раскрытии люка секции легко раскладываются и превращаются в удобную и компактную лестничную конструкцию." Вот о них и слышала отзывы, что в один "прекрасный" момент при раскрытии люка секции легко вываливаются на голову.
если это и случится,то только из-за того что неправильно сделали монтаж или современем разболтались врепежи,что нереально... Это надо ж как забить на то что лестница расшаталсь. я говорю о лестницах ФАКРО и ОМЕН.
С приворотом замка поосторожнее! А то придется потом отворот делать... ;)
Ну да))) типа как в объвах.. Снимаю порчу, сглаз,снос,срот....
Федорович
10.08.2011, 19:56
Федорович, ну ты и даешь, ну ты и Титан))) тут изучать год можно - а когда же строиться?)))
Ну во первых это не я Титан,я это содрал с какого то из форумов.только добавил пару штук от себя,так что заслуга не моя.но на всякий случай держу и для интереса просматриваю,ведь эти сайты постоянно пополняются.А насчет строится у меня пока тормоз.и дело даже не во мне и не в деньгах.просто так обстоятельства пока складываются.Прект для себя давно выбрал.осталось дело за малым....Кстати я туда по моему не добавил Муратор-дом,очень нравятся их проекты да а тому кто ищет одноэтажник посоветую заглянуть http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=56803.та Wironna создала очень интересную тему.
searchers
11.08.2011, 16:27
Добрый вечер,
у hi-rise доставка бетона очень высокая, про качество не знаю. M150 стоит с доставкой 575 грн.
Вот и задумался. На промышленной 33, узнавал, бетон с доставкой 500 грн (до института Таирова, арка),
обещают предоставить сертификат по качеству и гарантию о соответствии.
Нужно около 25 кубов (16 кубов 150, 9 кубов 200). У кого есть опыт, посоветуйте, пожалуйста. Что это за фирма на Нежинской 71.
Где лучше брать?
Бетон нужен на завтра, вечером.
searchers
11.08.2011, 16:32
не ленитесь,читайте ветку,пару страниц вверх и вы увидите сообщения по хайрайз констракшн
у них доставка за куб 120 грн (хотя вроде рядом), итого выходит 575 грн за куб с доставкой.
Добрый вечер,
у hi-rise доставка бетона очень высокая, про качество не знаю. M150 стоит с доставкой 575 грн.
Вот и задумался. На промышленной 33, узнавал, бетон с доставкой 500 грн (до института Таирова, арка),
обещают предоставить сертификат по качеству и гарантию о соответствии.
Нужно около 25 кубов (16 кубов 150, 9 кубов 200). У кого есть опыт, посоветуйте, пожалуйста. Что это за фирма на Нежинской 71.
Где лучше брать?
Бетон нужен на завтра, вечером.
У Hi-Rise качество проверенное (жалоб еще не слышал). Потому и дороже. Хотя конечно съэкономить 75 грн - всегда приятно! ;)
searchers
11.08.2011, 18:42
У Hi-Rise качество проверенное (жалоб еще не слышал). Потому и дороже. Хотя конечно съэкономить 75 грн - всегда приятно! ;)
Завтра поеду на Нежинскую 71, узнать какие документы они могут предоставить. Отпишусь. ПО крайней мере они не против всяких анализов. Посмотрим.
люди подскажите по чём облицовка фасада клинкерной плиткой
ласкуток
12.08.2011, 10:07
Добрый день! Подскажите где брали металлочерепицу? Может Арсенал?
Добрый день.
Ищем специалистов, которые смогут по рабочему проекту дома составить смету с перечнем всех операций и материалов, а также провести строительство под ключ. Участок расположен в Черноморке, дом 1эт.+мансарда, площадь около 180кв.м.
Предложения прошу писать в ЛС.
Заранее спасибо.
Скатенок
12.08.2011, 15:07
неможет быть рядом и дорого в хайрайзе) там четкая таблица км и цены. возможно вы не позвонили или оператор не тк понял адрес))) посл раз я в хайрайзе брал б-20 под насос по 515.. при вилке посредников 490-570...
Добрый день! Подскажите пожалуйста стоимость кровельных работ.Крыша 100 кв.м ,двускатная,без всяких примамбасов.Стропилка,паробарьер и обрешетка уже есть.Остался утеплитель,гидробарьер и ондулин.Сколько это может стоить?
а кто может подсказать, где делают ворота электрические? не раллеты, а именно ворота шести метровые.
odessa4000
12.08.2011, 21:27
Номенклатура бетона П3 грн/м3 (с НДС) П4 (бетононасос) грн/м3 (с НДС)
Бетон М-100 В-7,5 400,00----------------------------------------410,00
Бетон М-150 В-12,5 450,00----------------------------------------465,00
Бетон М-200 В-15 475,00----------------------------------------490,00
Бетон М-250 В-20 500,00---------------------------------------- 515,00
Бетон М-300 В-22,5 530,00----------------------------------------545,00
Бетон М-350 В-25 570,00----------------------------------------585,00
Бетон М-400 В-30 625,00----------------------------------------630,00
Бетон М-450 В-35 670,00----------------------------------------685,00
При объеме закупки за календарный месяц предоставляются скидки на бетонную смесь
Объем закупки Размер скидки
От 30 до 70 м.куб. 1 %
От 71 до 150 м.куб. 2 %
От 151 до 200 м.куб. 3 %
От 201 до 1000 м.куб. 4 %
Свыше 1000 м.куб. 5 %
Доставка Расстояние, км. Цена, грн/м3
1-5----------------------------------------50,00
6-10----------------------------------------55,00
11-15----------------------------------------70,00
16-20----------------------------------------90,00
21-25----------------------------------------110,00
26-30----------------------------------------125,00
31-35----------------------------------------140,00
36-40----------------------------------------155,00
41-45----------------------------------------170,00
46-50----------------------------------------185,00
вот вам цены хай райза с офф сайта http://www.hi-raise.com/ru/pricelist/beton/default.aspx
и гарантия ,что нигде не сольют и воды вместо бетона не забадяжат
odessa4000
12.08.2011, 21:35
Добрый день! Подскажите пожалуйста стоимость кровельных работ.Крыша 100 кв.м ,двускатная,без всяких примамбасов.Стропилка,паробарьер и обрешетка уже есть.Остался утеплитель,гидробарьер и ондулин.Сколько это может стоить?
а гидробарьера что нет?он же до обрешетки должен стоять?!и дранкой прибит к стропилам?!и куда кровельщики пропали еси не секрет?)
Номенклатура бетона П3 грн/м3 (с НДС) П4 (бетононасос) грн/м3 (с НДС)
Бетон М-100 В-7,5 400,00----------------------------------------410,00
Бетон М-150 В-12,5 450,00----------------------------------------465,00
Бетон М-200 В-15 475,00----------------------------------------490,00
Бетон М-250 В-20 500,00---------------------------------------- 515,00
Бетон М-300 В-22,5 530,00----------------------------------------545,00
Бетон М-350 В-25 570,00----------------------------------------585,00
Бетон М-400 В-30 625,00----------------------------------------630,00
Бетон М-450 В-35 670,00----------------------------------------685,00
При объеме закупки за календарный месяц предоставляются скидки на бетонную смесь
Объем закупки Размер скидки
От 30 до 70 м.куб. 1 %
От 71 до 150 м.куб. 2 %
От 151 до 200 м.куб. 3 %
От 201 до 1000 м.куб. 4 %
Свыше 1000 м.куб. 5 %
Доставка Расстояние, км. Цена, грн/м3
1-5----------------------------------------50,00
6-10----------------------------------------55,00
11-15----------------------------------------70,00
16-20----------------------------------------90,00
21-25----------------------------------------110,00
26-30----------------------------------------125,00
31-35----------------------------------------140,00
36-40----------------------------------------155,00
41-45----------------------------------------170,00
46-50----------------------------------------185,00
вот вам цены хай райза с офф сайта http://www.hi-raise.com/ru/pricelist/beton/default.aspx
и гарантия ,что нигде не сольют и воды вместо бетона не забадяжат
Скидку не дают... :sad_anim: точнее не дали... Я заказывал у них 33 м.куб.
В целом остался доволен. Было 3 машины по 7 кубов и 2 машины по 6 кубов. Приезжали с интервалом 1 час четко по времени начиная с 9 утра. Машины чистые, водители спокойные и вежливые. Накладные на бетон само собой разумеется. Кстати в кабине установлена то ли камера то ли еще что-то, но смысл в том, что фиксируется весь маршрут машины (где останавливался, сколько на светофоре простоял, когда в туалет ходил и т.д.)
1 куб с доставкой в Совиньон 4 обошелся 600 грн. с учетом недавнего подорожания. На Ильичевском ЖБИ мог взять немного дешевле (на 15-25 грн за куб), но решил с ними не связываться.... хотя блоки и плиты заказывал у них, причем в большом количестве.
Специалисты, подскажите пожалуйста.Ленточный фундамент под одноэтажный дом 9х15 обязательно заливать с пяткой?? Или можно выкопать канаву на ширину фундамента, а выше уже ставить опалубку и так залить.?? Затраты совсем разные..В каких случаях нужна пятка?? Может кто ссылку даст?? Спасибо
odessa4000
13.08.2011, 08:20
Специалисты, подскажите пожалуйста.Ленточный фундамент под одноэтажный дом 9х15 обязательно заливать с пяткой?? Или можно выкопать канаву на ширину фундамента, а выше уже ставить опалубку и так залить.?? Затраты совсем разные..В каких случаях нужна пятка?? Может кто ссылку даст?? Спасибо
если как положено,то да,а перед этим уложить щебень,песок и утрамбовать
чтоб не раскапывать много ,внизу делаете нишу высотой 10см и глубинлй 5см с каждой стороны,заливаете в начале бетон м100 ,потом свой проектный
Kukusya ))
13.08.2011, 09:45
Ребят, знающие, подскажите)
Определяемся с "покрытием" двора
Двор 82м кв., подъезд со стороны улицы 34 м кв., итого 116 м кв.
Что лучше - бетон или асфальт? (вопрос риторический, я понимаю, но хотелось бы знать мнение того, кто делал)
Что долговечнее
Насколько велика разница по цене
Если бетон, то какой (марка?), и если брать миксер - то каков объем такого миксера
Если асфальт - практически те же))
Сколько денежек может стоит асфальт на такую площадь, и бетон - соответственно
И самый главный вопрос - сколько может стоит такая работа (или к кому обращаться с таким вопросом)
Спасибо)
upd. Я поняла, что бетон
Спрошу иначе: требуется залить двор, площадью 82 м кв., бетоном. Высота "стяжки" - 10 см, "основа" двора разная - земля, асфальт, плитки....
- нужно ли чего-то сыпать (типа щебня) на это все перед заливкой?
- реально ли это сделать с помощью бетономешалки?) или таки миксер...
- если использовать бетономешалку, то какие пропорции песка и цемента берут при замешивании бетона для таких целей?
спасибо)
Асфальт внутри двора НИКОГДА.(даже если и даром!!!!!!!!
Представьте,как вы будете дышать раскалёнными парами летом
ЧеГеваро
13.08.2011, 09:51
Асфальт внутри двора НИКОГДА.
+1
если как положено,то да,а перед этим уложить щебень,песок и утрамбовать
чтоб не раскапывать много ,внизу делаете нишу высотой 10см и глубинлй 5см с каждой стороны,заливаете в начале бетон м100 ,потом свой проектный
Спасибо. Это понятно, что так положено..А все ли мы делаем как положено, когда стоит вопрос экономии? Вот я и спросил.. Если спецы скажут, что только так ( с пяткой) и никак иначе, то вопрос закрыт. Но а если можно без пятки..то в каких случаях? На сколько это критично??
Grafitor
13.08.2011, 13:14
Спасибо. Это понятно, что так положено..А все ли мы делаем как положено, когда стоит вопрос экономии? Вот я и спросил.. Если спецы скажут, что только так ( с пяткой) и никак иначе, то вопрос закрыт. Но а если можно без пятки..то в каких случаях? На сколько это критично??
Можно с пяткой и носками ,но для этого нужно провести расчет фундамента.иначе дом развалится.и как можно расуждать о фундаментах если не проводился расчет.
odessa4000
13.08.2011, 13:36
Ребят, знающие, подскажите)
Определяемся с "покрытием" двора
Двор 82м кв., подъезд со стороны улицы 34 м кв., итого 116 м кв.
Что лучше - бетон или асфальт? (вопрос риторический, я понимаю, но хотелось бы знать мнение того, кто делал)
Что долговечнее
Насколько велика разница по цене
Если бетон, то какой (марка?), и если брать миксер - то каков объем такого миксера
Если асфальт - практически те же))
Сколько денежек может стоит асфальт на такую площадь, и бетон - соответственно
И самый главный вопрос - сколько может стоит такая работа (или к кому обращаться с таким вопросом)
Спасибо)
upd. Я поняла, что бетон
Спрошу иначе: требуется залить двор, площадью 82 м кв., бетоном. Высота "стяжки" - 10 см, "основа" двора разная - земля, асфальт, плитки....
- нужно ли чего-то сыпать (типа щебня) на это все перед заливкой?
- реально ли это сделать с помощью бетономешалки?) или таки миксер...
- если использовать бетономешалку, то какие пропорции песка и цемента берут при замешивании бетона для таких целей?
спасибо)
если двор не ровный,нужно спланировать его песком и щебнем либо отсевом,но не ровнять бетоном.заливать с миксера лучше,бетон однородный и качественнее чем ручное изготовление.есть 7 кубовые миксера на хай райзе.зпдить 82 квадрата при 10см нужно 8,2 куба,это 2 миксера 4х кубовые,200 кг рабочие могут сделать на месте
пропорции бетона зависят от марки бетона ,какой марки бетон собираетесь лить?
odessa4000
13.08.2011, 13:38
Спасибо. Это понятно, что так положено..А все ли мы делаем как положено, когда стоит вопрос экономии? Вот я и спросил.. Если спецы скажут, что только так ( с пяткой) и никак иначе, то вопрос закрыт. Но а если можно без пятки..то в каких случаях? На сколько это критично??
критичность зависит от геологии,какой грунт у вас там?
если проект делали в кб,то там все просчитали,не экономьте на фундаменте,на отделке лучше съэкономьте:)
odessa4000
13.08.2011, 13:59
ищу мансардные окна по приемлемой цене.а то мне предложили по 20 тыс за окно:)
может кто знает где взять,кроме эпицентра или брал уже,с проверенным качеством
Специалисты, подскажите пожалуйста.Ленточный фундамент под одноэтажный дом 9х15 обязательно заливать с пяткой?? Или можно выкопать канаву на ширину фундамента, а выше уже ставить опалубку и так залить.?? Затраты совсем разные..В каких случаях нужна пятка?? Может кто ссылку даст?? Спасибо
Ну Вы даёте! Можно нельзя, тип грунта? Нагрузка на фундамент какая? Какой вес дома?
а гидробарьера что нет?он же до обрешетки должен стоять?!и дранкой прибит к стропилам?!и куда кровельщики пропали еси не секрет?)
В тот момент был только паробарьер и доски набитые ДО него,я думала,что это обрешеткой обозвать можно.Кто такая дранка незнаю.Кровельщиков я ушла,сильно умные были. Может теперь я ответ на свой вопрос получу? ;)
Ну Вы даёте! Можно нельзя, тип грунта? Нагрузка на фундамент какая? Какой вес дома?
Ну не знаю..Грунт обыкновенный, сверху чернозема немного, потом суглинок и глина..вроде так.
Вес -, даже не знаю как посчитать...Одноэтажный, стены-газобетон+ пенопласт+ кирпич под обшивку( всего до 40 см),
перекрытия -без плит, просто балки..Металлочерепица.. как бы дом не тяжелый сильно будет..
Ну не знаю..Грунт обыкновенный, сверху чернозема немного, потом суглинок и глина..вроде так.
Вес -, даже не знаю как посчитать...Одноэтажный, стены-газобетон+ пенопласт+ кирпич под обшивку( всего до 40 см),
перекрытия -без плит, просто балки..Металлочерепица.. как бы дом не тяжелый сильно будет..
Читаю ветку и думаю, а зачем мы столько денег вбухали в геологию, проект, если можно вот так спросить на форуме и построиться. А, если серьезно, то
удивляет как люди не боятся потом жить в домах, которые строили по своему разумению, без всяких расчетов.
