PDA

Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 [36] 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241

Скрытик
15.04.2011, 21:33
я вот не совсем поняла а если я хочу например 2-х контурный поставитьн а кухне и спрятать в шкаф,сделав вывод дымохода на улицу - то так можно или нет?
Если котел турбированный то можно, правда легкие взятки проверяющим давать придется. А если обычный, то я бы не делал. Жизнь как-то дороже эстетики...

nataliemil
15.04.2011, 22:18
Добрый вечер! Преобрел участок, хочу начинать строительство дома в 2 этажа, хотелось-бы ширину дома 8-9 метров(фасад), длина 9-10 метров, возник вопрос с проектом, подскажите пожалуйста какие либо варианты проектов домов, может кому-то приходилось работать с примерным проектом. Буду очень благодарен.

знаете сколько подобных проектов....проще порыться в интернете определится что вы хотите и топать к архитектору

Федорович
18.04.2011, 13:32
Добрый вечер! Преобрел участок, хочу начинать строительство дома в 2 этажа, хотелось-бы ширину дома 8-9 метров(фасад), длина 9-10 метров, возник вопрос с проектом, подскажите пожалуйста какие либо варианты проектов домов, может кому-то приходилось работать с примерным проектом. Буду очень благодарен.

Смотрите,выбирайте; http://www.muratordom.com.ua/ http://www.dom-ua.com/index.php http://www.archipelag.by/ http://www.homeplans.ru/ http://www.cottage.com.ua/ http://proekt.ua/index.php?content=1 http://z500.com.ua/ В середине темы я давал еще очень большой перечень сайтов с проектами,поищите не ленитесь.Удачи.Теперь у Вас обеспечена головная боль.

К@тя26
18.04.2011, 14:19
Добрый день! Может кто подскажет контакты доставки бетона двухкубовыми миксерами. Ширина подъезда к участку - 2,4 м, высота - 3,4 м.

К@тя26
18.04.2011, 14:34
Добрый день! Может подскажет кто контакты доставки бетона маленьким двухкубовым миксером.

Obod
18.04.2011, 17:19
Добрый день! Может подскажет кто контакты доставки бетона маленьким двухкубовым миксером.

А разве бывает двухкубовый?

daly
18.04.2011, 22:43
Ну вот наконец-то решились - весна/нач. лета делаем фундамент))))))))

Планирую узнавать стоимость всего необходимого, возникает вопрос кто где искал людей для выполнения данных работ?
Может кто в Дальнике строился?

И мы тоже будем строится в Дальнике. Людей насобирали.

Viki74
18.04.2011, 23:26
Сейчас же приостановили разрешение на строительство на не определеное время.

а мы получали разрешение и параллельно уже строили фундамент, в итоге я его получила когда фундамент был окончен, мало того разрешение нам выдали всего на 2,5 года, но мы не успели закончить стройку .теперь всё закончили, надо как-то это дело провернуть с введением в эксплуатацию, чтоб типа мы вложились в эти 2,5 года ,форумчане,может расскажите как это происходит, и на каком этапе можно вводить в эксплуатацию, есть стены,крыша , окна, двери, не заведены в дом вода, газ и свет. всё это есть на участке, и газовая труба, осталось только подключить.

Бубуська
19.04.2011, 08:12
Сейчас как раз выбираем материалы для чистовой отделки такие как плитка, паркет и прочее. Наткнулся на такую статью о дизайнерских заморочках и посмеялся, потому как у многих знакомыых такое видел и в хрущевках и в новостроях

http://interiors-ru.livejournal.com/518843.html?

Что думаете?

Tesoro
19.04.2011, 08:47
Сейчас как раз выбираем материалы для чистовой отделки такие как плитка, паркет и прочее. Наткнулся на такую статью о дизайнерских заморочках и посмеялся, потому как у многих знакомыых такое видел и в хрущевках и в новостроях

http://interiors-ru.livejournal.com/518843.html?

Что думаете?

Согласна почти со всем :) Действительно, мы в доме не сделали ни одного потолка с "изюминкой", только абсолютно ровные и прямые. Нам кажется, что такое не надоест и будет смотреться уместно в любом интерьере. Особенно в нашем - в стиле "кантри".
Далее, была мысль использования элементов из натяжного глянцевого потолка, к счастью, мы вовремя от нее отказались. Колонны и ламбрекены - ооо, просто бич современных интерьеров. Ладно, колонны часто могут быть обусловлены особенностями проекта дома и т.д. Их можно интересно обыграть. Но ламбрекены?! Неужели кто-то до сих пор думает, что это круто? Недавно на парадной видела рекламу "дизайнера" именно с такими "работами" - разве ж это не анти-реклама?
Несколько другие мысли по аркам - все-таки зависит от вида и целей. Особенно в частном доме, где места больше, часть кухня и гостинная являют собой практически единое пространство. Или холл и гостинная. Тут без арок практически никуда.
А вот плитка и идентичный рисунок на ней - хмм, конечно, выбирать надо лучшее из имеющегося и доступного. Но если выбирать ее исключительно по такой схеме, еще и с оговоркой, что "а вот с дорогой плиткой таких проблем не бывает"...

Дельфийка
19.04.2011, 08:59
Сейчас как раз выбираем материалы для чистовой отделки такие как плитка, паркет и прочее. Наткнулся на такую статью о дизайнерских заморочках и посмеялся, потому как у многих знакомыых такое видел и в хрущевках и в новостроях

http://interiors-ru.livejournal.com/518843.html?

Что думаете?
Думаю примерно так же, как и автор статьи. За исключением разве что камня в интерьере. Мне нравится камень (чаще кирпич в интерьере), но на фотографиях какие-то совсем ужасные случаи).

Tarantul
19.04.2011, 10:42
Сейчас же приостановили разрешение на строительство на не определеное время.

хмм, не знаю как в Комминтерновском районе. но в Беляевском выдают. В Феврале получили разрешение.

Grafitor
19.04.2011, 12:48
а мы получали разрешение и параллельно уже строили фундамент, в итоге я его получила когда фундамент был окончен, мало того разрешение нам выдали всего на 2,5 года, но мы не успели закончить стройку .теперь всё закончили, надо как-то это дело провернуть с введением в эксплуатацию, чтоб типа мы вложились в эти 2,5 года ,форумчане,может расскажите как это происходит, и на каком этапе можно вводить в эксплуатацию, есть стены,крыша , окна, двери, не заведены в дом вода, газ и свет. всё это есть на участке, и газовая труба, осталось только подключить.


хмм, не знаю как в Комминтерновском районе. но в Беляевском выдают. В Феврале получили разрешение.

Спасибо за внимание , но этим не занимаюсь. Такие вопросы больше близки для архитекторов.

Бубуська
19.04.2011, 13:32
Согласна почти со всем :) Действительно, мы в доме не сделали ни одного потолка с "изюминкой", только абсолютно ровные и прямые. Нам кажется, что такое не надоест и будет смотреться уместно в любом интерьере. Особенно в нашем - в стиле "кантри".
Далее, была мысль использования элементов из натяжного глянцевого потолка, к счастью, мы вовремя от нее отказались. Колонны и ламбрекены - ооо, просто бич современных интерьеров. Ладно, колонны часто могут быть обусловлены особенностями проекта дома и т.д. Их можно интересно обыграть. Но ламбрекены?! Неужели кто-то до сих пор думает, что это круто? Недавно на парадной видела рекламу "дизайнера" именно с такими "работами" - разве ж это не анти-реклама?
Несколько другие мысли по аркам - все-таки зависит от вида и целей. Особенно в частном доме, где места больше, часть кухня и гостинная являют собой практически единое пространство. Или холл и гостинная. Тут без арок практически никуда.
А вот плитка и идентичный рисунок на ней - хмм, конечно, выбирать надо лучшее из имеющегося и доступного. Но если выбирать ее исключительно по такой схеме, еще и с оговоркой, что "а вот с дорогой плиткой таких проблем не бывает"...

С плиткой тоже промах. Дорогая бывает и однотонная вообще без текстуры

У меня в доме абсолютно ровные потолки везде

Obod
19.04.2011, 13:43
Сейчас как раз выбираем материалы для чистовой отделки такие как плитка, паркет и прочее. Наткнулся на такую статью о дизайнерских заморочках и посмеялся, потому как у многих знакомыых такое видел и в хрущевках и в новостроях

http://interiors-ru.livejournal.com/518843.html?

Что думаете?
:rzhu_nimagu: Прикол в том, что у моих знакомых практически все заморочки, кроме натяжного потолка есть! Сама я тоже против всяких изысков из гипсокартона, хотя при ремонте очень активно его использовали, когда надо было сделать новый простенок для двери, например. Что касается камня, то на одном из балконов частично использовали плитку под дикий камень, смотрится неплохо и до сих пор не надоело, на другом балконе применили декоративную штукатурку Травертин, естественного оттенка, тоже очень довольны, хотя наверное в комнате я бы эти материалы не применяла. Арочные проемы терпеть не могу, а шторы все шила сама, и ламбрекены есть, только они все без волн, достаточно лаконичные! Да! И деревянную вагонку недавно монтировали на потолке, но... в летней кухне, на даче! Очень уместно там смотрится! Так что любой материал, можно правильно использовать! Что касается натяжного потолка, то рассматриваю его для ремонта в ванной, только матовый и без звездного неба! Мне кажется это будет симпатичней, чем пластиковая вагонка, а из-за влажности ничего другого там не применишь! По поводу плитки - не очень поняла, что имели ввиду, в смысле нельзя дешевую использовать? Только эксклюзивную испанскую??? Но у нас на даче, в той же летней кухне на полу испанская, но очень недорогая! Вот такаяhttp://s54.radikal.ru/i144/1104/cd/2e37176c1c29.jpg (http://www.radikal.ru) Это плохо?:) Сорри за большое фото никак не получается вставить маленькое. :shine:

Себа
19.04.2011, 13:50
статья понравилась на 40%.. есть интересные замечания... я буду делать так как мне нравится.. мне жить в моем доме..

Дельфийка
19.04.2011, 13:58
Гипсокартоновый потолок у нас в ванной. Там, если ничего не путаю, есть какой-то специальный гипсокартон влагостойкий... Пока все нормально с потолком. Может в случае очень маленького с/у и отсутствия вентиляции гипсокартону поплохеет.

А вобще, вкусы и мода так быстро меняются... Я ремонт делала года три назад, с какого-то перепугу наделала гипсокартоновые ниши в спальне и гостинной (ну в гостинной, там надо было как-то колонну со стеной обьединить, все равно гипсокартонить, но в спальне зачем).. Так вот сейчас смотрю на это все и думаю- а нафига оно мне было надо?

Tesoro
19.04.2011, 14:02
С плиткой тоже промах. Дорогая бывает и однотонная вообще без текстуры

У меня в доме абсолютно ровные потолки везде

Та да, с плиткой загнули. Не сильно понятно что имели в виду, а цена действительно не всегда является знаковой ни в качестве рисунка, ни в геометрии самой плитки.
Перед началом отделочных работ нас повозили по нескольким объектам потенциальные подрядчики. И типа везде работал дизайнер. Без слез смотреть нельзя, но некоторым нравится! К сожалению настоящих профессионалов очень мало, зато много тех, кто закончил 3-х месячные курсы и клепают "интерьеры". Убедились на собственном опыте - если не замахиваться на стили, требующие точности каждой детали и аутентичности элементов, при наличии элементарного чувства стиля - вполне реально самостоятельно сделать удобный, красивый и гармоничный дом.

novenk
19.04.2011, 14:36
хмм, не знаю как в Комминтерновском районе. но в Беляевском выдают. В Феврале получили разрешение.

Насколько я знаю, приостановили позже, после принятия нового закона о градостроительной деятельности (действует с 12/03/2011). Ждут разъяснений к закону.
Сами в таком подвешенном состоянии и не знаем начинать стройку на свой страх и риск, или все-таки подождать. Хотя так и строительный сезон может закончиться :(

RUXAR
19.04.2011, 15:53
На данный момент согласования по Комминтерново приостановлены

smitt.job
19.04.2011, 16:59
http://interiors-ru.livejournal.com/518843.html?
Что думаете?
думаю что автор неудовлетворенный маразматик. Сказать что все не так и дешевка проще всего, в то же время он ничего не предложил из "качественного" дизайна. тут как и все - на в кус и цвет все фломастеры разные. А статья скорее всего попытка утвердится за счет высмеивания других..

ktoto
19.04.2011, 17:02
Кто-то крыл крышу натуральной черепицей ? Что лучше взять глазурную или ангобированную (глазурная подороже, но переплачивать не особо хочу) ? Сколько сейчас приблизительно обойдется 200 метров накрыть ?

Сергей Степаныч
19.04.2011, 17:05
думаю что автор неудовлетворенный маразматик. Сказать что все не так и дешевка проще всего, в то же время он ничего не предложил из "качественного" дизайна. тут как и все - на в кус и цвет все фломастеры разные. А статья скорее всего попытка утвердится за счет высмеивания других..

а Вы гипсокартонщик или продавец натяжных потолков???:rzhu_nimagu:

ktoto
19.04.2011, 17:08
думаю что автор неудовлетворенный маразматик. Сказать что все не так и дешевка проще всего, в то же время он ничего не предложил из "качественного" дизайна. тут как и все - на в кус и цвет все фломастеры разные. А статья скорее всего попытка утвердится за счет высмеивания других..

А вот и его проба :) На мой взгляд бездарность. Лично я думаю, что в его интерьерах жить нельзя.

http://dims-art.livejournal.com/35052.html
http://dims-art.livejournal.com/36689.html
http://dims-art.livejournal.com/38609.html


Думаю что сейчас он тут появится.

Сергей Степаныч
19.04.2011, 17:15
А вот и его проба :) На мой взгляд бездарность.
http://dims-art.livejournal.com/35052.html

Думаю что сейчас он тут появится.

ждем-с

Дельфийка
19.04.2011, 18:10
Та ну прям, маразматик... Я почти все его мысли разделяю, но я так же справедливости ради хочу сказать, что картинки он подобрал особо уродливые. И потолки, и ламбрекены, и уж тем более арки и камень в интерьере можно найти в очень красивом и стильном исполнении. Т.е. Не так все категорично, но определенная доля правды в его словах есть).

nataliemil
19.04.2011, 18:23
Доля то правды есть но у него самого камень неплохо за основу стены взят,как по мне не совсем просторно - немного такая творческая захламленность,и не очень корректная подборка текстур с цветуечками))) как по мне стиль необычной,что то в нем есть но не для повседневного проживания...

артык
19.04.2011, 21:34
Сейчас как раз выбираем материалы для чистовой отделки такие как плитка, паркет и прочее. Наткнулся на такую статью о дизайнерских заморочках и посмеялся, потому как у многих знакомыых такое видел и в хрущевках и в новостроях

http://interiors-ru.livejournal.com/518843.html?

Что думаете?вот мне интересно.вы обхаили какие-то идеи.ладно.но что вы можете предложить?ровный потолок-прекрасно.в хрущёвках я их не встречал.что ещё?я много в своей жизни встречал людей,которые хотели выпендриться,обхаивая других.поверьте мне,это не лучший способ самоутвердиться.то,что вы видели на картинках,кто-то себе сделал.и обхаивать это-мне кажеттся не этично.(р.s.к потолкам я не имею никакого отношения.просто мне претит,когда кто-то считает своё мнение-истиной в последней инстанции.)

Дельфийка
19.04.2011, 22:15
О, боги, сколько праведного гнева... Три раза слово "обхаивать"- это серьезно... Ни в одной теме ничего обсудить и посмеяться нельзя, чтобы кто-то не оскорбился в лучших чувствах)).

артык
19.04.2011, 22:53
О, боги, сколько праведного гнева... Три раза слово "обхаивать"- это серьезно... Ни в одной теме ничего обсудить и посмеяться нельзя, чтобы кто-то не оскорбился в лучших чувствах)).

ну,если посмеяться-тогда-ха-ха-ха.а я думал,что вы серьёзно.

Бубуська
20.04.2011, 08:31
вот мне интересно.вы обхаили какие-то идеи.ладно.но что вы можете предложить?ровный потолок-прекрасно.в хрущёвках я их не встречал.что ещё?я много в своей жизни встречал людей,которые хотели выпендриться,обхаивая других.поверьте мне,это не лучший способ самоутвердиться.то,что вы видели на картинках,кто-то себе сделал.и обхаивать это-мне кажеттся не этично.(р.s.к потолкам я не имею никакого отношения.просто мне претит,когда кто-то считает своё мнение-истиной в последней инстанции.)

А я вот встречал в хрущевках при потолке 2,45 гипсокартонные вензеля и из него же тумба под телевизор с переходящими в потолок полками. Сам когда-то заселялся в новострой и у 90% соседей были волны на потолке, волнистые ГК колонны. Видел еще у людей огромный. украшенный мозаикой в центре комнаты искуственный камин (а джип владельца на газоне во дворе).

Для себя просто сделал вывод что лучше использую хорошие материалы, светильники и мебель чем буду изощряться и пытаться создать нетленку.

Tarantul
20.04.2011, 11:28
Кто-то крыл крышу натуральной черепицей ? Что лучше взять глазурную или ангобированную (глазурная подороже, но переплачивать не особо хочу) ? Сколько сейчас приблизительно обойдется 200 метров накрыть ?

Я щас тоже занимаюсь этим вопросом. Если будет инфа, поделитесь... Какую черепицу вы смотрели?

красилсончик
20.04.2011, 12:01
мы год назад брали черепицу Робен - отличное соотношение цены и качества. помню, чтоглавное не брать непокрытую сверху черепицу - натуральная она вроде в каталогах называется - на ней сильно пыль задерживается и крыша пыльной выглядит. а с гладкой - пыль дождь смывает.

novenk
20.04.2011, 12:19
мы год назад брали черепицу Робен - отличное соотношение цены и качества. помню, чтоглавное не брать непокрытую сверху черепицу - натуральная она вроде в каталогах называется - на ней сильно пыль задерживается и крыша пыльной выглядит. а с гладкой - пыль дождь смывает.


