Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
а если ветрогенератор?
1. Не забываем о шуме от него, соседям он явно не понравиться. 2. Куда сбрасывать лишнее электричество с него? Нужны какие то аккумуляторы. 3. За него надо платить налоги. И еще много нюансов.
1. Не забываем о шуме от него, соседям он явно не понравиться. 2. Куда сбрасывать лишнее электричество с него? Нужны какие то аккумуляторы. 3. За него надо платить налоги. И еще много нюансов.
ну так на 5квт цена 16000, это полный комплект, только ещё за установку надо заплатить. так что сбрасывать ничего не надо, никакие налоги платить не надо. а насчёт шума, говорят что там шум, как при разговоре человека, ну тут думаю от мощности и производителя это зависит.
ну так на 5квт цена 16000, это полный комплект, только ещё за установку надо заплатить. так что сбрасывать ничего не надо, никакие налоги платить не надо. а насчёт шума, говорят что там шум, как при разговоре человека, ну тут думаю от мощности и производителя это зависит.
Налог называется "За пользование природными ресурсами" или что-то подобное! И это не очень маленькая сумма, хотя конкретно не знаю. А на счет шума... Вы жили рядом с ветрогенератором? Я жила! На расстоянии 200 метров постоянный шум, свист и неприятные ощущения! Не говоря уже о том, что птицы пугаются свиста и др., рядом не пролетают и не клюют червячков на вашей черешне! :)
Налог называется "За пользование природными ресурсами" или что-то подобное! И это не очень маленькая сумма, хотя конкретно не знаю.
мда, все верно. Это касается и солнечных батарей. Эх...в других странах еще и платят людям за то, что они лишнее электричество в общеобменную сеть отдают, а у нас еще и налог придумали.
я думал это шутка насчет налога на ветер.
ну точно не ту страну гондурасом назвали.
Холодильщик
24.12.2010, 18:55
Катимся мы нереально быстро, в обратную сторону к сожалению((( На каждом шагу надо платить, правильно говорят Украина на первом месте по хабарям!!!
Катимся мы нереально быстро, в обратную сторону к сожалению((( На каждом шагу надо платить, правильно говорят Украина на первом месте по хабарям!!!
особенно это замечаешь когда начинаешь оформлять землю и дом.:(
Федорович
24.12.2010, 19:48
Котел Stropuva сколько тянет? Я думаю 2000 Э, или я загнул. Читал про него - интересное предложение ( в плане длительности горения )
Да ,литовский котел стропува примерно так и стоит. но выгодно ставить если площадь не превышает 150 м кв.Он устроен попринципу,как тут уже говорил Себа,водяной рубашки.
Холодильщик
24.12.2010, 19:48
Кстати насчет хабарей - забирал разрешение на стройку, девочка не поднимая глаз, у нас все бесплатно!! Но все же принесите пачку хорошей бумаги!! На ровном месте 40 грн, зато без очереди.
Федорович
24.12.2010, 19:51
а если ветрогенератор?
стоимость харьковского около 10000 у е + куча разрешений (и от соседей тоже)+ шум+все равно нужно платить государству(конечно меньше,но нужно.)
Да ,литовский котел стропува примерно так и стоит. но выгодно ставить если площадь не превышает 150 м кв.Он устроен попринципу,как тут уже говорил Себа,водяной рубашки.
а в чем проблема ? есть модельный ряд 10, 20,30, 40 кв..... выбирай нужную мощность для своей площади...
Налог называется "За пользование природными ресурсами" или что-то подобное! И это не очень маленькая сумма, хотя конкретно не знаю. А на счет шума... Вы жили рядом с ветрогенератором? Я жила! На расстоянии 200 метров постоянный шум, свист и неприятные ощущения! Не говоря уже о том, что птицы пугаются свиста и др., рядом не пролетают и не клюют червячков на вашей черешне! :)
ветер- это природный ресурс?! :D. ну хоть проштрудируйте вопрос. насчёт червячков, то у моей бабушки тоже нету ветряка, а червячки все равно кушают черешню))).
я думал это шутка насчет налога на ветер.
ну точно не ту страну гондурасом назвали.
конечно шутка или как в простонародье, ОБС.
стоимость харьковского около 10000 у е + куча разрешений (и от соседей тоже)+ шум+все равно нужно платить государству(конечно меньше,но нужно.)
хоть одну ссылку на какие-либо налоги и разрешения? ну вы такой не знаете и не найдёте.
НаСекундуЗагляну
24.12.2010, 20:22
хоть одну ссылку на какие-либо налоги и разрешения? ну вы такой не знаете и не найдёте.
Это если у ветряка нет украинского сертификата.. а если есть - вперед и с песней!
никаких разрешений не нужно, так же , как и на генераторы.. или солнечные батареии..
ну, единственное, проект на молниеотвод - обязателен...
если бы возле меня поставили ветряк без молниеотвода, я бы по судам затаскал :)
Это если у ветряка нет украинского сертификата.. а если есть - вперед и с песней!
никаких разрешений не нужно, так же , как и на генераторы.. или солнечные батареии..
ну, единственное, проект на молниеотвод - обязателен...
если бы возле меня поставили ветряк без молниеотвода, я бы по судам затаскал :)
с ветрогенератора.
Какие нужны документы и разрешения для установки ветрогенератора?
Согласно пункта 5 постановления Кабинета Министров Украины от 15.07.98 №1094 "Про державну експертизу з енергозбереження" и дополнения №3 "Інструкції про порядок передачі документації та здійснення державної експертизи з енергозбереження" ветроэнергетические установки энергоемкостью до 75 кВт не подлежат обязательной государственной комиссии по энергосбережению. Импортные ветроэнергетические установки также не подлежат сертификации. В Украине вы можете без проблем установить у себя ветрогенератор мощностью до 75 кВт и высотой до 30 метров для личного некоммерческого использования на собственной территории. Для этого вам не нужны никакие документы, разрешения или справки.
с ветряка
Нужно ли разрешение для установки ветряка для личных нужд?
Никаких разрешений или лицензий получать не надо. Вы ведь не получаете разрешение на установку дизельного генератора. Тут точно та же ситуация.
Насколько сильно шумит ветряная установка?
Ветряные установки создают определенный шум, как и все источники энергии. Шумовые характеристики ветряной установки 10 кВт — примерно 40 дБА непосредственно под установкой во время работы на средних оборотах. Для сравнения, шум городских дорог 70-80 дБА, а звук от работающего дизель-генератора — 90-110 дБА.
НаСекундуЗагляну
24.12.2010, 21:03
с ветрогенератора.
с ветряка
Где-то я читал (сейчас лень искать) что сертификации подлежит электрическое оборудование мощностью свыше 5 кВт.
Если захотеть, ветряк вполне можно под этот пункт подогнать :)
Валентин 4G
24.12.2010, 21:53
мда, все верно. Это касается и солнечных батарей. Эх...в других странах еще и платят людям за то, что они лишнее электричество в общеобменную сеть отдают, а у нас еще и налог придумали.
Как раз солнечных батарей это никак не касается. Запрещена продажа электричества полученного от солнечных батарей и ветряков.
Rasta_maN
25.12.2010, 00:03
Как раз солнечных батарей это никак не касается. Запрещена продажа электричества полученного от солнечных батарей и ветряков.
совершено верно :) солнечные батари пока что не зацепили.
Для rakywok ветрогенератор и ветряк это одно и то же! даж по бумажкам для согласовани!
совершено верно :) солнечные батари пока что не зацепили.
Для rakywok ветрогенератор и ветряк это одно и то же! даж по бумажкам для согласовани!
вообще-то, это названия сайтов:).
Rasta_maN
25.12.2010, 00:28
вообще-то, это названия сайтов:).
сайты сайтами, а термины терминами ;) разница между ветрогенератором и ветряком = 0.... потому, что это одно и то же..грубо говоря эт колбаса колбасная ;)
лажа ветряков в основно даж не из-за шума как такового, а из-за низкочастотных излучений, ну тобишь шума :) люди его не чувствуют в звуковом диапазоне, но реально чувствуют на психологическом уровне... по этому забугорские ребята выносят ветряки за пределы жительства.. проще говоря эти ветряки устанавливают за пару киллометров от "села".. каждое "село" практически живет за счет ветряков
но там мощности ужас какие большие... не килловаты, а мегаваты :) стоит этак с двацатка ветряков которая работает сугубо на "село".. при чем хозяин этих ветрогенераторов отдает в общую электрическую сеть тот ресурс который вырабатывает, а местные жители покупают у него электричество дешевше по сравнению со стоимостью электричества покупаемого в той же Украине :)
сайты сайтами, а термины терминами ;) разница между ветрогенератором и ветряком = 0.... потому, что это одно и то же..грубо говоря эт колбаса колбасная ;)
лажа ветряков в основно даж не из-за шума как такового, а из-за низкочастотных излучений, ну тобишь шума :) люди его не чувствуют в звуковом диапазоне, но реально чувствуют на психологическом уровне... по этому забугорские ребята выносят ветряки за пределы жительства.. проще говоря эти ветряки устанавливают за пару киллометров от "села".. каждое "село" практически живет за счет ветряков
но там мощности ужас какие большие... не килловаты, а мегаваты :) стоит этак с двацатка ветряков которая работает сугубо на "село".. при чем хозяин этих ветрогенераторов отдает в общую электрическую сеть тот ресурс который вырабатывает, а местные жители покупают у него электричество дешевше по сравнению со стоимостью электричества покупаемого в той же Украине :)
сегодня уже был один вынос мозга, ты второй по ходу, тяжёлый случай. ты прикалываешься? я текст выложил с сайтов под названием, ветрогенератор и ветряк. или ты думаешь я вообще тёмный? понятно что это одно и то же.
Rasta_maN
25.12.2010, 00:56
ты прикалываешься? я текст выложил с сайтов под названием, ветрогенератор и ветряк. а то что их так навали, это не моя проблема. или ты думаешь я вообще тёмный?
да, ты темный :)
потому что ты не понимаешь разницы в работе ветрогенератора как такового... ветрогенератор по сути, это тот же ветряк к которому прицепили ГЕНЕРАТОР ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ МОЩНОСТИ .. а ветрогенератор потому и называется ВЕТРОГЕНЕРАТОРОМ потому что это есть комплекс оборудования которое по факту выдает 220В в сеть ... тобишь ветряк и ветрогенератор это одно и то же, так как ветряк не имеет НИКАКОГО эфекта без генератора!!! тобишь ветряк переростает в ВЕТРОГЕНЕРАТОР! за счет дополнительного оборудования.. и если ты купишь тупо ВЕТРЯК, то понту снего без преобразователя будет ноль :) ну что ты споришь? :)
Федорович
25.12.2010, 18:35
а в чем проблема ? есть модельный ряд 10, 20,30, 40 кв..... выбирай нужную мощность для своей площади...
да я сам толком не знаю,но при обсуждении на форуме "строим дом" этот вопрос детально отрабатывали,так вот народ вынес вердикт,что до 150 м это выгодно,а больше вроде не выгодно.То ли потребление дров увеличивается,то ли кпд куда то улетучивается.Вобщем вот такие выводы сделали те у кого эти котлы уже стоят.
Федорович
25.12.2010, 18:37
хоть одну ссылку на какие-либо налоги и разрешения? ну вы такой не знаете и не найдёте.
Ну я за налоги вроде и не говорил,а вот разрешение ,и не одно действительно нужно.Кстати у нас в квартире турбо котел поставить и то разрешение от соседей сверху нужно.Да и еще ,бумаги это одно.а в жизни совсем по другому.Если высота мачты не вписывается в пределы вашего участка,то поставить вам его не дадут,это точно.другое дело что это глупость,но в какой стране живем?Боятся,что если упадет,то обязательно на голову соседу.
nataliemil
27.12.2010, 09:24
люди подскажите плиз солнечные батареи вообще хорошие? кто устанавливал,какова их стоимость и в каком кол-ве нужно на дом примерно 200 кв.м и в комплексе к ним какую систему отопления вообще ставят?
НаСекундуЗагляну
27.12.2010, 09:32
люди подскажите плиз солнечные батареи вообще хорошие? кто устанавливал,какова их стоимость и в каком кол-ве нужно на дом примерно 200 кв.м и в комплексе к ним какую систему отопления вообще ставят?
Если учесть что ночью и в пасмурную погоду солнечные батареи не работают, то логично предположить что должна быть полноценная система отопления (от газа, например), а как дополнение - солнечные батареи, которые, когда появится солнышко, подогреют воду в системе отопления или горячего водоснабжения.
А вообще - расчет простой..
для нагрева в Одессе одного квадратного метра площади зимой нужен 1 кв.метр солнечных батарей :)
Rasta_maN
27.12.2010, 10:02
добавлю к вышесказаному
слепить систему можно... за милион денег.. но особого эфекта не получите
НаСекундуЗагляну
27.12.2010, 10:07
добавлю к вышесказаному
слепить систему можно... за милион денег.. но особого эфекта не получите
Эффект становится ощутимым, когда стоимость системы приближается к 1000 евро за квадратный метр. :)
на дом площадью 200 м2 - 200.000 евро..))))))))))))))))))))))))))))))
при стомости газа сегодня - 400-500 долларов в год окупаемость - 500 лет))))
НаСекундуЗагляну
27.12.2010, 10:21
во во :)
Хотя, как летний вариант горячего водоснабжения очень даже одобряю... но я за весь летний период (3 мес) за газ (кухня - горячая вода) плачу примерно 15$ :)
опять выходим на окупаемость системы - десятки лет
Rasta_maN
27.12.2010, 10:35
солнечные коллектора применяют когда другого выхода нет т.е. есть ограничения по газу и по электричестру... ну или в солнечных странах :)
для себя вижу только один вариант применения солнышка,подогрев воды как вспомогательный.. ито маюсь,стоит ли оно того.. цена бойлера высока,немного обвязка дороже,сами колектора.. ну и окупаемость....