.Одноэтажный, стены-газобетон+ пенопласт+ кирпич под обшивку( всего до 40 см),
Ну НЕЛЬЗЯ ГБ утеплять пенопластом!!!!!!
Только вентил.фасад или мин.вата!!!!!!
И между кирпичем и ГБ тоже должен быть вен.зазор + толщина утеплителя
А Вы пашите "до 40"
Какой же тощины ГБ Вы планируете на стены?
Вы без проекта строите?
Добрый день, прошу совета, вот эти цены вменяемы:
копка грунта в ручную-160гр м.куб
засыпка грунта-70гр. м. куб.
бетон приготовить в бетономешалке и уложить -360гр.м.куб.
стяжка черновая--32гр.м.кв.
стяжка чистовая48гр.м.кв
ступенька прямая-320гр.м.пог(ето с опалубкой и т.д.)
ступенька круглая-400гр.м.п
арматура(сетка)16грм.кв
штукатурка-48гр.м.кв
трубы в земле-водосток под ключ(без земляных работ)-16гр.м.п
отделка свесов-32гр.м..п
монтаж водостока-16гр.м.п
сайдинг под ключ с утеплителем-7$м.кв
леса сабрать+разобрать16гр м.кв
облицовка клинкерной плиткой цоколя-120гр м.кв.
гидроизоляция-40гр.м.кв
монтаж на цоколь ЭППС-32гр.м.кв
и ещё в отмостку по 8дол.м.кв должны входить работы по выкопке земли или земля отдельно.
мои строители удальцы заехали на участок и начали брыкаться то не так это не этак ,это уже дороже стало.
Ну НЕЛЬЗЯ ГБ утеплять пенопластом!!!!!!
Только вентил.фасад или мин.вата!!!!!!
И между кирпичем и ГБ тоже должен быть вен.зазор + толщина утеплителя
А Вы пашите "до 40"
Какой же тощины ГБ Вы планируете на стены?
Вы без проекта строите?
Планировал заливать фундамент с 1 сентября..А еще проектного предложения нет на руках.Хотя все сдал еще в мае и слезно клялись, что до 1 сентября все документы будут готовы, включая проект.Отсюда мои глупые вопросы, прораб предлагает залить фундамент после получения проектного предложения , а в это время будет делаться проект.Уж очень хочется залить до конца года..
А стены планировал ...20 см газобетон+5 см пенопласт+10 см кирпич по расшивку ну и раствор соответственно.Вот получается меньше 40 см.Все говорят, что так будет хорошо и тепло. А вы меня озадачили..Почему нельзя утеплять газобетон пенопластом?? Вроде многие так делают..А как будет правильно??
Федорович
13.08.2011, 17:36
Ну не знаю..Грунт обыкновенный, сверху чернозема немного, потом суглинок и глина..вроде так.
Вес -, даже не знаю как посчитать...Одноэтажный, стены-газобетон+ пенопласт+ кирпич под обшивку( всего до 40 см),
перекрытия -без плит, просто балки..Металлочерепица.. как бы дом не тяжелый сильно будет..
Сколько писали про пенопласт на газобетон...и опять эта песня.
Федорович
13.08.2011, 17:39
Планировал заливать фундамент с 1 сентября..А еще проектного предложения нет на руках.Хотя все сдал еще в мае и слезно клялись, что до 1 сентября все документы будут готовы, включая проект.Отсюда мои глупые вопросы, прораб предлагает залить фундамент после получения проектного предложения , а в это время будет делаться проект.Уж очень хочется залить до конца года..
А стены планировал ...20 см газобетон+5 см пенопласт+10 см кирпич по расшивку ну и раствор соответственно.Вот получается меньше 40 см.Все говорят, что так будет хорошо и тепло. А вы меня озадачили..Почему нельзя утеплять газобетон пенопластом?? Вроде многие так делают..А как будет правильно??
А правильно будет газобетон 400мм и паропроницаемая штукатурка,у производителя газобетона все написано.
П
А стены планировал ...20 см газобетон+5 см пенопласт+10 см кирпич по расшивку ну и раствор соответственно.Вот получается меньше 40 см.Все говорят, что так будет хорошо и тепло. А вы меня озадачили..Почему нельзя утеплять газобетон пенопластом??
Берите 40 ку ГБ .Хотите обкладывать кирпичем -пожалуйста,но через вензазор.
А пенопласт клеить нельзя тк его паропроницаемость намного ниже,чем у ГБ ,те стена не будет дышать,следовательно конденсат/сырость.
ПСЫ лучше задавать глупые вопросы,чем по-глупому делать.
Не знать не стыдно,стыдно не интересоваться.
Так что спрашивайте и не заморачивайтесь .
ППСЫ Блин.а кто насоветовал стену в 20 см?!?!?! :dry:
Изучайте http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=37
Планировал заливать фундамент с 1 сентября..А еще проектного предложения нет на руках.Хотя все сдал еще в мае и слезно клялись, что до 1 сентября все документы будут готовы, включая проект.Отсюда мои глупые вопросы, прораб предлагает залить фундамент после получения проектного предложения , а в это время будет делаться проект.Уж очень хочется залить до конца года..
А стены планировал ...20 см газобетон+5 см пенопласт+10 см кирпич по расшивку ну и раствор соответственно.Вот получается меньше 40 см.Все говорят, что так будет хорошо и тепло. А вы меня озадачили..Почему нельзя утеплять газобетон пенопластом?? Вроде многие так делают..А как будет правильно??
не повторяйте моих ошибок, фундамент залейте учитывая толщину ГБ 37,5 +мин вата-5см+зазор не помню посмотрите на просторах интернета, и затем облицовка кирпичом, который также лежит на фундаменте.
мы сотворили без учёта кирпича на облицовку, теперь прийдётся всё тоже самое только фасад из сайдинга.
Тутти Фрутти
13.08.2011, 18:42
Планировал заливать фундамент с 1 сентября..А еще проектного предложения нет на руках.Хотя все сдал еще в мае и слезно клялись, что до 1 сентября все документы будут готовы, включая проект....
Поэтому мы купили книгу по ArchiCAD 12 "Проектирование загородного дома", и хотели сами свой дом "нарисовать". Но мы предполагаем, а Бог располагает... и наша стройка отменяется. Так что если хотите, могу книгу Вам подкинуть ;) Нам, увы, не понадобится (((
searchers
13.08.2011, 18:51
И так кому интересно (по бетону)
заказал
M200 (для обвязки)- 510 грн за куб
M150 (для фундамента)- 500 грн за куб, итого 15 кубов, фирма на Нежинской. Фирму не называю, боюсь модератора :)
Цены с доставкой до института Таирова, оплатил по факту поставки- 7550 грн.
Привезли во время. Ребята качеством довольны :) Вручили на месте "сертификат качества" и "паспорт соответствия".
На понедельник привезут ещё 4 куба на остальное (при подсчётах не учли перепады 200 мм практически на половину
периметра). Адрес фирмы в личку.
Сколько писали про пенопласт на газобетон...и опять эта песня.
Не ругайтесь. Я и не подозревал об этой проблеме..Да и если перечитать весь форум, то как раз весна настанет. Хотя начал читать, хотя бы за этот год..
А правильно будет газобетон 400мм и паропроницаемая штукатурка,у производителя газобетона все написано.
Если ничего не придумаю, то наверное так и будет. Хотя оччень уж хотелось кирпич по наруже сделать.. Не охото связываться со штукатурками.. То красить их надо, то облезут и тд. Хочется навека:)))
Поэтому мы купили книгу по ArchiCAD 12 "Проектирование загородного дома", и хотели сами свой дом "нарисовать". Но мы предполагаем, а Бог располагает... и наша стройка отменяется. Так что если хотите, могу книгу Вам подкинуть ;) Нам, увы, не понадобится (((
Спасибо.Дом то уже нарисован. Да и я оччень далеко!!
Берите 40 ку ГБ .Хотите обкладывать кирпичем -пожалуйста,но через вензазор.
ППСЫ Блин.а кто насоветовал стену в 20 см?!?!?! :dry:
Изучайте http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=37
Спасибо.Спрошу, раз Вы предлагаете...
Начну с далека.. Живу в доме. Его не строил, а купил ..ну уж какой есть..Так вот он построен в полтора кирпича!!!! Ну пожили мы в нем 7 лет, все нормально, не мерзли и без плесени.. Но вот пару лет назад решили сделать фасад..Так вот наклеили понаруже пенопласт 5 см и сделали декоративную штукатурку.Разницу особо не почувствовали , вернее почувствовали на экономии газа:)))
Хочу теперь одноэтажный дом , небольшого размера и земли поминимуму. Вот и подумал, 20 см ГБ+5 см пенопласт+10 см кирпич будет примерно то что надо..
Вот Федерович предлагает просто 40 см ГБ , а Вы 40 см ГБ+5 см мин вата+ облиц кирпич.. Не много ли?? Это стена будет 60 см...Я понимаю, что чем больше, тем лучше...но есть разумные пределы...
У меня участок ограничен по ширине, и утолщение стен будет происходить только за счет внутренней площади, что является критичным. Так что я думаю 40 см останется неизменным. Как можно все это совместить и газобетон и кирпич под расшивку и что бы стена осталась 40 см.?? Кто чего посоветует? Буду благодарен. И не ругайте новичков!!!
Федорович
13.08.2011, 21:21
Если ничего не придумаю, то наверное так и будет. Хотя оччень уж хотелось кирпич по наруже сделать.. Не охото связываться со штукатурками.. То красить их надо, то облезут и тд. Хочется навека:)))
Так я и не ругаюсь,тут Вам правильно девушка посоветовала,даже ссылку дала на всеукраинский форум.зайдите почитайте.Я тоже буду строится из газобетона.но для меня облицовочный кирпич дорого,буду делать либо сайдинг,(вентфасад)либо еще чего .сейчас материалов много.http://stroy-ua.net/ http://arfaterm.com.ua/article.html?id=26 http://www.stonelight.kiev.ua/ http://www.allbeton.ru/forum/topic14915.html http://aeroc.ru/useage/make/ Для начала просмотрите это,много времени это не займет,но составите правильное мнение.А вообще советую набрать в нете "отделка стен из газобетона.
Так что я думаю 40 см останется неизменным. Как можно все это совместить и газобетон и кирпич под расшивку и что бы стена осталась 40 см.?? Кто чего посоветует? Буду благодарен. И не ругайте новичков!!!
тогда нужно облицовка кирпича+10 см пеностекло+ 20см ГБ.. и такую стену можно строить без вент зазора ...можно и газобетон заменить
Nastasya_R
13.08.2011, 21:44
Здравствуйте! Хочу спросить совета у знающих людей: чем и когда лучше штукатурить ракушняк (внутренние стены)?
Некоторые пояснения: Ракушняк только первый этаж (старого дома), над ним 2-й этаж из газобетона, мансарда 1,2м и будет крыша (ещё не начали). Старую штукатурку сбили, на стенах есть небольшие трещинки, говорят усадка. Прораб предлагает уже начать штукатурить 1-й этаж, но, повторюсь, крышу ещё не накрыли. Мне сказали, что лучше подождать, штукатурить, хотя бы после крыши.
Предлагают цементно-песчаный раствор 1:3/1:4 с набитием сетки. Насколько это хорошая штукатурка и есть ли варианты лучше?
Заранее спасибо.
Федорович
13.08.2011, 21:46
Здравствуйте! Хочу спросить совета у знающих людей: чем и когда лучше штукатурить ракушняк (внутренние стены)?
Некоторые пояснения: Ракушняк только первый этаж (старого дома), над ним 2-й этаж из газобетона, мансарда 1,2м и будет крыша (ещё не начали). Старую штукатурку сбили, на стенах есть небольшие трещинки, говорят усадка. Прораб предлагает уже начать штукатурить 1-й этаж, но, повторюсь, крышу ещё не накрыли. Мне сказали, что лучше подождать, штукатурить, хотя бы после крыши.
Предлагают цементно-песчаный раствор 1:3/1:4 с набитием сетки. Насколько это хорошая штукатурка и есть ли варианты лучше?
Заранее спасибо.
В принципе правильно прораб предлагает,я б еще извести,или глины добавил.(так дедушки наши делали.)
Nastasya_R
13.08.2011, 21:47
А начинать сейчас или после крыши?
drunk cherry
13.08.2011, 21:52
ребят,есть у кого телефончики сварщиков нормальных(надо козырьки сделать,навесик) и кто ставил бесперебойники питания в дом? кто что посоветует? может мастеров,фирму по этим делам))))бросьте в меня,пожалуйста)))
Федорович
13.08.2011, 21:52
А начинать сейчас или после крыши?
Если честно я не знаю.но сколько видел всегда начинают после крыши,как бы логично,закончили один процесс,начали другой.Но сейчас Вам каменщики и штукатуры с прорабами ответят.
Nastasya_R
13.08.2011, 21:58
Если честно я не знаю.но сколько видел всегда начинают после крыши,как бы логично,закончили один процесс,начали другой.Но сейчас Вам каменщики и штукатуры с прорабами ответят.
Штукатуры говорят, что лучше после, т.к. будет ещё садиться и ещё могут появиться трещины. А прораб считает, что уже можно. Вот я и думаю, когда! Штукатурке ведь ещё высохнуть надо.
Nastasya_R
13.08.2011, 22:02
И ещё вопросик: какую лучше сетку набивать?
Штукатуры говорят, что лучше после, т.к. будет ещё садиться и ещё могут появиться трещины. А прораб считает, что уже можно. Вот я и думаю, когда! Штукатурке ведь ещё высохнуть надо.
впринципе правильно говорят, но если по честному, то при правильном фундаменте ничего уже садиться не должно))) перестраховываются короче они))
И ещё вопросик: какую лучше сетку набивать?
есть специальная штукатурная сетка.. металлическая, цепкая такая
ребят,есть у кого телефончики сварщиков нормальных(надо козырьки сделать,навесик) и кто ставил бесперебойники питания в дом? кто что посоветует? может мастеров,фирму по этим делам))))бросьте в меня,пожалуйста)))
что вы подразумеваете под бесперебойниками?
Nastasya_R
13.08.2011, 22:08
есть специальная штукатурная сетка.. металлическая, цепкая такая
Спасибо, а точное название не знаете? Хочу цены узнать.
в эпицентре так и называется))) штукатурная сетка! плетенная( тобиш тканная) ячейка 1,5*1,5 или 2*2см
Штукатуры говорят, что лучше после, т.к. будет ещё садиться и ещё могут появиться трещины. А прораб считает, что уже можно. Вот я и думаю, когда! Штукатурке ведь ещё высохнуть надо.
А весело будет, если после штукатурки хороший летний ливень пройдет? Прораб такого не предполагает?
Nastasya_R
13.08.2011, 22:20
в эпицентре так и называется))) штукатурная сетка! плетенная( тобиш тканная) ячейка 1,5*1,5 или 2*2см
Ещё раз, спасибо!
Nastasya_R
13.08.2011, 22:27
А весело будет, если после штукатурки хороший летний ливень пройдет? Прораб такого не предполагает?
Я об этом тоже думала и всё-таки подожду пока крышу накроют, хоть прораб и говорит, что не страшно - высохнет! :)
Странник01
13.08.2011, 22:31
А весело будет, если после штукатурки хороший летний ливень пройдет? Прораб такого не предполагает?
А енто буит форсмажор. Надо будет все развалять и опять построить. :)
Вот Федерович предлагает просто 40 см ГБ , а Вы 40 см ГБ+5 см мин вата+ облиц кирпич.. Не много ли?? Это стена будет 60 см...Я понимаю, что чем больше, тем лучше...но есть разумные пределы...
Я не советовала к ГБ 40 и мин.вату и кирп.
Я просто подумала.что Вы хотите ГБ утеплять и указала,что пенопластом нельзя.А если уж так хочется,то делайте мин.ватой.
Ещё Вам чтиво http://www.forumhouse.ru (http://www.forumhouse.ru/)
ну так что никто не подскажет расценки а то завтре встречаться со строителями
стяжка черновая--32гр.м.кв.
стяжка чистовая48гр.м.кв
ступенька прямая-320гр.м.пог(ето с опалубкой и т.д.)
А енто буит форсмажор. Надо будет все развалять и опять построить. :)
Только за счет прораба.
Насколько я знаю по всем канонам сначала коробка + крыша, потом отстой и только потом штукатурка и прочие дела. Я бы лично такого прораба послал бы подальше, развод на ровном месте. А чистовую отделку до крыши он не предлагает сделать?