А можно поконкретнее о Вашей черепице? Monza Plus, Fleming или Тип S?

smitt.job
20.04.2011, 12:24
а Вы гипсокартонщик или продавец натяжных потолков???:rzhu_nimagu:
нет, я потребитель гипсокартона и натяжных потолков:)


Та ну прям, маразматик... Я почти все его мысли разделяю, но я так же справедливости ради хочу сказать, что картинки он подобрал особо уродливые. И потолки, и ламбрекены, и уж тем более арки и камень в интерьере можно найти в очень красивом и стильном исполнении. Т.е. Не так все категорично, но определенная доля правды в его словах есть).
так "разделяете" или "не так категорично" ?
интерьеры также подвержены моде, как и все остальное. Работы этого же автора мне не понравились - минимум решения, максимум постороннего "мусора", все темное и грязноватое. А цветочки на стене вообще отпад!

Alin4ik
20.04.2011, 12:32
Кто-то крыл крышу натуральной черепицей ? Что лучше взять глазурную или ангобированную (глазурная подороже, но переплачивать не особо хочу) ? Сколько сейчас приблизительно обойдется 200 метров накрыть ?
...до нового года с заказчиком просчитывала и смотрели много разной черепицы, но остановились на Jacobi (ангобир.) http://www.kior.com.ua/ceramic/jacobi
Выбрали модель Jacobi J11 ангоба медь (вроде 13,5евро за м2), очень красиво смотрится. Площадь крыши 250м2, обошлось в 60 тыс.грн со всеми вспомогательными материалами, но крыша была сложная, многоскатная. Может у вас будет на много дешевле.

Nessa
20.04.2011, 13:04
Подскажите пожалуйста где можно взять крымский ракушняк, хорошего качества и по хорошей цене?

Себа
20.04.2011, 14:36
Подскажите пожалуйста где можно взять крымский ракушняк, хорошего качества и по хорошей цене?
в Крыму.........


п.с. не ленитесь и внимательней почитайте пару веток вверх...

Сергей Степаныч
20.04.2011, 15:01
Подскажите пожалуйста где можно взять крымский ракушняк, хорошего качества и по хорошей цене?

вчера взял в крыму по 3 грн. штука...ждал три недели пока пласт хороший пойдет...

ktoto
20.04.2011, 15:24
мы год назад брали черепицу Робен - отличное соотношение цены и качества. помню, чтоглавное не брать непокрытую сверху черепицу - натуральная она вроде в каталогах называется - на ней сильно пыль задерживается и крыша пыльной выглядит. а с гладкой - пыль дождь смывает.

Я вот тоже Рёбен хочу. Но за глянцевую уж очень сильно загнали цену. А сколько вы за укладку заплатили ?

Archist
20.04.2011, 15:25
вчера взял в крыму по 3 грн. штука...ждал три недели пока пласт хороший пойдет...

Значит все-таки в Крыму... :)

nataliemil
20.04.2011, 15:53
так что в крым за ним Ехать что ли))?

Alusik
20.04.2011, 16:20
вчера взял в крыму по 3 грн. штука...ждал три недели пока пласт хороший пойдет...

можете контакты в личку скинуть?

Obod
20.04.2011, 16:45
так что в крым за ним Ехать что ли))?

Ну да! И самой нарезать!!!:rzhu_nimagu:

nataliemil
20.04.2011, 17:14
Ну да! И самой нарезать!!!:rzhu_nimagu:

:))

Сергей Степаныч
20.04.2011, 17:48
можете контакты в личку скинуть?

отправил

nataliemil
20.04.2011, 18:18
а какой марки ракушняк вообще считается нормальным для дома?

e341
20.04.2011, 20:02
отправил

и мне плиз.

Ludmila11-09
20.04.2011, 20:29
Ну да! И самой нарезать!!!:rzhu_nimagu:
моя Бабушка говорила:
...за морем телУшка полушка, да рубь перевоз...

красилсончик
20.04.2011, 21:26
2563935
А можно поконкретнее о Вашей черепице? Monza Plus, Fleming или Тип S?
по-моему монзаплюс - вот нашла фото - посмотрите сами.

красилсончик
20.04.2011, 21:29
моя Бабушка говорила:
...за морем телУшка полушка, да рубь перевоз...

да, там как раз за доставку около 1,5 грн на камне за доставку выходит..

красилсончик
20.04.2011, 21:32
Я вот тоже Рёбен хочу. Но за глянцевую уж очень сильно загнали цену. А сколько вы за укладку заплатили ?

это было год назад - цены меняются, так что нне думаю, что цена будет каким-то ориентиром - сейчас можно и дешевле наверное договориться.

Rasta_maN
20.04.2011, 21:37
Ищу специалистов/организации которые занимаются "Инженерно-геологическими изысканиями - бурение скважин".
Координаты с интернета не интересуют, поиском умею пользоватся :) Интересуют "провереные" ребята, те которые дают полную информацию по грунтам.. в виде проекта.

novenk
20.04.2011, 22:51
2563935
по-моему монзаплюс - вот нашла фото - посмотрите сами.

Симпатично. Мы тоже остановились на этой черепице. Судя по фото у Вас цвет каштан?

novenk
20.04.2011, 22:55
Ищу специалистов/организации которые занимаются "Инженерно-геологическими изысканиями - бурение скважин".
Координаты с интернета не интересуют, поиском умею пользоватся :) Интересуют "провереные" ребята, те которые дают полную информацию по грунтам.. в виде проекта.

В прошлом году делали в Одесском проектном институте Министерства обороны. Армейская, 18.

Rasta_maN
21.04.2011, 02:18
В прошлом году делали в Одесском проектном институте Министерства обороны. Армейская, 18.
Дякую :)
Но не подходит. С этими "ребятами" я работаю в сфере газоснабжения. В этом институте работают люди..эээ ... как бы это сказать... в возрасте.. которых тяжело в чем то переубедить, люди котрые работают по старинке... есть такая каста :) эти ребя работают по старым СНиПам, ДБНам, ГОСТам.. они за частую занимаются ксерокопированием старых типовых проектов.. дета это канешкна канает, но не в моем случае. Мне нужны свежие "сегодняшние" данные, а не 50сяти летней давности.
Та фирма с которой я раньше сотрудничал, оказалась не совсем компетентной, были плотные бочины в плане расчетов и бумажной рутины и соответствено денежных затрат... по этому ищу новых.

novenk
21.04.2011, 07:27
Дякую :)
Но не подходит. С этими "ребятами" я работаю в сфере газоснабжения. В этом институте работают люди..эээ ... как бы это сказать... в возрасте.. которых тяжело в чем то переубедить, люди котрые работают по старинке... есть такая каста :) эти ребя работают по старым СНиПам, ДБНам, ГОСТам.. они за частую занимаются ксерокопированием старых типовых проектов.. дета это канешкна канает, но не в моем случае. Мне нужны свежие "сегодняшние" данные, а не 50сяти летней давности.
Та фирма с которой я раньше сотрудничал, оказалась не совсем компетентной, были плотные бочины в плане расчетов и бумажной рутины и соответствено денежных затрат... по этому ищу новых.


Мне как не специалисту тяжело судить. Внешне все было нормально - приехали, скважины пробурили, пробы грунта взяли, проект сделали, архитектора все удовлетворило.

Себа
21.04.2011, 09:42
Мне как не специалисту тяжело судить. Внешне все было нормально - приехали, скважины пробурили, пробы грунта взяли, проект сделали, архитектора все удовлетворило.

да нормальные ребята.. но наш собеседник движется вперед,поэтому ему не подходят уроки "старой школы"...

nataliemil
21.04.2011, 09:42
Дякую :)
Но не подходит. С этими "ребятами" я работаю в сфере газоснабжения. В этом институте работают люди..эээ ... как бы это сказать... в возрасте.. которых тяжело в чем то переубедить, люди котрые работают по старинке... есть такая каста :) эти ребя работают по старым СНиПам, ДБНам, ГОСТам.. они за частую занимаются ксерокопированием старых типовых проектов.. дета это канешкна канает, но не в моем случае. Мне нужны свежие "сегодняшние" данные, а не 50сяти летней давности.
Та фирма с которой я раньше сотрудничал, оказалась не совсем компетентной, были плотные бочины в плане расчетов и бумажной рутины и соответствено денежных затрат... по этому ищу новых.

Попробуйте в ЮгСтар обратится может они это делают

Rasta_maN
21.04.2011, 12:00
Спасибо.
Мне тут подсказывают, что будет лучше заказывать специалистов с других регионов. Дешевле и качественнее. Не думал что у нас всё так сложно.

19.1.19.8.1.
21.04.2011, 20:16
Спасибо.
Мне тут подсказывают, что будет лучше заказывать специалистов с других регионов. Дешевле и качественнее. Не думал что у нас всё так сложно.

У нас то как раз все нормально. А дешевле и качественнее не бывает. Получается "дешевое качество"?!)) Т.е. одноразовое.))

Себа
21.04.2011, 23:11
У нас то как раз все нормально. А дешевле и качественнее не бывает. Получается "дешевое качество"?!)) Т.е. одноразовое.))
не соглашусь.. кто ищет тот всегда найдет... Одно ело когда ищут штукатурку дешевую,а потом все боком вылазит... Другое дело когда шаришь в технологическом процессе.понимаешь суть... Тогда и кампот совсем другой... )))

nataliemil
22.04.2011, 15:33
Всех с наступающим праздником Пасхи!!! Пусть в ваших семьях всегда царит радость и любовь,а ваши дома побыстрее завершены/ достроены и будут теплыми и уютными всегда!

19.1.19.8.1.
22.04.2011, 23:56
Всех форумчан поздравляю с наступающей Светлой Пасхой! Христос Воскрес!

Федорович
23.04.2011, 07:11
Всех с праздником Пасхи!

Диня
23.04.2011, 12:47
Имхо в геологии, фундаментального ничего не поменялось, т.к. грунты не меняются, а важно статистика и опыт, т.к. чем больше статистики и опыта, тем точнее данные того района. Где делал геологию, скинул координаты в личку.
Всем побед на нелёгком фронте и с наступающим светлым праздником Пасхи!

54
25.04.2011, 12:57
Марки? ну, мы выбирали на машинах, на фурах (в Червоном хуторе и на Анжелике) . Но там, на них как-то нет "брендовых логотипов".:search:
Пока что лучше брать крымский. Но все равно нужно проверять.
Иногда попадаются камни крохкие (у нас как то куча камней на подсыпку ушла).
Иногда такие прочные :good: да ещё и весят по 15-20 кг!

(к слову сказать, мы покупали строительный мусор после развала стадиона. Там было достаточно много относительно целых камней (просто не ровные края). Муж их планировал на подсыпку... Короче пару новеньких молотков об них сломал, задолбался, как негр :comando:... и выложил 2 перестенока из них:boast:
Только теперь надо не забыться, а то будем картину прибивать и ещё дрель загубим)

вы меня извините, но вам определенно нужен человек, разбирающийся в строительстве. а то вам "брендовые логотипы" и марки ракушняка могут вылиться большой бедой. поищите хотя бы среди друзей.

Плюс теперь мне понятно, как у вас отопление получилось в 4к с котлом и работой. опять, имхо, возьмите стороннего специалиста, который проверит, как это будет работать

Rasta_maN
25.04.2011, 14:48
Имхо в геологии, фундаментального ничего не поменялось, т.к. грунты не меняются, а важно статистика и опыт, т.к. чем больше статистики и опыта, тем точнее данные того района.
Да, грунты практически не изменяются если мы говорим о наблюдениями за ними в течении 5-10ти лет.. хотя на самом деле движение грунтов и вод изменяется, в среднем 0,5-1 метр в год... к тому же меня интересуют данные грунтов на глубине от 50 до 100 метров... и когда мне предоставляют данные которым 40-50 лет, то как бы само собой появляются сомнения.
Я ничего не имею против года речь идет о буреннии скважин на глубину от 5 до 10 метров, но когда речь идет о 50-100 метрах, то тут как бы старые данные не канают.
Мне эти данные нужны для правильного проектирования ТН :) От состояния грунтов зависит стоимость ТН и правильная его работа.
Но так как в нашем регионе куча катакомб и "пробок", то эти данные не должны быть средними по палате. Хотелось бы работать со специалистами которые могут правильно оценить состояние грунтов в том или ином районе за вменяемую цену естесна :)
ТН не дешевое удовольствие, то хотелось бы уменьшить затраты на его устройство, а этого можно достигнуть благодоря качественному проекту по геологии :)
Снимать с метра квадратного 25 или 50 или 80 Вт - помойму есть разница.

Filon1
25.04.2011, 17:09
знаете сколько подобных проектов....проще порыться в интернете определится что вы хотите и топать к архитектору

Спасибо, роюсь уже не один день, но примерную картинку себе обрисовал

Filon1
25.04.2011, 17:18
Добрый вечер! Преобрел участок, хочу начинать строительство дома в 2 этажа, хотелось-бы ширину дома 8-9 метров(фасад), длина 9-10 метров, возник вопрос с проектом, подскажите пожалуйста какие либо варианты проектов домов, может кому-то приходилось работать с примерным проектом. Буду очень благодарен.

Смотрите,выбирайте; http://www.muratordom.com.ua/ http://www.dom-ua.com/index.php http://www.archipelag.by/ http://www.homeplans.ru/ http://www.cottage.com.ua/ http://proekt.ua/index.php?content=1 http://z500.com.ua/ В середине темы я давал еще очень большой перечень сайтов с проектами,поищите не ленитесь.Удачи.Теперь у Вас обеспечена головная боль.

Благодарю за сайты, Вы правы от головной боли избавлюсь не скоро, это только начало марафона,

Федорович
25.04.2011, 18:11
ну раз это только начало.то ловите.
Проекты североамериканские:
http://www.globalhouseplans.com
http://www.houseplans.com/
http://www.thehousedesigners.com/
http://www.houseplans.com/
http://www.architecturaldesigns.com/
http://www.westhomeplanners.com/
http://www.amazingplans.com/
http://www.homeplanscanada.com/
http://www.architecturalhouseplans.com/
http://www.designconnection.com/
http://www.coolhouseplans.com/
http://www.theplancollection.com/
http://www.maisonsbonneville.com/
http://www.ehouseplans.com/
http://www.ahmanndesign.com/
http://www.monsterhouseplans.com/


Польша:
http://www.lipinscy.pl/
http://www.archeton.pl/
http://www.lk-projekt.pl/
http://www.z500.pl/
http://www.bisprol.pl/
http://www.studioatrium.pl/
http://www.kbprojekt.pl/
http://www.domna5.pl/
http://www.male-domy.com.pl/
http://www.ru.mtmstyl.com.pl/
http://www.archigraph.pl/
http://agrobisp.com.pl/
http://www.dobredomy.pl/


Чехия:
http://www.domky.cz/
http://www.typoveprojekty.cz/
http://www.projekty.herngroup.cz/
http://www.ytong-dum.cz/
http://www.dumprostastnyzivot.cz/
http://www.dumprojekt.cz/
http://www.gservis.cz/
http://www.profidomy.cz/
http://www.archipelag.com.ru/
http://www.projektyrd-hh.cz/
http://www.lexus-house.com
http://www.euroline.cz/

Эстония:
http://www.omatalo.ee/
http://www.majakaup.ee/
http://www.aksohaus.ee/
http://www.balticvilla.ee/
http://www.ekomajad.ee - слева названия домов
http://www.q-haus.eu/
http://www.vivo.ee/
http://www.pankard.ee/
http://www.neoton.ee/
http://www.moodulmaja.ee/
http://www.konectahome.com/
http://www.majapartner.ee/
http://www.loodesystem.ee/
http://www.arcanova.ee/
http://www.ahduo.ee/
http://www.balticelement.com/
http://www.hesberg.ee/
http://www.ekoeramud.ee/
http://www.indrem.ee/
http://www.japmajad.ee/
http://www.kodunurga.ee/
http://ehitus.korterid.ee/
http://www.majapood.ee/
http://www.priima.ee/
http://www.euromac2.ee/



Германия (Hдuser - дома; Grundriss - план этажа, Zeichnungen - рисунки.... в меню чаще всего есть типы домов - Produktlinien):
http://www.fingerhuthaus.de/
http://www.bautipps.de/
http://www.weberhaus.de/
http://www.bien-zenker.de/
http://www.gussek-haus.de/
http://www.fertighaus-weiss.de/
http://www.keitel-haus.de/
http://www.schwoerer.de/
http://www.allstav-haus.de/
http://www.baufritz.de/
http://www.fingerhaus.de/
http://www.okal-haus.de
http://www.schwabenhaus.de/
http://www.bau-mein-haus.de/
http://www.kampa.de/
http://www.stommel-haus.de/
http://www.streif.de/
http://www.voema.de/
http://www.hanse-haus.de/
http://www.luxhaus.de/
http://www.rensch-haus.de/
http://www.wolf-haus.de/
http://www.ytong-bausatzhaus.de/
http://www.haas-fertigbau.de/
http://www.heinzvonheiden.de/

Финляндия (Talot - дома; kerros - этаж):
http://www.alvsbytalo.fi/
http://www.jukkatalo.fi/
http://www.oravaistalo.fi/
http://www.jamera.fi/
http://www.sami-talo.fi/
http://www.kastelli.fi/ - много интересных вариантов
http://www.kreivi-talo.fi/
http://www.finnlamelli.fi/
http://www.avainkoti.fi/
http://www.puutalo.com/
http://www.herrala-talot.fi/
http://www.jetta-talo.fi/
http://www.samnel.fi/
http://www.makrotalo.com/
http://www.passiivitalo.com/
http://www.finetalot.fi/
http://www.klassikkotalot.fi/
http://www.aatelitalo.fi/
http://www.tapiolatalo.fi/
http://www.kannustalo.fi/


Швеция (Husen - домa; Planritningar - планировка, Vära hus - выбрать дом):
www.sjodalshus.se
www.savsjotrahus.se нажмите слева Ritningar
http://www.eksjohus.se/
http://www.hjaltevadshus.se/
http://www.vimmerbyhus.se/
http://www.myresjohus.se/
http://www.gotenehus.se/
http://www.anebyhus.se/
http://www.faluhus.se/
http://www.vallsjohus.se/
http://www.sidensjohus.se/
http://www.lbhus.se/
http://www.hjaltevadshus.se/
http://www.st-annahus.se/
http://www.modulenthus.se/
http://www.smalandsvillan.se/
http://www.boviaoss.se/
http://www.bjorklidenhus.se/
http://www.a-hus.se/
http://www.forsgrenstimmerhus.se/
http://www.polarhouse.com/