пока склоняюсь к газовому котлу и бойлеру накопительному к нему..
Rasta_maN
27.12.2010, 10:55
например в Германии :)
ну или в германии :) интересна почему?
НаСекундуЗагляну
27.12.2010, 11:13
ну или в германии :) интересна почему?
Там газ дорогой, а солнечные батареи дешевые, наверное))
Когда у нас газ будет по 450 баксов, сразу репу чесать начнем :)
Rasta_maN
27.12.2010, 11:43
Там газ дорогой, а солнечные батареи дешевые, наверное))
Когда у нас газ будет по 450 баксов, сразу репу чесать начнем :)
:yes3: вот (http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas&months=60)
и батареи дешевле чем у нас... да и вообще - это немцы :) они всегда такие.. если для нас погрешность при составлении сметы в 10-15% эт норма,то у них это 3-5% ... да и в будущее смотрят.
да, ты темный :)
потому что ты не понимаешь разницы в работе ветрогенератора как такового... ветрогенератор по сути, это тот же ветряк к которому прицепили ГЕНЕРАТОР ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ МОЩНОСТИ .. а ветрогенератор потому и называется ВЕТРОГЕНЕРАТОРОМ потому что это есть комплекс оборудования которое по факту выдает 220В в сеть ... тобишь ветряк и ветрогенератор это одно и то же, так как ветряк не имеет НИКАКОГО эфекта без генератора!!! тобишь ветряк переростает в ВЕТРОГЕНЕРАТОР! за счет дополнительного оборудования.. и если ты купишь тупо ВЕТРЯК, то понту снего без преобразователя будет ноль :) ну что ты споришь? :)
это ты уже придираешься и умничаешь:).
а кто был первым? :)
та была одна:D.
nataliemil
27.12.2010, 11:57
мда....поняла,вопрос с солнечными батареями отпал)))) спасибо всем))
Rasta_maN
27.12.2010, 12:02
это ты уже придираешься и умничаешь:).
извини если обидел ;) просто ты как то все время разделял ветрогенераторы и ветряки
извини если обидел ;) просто ты как то все время разделял ветрогенераторы и ветряки
опять 25 :), ничего я не разделял. я написал название сайтов, откуда я взял инфу. и там и там, это ветрогенератор, ты уже тогда напиши, хозяинам сайтов, что они не правильно назвались.
Rasta_maN
27.12.2010, 12:32
опять 25 :), ничего я не разделял. я написал название сайтов, откуда я взял инфу. и там и там, это ветрогенератор, ты уже тогда напиши, хозяинам сайтов, что они не правильно назвались.
ладна ... забыли :)
Федорович
27.12.2010, 18:51
люди подскажите плиз солнечные батареи вообще хорошие? кто устанавливал,какова их стоимость и в каком кол-ве нужно на дом примерно 200 кв.м и в комплексе к ним какую систему отопления вообще ставят?
вот нашел для Вас http://www.domik.net/mod/main/news/architecture/news110709.html
Как то совсем загнобили солнечные коллекторы....
А я вот в двух последних домах запроектировала такие.
Представляют они из себя две пластины по 45 кг весом, которые размещают на кровле с южной стороны.
Используют для подогрева воды в летнее время.
НаСекундуЗагляну
30.12.2010, 19:19
Как то совсем загнобили солнечные коллекторы....
А я вот в двух последних домах запроектировала такие.
Представляют они из себя две пластины по 45 кг весом, которые размещают на кровле с южной стороны.
Используют для подогрева воды в летнее время.
Сколько стоит такая система?
под ключ? (примерно)
Холодильщик
30.12.2010, 19:34
Скажите можно ли заключить что то бумажное между мной и человеком который выполнил работу, чтоб там стояла стоимость, подскажите, пожалуста?
И будет ли иметь она силу?
Rasta_maN
30.12.2010, 19:53
Как то совсем загнобили солнечные коллекторы....
если я не ошибаюсь, то там девушка спрашивала на счет применения солнечных коллекторов для отопления.. про получение ГВ за счет коллекторов в летнее время никто ничего не говорил :)
Сколько стоит такая система?
под ключ? (примерно)
вот (http://www.viessmann.ua/uk/press/aktuelles/Price_fall_solar_systems.html) ... там и описание, и комплект поставки, и просто полезная инфа ;)
Rasta_maN
30.12.2010, 20:07
Скажите можно ли заключить что то бумажное между мной и человеком который выполнил работу, чтоб там стояла стоимость, подскажите, пожалуста?
И будет ли иметь она силу?
что то тип таво... составить нужно в любом случае... если договор с вами заключает "фирма" то эт гуд :) никаких проблем в случае чего... а если это "вася с улицы" то ......... все может быть :) всё будет зависить только от порядочности этого васи
НаСекундуЗагляну
30.12.2010, 20:10
вот (http://www.viessmann.ua/uk/press/aktuelles/Price_fall_solar_systems.html) ... там и описание, и комплект поставки, и просто полезная инфа ;)
3000 евро.. примерно 30.000 тыс гривен...
у меня расход газа в летний период примерно 50 кубов в месяц (кухня, горячая вода) на 6 человек...
за летний период - 150 кубов - 150 гривен.
30000/150= 200..
окупаемость системы - 200 лет)))
не.. спасибо.. пока меня солнечные коллекторы никак не греют :)
Обсуждая солнечные коллекторы забыли батареи на солнечных элементах. А это уже гораздо интереснее и становится интереснее с каждым годом..
Холодильщик
30.12.2010, 20:21
что то тип таво... составить нужно в любом случае... если договор с вами заключает "фирма" то эт гуд :) никаких проблем в случае чего... а если это "вася с улицы" то ......... все может быть :) всё будет зависить только от порядочности этого васи
Да именно Вася переходящий от одного к другому, вроде не прячется, и кричит, что я сумасшедший и во всем его пытаюсь проверить, ну если мне не нравится или я сомневаюсь? Например он начал резать черепицу турбинкой, я естественно орал, он мне говорит что всем так делает и ни кто даже не жаловался(((( ну и есть еще ряд моментов. Хотел бы чтоб как то это все отразить на бумаге со стоимостью. Если заключить договор - будет ли он иметь силу?
Rasta_maN
30.12.2010, 20:24
это жеш немцы )))
давай возьмем наши одесские :) полный комплект со всей требухой будет стоить дета 1500 эвро.. и возьмем не только лето а теплый и солнечный период года.. эт месяцев 6 а то и 7
15000/350=42 года .. чуть меньше но все равно многа )))
НаСекундуЗагляну
30.12.2010, 20:25
Обсуждая солнечные коллекторы забыли батареи на солнечных элементах. А это уже гораздо интереснее и становится интереснее с каждым годом..
Тоже подсчитать не мешало бы.
Я вот себе принтер для печати фотографий купил.. 10х15..
Думал - че я буду кому-то втридорога платить?
Фотка в ателье стоит 2 гривны.
Краска + бумага в домашних условиях обходится 2 гривны..
Навар с яиц и плюс стоимость принтера))))
Rasta_maN
30.12.2010, 20:26
Обсуждая солнечные коллекторы забыли батареи на солнечных элементах. А это уже гораздо интереснее и становится интереснее с каждым годом..
да кстати .. Федорович подкинул пищу для размышлений.. кто что знает - делитесь :)
Валентин 4G
30.12.2010, 20:29
Да именно Вася переходящий от одного к другому, вроде не прячется, и кричит, что я сумасшедший и во всем его пытаюсь проверить, ну если мне не нравится или я сомневаюсь? Например он начал резать черепицу турбинкой, я естественно орал, он мне говорит что всем так делает и ни кто даже не жаловался(((( ну и есть еще ряд моментов. Хотел бы чтоб как то это все отразить на бумаге со стоимостью. Если заключить договор - будет ли он иметь силу?
А чем нужно черепицу резать ?
Rasta_maN
30.12.2010, 20:34
Если заключить договор - будет ли он иметь силу?
без понятия ... всех тонкостей не знаю... у меня в основном с фирмами договора... спроси тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=71446&page=485)
Холодильщик
30.12.2010, 20:43
А чем нужно черепицу резать ?
1. Режем металлочерепицу болгаркой. Хоть все производители и продавцы металлочерепицы и твердят в один голос, что нельзя ее резать болгаркой, к нашему застройщику это не относится. Если аккуратно, то можно! – вот он наш менталитет в голом виде.
При работе болгаркой сильно перегревается край среза и отслаивается грунт и краска, также искры могут повредить грунт и краску. Все эти факторы рано или поздно приведут к коррозии. Про гарантию забудьте!!!
2. Режем металлочерепицу электролобзиком. Это приемлемый вариант и вполне используемый. Производительность не сравнить с болгаркой, однако лист при этом практически не испытывает перегрева и нет искр как от болгарки. Совет – запаситесь длинными пилками с маленькими зубчиками. Лист металлочерепицы кладите на два бруска чтобы разрез шел между брусков, прижимаете рукой лист к брускам и вперед! Перед порезкой лист можно разметить шилом или куском полотна по металлу.
3. Режем металлочерепицу ножницами по металлу или электро ножницами. Это самый правильный вариант, совсем нет перегрева и это практически как промышленный метод порезки гильотиной.
А чем нужно черепицу резать ?
черепицу как раз турбинкой и режут.металочерепицу турбинкой резать нельзя.
при резке турбинкой на высоких оборотах обжигается высокой температурой обрезной край, после этого, ни одна из технологий по защите обрезного края не поможет.
режется обычно электроножницами.2073252
НаСекундуЗагляну
30.12.2010, 20:54
да кстати .. Федорович подкинул пищу для размышлений.. кто что знает - делитесь :)
Порылся..
значит так:
самую меньшую цену, что я нашел - это примерно 5 баксов за 1 ватт.. то есть 40.000 гривен за 1 кВт
На сегодняшний день электроэнергия стоит 0,225 гривен за 1кВт,
40000/0,225= 170.000 тысяч лет))))))))))))))
без понятия ... всех тонкостей не знаю... у меня в основном с фирмами договора... спроси тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=71446&page=485)
Договор вас не спасет в случае нанесения серьезного ущерба. Если вы работаете с фирмой, то, во-первых, договор будут составлять они и оставят себе только права, а вам - только обязанности. Плюс, все будет прописано так, что вы не сможете на них надавить через суд. НО, даже если сможете, у меня был случай, когда фирма, правда не крупная, видя, что полностью проигрывает по суду, объявила себя банкротом. В итоге человек все равно остался с очень серьезными проблемами по качеству ремонта, которые пришлось исправлять. А товарищи открыли новую фирму. Другой разговор, когда фирма крупная и работает не первый год. Такой объявлять себя банкротом и портить себе репутацию не с руки. Но тогда, зачастую, стоимость работ будет завышена "за брэнд". В общем, надо считать, что больше по деньгам - риски или переплата.
А с частными лицами договор - это вообще катастрофа. Я не слышал ни одного случая, когда заказчики смогли привлечь с помощью суда работника за нанесенный ущерб или некачественный ремонт. Правда, тут палка о двух концах, строительная фирма практически не имеет шансов сбить деньги с заказчика через суд, если тот отказывается платить. В любом случае, несколько лет судебных разбирательств, имхо, стоит затевать только в случае, если цена вопроса - от 10к. американских президентов.
В общем, вам лучше, конечно же, с юристом проконсультироваться. Но, имхо, договор в строительстве в Украине, это абсолютно бесполезная опция. Наши законы, к сожалению, не защищают тех, кто пострадал, а только создают им препятствия в отстаивании своих интересов.
Холодильщик
30.12.2010, 20:58
черепицу как раз турбинкой и режут.металочерепицу турбинкой резать нельзя.
при резке турбинкой на высоких оборотах обжигается высокой температурой обрезной край, после этого, ни одна из технологий по защите обрезного края не поможет.
режется обычно электроножницами.2073252
Кстати ими можно резать только кромку или лист пополам?
Валентин 4G
30.12.2010, 20:59
1. Режем металлочерепицу болгаркой. Хоть все производители и продавцы металлочерепицы и твердят в один голос, что нельзя ее резать болгаркой, к нашему застройщику это не относится. Если аккуратно, то можно! – вот он наш менталитет в голом виде.
При работе болгаркой сильно перегревается край среза и отслаивается грунт и краска, также искры могут повредить грунт и краску. Все эти факторы рано или поздно приведут к коррозии. Про гарантию забудьте!!!
2. Режем металлочерепицу электролобзиком. Это приемлемый вариант и вполне используемый. Производительность не сравнить с болгаркой, однако лист при этом практически не испытывает перегрева и нет искр как от болгарки. Совет – запаситесь длинными пилками с маленькими зубчиками. Лист металлочерепицы кладите на два бруска чтобы разрез шел между брусков, прижимаете рукой лист к брускам и вперед! Перед порезкой лист можно разметить шилом или куском полотна по металлу.
3. Режем металлочерепицу ножницами по металлу или электро ножницами. Это самый правильный вариант, совсем нет перегрева и это практически как промышленный метод порезки гильотиной.
Да именно Вася переходящий от одного к другому, вроде не прячется, и кричит, что я сумасшедший и во всем его пытаюсь проверить, ну если мне не нравится или я сомневаюсь? Например он начал резать черепицу турбинкой, я естественно орал, он мне говорит что всем так делает и ни кто даже не жаловался(((( ну и есть еще ряд моментов. Хотел бы чтоб как то это все отразить на бумаге со стоимостью. Если заключить договор - будет ли он иметь силу?