Сколько писали про пенопласт на газобетон...и опять эта песня.
на некоторые посты просто устал отвечать....
Я об этом тоже думала и всё-таки подожду пока крышу накроют, хоть прораб и говорит, что не страшно - высохнет! :)
Конечно высохнет, я не спорю. Только Вам в этом доме потом жить и ждать когда бухтящая штукатурка отпадет.
ну так что никто не подскажет расценки а то завтре встречаться со строителями
стяжка черновая--32гр.м.кв.
стяжка чистовая48гр.м.кв
ступенька прямая-320гр.м.пог(ето с опалубкой и т.д.)
адекватные цены,даже вполне... Проследите за качеством за такие цены..
тогда нужно облицовка кирпича+10 см пеностекло+ 20см ГБ.. и такую стену можно строить без вент зазора ...можно и газобетон заменить
То есть то что мне и нужно(около 40 см)... 10 см облицовачный кирпич+5 см пеностекло +20 см ГБ.И без вент.зазора..Правильно я понял?? Спасибо.Хорошая идея.
Я не советовала к ГБ 40 и мин.вату и кирп.
Я просто подумала.что Вы хотите ГБ утеплять и указала,что пенопластом нельзя.А если уж так хочется,то делайте мин.ватой.
Ещё Вам чтиво http://www.forumhouse.ru (http://www.forumhouse.ru/)
Может я не правильно понял..То есть 10 см облицовачный кирпич+5 см мин вата+20 см ГБ -будет нормально? и наверное вент зазор..
ну так что никто не подскажет расценки а то завтре встречаться со строителями
стяжка черновая--32гр.м.кв.
стяжка чистовая48гр.м.кв
ступенька прямая-320гр.м.пог(ето с опалубкой и т.д.)
все выше озвученные цены вполне адекватные... не вижу что за грунт но ниже 100грн за куб даже рыхлый не копают... за ступеньку мне дороговато показалось..25-30 баксов за ступеньку + бетонирование а оно в кубах и на ступеньках не так уж и много...остальные цены даже чуток заниженные
Где-то на просторах инета видела програмку расчета теплопотрь ограждающих конструкций т.е стен из разных
материалов при заданных темп.и влажности
drunk cherry
13.08.2011, 23:26
что вы подразумеваете под бесперебойниками?
когда свет отрубают,то аккамуляторы поддерживают напряжение в доме...а то частенько тут у нас проблемы с электричеством:dry:
когда свет отрубают,то аккамуляторы поддерживают напряжение в доме...а то частенько тут у нас проблемы с электричеством:dry:
ок, поможем, высылайте емейл))
кстати, пользуясь случаем, хочу поздравить всех кто по призыву сердца или волею судьбы прикоснулся к строительству с Днем строителя!!! ура товарищи!!))
ой лучше к нему не прикосаться
С Днем строителя всех!!!! Спасибо за помощь!
odessa4000
14.08.2011, 00:24
В тот момент был только паробарьер и доски набитые ДО него,я думала,что это обрешеткой обозвать можно.Кто такая дранка незнаю.Кровельщиков я ушла,сильно умные были. Может теперь я ответ на свой вопрос получу? ;)
ну что б получить ответ нужно взглянуть на сооружение:)если желаете наберите,телефон 7947964
Где-то на просторах инета видела програмку расчета теплопотрь ограждающих конструкций т.е стен из разных
материалов при заданных темп.и влажности
Вот что удалось найти..
http://www.stonelight.kiev.ua/%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D 1%82/%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D 0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F
Судя по их информации и нормам, наружная стена из ГБ -400 мм, а если с кирпича -то 1960 мм. То есть если взять ГБ 200мм и половинку кирпича 100мм и вент 30-40 мм между ними , то должно быть нормально.??? Голова кругом идет.
odessa4000
14.08.2011, 00:30
Ну не знаю..Грунт обыкновенный, сверху чернозема немного, потом суглинок и глина..вроде так.
Вес -, даже не знаю как посчитать...Одноэтажный, стены-газобетон+ пенопласт+ кирпич под обшивку( всего до 40 см),
перекрытия -без плит, просто балки..Металлочерепица.. как бы дом не тяжелый сильно будет..
у меня на доме в нати ,тоже суглинок легкий ,дом 2 этажа +мансарда,так вот на суглинке подбетонка 1,5 метра шириной,и фундамент 1,4 метра шириной.,но съэкономили на высоте фундамента,вместо бетона поставили ж/б блоки ФБС-40,ВЫСОТА ФУНДАМЕТА 40 СМ.
А ВЫ ДАЖЕ ГЕОЛОГИЮ НЕ СДЕЛАЛИ!!!!!!!И ПОНЯТИЕ НЕ ИМЕЕТЕ НА ЧЕМ ДОМ СТОЯТЬ БУДЕТ.не к добру это
odessa4000
14.08.2011, 00:37
..... стены-газобетон+ пенопласт+ кирпич под обшивку( всего до 40 см).
вы что пенобетон взяли 300й?не замерзнете?и пенопласт.......,вместо пенопласта есть теплая штукатурка,тепловер называется,оф сайт http://teplover.com.ua/Templates/index_ukr.htm ?зайдите почитайте
odessa4000
14.08.2011, 00:47
Добрый день, прошу совета, вот эти цены вменяемы:
копка грунта в ручную-160гр м.куб
засыпка грунта-70гр. м. куб.
бетон приготовить в бетономешалке и уложить -360гр.м.куб.
стяжка черновая--32гр.м.кв.
стяжка чистовая48гр.м.кв
ступенька прямая-320гр.м.пог(ето с опалубкой и т.д.)
ступенька круглая-400гр.м.п
арматура(сетка)16грм.кв
штукатурка-48гр.м.кв
трубы в земле-водосток под ключ(без земляных работ)-16гр.м.п
отделка свесов-32гр.м..п
монтаж водостока-16гр.м.п
сайдинг под ключ с утеплителем-7$м.кв
леса сабрать+разобрать16гр м.кв
облицовка клинкерной плиткой цоколя-120гр м.кв.
гидроизоляция-40гр.м.кв
монтаж на цоколь ЭППС-32гр.м.кв
и ещё в отмостку по 8дол.м.кв должны входить работы по выкопке земли или земля отдельно.
мои строители удальцы заехали на участок и начали брыкаться то не так это не этак ,это уже дороже стало.
это называется забить место:)пусть напишут на бумаге перечень и состав работ и подпишут,тогда разговор будет в последствии проще:)цены какие то не совсем понятные одни завышены одни занижены.
затребуйте состав работ и обсудим на форуме:)
вы что пенобетон взяли 300й?не замерзнете?и пенопласт.......,вместо пенопласта есть теплая штукатурка,тепловер называется,оф сайт http://teplover.com.ua/Templates/index_ukr.htm ?зайдите почитайте
Даже не знаю что сказать.Голова крУгом.Читаю.читаю....Что Вы посоветуете толщину 40 см?? 20 см ГБ + тепловер+ пол кирпича??
odessa4000
14.08.2011, 00:58
Планировал заливать фундамент с 1 сентября..А еще проектного предложения нет на руках.Хотя все сдал еще в мае и слезно клялись, что до 1 сентября все документы будут готовы, включая проект.Отсюда мои глупые вопросы, прораб предлагает залить фундамент после получения проектного предложения , а в это время будет делаться проект.Уж очень хочется залить до конца года..
А стены планировал ...20 см газобетон+5 см пенопласт+10 см кирпич по расшивку ну и раствор соответственно.Вот получается меньше 40 см.Все говорят, что так будет хорошо и тепло. А вы меня озадачили..Почему нельзя утеплять газобетон пенопластом?? Вроде многие так делают..А как будет правильно??
интересно какой умник спланировал 20 см газобетона?или архитектор?а как же новые нормы на теплосбережение и экономию ресурсов?при такой толщине дом не примут,разве что за деньги.40см +утеплитель ,тогда- да.и как делают проект, если вы геологию не сделали и не знаете какой грунт у вас?
odessa4000
14.08.2011, 01:07
Здравствуйте! Хочу спросить совета у знающих людей: чем и когда лучше штукатурить ракушняк (внутренние стены)?
Некоторые пояснения: Ракушняк только первый этаж (старого дома), над ним 2-й этаж из газобетона, мансарда 1,2м и будет крыша (ещё не начали). Старую штукатурку сбили, на стенах есть небольшие трещинки, говорят усадка. Прораб предлагает уже начать штукатурить 1-й этаж, но, повторюсь, крышу ещё не накрыли. Мне сказали, что лучше подождать, штукатурить, хотя бы после крыши.
Предлагают цементно-песчаный раствор 1:3/1:4 с набитием сетки. Насколько это хорошая штукатурка и есть ли варианты лучше?
Заранее спасибо.
штукатурить после крыши,однозначно,штукатурке микроклимат нужен и равномерное высыхание,иначе забухтит и потрескается
интересно какой умник спланировал 20 см газобетона?или архитектор?а как же новые нормы на теплосбережение и экономию ресурсов?при такой толщине дом не примут,разве что за деньги.40см +утеплитель ,тогда- да.и как делают проект, если вы геологию не сделали и не знаете какой грунт у вас?
Да еще проектного предложения с посадкой дома не получил.А проект еще и не начинал. Сколько читаю, вроде 40см ГБ вполне достаточно.Видать так и будет Накроется моя розовая мечта о кирпиче. Но вот вы еще говорите про утеплитель????
Дельфийка
14.08.2011, 07:26
интересно какой умник спланировал 20 см газобетона?или архитектор?а как же новые нормы на теплосбережение и экономию ресурсов?при такой толщине дом не примут,разве что за деньги.40см +утеплитель ,тогда- да.и как делают проект, если вы геологию не сделали и не знаете какой грунт у вас?
Я не спец, но разве можно из 20-см делать несущие стены? Мне было бы очень стремно в таком жить.
Федорович
14.08.2011, 07:44
когда свет отрубают,то аккамуляторы поддерживают напряжение в доме...а то частенько тут у нас проблемы с электричеством:dry:
Я Вам послал адрес магазина.это наши местные бесперебойники(кстати очень хорошего качества) На рынке так же есть киевские и китайские. (хотя бы на Малине)Не забудьте что к нему Вам нужен гелиевый аккумулятор желательно на 100 ам.Китай где то в районе 250-300 у.е. Советую "Топла" у меня работают уже 9-10 лет.Не слушайте никого,не ставьте автомобильные,они рассчитаны на другой цикл зарядки,быстро посыпятся. и еще сразу вопрос у Вас заземление на розетках есть? (для котла с бесперебойником это имеет значение)
drunk cherry
14.08.2011, 07:46
Я Вам послал адрес магазина.это наши местные бесперебойники(кстати очень хорошего качества) На рынке так же есть киевские и китайские. (хотя бы на Малине)Не забудьте что к нему Вам нужен гелиевый аккумулятор желательно на 100 ам.Китай где то в районе 250-300 у.е. Советую "Топла" у меня работают уже 9-10 лет.Не слушайте никого,не ставьте автомобильные,они рассчитаны на другой цикл зарядки,быстро посыпятся. и еще сразу вопрос у Вас заземление на розетках есть? (для котла с бесперебойником это имеет значение)
есть:)спасибо.посмотрю
Архитектор, каменщик, дизайнер,
Плиточник, отделочник, маляр –
Всех вас поздравляю с Днем строителя,
Вы сегодня каждый – юбиляр.
И пусть прораб сегодня не ругается,
И пусть заказчик вредный не ворчит.
Сегодня День строителя, попразднуйте,
Начальство пусть сегодня не кричит.
Желаю вам безропотных заказчиков,
Прорабов нежных, как родная мать.
Жен терпеливых, перекуров длинных,
И в руки тяжелого не брать.
А проект еще и не начинал. Сколько читаю, вроде 40см ГБ вполне достаточно.Видать так и будет Накроется моя розовая мечта о кирпиче. Но вот вы еще говорите про утеплитель????
Правильно поняли(если в Одессе будете строить).
Насчет утепления ГБ (только не 20см :),а 40) народ на стройфорумах пришел к выводу ,что именно в стены нет смысла вбухивать денежку ,даже при подорожынии газа.
Нормальное утепление (материалы )весьма недешивы.
Утеплять необх.основательно цоколь/армопояса/перемычки
крышу или пол холодного чердака.Ну и окна должны быть "тёплыми"
Да.вы вполне можете осуществить Вашу розовую мечту:),главное предусмотреть фундамент под облицовку и отсчитать денежку :)
Как я понимаю, есть складные и раздвижные. Вы, скорее всего, говорили о складных, когда "при раскрытии люка секции легко раскладываются и превращаются в удобную и компактную лестничную конструкцию." Вот о них и слышала отзывы, что в один "прекрасный" момент при раскрытии люка секции легко вываливаются на голову.
Складные деревянные-секционные по2-3 секции в зависимости от высоты еще бы порекомендовала....а вот польские чердачные раскладные металлические-ни в коем разе...у наших родителей такая-металлическая,хлипенькая..пысы родители на чердак ни ногой -боятся...у них еще вес приличный...поэтому в разе необходимости засылают туда нас или внуков....а ваще при наличии местечка рекомендую стационарную деревянную (элементы таких лестниц в наличии во всех строит. мазагинах тот же ОБИ)
Mireille
14.08.2011, 12:09
Кто может подсказать. Сколько нужно отступить от забора (участка) соседа по нормам? Зависит ли это от этажности дома?
Подскажите плиз, сколько будет стоить примерно работа?:
Козырек у магазина примерно 3кв сделать из металлачерепицы или из битумной, каркас металический есть..нужно сделать в два яруса типа как (фальш-японская крыша)
если можно в личку.
Спасибо
19.1.19.8.1.
14.08.2011, 12:23
http://www.oprus3.ru/files/pages/page_1/Dstroitelya.jpg
Rasta_maN
14.08.2011, 12:26
Где-то на просторах инета видела програмку расчета теплопотрь ограждающих конструкций т.е стен из разных
материалов при заданных темп.и влажности
Программа OZC, предназначенная для определения расчетных теплопотерь отдельных помещений, а также всего здания. Такие проги есть у всех известных производителей теплового оборудования например таких как Honeywell, Kan, Herz, Oventrop, Danfoss и т.д., все они одинаковые, я пользуюсь данфосовской прогой.Но не советую юзать эти проги без навыков :) а то такого насчитаете...
Есть еще куча онлайн калькуляторов, но они оооочень приближенные к правде.. так, для ориентира.
З.Ы. ГБ в 40см. утеплять нету смысла!!! Это только деньги на ветер, а точнее деньги на утеплитель, работы, облицовку.
drunk cherry
14.08.2011, 12:27
народ,неужели нет телефонов сварщиков сделать козырьки с поликарбаната?зажали номерок??))))))))))
интересно какой умник спланировал 20 см газобетона?или архитектор?а как же новые нормы на теплосбережение и экономию ресурсов?при такой толщине дом не примут,разве что за деньги.40см +утеплитель ,тогда- да.и как делают проект, если вы геологию не сделали и не знаете какой грунт у вас?
у меня вообще сложилось мнение что архитектор очень далекий от норм и этапов строительства... Не хотел расстраивать человека,но его дом будет в цене потом как 2, а на эксплуотации потом вообще разорятся.... имхо!
народ,неужели нет телефонов сварщиков сделать козырьки с поликарбаната?зажали номерок??))))))))))
Маршала Жукова,рынок СЕЛЯНКА.. видел там образци сварочных работ,если удобно,заедте и узнайте.
Правильно поняли(если в Одессе будете строить).
Насчет утепления ГБ (только не 20см :),а 40) народ на стройфорумах пришел к выводу ,что именно в стены нет смысла вбухивать денежку ,даже при подорожынии газа.
Нормальное утепление (материалы )весьма недешивы.
Утеплять необх.основательно цоколь/армопояса/перемычки
крышу или пол холодного чердака.Ну и окна должны быть "тёплыми"
Да.вы вполне можете осуществить Вашу розовую мечту:),главное предусмотреть фундамент под облицовку и отсчитать денежку :)
Спасибо Ники...Читаю сегодня форум с самого утра, аж глаза слезятся. :)) И основываясь на всем прочитанном и на ваших советах, а так же..
З.Ы. ГБ в 40см. утеплять нету смысла!!! Это только деньги на ветер, а точнее деньги на утеплитель, работы, облицовку.