Норвегия (Hus, Boliger - дома, Flermannsboliger - дома на несколько семей, Hytter - дачи, те самые, у которых травка на крыше растет)
http://www.mundus.no/
http://www.blink-hus.no/
http://www.hedalm-anebyhus.no/ - не переключайтесь на английский
http://www.systemhus.no/
http://www.norgeshus.no/
http://www.hellvikhus.no/
http://www.boligpartner.no/
http://www.handverksmur.no/
http://www.norskehus.no/
http://www.alvsbyhus.no/
http://www.norhus.com/
http://unikehjem.no/
http://www.hortenhus.no/
http://www.urbanikhus.no/
http://www.hvmur.no/kataloghus
http://www.trivselhus.no/
http://www.mesterhus.no/
http://www.byggmesterhus.no/
http://www.mur-teglhus.no/
http://www.lillesandhus.no/



Дания (выбор домов обычно в пункте Hustyper)
http://www.eurodan-huse.dk/
http://www.hhm.dk/
http://www.toerringhuset.dk/
http://www.az-huse.dk/
http://www.centrumhuse.dk/
http://www.grhouse.dk/
http://atrium-huse.dk/
http://www.danhaus.dk/
http://www.alvsbyhus.dk/program/



Бельгия, Франция
http://www.maisonsblavier.be/
http://www.durohome.be/
http://www.nobeleurope.com/
http://www.dessinenousunemaison.com/
http://www.kerdiles.com/
http://www.mansio.com/
http://www.ideesmaison.com/
http://www.plans-maisons.com/
http://www.maisonshcc.com/
Свежие:
http://www.construiresamaison.com/
http://www.ideesmaison.com/
http://www.baticonfort.com/
http://www.habitat-plus.com/
http://www.maisonshamstervannes.com/
http://www.villasprisme.fr/
http://www.olmiere-constructions.fr/
http://www.maisonsbaijot.be/


Испания
http://www.casasricci.com/ - срубы
http://www.abs.es
http://www.provicsa.com/
http://www.lercasa.com/
http://www.casasconfortables.net/ - слева выбираем тип домомв - Baja
http://www.inmobilserver.com/
http://www.contecproyectos.com/
http://www.casastar.es/
http://www.atp-construct.com/
http://construmodular.com/
http://www.casasalberta.cl/ - Чили
http://www.viviendasrusticas.com/
http://www.idscasas.com/.

sky*
25.04.2011, 21:19
вы меня извините, но вам определенно нужен человек, разбирающийся в строительстве. а то вам "брендовые логотипы" и марки ракушняка могут вылиться большой бедой. поищите хотя бы среди друзей.

Плюс теперь мне понятно, как у вас отопление получилось в 4к с котлом и работой. опять, имхо, возьмите стороннего специалиста, который проверит, как это будет работать
Не переживайте - знаем :-)
Хотите переплачивать - не кто за руки не держит. Дорого - не обязательно качественно и лучше. Я вот не хочу разбрасываться деньгами. Поиск оптимально соотношение цены и качества - это время. Но - это и деньги.

а какой производитель может быть у карьера, где добывают рак-к? мы ходили и каждый раз выбирали (по пористости, крохкости) и всё равно с одной фуры камень был разный. Один в руках крошился, как только брали. Другой разбить нельзя было
По поводу отопления.
У нас человек делал, извините - не "дядя Петя" и не рабочий забулдыга. У человека профессиональное дорогостоящее оборудование. Он занимается этим не один день. Мало того - у него высшее образование по этому профелю. Но жизнь такая прикольная штука, вложился в аппаратуру и работает теперь так. Сделал (вернее "переделал" после халтуры) отопление нашим хорошим знакомым - они довольны, всё работает. В помещениях сухо, тепло, газ расходуется экономно. (это на Бугазе) И, кстати, до этого была "бригада специалистов". Сделали, сняли кучу денег, раза в 2 больше, а когда все помешения стали сырами, газ уходил как в пропасть, что-то пытались сделать, но сказали - "ну, а что вы хотели, так и будет работать". У нашего знакомого поседели волосы. Новый каменный дом. Уже были готовы все отделочные работы. Везде постелена классная плитка. Пришлось всё переделывать...

Федорович
26.04.2011, 04:33
Боже как интересно.Раскройте секрет,какое дорогостоящее оборудование нужно кроме паяльника и рук (растущих откуда надо) для монтажа отопления.А то я наверное что то пропустил в этой жизни.Просветите пожалуйста.ну я понимаю Rasta man у него тепловые насосы,ему действительно нужно.Но у Вас то случай другой?

Tesoro
26.04.2011, 08:55
а какой производитель может быть у карьера, где добывают рак-к? мы ходили и каждый раз выбирали (по пористости, крохкости) и всё равно с одной фуры камень был разный. Один в руках крошился, как только брали. Другой разбить нельзя было


Мммм.. даже не знаю как сказать.. говоря "марка камня", люди подразумевают не бренд и не логотип... а качественные характеристики (плотность, прочность, пористость), совокупности которых и присваивается определенная "марка". Ракушняк бывает трех основных марок - М15, М25 и М35. В зависимости от марки предполагается и использование камней в определенных типах строений, т.е. забор, дом, промышленные помещения и т.д.
А еще лучше муж-строитель объяснит :rose:


а какой марки ракушняк вообще считается нормальным для дома?

Наиболее распространенным в строительстве частных домов является ракушняк марки М25, для фундамента советуют использовать М35 - наиболее прочные камни.

sky*
26.04.2011, 11:16
Боже как интересно.Раскройте секрет,какое дорогостоящее оборудование нужно кроме паяльника и рук (растущих откуда надо) для монтажа отопления.А то я наверное что то пропустил в этой жизни.Просветите пожалуйста.ну я понимаю Rasta man у него тепловые насосы,ему действительно нужно.Но у Вас то случай другой?

Секрет - номер раз. (раскрываю, только бесплатно... остальные за деньги) . Секрет-вопрос
После монтажа системы КАК паяльником или руками (правильно растущими) проверить отсутствие или наличие течи с системе перед стяжкой ? ...
Но у Вас то случай другой? наверное.
__________________________________________________ ______
Rasta_maN (https://forumodua.com/member.php?u=14082) - можно вопрос?
а действительно, какое отношение имеет сырость помещения к системе отопления? (но возможно пропустили, речь шла о теплых полах)
__________________________________________________ _______
Федорович, вы прораб? заранее извините, что оглашаю себестоимость.
только тогда возможно тема должна называться - "сколько нужно заплатить за строительство"
__________________________________________________ _______


то есть это только отопление..
Ну у меня только отопление примерно так же и вышло..
7000 - это полностью все - отопление, водопровод, канализация (включая двор)
... мои знакомые пару лет делали капитальный ремонт. Бригада специалистов, смета, прораб, точные подсчеты.... трали-вали-петушки...
Нам сказали только за первые пару строк сметы, больше слушать мы не могли... - " стяжка пола 5 см - 12 у.е. " Мы до сих пор им вспоминаем, обижаются. Но деньги не воробей - вылетят не поймаешь. Я знаю у поваров есть такая аксиома - на 9 приготовленных блюд - 10-ая в подарок (или в уме). А у строителей? на 1 ремонт - 1 ремонт себе?

я не строитель и не прораб. Столкнулась с этими вопросами по стольку-по скольку нужно выстроить дом. Но, извините, ходить прицениваться, расспрашивать и видеть, где меня накалывают дело не хитрое.

По маркам, :-) сорри. сразу напали. я просто и не помню, что б искали по маркам. Но заказывали машину - и в машине все равно камни были разные (и крохкие и прочные тяжелые).

Rasta_maN
26.04.2011, 11:21
но возможно пропустили, речь шла о теплых полах
Да, я не понял, что речь шла о теплых полах.
Если есть течь в залитом стяжкой ТП, то тут уже сложно сказать кто виноват.. можно и работяг винить за, то что они неправильно смонтировали(например делали стыки, а не цельной трубой ложили), а можно и фирму производителя трубы которая ложилась в пол, тобишь дешевую трубу, а отсюда уже можна кидать косяки на того кто одобрил эту трубу для установки т.е. хозяина дома :)
Так что тут такое.... но обычно крайними канешна остаются работяги.

zone666
26.04.2011, 12:06
уважаемые, форумчане! подскажите, есть ли какие-то законодательные акты запрещающие размещение электрощитков в котельной частного дома? (размер котельной 6.2 кв м)

Rasta_maN
26.04.2011, 12:19
уважаемые, форумчане! подскажите, есть ли какие-то законодательные акты запрещающие размещение электрощитков в котельной частного дома? (размер котельной 6.2 кв м)
Рекомендуется в топочной, котельной устанавливаеть свой щит который питает котел, насосы, тены ГВС(если есть таковые) и отдельно щит управления (если таковой нужен).
Уточните кто и что вам там запрещает?

54
26.04.2011, 14:50
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
у меня муж 15 лет проработал на разных стройках и ремонтах. Образование - инжинер - строитель
Кум наш достраивает 6 частный дом, под продажу под ключ + за ним ряд помещений им же выстроенных под аренду для офисов для себя (этим и живет + помогает людям при строительстве, как и что лучше сделать в строительстве и документации)
Не переживайте - знаем :-)

У нас человек делал, извините - не "дядя Петя" и не рабочий забулдыга. У человека профессиональное дорогостоящее оборудование. Он занимается этим не один день. Мало того - у него высшее образование по этому профелю. Но жизнь такая прикольная штука, вложился в аппаратуру и работает теперь так.

Ну раз все так замечательно, удачи. Я только хотел уточнить, у вашего сантехника высшее сантехническое образование?

Федорович
26.04.2011, 16:21
[QUOTE=sky*;19816297]Секрет - номер раз. (раскрываю, только бесплатно... остальные за деньги) . Секрет-вопрос
После монтажа системы КАК паяльником или руками (правильно растущими) проверить отсутствие или наличие течи с системе перед стяжкой ? ...
Но у Вас то случай другой? наверное.
__________________________________________________ ______
Солнышко! для того что бы проверить течет или не течет труба перед стяжкой не нужно ни какого дорогостоящего оборудования,достаточно подать под давлением ( желательно что бы быть уверенным до 6 атм.,но еще все зависит от трубы.)воду в систему.Другое дело что если нужно найти течь уже под стяжкой,тогда понадобится тепловизор,но тогда грош цена той работе.Поверьте мне что хоть я и занимаюсь другим делом,но собрал и смонтировал в своей жизни не одну систему отопления, ( у меня это хобби)и мог бы на этом очень неплохо зарабатывать. Но я просто не понимаю ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО.???.. Вот это действительно для меня загадка.Потому то я у вас и спрашивал: Вы ПЕРЕЗИМОВАЛИ в этом помещении?

sky*
26.04.2011, 17:20
Солнышко! для того что бы проверить течет или не течет труба перед стяжкой не нужно ни какого дорогостоящего оборудования,достаточно подать под давлением ( желательно что бы быть уверенным до 6 атм.,но еще все зависит от трубы.)воду в систему. ...Потому то я у вас и спрашивал: Вы ПЕРЕЗИМОВАЛИ в этом помещении?
За "солнышко!" конечно , спасибо.
Так вы паяльником что ли атмосферы меряете?
Про ПЕРЕЗИМОВАЛИ вы меня извините уже третий раз спрашиваете. Отвечаю в очередной раз - НЕТ. Мы сделали отопление около месяца назад.

у вашего сантехника высшее сантехническое образование?
а с чего вы взяли что он сан техник? (потому что он техник Сан) и смайлик

sky*
26.04.2011, 17:24
Ну, вы мне тогда разъясните , за что такие деньги при подключении отопления, если - все делается паяльником и умелыми ручками. А заслоночки, рубильнички стоят копейки?

Rasta_maN
26.04.2011, 17:42
Так вы паяльником что ли амперы меряете?
При всём моём уважении :) но эта фраза меня убила.
При чем тут амперы к системе отопления теплым полом? Откуда вы вообще "вырвали" этот паяльник и амперы?

а с чего вы взяли что он сан техник?
А это просто добило :)
Если верить тому что вы писали, то этот человек вроде как сантехник, ну или строитель, кароч, это тот человек который якобы разбирается в сантехнических работах, таковых как отопление, вентиляция, холодное и горячее водоснабжение, канализация.
Но если он типа "я сам себе мастер", там камута кран прикрутил, а там камута радиатор повесил, а еще кому то теплый пол смонтировал, а на самом деле он "вчера" занимался продажей отопительного оборудования и тому подбного оборудования, или вобще занимался тем что никак не связано с сантехникой, то ну иво в баню такова мастера :)
Уточняйте, то о чем вы говорите, а то мне например, приходится догадыватся о чем вообще разговор, о теплых полах(о которых ни слова в первых постах) или о профисиональном/не профисиональном сантехнике который толи криворукий, толи наоборот - спец, или о строительном материале.
брррррррр

Rasta_maN
26.04.2011, 18:00
Ну, вы мне тогда разъясните , за что такие деньги при подключении отопления, если - все делается паяльником и умелыми ручками. А заслоночки, рубильнички стоят копейки?
Деньги за работу само собой + материалы.... если вы пытаетесь экономить на профисионалах и подключаете ребят/друзей, которые уже когда то там себе построили дом, и якобы шарят что к чему, то тут какбы и вопросов нет.. вы получаете то за что платите. Но тогда и не стоит обижатся за качество. Ну шо вы с друзей возьмете в случае чего? ;)
Для ориентира:
подключение радиатора - от 180 до 280 грн/шт., в зависимости от сложности и количества
прокладка магистралей/трубопроводов - от 2 до 8 грн/метр в зависимости от диаметра трубы и материала
установка котла с обвязкой - от 600 до 1600 грн, в зависимости от сложности
установка насосов - от 150 до 300 грн/шт., в зависимости от сложности и количества
установка бойлера, расширительных баков, баков запаса воды, регулирующей арматуры и т.д. Всё перечислять просто не вижу смысла.
Да, я не противник того када люди пытаются экономить, сам такой, но есть материалы/работы на которых экономить ну просто нету смысла.. патамуша потом все боком. И как раз на этом форуме, в этой ветке люди делятся опытом, где и как можно экономить, а где не стоит :) а вы чет как то непонятно с какой стороны зашли.

novenk
26.04.2011, 18:36
Девочки - мальчики, не заводитесь. Каждый делает и тратит свои деньги как считает нужным.

Ver4_ik
26.04.2011, 18:41
Пожалуй подпишусь,темка нужная,хоть на последних страницах и подзагажена немного:(

drunk cherry
26.04.2011, 19:28
у кого есть адекватные рабочие по наружным работам?бросьте в меня телефоном (забор,отмостка и прочее...сил уже нет((( наверное я николгда не сделаю ворота и забор((((мы даже его начать не можем((( ужасть))) лето ж уже пришло))) помогите кто может)))

Rasta_maN
26.04.2011, 19:37
Отлично :) раз уж вы начинаете отстаивать свою точку зрения и знания в сфере отопленияя, то я с вами поспорюсь, только попрошу в дальнейшем писать так, что бы не пришлось догадыватся о чем идет речь.
начнемс :)

1. это от суда "вырвала" про паяльник
Да... именно по этому вас и спрашивали что эт за такое дорогостоящее оборудование :)
Если мы говорим о паяльнике, то речь идет о полипропиленовой трубе. Такой паяльник в полном комплекте с насадками разных диаметров, ножницами стоит в пределах 600 - 800 у.е. Этот инструмент отбивается практически на первом же объекте!!! Ладна, пускай на втором, если речь идет о малых объемах (квартира).


2. про теплые полы я говорила ещё в самом начале. Ну извините , что не с вами лично и вам лично не уточняя. Понадеялась что нить разговора ведется.

Тож извините, но я чета не вижу где вы упоминали о теплых полах.. ткните носом. Меня не интересует с кем вы там в личке общались. Я не вижу в ваших месагах упоминание о теплых полах в раних сообщениях.
Да, забыл.. теплый пол вроде как не делают с полипропилена :)


1. ну, тогда и у меня уже возникли встречные "сомнения" по поводу ваших работ. Возможно вы и якобы профессионал. Но повторить что такое "Давление" (по поводу амперов) не мешало бы
Вот и я вас об этом спрашиваю :) Какое отношение имеют амперы(сила тока) к работоспособности или не работоспособности системы отопления как таковой?
Я вас не спрашиваю и вы мне не говорите как правильно и чем паять полипропилен.

Но повторить что такое "Давление"
Да, систему теплых полов, а так же любую другую закрытую систему проверяют с помощью гидравлических испытаний. Эти испытания можно производить как с помомщью воды под давлением, так и с помощью воздуха тож под давлением, зависит от ситуации. Ну и что? Каким макаром амперы тут? ))) тем макаром как кто -то там да что-то там паял с помощью инструмента который кушает 15 или 20 ампер??
Прошу прощения у всех, но я таки не улавливаю цепочку.. амперы.. давление.. теплый пол и т.д.. Образумте безумца кто нить :)

2. Тогда и меня "просто добило" :) ваш вопрос , цитата - "я чёт не понял какое отношение имеет сырость помещения к системе отопления" (если вы этим занимаетесь, то ясно должны якобы помнить , что речь идет возможно о теп.полах.
В очередной раз получите бонус :)
Не обязательно сырость подразумевает неправильно сконструированую систему теплый пол. Для появления сырости в доме есть и другие факторы например как неправильное утепление фасада и т.д. По этому и был задан такой вопрос, т.к я опять таки не видел/не вижу упоминание вами о теплых полах в первоначальных месагах.
Усё ;)

drunk cherry
26.04.2011, 20:46
мальчики и девочки)))) скажите сколько и какой арматуры нужно,например для строительства,кирпично-металлического забора и под ворота(ну под ворота мне скажут изготовители ворот))))сколько считать метраж туда и обратно и солько рядов,бо мнения сильно расходятся,а завтра нуно определяться))) объясните технологию)))

54
26.04.2011, 20:48
Уважаемая скай, поверьте, многое из того, что здесь говорят вам - это не глупости и не желание макнуть вас носом в то, что вы не знаете.
Мои сообщения о "логотипах на ракушняке" и предложения взять стороннего специалиста (я не о себе, если что) вызваны тем, что вы, на мой взгляд, не до конца понимаете, о чем говорите, что может привести к очень серьезным проблемам при дальнейшей эксплуатации вашего дома.