Написано черепицу, понял что глиняную. Даром ясновидящего не обладаю.
Кстати ими можно резать только кромку или лист пополам?
как угодно.пополам. полукругом.стоят они правда около 3000 но есть и дешевые аналоги за 700 грн.но тут уже как повезет.
Валентин 4G
30.12.2010, 21:08
Всё верно, и то что нормальные фирмы имеют своих юристов для отстаивания исков в судах. Но как правило фирмы ни в чём не отказывают заказчику, просто начинают нудить или тупо раздражать клиента не компетентным монтажниками, сроками поставки оборудования и выполнения работ ссылаясь на всевозможные побочные факторы задержки строительства, последовательности действий и т. д. и т. п. , пока заказчику самому не надоест бегать и выклянчивать устранение недоработок.
Холодильщик
30.12.2010, 21:20
Он мне сказал - что пожелал, что со мной связался. Я лезу в каждую дырочку и обнаруживаю недостатки - на что мне закрывают рот, а строители ухмыляются мол мы иначе не строим и Вы первый такой цикавый. А вчера им показал откуда ноги растут и сказал что бабки не получат, и поедут домой голодные, ухмылки пропали.
Вообще есть например служба по контролю качества стройки?
svetlan-ka
30.12.2010, 21:24
Он мне сказал - что пожелал, что со мной связался. Я лезу в каждую дырочку и обнаруживаю недостатки - на что мне закрывают рот, а строители ухмыляются мол мы иначе не строим и Вы первый такой цикавый. А вчера им показал откуда ноги растут и сказал что бабки не получат, и поедут домой голодные, ухмылки пропали.
Вообще есть например служба по контролю качества стройки?
Ты - молодец!!! Так и гни свою линию! Не фиг им халтурить!!!
Холодильщик
30.12.2010, 21:40
Хочу пригласить человека который проверит и даст рекомендации, что плохо что исправить? Подскажите кто то делал так или я первооткрыватель? Человек нужен уже.
черепицу как раз турбинкой и режут.металочерепицу турбинкой резать нельзя.
при резке турбинкой на высоких оборотах обжигается высокой температурой обрезной край, после этого, ни одна из технологий по защите обрезного края не поможет.
режется обычно электроножницами.2073252
вот не знал что при резке металла электроножницами происходит пассивирование реза.наверное он сразу обрабатываем рез ортофосфорной кислотой.это что-то новое.если можно по подробнее.и ещё,если не секрет:на сколько" обжигается" обрезной край?
3000 евро.. примерно 30.000 тыс гривен...
у меня расход газа в летний период примерно 50 кубов в месяц (кухня, горячая вода) на 6 человек...
за летний период - 150 кубов - 150 гривен.
ого так много 50 кубов ...
кстати как то задались вопросом сколько потребляет фитиль (пилотная горелка) от агв и колонки, так вот суммарно они потребляли 1 куб в сутки, теперь после регулировки, они потребляют 0.6 куба
НаСекундуЗагляну
30.12.2010, 22:10
ого так много 50 кубов ...
кстати как то задались вопросом сколько потребляет фитиль (пилотная горелка) от агв и колонки, так вот суммарно они потребляли 1 куб в сутки, теперь после регулировки, они потребляют 0.6 куба
6 человек - кухня и горячая вода..
разве много?
6 человек - кухня и горячая вода..
разве много?
ну не знаю, у нас на 4-х уходит 25 кубов где то, кухня и горячая вода (духовка у меня электрическая)
Холодильщик
30.12.2010, 22:24
Контроль качества строительно-монтажных работ, подскажите кто то может это сделать и указать письменно на ошибки?
НаСекундуЗагляну
30.12.2010, 22:25
ну не знаю, у нас на 4-х уходит 25 кубов где то, кухня и горячая вода (духовка у меня электрическая)
а собака и бассейн у вас есть? ))))))))))
25.. 50... это не показатель.. :)
Контроль качества строительно-монтажных работ, подскажите кто то может это сделать и указать письменно на ошибки?
печать нужна гербовая или сойдёт и простая?есть возможность вызвать бригаду экстертов из мгу с привлечением специалистов из оон.сообщите о вариантах приёма делегации и форме оплаты.
что то тип таво... составить нужно в любом случае... если договор с вами заключает "фирма" то эт гуд :) никаких проблем в случае чего... а если это "вася с улицы" то ......... все может быть :) всё будет зависить только от порядочности этого васи
Ой...Так и хочется возразить....
Договор лучше всё-таки заключить.Хоть с фирмой,хоть с "Васей".
Печально только,что в случае плохого стечения обстоятельств,вы пострадаете в любом случае.
Так было у моих знакомых.Был договор со строительной фирмой.Но крышу сделали неправильно.Разговоры-уговоры -до одного места.Чего всё это стоило(и морально,и материално-рассказ не для слабонервных!).Суд своим решением обязал строит.фирму устранить неполадки.Только лишь,что бы прийти к какому-нибудь консенсусу с этой строит.фирмой ушло ещё полгода(и полгода предыдущий суд).Но такого врагу не пожелаешь.Фактически они должны были всё разабрать и заново за свой счёт построить новую крышу.А на деле....
Работать никто не хотел и не стремился.Один раб.день в неделю-уже хорошо!Переделывали за свой счёт,а материалы,которые использовали.............
Хай бог милуе!!!!!!!!
Контроль качества строительно-монтажных работ, подскажите кто то может это сделать и указать письменно на ошибки?
Во-первых, укажите, какие именно работы. Потому что качество работы сантехников электрики вам не проверят.
Во-вторых, есть ли у вас проект? Если есть, то лучше всего, чтоб был т.н. авторский надзор. Опять же, при наличии проекта все изменения и доработки должны фиксироваться соответствующими актами. Как и все выявленные недостатки работы. В таком случае вам будет гораздо проще отстаивать свои права в суде. В общем, зовете своего архитектора, и пусть он ищет недостатки.
Если же проект не детальный или его просто нет, то можно попробовать два варианта. Первый: объявите тут на форуме тендер на выполнении стройработ. Привезите на объект пару бригад и скажите, что вот, до вас тут чудаки на букву "м" работали, видите, что наворотили. И только успевайте записывать. Второй вариант: в любой нормальной стройфирме есть люди, контролирующие качество выполняемых работ своими же сотрудниками, чтоб меньше было претензий от заказчика. Привезите такого человека на объект, и он вам подготовит по всем правилам акт технического состояния объекта и перечень недостатков, которые нужно устранить. Думаю, это вам вылезет максимум в 200-300 долларов. Но опять же, что вы будете делать с этим актом? Тыкать товарищам в нос? - Не поможет. Если вы работаете с фирмой, то на нее можно было бы натравить КРУ или комиссию из минстроя, что, мол, нарушают условия лицензии. А частникам - это как об стенку горох. В общем, если хотите, напишите в личку, какие работы, что именно напортачили ну и другие детали. Попробуем что-то придумать
Холодильщик
31.12.2010, 09:18
печать нужна гербовая или сойдёт и простая?есть возможность вызвать бригаду экстертов из мгу с привлечением специалистов из оон.сообщите о вариантах приёма делегации и форме оплаты.
Это Вы с острили или как? Или Вы сам строитель? Вы если взялись отвечать - то отвечайте по существу.
Rasta_maN
31.12.2010, 09:20
Ой...Так и хочется возразить....
Договор лучше всё-таки заключить.Хоть с фирмой,хоть с "Васей".
Печально только,что в случае плохого стечения обстоятельств,вы пострадаете в любом случае.
Так было у моих знакомых.Был договор со строительной фирмой.Но крышу сделали неправильно.Разговоры-уговоры -до одного места.Чего всё это стоило(и морально,и материално-рассказ не для слабонервных!).Суд своим решением обязал строит.фирму устранить неполадки.Только лишь,что бы прийти к какому-нибудь консенсусу с этой строит.фирмой ушло ещё полгода(и полгода предыдущий суд).Но такого врагу не пожелаешь.Фактически они должны были всё разабрать и заново за свой счёт построить новую крышу.А на деле....
Работать никто не хотел и не стремился.Один раб.день в неделю-уже хорошо!Переделывали за свой счёт,а материалы,которые использовали.............
Хай бог милуе!!!!!!!!
от подобного никто не застрахован.. и подобное бывает довольно таки редко
Контроль качества строительно-монтажных работ, подскажите кто то может это сделать и указать письменно на ошибки?
Будьте бдительны:-) Строители коварны :-)
Слышали истории о вмурованных в стену яйцах?...Вот-вот,не особо их там гнобите :-))))))
пы.сы.Шучу,без обид!:-)
Всех с наступающими праздниками! Желаю в следующем году реализовать все планы, въехать в новые дома и беззаботно в них жить!
Он мне сказал - что пожелал, что со мной связался. Я лезу в каждую дырочку и обнаруживаю недостатки - на что мне закрывают рот, а строители ухмыляются мол мы иначе не строим и Вы первый такой цикавый. А вчера им показал откуда ноги растут и сказал что бабки не получат, и поедут домой голодные, ухмылки пропали.
Вообще есть например служба по контролю качества стройки?
если вы нормальный человек то должны рассчитываться только за выполненную работу.перед расчетом пригласите одного-двух человек которым вы доверяете и которые понимают в строительстве.они за несколько минут оценят ситуацию и укажут вам на недостатки если такие имеются.если все окажется плохо вы имеете законное право требовать устранить недостатки или не платить за некачественно выполненную работу.желательно чтоб это происходило в отсутствие ваших строителей иначе может сработать профессиональная солидарность:)
Tarantul
31.12.2010, 10:41
Он мне сказал - что пожелал, что со мной связался. Я лезу в каждую дырочку и обнаруживаю недостатки - на что мне закрывают рот, а строители ухмыляются мол мы иначе не строим и Вы первый такой цикавый. А вчера им показал откуда ноги растут и сказал что бабки не получат, и поедут домой голодные, ухмылки пропали.
Вообще есть например служба по контролю качества стройки?
Есть служюы, называются тех. надзор. Они и следят за качеством строительства, суют везде нос и контролируют процесс.
Rasta_maN
31.12.2010, 10:50
Есть служюы, называются тех. надзор. Они и следят за качеством строительства, суют везде нос и контролируют процесс.
и за определеную сумму денег примут ту сторону которая больше даст :) не знаю как там с частниками, но в большом строительстве именно так и происходит... хорошая работа я вам скажу... денежная :)
Tarantul
31.12.2010, 12:03
и за определеную сумму денег примут ту сторону которая больше даст :) не знаю как там с частниками, но в большом строительстве именно так и происходит... хорошая работа я вам скажу... денежная :)
Согласен что работа денежная, но с ними заключается договор и они ставят подпись при сдаче дома, потом если пойдут косяки, то по идее с него можно требовать возмещение за свой счет. Ну и не факт, что рабочие со своей ЗП согласяться платить ему :)
Rasta_maN
31.12.2010, 12:23
Ну и не факт, что рабочие со своей ЗП согласяться платить ему :)
пральна.. рабочие просто свалят :)
Холодильщик
31.12.2010, 17:00
Всех с наступающим Новым Годом, кроме здоровья пожелаю всем чтоб кто строит достроили, кто боится строится пусть начнет строится, частный дом всеравно лучше чем квартира, успехов и удачи, Кролики и Кошка нам обязательно поможет!!!
Удачи, я с прорабом только что посчитался!!
Всех с Новым Годом И Рождеством!!!
Ребята подскажите плиз, где у нас можно купить тепловизор?
Начитались за керамоизол, хотим протестировать. У отца надобно утеплить кухню, потому как когда стоил (пристройку), сделал стенку 40см, через 8 лет начала появляться плесень по углам. Так вот судя по отзывам - керамоизол классная штука, но хотелось бы воочию убедиться, прежде чем дом обработать.....
НаСекундуЗагляну
04.01.2011, 09:17
Ребята подскажите плиз, где у нас можно купить тепловизор?
Начитались за керамоизол, хотим протестировать. У отца надобно утеплить кухню, потому как когда стоил (пристройку), сделал стенку 40см, через 8 лет начала появляться плесень по углам. Так вот судя по отзывам - керамоизол классная штука, но хотелось бы воочию убедиться, прежде чем дом обработать.....
Берите израильский, говорят, неплохой.. всего 35 штук зелени :)
Берите израильский, говорят, неплохой.. всего 35 штук зелени :)
:rzhu_nimagu: да уж цена ...в жизнь не окупишь при домашнем использовании...
Ну а кто то может утеплялся керамоизолом...и есть личные отзывы?
Валентин 4G
04.01.2011, 09:29
Всех с Новым Годом И Рождеством!!!
Ребята подскажите плиз, где у нас можно купить тепловизор?
Начитались за керамоизол, хотим протестировать. У отца надобно утеплить кухню, потому как когда стоил (пристройку), сделал стенку 40см, через 8 лет начала появляться плесень по углам. Так вот судя по отзывам - керамоизол классная штука, но хотелось бы воочию убедиться, прежде чем дом обработать.....
Адрес: Киев, пр.Победы, 67
Тел.: (044) 223-19-32
http://www.nighthunter.com.ua/contacts.html
Если передумаете покупать, то в Одессе есть услуга, называется тепловизионная съёмка помещений, зданий и т д. Рекламу на машине видел.
Адрес: Киев, пр.Победы, 67
Тел.: (044) 223-19-32
http://www.nighthunter.com.ua/contacts.html
Если передумаете покупать, то в Одессе есть услуга, называется тепловизионная съёмка помещений, зданий и т д. Рекламу на машине видел.