Понял что 40 см ГБ в нашем районе для наружных стен достаточно и никаких доп утеплений не надо!!! Это ОК как вариант.
Но если у меня по наруже будет облицовачный кирпич 10 см, можно ли все таки уменьшить ГД до 30 см?
Основываясь на рекомендации ...
В Одессе, если будете строить БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ, ширина стен минимум 30см(плотность Д400). Цены к сожалению заводы часто меняют. Но и у нас есть скидки на больших объемах и т.д.
Ну и собственно отзыва...
3. У родителей дом 2-х этажный из газобетона толщиной 300 мм. 160 м2. Въехали без установленных дверей - доделали все в конце этой зимы. И вход с улицы сразу в большой коридор - дверь китайская. Тепло все улетало через лестничный проем наверх - потребление газа 15-17 кубов в сутки. Это 500-700 грн./месяц за газ в зимние месяцы в следующий сезон. Т.е если бы не было лишних потерь тепла даже 300 мм. газобетона - приемлемо.
Но если у меня по наруже будет облицовачный кирпич 10 см, можно ли все таки уменьшить ГД до 30 см?
Ну не скажу я,что делайте в 30см,не надейтесь:),тк 40 лучше
10 см ГБ намного теплее ,чем 10 см кирпича
Хватит или нет? Хто его знает.
Мороз в 30 градусов,да при нашем ветре и влажности бывает редко
НО когда будет.......
Да уж заплатите за лишние см фундамента за мечту:-)
19.1.19.8.1.
14.08.2011, 14:39
народ,неужели нет телефонов сварщиков сделать козырьки с поликарбаната?зажали номерок??))))))))))
Скинул телефоны в личку. Удачи вам.
Федорович
14.08.2011, 15:45
Ну не скажу я,что делайте в 30см,не надейтесь:),тк 40 лучше
10 см ГБ намного теплее ,чем 10 см кирпича
Хватит или нет? Хто его знает.
Мороз в 30 градусов,да при нашем ветре и влажности бывает редко
НО когда будет.......
Да уж заплатите за лишние см фундамента за мечту:-)
Я так понял что он облицовку кирпичем хочет для внешнего вида,ну тогда 30 см газобетон И через вент зазор с ватой .кирпич,но выйдет дороже чем просто 40см газобетона под паропроницаемую штукатурку.
Уважаемые строители и хозяева подскажите можно ли вложится в 30 000 у.е. на строительство коробки под внутреннюю отделку ,одноэтажного дома 100-120 кв.м из ГБ 40,крыша натуральная черепица украинского производителя "Корсика", отделка фасада "Тепловер", с внутренними перегородками, с окнами среднего ценового диапазона, с разработкой проекта?Или хотябы приблизительная сумма на такой дом.
Уважаемые строители и хозяева подскажите можно ли вложится в 30 000 у.е. на строительство коробки под внутреннюю отделку ,одноэтажного дома 100-120 кв.м из ГБ 40,крыша натуральная черепица украинского производителя "Корсика", отделка фасада "Тепловер", с внутренними перегородками, с окнами среднего ценового диапазона, с разработкой проекта?Или хотябы приблизительная сумма на такой дом.
чуть больше...40-50 с проектом
drunk cherry
14.08.2011, 16:23
может кто тут появился у кого есть телефоны ребят кто занимается бесперебойниками)))) хочется проверенных)))
Я так понял что он облицовку кирпичем хочет для внешнего вида,ну тогда 30 см газобетон И через вент зазор с ватой .кирпич,
А я так поняла,что хочет уложиться в фундамент до 40 см
Я не понимаю зачем 30+ вата толщ 5см
уж лучше 40 ГБ+зазор+кирпич (без ваты) или так,как Вы Фёдорович предложили ,под штукатурку
А я так поняла,что хочет уложиться в фундамент до 40 см
Я не понимаю зачем 30+ вата толщ 5см
уж лучше 40 ГБ+зазор+кирпич (без ваты) или так,как Вы Фёдорович предложили ,под штукатурку
Я же писал, у меня ограничение по размеру участка и любое утолщение стен, будет за счет внутренней площади.. Что является критичным. По вашему предложению, я должен две стены каждой комнаты срезать на 15 см площадь комнаты.. Пока конечно 40 ГБ +шпаклевка оптимально..Я не теряю свои размеры.. Но все таки хочется кирпича и ищу варианты...
чуть больше...40-50 с проектом
А в 30 никак?На чём сэкономить без значительных потерь теплосберегаюших свойств?
Ну не скажу я,что делайте в 30см,не надейтесь:),тк 40 лучше
10 см ГБ намного теплее ,чем 10 см кирпича
Хватит или нет? Хто его знает.
Мороз в 30 градусов,да при нашем ветре и влажности бывает редко
НО когда будет.......
Да уж заплатите за лишние см фундамента за мечту:-)
А че гадать..:)) Давайте посчитаем .. Уже стоолько всего перелопатил..Надеюсь не ошибаюсь..
1 Минимальное значение сопротивления теплопередаче внешних ограждающих конструкций жилых зданий (т.е. внешних стен)
для нашей области принято считать 2.2 ( Взято вот отсюда .. http://woodom.com.ua/ru/stroy/fasad_teplo/ )
2. Сопротивление 300 ГБ -будет 2.62 ( Взято вот отсюда .... http://www.stonelight.kiev.ua/%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D 1%82/%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D 0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F )
Либо 2.56 (вот отсюда http://spb.aeroc.ru/skahat/nomenklatura.pdf )
То есть теплопроводность у производителей отличается , но близка..
Получается 300 ГБ уже вкладывается в норму (2.2)
3. Но я еще ставлю половинку облицовочного кирпича с теплопроводностью 0.19 Ссылка отсюда же http://woodom.com.ua/ru/stroy/fasad_teplo/
4. Ну и теперь .. 2.6 (среднее 300ГБ) + 0.19 ( кирпич 12 см) =2.8 ( При норме в 2.2)
Надеюсь не ошибся.:)) Ну и по площади получается 30+12+3 =45 см. Я вылажу со своих размеров всего на 5 см.В принципе допустимо..
Ну производители ГБ тоже "лукавят",тк указывают теплопроводность в абсолютно сухом блоке.
При нашем сыром климате такого не бывает.Дайте на это поправку.
ПСы решать только Вам.
Ну производители ГБ тоже "лукавят",тк указывают теплопроводность в абсолютно сухом блоке.
При нашем сыром климате такого не бывает.Дайте на это поправку.
ПСы решать только Вам.
Поправка уже сделана.:) Аерок дает теплопроводность в сухом 0.096 и в условиях эксплуатации.0.117.
Отличие... 0.3/0.096= 3.125 - в сухом и 0.3/0.117=2.56 в эксплуатации. Я взял то что надо..
Конечно же мне решать..Но хочется не ошибиться и не вляпаться куда то..
ПС--Буквально вчера я еще хотел ставить пенопласт :)))) Все от не знаний!
НичЧо,к концу стройки будете знать всё!!!:)
Федорович
14.08.2011, 18:31
может кто тут появился у кого есть телефоны ребят кто занимается бесперебойниками)))) хочется проверенных)))
Вот Вам ссылка http://energolider.com.ua/catalogue_show/7.html Вам подойдет Барьер,это есть везде,практически на каждом рынке,только стабилизатор докупите.ЗАЧЕМ ВАМ КАКИЕ ТО РЕБЯТА? Что бы больше денег заплатить?.
Странник01
14.08.2011, 19:32
А в 30 никак?На чём сэкономить без значительных потерь теплосберегаюших свойств?
Если будете строить двухэтажный - сэкономите, но 30 - совершенно нереально.
drunk cherry
14.08.2011, 19:50
Вот Вам ссылка http://energolider.com.ua/catalogue_show/7.html Вам подойдет Барьер,это есть везде,практически на каждом рынке,только стабилизатор докупите.ЗАЧЕМ ВАМ КАКИЕ ТО РЕБЯТА? Что бы больше денег заплатить?.
надоело во все вникать самой:)устала от стройки и от рабочих,от такого количества мужиков:shine:
19.1.19.8.1.
14.08.2011, 19:59
надоело во все вникать самой:)устала от стройки и от рабочих,от такого количества мужиков:shine:
Да бросайте это не женское дело.... )))
Федорович
14.08.2011, 20:10
надоело во все вникать самой:)устала от стройки и от рабочих,от такого количества мужиков:shine:
так тут и не надо вникать,модель я Вам назвал,ссылку дал для того что бы Вы ориентировались по цене,дело за малым пойти и купить,либо заказать с сайта.Куда ж проще.аккумуляторы там же (100ампер).Если не можете подсоединить.позовите я Вам подключу но вообще то это должен делать тот кто устанавливал газовый котел. Так что удачи Вам.
Поправка уже сделана.:) Аерок дает теплопроводность в сухом 0.096 и в условиях эксплуатации.0.117.
Отличие... 0.3/0.096= 3.125 - в сухом и 0.3/0.117=2.56 в эксплуатации. Я взял то что надо..
Конечно же мне решать..Но хочется не ошибиться и не вляпаться куда то..
ПС--Буквально вчера я еще хотел ставить пенопласт :)))) Все от не знаний!
Вы опишите, для чего кирпич нужен вам - внешний вид или надежность или еще какие мотивы?
Нельзя просто прибавлять теплосопротивление кирпича к газобетону - там зазор нужен вентилируемый - холодный воздух все равно зайдет в зазор немного. Удорожание это все. На фундаменте в том числе. Не забывайте, что через стену уходит только треть тепла!!! Лучше поставить окна подороже, и ЭППС под стяжку, крышу утеплить получше... Или сумма +-10К не так важна? тоже вариант.
Хотя если перекрываться плитами, я бы на 30 см. газобетона побоялся бы.
А че гадать..:)) Давайте посчитаем .. Уже стоолько всего перелопатил..Надеюсь не ошибаюсь..
1 Минимальное значение сопротивления теплопередаче внешних ограждающих конструкций жилых зданий (т.е. внешних стен)
для нашей области принято считать 2.2 ( Взято вот отсюда .. http://woodom.com.ua/ru/stroy/fasad_teplo/ )
2. Сопротивление 300 ГБ -будет 2.62 ( Взято вот отсюда .... http://www.stonelight.kiev.ua/%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D 1%82/%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D 0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F )
Либо 2.56 (вот отсюда http://spb.aeroc.ru/skahat/nomenklatura.pdf )
То есть теплопроводность у производителей отличается , но близка..
Получается 300 ГБ уже вкладывается в норму (2.2)
3. Но я еще ставлю половинку облицовочного кирпича с теплопроводностью 0.19 Ссылка отсюда же http://woodom.com.ua/ru/stroy/fasad_teplo/
4. Ну и теперь .. 2.6 (среднее 300ГБ) + 0.19 ( кирпич 12 см) =2.8 ( При норме в 2.2)
Надеюсь не ошибся.:)) Ну и по площади получается 30+12+3 =45 см. Я вылажу со своих размеров всего на 5 см.В принципе допустимо..
я считаю вам дали очень много умных ответов по вашему вопросу.. весь ваш разговор сводится к тому,чтоб мы вам доказали что то что вы хотите применить не верное решение.. пока вы всех не слышите а ждете того ответа который вам нужен... как решили так и стройтесь...
drunk cherry
14.08.2011, 21:04
Да бросайте это не женское дело.... )))
заканчивать нуно это дело:laugh: стеклянные двери делал кто? :laugh:нуно)))мастер))
drunk cherry
14.08.2011, 21:05
так тут и не надо вникать,модель я Вам назвал,ссылку дал для того что бы Вы ориентировались по цене,дело за малым пойти и купить,либо заказать с сайта.Куда ж проще.аккумуляторы там же (100ампер).Если не можете подсоединить.позовите я Вам подключу но вообще то это должен делать тот кто устанавливал газовый котел. Так что удачи Вам.
та не слово о драконах:rzhu_nimagu:завтра буду узнавать.спасиб
Подскажите, пожалуйста, есть ли другие размеры (высота) дверного полотна межкомнатных дверей кроме 200 ? Посмотрела в Епицентре и Новой линии и ничего другого не нашла. А тем, у кого рост большой или просто хотят проем повыше остается единственный вариант - двери на заказ?
Да бросайте это не женское дело.... )))
ага, как бросить,где ж тогда наши родные мужики будут жить?
19.1.19.8.1.
14.08.2011, 21:50
Припечет, сами займутся этим делом....
Вы опишите, для чего кирпич нужен вам - внешний вид или надежность или еще какие мотивы?
Нельзя просто прибавлять теплосопротивление кирпича к газобетону - там зазор нужен вентилируемый - холодный воздух все равно зайдет в зазор немного. Удорожание это все. На фундаменте в том числе. Не забывайте, что через стену уходит только треть тепла!!! Лучше поставить окна подороже, и ЭППС под стяжку, крышу утеплить получше... Или сумма +-10К не так важна? тоже вариант.
Хотя если перекрываться плитами, я бы на 30 см. газобетона побоялся бы.
Да я уже писал.. Я живу уже в доме обшитым пенопластом и с крашеной декоративной штукатуркой . Эта штукатурка все равно требует ухода, через 5 лет покраски, так кусок отбили, там треснуло и тд.. Так вот пока есть возможность, хотелось бы построить с облицовочного кирпича, надеясь на то , что в будущем этот фасад не потребует дополнительных затрат.Возможно уже тогда и средств не будет.Кирпич то стоит ого-го сколько... Поэтому сейчас ,думая о будущем, меня дополнительное удорожание не пугает.. Получше окна и утепление крыши-это само-собой.Дом одноэтажный планирую, плит перекрытия не будет. У меня тогда вопрос..На сколько надежна и как долго служит штукатурка Короед, которую рекомендуют нанести сразу на ГБ.
уговаривал меня прораб а короед,но что то не согласна я с ним, как бы ни было всё равно требует ухода. и ремонта
уговаривал меня прораб а короед,но что то не согласна я с ним, как бы ни было всё равно требует ухода. и ремонта
Ну а на что согласились?? Что не требует ухода и наноситься на ГБ??
Ну а на что согласились?? Что не требует ухода и наноситься на ГБ??
Тоже интересует ответ на этот вопрос
Тоже интересует ответ на этот вопрос
Вот опять упираюсь в облицовочный кирпич :)) Смотрю Тепловер, который рекомендуют. Барашек- не знаю че это.. Короед вроде нравиться, но не понятно с цветами.В прайсе -белый и серый..Неужели это все?? Как он служит,интересно??
svetlan-ka
15.08.2011, 07:08
Viki74, если я не ошибаюсь, выбрала вент.фасад - сайдинг.
Вот опять упираюсь в облицовочный кирпич :)) Смотрю Тепловер, который рекомендуют. Барашек- не знаю че это.. Короед вроде нравиться, но не понятно с цветами.В прайсе -белый и серый..Неужели это все?? Как он служит,интересно??
Ну, у нас этот вопрос уже решен по проекту - первый этаж клинкер (половинки), а второй -штукатурка. вот хотелось бы выяснить какая штукатурка более практичная, хотя в проекте указан короед.
svetlan-ka
15.08.2011, 08:21
А никто не хочет штукатурку, как мраморная крошка? Она вроде бы называется минеральная. В Церезите есть. Мы такую планируем.
А никто не хочет штукатурку, как мраморная крошка? Она вроде бы называется минеральная. В Церезите есть. Мы такую планируем.
Мне тоже очень нравится, планирую ее, еще стоимость не просчитывали, а вы не знаете сколько выходит денег на м2?
~SUNSET~
15.08.2011, 09:23
А никто не хочет штукатурку, как мраморная крошка? Она вроде бы называется минеральная. В Церезите есть. Мы такую планируем.
Мне тоже очень нравится, планирую ее, еще стоимость не просчитывали, а вы не знаете сколько выходит денег на м2?
И я планирую, по цене - не дешево, и мастера толковые нужны, что бы не запороли. Но, как по мне, с короедом не сравнить, и прочнее, и долговечней, и ухода особого не требует.
http://www.новосел.рф/i/507021.jpg
Девочки, мальчики!
а кто знает цены на трубы? и работу?
нужно проложить водопроводную трубу с одного участка на другой.
То есть прорыть траншею + положить трубы + спаять + зарыть + подключить в доме.
(копать метров 300)
интересует стоимость укладки гипсокартона с материалом общая площадь работ 600 кв.м. Все на профилях. Может кто считал?