я поясню, что я имею в виду на примере вашей сметы по отоплению. Понятное дело, что не видя проекта дома и расчета теплопотерь оценить объективно все не возможно. Но у вас тут есть просто грубейшие ошибки, на мой взгляд.
Во-первых, котел. 5 тыс. грн - это почти со 100% вероятности - навесной котел. Они имеют эффективную мощность до 30 квт, что для дома из ракушняка площадью 200 кв. м., - это впритык. При критических нагрузках, к примеру, вы и муж пошли в душ утром, температура в доме тут же начнет падать, потому что у вас в смете даже нет болера, а котла такой мощности на все это не хватит. Далее, к котлу нужен какой-то дымоход. даже если он у вас 2 метра, это тоже деньги. у вас этого тоже нет в смете. Затем нету компенсационного бака. Вы меня извините, но вода при нагреве расширяется. И такой бак просто необходим для штатной работы системы. Трубы - тут трудно посчитать, не зная, сколько у вас контуров. Куда идет арматура, я не понял. Но к стяжке, на которую вы написали цемент на 1,5к гривен нужно еще где-то ЗИЛ песка, чего тоже нет в смете. Из этого у нас должно получиться 5 кубометров цементного раствора для стяжки, т.е. максимальный слой стяжки у вас на 100 кв.м. первого этажа - 5см. Теоретически - это нормально. Практически - мало реально. Как можно обогреть второй этаж четырьмя радиаторами я тоже себе представляю слабо. имхо, надо в два раза больше. Разве что, у вас там практически нет окон, стены - в два камня с утеплением, а потолки высотой в два метра. "...много всякой ерунды" - это, как я понял - обвязка котла. Почему она у вас только 4к гривен, тоже сложно понять. Потому как должен присутствовать хотя бы один насос. А только он - 100-150 евро. Я уже молчу, что к котлу в любом случае надо подключить систему водоснабжения в доме, либо, по крайней мере, оставить выводы под нее. Что тоже не учтено в вашей смете. Опять же, 200 долларов - это по 30 грн. - чуть больше 50 кв.м. метров стяжки. В общем, ваша математика у меня не сходится.

Поэтому я еще раз повторюсь, возьмите стороннего специалиста, чтоб посмотрел, будет ли работать ваше отопление, когда за окном будет -10

sky*
26.04.2011, 21:08
Ну, вот . видно обиделись на усомнения в вашей компетенции. Ну вы ж не телепат года. Почему решили что ...

... если вы пытаетесь экономить на профисионалах и подключаете ребят/друзей, которые уже когда то там себе построили дом, и якобы шарят что к чему, то тут какбы и вопросов нет.. вы получаете то за что платите.
Я вижу что построено моими ребятами/друзьями отлично эксплуатируется (не один год и не один дом). Но я же не знаю, как работаете вы? Правильно?
Про паяльник - это к Федоровичу, какой он "паяльник" имел ввиду и к чему - спрашивайте с него.
Вы что хотите? Что б я вам перечислила все оборудование, которое необходимо для этой работы? Зачем мне в этом нужно было бы разбираться? Я говорила, что у человека , который делал отопление полно оборудования. Я не могу понять , почему вы стали мусолить эти слова. "какое оборудование вы имеете ввиду?"
У меня экономическое образование. не техническое. И по амперам - я имела ввиду атмосферы. Оговорилась всего лишь

Может и "не обязательно сырость подразумевает неправильно сконструированную систему теплый пол". Но только почему то в данном случает именно после того как переделали систему - проблемы исчезли. Вы второй раз поднимаете именно этот вопрос. Вы не можете поверить, что у нас работал нормальный мастер?

Валентин 4G
26.04.2011, 21:51
Счётчик газа решит все Ваши споры.:-) Сразу станет всё на места свои. И отопление, и котёл, и тёплый пол, и то из чего дом построен напрямую наблюдаем на расходе газа. :good:

Rasta_maN
26.04.2011, 21:59
Ну, вот . видно обиделись на усомнения в вашей компетенции.
Ну вы ж не телепат года. Почему решили что ...

Я вижу что построено моими ребятами/друзьями отлично эксплуатируется. Но я же не знаю, как работаете вы? Правильно?

Про паяльник - это к Федоровичу, какой он "паяльник" имел ввиду и к чему - спрашивайте с него.

Вы что хотите? Что б я вам перечислила все оборудование, которое необходимо для этой работы? какое-да-какое. Зачем мне в этом нужно было бы разбираться? Я говорила, что у человека , который делал отопление полно оборудования. Я не могу понять , почему вы стали мусолить эти слова. "какое оборудование вы имеете ввиду?"
У меня экономическое образование. не техническое. И по амперам - я имела ввиду атмосферы. Оговорилась всего лишь

Может и "не обязательно сырость подразумевает неправильно сконструированную систему теплый пол". Но только почему то в данном случает именно после того как переделали систему - проблемы исчезли. Вы второй раз поднимаете именно этот вопрос. Вы не можете поверить, что у нас работал нормальный мастер?

"Да, забыл.. теплый пол вроде как не делают с полипропилена "
"Я вас не спрашиваю и вы мне не говорите как правильно и чем паять полипропилен. " - это вообще не поняла к чему?
Алилуя.. мы пришли к общему знаменателю... или как там :)
Все остальные каменты читайте в личке ;)

19.1.19.8.1.
26.04.2011, 22:05
мальчики и девочки)))) скажите сколько и какой арматуры нужно,например для строительства,кирпично-металлического забора и под ворота(ну под ворота мне скажут изготовители ворот))))сколько считать метраж туда и обратно и солько рядов,бо мнения сильно расходятся,а завтра нуно определяться))) объясните технологию)))

Смотрю вас тут никто не слышит.))) Наверное у народа проблемы побольше ваших будут.)))

19.1.19.8.1.
26.04.2011, 22:09
Вы второй раз поднимаете именно этот вопрос. Вы не можете поверить, что у нас работал нормальный мастер?

Скорее всего народ не верит, что еще есть "нормальные мастера"...)) или не встречали таковых.))

Федорович
27.04.2011, 05:42
Счётчик газа решит все Ваши споры.:-) Сразу станет всё на места свои. И отопление, и котёл, и тёплый пол, и то из чего дом построен напрямую наблюдаем на расходе газа. :good:

Согласен,говорить больше не о чем.Диагноз поставлен.случай тяжелый.Хорошо что сейчас не начало 90г,а то слово паяльник воспринималось бы в другом контексте. Ребята лучше скажите по чем нынче метал? (арматура) заранее спасибо за ответ.

Федорович
27.04.2011, 06:05
Вопрос к строителям.Что за зверь такой Ротбант? Можно ли им штукатурить внутренние стены? нужно ли ложить сетку? Ни разу с ним не сталкивался.Заранее спасибо за консультацию.

drunk cherry
27.04.2011, 06:50
Смотрю вас тут никто не слышит.))) Наверное у народа проблемы побольше ваших будут.)))

эт точно..

drunk cherry
27.04.2011, 06:54
Согласен,говорить больше не о чем.Диагноз поставлен.случай тяжелый.Хорошо что сейчас не начало 90г,а то слово паяльник воспринималось бы в другом контексте. Ребята лучше скажите по чем нынче метал? (арматура) заранее спасибо за ответ.

позвоните на металлобазу..не могу вспомнить телефон,хотелела вам найти телефончик,но не нашла:shine:недавно звонила им,вот седне самой нуно будет.

svetlan-ka
27.04.2011, 07:00
Согласен,говорить больше не о чем.Диагноз поставлен.случай тяжелый.Хорошо что сейчас не начало 90г,а то слово паяльник воспринималось бы в другом контексте. Ребята лучше скажите по чем нынче метал? (арматура) заранее спасибо за ответ.

Смотря какая. 12 - 7 170 за тонну, 14 - 7140. Это на Трансмете.

Федорович
27.04.2011, 07:07
Смотря какая. 12 - 7 170 за тонну, 14 - 7140. Это на Трансмете.

Спасибо,да" жить становится все легче."

svetlan-ka
27.04.2011, 07:15
Спасибо,да" жить становится все легче."

Да не за что. Сами сегодня ждем машину металла.

Дельфийка
27.04.2011, 07:50
.... При критических нагрузках, к примеру, вы и муж пошли в душ утром, температура в доме тут же начнет падать, потому что у вас в смете даже нет болера, а котла такой мощности на все это не хватит....

А что, это серьезно проблема? Я имею ввиду, за 20 минут горячего душа температура в доме упадет? Я тут мужу тоже пытаюсь внушить необходимость бойлера, но он считает, что это не нужно, горячая вода используется максимум пару часов в день, и это не отразится на "погоде в доме".

Федорович
27.04.2011, 07:57
А что, это серьезно проблема? Я имею ввиду, за 20 минут горячего душа температура в доме упадет? Я тут мужу тоже пытаюсь внушить необходимость бойлера, но он считает, что это не нужно, горячая вода используется максимум пару часов в день, и это не отразится на "погоде в доме".

Как вам сказать.Это конечно не критично.Все еще зависит от площади дома.сколько у вас точек ГВС. Но то что с бойлером вы из крана получите горячую воду быстрее -это точно.Понимаете это скажем так,правильно и комфортней.+расход газа не существенно ,но все же меньше.Но в принципе смертельного ничего нет.Где то так.присутствующие на форуме тепловики добавят и поправят.

Kotya2009
27.04.2011, 08:02
Вопрос к строителям.Что за зверь такой Ротбант? Можно ли им штукатурить внутренние стены? нужно ли ложить сетку? Ни разу с ним не сталкивался.Заранее спасибо за консультацию.

Нам штукатурили ротбандом откосы после того, как пристрелили пенопласт и приклеили сетку. очень плотная шпаклевка, но годится ли для внутренних работ ????

Федорович
27.04.2011, 08:14
Нам штукатурили ротбандом откосы после того, как пристрелили пенопласт и приклеили сетку. очень плотная шпаклевка, но годится ли для внутренних работ ????
так вот и я не знаю,потому и спрашиваю.

54
27.04.2011, 08:48
А что, это серьезно проблема? Я имею ввиду, за 20 минут горячего душа температура в доме упадет? Я тут мужу тоже пытаюсь внушить необходимость бойлера, но он считает, что это не нужно, горячая вода используется максимум пару часов в день, и это не отразится на "погоде в доме".

Я вообще не занимаюсь сантехникой и отоплением лично, просто сталкивался неоднократно с вопросом и все сказанное - личное мнение, полученное из опыта. Конечно, все зависит от мощности котла, площади дома и т.д. Но вы представьте, что на улице -15-20, ветер северный, а котел в это время полностью тратит свою мощность на подогрев воды для душа, или на наполнение ванной. Температура в доме 100% упадет. А вот на сколько, зависит от многих факторов. Ну и плюс - это таки да, менее экономично. В наших широтах, конечно, такая ситуация с погодой, скорее исключение. Но, имхо, лучше перебдеть.

drunk cherry
27.04.2011, 08:54
ФЕДОРОВИЧ!
нашла телефон вам металлобазы.7282274, там 12 арматура точно по 6.80гр была вчера-позавчера.мы седня тоже бум машинку наверное заказывать))))
ой,блин,ну когда это все уже закончится?а?)))))))) так хочется чистоты и покоя)))) и шоб никто не шарился у тя перед глазами))))))))

19.1.19.8.1.
27.04.2011, 09:55
Вопрос к строителям.Что за зверь такой Ротбант? Можно ли им штукатурить внутренние стены? нужно ли ложить сетку? Ни разу с ним не сталкивался.Заранее спасибо за консультацию.

Сталкивались с этим зверем лоб в лоб. Этот универсальный зверь предназначен для оштукатуривания стен, потолков внутри помещений любого типа поверхности т.е. кирпич, бетон и т.д. Сам работаю с этим зверенышем и скажу хорошая вещь. Кстати, при толстых слоях оштукатуренная поверхность не трескается. А насчет сетки, то я бы советовал.

FCCOSupporter
27.04.2011, 10:13
Кто-нибудь подскажет где можно у нас найти ребят, предоставляющих услуги минитракторов (необходимо обработать землю с 5-летним простоем).
Буду весьма признателен!

sky*
27.04.2011, 11:57
Поэтому я еще раз повторюсь, возьмите стороннего специалиста
Да, почему вы решили, что у на с работают не специалисты? с чего?
при каждом новом этапе работы мы приглашаем именно специалиста в той сфере с которой предстоит работа.
Пригласить - да - пригласите специалиста.
С момента проектирования дома мы были рука об руку со специалистами.
Архитектор - из архитектурно - строительного бюро. Человек, который сам несколько лет принимал (утверждал) планы домов.
Бригада строителей - ребята, которые работает в строй. подряде в Лукойле (наши хорошие знакомые). Поэтому они и делают нам по сдельной цене (ну, и тогда, когда работы нет, конечно)
Газовщик - инспектор с нашего района (ну, или мы на его участке) + и работяги именно его (завели на участок и потом в дом)
Электрика - разводку делал электрик, который только этим и занимается (бросил провода по всем дому за 2 неполных дня). Подвели к дому и сделали щиток электрики из "ОблЭнерго"
Так же и по отоплению.

Зачем нам приглашать ЕЩЁ специалистов проверять работу ЭТИХ специалистов?
+ по "смете" в ЛС

Федорович
27.04.2011, 15:26
ФЕДОРОВИЧ!
нашла телефон вам металлобазы.7282274, там 12 арматура точно по 6.80гр была вчера-позавчера.мы седня тоже бум машинку наверное заказывать))))
ой,блин,ну когда это все уже закончится?а?)))))))) так хочется чистоты и покоя)))) и шоб никто не шарился у тя перед глазами))))))))

Огромное спасибо,как только так сразу с меня шоколадка.

Скрытик
27.04.2011, 21:22
А что, это серьезно проблема? Я имею ввиду, за 20 минут горячего душа температура в доме упадет? Я тут мужу тоже пытаюсь внушить необходимость бойлера, но он считает, что это не нужно, горячая вода используется максимум пару часов в день, и это не отразится на "погоде в доме".
Разве что в строительном вагончике :) Нет конечно, даже за час ничего критичного не случится.

Диня
27.04.2011, 22:23
sky* и Rasta_maN Вы тут спорите, имхо большинству Ваше личное дело не интересно, лучше бы в личке, т.к. написано много, а конструктива мало, ничего личного.
Мой конструктор в проект закладывает площадь котельной 6 м2. Я слышал не менее 4 мм2, кто то может поделится действующими нормами?
По специальности, я инженер КИПиА, ИТишник, предлагаю консультации по электрики и автоматике, также по структурированным кабельным сетям, ТВ, видеонаблюдения, немного по охранным системам.

Rasta_maN
27.04.2011, 23:42
Мой конструктор в проект закладывает площадь котельной 6 м2. Я слышал не менее 4 мм2, кто то может поделится действующими нормами?
:)
ДБН В.2.5-20-2001 начиная с пункта 6.27

Диня
28.04.2011, 12:07
По поводу необходимой площади топочной, согласно ДБН В.2.5-20-2001 http://www.budinfo.com.ua/dbn/125.htm
Выдержка из него:
Определяющий размеры котельной, исходя их мощности котла и объёма помещения:
6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размещается отопительное газовое оборудование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:
- высота помещения не менее - 2,5 м;
- наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трехкратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки плюс дополнительного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из помещения);
- размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расчетом;
- объем помещения следует предусматривать не менее приведенного в таблице 9.
Таблица 9
Суммарная тепловая мощность отопительного газового оборудования, кВт
Объем помещения, м3
до 30 7,5
более 30 до 60 13,5
более 60 до 200 Из условий размещения и эксплуатации газового оборудования, но не менее 15,0
6.41 Обособленные помещения для размещения отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью свыше 30 до 200 кВт и помещения в подвалах жилых зданий, принадлежащих гражданам на правах личной собственности для размещения отопительного оборудования, должны иметь естественное освещение из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч и пределом распространения огня по конструкции, равным нулю.
6.42 Отдельно стоящие и пристроенные здания, в которых размещается отопительное газовое оборудование, должны быть не ниже IV степени огнестойкости и должно быть оборудовано первичными средствами пожаротушения согласно 6.63.
Усреднёно мощность котла считают 1кВт на 10м2, т.е. для моих 200м2 мне нужен котёл 20 и выше кВт. Т. е. с запасом выбираем 29кВт должно хватить, соответственно объём помещения может быть 7.5м3 из таблицы, делим на высоту 3м, получаем площадь топочной не менее 2.5м2.
Т. е. 15 м3 делим на высоту потолка 3 м, получаем 5 м2 (а у меня 6.32 м2) площадь котельной для котла 60 кВт!
Я к чему, мой 6м2 топочной выбрано с большим запасом, для котла до 60КВт, что можно и меньше 3м2...4м2.
Или я не прав?

Archist
28.04.2011, 12:44
По поводу необходимой площади топочной, согласно ДБН В.2.5-20-2001 http://www.budinfo.com.ua/dbn/125.htm
Таблица 9
Суммарная тепловая мощность отопительного газового оборудования, кВт
Объем помещения, м3
до 30 7,5
более 30 до 60 13,5
более 60 до 200 Из условий размещения и эксплуатации газового оборудования, но не менее 15,0
Т. е. 15 м3 делим на высоту потолка 3 м, получаем 5 м2 (а у меня 6.32 м2) площадь котельной для котла 60 кВт!
Я к чему, мой 6м2 топочной выбрано с большим запасом, для котла до 60КВт, что можно и меньше 3м2...4м2.
Или я не прав?

В принципе вы правы, можно и 2,5 м2 :)
Только нужно учесть, что в топочной кроме самого котла должно остаться пространство для прохода и обслуживания котла, размещения трубопроводов и вспомагательного оборудования, подхода к окну, резервное место под планируемое или непредвиденное инженерное оборудование. Поэтому: экономия должна быть разумной!