спасибо за ссылку, ну с покупкой видно не сложится за такую цену...интересно сколько стоит услуга:), а то с такой ценой кажется придется органолептически определять разность температур :)
Андерсен
04.01.2011, 11:49
Всех с Новым Годом И Рождеством!!!
Ребята подскажите плиз, где у нас можно купить тепловизор?
Цены от 31500грн до 119000грн на сайте "Измерим Все". Они же делают и "Услуги по термографии объектов. Термография жилых и промышленных помещений, объектов энергетики, систем отопления и т.д." Щелкните в поиск.
Touareg07
07.01.2011, 10:58
Кто подскажет ?
Водяной теплый пол - расценки на работу и материалы.
Площадь для теп.пола= 20м2
Мне повезло меньше, мой сосед ПИСАка и за....., :
Сочувствую...:)
Совет - надо вести себя в меру нахально... Но !...:) Предлагать мелкие уступки...
( У меня сработало...:) )...
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Вопрос по большей части к прорабам и тем, кто совсем недавно закончил строительство или находится в процессе. На вскидку, сколько будет стоить закончить строительство дома 7 на 8 м (интересует только стоимость первого этажа) при условии, что коробка, накрытая крышей уже имеется? Больше нет ничего. То есть коммуникации, проводка, окна, двери, выгребная яма, забор и т.д. Цены по минимуму + - 1000$. Немного грубоватый расчет, но интересует хотя бы примерная цифра. И еще стоимость отопления котел 2-контурный планирую. Газ уже есть.Заранее спасибо.
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Вопрос по большей части к прорабам и тем, кто совсем недавно закончил строительство или находится в процессе. На вскидку, сколько будет стоить закончить строительство дома 7 на 8 м (интересует только стоимость первого этажа) при условии, что коробка, накрытая крышей уже имеется? Больше нет ничего. То есть коммуникации, проводка, окна, двери, выгребная яма, забор и т.д. Цены по минимуму + - 1000$. Немного грубоватый расчет, но интересует хотя бы примерная цифра. И еще стоимость отопления котел 2-контурный планирую. Газ уже есть.Заранее спасибо.
при всем уважении к Вам,трудно дать ответ... нужны исходные данные... окна какие? с ламинацией или без,теплые окна или обычные... размер окон.... По внутренней отделке... штукатурка какая? машинная или ручная? гипсокартон? потолоки какие?
по электрике - тоже немного трудно...
у меня 2 этажа+подвал.. ушло по электрике 300 метров кабеля 3на1,5 и 250 метров 3на2,5... я не экономил но и умный дом не делал...
забор. смотря из чего? ракушка,рваный кирпич,профнастил,дерево?? весь забор такой или только фасад а от соседей просто сетка,колючая проволка или вообще ток подводите?))))))
дайте исходные,можно будет прикинуть тогда.. кое что я подскажу,кто-что подскажут форумчане...
И еще стоимость отопления котел 2-контурный планирую. Газ уже есть.Заранее спасибо.
С оборудованием и работой приблизительно 16000грн.
при всем уважении к Вам,трудно дать ответ... нужны исходные данные... окна какие? с ламинацией или без,теплые окна или обычные... размер окон.... По внутренней отделке... штукатурка какая? машинная или ручная? гипсокартон? потолоки какие?
по электрике - тоже немного трудно...
у меня 2 этажа+подвал.. ушло по электрике 300 метров кабеля 3на1,5 и 250 метров 3на2,5... я не экономил но и умный дом не делал...
забор. смотря из чего? ракушка,рваный кирпич,профнастил,дерево?? весь забор такой или только фасад а от соседей просто сетка,колючая проволка или вообще ток подводите?))))))
дайте исходные,можно будет прикинуть тогда.. кое что я подскажу,кто-что подскажут форумчане...
Ну попробуем... Окна металлопластиковые не турецкие, думаю, двойной стеклопакет. Окон стандартных где-то 1,5х1,5 примерно 12 + 1 узкое 30смх3,5 метра + 1 балконная дверь. С откосами (не знаю входят ли в стоимость). Если я правильно погуглил и Вас понял, то штукатурка ручная. Потолки думаю ровные обычные, не мнгоуровневые. Насчет электричества, сколько точек еще не знаю. В среднем, думаю, штук до 25. Про провода слышал, что медные хорошие. Что Вы скажете? Тоже не хотелось бы на этом экономить. Не знаю как с обоями быть.. или лучше стены покрасить? Лестница винтовая, каркас есть и все. Сколько с ней выйдет денежных хлопот тоже вопрос. Ламинатом можно ступеньки сделать или только дерево? И с перилом как быть, из частей придется собирать? Дверей межкомнатных планируется 6+входная. Ванная комната, туалет - плитка, не самая дорогая, но чтобы и не отвалилась через год+ сантехника. Забор хотелось бы из кирпича, но думаю, что это весьма дорого. Может кто делал - поделитесь. У меня периметр по документам 15х40м сколько получится забор из кирпича или профнастил? По высоте думаю, не меньше 2-2,5м. Ток подводить пока не планирую, но слишком любопытных соседей (типа Швондера) не люблю))) И еще. крыша у меня черепица самая обычная, не битумная, "домиком". Так вот, хочу чердак. Там высота по самой высокой точке метра 3 думаю. Какая теплоизоляция и сколько стоит? И что такое гидроизоляция? Так как думаю, безе утепления все равно не обойтись, даже если 2 этаж не сразу будет жилым. И самый главный вопрос: так получилось, что вопрос с камином созрел поздно в связи с некоторыми обстоятельствами. Можно ли при готовой накрытой "коробке" что-то изменить, чтобы камин все-таки появился? Я имею ввиду, надо ли пробивать дырку в перекрытии, чтобы вывести дымоход или есть варианты? Вроде все. Спасибо.
Ну попробуем... Окна металлопластиковые не турецкие, думаю, двойной стеклопакет. Окон стандартных где-то 1,5х1,5 примерно 12 + 1 узкое 30смх3,5 метра + 1 балконная дверь. С откосами (не знаю входят ли в стоимость). Если я правильно погуглил и Вас понял, то штукатурка ручная. Потолки думаю ровные обычные, не мнгоуровневые. Насчет электричества, сколько точек еще не знаю. В среднем, думаю, штук до 25. Про провода слышал, что медные хорошие. Что Вы скажете? Тоже не хотелось бы на этом экономить. Не знаю как с обоями быть.. или лучше стены покрасить? Лестница винтовая, каркас есть и все. Сколько с ней выйдет денежных хлопот тоже вопрос. Ламинатом можно ступеньки сделать или только дерево? И с перилом как быть, из частей придется собирать? Дверей межкомнатных планируется 6+входная. Ванная комната, туалет - плитка, не самая дорогая, но чтобы и не отвалилась через год+ сантехника. Забор хотелось бы из кирпича, но думаю, что это весьма дорого. Может кто делал - поделитесь. У меня периметр по документам 15х40м сколько получится забор из кирпича или профнастил? По высоте думаю, не меньше 2-2,5м. Ток подводить пока не планирую, но слишком любопытных соседей (типа Швондера) не люблю))) И еще. крыша у меня черепица самая обычная, не битумная, "домиком". Так вот, хочу чердак. Там высота по самой высокой точке метра 3 думаю. Какая теплоизоляция и сколько стоит? И что такое гидроизоляция? Так как думаю, безе утепления все равно не обойтись, даже если 2 этаж не сразу будет жилым. И самый главный вопрос: так получилось, что вопрос с камином созрел поздно в связи с некоторыми обстоятельствами. Можно ли при готовой накрытой "коробке" что-то изменить, чтобы камин все-таки появился? Я имею ввиду, надо ли пробивать дырку в перекрытии, чтобы вывести дымоход или есть варианты? Вроде все. Спасибо.
50 000$ если без фанатизма.
дымоход можно и снаружи пустить но в вашем случае лучше все таки пробить дырку и внутри сделать.
50 000$ если без фанатизма.
дымоход можно и снаружи пустить но в вашем случае лучше все таки пробить дырку и внутри сделать.
Спасибо. Цены я бы сказал ОЧЕНЬ разнятся. У каждого прораба свой калькулятор)))
Ну попробуем... Окна металлопластиковые не турецкие, думаю, двойной стеклопакет. Окон стандартных где-то 1,5х1,5 примерно 12 + 1 узкое 30смх3,5 метра + 1 балконная дверь. С откосами (не знаю входят ли в стоимость). Если я правильно погуглил и Вас понял, то штукатурка ручная. Потолки думаю ровные обычные, не мнгоуровневые. Насчет электричества, сколько точек еще не знаю. В среднем, думаю, штук до 25. Про провода слышал, что медные хорошие. Что Вы скажете? Тоже не хотелось бы на этом экономить. Не знаю как с обоями быть.. или лучше стены покрасить? Лестница винтовая, каркас есть и все. Сколько с ней выйдет денежных хлопот тоже вопрос. Ламинатом можно ступеньки сделать или только дерево? И с перилом как быть, из частей придется собирать? Дверей межкомнатных планируется 6+входная. Ванная комната, туалет - плитка, не самая дорогая, но чтобы и не отвалилась через год+ сантехника. Забор хотелось бы из кирпича, но думаю, что это весьма дорого. Может кто делал - поделитесь. У меня периметр по документам 15х40м сколько получится забор из кирпича или профнастил? По высоте думаю, не меньше 2-2,5м. Ток подводить пока не планирую, но слишком любопытных соседей (типа Швондера) не люблю))) И еще. крыша у меня черепица самая обычная, не битумная, "домиком". Так вот, хочу чердак. Там высота по самой высокой точке метра 3 думаю. Какая теплоизоляция и сколько стоит? И что такое гидроизоляция? Так как думаю, безе утепления все равно не обойтись, даже если 2 этаж не сразу будет жилым. И самый главный вопрос: так получилось, что вопрос с камином созрел поздно в связи с некоторыми обстоятельствами. Можно ли при готовой накрытой "коробке" что-то изменить, чтобы камин все-таки появился? Я имею ввиду, надо ли пробивать дырку в перекрытии, чтобы вывести дымоход или есть варианты? Вроде все. Спасибо.
штукатурка примерно 4-5 уе кв.м (прикиньте сколько метров), стяжка 5-6 уе... + материалы, потолки,можно просто отшпаклевать,можно ровные гипсокартоновые сделать..тут и разница... точка электрики примерно 3-5 уе... все от объема зависит.... Есть форумчанин,я у него комплектующие беру,они занимаются монтажом... цен его не подскажу.. Провода медные однозначно,советую Одесса кабель... Тумен еще рекомендовали,но я не рискнул.. На освещение 3на 1,5 берите,на розетки 3на2,5 берите.я думаю вам хватит по одной бухье того и того кабеля.. в бухте 200 метров,брал на староконном,там провереный годами человечек - на бухтах немного скидку дает..
стены,советовал бы обои... всю жизнь был в обоях,сделал в купленой квартире ремонт с крашеными стенамии,както неуютно... Но если дизайн будет то там уже интдивидуально.. с обоями ,мне кажется будет приятней и уютнее...
лесница,не подскажу,для меня этот вопрос болючий.. бо все что предлогают жутко дорого(((( ступени однозначно дерево,ламинат не советую..
двери,забор у меня в поисках........ фасад планировал с рваного крпича,но сейчас в поселке новые дома почти все с этого материала,с ним особо не пофантазируешь... повторятся неохота... Решил что фасад будет с ракушки,отштукатурю и по дизайну фасада,со временем,сделаю заборчик.... дешевле.. от соседей ракуху буду делать,жена еще просит сверху бутылочек набить)))))))))))))
камин - вещ... Посмотрите как по деньгам,можно было б рассмотреть на водяной рубашке.. могли б каминчиком протапливать домик в не сильные холода... а при похолодании включали бы газ или другую альтернативу.. Камин лучше по центру здания,пробить перекрытие акуратненько не проблема,выстроить дымоход без сильных изменений кровли...
~SUNSET~
11.01.2011, 23:53
штукатурка примерно 4-5 уе кв.м (прикиньте сколько метров), стяжка 5-6 уе... + материалы, потолки,можно просто отшпаклевать,можно ровные гипсокартоновые сделать..тут и разница... точка электрики примерно 3-5 уе... все от объема зависит.... Есть форумчанин,я у него комплектующие беру,они занимаются монтажом... цен его не подскажу..
Доброй ночи, вижу солнышко к весне повернулось - темка оживает.
Себа, спасибо за такой исчерпывающий ответ, с меня плюс. Если позволите, несколколько вопросов:
1. "штукатурка примерно 4-5 уе кв.м" - у меня голый ракушечник???
2. "стяжка 5-6 уе" - планирую плавающий
3. "Есть форумчанин,я у него комплектующие беру" - в смысле по электрике?
Заранее спасибо всем!!!:rose:
Доброй ночи, вижу солнышко к весне повернулось - темка оживает.
Себа, спасибо за такой исчерпывающий ответ, с меня плюс. Если позволите, несколколько вопросов:
1. "штукатурка примерно 4-5 уе кв.м" - у меня голый ракушечник???
2. "стяжка 5-6 уе" - планирую плавающий
3. "Есть форумчанин,я у него комплектующие беру" - в смысле по электрике?
Заранее спасибо всем!!!:rose:
я рад что чтото вы себе подчеркнули.. Единственное хочу заметить что я не строитель,я стоматолог))))) но чтото делаю сам,так как люблю это дело... Цены привел такие ,родители недавно делали себе ремонты..