А никто не хочет штукатурку, как мраморная крошка? Она вроде бы называется минеральная. В Церезите есть. Мы такую планируем.
А Вы о ней какие-то отзывы слышали?
Ну, у нас этот вопрос уже решен по проекту - первый этаж клинкер (половинки), а второй -штукатурка. вот хотелось бы выяснить какая штукатурка более практичная, хотя в проекте указан короед.
А не поделитесь схемой стен первого этажа? Что у Вас там по проекту? 1.Клинкерная половинка...Что потом??
И я планирую, по цене - не дешево, и мастера толковые нужны, что бы не запороли. Но, как по мне, с короедом не сравнить, и прочнее, и долговечней, и ухода особого не требует.
http://www.новосел.рф/i/507021.jpg
А что у нее с паропропускной способностью? Пойдет на ГБ?
О короеде
.https://forumodua.com/showthread.php?t=39317&page=3
Главное - качество работ - чтобы и прогрунтовали, и сетку поставили и!!! на краске не экономить.
Я думаю про эту краску
.http://www.terraco.com.ua/
По отзывам вроде хорошая.
Tarantul
15.08.2011, 11:38
Девочки, мальчики!
а кто знает цены на трубы? и работу?
нужно проложить водопроводную трубу с одного участка на другой.
То есть прорыть траншею + положить трубы + спаять + зарыть + подключить в доме.
(копать метров 300)
Копали недавно траншею под воду по 40грн м.п.
~SUNSET~
15.08.2011, 12:55
А что у нее с паропропускной способностью? Пойдет на ГБ?
Я думаю, что если при утеплении/штукатурке ГБ соблюдать технологии именно для ГБ, то все будет ок. Наносится на монолитный бетон (возраст не менее 3 месяцев, влажность не более 4%), цементно-песчаные, цементно-известковые штукатурки (срок не менее 28 суток, влажность не более 4%), гипсовые поверхности (влажность не более 1%), деревянные основания (толщина не менее 20 мм, влажность не более 8%).
odessa4000
15.08.2011, 12:59
Поправка уже сделана.:) Аерок дает теплопроводность в сухом 0.096 и в условиях эксплуатации.0.117.
Отличие... 0.3/0.096= 3.125 - в сухом и 0.3/0.117=2.56 в эксплуатации. Я взял то что надо..
Конечно же мне решать..Но хочется не ошибиться и не вляпаться куда то..
ПС--Буквально вчера я еще хотел ставить пенопласт :)))) Все от не знаний!
интересный подсчет теплопроводности дома по одному гб блоку:)а теперь отнимите потери на окнах,дверях,газобетон на расстворе если,то и мостики холода,плюс чердачное перекрытие и т.,но если у вас на газ безлимит ,то тогда сойдет:)
odessa4000
15.08.2011, 13:13
Кто может подсказать. Сколько нужно отступить от забора (участка) соседа по нормам? Зависит ли это от этажности дома?
не могу найти норматив,но вроде было по нормам 1,5 метра от забора
odessa4000
15.08.2011, 13:16
А что у нее с паропропускной способностью? Пойдет на ГБ?
у нее все в порядке:)посмотрите еще характеристики штукатурки тепловеровской
odessa4000
15.08.2011, 13:55
Подскажите, пожалуйста, есть ли другие размеры (высота) дверного полотна межкомнатных дверей кроме 200 ? Посмотрела в Епицентре и Новой линии и ничего другого не нашла. А тем, у кого рост большой или просто хотят проем повыше остается единственный вариант - двери на заказ?
стандарт 2,05 ,все остальное на заказ
не могу найти норматив,но вроде было по нормам 1,5 метра от забора
ДБН 360-92
п.3.25 Для ухода за строениями и осуществления их текущего ремонта расстояние до соседней границы уча-стка от наиболее выступающей конструкции стены следует принимать не менее 1,0 м. При этом должно быть обеспечено устройство необходимых инженерно-технических мероприятий, которые препятствуют стоку атмосферных осадков с кровель и карнизов строений на территорию смежных участков
А не поделитесь схемой стен первого этажа? Что у Вас там по проекту? 1.Клинкерная половинка...Что потом??
Поделиться не проблема, но Вам наш вариант не подойдет, у нас стена очень толстая и клинкер только для красоты
Поделиться не проблема, но Вам наш вариант не подойдет, у нас стена очень толстая и клинкер только для красоты
Но если не проблема, то поделитесь плиз. К своему решению я не пришел еще и поэтому чужой опыт буден очень ценен. Как и вам нравится клинкерный кирпич ,пока альтернативу не нашел..Спасибо.
интересный подсчет теплопроводности дома по одному гб блоку:)а теперь отнимите потери на окнах,дверях,газобетон на расстворе если,то и мостики холода,плюс чердачное перекрытие и т.,но если у вас на газ безлимит ,то тогда сойдет:)
Да я и не претендую на истину:good: Хотя это расчет теплопроводности стен. Не пойму причем тут окна и чердак??У них свои показатели.Мы же не считаем теплопроводность всего дома.
Есть норма теплопроводности наружных стен... Есть теплопроводность материала (а не одного блока).Ну и берется с запасом выше нормы, с поправкой на кладку.
Ну а общая теплопроводность дома, таки да... Как говорится -на сколько крепкая цепь? -На столько, на сколько крепко ее слабое звено..:))
Можно стены сделать и 80 см ГБ, но если окна и чердак будут никакие , то ...:(
Rasta_maN
15.08.2011, 15:42
Но если не проблема, то поделитесь плиз. К своему решению я не пришел еще и поэтому чужой опыт буден очень ценен. Как и вам нравится клинкерный кирпич ,пока альтернативу не нашел..Спасибо.
Да я и не претендую на истину:good: Хотя это расчет теплопроводности стен. Не пойму причем тут окна и чердак??У них свои показатели.Мы же не считаем теплопроводность всего дома.
Есть норма теплопроводности наружных стен... Есть теплопроводность материала (а не одного блока).Ну и берется с запасом выше нормы, с поправкой на кладку.
Ну а общая теплопроводность дома, таки да... Как говорится -на сколько крепкая цепь? -На столько, на сколько крепко ее слабое звено..:))
Можно стены сделать и 80 см ГБ, но если окна и чердак будут никакие , то ...:(
Может проще заплатить за проект? И задавать все возможные вопросы именно проектантам? Вы уже много чего сами узнали/начитались - вперед к архитекторам и тепловикам! Все равно четкого/точного ответа переписываясь на форуме Вы не получите, разве что еще больше вопросов получите.
Ну или на крайняк поступайте в строительный и через пару лет сами все себе посчитаете, рассчитаете, построите :)
Может проще заплатить за проект? И задавать все возможные вопросы именно проектантам? Вы уже много чего сами узнали/начитались - вперед к архитекторам и тепловикам!
Абсолютно с вами согласен. Да и строить без проекта не буду. Но перед тем как туда пойти, я должен четко знать чего я хочу.Если я не буду знать,а мне начнут предлагать варианты и я буду консультироваться на форуме по каждому варианту то..все затянется. Если я скажу что например: Стена будет 12 см кирпич, 3 см вент прослойка+375 ГБ, и крыша композитная черепица, то все будет ясно .Исходя из этих данных и фундамент рассчитают и проект сделают. Так я себе представляю.
Rasta_maN
15.08.2011, 16:03
Ничего подобного :)
Вы придете к проектантам со своей идеей... заплатите денег... они вам нарисуют планы, посчитают материалы .. потом вы пойдете к "прорабу", пороетесь в инете на счет цен составите как бы свою смету - откроете широко глаза и вернетесь обратно к проектантам для замены материала, перепланировок и т.д. :) стандартная процедура собсна.
Так вот... Вы сейчас занимаетесь переливанием с пустого в порожнее, проще говоря зря тратите свое время... читая Ваши посты, я понял что Вы действительно что то там да разузнали, кучу всего уже передумали - вот этих знаний Вам с головой хватит чтобы топать к проектировщикам. Зачем Вам сейчас вникать в цены на стройку - пока Вы начнете стройку то эти цены еще сто раз поменяются... 5 раз проект откоректируется (на это есть куча причин) ... а тепловые расчеты Вам и подавно не нужны :)
Так что - проектировщики Вам в помощь ;)
Вы придете к проектантам со своей идеей... заплатите денег... они вам нарисуют планы, посчитают материалы .. потом вы пойдете к "прорабу", пороетесь в инете на счет цен составите как бы свою смету - откроете широко глаза и вернетесь обратно к проектантам для замены материала, перепланировок и т.д
Надеюсь так не будет.. Я ценами сейчас не особо интересуюсь, меня больше интересуют материалы и размеры. Хотел бы залить фундамент до зимы, но видать не судьба. Проектное предложение не могут сделать с мая, а проект вообще еще не начинал.. Мне есть где жить, а хочется построить именно то что хочется, даже если и будет дороже.. Было интересно по смете на фундамент... так получалась в 2 раза больше чем у всех.....
5 раз проект откоректируется (на это есть куча причин)
Вот тут если можно подробнее.
Как это все происходит?? Вот если в проектном предложении четко указаны все размеры дома и перестенков...Как это все менять..
Ну например у меня там указана толщина стен 40 см.. а теперь (спасибо форуму) получается 52, как минимум.. Че делать?
Понятно размер дома нельзя изменить..Как это все происходит?? Что если в проектном предложении стена 40 см, а проект сделали на 52 см??
Спасибо.
Вот если в проектном предложении четко указаны все размеры дома и перестенков...Как это все менять..
:) Это уже исключительно епархия проэктировщика.
Ваша задача определиться какой дом Вы хотите и из чего.
Rasta_maN
15.08.2011, 16:57
Проектное предложение не могут сделать с мая, а проект вообще еще не начинал..
Спасибо.
Это как? :) Кто то там не может сделать проектное решение - эт значит, что кто то неправильно ставит задачу ;) "Правильно поставленая задача - это половина правильного решения" (с)
Вот тут если можно подробнее.
Как это все происходит?? Вот если в проектном предложении четко указаны все размеры дома и перестенков...Как это все менять..
Ну например у меня там указана толщина стен 40 см.. а теперь (спасибо форуму) получается 52, как минимум.. Че делать?
Понятно размер дома нельзя изменить..Как это все происходит?? Что если в проектном предложении стена 40 см, а проект сделали на 52 см??
Спасибо.
Это происходит именно по вине заказчика.. в данном случае в Вашем... а именно после того как по Вашим желаниям был прорисован проект дома и просчитана смета - цифра уже совсем не та, что Вы себе изначально представляли, абсолютно не та :) намного больше.. и заказчик топает обратно к проектантам менять свои капризы :)
Если Вам вопрос цены абсолютно не интересен - то я не понимаю, что Вы еще пытаетесь узнать в инете? Просто идите и стройтесь :) подумаешь тыща туда, тыща сюда ;)
. Че делать?
Понятно размер дома нельзя изменить..Как это все происходит?? Что если в проектном предложении стена 40 см, а проект сделали на 52 см??
Спасибо.
Есть несколько неизвестных:
Допустим, смета на коробку - дом140 м2 без цоколя - мансарда 2 этажа - газобетон 375 мм, стандартный одесский грунт - 40 тыс. В среднем. Работа - половина стоимости.
1. Цены на материалы +-20%
2. Работа - с прорабом или без, рабочие никакие, или хорошие +-30%
3. Вы заказываете проект для ГБ 300 мм плюс лицевой кирпич- это +10тыс. (+2фундамент - шире, +8 - кирпич) - точно не скажу.
Реально считая риски - нужно иметь от среднего - 40 тыс - мин. 60. И то не факт, что все удастся. А 20 тыс - это 2/3 отделки.
Поэтому за последние 3 года мало кто строит с лицевым кирпичом.
Да на эти - 10 тыс - можно сделать доп. отопление от каминной топки и чувствовать себя великолепно, и экономия на газе.
Обсуждалось на "стромидоме", что утепление газобетона 375мм. окупает себя только через 10 лет. Можно положить деньги на депо и т.д. - как раз будут проценты окупать удорожание отопления.
Заказывайте проект на 50 см и не ставьте кирпич, если не впишитесь.
Найдите прораба, походите по домам, делайте выводы.
Найдите хоть одного человека, который за пивом расскажет вам как все происходит на стройке.
Мои родители живут в доме из 30 см. газобетона без утепления - холодно не было.
Это все глубокое ИМХО.
...
Мои родители живут в доме из 30 см. газобетона без утепления - холодно не было.
Согласен. По теплотехническим расчетам достаточно наружной стены в 30 см из газобетона. Дома на продажу так и строятся (многоэтажки в том числе). Хотя для себя бы делал 40 см.
... Как и вам нравится клинкерный кирпич ,пока альтернативу не нашел..Спасибо.
Может плохо искали? ;) Есть же клинкерная плитка или керамическая плитка под кирпич.
Если подъитожить последних страниц пять: чем плохо 40 см ГБ и облицовочная плитка?
Подскажите, пожалуйста, есть ли другие размеры (высота) дверного полотна межкомнатных дверей кроме 200 ? Посмотрела в Епицентре и Новой линии и ничего другого не нашла. А тем, у кого рост большой или просто хотят проем повыше остается единственный вариант - двери на заказ?
Есть 210, брал в Аванти, даже пришлось проемы увеличивать:rzhu_nimagu: Там у них кажется все такие, а за уменьшение размера хотели по 50 Евр. Если остановитесь на них :stop:обратите внимание на цены, а то получится как у меня, походил, выбрал, созрел на цену, а при заключении договора:rtfm: узнал что цены УЕ означали Евро а не Бакс, естественно пришлось еще процентов 40 доплатить :sad_anim:
Есть 210, брал в Аванти, даже пришлось проемы увеличивать:rzhu_nimagu: Там у них кажется все такие, а за уменьшение размера хотели по 50 Евр. Если остановитесь на них :stop:обратите внимание на цены, а то получится как у меня, походил, выбрал, созрел на цену, а при заключении договора:rtfm: узнал что цены УЕ означали Евро а не Бакс, естественно пришлось еще процентов 40 доплатить :sad_anim:
Спасибо! А как найти Аванти?
Спасибо! А как найти Аванти?
Уже нашла :)
odessa4000
15.08.2011, 22:02
Да я и не претендую на истину:good: Хотя это расчет теплопроводности стен. Не пойму причем тут окна и чердак??У них свои показатели.Мы же не считаем теплопроводность всего дома.
Есть норма теплопроводности наружных стен... Есть теплопроводность материала (а не одного блока).Ну и берется с запасом выше нормы, с поправкой на кладку.
Ну а общая теплопроводность дома, таки да... Как говорится -на сколько крепкая цепь? -На столько, на сколько крепко ее слабое звено..:))
Можно стены сделать и 80 см ГБ, но если окна и чердак будут никакие , то ...:(
и что ж мы тогда считаем?теплые стены?:)
ну вы сами ответили на свои вопросы:)
:) Это уже исключительно епархия проэктировщика.
Ваша задача определиться какой дом Вы хотите и из чего.
Мне кажется не совсем так..Но может и ошибаюсь.. Проектное предложение подается в исполком и там (после согласования в службах) его подписывают и дают разрешение на строительство дома например 10х10 одноэтажного итд..
А проект я могу заказать и мне сделают например 9.5х9.5 получится по факту..То есть получается меньше можно, а больше нет.. Так мне объясняли..
odessa4000
15.08.2011, 22:10
Даже не знаю что сказать.Голова крУгом.Читаю.читаю....Что Вы посоветуете толщину 40 см?? 20 см ГБ + тепловер+ пол кирпича??
советую 40см ГБ+5 см тепловер+плитка под кирпич,как декоративное украшение дома.характеристики тепловера на www.teplover.com.ua
Это как? :) Кто то там не может сделать проектное решение - эт значит, что кто то неправильно ставит задачу ;) "Правильно поставленая задача - это половина правильного решения" (с)
Не знаете как у нас в стране?? А как ждут гос акт на землю 3 года?? Проектанты сделали.. Спрашиваю -где? В исполкоме на утверждении..Мы свою работу сделали.. А там ..то заседания нет, то пора отпусков и тд. Боюсь представить себе эпопею с проектом.:(
Поэтому за последние 3 года мало кто строит с лицевым кирпичом.
Да на эти - 10 тыс - можно сделать доп. отопление от каминной топки и чувствовать себя великолепно, и экономия на газе.
Обсуждалось на "стромидоме", что утепление газобетона 375мм. окупает себя только через 10 лет. Можно положить деньги на депо и т.д. - как раз будут проценты окупать удорожание отопления.
Мои родители живут в доме из 30 см. газобетона без утепления - холодно не было.
Это все глубокое ИМХО.
Да камин будет по любому..А теперь у меня вопрос..а если эти лишние 10000 у.е есть у меня сейчас?? Что тогда..
И я уверен что прийдет время , когда у меня их не будет,да и вообще на мели буду.. , а будет по факту облезлый короед .Который надо будет в лучшем случае красить, а еще хуже снимать и делать что то новое.. Вот об этом я думаю..
.
Мои родители живут в доме из 30 см. газобетона без утепления - холодно не было.
А это радует. Расчеты не обманывают!
Согласен. По теплотехническим расчетам достаточно наружной стены в 30 см из газобетона. Дома на продажу так и строятся (многоэтажки в том числе). Хотя для себя бы делал 40 см.
Может плохо искали? ;) Есть же клинкерная плитка или керамическая плитка под кирпич.
Если подъитожить последних страниц пять: чем плохо 40 см ГБ и облицовочная плитка?
А если подъитожить ..Очень благодарен форуму, хоть и ругались за мои глупые вопросы..:))
Я почти созрел на ГБ 375+12 см клинкер ну и с вент фасадом конечно же..
А про облицовочную плитку -отличная идея.Спасибо. Тока смотрю стоит она как хороший украинский кирпич.Экономия будет на фундаменте и работе..Но это не проблема. Мне этот вариант понравился. Но вот скажите теперь.. Она же клеится прямо ГБ, наверное на церезитовскую смесь...?? Так что будет с пресловутой паропропускной способностью ГБ?? Вентиляции фасада не будет.. Все поотваливается..Какая технология??
советую 40см ГБ+5 см тепловер+плитка под кирпич,как декоративное украшение дома.характеристики тепловера на www.teplover.com.ua
И вам спасибо. Любая информация полезна.. Только теперь вопрос...для чего тепловер?? 40 см ГБ достаточно, а на него сразу плитку..Можно так??
Rasta_maN
15.08.2011, 23:31
Проектанты сделали.. Спрашиваю -где? В исполкоме на утверждении..Мы свою работу сделали..
Я вам сейчас говорю не о гос актах и т.д., я вам говорю о конкретном проекте дома в котором вы жить будете.. у вас его нет? Если нет, то я шото вообще запутался :)
Давайте так - что у вас из документов есть на руках?
Ничего подобного :)
Вы придете к проектантам со своей идеей... заплатите денег... они вам нарисуют планы, посчитают материалы .. потом вы пойдете к "прорабу", пороетесь в инете на счет цен составите как бы свою смету - откроете широко глаза и вернетесь обратно к проектантам для замены материала, перепланировок и т.д. :) стандартная процедура собсна.
Так вот... Вы сейчас занимаетесь переливанием с пустого в порожнее, проще говоря зря тратите свое время... читая Ваши посты, я понял что Вы действительно что то там да разузнали, кучу всего уже передумали - вот этих знаний Вам с головой хватит чтобы топать к проектировщикам. Зачем Вам сейчас вникать в цены на стройку - пока Вы начнете стройку то эти цены еще сто раз поменяются... 5 раз проект откоректируется (на это есть куча причин) ... а тепловые расчеты Вам и подавно не нужны :)
Так что - проектировщики Вам в помощь ;)
а по-моему подход верный и кажется у людей с финансами нет вопросов просто хотят грамотно и правильно поэтапно построить для себя,единственная проблема не большой участок.
Rasta_maN
16.08.2011, 00:07
а по-моему подход верный и кажется у людей с финансами нет вопросов просто хотят грамотно и правильно поэтапно построить для себя,единственная проблема не большой участок.
Так в чем тогда вопрос собсна? Идешь платишь деньги за проект дома в тех размерах которые позволяют.... доплачиваешь проектантам за несколько вариантов конструкции.. потом идешь к прорабу, сметчику - получаешь цифру и делов.
А человек не имея на руках ничего пытается в чем как то разобраться да еще и стоимость посчитать. Это называется - пальцем в небо.
А никто не хочет штукатурку, как мраморная крошка? Она вроде бы называется минеральная. В Церезите есть. Мы такую планируем.
И я планирую, по цене - не дешево, и мастера толковые нужны, что бы не запороли. Но, как по мне, с короедом не сравнить, и прочнее, и долговечней, и ухода особого не требует.
http://www.новосел.рф/i/507021.jpg
такая фасадная штукатурка из цветного минерального материала, красивая, но достаточно сложная в уходе! она осыпается, отбитые углы и части фасада ремонтируются, но попасть в цвет и структуру практически не возможно, остаются пятна ремонтного участка,
Короед, червечёк, Дюфа на акриловой основе, с колеровкой делался больше 2 лет назад у знакомых, оч удобная в использовании штукатурка, мягкая на ощупь, немного тянется, в случае трещин на фасаде, растягивается, Керхером отлично моется загрязненные участки, и смотрится не плохо.. короед дождиком, смотрится намного проще..
2 года назад, на утепленный пенопластом дом, 9 у.е кв.м было, сколько сейчас не знаю, но так же важно найти пряморуких мастеров, иначе будут или ямы или бугры, тем самым сильно отличатся будет рисунок-неравномерные барашки.
вот этот дом,http://s012.radikal.ru/i319/1108/bc/bab36851ed75t.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1108/bc/bab36851ed75.jpg.html) фото с короедом пока не могу найти, черепица пластиковая, достаточно хорошего качества+небольшой вес+ прочность..
Припечет, сами займутся этим делом....
ага , а кто ж тогда спонсировать всё это грандиозное строительство будет, я вот уже задумываюсь давно,как бы это так клонировать своего мужа, так чтоб один на стройке всегда был, другой на работе ,а третий при мне дома. эх, вот бы жизнь началась.
Есть несколько неизвестных:
Допустим, смета на коробку - дом140 м2 без цоколя - мансарда 2 этажа - газобетон 375 мм, стандартный одесский грунт - 40 тыс. В среднем. Работа - половина стоимости.
1. Цены на материалы +-20%
2. Работа - с прорабом или без, рабочие никакие, или хорошие +-30%
3. Вы заказываете проект для ГБ 300 мм плюс лицевой кирпич- это +10тыс. (+2фундамент - шире, +8 - кирпич) - точно не скажу.
Реально считая риски - нужно иметь от среднего - 40 тыс - мин. 60. И то не факт, что все удастся. А 20 тыс - это 2/3 отделки.
Поэтому за последние 3 года мало кто строит с лицевым кирпичом.
Да на эти - 10 тыс - можно сделать доп. отопление от каминной топки и чувствовать себя великолепно, и экономия на газе.
Обсуждалось на "стромидоме", что утепление газобетона 375мм. окупает себя только через 10 лет. Можно положить деньги на депо и т.д. - как раз будут проценты окупать удорожание отопления.
ого, а в какой банк сейчас положить на депо чтоб иметь проценты,которые покроют расходы на отопление, учитывая тенденцию к подорожанию газа, вы проценты видели ?
[QUOTE=cheser1;22244313]А если подъитожить ..Очень благодарен форуму, хоть и ругались за мои глупые вопросы..:))
Я почти созрел на ГБ 375+12 см клинкер ну и с вент фасадом конечно же..
А про облицовочную плитку -отличная идея.Спасибо. Тока смотрю стоит она как хороший украинский кирпич.Экономия будет на фундаменте и работе..Но это не проблема. Мне этот вариант понравился. Но вот скажите теперь.. Она же клеится прямо ГБ, наверное на церезитовскую смесь...?? Так что будет с пресловутой паропропускной способностью ГБ?? Вентиляции фасада не будет.. Все поотваливается..Какая технология??
есть ещё фиброцементный фасад выглядит классно, но и стоит хорошо. он по принципу сайдинга,но внешне на порядки краше, ещё есть японские облицовочные панели,тоже как вент фасад, но цена ещё выше, вам выбирать.и то и другое внешне можно найти как кирпич.
Так в чем тогда вопрос собсна? Идешь платишь деньги за проект дома в тех размерах которые позволяют.... доплачиваешь проектантам за несколько вариантов конструкции.. потом идешь к прорабу, сметчику - получаешь цифру и делов.
А человек не имея на руках ничего пытается в чем как то разобраться да еще и стоимость посчитать. Это называется - пальцем в небо.
это называется провести маркетинговое исследование вопроса и оценить риски и затраты. вот такой подход будет грамотнее, но всё упрётся в реализациу. с нашими гоблинами строителями сложно бороться.
такая фасадная штукатурка из цветного минерального материала, красивая, но достаточно сложная в уходе! она осыпается, отбитые углы и части фасада ремонтируются, но попасть в цвет и структуру практически не возможно, остаются пятна ремонтного участка,
а у наших приятелей уже 10 лет стоит как новая, ничего не отбилось ни трещин ни царапин,однажды деть играли и зарядили по стене железкой увесистой, так плитка ,куда попала железка,на земле лопнула,а на стене полоса пришли мастера , те что ложили эту штукатурку, и заделали ничего не видно
Я вам сейчас говорю не о гос актах и т.д., я вам говорю о конкретном проекте дома в котором вы жить будете.. у вас его нет? Если нет, то я шото вообще запутался :)
Давайте так - что у вас из документов есть на руках?
У меня на руках..Гос акт на землю..
Я с ним пошел к проектантам..Сказал-хочу строить дом..Что надо.для этого...Сказали ОК.
Выехали на участок, замеряли..
Сказали : делаем проектное предложение, согласовываем и отдаем в горисполком на подпись.
В этом проектном предложении, я смотрю есть ситуационный план с местом посадки дома.
И проектируемый план дома со всеми размерами ( то что я дал на листике и сказал---хочу так!)
Получим "добро" -делаем проект дома.
Вот не получив еще это "добро" я не могу начать делать проект.Может они и вешают мне лапшу
и проект можно делать параллельно.. Но я с ними уже не спорю, так как не хочу с ними иметь дело больше.
Так вот в этом проектируемом плане они влепили стены 40 см (по моей ошибочной ,как оказалось просьбе).
А то что пальцем в небо... Может быть. Хочу начать проект уже подготовленным, четко знать чего я хочу,
не делать ошибок и что бы не вешали лапшу! В споре рождается истина! И спасибо форуму.
с нашими гоблинами строителями сложно бороться.
такая фасадная штукатурка из цветного минерального материала, красивая, но достаточно сложная в уходе! она осыпается, отбитые углы и части фасада ремонтируются, но попасть в цвет и структуру практически не возможно, остаются пятна ремонтного участка,
а у наших приятелей уже 10 лет стоит как новая, ничего не отбилось ни трещин ни царапин,однажды деть играли и зарядили по стене железкой увесистой, так плитка ,куда попала железка,на земле лопнула,а на стене полоса пришли мастера , те что ложили эту штукатурку, и заделали ничего не видно
Спасибо Viki74 за поддержку
это называется провести маркетинговое исследование вопроса и оценить риски и затраты. вот такой подход будет грамотнее, но всё упрётся в реализациу.
Очень точно сказано. Так и есть. Буду знать как называется мое занудство на форуме.:)
А то что участок маловат, так он 4.5 соток, правда если бы форма была чуть правильней, то было бы лучше..
Нам это не мало. Мы живем в доме с 8 сотками, надоело все, все цветочки и газоны..Хочется уменьшить все.
Да и дом двухэтажный 160 кв надоел, много.. Только ходи убирай. Сейчас планирую 110 кв одноэтажный.
Не спешу, так как жить есть где.
А по фасаду, меня заинтересовала клинкерная плитка. Жду, чего ответят, как ее крепить на ГБ..
Rasta_maN
16.08.2011, 01:10
Начинайте делать проект параллельно с согласованиями.
odessa4000
16.08.2011, 07:37
И вам спасибо. Любая информация полезна.. Только теперь вопрос...для чего тепловер?? 40 см ГБ достаточно, а на него сразу плитку..Можно так??
можно ,если расчитывать на среднетемпературные показатели зимы,а если холоднее будет?
чем теплее ограждающие конструкции дома,тем меньше необходимо ресурсов на его обогрев,и соответственно экономия ресурсов.
за газ вед регулярно нужно плптить,а дом строим один раз
svetlan-ka
16.08.2011, 08:07
а у наших приятелей уже 10 лет стоит как новая, ничего не отбилось ни трещин ни царапин,однажды деть играли и зарядили по стене железкой увесистой, так плитка ,куда попала железка,на земле лопнула,а на стене полоса пришли мастера , те что ложили эту штукатурку, и заделали ничего не видно
Спасибо за отзыв. А из чего дом у них? И какого производителя брали?
~SUNSET~
16.08.2011, 09:52
такая фасадная штукатурка из цветного минерального материала, красивая, но достаточно сложная в уходе! она осыпается, отбитые углы и части фасада ремонтируются, но попасть в цвет и структуру практически не возможно, остаются пятна ремонтного участка,
Короед, червечёк, Дюфа на акриловой основе, с колеровкой делался больше 2 лет назад у знакомых, оч удобная в использовании штукатурка, мягкая на ощупь, немного тянется, в случае трещин на фасаде, растягивается, Керхером отлично моется загрязненные участки, и смотрится не плохо.. короед дождиком, смотрится намного проще..
2 года назад, на утепленный пенопластом дом, 9 у.е кв.м было, сколько сейчас не знаю, но так же важно найти пряморуких мастеров, иначе будут или ямы или бугры, тем самым сильно отличатся будет рисунок-неравномерные барашки.
вот этот дом, фото с короедом пока не могу найти, черепица пластиковая, достаточно хорошего качества+небольшой вес+ прочность..
такая фасадная штукатурка из цветного минерального материала, красивая, но достаточно сложная в уходе! она осыпается, отбитые углы и части фасада ремонтируются, но попасть в цвет и структуру практически не возможно, остаются пятна ремонтного участка, а у наших приятелей уже 10 лет стоит как новая, ничего не отбилось ни трещин ни царапин,однажды деть играли и зарядили по стене железкой увесистой, так плитка ,куда попала железка,на земле лопнула,а на стене полоса пришли мастера , те что ложили эту штукатурку, и заделали ничего не видно
И у наших знакомых никаких проблем. Как и в любом деле, главное не покупать дешевый материал и не искать рабочих на шару. Эта штукатурка тоже разная, даже у одного и того же производителя: с природным или искусственным, окрашенным или естественным камнем, на разной основе. Защитным лаком нужно вскрывать и т.д. А короед пылью набивается со временем, дождь, даже сильный, ее не смоет, а керхером два этажа мыть задолбаешься.
Федорович
16.08.2011, 10:54
И я планирую, по цене - не дешево, и мастера толковые нужны, что бы не запороли. Но, как по мне, с короедом не сравнить, и прочнее, и долговечней, и ухода особого не требует.
http://www.новосел.рф/i/507021.jpg
Очень нравится такая штукатурка,но недавно видел очень интересный вариант.Та же штукатурка (по крайней мере с виду) но наклеенная на ткань.или сетку (толком не разобрался) Можно резать под любой размер ножницами,заворачивать в любые формы и т.д. Стоимость была 140гр м.кв. говорят венгерская фирма.Кому интересно скажу где видел.дальше сами. Думаю столбы из керамотрубы обклеить под камень.Клеится элементарно на клей для плитки.
Rasta_maN
16.08.2011, 12:05
А короед пылью набивается со временем, дождь, даже сильный, ее не смоет, а керхером два этажа мыть задолбаешься.
Вот как бывает. Короеду 2 года, делали правильные мастера... правда это единственное место на 60-ти квадратах
...
А про облицовочную плитку -отличная идея.Спасибо. Тока смотрю стоит она как хороший украинский кирпич.Экономия будет на фундаменте и работе..Но это не проблема. Мне этот вариант понравился. Но вот скажите теперь.. Она же клеится прямо ГБ, наверное на церезитовскую смесь...?? Так что будет с пресловутой паропропускной способностью ГБ?? Вентиляции фасада не будет.. Все поотваливается..Какая технология??
Это выдержка из руководства по проектированию "UDK gazbeton":
3.17.2.1. Облицовка фасада
керамической плиткой
Точность размеров стеновых блоков UDK
GAZBETON позволяет выполнять кладку с не-
значительными неровностями. Поэтому, перед
облицовкой керамической плиткой, не произво-
дят оштукатуривании стен. Полимерцементную
клеевую смесь, после грунтования, наносят на
газобетонное основание и расчесывают зубча-
той кромкой терки. Размер зубцов терки подби-
рают в соответствии с величиной плиток и усло-
виями работы. Если площадь плитки больше,
чем 900 см2 (30x30 см), то клеевой раствор на-
носят на основание и тонким слоем на обратную
сторону плитки. Для облицовки применяют клее-
вые смеси, предназначенные для пористого ос-
нования и плиток с высокой плотностью. Если
кривизна u1089 стены значительная, то предваритель-
но стенку оштукатуривают полимерцементным
раствором. Для облицовки фасадной части не-
обходимо использовать плитки с обозначениями
АI, AIIa, BIa, BIIa, BIb. Они имеет малое водопо-
глощение, высокую морозостойкость и долговеч-
ность при эксплуатации. Особенно эффективно
применение керамической плитки для защиты
цоколя. Для облицовки цоколя необходимо ис-
пользовать плитки с обозначениями BIa. Из-за
низкой паропроницаемости керамической плит-
ки, не рекомендуется облицовывать значитель-
ные площади и производить облицовку без
швов. Заполнение швов (затирка) должна быть
паропропроницаемой и гидрофобной.
Уважаемые форумчане! подскажите по разрешительной документации. В сентябре собираемся закладывать фундамент. На руках есть проект, гос.акт, кадастровый номер и разрешение Таировской сель. рады на строительство. Но в этом разрешении прописано, что необходимо получить еще одно разрешение, без к-ого нельзя начинать стройку. Участок относится к Овидиопольскому району. За оформление такого разрешения нам назвали цену 2200 грн. Нормальная ли это цена? и сколько времени, нервов и денег можно потратить, если самим получать это разрешение?
подскажите пожалуйста,
чем и как гидроизолировать стык бетонной отмостки и цоколя
спасибо
Это выдержка из руководства по проектированию "UDK gazbeton":
3.17.2.1. Облицовка фасада
керамической плиткой
Точность размеров стеновых блоков UDK
GAZBETON позволяет выполнять кладку с не-
значительными неровностями. Поэтому, перед
облицовкой керамической плиткой, не произво-
дят оштукатуривании стен. Полимерцементную
клеевую смесь, после грунтования, наносят на
газобетонное основание и расчесывают зубча-
той кромкой терки. Размер зубцов терки подби-
рают в соответствии с величиной плиток и усло-
виями работы. Если площадь плитки больше,
чем 900 см2 (30x30 см), то клеевой раствор на-
носят на основание и тонким слоем на обратную
сторону плитки. Для облицовки применяют клее-
вые смеси, предназначенные для пористого ос-
нования и плиток с высокой плотностью. Если
кривизна u1089 стены значительная, то предваритель-
но стенку оштукатуривают полимерцементным
раствором. Для облицовки фасадной части не-
обходимо использовать плитки с обозначениями
АI, AIIa, BIa, BIIa, BIb. Они имеет малое водопо-
глощение, высокую морозостойкость и долговеч-
ность при эксплуатации. Особенно эффективно
применение керамической плитки для защиты
цоколя. Для облицовки цоколя необходимо ис-
пользовать плитки с обозначениями BIa. Из-за
низкой паропроницаемости керамической плит-
ки, не рекомендуется облицовывать значитель-
ные площади и производить облицовку без
швов. Заполнение швов (затирка) должна быть
паропропроницаемой и гидрофобной.
Интересная инструкция. Еле осилил:). Так что, не рекомендуется- будем понимать как НЕЛЬЗЯ ? Тем более я хотел обложить дом полностью..Значит возвращаемся к тому, с чего начинали...
Но изучая инструкцию вот что заинтересовало......
Облицовка кирпичом без вентилируемого
зазора со стеной из газобетонных блоков
Для облицовки следует применять пустоте-
лый кирпич керамический. Соединение облицо-
вочной и несущей стен следует осуществлять
нержавеющими анкерами (рис. 3.17.1.) или пе-
ревязкой кладки (рис. 3.17.2.). Так как кирпич
керамический имеет паропроницаемость мень-
шую, чем газобетон, то необходим расчет паро-
проницаемости ограждающей конструкции и го-
дового баланса влагонакопления. При расчете
термического сопротивления стены необходимо
учитывать тепловую неоднородность конструк-
ции из-за наличия анкеров или кирпича заходя-
щего в кладку из газобетона. Не рекомендуется
использовать силикатный кирпич для облицовки,
из-за его малой паропроницаемости
.
Вот эта паропроницаемость как кость в горле...Что за годовой баланс влагонакопления..Как считать??
А что если поклеить внутри дом виниловыми обоями и не дать влаге проникать в ГБ, а в доме че нибудь придумать с вытяжной вентиляцией для отвода паров...??
Интересная инструкция. Еле осилил:). Так что, не рекомендуется- будем понимать как НЕЛЬЗЯ ? Тем более я хотел обложить дом полностью..Значит возвращаемся к тому, с чего начинали...
Но изучая инструкцию вот что заинтересовало......
Вот эта паропроницаемость как кость в горле...Что за годовой баланс влагонакопления..Как считать??
А что если поклеить внутри дом виниловыми обоями и не дать влаге проникать в ГБ, а в доме че нибудь придумать с вытяжной вентиляцией для отвода паров...??
а меня вообще смешит, как все, кто продает паропроницаемые материалы, выставляют минусы в виде плюсов))))
тоесть влага поступает в мой дом, оседает в мин вате, в Газобетоне и прочих паро(а значит и влаго) проницаемых материалах, создавая микроскопические мостики холода( всем известно что вода очень хорошо передает температуру) и при замерзании разрушает паропроницаемые (а значит влагонакапливаемые) материал... и это называется хорошо и это выставляют как преимущество)))))) смешно)))))
а меня вообще смешит, как все, кто продает паропроницаемые материалы, выставляют минусы в виде плюсов))))
тоесть влага поступает в мой дом, оседает в мин вате, в Газобетоне и прочих паро(а значит и влаго) проницаемых материалах, создавая микроскопические мостики холода( всем известно что вода очень хорошо передает температуру) и при замерзании разрушает паропроницаемые (а значит влагонакапливаемые) материал... и это называется хорошо и это выставляют как преимущество)))))) смешно)))))
Во-во.И самое интересное, что все красиво рассказывают как человек дышит и выдыхает литры воды, которые благополучно выходят через стены. А то что процесс обратимый, и влага так же проникает в дом- об этом умалчивают...Вот я и думаю заблокировать стену ГБ с двух сторон.Что бы влага не гуляла туда-сюда и че то придумать с вентиляцией.. Вот я живу в доме уже 8 лет. Снаружи пенопласт , внутри виниловые обои по всему дому.. Теплый сухой дом, влаги не наблюдаю , хотя и аквариум большой есть. Ну бывает конечно испарина небольшая на стеклах, но очень редко..и не критично.
Уважаемые форумчане! подскажите по разрешительной документации. В сентябре собираемся закладывать фундамент. На руках есть проект, гос.акт, кадастровый номер и разрешение Таировской сель. рады на строительство. Но в этом разрешении прописано, что необходимо получить еще одно разрешение, без к-ого нельзя начинать стройку. Участок относится к Овидиопольскому району. За оформление такого разрешения нам назвали цену 2200 грн. Нормальная ли это цена? и сколько времени, нервов и денег можно потратить, если самим получать это разрешение?
Вы были в ГАСКе Овидиопольского района? Вам лучше подъехать туда к инспектору и точно выяснить как поступать в Вашем случае. Если дом небольшой, то т процедура, насколько я поняла, упрощена. И, возможно, Вам не нужны никакие дополнительные разрешения. Инспектор принимает в Овидиополе в понедельник с 10 до 13 и с 14 не помню до которого часа, и в четверг с 10 до 13
Сгорпришёл
16.08.2011, 21:13
Стройку официозом можно начинать при наличии разрешения Овидиопольского ГАСКа. Порешать вопрос можно быстро,как я понял из сегодняшней беседы с компетентным товарищем, за три недели делается такой дозвил с нуля. Это при том,что нет проекта.В вашем случае наверное должно быть быстрее. По сумме -назвали сначала "до 500 у.е.",в процессе разговора выяснили некоторые нюансы и сказали,что получится подешевше...Из того,что мне толковали,делаю вывод,что суммы в результате нам назвали близкие.Ну а в ГАСК обратиться нужно по любому.
а меня вообще смешит, как все, кто продает паропроницаемые материалы, выставляют минусы в виде плюсов))))
тоесть влага поступает в мой дом, оседает в мин вате, в Газобетоне и прочих паро(а значит и влаго) проницаемых материалах, создавая микроскопические мостики холода( всем известно что вода очень хорошо передает температуру) и при замерзании разрушает паропроницаемые (а значит влагонакапливаемые) материал... и это называется хорошо и это выставляют как преимущество)))))) смешно)))))
Скачайте передачу "Строить не перестроить" - пару лет назад был выпуск про Аерок. Вода (если нет трещин) не пройдет дальше 4-5 см. Там зимой тюкали газобетон, по которому стекала вода.
Если не владеете предметом - не вводите людей в заблуждение.
...Вот я и думаю заблокировать стену ГБ с двух сторон.Что бы влага не гуляла туда-сюда и че то придумать с вентиляцией..
Если уж копаете - копайте глубже
.http://www.aeroc.ee/print.php?page=965&lang=rus&print=1
Скачайте передачу "Строить не перестроить" - пару лет назад был выпуск про Аерок. Вода (если нет трещин) не пройдет дальше 4-5 см. Там зимой тюкали газобетон, по которому стекала вода.
Если не владеете предметом - не вводите людей в заблуждение.
я скачаю и посмотрю, но мне кажется что 4-5 сантиметров это за один раз или за год...а что потом, промок и высох, или же через год уже промокло 6-7 а потом и 10 а потом и все?
Любой инженер — специалист по вентиляции — скажет, что по нормам необходим хотя-бы однократный замен воздуха в жилом помещении в час. Это означает — что обычная комната в 15 м2 должна пропустить в час 40-45 кубов воздуха. Через конструкцию стены такой воздухообмен невозможен — для этого необходимы два отверстия в стене диаметром в 10-15 см и вентилятором, который будет дуть через них воздух. То-есть физически невозможно вентилировать помещение с помощью его стен.
Дыхание стен - это... диффузия водяного пара?
Но зачастую «специалисты» говорят о «дыхании стен», как о выпускание влаги из помещения через стены. С физической точки зрения такой процесс тоже невозможен по-крайней мере при температуре наружного воздуха меньше нуля. Почему? Рассмотрим такой пример:
ПРИМЕР
Достаточно расспространенная конструкция стен: деревянный брус (200 мм) утеплен снаружи минватой (100 мм) и обложен в полкирпича (125 мм). Температура в помещении 20 °C, влажность 50 %, температура снаружи - 10 °C, влажность между 5 % и 20 %. Нет паробарьера — так как мы пытаемся сделать «дышащие стены».
Тепловые характеристики стены неплохие. Разница между температурой воздуха в помещении и внутренней поверхностью стены — минимальная — 1 градус. Значит на стене конденсата нет. Она сухая.
Температурная кривая в конструкции от 19 °C до - 9 °C. Это означает что где-то (скорее всего в слое утеплителя) температура будет 0 °C и - 1 °C, а в некоторых местах и - 9 °C. Пар движется туда, где влажность меньше (то-есть из середины здания в наружу). Он проходит через деревянные брус, потом, через утеплитель. Проходит зону 0 °C и доходит до зоны - 1 °C. Через зону - 1 °C пар никаким образом пройти не сможет — это зона льда. Пар превращается в лед (образующий своеобразную стену в толще утеплителя, он подпирает и начинает наполнять влагой всю конструкцию до внутренней поверхности стены. Теплоизоляционные способности мокрой стены соответственно быстро падают. Влага, превращаясь в лед, разрушает (раздавливает изнутри) конструкцию, но не выходит наружу. Стена мокреет изнутри, в результате — появляются грибки и плесень. Таким образом, процесс дыхания стены в том смысле, в каком он часто употребляется, а именно: изнутри в наружу, зимой физически невозможен.
Летом же, наоборот, влажность снаружи как правило намного превышает здоровую для человека влажность 50% — и часто достигает 99%. По-этому влага будет двигаться снова туда, где ее меньше — то-есть: снаружи во внутрь! А дыхание стен снаружи во внутрь также является нежелательным, так как из-за такого движения влаги будет подниматься относительная влажность воздуха внутри помещения выше нормативной. Что опять таки приведет к намоканию стен и образованию грибков и плесени.
Таким образом дыхание стен в двух вышеперечисленных пониманиях этого словосочетания являются невозможным.
Спасибо за отзыв. А из чего дом у них? И какого производителя брали?
не скажу, так глубоко не интересовалась,т.к. для нас вопрос был снят.делали 10 лет назад вероятно что уже и не помнят. знаю что дом ракушка, штукатурка натуральная, а не полимерная,на то время вышла им в огромную сумму, но того стоит.
по поводу паропроницаемости стен газобетона- да действительно человек выделяет, при дыхании, за сутки 800мл влаги.
далее если говорить о проницаемости извне, с улицы- были в БМА на Б АРНАУТСКОЙ, предложили обработать ГБ гидрофобизатором. после обработки влага в ГБ не впитывается,сама наблюдала.
Интересно, до чего мы докопаемся.?? :))
по поводу паропроницаемости стен газобетона- да действительно человек выделяет, при дыхании, за сутки 800мл влаги.
далее если говорить о проницаемости извне, с улицы- были в БМА на Б АРНАУТСКОЙ, предложили обработать ГБ гидрофобизатором. после обработки влага в ГБ не впитывается,сама наблюдала.
И че это получится?? Вы заблокируете паропроницаемость с наружи..а то что ,как вы говорите,человек надышал за день -все останется в Газобетоне... А что если хорошо высохший ГБ заблокировать и с внутренней стороны тоже ? Че получется?
Вот че пишет производитель...все привязал к температуре и давлению..
В связи с тем, что всегда существует перепад температур воздуха внутри и снаружи здания, и как следствие, перепад давления, то всегда существует диффузия водяного пара через ограждающую конструкцию в сторону области более низкого давления.
Процесс появления влаги и накопление ее в конструкции можно отнести к одному из самых вредных факторов, который приводит к разрушению конструкции, снижению теплозащиты, ухудшению микроклимата, появлению плесени, грибков и т. д.
Так и получается зимой влага выходит с дома, А ЛЕТОМ ВХОДИТ..:)
А так ли страшен черт как его рисуют?? Какова вероятность точки росы? И сколько этих самых холодных дней в год? 5-6 ? Это давали для Эстонии. Хотя нас погода последние года не балует зимой..
Вот списался с корешем с Юрмалы, 3 года как построился.. Спрашиваю-че за стены..?? Говорит 30 см ГБ + пенопласт с декоративной штукатуркой.. Говорит пенопласт клеил не полностью ,а на 5 точек и забивал в ГБ.То есть прилегание не полное, но и назвать это вентилируемым фасадом тоже нельзя.. Так вот, три зимы уже перезимовал.все сухо ,тепло и без плесени. Вот иди и пойми...
Федорович
17.08.2011, 06:57
а меня вообще смешит, как все, кто продает паропроницаемые материалы, выставляют минусы в виде плюсов))))
тоесть влага поступает в мой дом, оседает в мин вате, в Газобетоне и прочих паро(а значит и влаго) проницаемых материалах, создавая микроскопические мостики холода( всем известно что вода очень хорошо передает температуру) и при замерзании разрушает паропроницаемые (а значит влагонакапливаемые) материал... и это называется хорошо и это выставляют как преимущество)))))) смешно)))))
Ну Вы меня удивили.Вы ж вроде строитель? Повесьте влажное белье за окно что бы под ветерок,и в помещение.какое просохнет быстрей?(это касается Вашего замечания по вате)Это так .самая простая аналогия.Могу еще проще.Для того что бы говорить то что Вас удивляет.надо хотя бы почитать как эта тема обговаривалась на других форумах.Мне почему то кажется что изготовители и все возможные институты (причем разных стран заметьте) решили Вас срочно удивить.хм.Они своего добились.Все таки советую что бы что то утверждать попробовать въехать по серьезней в этот вопрос.Тогда может удивление пройдет.
Федорович
17.08.2011, 07:12
не скажу, так глубоко не интересовалась,т.к. для нас вопрос был снят.делали 10 лет назад вероятно что уже и не помнят. знаю что дом ракушка, штукатурка натуральная, а не полимерная,на то время вышла им в огромную сумму, но того стоит.
по поводу паропроницаемости стен газобетона- да действительно человек выделяет, при дыхании, за сутки 800мл влаги.
далее если говорить о проницаемости извне, с улицы- были в БМА на Б АРНАУТСКОЙ, предложили обработать ГБ гидрофобизатором. после обработки влага в ГБ не впитывается,сама наблюдала.
Согласен,лучше чем натуральная штукатурка на ракушняк нет ничего,а если еще и шубу с тырсей накидали.то это вообще класс.так вся старая Одесса строилась.По поводу обработки газобетона.У товарища так дом зиму простоял обработанный,и ничего.правда потом все равно штукатурил. А вообще вопрос серьезный и подходить надо в комплексе ничего не выкидывая из рекомендуемых материалов,тогда и стоять будет нормально.
Федорович
17.08.2011, 07:19
Интересно, до чего мы докопаемся.?? :))
И че это получится?? Вы заблокируете паропроницаемость с наружи..а то что ,как вы говорите,человек надышал за день -все останется в Газобетоне... А что если хорошо высохший ГБ заблокировать и с внутренней стороны тоже ? Че получется?
Вот че пишет производитель...все привязал к температуре и давлению..
Так и получается зимой влага выходит с дома, А ЛЕТОМ ВХОДИТ..:)
А так ли страшен черт как его рисуют?? Какова вероятность точки росы? И сколько этих самых холодных дней в год? 5-6 ? Это давали для Эстонии. Хотя нас погода последние года не балует зимой..
Вот списался с корешем с Юрмалы, 3 года как построился.. Спрашиваю-че за стены..?? Говорит 30 см ГБ + пенопласт с декоративной штукатуркой.. Говорит пенопласт клеил не полностью ,а на 5 точек и забивал в ГБ.То есть прилегание не полное, но и назвать это вентилируемым фасадом тоже нельзя.. Так вот, три зимы уже перезимовал.все сухо ,тепло и без плесени. Вот иди и пойми...
Ну если Вы собираетесь внутри блокировать газобетон пенопластом.то какой смысл строить дом из газобетона? Есть более дешевый вариант. А у товарища из Эстонии еще все впереди.Я не поленюсь найду статью по облицовке домов пенопластом.с актами экспертиз проведенными строительным институтом (Россия) через 7-8 лет после того как этот пенопласт был положен на фасад.Поверьте на слово -результат удручающий и требует замены старого пенопласта на новый. все пора на работу.
Ну Вы меня удивили.Вы ж вроде строитель? Повесьте влажное белье за окно что бы под ветерок,и в помещение.какое просохнет быстрей?(это касается Вашего замечания по вате)Это так .самая простая аналогия.Могу еще проще.Для того что бы говорить то что Вас удивляет.надо хотя бы почитать как эта тема обговаривалась на других форумах.Мне почему то кажется что изготовители и все возможные институты (причем разных стран заметьте) решили Вас срочно удивить.хм.Они своего добились.Все таки советую что бы что то утверждать попробовать въехать по серьезней в этот вопрос.Тогда может удивление пройдет.
да я строитель...и да, я таки "за" дом термос....НО ПРИ ЭТОМ В ДОМЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРИТОЧНО-ВЫТЯЖНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ и тогда все будет хорошо..и как раз мнение это возникло после серьезного вьезжания и после того как посмотрел как и чем строят в Европе сейчас... да ладно..закрыли тему....знал же что именно так и будет)))) ничего...через лет 10 поймем ))))
Федорович
17.08.2011, 07:35
да я строитель...и да, я таки "за" дом термос....НО ПРИ ЭТОМ В ДОМЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРИТОЧНО-ВЫТЯЖНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ и тогда все будет хорошо..и как раз мнение это возникло после серьезного вьезжания и после того как посмотрел как и чем строят в Европе сейчас... да ладно..закрыли тему....знал же что именно так и будет)))) ничего...через лет 10 поймем ))))
Ну так никто и не отрицает технологию домов термосов(при чем здесь газобетон) И насчет системы РЕКУПЕРАЦИИ я тоже с Вами согласен.Но скидывать все в одну кучу нельзя. И еще нужно четко уловить разницу между пенопластом (кстати тоже разной плотности бывает) и пенополистиролом (кстати тоже не каждый можно клеить на стену. А вот дома из пенополистирольных кирпичей (несъемной опалубки) очень неплох себя зарекомендовали. больше того.если постоянно открывать окна и вентилировать помещение.то и рекуператор не нужен,ну заплатите за газ чуть больше.И вообще раньше люди строились из саманного кирпича и ничего жили.и неплохо.Речь о другом.Если уже строите из определенного материала,то желательно придерживаться технологий которые рекомендуют профессионалы. А из чего строить каждый выбирает себе сам Вам кстати порекомендую технологию VELOX "это как раз несъемная опалубка и вам как строителю легко будет освоить.да и цена привлекательная.Из несъемной опалубки +утепление пенополистиролом лично мне эта технология нравится больше всего.
Сгорпришёл
17.08.2011, 08:34
Собираемся построить "термос". Естественно с рекуператорами и кондиционером зима-лето.Рекуператоров уже валом на рынке от 400 у.е.до... Стены,кстати, получаются 25 см без отделки.Т.е. с облицовкой кирпичиком (кому надо :-)) как раз 40 см.
И еще нужно четко уловить разницу между пенопластом (кстати тоже разной плотности бывает) и пенополистиролом (кстати тоже не каждый можно клеить на стену. А вот дома из пенополистирольных кирпичей (несъемной опалубки) очень неплох себя зарекомендовали.
Если не секрет, где они себя хорошо зарекомендовали?
Федорович
17.08.2011, 09:20
Если не секрет, где они себя хорошо зарекомендовали?
В этой теме есть ребята построившие и уже живущие в домах по этой технологии. Кстати довольны.Если это ирония скажу еще раз (устал повторять) Любая технология постройки имеет право на жизнь,главное ее соблюдать.А КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СЕБЕ САМ ТО ЧТО ЕМУ БЛИЖЕ, надеюсь теперь понятно. (Т.Е. по деньгам,срокам и убеждениям в конце концов) ругать то что не нравится самому не правильно.Я например себе уже выбрал вариант строительства (писал) но это не значит что он единственно правильный и непогрешимый. Так что вернитесь в начало и почитайте здесь отзывы людей построивших себе дома по типу термоса.Наверное у них были какие то соображения при выборе именно этих технологий.Другое дело когда здесь обсуждаются нюансы при постройке дома.а таковых выплывает очень много.Я так понял что Вы уже решили из чего строится (или уже построились),ну так это замечательно поделитесь со всеми теми подводными камнями с которыми столкнулись.вам.поверьте за это будут только благодарны.
В этой теме есть ребята построившие и уже живущие в домах по этой технологии. Кстати довольны.Если это ирония скажу еще раз (устал повторять) Любая технология постройки имеет право на жизнь,главное ее соблюдать.А КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СЕБЕ САМ ТО ЧТО ЕМУ БЛИЖЕ, надеюсь теперь понятно. (Т.Е. по деньгам,срокам и убеждениям в конце концов) ругать то что не нравится самому не правильно.Я например себе уже выбрал вариант строительства (писал) но это не значит что он единственно правильный и непогрешимый. Так что вернитесь в начало и почитайте здесь отзывы людей построивших себе дома по типу термоса.Наверное у них были какие то соображения при выборе именно этих технологий.Другое дело когда здесь обсуждаются нюансы при постройке дома.а таковых выплывает очень много.Я так понял что Вы уже решили из чего строится (или уже построились),ну так это замечательно поделитесь со всеми теми подводными камнями с которыми столкнулись.вам.поверьте за это будут только благодарны.
Федорович, ветку читала с самого начала, в том числе и посты про термодом. И вполне с Вами согласна, что каждый выбирает для себя сам, исходя из финансов, сроков, и т.д., и т.п. Не согласна только с тем, что на основании того, что люди пожили в этих домах от 2 до 5 лет, делают выводы о том, что эта технология себя хорошо зарекомендовала. У меня как раз есть отрицательный пример, причем проблемы появились у людей после 7 лет после постройки дома. Знакомый в Германии (немец, не наш переехавший товарищ) с первой женой построил кирпичный дом, но через пару лет появилась другая семья, надо было где-то жить, а таких финансов уже не было. Выбрали термодом именно из-за его дешевизны и скорости строительства. И через 7 лет имеют теперь проблемы. Это я так долго объясняю к тому, что утверждать, что какая-то технология себя хорошо зарекомендовала на основе 3-5 летнего опыта никак нельзя. Что касается меня, то я этот вопрос решила с семьей и архитектором, исходя из своих соображений, финансов и т.д. и с совета по этому поводу здесь не спрашиваю.
Rasta_maN
17.08.2011, 10:18
А какие у него проблемы с этим домом?
А какие у него проблемы с этим домом?
Мы с Вами на эту тему уже здесь беседовали :) Сырость
Ребята! Может кто-то сориентировать по ценам? Сколько может стоить строительный металлический вагончик, б/у, где-то 5х3 м?
Scarlett
17.08.2011, 11:35
Продаются 7 готовых металлопластиковых окон
Подробнее здесь https://forumodua.com/showthread.php?t=1019233&p=22277051#post22277051
Ребята! Может кто-то сориентировать по ценам? Сколько может стоить строительный металлический вагончик, б/у, где-то 5,5х3 м?
в авизо много объявлений. Я искала себе на участок на время стройки для хранения инструментов, бетономешалки, матерьялов... Мне цены показались космосом, поэтому строители сбили из дерева что-то вроде сарая, получилось добротно.
в авизо много объявлений. Я искала себе на участок на время стройки для хранения инструментов, бетономешалки, матерьялов... Мне цены показались космосом, поэтому строители сбили из дерева что-то вроде сарая, получилось добротно.
Да мне свой продать. По нормальной цене. Потому что, действительно, цены какие-то космические в объявлениях. Вот и спрашиваю, сколько примерно это может стоить реально?
2987484
Ludmila11-09
17.08.2011, 13:09
Кто-то имел дело с Ильинским камнем, подскажите, пжпста, как на нем штукатурка держится?
Хочу забор из него сделать и оштукатурить, что посоветуете? Или всё-же ракушку?
Кто-то имел дело с Ильинским камнем, подскажите, пжпста, как на нем штукатурка держится?
Хочу забор из него сделать и оштукатурить, что посоветуете? Или всё-же ракушку?
Ху из Ильинский камень?
greentree
17.08.2011, 13:15
Собираемся построить "термос". Естественно с рекуператорами и кондиционером зима-лето.Рекуператоров уже валом на рынке от 400 у.е.до... Стены,кстати, получаются 25 см без отделки.Т.е. с облицовкой кирпичиком (кому надо :-)) как раз 40 см.
Есть личный опыт проживания в разных термодомах более 15 лет. В том числе у самого моря, в условиях повышенной влажности. Довольны, проблем нет.
Если в доме сырость - значит была нарушена технология, обычно либо некачественная гидроизоляция, или ошиблись с системой вентиляции. И то и другое кстати несложно устраняется.
Рекуператоры - отличный приборчик для термодома. Сегодня цены на рынке стартуют от 330уев (Италия). Очень эффективно работают в паре с теплыми полами, я бы сказал, что это рекомендуемый стандартный набор для термодома.
Ludmila11-09
17.08.2011, 13:30
Ху из Ильинский камень?
это камень, нуу, типа ракушечника, природный, добывают под Одессой. Теплопроводность выше ракушки, содержит известь, цена ниже.
На этом познания фсё :)
это камень, нуу, типа ракушечника, природный, добывают под Одессой. Теплопроводность выше ракушки, содержит известь, цена ниже.
А забор под расшивку можно сделать?
А вообще, кто подскажет, где по городу можно найти ракушку с хорошей геометрией, чтоб выбрать дали? В нескольких местах смотрели - тихий ужас, как-будто ее уже пару раз выгружали/загружали! Все углы отбиты!
svetlan-ka
17.08.2011, 14:03
А можно ли делать забор из газобетона? Мы хотим делать глухой забор, но ракушка, кирпич....не хочется. Возни много.
А можно ли делать забор из газобетона? Мы хотим делать глухой забор, но ракушка, кирпич....не хочется. Возни много.
А с газобетоном меньше? Его ж открытым не оставишь? Или тоже под расшивку? Тогда, ИМХО, силикатный кирпич лучше!
svetlan-ka
17.08.2011, 16:05
А с газобетоном меньше? Его ж открытым не оставишь? Или тоже под расшивку? Тогда, ИМХО, силикатный кирпич лучше!
Меньше. Его тоже штукатурить нужно, но его намного проще штукатурить, чем все осталбное. А под расшивку не пойдет нам.
odessa4000
17.08.2011, 16:43
А какие у него проблемы с этим домом?
цветы там не растут,вянут .а это о чем то да говорит
Федорович
17.08.2011, 17:21
Федорович, ветку читала с самого начала, в том числе и посты про термодом. И вполне с Вами согласна, что каждый выбирает для себя сам, исходя из финансов, сроков, и т.д., и т.п. Не согласна только с тем, что на основании того, что люди пожили в этих домах от 2 до 5 лет, делают выводы о том, что эта технология себя хорошо зарекомендовала. У меня как раз есть отрицательный пример, причем проблемы появились у людей после 7 лет после постройки дома. Знакомый в Германии (немец, не наш переехавший товарищ) с первой женой построил кирпичный дом, но через пару лет появилась другая семья, надо было где-то жить, а таких финансов уже не было. Выбрали термодом именно из-за его дешевизны и скорости строительства. И через 7 лет имеют теперь проблемы. Это я так долго объясняю к тому, что утверждать, что какая-то технология себя хорошо зарекомендовала на основе 3-5 летнего опыта никак нельзя. Что касается меня, то я этот вопрос решила с семьей и архитектором, исходя из своих соображений, финансов и т.д. и с совета по этому поводу здесь не спрашиваю.
где то согласен,где то нет.Пример с немцем не аргумент.У меня у знакомого сырость через год,одна стена вообще мокрая.И это после достройки второго этажа,до этого было сухо.Дом из ракущняка. Сейчас разбираются в чем дело.Так что видите -не термодом.И таких примеров масса. Новость только то что это произошло у немца в ихней проклятой Германии где именно этот термодом придумали.Ну думаю немцу по гарантии и страховке все исправят. Лично меня эта технология больше давит психологически.на уровне подсознания.Но чуйку к делу не подошьешь.
где то согласен,где то нет.Пример с немцем не аргумент.У меня у знакомого сырость через год,одна стена вообще мокрая.И это после достройки второго этажа,до этого было сухо.Дом из ракущняка. Сейчас разбираются в чем дело.Так что видите -не термодом.И таких примеров масса. Новость только то что это произошло у немца в ихней проклятой Германии где именно этот термодом придумали.Ну думаю немцу по гарантии и страховке все исправят. Лично меня эта технология больше давит психологически.на уровне подсознания.Но чуйку к делу не подошьешь.
Много чего в мире придумывается, но не все потом долго живет. Моя основная мысль была в том, что прежде чем говорить, что та или иная технология успешна, надо проследить результат на достаточно большом отрезке времени. А нарушая технологию любое, даже самое хорошее дело, можно испортить. И тогда, и кирпичный, и из ракушняка дом (как в Вашем примере), будут сырыми и холодными. Кроме того, что хорошо и работает в одних климатических условиях, может не работать в других. Немного отвлекаясь от темы хочу упомянуть об очень интересном фильме, снятом ВВС о том, как люди приспосабливаются и выживают в разных средах обитания. И жилье, в том числе, строят как делали их предки много лет по тем технологиям, которые проверены временем для их региона и климата.
Сгорпришёл
17.08.2011, 18:34
Кондиционер воздух сушит,рекуператор обновляет.Откуда в немецком доме сырость,да ещё и после 7 лет безупречной службы? Вот в чём вопрос ! Реально любопытно было бы узнать.Что там на седьмой год стряслось вдруг? А термос мы себе выбрали,прочитав много всяких отзывов.Естественно выискивали плохие.Но как-то не разубедило.Были бы неограниченные средства в руках,то вероятно выбрали бы деревянный домик в тёплой стране.А так,исходя из реалий,остановились на термосе.:-)