Rasta_maN
28.04.2011, 13:11
Усреднёно мощность котла считают 1кВт на 10м2, т.е. для моих 200м2 мне нужен котёл 20 и выше кВт. Т. е. с запасом выбираем 29кВт должно хватить, соответственно объём помещения может быть 7.5м3 из таблицы, делим на высоту 3м, получаем площадь топочной не менее 2.5м2.
Т. е. 15 м3 делим на высоту потолка 3 м, получаем 5 м2 (а у меня 6.32 м2) площадь котельной для котла 60 кВт!
Я к чему, мой 6м2 топочной выбрано с большим запасом, для котла до 60КВт, что можно и меньше 3м2...4м2.
Или я не прав?
Всё верно :) Главное сохранить кубатуру, а не квадратуру. Это если мы говорим о размещении газового оборудования в отдельном помещени. Если газовый котел устанавливают в помещении кухни, то там чуток по другому.
Но, при выборе площади желательно заранее знать какое оборудование будет устанавливатся в топочной. Может получится так, что оборудование просто физически не поместится в эти квадраты. Например если это габаритное оборудование. Есть определеные нормы (+ рекомендации которые дают фирмы производители) в которых пишется минимальное растояние между тем или иным оборудованием. И если их не соблюдать, то когда топочная будет проходить согласование - могут возникнуть споры. Типа "Вот это передвиньте сюда, а это вон это туда, а это вообще нужно вынести за пределы топочной.
Если есть возможность сделать топочную больше - то пускай будет больше. Если нет, то лучше заранее обговорить эти моменты с заказчиком и проектировщиком(в плане выбора оборудования).

Viki74
28.04.2011, 18:05
Кто-нибудь подскажет где можно у нас найти ребят, предоставляющих услуги минитракторов (необходимо обработать землю с 5-летним простоем).
Буду весьма признателен!

могу дать телефон 0677864027Александр

Федорович
28.04.2011, 21:51
Т. е. 15 м3 делим на высоту потолка 3 м, получаем 5 м2 (а у меня 6.32 м2) площадь котельной для котла 60 кВт!
Я к чему, мой 6м2 топочной выбрано с большим запасом, для котла до 60КВт, что можно и меньше 3м2...4м2.
Или я не прав? [/B]

Судя по мощности котла у Вас дом большой.ребята правильно пишут,можно площадь и меньше,но вы же наверняка захотите на такую площадь и косвенный бойлер,и гидростат с гидрофором.А емкость придется брать не меньше 500л на такую площадь,+ еще рекомендовал бы поставить радиатор отопления в котельной (иногда ставят электрические,разные случаи бывают,от всего конечно не застрахуешься )+ желательно поставить к котлу бесперебойник и аккумулятор.Вот Вам и набор такой получается что бы спать спокойно.так что большая котельная это не прихоть.Другое дело что Вы этого всего ставить не будете.Домик все равно я так понимаю обязывает сделать по уму.В конце концов доп оборудование можно ставить потом,по мере поступления денег,но по площади запас иметь желательно.Главное заранее все учесть.

daly
29.04.2011, 08:33
Ребята, подскажите дом из газобетона чем лучше утеплять. Мы хотели пенопластом, а нам посоветовали штукатурка "Тепловер". Что скажите?

Anglo-Eastern
29.04.2011, 11:14
Ребята, подскажите дом из газобетона чем лучше утеплять. Мы хотели пенопластом, а нам посоветовали штукатурка "Тепловер". Что скажите?

Мы вот только закончили утепляться тепловером, обещают, что 2,5 см. штукатурки дадут такой же эффект, что и 25 см. кирпичной кладки. Надеемся, что будет теплее. Единственное, что надо предусмотреть, как вы потом будете отделывать дом ( короед или...????) Камень -дикарь или плитка облицовочная к тепловеру не клеится , ( слишком слабая штукатурка) ,вот тоже пока над этим думаем????

Archist
29.04.2011, 11:59
Ребята, подскажите дом из газобетона чем лучше утеплять. Мы хотели пенопластом, а нам посоветовали штукатурка "Тепловер". Что скажите?

Не пенопластом однозначно.
Фирма АЭРОК (крупнейший производитель газобетона) в своем руководстве прямо запрещает это делать из-за низкой паропропускаемости пенополистирола (в простонародии - пенопласта).
Штукатурки не являются эффективным утеплителем и могут использоваться только как дополнительное утепление фасадов.

Себа
29.04.2011, 12:08
я тоже рекомендую отказаться от пенопласта.... 2-3 года будет ниче так,но потом кондесат съест все его свойства.... и проблема в паропроницаемости... Сейчас вот изуаю для себя вариант с применением жестких плит ваты....

стрелочка
29.04.2011, 12:24
Подскажите пожалуйста! За 32 метра евро забора, 2м высотой из наборных секций, с учётом работы, доставки и фундамента (и материалов для него), у нас запросили 10200 грн. Это нормальная цена? Забор нужно с одной стороны поставить срочно из-за спора с соседом, нет времени наводить справки. Заранее благодарна всем за ответы!

красилсончик
29.04.2011, 13:15
как вы потом будете отделывать дом ( короед или...????)
кроме короеда есть ещё барашек - мы себе такую сделали капаролом - очень симпатично получилось. я тут фотку куска крыши недавно выкладывала - там и нашу штукатурку видно.

красилсончик
29.04.2011, 13:16
Подскажите пожалуйста! За 32 метра евро забора, 2м высотой из наборных секций, с учётом работы, доставки и фундамента (и материалов для него), у нас запросили 10200 грн. Это нормальная цена? Забор нужно с одной стороны поставить срочно из-за спора с соседом, нет времени наводить справки. Заранее благодарна всем за ответы!

а вы позвоните в фирму бетонит - и у них цену уточните.

стрелочка
29.04.2011, 13:28
а вы позвоните в фирму бетонит - и у них цену уточните.
Уже позвонила - у них дороже. Но всё равно спасибо за подсказку)))!

Себа
29.04.2011, 14:36
Подскажите пожалуйста! За 32 метра евро забора, 2м высотой из наборных секций, с учётом работы, доставки и фундамента (и материалов для него), у нас запросили 10200 грн. Это нормальная цена? Забор нужно с одной стороны поставить срочно из-за спора с соседом, нет времени наводить справки. Заранее благодарна всем за ответы!
я думаю нормально...

19.1.19.8.1.
29.04.2011, 14:47
Подскажите пожалуйста! За 32 метра евро забора, 2м высотой из наборных секций, с учётом работы, доставки и фундамента (и материалов для него), у нас запросили 10200 грн. Это нормальная цена? Забор нужно с одной стороны поставить срочно из-за спора с соседом, нет времени наводить справки. Заранее благодарна всем за ответы!

32 м. забора + работа + доставка + фундамент это вполне приемлемая цена.

Rasta_maN
29.04.2011, 18:25
А есть ли вообще смысл как то утеплять газобетон? Со стороны затрат, на теплоизоляцию по отнешению экономии газа.

Люси
29.04.2011, 18:35
А можно чуть подробнее: почему не стОит утеплять дом пенопластом?! Вроде многие утепляют, как дома, так и квартиры, и довольны...

Rasta_maN
29.04.2011, 18:53
А можно чуть подробнее: почему не стОит утеплять дом пенопластом?! Вроде многие утепляют, как дома, так и квартиры, и довольны...
Потому что дом будет "потеть" с внутреней стороны.. проще говоря, со временем появится грибок, отклеются обои, отвалится штукатурка и тому подобная бяка.
Стене нужно "дышать". Комплект газобетон + пенопласт - ад. :) В других случаях типа красный кирпич+пенопласт или ракушечник+пенопласт еще куда бы не шло. Утеплять пенопластом или не утеплять - зависит от основного материала стен. Когда не можно утеплить пенопластом, применяют минеральную вату.

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 18:55
Потому что дом будет "потеть" с внутреней стороны.. проще говоря, со временем появится грибок, отклеются обои, отвалится штукатурка и тому подобная бяка.
...
а когда это - со временем? ;)

Rasta_maN
29.04.2011, 19:01
а когда это - со временем? ;)
чесна - не знаю.. да и мало кто может точно дать конкретные сроки.. но думаю лет через 5 :) все зависит от погоды ;)

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 19:03
чесна - не знаю.. да и мало кто может точно дать конкретные сроки.. но думаю лет через 5 :) все зависит от погоды ;)
ясно.. значит у меня еще есть один год, чтобы пожить в сухом и чистом доме.. а потом - ховайся!)))

Rasta_maN
29.04.2011, 19:06
ясно.. значит у меня еще есть один год, чтобы пожить в сухом и чистом доме.. а потом - ховайся!)))
эээ ))) я сам себя поправлю
На вопрос Люси я за пример взял газобетон+пенопласт :)
А на счет кирпич+пенопласт или ракушечник+пенопласт никаких пока нареканий :) что и написал выше.

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 19:16
эээ ))) я сам себя поправлю
На вопрос Люси я за пример взял газобетон+пенопласт :)
А на счет кирпич+пенопласт или ракушечник+пенопласт никаких пока нареканий :) что и написал выше.
а бетон+пенопласт?:rolleyes:

Rasta_maN
29.04.2011, 19:25
На счет стоит ли утелять газобетон :)
В прикрепленых файлах два расчета.. один без утеплителя(минваты) второй с утеплителем. Взял каккойта из старых расчетов по газобетону и добавил к нему мин вату 5 см.
Мы видим что на данную квадратуру(407м2) за счет утепления мы экономим 1 кВт при минус 18 за бортом. Есть ли вообще резон тратить деньги на утепление ради того чтобы экономить 0,1 м3 газа?
Я уже молчу о экономии газа когда речь идет о домах в 100-200 м2, там вообще копейки получаются.
Ненаю.. мне в самом деле интересно посторонее мнение.... по этому и спрашиваю ;)

Rasta_maN
29.04.2011, 19:31
а бетон+пенопласт?:rolleyes:
аналогично :)
Вот тока кто эт делает чисто бетоные (железо/бетоные) наружние стены в наше то время :) кроме как подвальные стены?

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 19:50
аналогично :)
Вот тока кто эт делает чисто бетоные (железо/бетоные) наружние стены в наше то время :) кроме как подвальные стены?
аналогично газобетону?
ну у меня чисто железобетонные стены :) утепленные пенопластом
а шо?

Rasta_maN
29.04.2011, 20:05
аналогично газобетону?
затрудняюсь ответить.
Термодом значитс :) грубо говоря утеплен с двух сторон пенопластом.
А вот и неизвестно, что вас ждет.. непонятно куда уйдет точка россы... термодом довольно таки новый продукт на рынке.
А что говорят сами фирмы производители? Ну или другие обладатели такой конструкции?

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 20:23
затрудняюсь ответить.
Термодом значитс :) грубо говоря утеплен с двух сторон пенопластом.
А вот и неизвестно, что вас ждет.. непонятно куда уйдет точка россы... термодом довольно таки новый продукт на рынке.
А что говорят сами фирмы производители? Ну или другие обладатели такой конструкции?
а фиг его знает, где у него эта заветная точка))
но производители говорят, что снаружи.

Люси
29.04.2011, 20:25
эээ ))) я сам себя поправлю
На вопрос Люси я за пример взял газобетон+пенопласт :)
А на счет кирпич+пенопласт или ракушечник+пенопласт никаких пока нареканий :) что и написал выше.

Большое спасибо за ответ! :)
У нас - ракушечник! Так шо мона утеплять! :)

Rasta_maN
29.04.2011, 20:45
а фиг его знает, где у него эта заветная точка))
но производители говорят, что снаружи.
Вот ориентировочный график температур.... точка росы дета посренке... по факту даже больше к внутренеей поверхности +7 +8.. но так как это приблезительный график,то бум считать что дета посрединке :) по этому х.з.
Есть факторы которые влияют на эту так называемую точку росы... влажность/температура за бортом и в помещении.. исходя из этого эта точка и перемещается.
С ракушечником, газобетоном, кирпичем, бетоном все понятно... а вот с термоблоками .... :) расскажете птом, годика через два-три как у вас там дела по факту :)

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 20:50
... расскажете птом, годика через два-три как у вас там дела по факту :)
обязательно! :)
а почему через 2-3?
сколько вообще нужно, чтобы понять?

Rasta_maN
29.04.2011, 20:53
Большое спасибо за ответ! :)
У нас - ракушечник! Так шо мона утеплять! :)

Не мона, а нуна :) ракушняк на самом деле "холодный" материал, но экологичный :) Если его утеплить, то цены ему не будет.. хотя есть нюансы по затратам в плане облицовки.. если он корявый/не ровный и его точно так же коряво положат, то на штукатурку придеца не мало денег выложить.

Rasta_maN
29.04.2011, 21:05
обязательно! :)
а почему через 2-3?
сколько вообще нужно, чтобы понять?
:)
ну, я выше упоминал о 5ти годах... вы сказали что у вас типа еще год остался до появления бяк.. птом мы выяснили что у вас за материал... типа ни туда ни сюда :) накинем к этому еще год-два ))) если хорошо заделали стыки между блоками то как бы время увеличивается.. если плохо то само собой меньше... а на самом деле непонятно .. может год, а может и никогда.. вот вы нам и расскажете ;)

Федорович
29.04.2011, 21:09
Ребята на эту тему спор идет уже лет этак пять на разных форумах.но в итоге пришли к выводу что наклеивать пенопласт.вату,и тд.на газобетон нельзя.Это действительно есть у производителя газобетонных блоков.Положено штукатурить паропроницаемой штукатуркой.Но никто никогда не говорил что утеплять пенопластом и ватой нельзя используя вентилируемый фасад.Кстати пенополистиролом (кроме одного типа)нельзя обклеивать даже кирпич.(пенопластом можно.)Что такое вентилируемый фасад.Это тоже утепление через воздушную прослойку порядка 5-7 см.Тогда газобетон дышит и влага поступающая в него из помещения либо снаружи очень быстро испаряется. У нас в Одессе нормальный климат,окна очень часто открыты,потому ракушка у нас саме то.Но где то в Виннице известны случаи когда ракушка обклеенная пенопластом очень быстро приходила в негодность,становилась крохкой.На сайтах производителей газобетона есть рекомендации по утеплению его как "тепловером" так и паропроницаемой штукатурой,так и с использованием вентилируемых фасадов.Сразу оговорюсь.Вся эта информация взята с других форумов и сайтов строительных фирм.

Скрытик
29.04.2011, 21:56
Не мона, а нуна :) ракушняк на самом деле "холодный" материал, но экологичный :) Если его утеплить, то цены ему не будет.. хотя есть нюансы по затратам в плане облицовки.. если он корявый/не ровный и его точно так же коряво положат, то на штукатурку придеца не мало денег выложить.
Сорри, а зачем штукатурка снаружи - пенопласт не ляжет? :) Изнутри гипсокартон гораздо проще и симпатичнее положить. Ребята, кроме просмотра рекламы иногда нужно самим думать...

Скрытик
29.04.2011, 21:58
Но где то в Виннице известны случаи когда ракушка обклеенная пенопластом очень быстро приходила в негодность,становилась крохкой.
Но естественно, никто не проверял виноват ли пенопласт или плохая гидроизоляция от фундамента.

Rasta_maN
29.04.2011, 22:04
Сорри, а зачем штукатурка снаружи - пенопласт не ляжет? :) Изнутри гипсокартон гораздо проще и симпатичнее положить. Ребята, кроме просмотра рекламы иногда нужно самим думать...
О наружке собсна и вопрос не стоял.. а на счет внутрянки - мне например гипсокартон не подходит :) при чем тут реклама? ;)

19.1.19.8.1.
29.04.2011, 22:18
Не мона, а нуна :) ракушняк на самом деле "холодный" материал, но экологичный :) Если его утеплить, то цены ему не будет.. хотя есть нюансы по затратам в плане облицовки.. если он корявый/не ровный и его точно так же коряво положат, то на штукатурку придеца не мало денег выложить.

Ракушняк холодный материал и сырости боится и довольно затратно по отделки как внутри так и снаружи... А если его еще и положат мастера руками которые выросли не откуда надо, то будет полный фен-шуй...)))

Федорович
29.04.2011, 22:22
Сорри, а зачем штукатурка снаружи - пенопласт не ляжет? :) Изнутри гипсокартон гораздо проще и симпатичнее положить. Ребята, кроме просмотра рекламы иногда нужно самим думать...
В принципе каждый делает как хочет.Но раз Вы предлагаете подумать,в чем я с Вами кстати согласен,давайте подумаем вместе.Для начала учтем опыт наших предков.Что мы видим по Одессе,построенной из ракушки.Во первых стоит ракушечка не одно десятилетие и даже столетие.НО!!!и очень большое НО!!! Измерьте ка пожалуйста толщину этих стен в старых домах. ОТ 60 до 1000см.Штукатурка до начала 90 годов прошлого 20 века делалась на известковой основе(другого просто не была) Что такое штукатурка на известковой основе?Правильно это та же самая паропроницаемая штукатурка. (сейчас она так называется и дороже стоит потому что продается в красивых импортных банках.Приблизительно то же самое происходит с кнауфом,а ведь еще в 50 годах была советская сухая штукатурка,ну может бумага на ней пострашней была,да название было другое).Потому та ракушка и стояла,т.к.фасд дышал и камень вентилировался. А еще и шубу накидывали потолще. Идем дальше.Сейчас стенку из ракушки ставят 40 см + утепляют пенопластом.Последствий никто не знает,нет многолетней статистики.Т.Е.ни у кого на этом форуме ракушка утепленная пенопластом не простояла хотя бы лет 10-15.думаем и размышляем дальше.А ведь ракушка это природный камень с уникальными свойствами которые подарила нам природа,но ведь газобетон по существу повторяет основные свойства ракушки,туфа и т.д.Но газобетон утеплять пенопластом напрямую нельзя.это выводы производителей.они готовились к этим выводам,проводили какие то лабораторные испытания.А почему же тогда ракушку можно обклеивать пенопластом? Ведь пенопласт появился давно еще при Советском Союзе.но тогда и в голову никому не приходило это делать.А может потому что существовали какие то строй нормы.и не просто на бумаге?Ну вот ,правильно Вы предложили подумать.Давайте вместе думать.польза то всем от этого.Но выводы каждый делает сам.Но упираться лично я не буду т.к. это глупо,а вот разумный спор только на пользу для всех.

Диня
29.04.2011, 22:22
Изнутри гипсокартон гораздо проще и симпатичнее положить.
Имхо я противник гипсокартона для стен, только на потолок и всякие дизайнерские штучки, т.к. стена не дышит, в таком помещении не комфортно, наблюдал это не раз, так как дышащие стены (ракушка) регулируют температуру и влажность в помещении, в течении дня. А гипсокартон это не делает.

Федорович
29.04.2011, 22:29
Но естественно, никто не проверял виноват ли пенопласт или плохая гидроизоляция от фундамента.

.Я думаю что все таки дело в пенопласте и самой структуре ракушки.Камень набирает влагу по любому.и при сегодняшней вентиляции в помещениях.с металлоплавильными окнами.влаге просто некуда испаряться (с одной стороны пенопласт с другой виниловые обои) и как следствие камень постепенно крошится.Просто в нашем регионе за счет климата это происходит медленней чем в более холодных и дождливых регионах.

Федорович
29.04.2011, 22:33
а почему же он не дышит? Сделан он из натуральных материалов.Грубо говоря мел + бумага.По моему самый что ни на есть экологически чистый материал. Да и еще довольно удобный и быстрый монтаж.другое дело что и у него есть свои минусы,впрочем как у любого материала.

Диня
29.04.2011, 22:38
А почему же тогда ракушку можно обклеивать пенопластом? Ведь пенопласт появился давно еще при Советском Союзе.но тогда и в голову никому не приходило это делать.А может потому что существовали какие то строй нормы.и не просто на бумаге?Ну вот ,правильно Вы предложили подумать.Давайте вместе думать.польза то всем от этого.
Имхо в советском союзе, были другие нормы на теплопотери, не только ракушку не утепляли, но и бетонные дома, Тайрово пример, у моего товарища есть профессиональный тепловизор (он занимает теплотехникой и т.п.), он показывал фотки панельных домов, видно где радиатор, потери колоссальные, возле южного стоят мощные котельные, чтоб "отапливать воздух", деньги на ветер, только в отличии от СССР цена на газ поменялась в ......
Чтоб не было сырости, должна быть вентиляция, пенопласт это не даёт, слышал, что в домах построенных "из пенопласта" для этого предусмотрены вент. каналы. С ракушкой, утеплённой пенопластом предполагаю хватит щелей для естественной вентиляции.

Скрытик
29.04.2011, 22:42
Имхо я противник гипсокартона для стен, только на потолок и всякие дизайнерские штучки, т.к. стена не дышит, в таком помещении не комфортно, наблюдал это не раз, так как дышащие стены (ракушка) регулируют температуру и влажность в помещении, в течении дня. А гипсокартон это не делает.
Простите, почему гипсокартон "не дышит"?

Меня просили пообщаться. Таки да, я я жил в помещении с сухой советской штукатуркой, помню дырки в стене )))
На сегодня у меня в офисе 90% стен отделаны гипсокартоном, именно из за ужасного состояния стен из ракушняка. Потрясающий комфорт, никаких неудобств.
Дома только потолки из него, но там другая история. Мне просто жалко пространство, которое забирает подготовка под гипсокартон.

Скрытик
29.04.2011, 22:43
Имхо в советском союзе, были другие нормы на теплопотери, не только ракушку не утепляли, но и бетонные дома, Тайрово пример, у моего товарища есть профессиональный тепловизор (он занимает теплотехникой и т.п.), он показывал фотки панельных домов, видно где радиатор, потери колоссальные, возле южного стоят мощные котельные, чтоб "отапливать воздух", деньги на ветер, только в отличии от СССР цена на газ поменялась в ......
Чтоб не было сырости, должна быть вентиляция, пенопласт это не даёт, слышал, что в домах построенных "из пенопласта" для этого предусмотрены вент. каналы. С ракушкой, утеплённой пенопластом предполагаю хватит щелей для естественной вентиляции.И в СССР были бригады, которые утепляли панельные дома.

Диня
29.04.2011, 22:47
.Я думаю что все таки дело в пенопласте и самой структуре ракушки.Камень набирает влагу по любому.и при сегодняшней вентиляции в помещениях.с металлоплавильными окнами.влаге просто некуда испаряться (с одной стороны пенопласт с другой виниловые обои) и как следствие камень постепенно крошится.Просто в нашем регионе за счет климата это происходит медленней чем в более холодных и дождливых регионах.
Не согласен! Камень будет набирать влагу .если будет ей где взяться - из за плохой гидроизоляции. А если проветривать помещение, а зимой работает отопление, летом кондиционер, нормальная крыша, фасад и фундамент, откуда ей взяться в ракушке?


а почему же он не дышит? Сделан он из натуральных материалов.Грубо говоря мел + бумага.По моему самый что ни на есть экологически чистый материал. Да и еще довольно удобный и быстрый монтаж.другое дело что и у него есть свои минусы,впрочем как у любого материала.
Экологически чистый материал, удобный и быстрый монтаж ДА, но это хорошо прессованный мел, он не имеет таких пор как у ракушки. Ракушка работает как буфер.

Скрытик
29.04.2011, 22:49
ДА[/B], но это хорошо прессованный мел, он не имеет таких пор как у ракушки. Ракушка работает как буфер.
Мел впитывает влагу сильнее чем ракушка, и последствия не такие.

novenk
29.04.2011, 22:57
а бетон+пенопласт?:rolleyes:

Наши друзья в Германии построили такой дом, т.к. это в разы дешевле чем кирпичный, а у них денег особо не было.
Сырость проявилась примерно через 7 лет.

Диня
29.04.2011, 22:57
Мел впитывает влагу сильнее чем ракушка, и последствия не такие.
Чтоб быть объективным надо сравнить физические характеристики материалов. Я много работал в офисах из кнауфа, чтоб было комфортно надо проветривать. Был в доме, где один этаж сделан кнауфом, другой оштукатурен, при тех же условиях разница заметна.

Федорович
29.04.2011, 23:01
Имхо в советском союзе, были другие нормы на теплопотери, не только ракушку не утепляли, но и бетонные дома, Тайрово пример, у моего товарища есть профессиональный тепловизор (он занимает теплотехникой и т.п.), он показывал фотки панельных домов, видно где радиатор, потери колоссальные, возле южного стоят мощные котельные, чтоб "отапливать воздух", деньги на ветер, только в отличии от СССР цена на газ поменялась в ......
Чтоб не было сырости, должна быть вентиляция, пенопласт это не даёт, слышал, что в домах построенных "из пенопласта" для этого предусмотрены вент. каналы. С ракушкой, утеплённой пенопластом предполагаю хватит щелей для естественной вентиляции.

Хм,давайте сделаем так.Спросите у своей жены в чем дольше простоит в холодильнике кусок колбасы,в полиэтиленовом пакете (пенопласт)или в бумаге (штукатурка на натуральных материалах) думаю ответ будет однозначный. Мне кажется что ракушняк об клееный пенопластом перестает быть ракушняком.Но это лично мое мнение.Где то была статистика по болезням детей живущих в кирпичных,деревянных домах и домах из ракушняка и домах из бетона.Статистика не в пользу последних.Насчет вентиляции с Вами полностью согласен.А насчет товарища с тепловизором не совсем.Мы в данном случае говорим о частных домах,когда каждый строит свое счастье сам.В тех домах при Сов.Союзе мы жили,но не строили их сами.Поэтому я считаю,что утеплять то можно,но грамотно через вент.зазор.что бы камень все таки дышал.Мы же здесь не строим дома на продажу.а для себя.и нам в этих домах жить .и нашим детям.а ракушка бесспорно очень хороший материал.Просто не хочется это чудо природы превращать не поймешь во что.

Диня
29.04.2011, 23:01
Ищу ящик для наружного щита электричества, асортимент эпицентра не впечатлил. Не подскажите хороший специализированный магазин или ехать на стараконный? В маг. ампер?

Федорович
29.04.2011, 23:04
Не согласен! Камень будет набирать влагу .если будет ей где взяться - из за плохой гидроизоляции. А если проветривать помещение, а зимой работает отопление, летом кондиционер, нормальная крыша, фасад и фундамент, откуда ей взяться в ракушке?


Экологически чистый материал, удобный и быстрый монтаж ДА, но это хорошо прессованный мел, он не имеет таких пор как у ракушки. Ракушка работает как буфер.

Вы и ваши близкие дышат в помещении,как вы думаете куда девается влага ,т.е.конденсат?

Rasta_maN
29.04.2011, 23:05
Мне просто жалко пространство, которое забирает подготовка под гипсокартон.
И меня это не устраивает.. есть случаи когда проще сделать штукатурку, чем лепить ломаные конструкции с гипсокартона.... а вы меня мордой в какую то там рекламу тыкнули :)
Гипсокартон не дышит патамуша он с двух сторон заклеен бумагой которая со временем мокреет(со стороны ракушняка в нашем случае, другие материалы стен не в пример) получается что то типа пробки, что за собой ведет к порче самой конструкции гипсокартона как таковой. Это канешна не быстрый процес, но он имеет место быть. И в случае ремонта, мне например будет проще поменять пару метров штукатурки, чем заменить практически всю площадь гипсокартона где произошла лажа, практически всю стену.
Я лично разбирал гипсокартон с такой проблемой. Кусками снимаешь, а он с одной стороны вроде прикольный, а с другой стороны просто жопа.. еще бы годика 4 и влага перебралась на внутренюю сторону. И это при утепленом фасаде пенопластом :) другой вопрос как тот пенопласт лепили :) а лепили его интузиасты.. наверна одни из первых ребят которые начали заниматся теплоизоляцией. Да и на сегодняшний день не многие как бы "теплоизоляционщики" знают как правильно делать изоляцию фасада... не важно каким материалом.. за частую тупо лепят вплотную к стене без всяких там зазоров и без сборных каналов для конденсата в нижней точке изоляции!

Диня
29.04.2011, 23:08
Вы и ваши близкие дышат в помещении,как вы думаете куда девается влага ,т.е.конденсат?
В воздух, естественную вентиляцию - в обменный воздух, через окно.

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:10
Наши друзья в Германии построили такой дом, т.к. это в разы дешевле чем кирпичный, а у них денег особо не было.
Сырость проявилась примерно через 7 лет.
на чем или в чем?
я когда жил в хрущевке, там были сырые стены, летом открывали окна, сушили, было весь теплый сезон сухо, зимой стены опять сырели.
а в термодоме откуда сырость?

Скрытик
29.04.2011, 23:11
Чтоб быть объективным надо сравнить физические характеристики материалов. Я много работал в офисах из кнауфа, чтоб было комфортно надо проветривать.
Я не хочу обзываться, но это полная чушь. Я провожу в этом офисе 12 часов в сутки, имею в нем аквариум 450 литров и не имею никаких проблем. Ну кондиционер само собой летом...

Федорович
29.04.2011, 23:12
И в СССР были бригады, которые утепляли панельные дома.

Ну так мы о бетоне и не говорим.это от безвыходности.где то жить надо было,а хотелось жить еще и в тепле.

Федорович
29.04.2011, 23:14
на чем или в чем?
я когда жил в хрущевке, там были сырые стены, летом открывали окна, сушили, было весь теплый сезон сухо, зимой стены опять сырели.
а в термодоме откуда сырость?

А насчет термодома пока никто и не знает,статистики нет.Знать будем этак лет через надцать.

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:15
А насчет термодома пока никто и не знает,статистики нет.Знать будем этак лет через надцать.
статистики чего? где появляется сырость? :)

Диня
29.04.2011, 23:17
Я не хочу обзываться, но это полная чушь. Я провожу в этом офисе 12 часов в сутки, имею в нем аквариум 450 литров и не имею никаких проблем. Ну кондиционер само собой летом...
Я Вас не хотел задеть, но Вы раскрыли секрет, аквариум увлажняет, кондиционер осушает, поэтому комфортно. ;)

Скрытик
29.04.2011, 23:18
статистики чего? где появляется сырость? :)
Не, когда твой бетон рассыпется в прах )))

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:18
Не, когда твой бетон рассыпется в прах )))
я за Днепрогэсом пристально слежу)))

Скрытик
29.04.2011, 23:18
Я Вас tyt хотел задеть, но Вы раскрыли секрет, аквариум увлажняет, кондиционер осушает, поэтому комфортно. ;)
Ну так зачем говорить что гипсокартон плохо? )))) Великолепный современный материал!

Федорович
29.04.2011, 23:20
И меня это не устраивает.. есть случаи когда проще сделать штукатурку, чем лепить ломаные конструкции с гипсокартона.... а вы меня мордой в какую то там рекламу тыкнули :)
Гипсокартон не дышит патамуша он с двух сторон заклеен бумагой которая со временем мокреет(со стороны ракушняка в нашем случае, другие материалы стен не в пример) получается что то типа пробки, что за собой ведет к порче самой конструкции гипсокартона как таковой. Это канешна не быстрый процес, но он имеет место быть. И в случае ремонта, мне например будет проще поменять пару метров штукатурки, чем заменить практически всю площадь гипсокартона где произошла лажа, практически всю стену.
Я лично разбирал гипсокартон с такой проблемой. Кусками снимаешь, а он с одной стороны вроде прикольный, а с другой стороны просто жопа.. еще бы годика 4 и влага перебралась на внутренюю сторону. И это при утепленом фасаде пенопластом :) другой вопрос как тот пенопласт лепили :) а лепили его интузиасты.. наверна одни из первых ребят которые начали заниматся теплоизоляцией. Да и на сегодняшний день не многие как бы "теплоизоляционщики" знают как правильно делать изоляцию фасада... не важно каким материалом.. за частую тупо лепят вплотную к стене без всяких там зазоров и без сборных каналов для конденсата в нижней точке изоляции!

Раста.я лет 40 прожил в доме где внутренние стены были сделаны из досок обшитых сухой штукатуркой (правда без дырок как тут писали) Никакой влаги.Внешние стены ракушка 80см.Видимо все зависит от того как эти стены отделаны.а отделаны они были набросом из тырсы(пыль от ракушки) смешаной с известковым раствором.Штукатурка тоже бывает разной.

novenk
29.04.2011, 23:21
на чем или в чем?
я когда жил в хрущевке, там были сырые стены, летом открывали окна, сушили, было весь теплый сезон сухо, зимой стены опять сырели.
а в термодоме откуда сырость?

Я видела сырость на стенах внутри помещения, почему-то ближе к потолку. Откуда сырость я не знаю, друзья считают, что из-за того, что стены не дышат.

Федорович
29.04.2011, 23:24
статистики чего? где появляется сырость? :)

Статистики ( я имею ввиду основанную на мнении людей долгое время проживших в этом доме) по комфортности проживания людей в этих домах.Технологии новые,хаять их как многие делают пока рано Надо смотреть.Многие говорят что у них начинается отдышка тяжело дышать и т.д. Но это не показатель для других.Ведь у многих так же весной во время цветения возникает аллергия,но остальные то чувствуют себя нормально.

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:25
Я видела сырость на стенах внутри помещения, почему-то ближе к потолку. Откуда сырость я не знаю, друзья считают, что из-за того, что стены не дышат.
а стены у них из чего?

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:26
....Многие говорят что у них начинается отдышка тяжело дышать и т.д. ....
:)фосген?

Федорович
29.04.2011, 23:27
Не, когда твой бетон рассыпется в прах )))

Да ну хрущобы сколько лет стоят и ничего,просто хочется построить так что б............ но полностью всего все равно не учтешь.То денег не хватит,то еще чего то.Каждый исходит из своих возможностей.

Федорович
29.04.2011, 23:29
:)фосген?

та не,по моему это больше на психологическом уровне.Я например не комфортно себя чувствую в помещениях с низким потолком,все кажется что воздуха не хватает. А итог вообщем такой .если строители где то схалтурили,так и гипсокартон мокнет,и под потолком влага.Так что контроль и еще раз контроль при строительстве.

Rasta_maN
29.04.2011, 23:30
статистики чего? где появляется сырость? :)
Ну блин ))) мы ж вроде разобрались... в вашем случае определить точку росы сложно т.к. по факту у вас бетон зашит с двух сторон пенополистиролом... в вашем случае многое зависит от погоды и температуры за бортом и температуры/влажности внутри... я думаю, в холодный или сырой период времени вам не стоит повышать температуру в помещении больше чем 22 градуса (санузлы не в счет)... и при этом иметь хорошую вентиляцию дома в общем. Если нету общей вентиляции по дому, то просто проветривайте дом периодически с помощью открытых окон/форточек :)

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:32
Ну блин ))) мы ж вроде разобрались... в вашем случае определить точку росы сложно т.к. по факту у вас бетон зашит с двух сторон пенополистиролом... в вашем случае многое зависит от погоды и температуры за бортом и температуры/влажности внутри... я думаю, в холодный или сырой период времени вам не стоит повышать температуру в помещении больше чем 22 градуса (санузлы не в счет)... и при этом иметь хорошую вентиляцию дома в общем. Если нету общей вентиляции по дому, то просто проветривайте дом периодически с помощью открытых окон/форточек :)
Ну у меня в каждой комнате отдельный вентканал... а температура в помещениях зимой не меньше 24-х.. все теплолюбивые

Федорович
29.04.2011, 23:36
Диня у меня вопрос,а что за естественные щели?

novenk
29.04.2011, 23:36
а стены у них из чего?

насколько я поняла, это термолоки внутрь которых залит бетон

novenk
29.04.2011, 23:37
насколько я поняла, это термолоки внутрь которых залит бетон

термоблоки

Rasta_maN
29.04.2011, 23:46
Ну у меня в каждой комнате отдельный вентканал... а температура в помещениях зимой не меньше 24-х.. все теплолюбивые

Тада ждемс тех самых 2-3 года )) а там расскажете что и как... хотя по идее с хорошей вентиляцией все должно быть нормально... по факту, вы один из первопроходцев :)
Кароч каждый сам себе хозяин :)
Я вообще то с пустотных керамоблоков слепил :) только потому что в районе моей стройки легче достать именно этот материал.. его там производят. А хотелось с хорошего газобетона :)

НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 23:53
термоблоки
термоблок - это пенопласт. сырость на пенопласте? :)

Диня
30.04.2011, 00:00
Диня у меня вопрос,а что за естественные щели? между плитами пенопласта и т.п.

НаСекундуЗагляну
30.04.2011, 00:04
Тада ждемс тех самых 2-3 года )) а там расскажете что и как... хотя по идее с хорошей вентиляцией все должно быть нормально... по факту, вы один из первопроходцев :)
Кароч каждый сам себе хозяин :)
Я вообще то с пустотных керамоблоков слепил :) только потому что в районе моей стройки легче достать именно этот материал.. его там производят. А хотелось с хорошего газобетона :)
Как я себе меркую ( с обывательской точки зрения) точка росы - это граница, на которой образуется конденсат.
Ну так и пусть себе выпадает внутри бетона.. бетон от влаги только крепче становится.. первые 70 лет, потом начинает разрушаться
а избыточую влагу внутри помещения (в основном которая образуется при выдыхании.. ну а откуда она еще возьмется?) - на обоях, мебели, одежде и так далее достаточно убирать вентилируя помещение

novenk
30.04.2011, 00:18
термоблок - это пенопласт. сырость на пенопласте? :)

Я не могу точно ответить на этот вопрос, т.к. не выясняла у друзей подробно что и как. Просто в очередной визит увидела пятна сырости,
спросила почему и получила ответ, что стены не дышат из-за пенопласта

НаСекундуЗагляну
30.04.2011, 00:27
Я не могу точно ответить на этот вопрос, т.к. не выясняла у друзей подробно что и как. Просто в очередной визит увидела пятна сырости,
спросила почему и получила ответ, что стены не дышат из-за пенопласта
поэтому я и спросил, из чего стены, которые не "дышат" из-за пенопласта)

на что вы мне ответили, что это термоблоки, которые и есть пенопласт.
Пенопласт не дышит из-за пенопласта?)))

Rasta_maN
30.04.2011, 00:34
точка росы - это граница, на которой образуется конденсат.
так и есть

Ну так и пусть себе выпадает внутри бетона.
Ну и пусть себе там выпадает :)
Но как я писал выше, может быть место плохой состыковки блоком друг с другом... и по идее вся та влага которая должна была бы остаца в этом блоке начинает вылазить через щели..а почему вылазить? да патамуша точка росы будет ближе к внутреней части стены.. ну а тада уже х.з.

novenk
30.04.2011, 00:39
поэтому я и спросил, из чего стены, которые не "дышат" из-за пенопласта)

на что вы мне ответили, что это термоблоки, которые и есть пенопласт.
Пенопласт не дышит из-за пенопласта?)))

мы, по-видимому, не совсем друг друга поняли. ответила, что это термоблоки внутрь которых залит бетон.
не знаю насколько дышат стены из бетона без пенопласта, но так поняла друзей, что пенопласт как раз и
не дает стенам дышать. это их мнение, которое, конечно же, не претендует на истину в последней инстанции

НаСекундуЗагляну
30.04.2011, 00:41
мы, по-видимому, не совсем друг друга поняли. ответила, что это термоблоки внутрь которых залит бетон.
не знаю насколько дышат стены из бетона без пенопласта, но так поняла друзей, что пенопласт как раз и
не дает стенам дышать. это их мнение, которое, конечно же, не претендует на истину в последней инстанции
..а вы понимаете что это такое когда стены "дышат"? :)

novenk
30.04.2011, 00:50
..а вы понимаете что это такое когда стены "дышат"? :)

для меня понятие "дышат" заключается в том, чтобы влага имела возможность выходить наружу через стены
но, я не строитель, поэтому в терминах не сильна

Rasta_maN
30.04.2011, 00:52
И всё таки :) есть ли смысл утеплять газобетон чем либо?

НаСекундуЗагляну
30.04.2011, 01:00
для меня понятие "дышат" заключается в том, чтобы влага имела возможность выходить наружу через стены
но, я не строитель, поэтому в терминах не сильна
а почему вы думаете, что через эти же стены влага не зайдет снаружи внутрь?
а какие стены? известковый раствор и известковая краска?
или паронепроницаемые современные краски и обои на стенах?

та это и не к вам вопрос.. это скорее себе вопросы.
что правильнее - вентиляция или "дышащие" стены?

я просто смотрю, как нынче стены отделывают - вроде ракушка - замечательно!
а потом - понеслась - цементный раствор, сверху грунт!!! - фактически пленка, которая не дает штукатурке впитывать влагу из шпатлевки, иначе та плохо ляжет и будет отслаиваться, затем шпатлевка - затем опять грунт!!! еще одна пленка, для того чтобы влага из клея не ушла, иначе обои не приклеятся, затем обои.. и уже не бумажные, а флизелиновые!!!
о какой паропроницаемости речь идет после всех этих слоев?)))

novenk
30.04.2011, 01:10
а почему вы думаете, что через эти же стены влага не зайдет снаружи внутрь?
а какие стены? известковый раствор и известковая краска?
или паронепроницаемые современные краски и обои на стенах?

та это и не к вам вопрос.. это скорее себе вопросы.
что правильнее - вентиляция или "дышащие" стены?

сколько людей - столько и мнений :)
Вам удачи в поисках ответов на все вопросы

НаСекундуЗагляну
30.04.2011, 01:13
сколько людей - столько и мнений :)
Вам удачи в поисках ответов на все вопросы
Я уже определился - вентиляция! :)

Rasta_maN
30.04.2011, 01:16
о какой паропроницаемости речь идет после всех этих слоев?)))
шото в этом таки есть :)

sergbon
30.04.2011, 01:23
И всё таки :) есть ли смысл утеплять газобетон чем либо?

Если все сделано по технологии, то утеплять не нужно - для толщины не меньше 375 мм.
http://spb.aeroc.ru/physics/dry/
Если утеплить без зазора между утеплителем и газобетоном, будет ВРЕД - через полгода газобетон увлажнится и будет сильнее промерзать - вплоть до плесени в углах. Газобетонные и другие стены не "дышат". Вопрос во влажностном режиме в помещении - возле моря, например, мороз в -15 ощущается сильнее, чем в глубине континента -15, - все из-за повышенной влажности (ну и ветер, конечно). И вообще - через стены уходит не больше трети тепла - остальное - пол, потолок, окна.

sergbon
30.04.2011, 01:34
2novenk - влага в паре, например от чайника или от дыхания НЕ выходит через стены - не успевает. Эта влага (килограмм воды в день) выходит через двери, открытое окно, вентиляцию. А комфортно нам, когда еще и стены с шпаклевкой гипсовой чуть-чуть впитывают влагу и отдают потом, когда нас нет дома.
Сейчас половина новостроев с заполнителем из газобетона - кто интересуется - спросите хозяев такой квартиры комфортно им или нет.

Федорович
30.04.2011, 07:10
И всё таки :) есть ли смысл утеплять газобетон чем либо?

Раста,так я уже говорил.Производитель говорит,что в разных случаях по разному.Если стены 20см то утепляют,но делают вентилируемый фасад(т.е. через вент зазор) а если 375-400мм,то только паропроницаемая штукатурка.Говорят для нашего региона достаточно.Товарищ.для экономии газа построил400мм+вентфасад с базальтовой ватой,облицевал сайдингом.У него расход газа в месяц на дом меньше чем у меня на квартиру, спокойно влазит в первую категорию до 2500м.куб.

Федорович
30.04.2011, 10:26
та это и не к вам вопрос.. это скорее себе вопросы.
что правильнее - вентиляция или "дышащие" стены?

Идеально и то и другое.Еще есть система рекуперации,мы тут об этом писали,если хотите дам ссылку на очень интересный сайт,в принципе я посмотрел.там у них все просто.самому можно сделать.Через дышащие стены у Вас помещение все равно вентилироваться не будет в достаточной мере,это скорее для того чтобы камень не намокал и не разрушался+не было потери тепла.

Rasta_maN
30.04.2011, 10:50
В общем... всё очень интересно :) век живи - век учись
Всем веселых выходных ;)

НаСекундуЗагляну
30.04.2011, 16:33
...Через дышащие стены у Вас помещение все равно вентилироваться не будет в достаточной мере,это скорее для того чтобы камень не намокал и не разрушался+не было потери тепла.
Ну поскольку моему "камню" влага только в пользу, а потерь тепла у меня через стены нет вапще, система вентиляции должна меня удовлетворять на 100%.
Спасибо :)

Viki74
30.04.2011, 17:41
Раста,так я уже говорил.Производитель говорит,что в разных случаях по разному.Если стены 20см то утепляют,но делают вентилируемый фасад(т.е. через вент зазор) а если 375-400мм,то только паропроницаемая штукатурка.Говорят для нашего региона достаточно.Товарищ.для экономии газа построил400мм+вентфасад с базальтовой ватой,облицевал сайдингом.У него расход газа в месяц на дом меньше чем у меня на квартиру, спокойно влазит в первую категорию до 2500м.куб.

а где можно взглянуть на то что получилось у вашего товарища, хотя бы через забор. планируем такой же пирог на фасад.

karevgen
30.04.2011, 18:05
Привет всем!
Как насчет стены из ракушки 40 + вентилируемый фасад + пенопласт? Кто-то так делал? Какой должен быть зазор между стеной и пенопластом для вентиляции? Получается что ракушку с наружи не нужно штукатурить - все дышит и вентилируется, а также экономится газ!!!!

Федорович
30.04.2011, 18:17
Привет всем!
Как насчет стены из ракушки 40 + вентилируемый фасад + пенопласт? Кто-то так делал? Какой должен быть зазор между стеной и пенопластом для вентиляции? Получается что ракушку с наружи не нужно штукатурить - все дышит и вентилируется, а также экономится газ!!!!

да это то же самое.Просто у Вас последовательность другая Я сейчас найду все по вент фасадам и скину ссылку.Почитайте посмотрите фотки этих пирожков.Но камень все равно придется обработать хотя бы гипердесмо.

Федорович
30.04.2011, 18:45
Вот как раз очень интересный сайт с видео об устройстве вентфасада на газобетоне.http://stroisamnet.su/stroitelstvo-2/steny/otdelka-sten-iz-gazobetona.html.

Федорович
30.04.2011, 19:05
All-Biz » Украина » Новости » Утвержден порядок принятия объектов строительства в эксплуатацию

* Новости

i RSS
Утвержден порядок принятия объектов строительства в эксплуатацию
2011-04-30 18:11:00

Кабинет министров Украины утвердил порядок принятия в эксплуатацию завершенных строительством объектов, а также порядок внесения платы за выдачу сертификата, который выдается в случае принятия объекта в эксплуатацию, и ее размер. Об этом говорится в постановлении №461 от 13 апреля 2011 года, размещенном на правительственном портале.

Согласно документу, принятие в эксплуатацию объектов I-III категории сложности и объектов, строительство которых осуществляется на основании строительного паспорта, проводится путем регистрации Государственной архитектурно-строительной инспекцией и ее территориальными органами поданной заказчиком декларации о готовности объекта в эксплуатацию. В случае принятия в эксплуатацию индивидуальных (усадебных) жилых домов, садовых, дачных домов, хозяйственных (приусадебных) зданий и сооружений, пристроек к ним, общественных домов I и II категории сложности, построенных без разрешения на выполнение строительных работ до 31 декабря 2009 года, особенности регистрации декларации и ее форма определяются Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства.

Принятие в эксплуатацию объектов IV и V категории сложности осуществляется на основании акта готовности объекта к эксплуатации путем выдачи инспекцией сертификата.
В случае, когда на самовольно построенное недвижимое имущество определено право собственности по решению суда, оно принимается в эксплуатацию согласно данному порядку. Датой принятия в эксплуатацию объекта является дата регистрации декларации или выдачи сертификата. При этом размер платы за выдачу сертификата соответствия завершенного строительством объекта для объектов IV категории сложности составляет 4,6 минимальной заработной платы, V категории сложности - 5,2 минимальной заработной платы.
Тема: Утвержден порядок принятия объектов строительства в эксплуатацию
Источник: УНИАН

sergbon
01.05.2011, 10:57
Вот альбом технических решений для газобетона. Всем строящимся обязателен для прочтения и понимания ИМХО.
.http://spb.aeroc.ru/skahat/albom_tex_resheniy.pdf

Ищите на трекерах передачу "Строить не перестроить" - например
.http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1552210

Очень это полезно в общении со строителями. Не менее важно, что ламером не считают, если видят, что немного сам в технологии понимаешь.:rtfm:

daly
02.05.2011, 16:54
Ребята, спасибо большое за советы. Будем думать.

Федорович
02.05.2011, 19:35
Вот нашел нормальную фотографию по устройству вент фасада на поротерме.то же самое на газобетонном блоке.jpg.gif Вент фасад.jpg тут облицовка керамогранитом

Федорович
02.05.2011, 19:45
А вот облицовка фиброцементным сайдингом (не путать с пластиковым)# jpg.gif 17.jpg (6.0 Кб)
# jpg.gif 14.jpg (4.8 Кб)
# jpg.gif said2.jpg (6.0 Кб)

Negoro
02.05.2011, 21:31
а бетон+пенопласт?:rolleyes:

а вот пример! все мы ходим в ТЦ Вузовский (таировские и фонтанские жители по крайней мере), а вы обращали внимание какие страшные, заплесневелые стены над красивым стеклянным фасадом (это упрек не в сторону Таврии-В), это славная организация Прогресс-Строй так утепляла пенопластом старую советскую бетонную коробку областной больницы, а прошло то лет 7-8.
Пенопласт - это упаковка для телевизоров или утеплитель для морозильных камер, но никак не строительный материал, другое дело твердый экструдированный пенополистирол - но и он применяется для утепления фундамента и цоколя здания.

НаСекундуЗагляну
02.05.2011, 21:49
а вот пример! все мы ходим в ТЦ Вузовский (таировские и фонтанские жители по крайней мере), а вы обращали внимание какие страшные, заплесневелые стены над красивым стеклянным фасадом (это упрек не в сторону Таврии-В), это славная организация Прогресс-Строй так утепляла пенопластом старую советскую бетонную коробку областной больницы, а прошло то лет 7-8.
Пенопласт - это упаковка для телевизоров или утеплитель для морозильных камер, но никак не строительный материал, другое дело твердый экструдированный пенополистирол - но и он применяется для утепления фундамента и цоколя здания.
а чем пенопласт от пенополистирола отличается?:laugh:
Я думаю тем же, чем собака отличается от овчарки))))))))))))))

Negoro
02.05.2011, 21:52
Привет всем!
Как насчет стены из ракушки 40 + вентилируемый фасад + пенопласт? Кто-то так делал? Какой должен быть зазор между стеной и пенопластом для вентиляции? Получается что ракушку с наружи не нужно штукатурить - все дышит и вентилируется, а также экономится газ!!!!

вот это то, что нужно, только замените, пожалуйста, пенопласт на базальтовую вату хотя бы 30-й плотности

Negoro
02.05.2011, 21:58
а чем пенопласт от пенополистирола отличается?:laugh:
Я думаю тем же, чем собака отличается от овчарки))))))))))))))

для кинолога!!! пенопласт от пенополстирола не отличается, но ни тот ни другой не предназначен для утепления стен, экструдированный пенополистирол применяется для утепления фундаментов, подвалов, цоколя

НаСекундуЗагляну
02.05.2011, 22:07
для кинолога!!! пенопласт от пенополстирола не отличается, но ни тот ни другой не предназначен для утепления стен, экструдированный пенополистирол применяется для утепления фундаментов, подвалов, цоколя
На этом форуме слова в виде примитивного сотрясания воздуха не понимают ;)
факты, формулы, таблицы - в студию!

Ники
02.05.2011, 23:07
.... твердый экструдированный пенополистирол - но и он применяется для утепления фундамента и цоколя здания.

Какой плотности необходим ЭППС и толщины для утепления цоколя?
С небольшим запасом .на минусовый температурный режим
:rose:

Диня
02.05.2011, 23:10
вот это то, что нужно, только замените, пожалуйста, пенопласт на базальтовую вату хотя бы 30-й
плотности
Тут согласен полностью, тоже хочу только утеплять базальтовый ватой. +100, 500. Т.к. большой длинный философский вопрос, в котором главное, что вата дышит и экологический чистый материал.

lumila
03.05.2011, 03:53
доброго времени суток!!!буду рада любой помощи....задача: надо построить дом(других вариантов просто нет), бюджет мизерный, кто сможет поэтапно объяснить, подсказать, где лучше покупать и просчитать сколько будут мат. затраты на материалы(по нынешним ценам). Рады бы заплатить за консульт. но нет возможности.Задача не для слабонервных...я имею ввиду себя :-)Читаю много инфо и уже просто запуталась. Помогите... пятно застройки 5х8, скорее всего одноэтажный с мансардой(жилой), подъезда к участку любой техники -нет, от калитки до пятна застройки метров 20,будет проживать семья из 4-х чел., хочется конечно, чтоб при малом бюджете, дом не рассыпался через года два, остановились пока на таком варианте....ленточный фундамент, стены -ракушка, крыша -не знаю...что еще рассказать ?
Р.S прочитала про такой матер. как арболит, какая у нас в Одессе есть инфо по этому поводу? строят ли у нас такие дом и все ли так замечательно как описывают...может кому-то интересно http://www.stroymart.com.ua/ru/publications/22266/

Федорович
03.05.2011, 06:33
Из арболита строят,на фонтанке видел несколько домов.очень лихо выгнали.Все это из серии пен,газо.керамзито бетонов.Разница лишь в том что здесь в бетон замешивается деревянная щепа.что делает его более легким и теплым по мнению производителей. С виду конечно страшненький,но дешевле по цене.чем газобетон.Насчет утепления бетонных домов пенопластом вопрос конечно спорный.но очень много домов в Одессе стоит с таким утеплением и ничего.Другое дело вы изначально строите сами.У ваты тоже свои недостатки,лет через 12-15 сгниет и все равно придется менять.Насчет таврии на Вузовском -ничего там не утепляли,при мне сдавали.я туда месяца 4 регулярно по работе ездил,утеплителя не видел.Там просто дом изначально построен кривыми руками.Воровали все что могли.Пенополистирол в отличие от пенопласта на фасад стен действительно не годится из за своей высокой плотности,кроме одного вида (на нем так и написано.для стен,если сильно нужно найду номер) оказывается не всегда большая плотность это хорошо.Но это касается клейки на стену.Если же вы делаете облицовку кирпичем через вент зазор,то тогда пенополистирол саме то.Идеальный вариант это пеностекло,но дорого.

Федорович
03.05.2011, 06:50
А вот так действительно утепляют фундамент (шведская.финская плита) пенополистиролом и пенопластом.# jpg.gif SNC00621_новый размер.jpg (6.8 Кб)
# jpg.gif SNC00625_новый размер.jpg (4.8 Кб)
# jpg.gif SNC00673_новый размер.jpg (6.6 Кб)

Дельфийка
03.05.2011, 08:33
доброго времени суток!!!буду рада любой помощи....задача: надо построить дом(других вариантов просто нет), бюджет мизерный, кто сможет поэтапно объяснить, подсказать, где лучше покупать и просчитать сколько будут мат. затраты на материалы(по нынешним ценам). Рады бы заплатить за консульт. но нет возможности.Задача не для слабонервных...я имею ввиду себя :-)Читаю много инфо и уже просто запуталась. Помогите... пятно застройки 5х8, скорее всего одноэтажный с мансардой(жилой), подъезда к участку любой техники -нет, от калитки до пятна застройки метров 20,будет проживать семья из 4-х чел., хочется конечно, чтоб при малом бюджете, дом не рассыпался через года два, остановились пока на таком варианте....ленточный фундамент, стены -ракушка, крыша -не знаю...что еще рассказать ?
Р.S прочитала про такой матер. как арболит, какая у нас в Одессе есть инфо по этому поводу? строят ли у нас такие дом и все ли так замечательно как описывают...может кому-то интересно http://www.stroymart.com.ua/ru/publications/22266/

Это квадратов 50-60 общей площади получается? Совсем уж как-то тесновато для 4 человек, имеет ли смысл втягиваться в стройку прямо сейчас? Может дадите себе пару лет на продумывание и планирование и чуть-чуть успеете подзаработать на стройку?

lumila
03.05.2011, 09:32
Это квадратов 50-60 общей площади получается? Совсем уж как-то тесновато для 4 человек, имеет ли смысл втягиваться в стройку прямо сейчас? Может дадите себе пару лет на продумывание и планирование и чуть-чуть успеете подзаработать на стройку?

в том то и дело, что ,как говориться....уже надо было вчера.....очень остро стоит вопрос ....обязательно нужно что-то придумать...поэтому и прошу помощи...думаю, одной своей головой, не справлюсь
у меня две дочери...младшей 2,5...физически нет возможности объезжать все места где продаются строймат.

Archist
03.05.2011, 12:44
Ребята на эту тему спор идет уже лет этак пять на разных форумах.но в итоге пришли к выводу что наклеивать пенопласт.вату,и тд.на газобетон нельзя.Это действительно есть у производителя газобетонных блоков.Положено штукатурить паропроницаемой штукатуркой.Но никто никогда не говорил что утеплять пенопластом и ватой нельзя используя вентилируемый фасад.Кстати пенополистиролом (кроме одного типа)нельзя обклеивать даже кирпич.(пенопластом можно.)Что такое вентилируемый фасад.Это тоже утепление через воздушную прослойку порядка 5-7 см.Тогда газобетон дышит и влага поступающая в него из помещения либо снаружи очень быстро испаряется. У нас в Одессе нормальный климат,окна очень часто открыты,потому ракушка у нас саме то.Но где то в Виннице известны случаи когда ракушка обклеенная пенопластом очень быстро приходила в негодность,становилась крохкой.На сайтах производителей газобетона есть рекомендации по утеплению его как "тепловером" так и паропроницаемой штукатурой,так и с использованием вентилируемых фасадов.Сразу оговорюсь.Вся эта информация взята с других форумов и сайтов строительных фирм.

Оклемавшись после первомайских шашлыков, хотел бы во-первых всех поздравить с праздничком :party:, а во-вторых слегка поправить некоторых высказавшихся по теме утепления фасадов.

Сначала по терминологии: Федорыч, не буду скрывать, что пенопласт и пенополистирол - это одно и тоже. Только правильнее все-таки пенополистирол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB;
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D 1%82)

Дальше по вентилируемым фасадам. Опять же хочу уточнить, что вентиляционный зазор устраивается не между утеплителем и стеной, а снаружи утеплителя, чтобы воздушным потоком удалять излишнюю влагу, проступившую через него (что естественно не работает в случае с пенополистиролом, вследствие его мизерной паропропускаемости.) Отрезав утеплитель от стены воздушной прослойкой атмосферного воздуха, мы просто исключаем его из процесса утепления :(.

И наконец, самое главное, что нужно понимать при устройстве утепления наружных стен и кровли: паропроницаемость строительных конструкций, утеплителя и отделочных материалов должна повышаться в направлении изнутри-наружу! (принцип воронки). Тогда влага будет беспрепятственно удаляться из ограждающих конструкций, не имея возможности проникновения снаружи-внутрь. Понятно, что выполнение этого правила требует тщательного подхода к выбору материалов и контролю качества работ, зато гарантирует долгую и комфортную среду вашего обитания!

Archist
03.05.2011, 12:53
Ну у меня в каждой комнате отдельный вентканал... а температура в помещениях зимой не меньше 24-х.. все теплолюбивые

А вот немцы посчитали, что 50% теплопотерь в доме - из-за естественной вентиляции и традиционного проветривания.
(http://www.pro-passivhaus.com/index.php?page=22&lang=1)
Мне думается, что самое экологичное и экономичное решение в вашем случае - это принудительная вентиляция с системой рекуперации.

Anglo-Eastern
03.05.2011, 13:02
Раз пошел такой разговор, то вопрос к специалистам, дом- газобетон утеплили тепловером, теперь очередь за цокольным этажом, будем делать 3-ку пенополистирол, хотелось бы предусмотреть, можно ли потом такой цоколь отделывать дикарем или клинкерной плиткой?

Archist
03.05.2011, 13:10
Раз пошел такой разговор, то вопрос к специалистам, дом- газобетон утеплили тепловером, теперь очередь за цокольным этажом, будем делать 3-ку пенополистирол, хотелось бы предусмотреть, можно ли потом такой цоколь отделывать дикарем или клинкерной плиткой?

Можно, если из цоколя предусмотрительно выпустить наружу арматурные стержни, на которые потом наколоть пенополистирол, затем к стержням закрепить стальную сетку, поштукатурить, и только потом отделывать камнем либо плиткой.

54
03.05.2011, 15:50
доброго времени суток!!!буду рада любой помощи....задача: надо построить дом(других вариантов просто нет), бюджет мизерный, кто сможет поэтапно объяснить, подсказать, где лучше покупать и просчитать сколько будут мат. затраты на материалы(по нынешним ценам). Рады бы заплатить за консульт. но нет возможности.Задача не для слабонервных...я имею ввиду себя :-)Читаю много инфо и уже просто запуталась. Помогите... пятно застройки 5х8, скорее всего одноэтажный с мансардой(жилой), подъезда к участку любой техники -нет, от калитки до пятна застройки метров 20,будет проживать семья из 4-х чел., хочется конечно, чтоб при малом бюджете, дом не рассыпался через года два, остановились пока на таком варианте....ленточный фундамент, стены -ракушка, крыша -не знаю...что еще рассказать ?
Р.S прочитала про такой матер. как арболит, какая у нас в Одессе есть инфо по этому поводу? строят ли у нас такие дом и все ли так замечательно как описывают...может кому-то интересно http://www.stroymart.com.ua/ru/publications/22266/

имхо, с такой площадью лучше купить квартиру, ибо дешевле выйдет. тем более на рынке сейчас спад

lumila
03.05.2011, 16:15
имхо, с такой площадью лучше купить квартиру, ибо дешевле выйдет. тем более на рынке сейчас спад

мда... конкретных советов по стройке нет, понятно, что люди, которые занимаются проффес., вряд ли будут раздавать советы бесплатно, но люди которые строятся или уже построились могли бы .........

Дельфийка
03.05.2011, 16:37
мда... конкретных советов по стройке нет, понятно, что люди, которые занимаются проффес., вряд ли будут раздавать советы бесплатно, но люди которые строятся или уже построились могли бы .........

Да просто у вас нет конкретных вопросов, вы сами пока не знаете что и из чего строить, а кто же будет считать не известно что для неизвестно чего да еще и бесплатно. Сколько стоит ракушка недавно писали, по остальным строй.материалам ориентировочные цены есть в интернете, мотаться по базам не надо, чтобы представить себе масшатбы бедствия. Окончательную смету можно посчитать только по проекту, а не по пятну застройки.

Tesoro
03.05.2011, 16:38
мда... конкретных советов по стройке нет, понятно, что люди, которые занимаются проффес., вряд ли будут раздавать советы бесплатно, но люди которые строятся или уже построились могли бы .........

Простите, нельзя давать советы о воздухе. "Мизерный" бюджет - это не сумма, нет информации о имеющихся коммуникациях. Зато ясно, что нет подъезда для техники. В руках будем все таскать? Ракушка - далеко не самый простой и быстрый материал. Пено-газобетон значительно проще. Может быть термодом - это быстрое и экономичное строительство. Читала как-то жж одной крымской (?) семьи - они построили очень недорогой небольшой дом по этой технологии. В любом случае квартира дешевле дома. Вы хотите конкретных советов, но не даете конкретных установок. Предлагаете самим додумывать что для Вас является приемлимым.

Федорович
03.05.2011, 19:01
Оклемавшись после первомайских шашлыков, хотел бы во-первых всех поздравить с праздничком :party:, а во-вторых слегка поправить некоторых высказавшихся по теме утепления фасадов.

Сначала по терминологии: Федорыч, не буду скрывать, что пенопласт и пенополистирол - это одно и тоже. Только правильнее все-таки пенополистирол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB;
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D 1%82)

Дальше по вентилируемым фасадам. Опять же хочу уточнить, что вентиляционный зазор устраивается не между утеплителем и стеной, а снаружи утеплителя, чтобы воздушным потоком удалять излишнюю влагу, проступившую через него (что естественно не работает в случае с пенополистиролом, вследствие его мизерной паропропускаемости.) Отрезав утеплитель от стены воздушной прослойкой атмосферного воздуха, мы просто исключаем его из процесса утепления :(.

И наконец, самое главное, что нужно понимать при устройстве утепления наружных стен и кровли: паропроницаемость строительных конструкций, утеплителя и отделочных материалов должна повышаться в направлении изнутри-наружу! (принцип воронки). Тогда влага будет беспрепятственно удаляться из ограждающих конструкций, не имея возможности проникновения снаружи-внутрь. Понятно, что выполнение этого правила требует тщательного подхода к выбору материалов и контролю качества работ, зато гарантирует долгую и комфортную среду вашего обитания!
экструдированный пенополистирол.а именно он и имелся ввиду и пенопласт это таки разные вещи.Это утверждаю не я а специалисты. Во вторых если касаемо поклейки ваты на газобетон,то я и привел на фото этот пример.так же и пеностекло.Но все дело в том что под разные материалы предлагают разное утепление.Опять таки я не спорю и не претендую на авторство.Но понимаете.на российских форумах,Они начали раньше чем мы, именно пенопласт для дешевизны предлагают при обшивке сайдингом использовать именно через вент зазор.Обратите внимание.я стараюсь давать ссылки.фото и т.д.Я подчеркиваю что я не считаю себя профи в этом вопросе.Просто пытаюсь докопаться до истины со ссылками на какие то источники.засветите свои ссылки.что бы они открывались,почитаю с удовольствием,но больше чем уверен что на эти ссылки найдутся с совершенно противоположным мнением,причем за подписью академиков и т.д.Вы со мной согласны?

54
03.05.2011, 21:09
мда... конкретных советов по стройке нет, понятно, что люди, которые занимаются проффес., вряд ли будут раздавать советы бесплатно, но люди которые строятся или уже построились могли бы .........

Поверьте, это был достаточно конкретный и к тому же бесплатный совет. Еще могу посоветовать купить дом или квартиру не в Одессе, а, к примеру, в Измаиле или Южном. Это если бюджет совсем мизерный. И я не издеваюсь над вами. При одноэтажном доме и малой площади арифметика о том, что квадратный метр строительства может быть в пределах 500 у.е. не работает. Потому что на него накладываются достаточно существенные расходы в виде фундамента, кровли, отопления, подвода коммуникаций и т.д., которые либо распределяются на значительную площадь и составляют меньшую удельную долю, либо нет. Это значит, что подключить газ вам будет стоить 1.5 тыс. у.е., что в дом площадью 50 метров, что - 500. И еще, если нет возможности подъезда техники, то все ваше строительство будет дороже среднерыночных цен процентов на 30-50 минимум. Потому как одно дело класть камень, когда он сложен в метре от стены, другое - когда в 20. Я уже молчу о тех же фундаменте и кровле. У вас фундамент получится 12-15 кубов при самых минимальных раскладах. А один куб бетона - это 1,7-2 тонны. Кто это будет вручную таскать за 20 метров?

svetlan-ka
03.05.2011, 21:15
И еще, если нет возможности подъезда техники, то все ваше строительство будет дороже среднерыночных цен процентов на 30-50 минимум. Я уже молчу о тех же фундаменте и кровле. У вас фундамент получится 12-15 кубов при самых минимальных раскладах. А один куб бетона - это 1,7-2 тонны. Кто это будет вручную таскать за 20 метров?

Это да!!! Подъезд нужен 100%!!! Нам на фундамент уже 35 кубов бетона из миксера пошло. Ребята устали сильно его разгребать по фундаменту. А как вручную залить даже не представляю...

Скрытик
03.05.2011, 21:16
Это значит, что подключить газ вам будет стоить 1.5 тыс. у.е., что в дом площадью 50 метров, что - 500.
Это было в "прошлой жизни". Сестра жены живет "на выселках", это 2 12-этажных дома за Чабанкой (километров 5). Газ к дому подвели в прошлом году. За ввод в кватриру требуют 7000у.е.!!!!

Федорович
04.05.2011, 07:10
Это было в "прошлой жизни". Сестра жены живет "на выселках", это 2 12-этажных дома за Чабанкой (километров 5). Газ к дому подвели в прошлом году. За ввод в кватриру требуют 7000у.е.!!!!

ага,недавно у клиента рассказывали что за газ на фонтанке потребовали за подключку в частный дом 4000у.е.а за свет 36000гр. Он поехал разбираться.чем закончилось не знаю,но по моему они сдурели.

54
04.05.2011, 09:08
Это было в "прошлой жизни". Сестра жены живет "на выселках", это 2 12-этажных дома за Чабанкой (километров 5). Газ к дому подвели в прошлом году. За ввод в кватриру требуют 7000у.е.!!!!

Я в шоке. Людям, наверное, стоит обратиться в СМИ. Если нужно, могу дать контакты там Интера или 1+1. Они такие истории любят. Но за себя могу сказать, что в прошлом году, осенью, подключали за 1,5к у.е.

Archist
04.05.2011, 10:40
экструдированный пенополистирол.а именно он и имелся ввиду и пенопласт это таки разные вещи.Это утверждаю не я а специалисты. Во вторых если касаемо поклейки ваты на газобетон,то я и привел на фото этот пример.так же и пеностекло.Но все дело в том что под разные материалы предлагают разное утепление.Опять таки я не спорю и не претендую на авторство.Но понимаете.на российских форумах,Они начали раньше чем мы, именно пенопласт для дешевизны предлагают при обшивке сайдингом использовать именно через вент зазор.Обратите внимание.я стараюсь давать ссылки.фото и т.д.Я подчеркиваю что я не считаю себя профи в этом вопросе.Просто пытаюсь докопаться до истины со ссылками на какие то источники.засветите свои ссылки.что бы они открывались,почитаю с удовольствием,но больше чем уверен что на эти ссылки найдутся с совершенно противоположным мнением,причем за подписью академиков и т.д.Вы со мной согласны?

Я с вами не согласен.
Во-первых, не обладая свойствами телепатии, не умею читать мысли других. Поэтому читаю то что написано. А написано было пенополистирол или пенопласт. Слово экструдированый возникло только сейчас.
Во-вторых, не имею привычки в работе полагаться только на рекламные материалы (коими являются многочисленные сайты продавцов и производителей). Давайте обратимся к нормативной базе, которая не допускает двояких трактований и, кстати, выпущена за подписью академиков :) :
-ДБН В.2.6-33:2008 "Конструкції зовнішніх стін з фасадною теплоізоляцією. Вимоги до проектування, улаштування та експлуатації",
-ДСТУ Б В.2.6-34 "Конструкції будинків та споруд. Конструкції зовнішніх стін з фасадною теплоізоляцією. Класифікація й загальні технічні вимоги";
-ДСТУ Б В.2.6-35 "Конструкції будинків та споруд. Конструкції зовнішніх стін з фасадною теплоізоляцією та опорядженням індустріальними елементами з вентильованим повітряним прошарком. Загальні технічні умови";
-ДСТУ Б В.2.6-36 "Конструкції будинків та споруд. Конструкції зовнішніх стін з фасадною теплоізоляцією та опорядженням штукатурками. Загальні технічні умови"

И на закуску - ссылка из одного из этих ДБН:
1.6.6 Вентильовані повітряні прошарки мають бути розташовані між зовнішнім захисно-
опоряджувальним шаром та теплоізоляцією. Шари конструкції, що розташовані між повітряним
прошарком та зовнішньою поверхнею конструкції огорожі, при розрахунку теплопередачі не
враховуються.

MARINCHIK
04.05.2011, 12:29
Всем доброго дня! Может кто подскажет хорошего спец-та, чтоб смету посчитать и посоветоваться. (сколько это стоит?)

novenk
04.05.2011, 12:52
Всем доброго дня! Может кто подскажет хорошего спец-та, чтоб смету посчитать и посоветоваться. (сколько это стоит?)

Меня тоже интересует этот вопрос. Если найдете кого-то, поделитесь, пожалуйста, информацией.

Себа
04.05.2011, 13:47
ребята,кто где покупал цемент? может у кого есть варианты оптовых цен... спасибо