У меня кум очень хороший шиукатур но дороговатый... Сейчас он своему родычу закончил внутренние работы,дом ракушка крымская.. Для своих он стяжки делает по 5уе, если с подсыпкой и трамбовкой 7 уе... так он мне сказал,беру его на весну к себе.. Штукатурка,для своих 5 у.е. Я его давно знаю,работы всегда на виду... Штукатурить буду по 5 у,е. хоть и немного мне дороговато выйдет, но я рассматриваю другое,он штукатурит по маякам,выводит что потолки что стены так,что нужен всего лишь один сглаживающий слой шпаклевки "молочко" и смело клеить обои...
По электрике,я както познакомился с хорошим человеком,тут на форуме... он мне подсказал,я зашел на тему,пообщался и немного закупил... покупал в основном подрозетники,автоматы,щитки,и по мелочам.. цены нормальные... ну Самое главное что человек приятный,всегда подскажет что и как,приятно в офис приехать и пообщаться... Давал его координаты девушке с этой ветки,чето у нее там с электриками не выходило,было бы конечно интересно услышать ее мнение,может похвалит а может и нет.) дело такое......
Цены привел не для рекламы.. Кум мой работает в основном за городом и работы у него очередь... Просто я думаю от его цен можно смело оттакиваться в расчетах,что немаловажно для информации.. Умничать нелюблю,всегда говорю и пишу как можно проще,для понимания ситуации)))) Сам ведь часто ищу что нужно и не всегда получаю ответы которые мне как заказчику понятны))))))))))))))))
удачи всем .
~SUNSET~
12.01.2011, 09:55
Еще раз спасибо Вам, Себа. Бригада строителей у нас вроде есть, как раз и нужны цены за работу, чтобы с ними все окончательно обсудить и весной начинать штукатурку.
~SUNSET~
12.01.2011, 10:05
Касательно фасада, кто что скажет по поводу декоративной мраморной крошки?http://www.novosel.ru/i/507021.jpg
штукатурка примерно 4-5 уе кв.м (прикиньте сколько метров), стяжка 5-6 уе... + материалы, потолки,можно просто отшпаклевать,можно ровные гипсокартоновые сделать..тут и разница... точка электрики примерно 3-5 уе... все от объема зависит.... Есть форумчанин,я у него комплектующие беру,они занимаются монтажом... цен его не подскажу.. Провода медные однозначно,советую Одесса кабель... Тумен еще рекомендовали,но я не рискнул.. На освещение 3на 1,5 берите,на розетки 3на2,5 берите.я думаю вам хватит по одной бухье того и того кабеля.. в бухте 200 метров,брал на староконном,там провереный годами человечек - на бухтах немного скидку дает..
стены,советовал бы обои... всю жизнь был в обоях,сделал в купленой квартире ремонт с крашеными стенамии,както неуютно... Но если дизайн будет то там уже интдивидуально.. с обоями ,мне кажется будет приятней и уютнее...
лесница,не подскажу,для меня этот вопрос болючий.. бо все что предлогают жутко дорого(((( ступени однозначно дерево,ламинат не советую..
двери,забор у меня в поисках........ фасад планировал с рваного крпича,но сейчас в поселке новые дома почти все с этого материала,с ним особо не пофантазируешь... повторятся неохота... Решил что фасад будет с ракушки,отштукатурю и по дизайну фасада,со временем,сделаю заборчик.... дешевле.. от соседей ракуху буду делать,жена еще просит сверху бутылочек набить)))))))))))))
камин - вещ... Посмотрите как по деньгам,можно было б рассмотреть на водяной рубашке.. могли б каминчиком протапливать домик в не сильные холода... а при похолодании включали бы газ или другую альтернативу.. Камин лучше по центру здания,пробить перекрытие акуратненько не проблема,выстроить дымоход без сильных изменений кровли...
Себа, спасибо огромное. Насчет водяной рубашки надо подумать...Действительно мысль удачная))
Касательно фасада, кто что скажет по поводу декоративной мраморной крошки?http://www.novosel.ru/i/507021.jpg
Только что из "Новой линии" приехали. Как раз смотрели вот то что на картинке выше. Посчитали сами на вскидку и решили, что это выйдет золотой фасад. Альтернатива видится либо в обычных разводах шпаклевки, а сверху хорошая краска либо сайдинг, но по сайдингу точно не узнавал, но думаю будет дешевле, т.к. крошка немецкая около 300 грн/кв.м
Только что из "Новой линии" приехали. Как раз смотрели вот то что на картинке выше. Посчитали сами на вскидку и решили, что это выйдет золотой фасад. Альтернатива видится либо в обычных разводах шпаклевки, а сверху хорошая краска либо сайдинг, но по сайдингу точно не узнавал, но думаю будет дешевле, т.к. крошка немецкая около 300 грн/кв.м
сайдинг не выходит дешевле.. если делать все с умом...(утепление,напрвляющие,сам сайдинг,все уголки,ветрозащита+работа).. конечно если тупо прибить сайдинг на деревнные бруски то может и дешевле... но я бы вам советовал не спешить и обдумать все.. Если делать то уже с условиями утепления стен...
Мраморная крошка дорога,я вижу смысл ее применения на цоколе,вокруг окон или элементах декора на фасадах... Тут конечно дело вкуса..
Короед - приелся так что уже смотришь на него и противно)))))))
Видел интересную работу.. делали хаотичный обрызг материалом.. капли получались большие средние и маленькие... не частые.. Потом теркой слегка приглаживали.. получалась так сказать Как мультик КАПИТОШКА)))))))))) сверху красили.... Прикольно....
Сегодня на рынке ТАКОЙ выбор декоративной штукатурки, что на короеде вообще нет смысла зацикливаться! И еще, обязательно надо выбирать для фасада то, что легко моется, или вообще имеет пылеотталкивающие свойства. На собственном опыте проверено! Летний домик снаружи покрасили фасадной краской типа водоэмульсионки, к концу лета - пятен навалом, отмыть сложно, из-за этого вид неопрятный! Поэтому дом будем покрывать чем-то другим!
Сегодня на рынке ТАКОЙ выбор декоративной штукатурки, что на короеде вообще нет смысла зацикливаться! И еще, обязательно надо выбирать для фасада то, что легко моется, или вообще имеет пылеотталкивающие свойства. На собственном опыте проверено! Летний домик снаружи покрасили фасадной краской типа водоэмульсионки, к концу лета - пятен навалом, отмыть сложно, из-за этого вид неопрятный! Поэтому дом будем покрывать чем-то другим!
согласен... короед уже не то)))))) ну а краски крскам рознь,так всегда было... еще есть краски которые применяются только в сугубо определенных условиях... дышащие,водоотталкивающие, с пластификаторами и т.д.
согласен... короед уже не то)))))) ну а краски крскам рознь,так всегда было... еще есть краски которые применяются только в сугубо определенных условиях... дышащие,водоотталкивающие, с пластификаторами и т.д.
Дело в том, что как я недавно выяснила, краски-то сверху еще и лаком покрываются! :) Внутри домика красила стены фактурной краской, вот где тренировка! А главное понимание того, за что дерут такие деньги мастера! Покраска состояла из следующих этапов: сначала обычный грунт, типа аквастоп, потом кварцевый грунт, после которого я была вся в нем! :)(разбрызгивается зараза), потом непосредственно краска с рисованием фактуры (сначала валик, после "малка" или у кого какие фантазии), ну и напоследок два раза проходим лаком, или лазурью, если есть желание! Итого: 5 проходов!!! Зато на выходе после лакировки стены получились очень грязестойкие!!! И внешне - красиво!!! И помыть можно!!!
drunk cherry
12.01.2011, 16:15
я вернулась..... всех с праздниками прошедшими и наступающими))))))!!! скажите,может у кого есть рабочие со своей бетономешалкой,которую они сами приволокут))))?надо лесницу залить)))) есть телефончики? бросьте в личку,а то че-то так заморачиваться не хочется с прокатом на один день,может кто знает таких рабочиха,а то головняка больше.а?)))) плызззз)))
drunk cherry
12.01.2011, 16:39
о,.... у нас оказывается еще и такая тема есть)))))))))))
https://forumodua.com/showthread.php?t=21476&highlight=%F3%E7%E0%EA%EE%ED%E5%ED%E8%E5+%ED%E0%F5 %E0%EB%F1%F2%F0%EE%E9
Касательно фасада, кто что скажет по поводу декоративной мраморной крошки?http://www.novosel.ru/i/507021.jpg
На сегодняшний день большой выбор мраморной крошки и ее разновидностей,раньше надо было вымывать ее и работа стоила не дешево,сегодняшняя крошка в большинстве своем на акриловой основе, она устойчива к загрязнению,тоесть легко моется, грязь только поверхностная,и крошка не сыпется. Наносится легче чем кароед поэтому стоимость работ по ее нанесению такая же как у кароеда. Стоит сама крошка готовая в ведре примерно в одну стоимость с тем же кароедом готовым.
красилсончик
12.01.2011, 22:33
крошка точно дороже барашка. мне короед в принципе не нравится. Нравился барашек мелкий и мраморная крошка. Из-за цены остановились на капароловском барашке мелкой фракции. силиконовая она что ли... не помню точно терминологии. устойчивая к загрязнениям и прочем воздействиям внешней среды.
я недавно столкнулся с вентилируемым фасадом МАРМОРОК.не дешево но очень красиво и надежно.погуглите кому интересно.правда на фото как то не так он смотрится . приезжайте в ильичевск покажу вживую.:)
nataliemil
13.01.2011, 13:16
Подскажите плиз, начиталась про ракушняк(стены) планируем примерно 12 на 12 домик, я так понимаю фундамент под ракушняк (если из него делать стены первого этажа а может даже и 2) то стоить будет прилично? посоветуйте плиз кто имел опыт фундамента недавно и покупки ракушняка, какие примерно сейчас цены?
и еще интересующий вопрос : ТЕРМОДОМ, технологию нагуглила, преимущество в экономии отопления тоже поняла что высокое, но вот какова надежность и ориентировочно что по стоимости,
думаем скоро проект рисовать и вот прицениваемся на фундамент и стены, очень буду признательна за цены
~SUNSET~
13.01.2011, 13:45
Подскажите плиз, начиталась про ракушняк(стены) планируем примерно 12 на 12 домик, я так понимаю фундамент под ракушняк (если из него делать стены первого этажа а может даже и 2) то стоить будет прилично? посоветуйте плиз кто имел опыт фундамента недавно и покупки ракушняка, какие примерно сейчас цены?
и еще интересующий вопрос : ТЕРМОДОМ, технологию нагуглила, преимущество в экономии отопления тоже поняла что высокое, но вот какова надежность и ориентировочно что по стоимости,
думаем скоро проект рисовать и вот прицениваемся на фундамент и стены, очень буду признательна за цены
Прошлым летом: дом 9х10, ракушка, высота этажа - 15 рядов, - ушло 7 600 шт по 4,5-4,8 грн, крымский. Фундамент (у нас ленточный) +цоколь - 38,5 м.куб. бетона - цена зависит от марки и производителя, + арматура + опалубка + работа + изоляция + песок + щебень - зависит от вида фундамента.
drunk cherry
13.01.2011, 14:25
я седня залезла на чердак....блиииннн))))такая злая и обиженная.там под крышей,там где эта пленка под металлочерепицей, такооой конденсат,что капец как подкапывает((( я в шоке.шо делать?я в панике((((((((( нужна помощь зала(((подскажите(((
Валентин 4G
13.01.2011, 14:33
я седня залезла на чердак....блиииннн))))такая злая и обиженная.там под крышей,там где эта пленка под металлочерепицей, такооой конденсат,что капец как подкапывает((( я в шоке.шо делать?я в панике((((((((( нужна помощь зала(((подскажите(((
Помнится Вы писали ранее что что-там не достилили. Гидробарьер ?
drunk cherry
13.01.2011, 14:42
Помнится Вы писали ранее что что-там не достилили. Гидробарьер ?
не достилили между полом чердака и потолком этажа:( получается что и под самой крышей что-то тоже не достилили:.теперь если будет капать,так вооще капец( строители эти кровельщики, не берут трубку.звонила им:(
drunk cherry
13.01.2011, 14:45
опять нас радуют(((((((((( капец(((((
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-01-13/97963
~SUNSET~
13.01.2011, 15:01
опять нас радуют(((((((((( капец(((((
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-01-13/97963
Таки да, читала вот сдесь
https://forumodua.com/showthread.php?t=166894&p=17326025&viewfull=1#post17326025#top
Подскажите плиз, начиталась про ракушняк(стены) планируем примерно 12 на 12 домик, я так понимаю фундамент под ракушняк (если из него делать стены первого этажа а может даже и 2) то стоить будет прилично? посоветуйте плиз кто имел опыт фундамента недавно и покупки ракушняка, какие примерно сейчас цены?
и еще интересующий вопрос : ТЕРМОДОМ, технологию нагуглила, преимущество в экономии отопления тоже поняла что высокое, но вот какова надежность и ориентировочно что по стоимости,
думаем скоро проект рисовать и вот прицениваемся на фундамент и стены, очень буду признательна за цены
Стены лучше делать из красного кирпича ну или в крайнем случае из ракушняка
Стены лучше делать из красного кирпича ну или в крайнем случае из ракушняка
А что про другие материалы ты не слышал???
И почему в КРАЙНЕМ случае???
k0st1k.od
13.01.2011, 18:34
Добрый день, у меня стены уже готовы, время пришло делать крышу, но от того кол-ва компаний, которые были уже на объекте и от их обещаний сделать все "ПРОСТО СУПЕР" и за копейки. Вообщем, если не сложно, насоветуйте кого-нибудь, только желательно давайте советы, опираясь на свой личный опыт.
Жду смс в личку. Заранее благодарю.
А что про другие материалы ты не слышал???
И почему в КРАЙНЕМ случае???
Конечно слышал)и даже видел.Как писали выше-каждый материал хорош в конретных ситуациях.Как по мне предпочтение нужно отдавать натуральным материалам-проверенным веками-обожённой глине и пиленому камню.
Подскажите плиз, начиталась про ракушняк(стены) планируем примерно 12 на 12 домик, я так понимаю фундамент под ракушняк (если из него делать стены первого этажа а может даже и 2) то стоить будет прилично? посоветуйте плиз кто имел опыт фундамента недавно и покупки ракушняка, какие примерно сейчас цены?
и еще интересующий вопрос : ТЕРМОДОМ, технологию нагуглила, преимущество в экономии отопления тоже поняла что высокое, но вот какова надежность и ориентировочно что по стоимости,
думаем скоро проект рисовать и вот прицениваемся на фундамент и стены, очень буду признательна за цены
Советую для себя рассматривать вариант стен из 1.ракушняка, 2. газобетона, 3. пенополистиролбетона, 4. керамических блоков.
Ракушка достаточно избитый материал, толщина наружных стен-один камень,40 см. Требуется утеплять. Перед утеплением-черновая штукатурка, затем пенопласт, затем чистовая штукатурка. Возможно выгнать стены из ракушки, а утеплить керамическим кирпичом. тоже хороший вариант.
Газобетон-теже 40 см стены, но утеплять его не стоит, в нём сопротивление теплопередаче выше, чем в ракушке. Черновая штукатурка так же не потребуется, сразу можно приступать к отделке дома.
Пенополистиролбетонные блоки тоже посмотрите. Хорошие параметры у материалы по теплоте и прочности.
Ну, а если есть денежки, то и на керамические блоки можете глаз положить. Лёгкие,прочные,экологически чистые,вобщем красота.
Стены лучше делать из красного кирпича ну или в крайнем случае из ракушняка
ну вот на счёт КРАЙНЕГО случая...я СОВСЕМ не согласна.
Ракушечник для Одессы "родной" материал:-)
А вот из красного кирпича проектировала я только один раз за всю практику. Дорого получается...Из-за мелкоразмерности камня он дороже, дороже его кладка:-) Хотя,конечно, его экологичность неоспорима :-)
Советую для себя рассматривать вариант стен из 1.ракушняка, 2. газобетона, 3. пенополистиролбетона, 4. керамических блоков.
Ракушка достаточно избитый материал, толщина наружных стен-один камень,40 см. Требуется утеплять. Перед утеплением-черновая штукатурка, затем пенопласт, затем чистовая штукатурка. Возможно выгнать стены из ракушки, а утеплить керамическим кирпичом. тоже хороший вариант.
Газобетон-теже 40 см стены, но утеплять его не стоит, в нём сопротивление теплопередаче выше, чем в ракушке. Черновая штукатурка так же не потребуется, сразу можно приступать к отделке дома.
Пенополистиролбетонные блоки тоже посмотрите. Хорошие параметры у материалы по теплоте и прочности.
Ну, а если есть денежки, то и на керамические блоки можете глаз положить. Лёгкие,прочные,экологически чистые,вобщем красота.
Газобетон-как лёгкий материал не особо нагружающий перекрытия предназначен для заполнения каркасной конструктивной системы
Керамические блоки-не плохой вариант но хрупкий и не удобно гнать стены если геометрия дома (в плане) ломаная
Пенополистиролбетонные блоки рекламируются в средствах массовой информации не плохо-но всёже "пенапласту" я бы не стал доверять
ИМХО
Victory-Я
13.01.2011, 19:18
Газобетон-теже 40 см стены, но утеплять его не стоит, в нём сопротивление теплопередаче выше, чем в ракушке. Черновая штукатурка так же не потребуется, сразу можно приступать к отделке дома.
Пенополистиролбетонные блоки тоже посмотрите. Хорошие параметры у материалы по теплоте и прочности.
Ну, а если есть денежки, то и на керамические блоки можете глаз положить. Лёгкие,прочные,экологически чистые,вобщем красота.
а как то и другое по ценам?
И вообще нам прораб рекомендовал ракушняк в полтора камня. Как считаете? А утеплять пенопластом его нужно снаружи или изнутри? Не хотелось бы пенопласт по всем стенам внутри... гвоздь толком не вобъешь.
а как то и другое по ценам?
И вообще нам прораб рекомендовал ракушняк а полтора камня. Как считаете? А утеплять пенопластом его нужно снаружи или изнутри? Не хотелось бы пенопласт по всем стенам внутри... гвоздь толком не вобъешь.
Только с наружи!Иначе в помещении постоянно будет собираться кондесат
Ну вот чего я вообще не понимаю - это ракушняк, утепленный пенопластом! В чем прелесть? Если ракушняк выбирается, как экологический натуральный материал, то пенопласт полностью перечеркивает все его качества, если как дешевый материал, то утепление пенопластом и последующие расходы на штукатурку делают такие стены достаточно дорогими! Поэтому и стоит присмотреться к другим материалам! Или как?
Victory-Я
13.01.2011, 19:39
Ну вот чего я вообще не понимаю - это ракушняк, утепленный пенопластом! В чем прелесть? Если ракушняк выбирается, как экологический натуральный материал, то пенопласт полностью перечеркивает все его качества, если как дешевый материал, то утепление пенопластом и последующие расходы на штукатурку делают такие стены достаточно дорогими! Поэтому и стоит присмотреться к другим материалам! Или как?
Вот меня тоже этот вопрост мучает. Отзовитесь, специалисты! Важно мнение именно специалистов. Или людей, кто уже построился и живет в таких условиях.
Вот меня тоже этот вопрост мучает. Отзовитесь, специалисты! Важно мнение именно специалистов. Или людей, кто уже построился и живет в таких условиях.
Специалистам лишь бы денег срубить! А что собственно мучает больше? Экологичность или стоимость?
Victory-Я
13.01.2011, 19:46
Специалистам лишь бы денег срубить! А что собственно мучает больше? Экологичность или стоимость?
Пенопласт не хочу. А без него боюсь будет холодно. Прораб советует в полтора камня без пенопласта. У него самого дом так построен, мы были у него в гостях - то как по мне, то довольно прохладно. Я люблю, когда градусов 24-25 температура зимой в квартире.
Газобетон-как лёгкий материал не особо нагружающий перекрытия предназначен для заполнения каркасной конструктивной системы
Керамические блоки-не плохой вариант но хрупкий и не удобно гнать стены если геометрия дома (в плане) ломаная
Пенополистиролбетонные блоки рекламируются в средствах массовой информации не плохо-но всёже "пенапласту" я бы не стал доверять
ИМХО
Не путайте газо- и пенобетон.
Пенобетон,действительно используется в каркасном домостроении как материал-заполнитель.
А вот газобетон по прочностным характеристикам приравнивается к ракушечнику.
На счёт ломанной геометрии дома согласна. Хотя,впрочем вижу,что люди уже отходят от круглых эркеров с панорамным остеклением,каминных залов, второго свет...Сейчас в моде более практицизм и удобство эксплуатации сооружения, нежели высокие эстетические качества. Запад учит нас:-)
Пенопласт не хочу. А без него боюсь будет холодно. Прораб советует в полтора камня без пенопласта. У него самого дом так построен, мы были у него в гостях - то как по мне, то довольно прохладно. Я люблю, когда градусов 24-25 температура зимой в квартире.
А ракушняк - это принципиально? В полтора камня, ИМХО, таки будет прохладно! Попробуйте рассмотреть и изучить газобетон!
Victory-Я
13.01.2011, 20:10
А ракушняк - это принципиально? В полтора камня, ИМХО, таки будет прохладно! Попробуйте рассмотреть и изучить газобетон!
А на сколько это будет дороже в процентах?
А на сколько это будет дороже в процентах?
Думаю, что ни насколько! Примерно то, на то! При газобетоне есть экономия на фундаменте, на штукатурке!
Не путайте газо- и пенобетон.
Пенобетон,действительно используется в каркасном домостроении как материал-заполнитель.
А вот газобетон по прочностным характеристикам приравнивается к ракушечнику.
На счёт ломанной геометрии дома согласна. Хотя,впрочем вижу,что люди уже отходят от круглых эркеров с панорамным остеклением,каминных залов, второго свет...Сейчас в моде более практицизм и удобство эксплуатации сооружения, нежели высокие эстетические качества. Запад учит нас:-)
Газобетон по сравнению с ракушняком- очень хрупкий материал .Если в последнем связь материала органическая-то гозобетонное "ГМО" скалывается на ура.Из личного опыта
romashka 1
13.01.2011, 20:49
Если Вы за экологию в доме, утеплите матами из базальтовой ваты или воздушную прослойку, а сверху облицевать кирпичиком.
Странник01
13.01.2011, 21:55
А ракушняк - это принципиально? В полтора камня, ИМХО, таки будет прохладно! Попробуйте рассмотреть и изучить газобетон!
А на сколько это будет дороже в процентах?
Газобетон выйдет не дороже, а, скорее всего, дешевле.
Газобетон по сравнению с ракушняком- очень хрупкий материал .Если в последнем связь материала органическая-то гозобетонное "ГМО" скалывается на ура.Из личного опыта
Откуда знания черпаем? Что такое личный опыт?
Люди,опомнитесь Экологичный дом это только сруб в чистом виде,без какой либо отделки.
Любые другие материалы все равно не природные,разве что делать дом полностью из ракушки и стены и перекрытие из дерева по старинке и ложить на глину, с неотделанными стенами внутри.
При выборе из чего строить не обращщайте внимание на "искуственность" материала
Странник01
13.01.2011, 22:08
Люди,опомнитесь Экологичный дом это только сруб в чистом виде,без какой либо отделки.
Аха. И не обрабатываем дерево волшебной экологически чистой пропиткой от шешеля и клеща.
Про провода слышал, что медные хорошие. Что Вы скажете? Тоже не хотелось бы на этом экономить. Не знаю как с обоями быть.. или лучше стены покрасить? Лестница винтовая, каркас есть и все. Сколько с ней выйдет денежных хлопот тоже вопрос. Ламинатом можно ступеньки сделать или только дерево? И с перилом как быть, из частей придется собирать? Дверей межкомнатных планируется 6+входная. Ванная комната, туалет - плитка, не самая дорогая, но чтобы и не отвалилась через год+ сантехника. Забор хотелось бы из кирпича, но думаю, что это весьма дорого. Может кто делал - поделитесь. У меня периметр по документам 15х40м сколько получится забор из кирпича или профнастил? По высоте думаю, не меньше 2-2,5м. Ток подводить пока не планирую, но слишком любопытных соседей (типа Швондера) не люблю))) И еще. крыша у меня черепица самая обычная, не битумная, "домиком". Так вот, хочу чердак. Там высота по самой высокой точке метра 3 думаю. Какая теплоизоляция и сколько стоит? И что такое гидроизоляция? Так как думаю, безе утепления все равно не обойтись, даже если 2 этаж не сразу будет жилым. И самый главный вопрос: так получилось, что вопрос с камином созрел поздно в связи с некоторыми обстоятельствами. Можно ли при готовой накрытой "коробке" что-то изменить, чтобы камин все-таки появился? Я имею ввиду, надо ли пробивать дырку в перекрытии, чтобы вывести дымоход или есть варианты? Вроде все. Спасибо.
Скажу о себе...
1. Провода брал обычные, но ! с запасом по сечению. ( то же и с автоматами 30- 40 ампер...)
2. Тисненные обои под покраску - как по мне оптимально ( и не дорого и прилично...)
3. Лестница - ступени брал в "Эпике", там же и аллюм. перила. ( Оптимальная цена...)
4. Двери - опять же в "Эпик"...Там этого "гуталину"...И замки и петли по месту врежут.
5. Забор делал из дешевого тонкого камня - типа шлако бетон...( т,ф, уже не найду, но есть Гугл...)
Профнастил - на порядок дешевле. но как то несолидно. Хотя если не фасад - то вполне...
6, Плитка - все брал только в "Эпике" (там забавные "акции" бывают,за три копейки - неплохие варианты...)
7. По крыше - обязательна и тепло и гидро изоляция. ( Опять же брал в "Эпике"...)
8. Про камин - не скажу. У меня он уже был... Удачи...
Автоматы с запасом - не есть правильно. При автомате на 40А на розетку должен идти провод 3х4. У вас так? Если как у всех (3х2,5), то на каждую розеточную группу должен стоять автомат до 25А.
красилсончик
14.01.2011, 08:43
ракушняк: просчитывали разные варианты - в 1 камень с утеплителем стоит столько же, что и 1,5 камня с фундаментом под него.
но пенопласт вообще не рассматривали, а вата со временем рассыпается.
мы построили дом в 1,5 камня ракушняка - дом очень тёплый. а ракушняк действительно пахнет морем.
Думаю, что ни насколько! Примерно то, на то! При газобетоне есть экономия на фундаменте, на штукатурке!
Рассматривая материалы и читая журналы,однозначный вывод,то что выходит вроде как дороже,в последующем выходит дешевле))) во как...
Ракушка,экология,дешевизна... но.. При применении различных материалов,экология под сомнением)) в последующем отделочные работы выходят ой ё-ё-ёй...
Понятно что многих молекулярных нюансов нам не ведано) но если кругом-бигом... то согласен что современные материалы выгоднее... К примеру я бы строил бы сее доми с керамоблоков сейчас...
По поводу фундамента, если строили с данного материала,на чем с экономили на фундаментных работах??
Люди,опомнитесь Экологичный дом это только сруб в чистом виде,без какой либо отделки.
Любые другие материалы все равно не природные,разве что делать дом полностью из ракушки и стены и перекрытие из дерева по старинке и ложить на глину, с неотделанными стенами внутри.
При выборе из чего строить не обращщайте внимание на "искуственность" материала
Дома из кирпича и ракушки стоят веками.Кто даст гарантию на "искуственные" материалы?Испытания новых материалов по прочности морозостойкости и т д указаны исключительно в рекламных целях(не факт что сертификация была обьективной) и пока не проверены временем
Скажу о себе...
1. Провода брал обычные, но ! с запасом по сечению. ( то же и с автоматами 30- 40 ампер...)
2. Тисненные обои под покраску - как по мне оптимально ( и не дорого и прилично...)
3. Лестница - ступени брал в "Эпике", там же и аллюм. перила. ( Оптимальная цена...)
4. Двери - опять же в "Эпик"...Там этого "гуталину"...И замки и петли по месту врежут.
5. Забор делал из дешевого тонкого камня - типа шлако бетон...( т,ф, уже не найду, но есть Гугл...)
Профнастил - на порядок дешевле. но как то несолидно. Хотя если не фасад - то вполне...
6, Плитка - все брал только в "Эпике" (там забавные "акции" бывают,за три копейки - неплохие варианты...)
7. По крыше - обязательна и тепло и гидро изоляция. ( Опять же брал в "Эпике"...)
8. Про камин - не скажу. У меня он уже был... Удачи...
Спасибо за очень полезную инфу! Теперь осталось найти нормального прораба, чтобы смету рассчитать. Один сказал 150$. Другим еще не звонил.
Винни_Пух
14.01.2011, 10:08
Канадская технология строительства от 130$ за м.кв, в Одессе в наших домах уже живут (могут поделиться опытом эксплуатации и своими впечатлениями о таких домах), кому интересно могут обращаться 80673982949, 7005030, 7033836
Дома из кирпича и ракушки стоят веками.Кто даст гарантию на "искусственные" материалы?Испытания новых материалов по прочности морозостойкости и т д указаны исключительно в рекламных целях(не факт что сертификация была объективной) и пока не проверены временем
Я не агитирую в какую либо сторону,но и ракушка не та что была и кирпич не тот что был.А строительные технологии идут вперед.Что касается сертификатов тут Вы правы, иногда они притянуты за уши.На выбор материала надо смотреть в комплексе.У каждого материала Вы найдете и плюсы и минусы.
Аха. И не обрабатывваем дерево волшебной экологически чистой пропиткой от шешеля и клеща.
Все правильно от искусственных не природных материалов все равно не уйдешь,те же окна пластиковые. Поэтому повторюсь не акцентируйте на этом внимание.
Все правильно от искусственных не природных материалов все равно не уйдешь,те же окна пластиковые. Поэтому повторюсь не акцентируйте на этом внимание.
Тут тоже есть варианты - евробрус, например. Но это дорогое удовольствие.
Тут тоже есть варианты - евробрус, например. Но это дорогое удовольствие.
Пропитанный и вскрытый хим.средствами .
предохраняющими дерево от воздействия внешней среды .:)
Дельфийка
14.01.2011, 14:42
Тут тоже есть варианты - евробрус, например. Но это дорогое удовольствие.
А насколько евробрус дороже обычных хороших пластиковых( ламинированных под дерево), не знаете? Я еще не бегала, цены не сравнивала, но если там в разы, то наверное и бегать смысла нет, а если процентов на сколько-то...
snail2000
14.01.2011, 15:24
Здравствуйте всем! Кто-то может поделиться инфой о стоимости различных видов облицовки дома? Хотелось бы сравнить отделку облицовочным кирпичом,сайдингом,различными видами штукатурки...ну и всякое-разное,что ещё имеется а ассортименте :-)Могу и погуглить,но если кто уже сравнивал и не лень писать,то помогите ленивому человеку :-)
Тут тоже есть варианты - евробрус, например. Но это дорогое удовольствие.
Ага! Тут еще как-то недавно смотрела передачу! Где-то в России, явно в элитном поселке строят срубы по каким-то там правильным, старинным технологиям! Так каждое бревнышко устанавливают примерно один день, кран, спецтехника, специалисты высокого профиля и т.д. Внутреннюю отделку можно начинать только через год! Надо, чтоб сруб полностью выстоялся и просел. Дерево возят какое-то тоже супер-пупер, каждое бревно проходит строгий отбор на качество. На выходе все очень экологично, супер красиво, но думаю немыслимо дорого! Но если есть желание жить в правильном доме, то дерзайте!!!
Все остальное - сделка с совестью! ИМХО
Что касается экономии на фундаменте, при строительстве из газобетона! Ширина фундаментной ленты для данного материала - 400 мм, а для ракушки в 1,5 камня - 600 мм! Вот и считайте! При стоимости куба бетона - в среднем около 500 грн.
Anglo-Eastern
14.01.2011, 19:17
[QUOTE=Ludmila11-09;17344386]+++.
А я вот и от самана-бы не отказалась........
и о мнимости экономии на фундаментах -- подпишусь.
а экономная штукатурка ??? Вся экономия вылазит мелкой паутиной.
Это если камень положен руками, а если ногами, как в нашем случае, то " экономная штукатурка" имеет разбег на стене до 7 см(((( Да и оконные перемычки нависают так, что маляры просят перфоратор- эти ваяния срубить.
Кстати , может кто подскажет, где на прокат взять перфоратор?
Anglo-Eastern
14.01.2011, 19:53
[QUOTE=Anglo-Eastern;17359586]
Наши рабочие на Староконке броли на прокат, 150 грн день + залог
А что касательно штукатурки, так принято считать экономной --по газобетону :)
а при строительстве из ракушечника--- экономия на камне.
Я конечно дилетант в вопросах стройки, но экономия вышла только на толщине фундаментной ленты- 40 см. а газобетон класть у нас наверное еще не научились (((
Федорович
14.01.2011, 22:25
[QUOTE=Ludmila11-09;17360367]
Я конечно дилетант в вопросах стройки, но экономия вышла только на толщине фундаментной ленты- 40 см. а газобетон класть у нас наверное еще не научились (((
Ну во первых кладут,и кладут очень успешно.Так называемая экономная штукатурка-это по существу шпатлевка внешне 3-4мм внутри 5-7мм.так по технологии положено,и обязательно паропроницаемая.Ребята у производителей газобетона вся технология расписана.В России уже лет 7-8 кладут.просто у нас газобетон нужно выбирать нормальный(подделки очень много и брака). очень качественный Аэрок,ААС.это то что проверено.У них геометрия не страдает.Сейчас Каховка делает очень прочный газобетон.Для Одессы 40см толщиной с головой хватит.Плюс на Украине научились делать газобетон 400 плотности.а в Европе только 500.Что касается ракушки.то материал отличный,но согласен с товарищем,что ракушка уже не та.кстати не надо забывать что раньше штукатурку ложили известковую,вот вам и экология,и потому и годами стояла+тырсу добавляли.А сейчас? Насчет ваты (что перегниет) ложите базальтовую+паропроницаемую пленку,на ваш век хватит.
[QUOTE=Ludmila11-09;17344386]
Кстати , может кто подскажет, где на прокат взять перфоратор?
А перфоратор какой? Для чего? В принципе его стоимость в масштабах строительства ничтожна! Удивлена, что его можно не иметь! Т.к. если приходят рабочие, которые берут нормальные деньги, то у них точно должен быть! А если чего-то делаешь сам, то тем более!!! Мало того, у нас к примеру есть и перфоратор, и шуруповерт, и дрель, и шлифмашинка, и электролобзик, и электрорубанок, но... Это совсем не означает, что нанимая рабочих я обязана им предоставлять данный инструмент!
Но, было дело нужен был перфоратор очень мощный, типа отбойного молотка, тогда- таки брали на время.
Автоматы с запасом - не есть правильно. При автомате на 40А на розетку должен идти провод 3х4. У вас так? Если как у всех (3х2,5), то на каждую розеточную группу должен стоять автомат до 25А.
Я кабель брал с запасом... С большим запасом... :) ( У меня в стенах кабель - с палец толщиной......:).)
Думаю - там все правильно....:)
[QUOTE=Anglo-Eastern;17360520]
......Плюс на Украине научились делать газобетон 400 плотности.а в Европе только 500.......
Плииз, проконсультируйте блондинку:shine:
Плотность 400 лучше, чем 500?!
кто недавно делал фасады? Посоветуйте толковую бригаду, качество на первом месте.
:spruce_up:.......
чем выше плотность -- выше теплопроницаемость, тобиш, "холоднее,
но прочнее......
ответ был, естессна, для feliya;.
Блонда понимает правильно??? : 500-выше, прочнее, холоднее; 400-соответственно наоборот, плотность ниже, крепость тоже, но теплее?!
[QUOTE=Ludmila11-09;17370711]
Блонда понимает правильно??? : 500-выше, прочнее, холоднее; 400-соответственно наоборот, плотность ниже, крепость тоже, но теплее?!
блонда поняла правильно. :)
[QUOTE=feliya;17374225]
блонда поняла правильно. :)
Спасибо!!!
Уррррррра! (Хоть что-то от шатенки :) )
А то я строиться собралась, чувствую, без помощи форума не обойдусь! :shine:
Тут тоже есть варианты - евробрус, например. Но это дорогое удовольствие.
Ожидал,что про евробрус вспомнят :)
Ага! Тут еще как-то недавно смотрела передачу! Где-то в России, явно в элитном поселке строят срубы по каким-то там правильным, старинным технологиям! Так каждое бревнышко устанавливают примерно один день, кран, спецтехника, специалисты высокого профиля и т.д. Внутреннюю отделку можно начинать только через год! Надо, чтоб сруб полностью выстоялся и просел. Дерево возят какое-то тоже супер-пупер, каждое бревно проходит строгий отбор на качество. На выходе все очень экологично, супер красиво, но думаю немыслимо дорого! Но если есть желание жить в правильном доме, то дерзайте!!!
Все остальное - сделка с совестью! ИМХО
Что касается экономии на фундаменте, при строительстве из газобетона! Ширина фундаментной ленты для данного материала - 400 мм, а для ракушки в 1,5 камня - 600 мм! Вот и считайте! При стоимости куба бетона - в среднем около 500 грн.
По старинным технологиям автокраном. :)
Раньше в деревнях собирались всей деревней и за неделю поднимали сруб и так друг другу.Брус везли из соседнего леса и собирали без гвоздей.
Федорович
15.01.2011, 19:55
.А в деревнях не правильно,темные люди в тех деревнях жили.Вот с автокраном совсем другое дело.
Федорович
15.01.2011, 20:47
[QUOTE;17365200]
Плииз, проконсультируйте блондинку:shine:
Плотность 400 лучше, чем 500?!
Понимаете,тут такая история.чем меньше цифра плотности.тем газоблок теплее,но менее крепкий-и наоборот.Если у Вас не выше 2-3-этажей.и плюс вентилируемый фасад,то смело можно 400.Потеряете на прочности -выиграете на тепле.А вообще выводы пусть делает специалист.а Вы принимаете решение.Как правило все строят из 500.но уж больно хочется по теплее,учитывая сегодняшние цены на энергоносители.
.....Если у Вас не выше 2-3-этажей.и плюс вентилируемый фасад,то смело можно 400......
Спасибо большое!!!
А теперь идем дальше.... Что значит "вентилируемый" фасад?!:scratch_oh:
Сразу извиняюсь за оффтоп! Возвращаюсь в Одессу после пяти лет странствий, сдают кв. в новострое. Подскажите плиз пару адресов вменяемых магазинов высокого уровня с материалами для ремонта Заранее благодарен!
Anton Alifyorov
15.01.2011, 23:45
Спасибо большое!!!
А теперь идем дальше.... Что значит "вентилируемый" фасад?!:scratch_oh:
С внешних сторон наружных стен устанавливают несущий каркас, на котором крепиться облицовочный материал. Таким образом, между стеной и облицовкой образуется воздушный зазор, который позволяет поместить слой теплоизоляционного материала. Воздушная вентилируемая прослойка между стеной и теплоизоляцией при этом остается и дает возможность воздушному потоку циркулировать между стеной и облицовкой фасада. Воздушный поток действует по принципу вытяжной трубы. В результате из конструкции вентилируемого фасада в окружающую среду удаляется атмосферная и внутренняя влага, снижаются теплопотери, летом вентилируемые фасады служат теплоизолирующим слоем.
С вентиляцией поняла :), спасибище большое.
Следующий вопрос:
......летом вентилируемые фасады служат теплоизолирующим слоем. - А зимой???
Если я поняла правильно, то устройство вентилируемых фасадов производится по типу "термоса", только с наружи....
Не увеличит ли это теплопотери зимой?!
И еще один момент. Вчера на малине видела "облицовку на пенопласте" (забыла, как называется :) ) - это относиться к вентилируемым фасадам?!
.....Подскажите плиз пару адресов вменяемых магазинов высокого уровня с материалами для ремонта Заранее благодарен!
Два года назад делала ремонт в новострое. Вменяемых по ценам магазинов не было.... Принцип работы Эпицентра и Нововй линии: берем у поставщика со скидкой и отсрочкой платежа, продаем с наценкой....
В итоге - наценка около 30-40% от прайсовых цен пооставщиков и производителей..... (Просчитывала лично, как "примазавшаяся" к производителям :) )
Объездила все строительные рынки, множество магазинов, на многие расходные материалы оптовые базы скидывают прайсы по электронке.
В итоге - качество товара то же самое, времени на отбор - больше, затраты по бензину - мизерные, по сравнению с наценками магазинов.
Другое дело, что на рынках сейчас (из-за нового законодательства) крайне мало торгующих.....
Федорович
16.01.2011, 16:44
Спасибо большое!!!
А теперь идем дальше.... Что значит "вентилируемый" фасад?!:scratch_oh:
Вот Вам ссылочка,читайтеhttp://bloki.kiev.ua/ru/stroitelstvo_iz_gazobetonnih_blokov/otdelka_gazobetona.htm
karevgen
17.01.2011, 12:39
Подскажите пожалуйста какие плиты перекрытия нужно брать для 2 этажного дома 6 или 8 нагрузку? Может ктото покупал где есть так чтоб с достакой недорого! Заранее спасибо
Два года назад делала ремонт в новострое. Вменяемых по ценам магазинов не было.... Принцип работы Эпицентра и Нововй линии: берем у поставщика со скидкой и отсрочкой платежа, продаем с наценкой....
В итоге - наценка около 30-40% от прайсовых цен пооставщиков и производителей..... (Просчитывала лично, как "примазавшаяся" к производителям :) )
Объездила все строительные рынки, множество магазинов, на многие расходные материалы оптовые базы скидывают прайсы по электронке.
В итоге - качество товара то же самое, времени на отбор - больше, затраты по бензину - мизерные, по сравнению с наценками магазинов.
Другое дело, что на рынках сейчас (из-за нового законодательства) крайне мало торгующих.....
В целом полностью согласна с данным сообщением, только могу добавить, что иногда (кстати именно сейчас во время праздников) в "Эпицентре" и "Новой линии" кое-что можно купить с хорошей скидкой! И вообще - конкретно "Эпицентр", лично мне очень нравится ассортиментом и ценами. Некоторые вещи там дешевле, чем на базаре! Ну и бродить по магазину в сухости и тепле, гораздо приятней, чем по нашим строительным рынкам! ИМХО! :)
сейчас в процессе проектирования своего дома, раньше в планах было постройка одного этажа и мансарды, где собирались расположить жилые комнаты. Задумали использовать много больших мансардных окон и возник вопрос в их шумоизоляции. Не будет ли каждая капля дождя действовать на нервы? Может у кого-то уже есть такие окна? Поделитесь мнениями плиз.
romashka 1
17.01.2011, 16:58
Подскажите пожалуйста какие плиты перекрытия нужно брать для 2 этажного дома 6 или 8 нагрузку? Может ктото покупал где есть так чтоб с достакой недорого! Заранее спасибо
Если на перекрытие не опираются каменные перегородки, смело берите плиту на 600кг*м2, а если возводятся на перекрытии кирпичные перегородки, то берите 800кг*м2.
сейчас в процессе проектирования своего дома, раньше в планах было постройка одного этажа и мансарды, где собирались расположить жилые комнаты. Задумали использовать много больших мансардных окон и возник вопрос в их шумоизоляции. Не будет ли каждая капля дождя действовать на нервы? Может у кого-то уже есть такие окна? Поделитесь мнениями плиз.
Переговорите с архитектором о том,что не хотите использовать мансардные окна и он запроектирует ваш дом так, что вам они не понадобятся :-)
без окон, без дверей?.. :)
romashka 1
17.01.2011, 17:17
без окон, без дверей?.. :)
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
без окон, без дверей?.. :)
Я прошу прощения, но Вы гараздо старше меня по возрасту, и думаю Ваш профессионализм не подлежит никакому сомнению.
Странно,что Вы такое спрашиваете даже в ироничном тоне.
Впрочем, если хотите вышлю Вам решение мансарды без использования мансардных окон, монтируемых в кровлю (думаю,речь тут идёт о них).
в том то и дело, что мы очень хотим мансардные окна, но какая у них шумоизоляция?
в том то и дело, что мы очень хотим мансардные окна, но какая у них шумоизоляция?
я бы на вашем месте больше бы беспокоился о шумоизоляции самой крыши а не окон.
Я прошу прощения, но Вы гараздо старше меня по возрасту, и думаю Ваш профессионализм не подлежит никакому сомнению.
Странно,что Вы такое спрашиваете даже в ироничном тоне.
Впрочем, если хотите вышлю Вам решение мансарды без использования мансардных окон, монтируемых в кровлю (думаю,речь тут идёт о них).
Не обижайся, внучка :), это просто шутка такая.
Вопрос, на сколько я понимаю заключается в том, что люди хотят мансардные окна, но переживают по поводу шума. Так что ничего высылать не надо. Хотя, все равно, спасибо!
Валентин 4G
17.01.2011, 17:47
в том то и дело, что мы очень хотим мансардные окна, но какая у них шумоизоляция?
Шумоизоляция как и у обычного окна, ничего сверх естественного. Только зачастую подтекает примыкания окна к кровле.
karevgen
17.01.2011, 19:40
Если на перекрытие не опираются каменные перегородки, смело берите плиту на 600кг*м2, а если возводятся на перекрытии кирпичные перегородки, то берите 800кг*м2.
Спасибо! Может ктото знает где покупать?
romashka 1
17.01.2011, 20:13
Спасибо! Может ктото знает где покупать?
Завод ЖБИ Николаев
Добрый вечер!
Столкулись с проблемой - внутренний дизайн дома (коробку выгнали)
Может кто-то подскажет как планирует или планировал эти работы в частности:
план расстановки мебели и сантехооборудования, с размерами и привязками;
план раскладки напольных покрытий;
план потолков;
план расстановки электроосвещения( точки привязок встроенных светильников, люстр, бра, торшеров и т,д);
план расстановки электрооборудования (розетки, выключатели, электровыводы под оборудование).
Цена тоже играет роль.
svetlan-ka
17.01.2011, 21:43
Не обижайся, внучка :), это просто шутка такая.
Вопрос, на сколько я понимаю заключается в том, что люди хотят мансардные окна, но переживают по поводу шума. Так что ничего высылать не надо. Хотя, все равно, спасибо!
Может и внучка для Вашего возраста, но в ее профессионализме у нас сомнения не возникло НИ РАЗУ!!!
Sunny2007
17.01.2011, 21:47
А какой глубины фундамент нужно залаживать под дом с мансардой из газобетона ? А то одни говорят 1,5 , другие 0,7. Разница серьёзная, подскажите, как вы определяете? :)
Валентин 4G
17.01.2011, 21:51
А какой глубины фундамент нужно залаживать под дом с мансардой из газобетона ? А то одни говорят 1,5 , другие 0,7. Разница серьёзная, подскажите, как вы определяете? :)
Той глубины что в проекте задана архитектором.
romashka 1
17.01.2011, 22:03
А какой глубины фундамент нужно залаживать под дом с мансардой из газобетона ? А то одни говорят 1,5 , другие 0,7. Разница серьёзная, подскажите, как вы определяете? :)
Вообще глубина заложения фундамента, как и тип, определяются изысканиями геолога. Но не меньше промерзания грунта, в Одесском регионе принято 0,8м. Также фундамент на 0.2м должен зайти в материковый грунт (нетронутый грунт естественного уплотнения).
romashka 1
17.01.2011, 22:11
Той глубины что в проекте задана архитектором.
Фундамент не архитектор разрабатывает!! Он показывает его условно, для целостности разреза, так как нет больше архитектурного чертежа, в котором его видно.:shine:
Валентин 4G
17.01.2011, 22:21
Фундамент не архитектор разрабатывает!! Он показывает его условно, для целостности разреза, так как нет больше архитектурного чертежа, в котором его видно.:shine:
Ответом полностью удовлетворён, так держать. Но на всякий случай, поинтересуйтесь всё таки, кто-же разрабатывает фундамент.
romashka 1
17.01.2011, 22:34
Ответом полностью удовлетворён, так держать. Но на всякий случай, поинтересуйтесь всё таки, кто-же разрабатывает фундамент.
Инженер-конструктор, разрабатывает и расчитывает все несущие элементы зданий и сооружений.:)
Scarlett
18.01.2011, 09:49
А насколько евробрус дороже обычных хороших пластиковых( ламинированных под дерево), не знаете? Я еще не бегала, цены не сравнивала, но если там в разы, то наверное и бегать смысла нет, а если процентов на сколько-то...
Евробрус будет дороже хороших металлопластиковых окон, ламинированный под дерево где то в 1,6,-2 раза.
stroitel_k
18.01.2011, 09:58
однозначно ЖБИ Николаев. сам в 2009 г. у них покупал плиты перекрытия. приятно удивило все: цена за квадрат изделия, отсутствие ограничения по длине плит, цена доставки и сроки изготовления заказа и его доставки в Одессу. на все плиты предоставили сертификаты. остался очень доволен всем :)
Завод ЖБИ Николаев
nataliemil
18.01.2011, 10:28
а какова примерно стоимость плит на фундамент под ракушняк (1 этаж ракушняк, 2-ой газобетон) и какие нужны?
прицениваемся)))
karevgen
18.01.2011, 18:09
Завод ЖБИ Николаев
romashka 1 спасибо еще раз. Сегодня тоже мне сказал человек что выгоднее плиты из Николаева везти. А если под газобетон 2 этажа тоже нужно 8 нагрузку брать?, планировал перекрыть фундамент плитами а дальше 2 этажа из ракушняка или из газобетона.
romashka 1 спасибо еще раз. Сегодня тоже мне сказал человек что выгоднее плиты из Николаева везти. А если под газобетон 2 этажа тоже нужно 8 нагрузку брать?, планировал перекрыть фундамент плитами а дальше 2 этажа из ракушняка или из газобетона.
Для тех, кто в танке: а зачем фундамент перекрывать плитами?
romashka 1
18.01.2011, 19:21
romashka 1 спасибо еще раз. Сегодня тоже мне сказал человек что выгоднее плиты из Николаева везти. А если под газобетон 2 этажа тоже нужно 8 нагрузку брать?, планировал перекрыть фундамент плитами а дальше 2 этажа из ракушняка или из газобетона.
На плиту несущие стены не ставятся, стена устанавливается на фундамент и выстраивается до кровли, на нее опираются плиты перекрытия. На плиту перекрытия опираются перегородки (), покрытие пола, мебель. Собираем нагрузку на плиту: от мебели и людей 0,150+0,035+ стяжка пола из раствора 0,06(толщина стяжки)х2,5(удельный вес бетона) + перегородки из пенобетона 0,1(толщина перегородки 100мм) х3(высота помещения) х0,6(D600)=0,515т*м2. Вывод: 0,515т*м2<0,6т*м2; 0,515т*м2<0,8т*м2.
romashka 1
18.01.2011, 19:28
муж тоже говорит, что лучше залить цельной плитой.
Фундаментная плита всегда выходит в хорошую копейку в сравнении с лентой и по металлу и по бетону. Так что надо точно понимать на сколько она нужна.
муж тоже говорит, что лучше залить цельной плитой.
Я думаю, что все-таки не залить плитой, а сделать стяжку!!! ИМХО разные вещи!
Для тех, кто в танке: а зачем фундамент перекрывать плитами?
тот же вопрос,почитал и так и не понял зачем настолько усложнять процесс стройки?.. я так понял у форумчанина протсо фундамент,не полуподвал... Все стремятся к экономии а тут както наоборот)
Victory-Я
18.01.2011, 22:16
тот же вопрос,почитал и так и не понял зачем настолько усложнять процесс стройки?.. я так понял у форумчанина протсо фундамент,не полуподвал... Все стремятся к экономии а тут както наоборот)
а вообще что в таких случаях делают? Если без подвала?
romashka 1
18.01.2011, 22:35
а вообще что в таких случаях делают? Если без подвала?
Уплотненный с щебнем грунт, гидроизоляция, стяжка, под перегородки в стяжку укладывают сетку, покрытие пола. Еще вариант +утеплитель.
svetlan-ka
18.01.2011, 22:40
Для тех, кто в танке: а зачем фундамент перекрывать плитами?
Ну Вы же - Архитектор! Вам-то грешно задавать такие вопросы! Хотя для дедушки...
karevgen
19.01.2011, 08:47
тот же вопрос,почитал и так и не понял зачем настолько усложнять процесс стройки?.. я так понял у форумчанина протсо фундамент,не полуподвал... Все стремятся к экономии а тут както наоборот)
Привет! Спасибо всем за советы! Да без подвалаб просто фундамент. Строители говорят что так будет дешевле нежели делать подушку + утеплитель + армированную стяжку. Так и планировал сначала. Придется подсчитать еще раз.
karevgen
19.01.2011, 08:56
Может ктото просчитывал уже, например дом 10х10 нужно гдето 16 плит перекрытий 5х1.2 8 нагрузки. 16 х 6м2 х 140грв.м=13440грв.+ краном выложить по 50 грв плиту=800грв. Итого 14240 грв.+ стяжка сверху. Сколько будет стоить: Уплотненный с щебнем грунт, гидроизоляция, стяжка, под перегородки в стяжку укладывают сетку, покрытие пола?
Привет! Спасибо всем за советы! Да без подвалаб просто фундамент. Строители говорят что так будет дешевле нежели делать подушку + утеплитель + армированную стяжку. Так и планировал сначала. Придется подсчитать еще раз.
ну не морочте себе голову.... Строителям верить,себя самого н-ть... Извените,но им надо работу делать быстрее.. вы кинете плиты и они быстро вам расчитывают гнать стены.. Я вам советую,не идите на данное мероприятие,гоните стены,потом зальете внутри.. Я себе планирую. