Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
АлексВладимирович
20.07.2008, 22:15
1 подвал = 2 этажа выше
..Добрый вечер., Господа..!
В среднем, данное сравнение реально отражает действительность.
Но ведь даже у бесподвальных зданий и сооружений (в зависимости от типа грунтов) могут требоваться различные по конструкции (а следовательно и по себестоимости) фундаменты.
..Один мой приятель в этом году строит свой дом (10х12м)., без подвала. Нулевой цикл обошёлся ему в 10тыс.у.ёв. Фундаменты он применил : буронабивные сваи и ж/б монолитный ростверк (ростверк - это как двойной монолитный пояс). Как он делал буронабивные сваи : пригнал спецмашину которая сверлит дыры под установку бетонных городских столбов для электричества.; через 3м (под несущие стены) насверлил отверстий в грунте d=400мм, глубиной 3м.; из арматуры d=12мм сделал каркасы и опустил в отверстия.; на Среднефонтанской (там есть конторка) взял в аренду глубинный вибратор для бетона.; затем пригнал Миксер.. и поочерёдно залил бетон, используя вибратор. С учётом предварительной разметки осей дома - вся процедура заняла 5 дней. Затем по уровню земли установил дер. опалубку., связал каркасы (продольная арм. d=16, поперечная d=8мм)., пригнал Миксеры... Пока три недели бетон набирал конструктивную прочность 70% - он сделал вокруг будущего дома отмостку шириной 1,2м., причём отмостка с утеплителем из водостойкого пенополистирола толщ.3см. Отмостку утепляют для того, чтоб грунт не промерзал в направлении дома. Затем он пригнал машины с плитами и прямо с машин смонтировал их, прдварительно наплавив газовой гарелкой гидроизоляцию из 2-х слоёв отечественного рубероида. Плиты покупал на заводе без накладных (есть такие хитрые процедуры) по 65грн/кв.м, (с накладными они стоили где-то приблизительно 170грн/кв.м).
...Ну вот пока всё., о чем хотел рассказать. Если кому интересно, могу рассказать как и на чем ещё удешевляется строительство....
Пока-пока... Всем удачи..!
красилсончик
21.07.2008, 11:05
Спасибо - значит и я от подвала откажусь - для топочной и накопителя для воды 10 кв м на первом этаже найдётся...
Единственное - муж мечтает о холодной кладовке - чтобы свои соленья делать, ну и винный холодильник там держать.. Может для этих целей просто сделать на первом этаже неотапливаемую комнату без окон?
.. Если кому интересно, могу рассказать как и на чем ещё удешевляется строительство.
Спасибо. Расскажите конечно - знания специалистов всегда будут полезны! :beer:
Подскажите плиз, кто знает - отсутствие подвала насколько удешевляет строительство?
Как тут уже ответили, отсутствие цокольного этажа - удешевляет значительно. Причем если вы ставите дом (фундамент) невысоко над уровнем грунта и не очень глубоко, без особенностей - то даже очень и очень значительно. По сути в этом случае вы не вкладываетесь в весьма значительную массу бетона и экономите на одном перекрытии(между нулевым и первым этажом).
Единственное - муж мечтает о холодной кладовке - чтобы свои соленья делать, ну и винный холодильник там держать.. Может для этих целей просто сделать на первом этаже неотапливаемую комнату без окон?
Ага. Надо теперь определиться с тем что собтсвенно надо. Полноценный цокольный этаж - дорого. Маленький подвал под частью дома - дешевле.
Есть также вариант выкопать погреб одельно от дома. (если участок, грунтовые воды позволяют). Стены в нем можно выложить дешевым ракушняком, перекрытие залить бетоном - армированный слой в 10 см - достаточно. Должно выйти не очень дорого.
Единственное - муж мечтает о холодной кладовке - чтобы свои соленья делать, ну и винный холодильник там держать.. Может для этих целей просто сделать на первом этаже неотапливаемую комнату без окон?Неотапливаемую можно. Главное хорошо вентилируемой.
красилсончик
21.07.2008, 12:39
Спасибо Вам. Будем думать.
Мы погреб сделали во дворе. А над ним садовый домик. И то и другое в хозяйстве очень даже нужная вещь, но значительно дешевле, чем подвал под всем домом.
У меня 10*10,сейчас высчитываю работы по расшивке кирпичем -должна в 20к вложится.А окна на 5к потянут,но я их не в сезон заказывать буду.Двери входные 2 шт- 2к.
Благодарю многих за ответ:). Ваши цифры мне кажутся более реальные; скажите, плиз, фундамент у Вас уже готов? Если да - дайте смету плиз. И какого плана он (просто фундамент, либо цокольный этаж)?
Благодарю многих за ответ:). Ваши цифры мне кажутся более реальные; скажите, плиз, фундамент у Вас уже готов? Если да - дайте смету плиз. И какого плана он (просто фундамент, либо цокольный этаж)?
У меня уже готова сама коробка с крышей на цокольном этаже(еще 2 года назад).Это я расчитываю теперь облицовку фасада дома.
Indigo-RU
21.07.2008, 17:30
Подскажите.пожалуйста,армированный пояс делается при накрытии первого этажа плитами или в любом варианте
PS.Выгнали первый этаж и для облегчения конструкции рабочие советуют не делать армированный пояс и перекрытия из бетоноплит.а делать перекрытие методом заливки(брус,арматура.керамзит,цемент)
Подскажите.пожалуйста,армированный пояс делается при накрытии первого этажа плитами или в любом варианте
PS.Выгнали первый этаж и для облегчения конструкции рабочие советуют не делать армированный пояс и перекрытия из бетоноплит.а делать перекрытие методом заливки(брус,арматура.керамзит,цемент)Мне кажется это они хотят на этом этапе работ заработать,если вы привезете плиты,то заплатите им за установку только,а так- за опалубку,за замес раствора,за армирование.Высчитайте сами что вам выгоднее.Тут еще и кран надо учитывать.Я делала армопояс-причем мне его выкладывали кирпичем(желоб такой делали)потом туда сетку из арматуры,заливали раствор.
Подскажите.пожалуйста,армированный пояс делается при накрытии первого этажа плитами или в любом варианте
PS.Выгнали первый этаж и для облегчения конструкции рабочие советуют не делать армированный пояс и перекрытия из бетоноплит.а делать перекрытие методом заливки(брус,арматура.керамзит,цемент)
Лучше от него не отказываться. (что-бы вам не рекомендовали рабочие). Слушайтесь проекта.
красилсончик
21.07.2008, 17:51
Мы погреб сделали во дворе. А над ним садовый домик. И то и другое в хозяйстве очень даже нужная вещь, но значительно дешевле, чем подвал под всем домом.
1. А для каких целей нужен садовый домик? :shine:
2. Видела проекты, где подвал не под всем домом - а в остальных местах дом на что опирается?
Пояс нужен обязательно. Он связывает стены. А какой потолок делать, это ваше личное дело. Армировать дороже в2 раза. В конце покажут смету и вам это не понравится. Делайте пояс 20см и ложите плиты.
Я себе армировал гараж, он 7*8, хотел в нутри пространство без перегородок. И армировал коридор 2,5*8, всё остальное плиты.
http://www.mydom.od.ua/viewtopic.php?t=721&start=0
Grafitor
21.07.2008, 19:04
1. А для каких целей нужен садовый домик? :shine:.
домик нужен для хранения инвенторя.
2. Видела проекты, где подвал не под всем домом - а в остальных местах дом на что опирается? В таких случаях фундаметы делаются
ступеньками по продольным осям и количество ступенек зависит от глубины заложения фундаментов если фундамент ленточный.
красилсончик
21.07.2008, 21:39
понятно.. т.е. если садовый инвентарь планируется хранить в пристройке к гаражу (у нас дом и гараж планируются быть в разных концах участка), то подвал лучше вообще не делать, а сделать отдельную неотапливаемую вентилируемую комнату на первом этаже.
И не зачем тогда будет городить ступенчатый фундамент и деньгу сэкономленную направим на отделку дома... :)
понятно.. т.е. если садовый инвентарь планируется хранить в пристройке к гаражу (у нас дом и гараж планируются быть в разных концах участка), то подвал лучше вообще не делать, а сделать отдельную неотапливаемую вентилируемую комнату на первом этаже.Как, а бомбоубежище? :) Или без смайлика.
Подвал (или погреб) нужен - в любом первом этаже летом будет жарко. А я на даче спускаясь босиком по металлической лестнице просто ощущаю разницу в температуре на верхней и нижней ступеньках, хотя металл должен очень хорошо проводить тепло.
красилсончик
21.07.2008, 22:09
вот не жила я никогда в доме - вот и боюсь чего-то не предусмотреть :)
бомбоубежище забыла!!!! :)
Ладно, сорри за оффтоп.
Вернёмся к ступенчатому фундаменту для небольшого подвала - насколько стоимость его сооружения затратна относительно вовзведения 2-х этажей над ним?
АлексВладимирович
21.07.2008, 22:09
Подскажите.пожалуйста,армированный пояс делается при накрытии первого этажа плитами или в любом варианте
PS.Выгнали первый этаж и для облегчения конструкции рабочие советуют не делать армированный пояс и перекрытия из бетоноплит.а делать перекрытие методом заливки(брус,арматура.керамзит,цемент)
Господа., вечер всем добрый.!
Как уже упоминали выше - рабочие вас "разводят" с целью подзаработать. Монолитное железобетонное перекрытие действительно дороже (почти в два раза), чем перекрытие сборное, т.е. из заводских ж/б плит перекрытия. Обычно, монолитное - делают если нет возможности смонтировать плиты., напр. когда невозможно загнать кран или обеспечить ему маневренность.
Монолитные поэтажные ж/б пояса необходимы, они являются поэтажными конструктивными горизонтальными рамами жесткости.; усиливают несущую способность стен и обеспечивают дополнительную жесткость (конструктивную прочность) здания в целом. Армируют ж/б монолитные пояса армокаркасом : продольная арм.d=14~16мм, поперечная арм.d=8~10мм. Каркас - это 2 сетки ; верхняя и нижняя. Стойки между сетками могут быть из арм.d=6мм. Бетон лучше заливать заводской М200, т.к. не известно какой по прочности бетон "калапуцают" пролетарии на месте. Из монолитного прояса примерно через 2,5м предусматривают выпуски арматуры (d=8~10мм), которые потом в натяжку привариваются к петлям плит перекрытия.
Кстати., монолитное перекрытие, как минимум, в полтора раза тяжелее сборного из плит (это справочка для ваших рабочих...).
АлексВладимирович
21.07.2008, 22:35
вот не жила я никогда в доме - вот и боюсь чего-то не предусмотреть :)
бомбоубежище забыла!!!! :)
Ладно, сорри за оффтоп.
Вернёмся к ступенчатому фундаменту для небольшого подвала - насколько стоимость его сооружения затратна относительно вовзведения 2-х этажей над ним?
..Если вы строите без проекта - забудьте про ступенчатый фундамент. Там слишком много строительных и конструктивных Требований... Это и грунт необходимо правильно подготовить., и обеспечить ступенчатый угол уклона под 30 град., и правильная перевязка блоков должна быть (если будут блоки) ., и дополнительные сетки армирования в слабых местах...... Короче, неоправданная "головная боль"...
..Лучше погреб где-нибудь на участке.., но потом.., когда построите дом.
Indigo-RU
22.07.2008, 06:05
Кстати., монолитное перекрытие, как минимум, в полтора раза тяжелее сборного из плит (это справочка для ваших рабочих...).
Спасибо за объяснение
Можно немного уточнить:
мы сейчас строим дом на фундаменте,который был построен лет 5 назад не меньше(так сложились обстоятнльства).Так вот рабочие утверждают,что бетонные 6-ти метровые плиты очень тяжелые и неизвестно какой фундамент заложил прежний хозяин и если положить плиты.а на них второй этаж,то конструкция может и не выдержать.
А по их словам монолитное перекрытие из арматуры,балок и т.д. будет намного легче плит
Это развод?
или все же есть доля истины?
Grafitor
22.07.2008, 06:50
..Если вы строите без проекта - забудьте про ступенчатый фундамент. Там слишком много строительных и конструктивных Требований... Это и грунт необходимо правильно подготовить., и обеспечить ступенчатый угол уклона под 30 град., и правильная перевязка блоков должна быть (если будут блоки) ., и дополнительные сетки армирования в слабых местах...... Короче, неоправданная "головная боль"...
..Лучше погреб где-нибудь на участке.., но потом.., когда построите дом.
C киких это пор сборный железобетон дешевле монолитного. Многопустотные плиты приведенная толщина 120мм, а монолитное перекрытие по балкам делается толщиной 70мм.
В армопояса закладывается конструктивно арматура диам. 6 А-1 (гладкая).
НаСекундуЗагляну
22.07.2008, 06:54
Спасибо за объяснение
Можно немного уточнить:
мы сейчас строим дом на фундаменте,который был построен лет 5 назад не меньше(так сложились обстоятнльства).Так вот рабочие утверждают,что бетонные 6-ти метровые плиты очень тяжелые и неизвестно какой фундамент заложил прежний хозяин и если положить плиты.а на них второй этаж,то конструкция может и не выдержать.
А по их словам монолитное перекрытие из арматуры,балок и т.д. будет намного легче плит
Это развод?
или все же есть доля истины?
6-ти метровые плиты имеют вес 300 кг/м2
Если будет монолит из бетона, вес будет 450 кг/м2
Если из керамзитобетона 200 кг/м2
Значит вы экономите 100 кг/м2..
допустим дом 10х10 - 100 м2, итого экономия 10 тонн, если два этажа, 20 тонн...
Общий вес дома может составить порядка 200-300 тонн... - экономия 10%
Если сомневаетесь в фундаменте, лучше повести его экспертизу
Grafitor
22.07.2008, 07:04
Спасибо за объяснение
Можно немного уточнить:
мы сейчас строим дом на фундаменте,который был построен лет 5 назад не меньше(так сложились обстоятнльства).Так вот рабочие утверждают,что бетонные 6-ти метровые плиты очень тяжелые и неизвестно какой фундамент заложил прежний хозяин и если положить плиты.а на них второй этаж,то конструкция может и не выдержать.
А по их словам монолитное перекрытие из арматуры,балок и т.д. будет намного легче плит
Это развод?
или все же есть доля истины?
Для того чтобы строить на старом фундаменте нужно светаки делать расчет проверить несущую способность фундамента,глубину его заложения и .т.д. Если хотите нормальный дом и надолго обращайтесь к проектировщикам архитекторам и конструкторам с ними выйдет намного дешевле .Есть некоторые закладывают на хомуты в армопояс диам. 8 А- 111. Только один показатель на то что строится кустарно и не грамотно.
Ваши рабочие во всем правы.
Керамзит в железобетонные ответственые конструкции не применяется.
Подскажите.пожалуйста,армированный пояс делается при накрытии первого этажа плитами или в любом варианте
PS.Выгнали первый этаж и для облегчения конструкции рабочие советуют не делать армированный пояс и перекрытия из бетоноплит.а делать перекрытие методом заливки(брус,арматура.керамзит,цемент)
армопояс-ваша безопасность! он необходим в любом случае. тем более учитывая-мы живем в сейсмозоне
красилсончик
22.07.2008, 09:45
..Если вы строите без проекта - забудьте про ступенчатый фундамент. Там слишком много строительных и конструктивных Требований... Это и грунт необходимо правильно подготовить., и обеспечить ступенчатый угол уклона под 30 град., и правильная перевязка блоков должна быть (если будут блоки) ., и дополнительные сетки армирования в слабых местах...... Короче, неоправданная "головная боль"...
..Лучше погреб где-нибудь на участке.., но потом.., когда построите дом.
ну, строить я в любом случае буду по проекту - но лишняя головная боль мне не нужна...:nea:
АлексВладимирович
22.07.2008, 10:55
C киких это пор сборный железобетон дешевле монолитного. Многопустотные плиты приведенная толщина 120мм, а монолитное перекрытие по балкам делается толщиной 70мм.
В армопояса закладывается конструктивно арматура диам. 6 А-1 (гладкая).
...ну-да., ну-да... Но вы, уважаемый, если уж объясняете что-либо., то обьясняйте весь состав монолитного ж/б перекрытия. Добавьте вес металлических балок (двутавры или спаренные швеллеры.. в среднем №20, шагом ~1м).; добавьте вес сетки (как минимум) из арм.d=12 ячейками 150мм.; добавьте вес керамзитобетона (до соответствия приведенной толщины 120мм многопустотных плит).... Объясните интересующимся., что монолитное перекрытие состоит из тяжёлого (70~100мм) и лёгкого бетона (лёгкий заливается обычно по уровню самой высокой балки перекрытия)... Металлические балки-то разные по высоте, в зависимисти от длины пролёта. Кстати., если тяжёлый бетон не вибрируется в процессе заливки., то одной сетки недостаточно., их потребуется две, т.е. армокаркас.....
...Вот и сравните теперь.. приведённые толщину и вес....
Плюс добавьте время технологического процесса по устройству монолитного ж/б перекрытия : изготовление опалубки., установка балок., вязка арматуры., заливка бетона тяжелого., заливка бетона легкого., 28 дней ожидания пока бетон наберёт конструктивную прочность., снятие опалубки., после снятия опалубки осмотр перекрытия снизу и устранение обязательных непредсказуемых огрехов......
...Так что же все-таки дешевле..?
И арматура, кстати, подразделяется на Несущую и Связующую. Та о которой вы упомянули (d=6 AI) предусматривается в основном как Связующая ("стоечки" между Несущими сетками каркаса). В наст. время её выпускают в скрученных бухтах. Приходится эти бухты разматывать, арматурку выравнивать., а это не очень удобный в строительстве процесс. Поэтому более оптимально (даже если она указана по проекту) заменить её на прямую (не обязательно гладкую) d=8 AIII.
...ЛИКБЕЗ..- он всегда на пользу.....
Grafitor
22.07.2008, 13:08
...ну-да., ну-да... Но вы, уважаемый, если уж объясняете что-либо., то обьясняйте весь состав монолитного ж/б перекрытия. Добавьте вес металлических балок (двутавры или спаренные швеллеры.. в среднем №20, шагом ~1м).; добавьте вес сетки (как минимум) из арм.d=12 ячейками 150мм.; добавьте вес керамзитобетона (до соответствия приведенной толщины 120мм многопустотных плит).... Объясните интересующимся., что монолитное перекрытие состоит из тяжёлого (70~100мм) и лёгкого бетона (лёгкий заливается обычно по уровню самой высокой балки перекрытия)... Металлические балки-то разные по высоте, в зависимисти от длины пролёта. Кстати., если тяжёлый бетон не вибрируется в процессе заливки., то одной сетки недостаточно., их потребуется две, т.е. армокаркас.....
...Вот и сравните теперь.. приведённые толщину и вес....
Плюс добавьте время технологического процесса по устройству монолитного ж/б перекрытия : изготовление опалубки., установка балок., вязка арматуры., заливка бетона тяжелого., заливка бетона легкого., 28 дней ожидания пока бетон наберёт конструктивную прочность., снятие опалубки., после снятия опалубки осмотр перекрытия снизу и устранение обязательных непредсказуемых огрехов......
...Так что же все-таки дешевле..?
И арматура, кстати, подразделяется на Несущую и Связующую. Та о которой вы упомянули (d=6 AI) предусматривается в основном как Связующая ("стоечки" между Несущими сетками каркаса). В наст. время её выпускают в скрученных бухтах. Приходится эти бухты разматывать, арматурку выравнивать., а это не очень удобный в строительстве процесс. Поэтому более оптимально (даже если она указана по проекту) заменить её на прямую (не обязательно гладкую) d=8 AIII.
...ЛИКБЕЗ..- он всегда на пользу.....
Вы что хотите чтобы я запроектировал монолитное перекрытие по монолитным балкам с эпюрами материалов,поперечных сил и изгибающих моментов.Я думаю что нет в этом никакой неоходимости.Хомуты класса
А-111 это для балок когда сочетаются несколько усилий кручение с изгибом и т.д.
Список использованой лит.
Пособие на проектирование бетонных и железобетонных конструкций
СНиП 2.03.01-84. Пособие по проектированию ж\б констр. автрор Голышев,
И.И Улицкий по старым нормам .
Люди уже сделали правильный выбор обратятся к специалистам проектировщикам.
Магистер
22.07.2008, 13:44
Среднестатистическому строящемуся намного лучше иметь дело с плитами. А на монолите Вас еще так нагреть могут Ваши же строители! Это первое. И второе - это качество! Ваши строители дадут гарантию на то что они "слепят"?
Плиты тоже, конечно, можно умудриться положить не так как надо.
ну, строить я в любом случае буду по проекту - но лишняя головная боль мне не нужна...:nea:
А что мешает сделать подвал под гаражем?
А неотапливаемая комната в доме на 1-м - глупость еще та...:stop: Во первых зимой там может быть конденсат, а летом там будет душновато. И закрутки и вино там держать вы не сможете, особенно летом.
У меня аналогичная ситуация..Дом без цокольного этажа, гараж 8х4 будет отдельным строением в начале участка. Фундамент ленточный средне заглубленный. Посередине пятна гаража выкопаем яму 2х3 или 2х4 глубиной 2м и обложим красным кирпичем. Ставим опалубку и все заливаем бетоном. (надеюсь, я понятно изъясняю:shine:) Сам гараж будет разделен на сарай и гараж перестенком. Вход в подвал через люк со стороны сарая... Вот и все заморочки:)
Главное чтобы муж (особенно, если любит мастерить)потом туда не переселился:rzhu_nimagu: гараж, сарай да и еще винный погребок с солениями....
Grafitor
22.07.2008, 15:10
Среднестатистическому строящемуся намного лучше иметь дело с плитами. А на монолите Вас еще так нагреть могут Ваши же строители! Это первое. И второе - это качество! Ваши строители дадут гарантию на то что они "слепят"?
Плиты тоже, конечно, можно умудриться положить не так как надо.
Вы правы сборный железобетон изготовленный в заводских условиях качественней и надежней зная, что там выполняется контроль качества на каждом этапе изготовления изделий.Если стесненые условия выполнения работ по устройству перекрытий, то прибегают к монолиту, что часто встречается на маленьких участках земли.
красилсончик
22.07.2008, 18:23
А что мешает сделать подвал под гаражем?
А неотапливаемая комната в доме на 1-м - глупость еще та...:stop: Во первых зимой там может быть конденсат, а летом там будет душновато. И закрутки и вино там держать вы не сможете, особенно летом.
У меня аналогичная ситуация..Дом без цокольного этажа, гараж 8х4 будет отдельным строением в начале участка. Фундамент ленточный средне заглубленный. Посередине пятна гаража выкопаем яму 2х3 или 2х4 глубиной 2м и обложим красным кирпичем. Ставим опалубку и все заливаем бетоном. (надеюсь, я понятно изъясняю:shine:) Сам гараж будет разделен на сарай и гараж перестенком. Вход в подвал через люк со стороны сарая... Вот и все заморочки:)
Главное чтобы муж (особенно, если любит мастерить)потом туда не переселился:rzhu_nimagu: гараж, сарай да и еще винный погребок с солениями....
Вот спасибо вам - всё понятно и очень нам подходит, т.к. как раз и хотели к гаражу сарай для всякого инвентаря - вот там и погребок соорудить можно.
Спасибо :rose:
Indigo-RU
22.07.2008, 18:29
Спасибо всем,кто помог разобраться с армопоясом!
Но все же у меня остались вопросы:
я строю дом 6x6 на фундаменте,который был построен лет 5-7 назад,(фундамент,подземный гараж построены из пенобетона,на них перекрытия из сборного железобетона ( 6-ти метровые плиты)
Сейчас мы выстроили первый этаж из крымской ракушки
Вопрос в том как мне все же правильнее поступить - делать перекрытия из сборного железобетона или из монолитного(цемент,песок,керамзит ,арматура и балки)?
АлексВладимирович
22.07.2008, 18:52
Спасибо всем,кто помог разобраться с армопоясом!
Но все же у меня остались вопросы:
я строю дом 6x6 на фундаменте,который был построен лет 5-7 назад,(фундамент,подземный гараж построены из пенобетона,на них перекрытия из сборного железобетона ( 6-ти метровые плиты)
Сейчас мы выстроили первый этаж из крымской ракушки
Вопрос в том как мне все же правильнее поступить - делать перекрытия из сборного железобетона или из монолитного(цемент,песок,керамзит ,арматура и балки)?
..леди., прочтите пару страниц выше.., там ЭТО уже обсуждалось.. буквально вчера-позавчера......
Indigo-RU
22.07.2008, 18:59
прочесть то я прочла,но все же четкого ответа для себя не уяснила.
В этом деле я чайник,поэтому и переспрашиваю
Ps.Спасибо хоть блондинкой не назвали :)))
Grafitor
22.07.2008, 20:09
прочесть то я прочла,но все же четкого ответа для себя не уяснила.
В этом деле я чайник,поэтому и переспрашиваю
Ps.Спасибо хоть блондинкой не назвали :)))
1. Определить несущую способность старого фундамента с учетом предпологаемых надстроек.Если не подойдет расчетом ,
то потребуется усиление фундамента или отказаться от затеи надстраивать еще этаж.
2.Не уверен, что поняли как делать армопояс.Знают как делать только архитекторы и консрукторы строители, только не прорабы .
3. Для качества и надежности применять плиты заводские, монолит не сделают качествено для этого нужно много условий по материалам.
Если стесненые условия для использования грузоподьемных механизмов,тогда подходит монолитное перекрытие с монолитными балками. Подбор арматуры только расчетами.
Indigo-RU
23.07.2008, 05:21
1. Определить несущую способность старого фундамента с учетом предпологаемых надстроек.Если не подойдет расчетом ,
то потребуется усиление фундамента или отказаться от затеи надстраивать еще этаж.
2.Не уверен, что поняли как делать армопояс.Знают как делать только архитекторы и консрукторы строители, только не прорабы .
3. Для качества и надежности применять плиты заводские, монолит не сделают качествено для этого нужно много условий по материалам.
Если стесненые условия для использования грузоподьемных механизмов,тогда подходит монолитное перекрытие с монолитными балками. Подбор арматуры только расчетами.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОДРОБНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ!!!
Indigo-RU
24.07.2008, 17:50
Господа строители!
Подскажите,пожалуйста,выгнали первый этаж из крымской ракушки в 1.5 камня и армопояс,завезла 12 тонн песка и 35 мешков цемента(по 50кг)
Рабочие кричат,что песка не хватает?!
Какой приблизительно должен быть расход ,если дом 6х6?
Indigo-RU
25.07.2008, 13:15
Добрый день!
Еще вопрос - для перекрытия имеет ли значение брать 6 метровых плит или 4 1,5 метровые?
песка пойдет не больше 5 кубов а если в смесь добавить щебень(тоесть сделать бетон) еще меньше. при высоте пояса 300мм
Бубуська
26.07.2008, 22:17
Добрый день!
Еще вопрос - для перекрытия имеет ли значение брать 6 метровых плит или 4 1,5 метровые?
Без разницы. Берите то что дешевле. Как правило 4 плиты шириной 1,5м обходятся дешевле. Кстати плиты николаевского ЖБИ обходятся с доставкой дешевле чем с ильичевского без доставки. Правда внешний вид их хромает, но уже смонтированные у меня смотрятся нормально.
Да и вообще идите на www.stroimdom.com.ua там есть и Одесситы, которые и тут на форуме присутствуют. Много полезного узнаете
Бубуська
26.07.2008, 22:20
Спасибо всем,кто помог разобраться с армопоясом!
Но все же у меня остались вопросы:
я строю дом 6x6 на фундаменте,который был построен лет 5-7 назад,(фундамент,подземный гараж построены из пенобетона,на них перекрытия из сборного железобетона ( 6-ти метровые плиты)
Сейчас мы выстроили первый этаж из крымской ракушки
Вопрос в том как мне все же правильнее поступить - делать перекрытия из сборного железобетона или из монолитного(цемент,песок,керамзит ,арматура и балки)?
А как пенобетонный фундамент ведет себя в земле? Не лучше ли было изначально его из бетона делать?
Indigo-RU
27.07.2008, 08:24
А как пенобетонный фундамент ведет себя в земле? Не лучше ли было изначально его из бетона делать?
Фундамент делал прежний хозяин
А как должны быть ПРАВИЛЬНО смонтированы плиты?
Поделитесь ,пожалуйста,чтобы я могла грамотно проследить за тем,что делают рабочие
И спасибо за ссылку
Grafitor
27.07.2008, 14:36
Фундамент делал прежний хозяин
А как должны быть ПРАВИЛЬНО смонтированы плиты?
Поделитесь ,пожалуйста,чтобы я могла грамотно проследить за тем,что делают рабочие
И спасибо за ссылку
C Вашего разрешения отвечаю Плиты укладывать на цементно-песчаном
растворе 1:3, но песок должен быть хорошо просеян . Швы заполнять только бетоном марки В15, по старому марки 200. иначе швы всегда будут расходиться. Ваши рабочие считаю это они хорошо знают.
Минимальная глубина опирания плит 70 mm.
Бубуська
27.07.2008, 23:39
Мои рабочие швы отложили на потом, но 2 последние грозы заставили их быстренько закончить заделку, т.к. живут на 1м этаже, а 2й еще строят
Sergey6683
30.07.2008, 06:46
Дамы и господа! Интересует такой вопрос - Какие могут возникнуть проблемы при утеплении наружной стороны стены из ракушняка пенопластом! Спасибо!
Сантьяга
30.07.2008, 07:01
Дамы и господа! Интересует такой вопрос - Какие могут возникнуть проблемы при утеплении наружной стороны стены из ракушняка пенопластом! Спасибо!
Денежные. Связанные с утеплением. :)
З.Ы. А вообще, не скупитесь на толщину пенопласта, и будет вам счастье и точка росы за камнем.
Misichka
30.07.2008, 07:23
:)Наконец-то мы перекрыли плитами первый этаж)))...все-таки быстро и надежно! Еще раз всем спасибо за советы:rose:
У нас пока насущная задача это камин и дымоход....ну уж очень дорого просят за эту работу строители...ок 1500 дол..., кто делал себе недавно отзовитесь- на что обращать внимание при кладке и может посоветуете знающих людей:rolleyes:
к вопросу ниже)))- На Червоном хуторе
Бубуська
30.07.2008, 14:37
А где стройка?
были знакомые каминщики,если найду телефон,скину поинтересуетесь у них,делал с ними год назад и камин и барбикю с тандыром,делали хорошо,до сих пор жалоб нет
Дамы и господа! Интересует такой вопрос - Какие могут возникнуть проблемы при утеплении наружной стороны стены из ракушняка пенопластом! Спасибо!
проблема одна-такой дом не "дышит". но зато будет тепло. следовательно позаботься о качественной вентиляции.
:)Наконец-то мы перекрыли плитами первый этаж)))...все-таки быстро и надежно! Еще раз всем спасибо за советы:rose:
У нас пока насущная задача это камин и дымоход....ну уж очень дорого просят за эту работу строители...ок 1500 дол..., кто делал себе недавно отзовитесь- на что обращать внимание при кладке и может посоветуете знающих людей:rolleyes:
к вопросу ниже)))- На Червоном хуторе
это работа дорогая-цена около дела. только поинтересуйся нужен ли тебе камин???? узнай у знакомых, как часто им пользуются. если тебе еще нужен дымоход под котел-проблемы нет-турбо котлы на голову лучше атмосферника. я выложил дымоходы но все зря-только ставлю турбо. те деньги какбы выбросил на ветер. правда если газ будет в будущем стоить дурных денег-дымоходом воспользуюсь под котел дрова.пеллеты. вещь сумашедшая-найдешь описание на ferolli.kiev.ua у других производителей подобное естественно тоже имеется
santehnik
17.08.2008, 12:15
Ребята, если есть вопросы по отоплению (котлам), водоснабжению и канализации то задавайте в теме https://forumodua.com/showthread.php?t=91237. А относительно спецов по камину, если надумаете его делать со специалистами могу дать координаты одного ооочень опытного и творческого спеца (у него своя фирма).
Дельфийка
08.09.2008, 19:45
Сейчас по телевизору идет активная реклама строительства из саб(?)-панелей. Кто-то с этим связывался? Про плюсы там все очень красиво рассказывают, а минусы какие? Как это по ценам соотносится к кирпичному строительству?
MachuPikchu
10.09.2008, 14:33
Сейчас по телевизору идет активная реклама строительства из саб(?)-панелей. Кто-то с этим связывался? Про плюсы там все очень красиво рассказывают, а минусы какие? Как это по ценам соотносится к кирпичному строительству?
стоимость голого каркаса из расчёта 300 баксов за метр при площади от 100 метров. Возводится на готовом фундаменте дней за 10. В комплект входит:
-перекрытие первого этажа(СИП)
-перекрытие второго этажа(СИП)
-крыша мансарды(СИП)
-стены(СИП)
-все материалы для сборки и монтажа.
К этому надо добавить фасадную обшивку, покрытие крыши, окна, двери ...
что строить можно только тому, у кого 5-10 тысяч ежемесячный доход.
А я со своими 2000 у.е. пролетаю?
что строить можно только тому, у кого 5-10 тысяч ежемесячный доход.
А я со своими 2000 у.е. пролетаю?
соствте смету, прикинте во сколько все обойдется, пробейте разные варианты по ( с фундаментом т е с подвалом, либо нет, из чего дом( кирпич, пеноблок, ракушка), какая крыша, как с отоплением.. и т д знаете многие дома строят не за один год..... сравните данные у вас цифры, прибавте еще процентов 30 так.. получите реальнуюстоимость... и сами смотрите сможите вы строить или нет.... все зависит от многих причин кто строить будет, прораб или нет, где берете материал, но я думаю что невозможного нет
Готов принять участие в споре
20 метров такой траншеи за 1 день можно выкопать, если работать 24 часа (кто-то пробовал копать 24 часа подряд?), но погрузить - увы....
Выкопали вчетвером с друзьями 22 метра длинной, 0,6 м шириной, на 0,8 м глубины за 3,5 часа, 6 л пива и пакет травы.
Vyacheslav.
11.09.2008, 14:04
хорошая трава, видать, была :)
И залили его бетоном из бетономешалки за 2 субботы
соствте смету, прикинте во сколько все обойдется, пробейте разные варианты по ( с фундаментом т е с подвалом, либо нет, из чего дом( кирпич, пеноблок, ракушка), какая крыша, как с отоплением.. и т д знаете многие дома строят не за один год..... сравните данные у вас цифры, прибавте еще процентов 30 так.. получите реальнуюстоимость... и сами смотрите сможите вы строить или нет.... все зависит от многих причин кто строить будет, прораб или нет, где берете материал, но я думаю что невозможного нет
Гм...Составлял смету...35-40....сейчас уже подбирается к 100 :(
Правда сам виноват. Долгострой.
Собственно у меня вопрос по поводу узаконивания. Я выше читал, про совсем другого дядю, кот. на коленке рисует и за треху у.е. все в полном порядке.. Это правда
Или не првда про дядю и коленку?
И залили его бетоном из бетономешалки за 2 субботы
Заливали так же, как копали ?
При строительстве дома есть технологические этапы, которые требуют определенного обьема финансов, сроков и условий.
Поэтому и необходимо непрерывное финансирование в немалых обьемах.
Это все по ходу строительства пониемаешь, что требуют, что большого объема, что малых сроков, что вливаний... Но жизнь заставляет строиться и строишь и потоки изыскиваешь. Или заменяешь.
Выкопали вчетвером с друзьями 22 метра длинной, 0,6 м шириной, на 0,8 м глубины за 3,5 часа, 6 л пива и пакет травы.
22*0.6*0.8=10.6 м3. за 3.5 часа вчетвером!!!:) что за грунт, песок???
посоветую прорабам как повысить трудоспособность рабочих. и не надо экскаватора. а коробку 10 на 10 высотой 3 м за сколько травы и пива сделаете??
Пишите в личку такие специалисты востребованы. Надо будет только траву поискать через знакомых. :rzhu_nimagu:
22*0.6*0.8=10.6 м3. за 3.5 часа вчетвером!!!:) что за грунт, песок???
посоветую прорабам как повысить трудоспособность рабочих. и не надо экскаватора. а коробку 10 на 10 высотой 3 м за сколько травы и пива сделаете??
Пишите в личку такие специалисты востребованы. Надо будет только траву поискать через знакомых. :rzhu_nimagu:
а если бы им еще лопаты дали .... :rzhu_nimagu:
22*0.6*0.8=10.6 м3. за 3.5 часа вчетвером!!!:) что за грунт, песок???
Пишите в личку такие специалисты востребованы. Надо будет только траву поискать через знакомых. :rzhu_nimagu:
Два бомжа и бомжичка за три часа выкопали 9 метров траншеи за 4 часа ...пошел дождь, бомжи напились и заканчивала Леди...грунт чернозем с примесью асфальта...
НаСекундуЗагляну
12.09.2008, 13:56
Два бомжа и бомжичка за три часа выкопали 9 метров траншеи за 4 часа ...пошел дождь, бомжи напились и заканчивала Леди...грунт чернозем с примесью асфальта...
:rzhu_nimagu: жжешь!!!!!!!
если копить на стройку . пока скопишь все вырастет.
з.ы. строился полтора года , изискивал как мог . уже живу.
зарплата не запредельная, внутри все своими силами делали.
вот история стройки http://www.mydom.od.ua/viewtopic.php?t=119&start=0
Бубуська
13.09.2008, 09:16
что строить можно только тому, у кого 5-10 тысяч ежемесячный доход.
А я со своими 2000 у.е. пролетаю?
Вот тут советую посмотреть если зарегистрированы то и фото увидите
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9805
Бубуська
13.09.2008, 09:22
ну и ветку UBN там може найдете
Grafitor
21.09.2008, 12:58
Вот тут советую посмотреть если зарегистрированы то и фото увидите
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9805
Очень хорошая ссылка как романтическая история и как наглядное пособие для непрофессиональных строителей.Всетаки в некоторых случаях или этапых работ необходимо просить советов у знающих строителей толи за оплату или без оплаты.Стоит обратить внимание на перемычки и армопояса.
Grafitor
21.09.2008, 16:29
Вы имели ввиду каркас?
Да пространсвенный каркас. и не только.Сейчас не имеет значение для тех.
Бубуська
21.09.2008, 22:20
Очень хорошая ссылка как романтическая история и как наглядное пособие для непрофессиональных строителей.Всетаки в некоторых случаях или этапых работ необходимо просить советов у знающих строителей толи за оплату или без оплаты.Стоит обратить внимание на перемычки и армопояса.
Ребята просто молодцы раз умудрились без опыта вывести диагонали в "0". Ссылку давал для того чтобы человек с доходом в 2000 увидел, что нет ничего невозможного. Там еще есть ссылка на девочку с доходом 400уе, которая размахнулась на дом из поротерма, продав какую-то свою рухлядь, денег от которой на дом явно не хватает, да еще прораб ее кинул на 20К.
У себя этапы перемычек и поясов уже прошел. Сейчас из-за дождей не могу начать крышу т.к. кровельщики не могут закончить предыдущий объект.
Бубуська
21.09.2008, 22:24
Собственно у меня вопрос по поводу узаконивания. Я выше читал, про совсем другого дядю, кот. на коленке рисует и за треху у.е. все в полном порядке.. Это правда
Узнавал недавно - 4
lesya2407
22.09.2008, 22:52
Прошу прощения, может не в тему.
Свое производство пенобенона в наличии перегородочный, будет и стеновой. Кого интересует пишите
Прошу прощения, может не в тему.
Свое производство пенобенона в наличии перекладочный, будет и стеновой. Кого интересует пишите
Строюсь, интересует цена.
Магистер
24.09.2008, 12:46
Вот тут советую посмотреть если зарегистрированы то и фото увидите
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9805
А вот армокаркасы как раз лучше вязать, а не варить. Т.к. прочность арматуры при варочных швах уменьшается. ИМХО!
эт смотря как варить и чем и как вязать )
что-то я незаметил вязаных каркасов в строительстве.
Кстати , та которая с 400 долларами дохода строится - вроде взялась достраивать )
не соглашусь,плохо смотрите,вяжут очень много, действительно лучше вязать и быстрее и прочность не меняется
прочность сварки больше в разы чем прочность проволки на растяжение-изгиб.
Магистер
25.09.2008, 12:58
прочность сварки больше в разы чем прочность проволки на растяжение-изгиб.
Я не специалист и строительного образования не имею, но:
1. Рисунок в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Rebarbeams.JPG судя по описанию это фундамент под гаражами - вы на нем видете хоть один сварной шов при таком количестве арматуры?
2. Если я ничего не путаю, то проволока нужна только для того, чтобы ваша арматура была распределена по объему и нагрузки вообще не несет. При чем тут прочность проволоки? Всю нагрузку несет ЖЕЛЕЗОбетон и, в т.ч., арматура.
3. На ЖБИ, кажется, используют технологии сварки которые не нагревают металл до высоких температур использую плавящие материалы.
П.С. Я сказал то что я сказал, это есть мое мнение. Если есть специалисты на форуме, прошу прокомментируйте.
НаСекундуЗагляну
25.09.2008, 14:04
....Если я ничего не путаю, то проволока нужна только для того, чтобы ваша арматура была распределена по объему и нагрузки вообще не несет. При чем тут прочность проволоки? Всю нагрузку несет ЖЕЛЕЗОбетон и, в т.ч., арматура.
3. На ЖБИ, кажется, используют технологии сварки которые не нагревают металл до высоких температур использую плавящие материалы.
П.С. Я сказал то что я сказал, это есть мое мнение. Если есть специалисты на форуме, прошу прокомментируйте.
Поддерживаю.. Сварка не нужна.. вязка как таковая тоже.. если получится каким - либо другим способом пространственно ориентировать арматуру - пожалуйста... Но вязка - самое простое и удобное..
Можно еще вот такой незамысловатый инструментик приобресть.. и вязать красиво!
http://www.kit-complect.ru/upload/catalog/ru/0_00447600_1212774179_foto.JPG.
Бубуська
26.09.2008, 12:21
Да. Вяжут чтоб до твердения бетона каркас не развалился. Прочность сварного шва ни к чему. Нагрузку несет рабочая арматура, а не шов.
Сантьяга
26.09.2008, 13:34
П.С. Я сказал то что я сказал, это есть мое мнение. Если есть специалисты на форуме, прошу прокомментируйте.
Два строителя - три мнения. :)
Вечный спор вязать-варить, наверное никогда не решится. И каждая сторона будет по-своему права...
Grafitor
26.09.2008, 17:34
Два строителя - три мнения. :)
Вечный спор вязать-варить, наверное никогда не решится. И каждая сторона будет по-своему права...
В области строительства не спорят.Для этого есть нормативные документы и снипы, и руководствоваться ими .
Сварка это индустриальный метод произвдства, а вязание армат. когда не позволяют условия .
да нет это совсем не вечный вопрос,а на жби действительно используют контактную электросварку,при нагреве арматура теряет свои качества и на растяжение не так работает,как должна.
поповоду индустриальной не знаю,но когда бывал по роду деятельности в России и в Венгрии,сварку в Венгрии не видел на больших стройках,в России видел,но в основном вяжут.
Сантьяга
26.09.2008, 18:52
В области строительства не спорят.Для этого есть нормативные документы и снипы, и руководствоваться ими .
Сварка это индустриальный метод произвдства, а вязание армат. когда не позволяют условия .
Угу, дашь ссылочку из нормативки?
Grafitor
26.09.2008, 19:27
Угу, дашь ссылочку из нормативки?
http://www.proxima.com.ua/dbn/
Держите и не отпускайте.
Сантьяга
27.09.2008, 11:53
http://www.proxima.com.ua/dbn/
Держите и не отпускайте.
Могу и вас так послать, материалы имеются.
Конкретику дадите или так, типа выпендриться знаниями? :)
Grafitor
27.09.2008, 13:02
Если форум для этого,как Вы написали также :), то у меня такой надобности нет.
Снип 2.03.01-84* бетонные и железобетонные конструкции.
при сварке возникает перекал и выгорание присадок в поверхностном слое , не более того.
так что таки варить , но т.к. сварочник не все хотят покупать а у вуек его по определению никогда нет (у них обчно даж лопат нет), то и выходит что вяжут.
Здравствуйте! Строим дом: подвал, 1-й этаж и мансарда. Сейчас на этапе заливки фундаментного столба. Перекрытия будут сборные стандартных размеров. Стены ракушечник, камень уже купили. Кровля металлочерепица (вроде решили заказать в ТПК, пока не проплатили).
Интересуют собственно адреса и явки: жби, пиломатериалы, окна. Делитесь контактами коллеги. В свою очередь могу дать карьер напрямую.
Бубуська
02.10.2008, 21:55
А что такое фундаментный столб?
А что такое фундаментный столб?
Прасцыцэ, заработалась (а где взять краснеющий смайлик? у меня их вообще нет:()
Заливаем стенки фундамента:)
Всё смешалось в доме Облонских(с)
красилсончик
03.10.2008, 11:05
Зела - кнопочку расширенный режим пробовали нажимать? :) И берегите себя :)
Зела - кнопочку расширенный режим пробовали нажимать? :) И берегите себя :)
Спасибочки Красилсончик, уже попробовала:ok:, спасибо за участие:D
Здравствуйте! Строим дом: подвал, 1-й этаж и мансарда. Сейчас на этапе заливки фундаментного столба. Перекрытия будут сборные стандартных размеров. Стены ракушечник, камень уже купили. Кровля металлочерепица (вроде решили заказать в ТПК, пока не проплатили).
Интересуют собственно адреса и явки: жби, пиломатериалы, окна. Делитесь контактами коллеги. В свою очередь могу дать карьер напрямую.Зела! у Вас фундамент готов? тогда поставьте на него "канадский панельно щитовой дом".... строительство коробки с крышеи стоит примерно 50-60 т. дол., самые дорогие это внутренние работы это под80 000.... а канадский дом стоит 450 дол. кв м... с внутренней отделкой!!!!
Дельфийка
05.10.2008, 15:10
Зела! у Вас фундамент готов? тогда поставьте на него "канадский панельно щитовой дом".... строительство коробки с крышеи стоит примерно 50-60 т. дол., самые дорогие это внутренние работы это под80 000.... а канадский дом стоит 450 дол. кв м... с внутренней отделкой!!!!
А вы себе такой строили или просто рекламу видели? Мне тоже интересно какие в этом доме плюсы и минусы. Психологически сложно решиться на "канадский" дом, вспоминается сказка про трех поросят и кажется, что лучше на камне не экономить.
А вы себе такой строили или просто рекламу видели? Мне тоже интересно какие в этом доме плюсы и минусы. Психологически сложно решиться на "канадский" дом, вспоминается сказка про трех поросят и кажется, что лучше на камне не экономить.
я очень хочу такой домик:D плотно буду этим заниматься весной....И потом, этот домик можно облицевать фасадным кирпичем...я знаю официального дистрибьютора, у него самая дешевая цена.. унего каталоги с планировками, выбор большой... да и сертификаты евро.стандарта, на все идет гарантия от 20лет до 80!!!тем более что планировки и внешний вид можно менять под заказчика.такой дом с заказом+установка за 2-3 месяца...
красилсончик
05.10.2008, 19:42
ну-ну :nea:
Психологически сложно решиться на "канадский" дом, вспоминается сказка про трех поросят и кажется, что лучше на камне не экономить.
а мне вспоминаются сюжеты про ураганы в США...
я очень хочу такой домик:D плотно буду этим заниматься весной....И потом, этот домик можно облицевать фасадным кирпичем...я знаю официального дистрибьютора, у него самая дешевая цена.. унего каталоги с планировками, выбор большой... да и сертификаты евро.стандарта, на все идет гарантия от 20лет до 80!!!тем более что планировки и внешний вид можно менять под заказчика.такой дом с заказом+установка за 2-3 месяца...
Здравствуйте ,тоже очень заинтересовала тема канадских домов,есть ли ссылочка на фирмы выполняющие подобные проэкты.Более того был в различных частях Канады и они строят их всюду независимо от климатических условий видать есть смысл.
Зела! у Вас фундамент готов? тогда поставьте на него "канадский панельно щитовой дом".... строительство коробки с крышеи стоит примерно 50-60 т. дол., самые дорогие это внутренние работы это под80 000.... а канадский дом стоит 450 дол. кв м... с внутренней отделкой!!!!
Если б я смогла застраховать его по полной, если б у меня была ещё квартира, если б я не хотела чтоб мои дети, а потом и их дети и т.д. жили б в этом доме ещё много много лет и вспоминали бабушку с дедушкой, и если б я была урожденной канадкой, проведшей лучшие годы в родительском панельно-щитовом доме, тогда ДА! :) Лично я для себя и своей семьи не готова на строительство такого дома.
Если б я смогла застраховать его по полной, если б у меня была ещё квартира, если б я не хотела чтоб мои дети, а потом и их дети и т.д. жили б в этом доме ещё много много лет и вспоминали бабушку с дедушкой, и если б я была урожденной канадкой, проведшей лучшие годы в родительском панельно-щитовом доме, тогда ДА! :) Лично я для себя и своей семьи не готова на строительство такого дома.психологический фактор! я готова.... и очень сомневаюсь что моим внукам будет нужен этот дом, устаревшие технологии, дизайн и.т.д.... но земля под этим домом всегда будет стоить денег, да и потом демонтировать его куда легче им будет чем каменный перестраивать! это мой взгляд:)
Здравствуйте ,тоже очень заинтересовала тема канадских домов,есть ли ссылочка на фирмы выполняющие подобные проэкты.Более того был в различных частях Канады и они строят их всюду независимо от климатических условий видать есть смысл.к сожалению ссылки пока нет! НО я могу Вам в личку дать все координаты....
а мне вспоминаются сюжеты про ураганы в США...Катя!!!! у нас урагана такого разрушительного действия БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!! это факт! точно так же как и цунами!это по природе нашего месторасположения:)
Катя!!!! у нас урагана такого разрушительного действия БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!! это факт! точно так же как и цунами!это по природе нашего месторасположения:)Читай в соседнем топике - 2 крыши сорвало запросто.
Читай в соседнем топике - 2 крыши сорвало запросто.если крышу не ремонтировали, не перекрывали лет 20, чему удивляться!!! и потом, крыша на любом доме может пострадать от природных катаклизмов....
психологический фактор! я готова.... и очень сомневаюсь что моим внукам будет нужен этот дом, устаревшие технологии, дизайн и.т.д.... но земля под этим домом всегда будет стоить денег, да и потом демонтировать его куда легче им будет чем каменный перестраивать! это мой взгляд:)
Да, со своей точки зрения Вы очень и очень правы. Да и кому лучше знать Ваших внуков как ни Вам:)! Просто есть вечные ценности, есть традиции и в нашей семье традиции до сих про были очень сильны. Я воспитываю своих детей в этом духе, и надеюсь они также воспитают моих внуков. А если нет, то так им и надо, пусть разбирают каменный дом!!! А по поводу технологий строительства есть такое понятие как классика! Не в смысле ампир или барокко, а в смысле технологии которые стоят десяти современных. Если Вы сделаете свой дом в ультрасовременном стиле, то через пять лет сами захотите от него избавится. имхо
Мой дом слишком много для меня значит.
если крышу не ремонтировали, не перекрывали лет 20, чему удивляться!!! и потом, крыша на любом доме может пострадать от природных катаклизмов....Какие 20 лет? 10 лет не прошло с момента постройки.
Да, со своей точки зрения Вы очень и очень правы. Да и кому лучше знать Ваших внуков как ни Вам:)! Просто есть вечные ценности, есть традиции и в нашей семье традиции до сих про были очень сильны. Я воспитываю своих детей в этом духе, и надеюсь они также воспитают моих внуков. А если нет, то так им и надо, пусть разбирают каменный дом!!! А по поводу технологий строительства есть такое понятие как классика! Не в смысле ампир или барокко, а в смысле технологии которые стоят десяти современных. Если Вы сделаете свой дом в ультрасовременном стиле, то через пять лет сами захотите от него избавится. имхо
Мой дом слишком много для меня значит.традиции это хорошо! я не хочу своему сыну навязывать свой образ жизни... а традиции несут оттенок...И не факт то что хорошо для меня сейчас будет хорошо ему потом..." время..события...люди... Все изменчиво" Вам можно позавидовать (в хорошем смысле, по доброму) если у Вас большая крепкая семья которая чтет традиции заведенные много лет назад:)
Какие 20 лет? 10 лет не прошло с момента постройки.
тогда это оЧень странно.... по меньшей мере....хотя могли с экономить на качестве....:(
вот у нас дорубят посадки - и мы вспомним что такое торнадо._)
думаете зачем их в приказном порядке в конце 40 начале 50 сажали ?
по крышам - за неполные пол года у нас было 3 капитальных урагана - думал крыше каюк, хотя и делал с запасом прочности.
самый живучий вариант - плоская кровля, но как-то не традиционно чтоли
вот у нас дорубят посадки - и мы вспомним что такое торнадо._)
думаете зачем их в приказном порядке в конце 40 начале 50 сажали ?
по крышам - за неполные пол года у нас было 3 капитальных урагана - думал крыше каюк, хотя и делал с запасом прочности.
самый живучий вариант - плоская кровля, но как-то не традиционно чтолик черту традиции:)Если нравится то почему нет? только приподнять на 20% придется в любом случае:) плоская крыша не выдерживает нагузку......дождь,снег,листья...
смотря как делать_)
плиты -перекрытия, либо правильный монолит + гидроизоляция.
у друга - гараж в открыфтой смотровой площадкой наверху - ничего не течет уже 10 лет.
к черту традиции:)Если нравится то почему нет? только приподнять на 20% придется в любом случае:) плоская крыша не выдерживает нагузку......дождь,снег,листья...
Плоская крыша все выдерживает что ей положено! ubn прав, там же железобетонное перекрытие, гидроизоляция, утеплитель. Предусматривается минимальный расчетный уклон для стекания воды. Конечно нужно снег и листья убирать при возможности, это издержки эксплуатации.
вот у нас дорубят посадки - и мы вспомним что такое торнадо._)
думаете зачем их в приказном порядке в конце 40 начале 50 сажали ?
по крышам - за неполные пол года у нас было 3 капитальных урагана - думал крыше каюк, хотя и делал с запасом прочности.
самый живучий вариант - плоская кровля, но как-то не традиционно чтоли
Просто плоская кровля при стоительстве менее экономична. Во-первых материалы, во-вторых последний этаж должен быть полноценным, мансарда уже не проканает.
можно посмотреть,наблюдал строительство такого дома в совиньоне,очень быстро и качественно,и вроде надежно,фундамент там все равно как у всех,немного разве что облегченный,кто хочет может пощупать и спросить хозяина,сколько стоит и кто строит.
можно посмотреть,наблюдал строительство такого дома в совиньоне,очень быстро и качественно,и вроде надежно,фундамент там все равно как у всех,немного разве что облегченный,кто хочет может пощупать и спросить хозяина,сколько стоит и кто строит.я знаю сколько стоит:) и у кого заказать тоже знаю:) сейчас озадачена кусочком земли!!!
там можно потрогать и посмотреть в живую.
Сантьяга
12.10.2008, 09:23
вот у нас дорубят посадки - и мы вспомним что такое торнадо._)
думаете зачем их в приказном порядке в конце 40 начале 50 сажали ?
Чтобы с/х земли спасать? :)
там можно потрогать и посмотреть в живую. в Совиньоне-1 продают такой дом на участке 10 соток хотят 1 мил.дол.:)
Mr. Smit, когда начали в массовом прядке распахивать черноземы - то начались суховеи, после этого обязали все колхозы посалить пасадки на опр. расстоянии. За год все высадили.
Сантьяга
12.10.2008, 15:11
Суховеи и торнадо отличаются. Суховеи вызывают эрозию почвы, торнадо несут намного больше негатива. Вообще-то, я не слышал о предрасположенности наших степей к торнадо. У вас есть какие-то конкретные данные?
Бубуська
13.10.2008, 10:29
Просто плоская кровля при стоительстве менее экономична. Во-первых материалы, во-вторых последний этаж должен быть полноценным, мансарда уже не проканает.
Окна офиса выходят на плоскую крышу - после дождя перу дней вода стоит. Дома бы такое напрягало
Окна офиса выходят на плоскую крышу - после дождя перу дней вода стоит. Дома бы такое напрягало
Неправильная у них крыша... Во-первых уклон там должен быть нормативный ну и стоки в необходимых местах. Это при проектировании обычно учитывается.
Бубуська
13.10.2008, 15:47
Неправильная у них крыша... Во-первых уклон там должен быть нормативный ну и стоки в необходимых местах. Это при проектировании обычно учитывается.
Мы все знаем как надо и еще лучше знаем как надо БЫЛО. Но никакой гарантии что сделают хорошо. Просто на скатных кровлях меньше шансов совершить ошибку
Grafitor
13.10.2008, 20:36
Просто на скатных кровлях меньше шансов совершить ошибку На скатных и плоских кровлях одинаковое количество узлов сопряжений.
Бубуська
14.10.2008, 09:40
На скатных и плоских кровлях одинаковое количество узлов сопряжений.
Да. но на скатной вода сойдет за секунду, а на плоской при неправильном монтаже будет стоять и потихоньку искать лазейку.
Мы все знаем как надо и еще лучше знаем как надо БЫЛО. Но никакой гарантии что сделают хорошо. Просто на скатных кровлях меньше шансов совершить ошибку
Как говорится, ошибку совершить может каждый, было бы желание:). И где гарантия, что весь дом хорошо построят? Волков боятся в лес не ходить:).
Как говорится, ошибку совершить может каждый, было бы желание:). И где гарантия, что весь дом хорошо построят? Волков боятся в лес не ходить:).гарантия может быть только ОДНА... все контролировать и вникать во все мелочи, по 150 раз переспрашивать у тех кто стройку уже прошел:) это чертовски утомительно.... а-шо делать:)
гарантия может быть только ОДНА... все контролировать и вникать во все мелочи, по 150 раз переспрашивать у тех кто стройку уже прошел:) это чертовски утомительно.... а-шо делать:)
Если утомительно можно нанять специалистов:).
Если утомительно можно нанять специалистов:).
агга! только ИХ тоже надо контролировать:)
агга! только ИХ тоже надо контролировать:)
Ну прям!!! Вот все только спят и выдят, как же им вас обмануть:). Хотите сказать, что нет ни одного специалиста который делает свое дело? Или архитектору и прорабу интересно дерибанить 10 мешков цемента при адекватной оплате их работы? Или вышеупомянутые кадры утащат ночью пару шестиметровых плит перекрытий. Контролировать нужно рабочих, приемущественно из ближнего зарубежья. Контролировать нужно качество производства работ и соответсвие проекту, чем собственно и занимаются специалисты.
А вот прикольный домик!:)
http://copypast.ru/2008/02/05/dom_v_lesu_19_foto.html
Grafitor
14.10.2008, 20:20
Да. но на скатной вода сойдет за секунду, а на плоской при неправильном монтаже будет стоять и потихоньку искать лазейку.
Не знаю как за секунду вода сойдет со скатной кровли, но знаю точно пока найдут мастера вода разрушит потолок всей квартиры . Такое уже было.
Бубуська
14.10.2008, 23:02
Не знаю как за секунду вода сойдет со скатной кровли, но знаю точно пока найдут мастера вода разрушит потолок всей квартиры . Такое уже было.
Над квартирами скатная кровля - редкость. Значит Вы все таки имеете ввиду плоскую.
За тысячелетия в каждой климатической зоне выработались оптимальные для данной зоны конструкции кровель и других конструкций.
Прочитайте кстати еще и это:
http://www.izba.su/index/reasons/
Дельфийка
15.10.2008, 10:13
А вот прикольный домик!:)
http://copypast.ru/2008/02/05/dom_v_lesu_19_foto.html
гмм... чем бы дитя не тешилось...
А вот прикольный домик!:)
http://copypast.ru/2008/02/05/dom_v_lesu_19_foto.html
супер!!!!!:rose:
Ну прям!!! Вот все только спят и выдят, как же им вас обмануть:). Хотите сказать, что нет ни одного специалиста который делает свое дело? Или архитектору и прорабу интересно дерибанить 10 мешков цемента при адекватной оплате их работы? Или вышеупомянутые кадры утащат ночью пару шестиметровых плит перекрытий. Контролировать нужно рабочих, приемущественно из ближнего зарубежья. Контролировать нужно качество производства работ и соответсвие проекту, чем собственно и занимаются специалисты.мой друг прораб... так он сам говорит что рабочих надо контролировать, гастарбайтеров на дух не переносит... у него в бригаде только Одесситы... и все-равно норовят с халтурить:( хорошая бригада всегда при работе, многое зависит от бригадира:)
Бубуська
15.10.2008, 11:14
У меня сейчас работают сантехники-Одесситы. Заставить работать быстрее или вообще выйти на работу больше чем на 2 часа было нереально. Зато теперь они долбанули иномарку, авансов никто не дает и работа спорится
У меня сейчас работают сантехники-Одесситы. Заставить работать быстрее или вообще выйти на работу больше чем на 2 часа было нереально. Зато теперь они долбанули иномарку, авансов никто не дает и работа споритсяочень хочется следовать высказыванию..." если хочешь что-бы было все хорошо сделано, сделай сам!!!" только увы! так не получается!
ну у меня все кроме коробки с крышей получилось )
вообще есл ивремя есть и желание сэкономить - не боги горшки лепят
Grafitor
15.10.2008, 20:09
Над квартирами скатная кровля - редкость. Значит Вы все таки имеете ввиду плоскую.
За тысячелетия в каждой климатической зоне выработались оптимальные для данной зоны конструкции кровель и других конструкций.
Прочитайте кстати еще и это:
http://www.izba.su/index/reasons/
Я все правильно написал шиферная скатная кровля, неправильно был уложен шифер и в результате пришлось потолки делать.
Спасибо за ссылку, ознакомился.
У меня сейчас работают сантехники-Одесситы. Заставить работать быстрее или вообще выйти на работу больше чем на 2 часа было нереально. Зато теперь они долбанули иномарку, авансов никто не дает и работа спорится
не работали полный день от того что много обьектов на которых тратитится 2-3 часа ,гдето трубы установить , а гдето и посуду.
Бубуська
15.10.2008, 22:53
не работали полный день от того что много обьектов на которых тратитится 2-3 часа ,гдето трубы установить , а гдето и посуду.
да я все понимаю, теперь все наладилось и дом кишит рабочими. Наверху кровельщики, снаружи облицовщики, а внутри сантехники. Завтра еще нагрянут установщики окон
Grafitor
16.10.2008, 19:34
да я все понимаю, теперь все наладилось и дом кишит рабочими. Наверху кровельщики, снаружи облицовщики, а внутри сантехники. Завтра еще нагрянут установщики окон
Главное не скорость ,а соблюдение техники безопасности.
Бубуська
16.10.2008, 23:09
Дело не в скорости, а в отсутствии простоев. Если бригада не работает из-за дождя в будние, а когда выглядывает солнце в субботу они законно отдыхают до дождливого понедельника то нафиг такую бригаду. Главное - никаких авансов за работу! Только на материал, и контролируйте чтобы именно материал и покупался(или сами покупайте), а не висели свободные суммы. Ни в коем случае не платите за частично выполненные работы типа половина выгнанного этажа и т.д. Только за выполненный и принятый Вами цикл работ. Иначе мелкие недоделки будут исправлять оооочень долго, да и в любой момент получив расчет могут повернуться и уйти, а найти рабочих для завершения работы гораздо сложнее чем для полного цикла.
Дело не в скорости, а в отсутствии простоев. Если бригада не работает из-за дождя в будние, а когда выглядывает солнце в субботу они законно отдыхают до дождливого понедельника то нафиг такую бригаду. Главное - никаких авансов за работу! Только на материал, и контролируйте чтобы именно материал и покупался(или сами покупайте), а не висели свободные суммы. Ни в коем случае не платите за частично выполненные работы типа половина выгнанного этажа и т.д. Только за выполненный и принятый Вами цикл работ. Иначе мелкие недоделки будут исправлять оооочень долго, да и в любой момент получив расчет могут повернуться и уйти, а найти рабочих для завершения работы гораздо сложнее чем для полного цикла.сегодня вообще найти бригаду которая будет добросовестно и качественно выполнять работу сложно..... но можно:)
сегодня вообще найти бригаду которая будет добросовестно и качественно выполнять работу сложно..... но можно:)
согласен на все 100%
у сестры была бригада Западников..... коробку с крышей выгнали за 3-4 недели... (точно по дням немогу вспомнить)
работали от зари до заката..... (теперь только в гости приходят когда в Одессу приглашают на работы)
согласен на все 100%
у сестры была бригада Западников..... коробку с крышей выгнали за 3-4 недели... (точно по дням немогу вспомнить)
работали от зари до заката..... (теперь только в гости приходят когда в Одессу приглашают на работы)а телефончик не дадите а то у нас тоже стройка и все проблемы со строителями когда начинали то хотели чтобы строили от начала и до конца одни люди а как коснулось обещают одно а на деле другое вобщем устали ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ СТРОЙКИ кстати а что касается денег так что мало платиш что дорого все одно и тоже .....
есть вопрос к строителям или любителям кто уже это проходил ?Штукатурка есть армянская с цементом и кнауф может еще какая-то.Просветите преимущества и разницу как отличить ?из каких материалов ?что выгоднее и долговечнее?
есть вопрос к строителям или любителям кто уже это проходил ?Штукатурка есть армянская с цементом и кнауф может еще какая-то.Просветите преимущества и разницу как отличить ?из каких материалов ?что выгоднее и долговечнее?у меня к Вам вопрос... что такое АРМЯНСКАЯ штукатурка? Честное слово в первые слышу....так для развития...
НаСекундуЗагляну
17.10.2008, 20:41
у меня к Вам вопрос... что такое АРМЯНСКАЯ штукатурка? Честное слово в первые слышу....так для развития...
Алебастр смешанный с опилками:)
Я рад что большинство форумчан не знает что такое собирать кизяки для замеса :) А это было совсем недавно...
Сантьяга
17.10.2008, 21:29
Я рад что большинство форумчан не знает что такое собирать кизяки для замеса :) А это было совсем недавно...
Да, я тебе скажу, что мне такое проделывли в прошлом году. :)
ОДЕССИТ 1
17.10.2008, 22:25
Алебастр смешанный с опилками:)
Тогда еще один вопрос,извините за повтор.
А на сколко долговечна и крепка такая штукатурка?
Я так понимаю что она еще и утепляет здание.:rtfm:
НаСекундуЗагляну
17.10.2008, 23:37
Тогда еще один вопрос,извините за повтор.
А на сколко долговечна и крепка такая штукатурка?
Я так понимаю что она еще и утепляет здание.:rtfm:
Сейчас полно всяких современных штукатурок и наполнителей.
Вы же не станете себе покупать Волгу 21-ю? Хотя машинка, доложу вам, достойная! :)
Алебастр смешанный с опилками:)о ужас.... это же средний век!!!!!:)
Grafitor
18.10.2008, 11:53
о ужас.... это же средний век!!!!!:)
Я могу сказать в каком доме элитном делалась такая штукатурка . В лч.
Некоторые сбивали и штукатурили цементно -песчаной штукатуркой.
Бубуська
18.10.2008, 22:46
Постоянно идет реклама по радио - инновационный материал, новейшая технология и т.д. - Иерусалимский мрамор, который уже более 2000 лет используется при строительстве.
Grafitor
18.10.2008, 23:02
Постоянно идет реклама по радио - инновационный материал, новейшая технология и т.д. - Иерусалимский мрамор, который уже более 2000 лет используется при строительстве.
О вопросе стпоительства ничего нового нет, используется старое . что широко не применялось из-за дороговизны.
Постоянно идет реклама по радио - инновационный материал, новейшая технология и т.д. - Иерусалимский мрамор, который уже более 2000 лет используется при строительстве.рекламный трюк:( мои друзья 5 лет назад, ложили этот мрамор на пол.... они посчитали что мрамор лучше чем плитка:) а сейчас по моему мрамор сплошь и рядом:)
еще армянскую штукатурку делали в Аркадиевском
есть ли в одессе компании занимающиеся строительством из дерева?
Katyonok
07.12.2008, 22:19
Во дворе частного дома есть участок земли, на которм можно построить сооружение 5х6 м. Есть ли смысл на таком участке строить 2-х или 3-х
этажный дом, или 30 м - это очень мало для этажа? (Что-то мне кажется, что мало).
НаСекундуЗагляну
07.12.2008, 22:50
Во дворе частного дома есть участок земли, на которм можно построить сооружение 5х6 м. Есть ли смысл на таком участке строить 2-х или 3-х
этажный дом, или 30 м - это очень мало для этажа? (Что-то мне кажется, что мало).
Это смотря какую цель ставить :)
на 30-ти метрах вполне поместится прихожая 4 м2, лестница (на второй этаж) 6 м2 и комната (например кухня-столовая) 20м2... а вот санузел придется размещать под лестницей... но ванную придется ставить на втором этаже.
Во дворе частного дома есть участок земли, на которм можно построить сооружение 5х6 м. Есть ли смысл на таком участке строить 2-х или 3-х
этажный дом, или 30 м - это очень мало для этажа? (Что-то мне кажется, что мало).
Вполне ! 1-й эт - кухня-гостинная, 2-й эт - 2 спальни. Сам достраиваю нечто подобное.
Katyonok
08.12.2008, 09:20
вот я тоже думала типа такого, с 2-мя санузлами (на 1 - туалет и душ, на 2 - туалет и ванная). если я правильно понимаю, санузлы лучше размещать друг над другом? и уж если совсем несложно, можете выложить ваши видения плана дома?)
НаСекундуЗагляну
08.12.2008, 09:33
вот я тоже думала типа такого, с 2-мя санузлами (на 1 - туалет и душ, на 2 - туалет и ванная). если я правильно понимаю, санузлы лучше размещать друг над другом? и уж если совсем несложно, можете выложить ваши видения плана дома?)
Тогда нужен план участка - где вход в дом
Katyonok
08.12.2008, 10:26
вход предположительно с той стороны где 6 м
вот я тоже думала типа такого, с 2-мя санузлами (на 1 - туалет и душ, на 2 - туалет и ванная). если я правильно понимаю, санузлы лучше размещать друг над другом? и уж если совсем несложно, можете выложить ваши видения плана дома?)
Самый идеальный вариант размещать друг над другом, вы даже можете сделать разного размера, главное учесть стояк и расположение трубя сотки для унитаза.
Например Я делаю на чердаке бак с него в низ идёт слив сотка и проходит через 2 ванны.
А мне в нутри штукатурили с известью. Но коробку сторили пол года, тоже западенцы. И сейчас работают, уже год.
Сантьяга
09.12.2008, 16:59
Во дворе частного дома есть участок земли, на которм можно построить сооружение 5х6 м. Есть ли смысл на таком участке строить 2-х или 3-х
этажный дом, или 30 м - это очень мало для этажа? (Что-то мне кажется, что мало).
А вы не думали, что 30м2 - это внешняя площадь дома. И какова будет внутренняя площадь дома?
Pili-grim
09.12.2008, 17:31
Когда едешь на Крыжановку справа стоит сруб , по моему там есть телефоны строителей.
Знаю, что на 13 соседу строили баню -двухэтажную . Если вопрос очень сконкретный , то в выходные подъеду спрошу у соседа телефончики.
Katyonok
09.12.2008, 22:12
А вы не думали, что 30м2 - это внешняя площадь дома. И какова будет внутренняя площадь дома?
не думала:) я от стройки очень далека. пока, так сказать, почву прощупываю. Какая средняя толщина стены? Полметра?
!-й зт - ракуш. 2-й эт. - пенобетон, снаружи - пенопласт,
штукатурка, шуба. Всё.
Сантьяга
10.12.2008, 09:40
не думала:) я от стройки очень далека. пока, так сказать, почву прощупываю. Какая средняя толщина стены? Полметра?
Можно и полметра, все зависит от материала который вы выберете. И вашем доме нужны будут перегородки (наверное), лестница, которая ведет на верхние этажи, тоже съедает площадь. Посчитайте...
tanya_milashka
10.12.2008, 10:34
Я сейчас себе строю дом. Уже остались только мелочи)))) Что я могу вам точно сказать,это то что я восторге от этого просто. Если взять к примеру квартиру 3-х комнатную и дом посмтроить это получается намного дешевлее. У меня 2-х жтажный дом, есть гараж, мастерская и я вложила вмести с участком 80 тыс.у.е притом что поставили металлопластиковые окна и бронированую дверь. И притом чтом что очень помог мер. Можно брать бесплатно писок для себя-экономия денег уже. Я строю дом в Беляевке.....
Katyonok
10.12.2008, 10:58
Можно и полметра, все зависит от материала который вы выберете. И вашем доме нужны будут перегородки (наверное), лестница, которая ведет на верхние этажи, тоже съедает площадь. Посчитайте...
стены внутри дома не так у и много занимают:) а лестницу считала.
и все же, кто-то может приблизительно назвать сумму, от которой стоит отталкиваться?
Katyonok
10.12.2008, 10:59
Я сейчас себе строю дом. Уже остались только мелочи)))) Что я могу вам точно сказать,это то что я восторге от этого просто. Если взять к примеру квартиру 3-х комнатную и дом посмтроить это получается намного дешевлее. У меня 2-х жтажный дом, есть гараж, мастерская и я вложила вмести с участком 80 тыс.у.е притом что поставили металлопластиковые окна и бронированую дверь. И притом чтом что очень помог мер. Можно брать бесплатно писок для себя-экономия денег уже. Я строю дом в Беляевке.....
а площадь дома?
Вы уж меня простите, но я думаю, что в Беляевке трехомнатная квартира стоит дешевле 80-ти тыс. у.е.
А если бы Вы строили в Одессе, то даже за работу строителям пришлось бы заплатить больше
tanya_milashka
10.12.2008, 11:08
а площадь дома?
Вы уж меня простите, но я думаю, что в Беляевке трехомнатная квартира стоит дешевле 80-ти тыс. у.е.
А если бы Вы строили в Одессе, то даже за работу строителям пришлось бы заплатить больше
15 на 20. Я просто искала себе квартиру и решила что мне дешевлее ездить в университет на машине или на маршрутке. Муж ездит на работу и меня забирает. А вот на счет строителей я просто в восторге от своих. Вам просто нужно решить то как вы хотите жить. Я например имею гараж и прекрасный сад и много чего лучшего чем в квартите. Я прсто сама одесситка. И низачто не променяю этот тихий маленький городок с речкой и островами на город. Меня устраивает то что я еду в город. Когда мы поженились думали где жить брать квартиру или участок(я давольна своим выбором)
НаСекундуЗагляну
10.12.2008, 11:08
стены внутри дома не так у и много занимают:) а лестницу считала.
и все же, кто-то может приблизительно назвать сумму, от которой стоит отталкиваться?
Минимум - 500$ м2... Но советую заложить от 700-1000...
Katyonok
11.12.2008, 07:54
пасиб) мне тоже так говорили - от 1000 у.е. за 1 м
Grafitor
11.12.2008, 09:04
Средняя стоимость частных домов высчитывается за 1м3.
без отделки 300-400,за 1м2,по курсу 5грн
150 тыс. уе. освоили на сег. день, начали с нуля в 2006.
Два этажа по 120 кв.м каждый, плюс мансарда 100 кв.м. (жилой-полезной) гараж - 50 кв.м.
Первый этаж жилой (год уже в своем доме живем), второй начинаем чистовую отделку.
Цены на работу - стремительно ползут вниз.
Итого примерно 385$/м2 при постоянном росте цен. :good:
Итого примерно 385$/м2 при постоянном росте цен. :good:
Да, примерно так, но сейчас, если иметь такую сумму в твердых у.е. думаю построиться будет дешевле и освоить больший фронт работ. Уже есть четкие тенденции к падению цен на работы, строй-мат. не подешевел. К весне, будут бродить, строители в поисках любой халтуры, не говоря о большом обьеме.
Дельфийка
12.12.2008, 19:56
150 тыс. уе. освоили на сег. день, начали с нуля в 2006.
Два этажа по 120 кв.м каждый, плюс мансарда 100 кв.м. (жилой-полезной) гараж - 50 кв.м.
Первый этаж жилой (год уже в своем доме живем), второй начинаем чистовую отделку.
Цены на работу - стремительно ползут вниз.
А из чего вы строили?
А из чего вы строили?Из пено-бетона Заводского - сразу говорю - З-а-в-о-д-ского, первый этаж D600M25, второй D600M15, толщина стен 40-см. на тот момент, это стоило в полтора раза дороже, чем ракушняк, сейчас не знаю... во сколько.
Если строить для себя и как надо по правилам, в 150 не вложится. Ни как. 250 в самый раз. Если строить дачу а потом утеплять пенопластом, то можно вложится и в 120-150.
Мой бригадир сторил 6 мес назад котеджи. Обошлись с работой по 120. Но это на продажу, и как сторились, я лучше промолчу. Они уже постоили три, а мне ещё один делают.
да,но не забывай первый этаж с отделкой,и наверное фасад в норие и вк и ов тоже есть,выиграли на том что начинали в 2006,тогда строительство по дешевле было.
Да, было дешевле. Я начал в ноябре 07 заложил фундамнт и построил гараж, а в апреле погнал дом. Сейчас вижу стройке нет конца. Уже хочу там жить.
Дельфийка
12.12.2008, 22:03
Из пено-бетона Заводского - сразу говорю - З-а-в-о-д-ского, первый этаж D600M25, второй D600M15, толщина стен 40-см. на тот момент, это стоило в полтора раза дороже, чем ракушняк, сейчас не знаю... во сколько.
Вы наверное некоторые работы делали самостоятельно? Что-то мало денег ушло на мой взгляд, как для такого большого дома.
построили три потомучто по накатанной идет,когда нет задержек в финансировании и в своевременном поступлении материаллов и по готовому проэкту без переделок,нормальная бригада сидеть не будет ,а быстро все построит,сейчас практически не делают перерывов в строительстве по этажное,чаще встречаеться в два этапа общестроительные,затем отделочные работы.
да можно за такие деньги нормальное построить,есть свежий пример 800000грн,подвал,1-й этаж,высокая мансарда,мягкая кровля,пенобетон,470м2.И это с достаточно дорогим фундаментом,плохие грунты.
Вы наверное некоторые работы делали самостоятельно? Что-то мало денег ушло на мой взгляд, как для такого большого дома.
Палец-о-палец не ударил.
Сам делал след.:
Стелил ламинат
установил сантехнику
уст. три внутр. двери.
Остальное мелочи не в счет.
согласна с MyDom- у нас такой же порядок расходов для дома 320 м.кв., гараж 40 м.кв., под ключ только 2 этаж и мансарда 45 м, только начали на 2 года раньше..
Со сроками постройки все зависит от денег, мы начали строиться в феврале этого года и уже в августе начали внутреннюю отделку, и дом тоже немаленький 270 кв.м и гараж 30 кв.м правда без подвала, в среднем получилось 900 кб за кв.м. И конечно на 90% хорошего результата строительства зависит от бригады. У нас одна бригада строила от фундамента до отделки, включая все коммуникации и также действующего камина, поэтому как застройщик, могу сказать, что без хорошего грамотного специалиста со стройкой заводиться не рекомендую, переделывать всегда дороже.
Со сроками постройки все зависит от денег, мы начали строиться в феврале этого года и уже в августе начали внутреннюю отделку,
Может вам и повезет, но так строить нельзя вообще то. Коробка должна выстояться, обычно на следующий год отделку начинают.
Если строить для себя и как надо по правилам, в 150 не вложится. Ни как. 250 в самый раз. Если строить дачу а потом утеплять пенопластом, то можно вложится и в 120-150.
Мой бригадир сторил 6 мес назад котеджи. Обошлись с работой по 120. Но это на продажу, и как сторились, я лучше промолчу. Они уже постоили три, а мне ещё один делают.
280 метров газобетон монолитные перекрытия мягкая кровля ленточный фундамент(цоколя нет)-если без территории забора подъездов ворот итд-внатяг в 150 войду(сам дом). полносью все 200 чуствую улетит. сейчас дом полность с отопением злектрико канализацие и водопроводом 100% штукатурен идут внутренние работы и работы по благоустройству территотии-140 ушло уже
sashka.od
14.12.2008, 19:05
скрытик +1)))) а еще лучше чтоб котлован "постоял" малехо)
А зачем котловану стоять???
и дому то особо не надо,разве что построили за1,5-2 месяца,а если стройка растянулась на полгода и более,то перерыв специально делать совсем не надо.перерыв обычно происходит сам собой в связи с погодными условиями,зимой и то не всегда,смотря на каком этапе.
Katyonok
14.12.2008, 19:51
а есть какие-то ограничения по поводу того, на каком расстоянии от забора можно строить дом? И еще сегодня сказали, что нельзя, чтобы окна выходили во двор соседей. Так ли это?
и дому то особо не надо,разве что построили за1,5-2 месяца,а если стройка растянулась на полгода и более,то перерыв специально делать совсем не надо.перерыв обычно происходит сам собой в связи с погодными условиями,зимой и то не всегда,смотря на каком этапе.Расскажешь это Юристу когда он через год плитку перекладывать будет и прочие прелести такой постройки.
280 метров газобетон монолитные перекрытия мягкая кровля ленточный фундамент(цоколя нет)-если без территории забора подъездов ворот итд-внатяг в 150 войду(сам дом). полносью все 200 чуствую улетит. сейчас дом полность с отопением злектрико канализацие и водопроводом 100% штукатурен идут внутренние работы и работы по благоустройству территотии-140 ушло уже
У меня таже ситация, и теже деньги, всё готово под шаклёвку, ну не много больше. И ещё стоит гараж 7*8 с монолитным потолком. Только стены я делал 60см что бы не утеплять пенопластом, и цемента не жалел, сейчас стяжки аж синие.
Сантьяга
14.12.2008, 21:11
А цемент чудный утеплитель... :)
sashka.od
14.12.2008, 23:08
грунты разные бывают то)))и просадочные в том числе)) лучше что постоял котлованчик то.грунт немного усядет)
Grafitor
15.12.2008, 07:47
Может вам и повезет, но так строить нельзя вообще то. Коробка должна выстояться, обычно на следующий год отделку начинают.
Меня заинтересовало Ваше высказывание Так строить нельзя. и насчет выстояться. Если можете назовите причины.
Меня заинтересовало Ваше высказывание Так строить нельзя. и насчет выстояться. Если можете назовите причины.Причины вес строения. Оно всегда дает усадку. Даже в многоэтажках на сваях не рекомендуют делать ремонты в первый год-два. Все равно придется переделывать (или жить с трещинами).
Особенно это будет заметно на плитке, стыках стен и т.п.
Зачем далеко ходить - 3 года назад делал ремонт в квартире, перекладывали одну стенку. Очень торопились, прораб предупреждал что желательно подождать, мы согласились на ткань под штукатурку, результат - трещина в веницианской штукатурке, которую не заделаешь так что бы ее не было видно. А самому дому 100 лет...
Кстати, если прорабы Юриста пошли на такие нарушения (известные даже начинающим строителям), то мне даже не хочется думать о том, какие сюрпризы его (её?) ожидают в будущем.
Grafitor
15.12.2008, 08:07
Скрытик .Спасибо, но не убедили.Ждать 3 года ,Может изначально не правильно кладку делали.
Скрытик .Спасибо, но не убедили.Ждать 3 года ,Может изначально не правильно кладку делали.
Кто говорил про 3 года? Трещина появилась через 2 месяца.
По всем нормам коробку отстаивают зиму. Т.е. в первый год коробка плюс крыша, второй год можно заканчивать.
Grafitor
15.12.2008, 08:28
Кто говорил про 3 года? Трещина появилась через 2 месяца.
По всем нормам коробку отстаивают зиму. Т.е. в первый год коробка плюс крыша, второй год можно заканчивать.
К сожалению мне нигде такое не стречалось, чтоб делать технологический перерыв 1,-2 года . новая технология наверное.,
Наверное все таки практика должно устояться, утрястись.
По всем нормам делают геодезию грунта, и соблюдая все нормы содержания именно бетона в фундаменте, а не песка и цемента в растворе, тогда и трех месяцев достаточно для коробки. А лично в нашем случае могу сказать ни одной трещины нет и уже не будет.
По всем нормам делают геодезию грунта, и соблюдая все нормы содержания именно бетона в фундаменте, а не песка и цемента в растворе, тогда и трех месяцев достаточно для коробки. А лично в нашем случае могу сказать ни одной трещины нет и уже не будет.
Геологию.
А цемент чудный утеплитель... :)
В виде пенобетона - да.:)
Подтверждаю, что перестоять коробка должна, на своем примере, коробка с крышей перезимовала и на весну погнали внутряк, терь весь первый этаж с маляркой надо переделывать, усадочных трещин - достаточно.
я не думаю,что это осадочные трещины, осадочные и снаружи видны были,а про то чтобы котлован отстоял это не серьезно,а зачем существует трамбовка,перерыв делают если к зиме крышу закончили,но не всегда,если дом отапливаемый,можно и зиму в доме работать.А про то чтобы стоял,Юрист правильно говорит,если все делать технически грамотно,никакой осадки не будет,если дом дал осадку это плохо построенный дом,с фундаментом не все хорошо.А про высотки вы представляете что с ней будет если будет трещина на первых этажах,это наверхних будет пролом,а те трещины которые бывают,после зимы на стенах,и то только в том случае,когда есть штукатурка,на голом камне их не должно быть,то это не осадка.
Осадки мож. и не будет, а усадка 100% :) Это природный, естественный процесс.
Для одноэтажных строений при монолитном, ленточном фундаменте, с легкой, не эксплуатируемой кровлей, "перестой" не нужен, все остальные случаи - учитывайте усадочные процессы, так мир устроен.
sashka.od
15.12.2008, 20:47
ладно поехали...)))
1-по строительным нормам есть такое понятие как допустимая ОСАДКА...понимаете осадка а не 0 мм, в зависимости от жесткости и материалов вашей коробки)))
2- извините но геологию делают не каждые метр по вашей площадке и могут быть отличия вследствии чего осадка
3- уровень грунтовых вод может подниматься..колебания воды разных сезонов года например..я не говорю что возможны прорывы водопровода не у вас у соседа..намокание..вседствии чего---меняются характеристики грунта...еще хуже когда одна часть под домом замокла а другая нет...
P.S. присуствовал при таком случае когда заказчик сделал фундаменты как у соседа через дорогу дом, зачем тратиться на геологию..вот рядом пример))) потом рвал волосы и не меньше 15000 зелени по смете выходило мероприятий по усилению при этом никаких гарантий ( а у соседа другая геология...))))не экономте на фундаментах и геологии господа)))
Grafitor
15.12.2008, 22:57
У меня таже ситация, и теже деньги, всё готово под шаклёвку, ну не много больше. И ещё стоит гараж 7*8 с монолитным потолком. Только стены я делал 60см что бы не утеплять пенопластом, и цемента не жалел, сейчас стяжки аж синие.
Для Демы Цемент утеплитель взято отсюда .
Интересно, а сколько сейчас, с учетом кризисного снижения, может минимально стоить постройка 2-х этажного домика метров на 100? Имеется ввиду строительство коробки с крышей под отделку, но без стоимости отделки.
[QUOTE=fort12;3801564]Интересно, а сколько сейчас, с учетом кризисного снижения, может минимально стоить постройка 2-х этажного домика метров на 100? Имеется ввиду строительство коробки с крышей под отделку, но без стоимости отделки.Сейчас так рухнули цены, что можно очень выгодно найти готовую коробку на любой вкус. На стадии коробки, легко и перепланировку сделать и переделать что-либо. И это только начало, будут цены падать дальше.
Сантьяга
16.12.2008, 08:05
Интересно, а сколько сейчас, с учетом кризисного снижения, может минимально стоить постройка 2-х этажного домика метров на 100? Имеется ввиду строительство коробки с крышей под отделку, но без стоимости отделки.
Некто в теме о подешевлении недвижимости рассказывал, что его друзьям строят коробку с крышей за 400 у.е. за м2.
sashka.od
16.12.2008, 08:15
[QUOTE=sashka.od;3799685]Сейчас так рухнули цены, что можно очень выгодно найти готовую коробку на любой вкус. На стадии коробки, легко и перепланировку сделать и переделать что-либо. И это только начало, будут цены падать дальше.
согласен, но кто даст гарантию качества скрытых работ? потом в 3раза дороже аукнется...риск есть...тут 5 раз подумаеш сначала...
[QUOTE=MyDom;3801727]
согласен, но кто даст гарантию качества скрытых работ? потом в 3раза дороже аукнется...риск есть...тут 5 раз подумаеш сначала...Покажите мне любую, не-штукатуренную коробку и я скажу, кто ее строил и как :rzhu_nimagu:
С фундаментом сложнее.
sashka.od
16.12.2008, 08:21
MyDom, откапывайте по периметру, ультрозвуком определяйте толщину защитного слоя арматуры и диаметр арматуры+ такую же операцию в поясе надземной части))
Интересно, а сколько сейчас, с учетом кризисного снижения, может минимально стоить постройка 2-х этажного домика метров на 100? Имеется ввиду строительство коробки с крышей под отделку, но без стоимости отделки.
от 150000 т.грн и поехали
Осадка должна быть равномернойи небудет проблем,а вообще соглашусь с MYDOM cейчас действительно можно найти коробку за недорого+участок
Бубуська
16.12.2008, 13:39
а вокруг меня стоят дома на продажу и участки - ни души. Даже на забор не с кем скинуться - везде перекупщики
MyDom, откапывайте по периметру, ультрозвуком определяйте толщину защитного слоя арматуры и диаметр арматуры+ такую же операцию в поясе надземной части))
Проблемно, копать, оп. девайс, а какой бетон лили, тока скол и на экспертизу :).
Я, сам противник был брать готовое из области "я не так хотел и хз. как оно построено", но сейчас по цене выгоднее взять готовую, да и если коробка постояла годик-другой, то все "быки" уже должны были вылезти и трещины по фундаменту и трещины по стенам и т.д.
А вот у меня родительский дом 8 на 9 с монсардой. Сколько будет стоить отделка внутри и 10 окон и дверь. Короче - капремонт. И крыша (простая двускатная шифер) и электрика вся и отопление полностью. В смысле сколько работа и сколько материалы (самые недорогие). У кого есть опыт отделки таких помещений (без Венецианского стекла и лепки:) - поделитесь!
А вот у меня родительский дом 8 на 9 с монсардой. Сколько будет стоить отделка внутри и 10 окон и дверь. Короче - капремонт. И крыша (простая двускатная шифер) и электрика вся и отопление полностью. В смысле сколько работа и сколько материалы (самые недорогие). У кого есть опыт отделки таких помещений (без Венецианского стекла и лепки:) - поделитесь!
Если я Вам скажу, что 30-тыс УСД, то вы не поверите :).
Бубуська
16.12.2008, 16:27
Самые недорогие это что? Китайские радиаторы или турецкие розетки, от которых до пожара недалеко?
Мой совет берите все материалы и конструкции известных марок, но более простые модели. На утеплителе не экономьте.
Работа по штукатурке - 8уе/м2
Grafitor
16.12.2008, 16:39
MyDom, откапывайте по периметру, ультрозвуком определяйте толщину защитного слоя арматуры и диаметр арматуры+ такую же операцию в поясе надземной части))
Для чего определять толщину защитного слоя?
Арматура в поясах закладывается конструктивно не более 10А-1,А поперечная 6А-1
Бубуська
16.12.2008, 16:59
Наверное просто чтобы убедиться что она вообще есть.
У тех кто строит дома на продажу встречал понятие "армолиния" - это когда по периметру стены арматура просто брошена, а сверху наляпано....цементным раствором :) толщиной сантиметров 5 - вот и весь пояс
Самые недорогие это что? Китайские радиаторы или турецкие розетки, от которых до пожара недалеко?
Мой совет берите все материалы и конструкции известных марок, но более простые модели. На утеплителе не экономьте.
Работа по штукатурке - 8уе/м2
штукатурка маячная 5-6 долл м2. а фуфло покупать действительно крайне не рекомендовано.... полюбому придется менять на нормальное-только сколько денег на ветер
У меня таже ситация, и теже деньги, всё готово под шаклёвку, ну не много больше. И ещё стоит гараж 7*8 с монолитным потолком. Только стены я делал 60см что бы не утеплять пенопластом, и цемента не жалел, сейчас стяжки аж синие.
значит верным путем идем:D
зы кстати утеплять пенопластом действительно не очень good. дом реально не "дышит" и воздух какойто "спертый" чтоли. ну это мое имхо... у кого везде пенопласт не кидайтесь :)
Grafitor
17.12.2008, 17:31
значит верным путем идем:D
зы кстати утеплять пенопластом действительно не очень good. дом реально не "дышит" и воздух какойто "спертый" чтоли. ну это мое имхо... у кого везде пенопласт не кидайтесь :)
Если утеплять .то с двух сторон,. Под утеплителем может появляться влага,что называется " Граница возможного гпоявления влаги. "
Сантьяга
17.12.2008, 19:19
значит верным путем идем:D
зы кстати утеплять пенопластом действительно не очень good. дом реально не "дышит" и воздух какойто "спертый" чтоли. ну это мое имхо... у кого везде пенопласт не кидайтесь :)
Угу, а мой панельный дом с виниловыми обоями просто захлебывается воздухом...
Не гони. :)
Сантьяга
17.12.2008, 19:20
Если утеплять .то с двух сторон,. Под утеплителем может появляться влага,что называется " Граница возможного гпоявления влаги. "
Точку росы можно и нужно выгонять из стены толщиной утеплителя.
Не гони. :)
НаСекундуЗагляну
17.12.2008, 19:25
значит верным путем идем:D
зы кстати утеплять пенопластом действительно не очень good. дом реально не "дышит" и воздух какойто "спертый" чтоли. ну это мое имхо... у кого везде пенопласт не кидайтесь :)
Кидаться не буду... но у меня пенопласт с двух сторон.. и стена всего 15 см... и воздух всегда свежий и котел работает на минимуме... :)
sashka.od
17.12.2008, 20:26
интересно в случае пожара ваш внутренний пенопласт не даст дыму- что потеряете сознание?опасненько мне кажется
Сантьяга
17.12.2008, 20:36
интересно в случае пожара ваш внутренний пенопласт не даст дыму- что потеряете сознание?опасненько мне кажется
Опасненько в случае пожара в любом доме. Это так, к сведению. :)
Grafitor
17.12.2008, 21:11
Точку росы можно и нужно выгонять из стены толщиной утеплителя.
Не гони. :)
С вами согласен и рассужаете как главный конструктор, много ли расчетов делают облицовщики пенопластом.
НаСекундуЗагляну
17.12.2008, 21:20
интересно в случае пожара ваш внутренний пенопласт не даст дыму- что потеряете сознание?опасненько мне кажется
Полагаю что не опаснее чем любая стена.
пламя -> гипсокартон -> клей -> пенопласт
Если хотите, предоставлю видео испытания этого коржа газовой горелкой (сам снимал на камеру), если не верите наслово :)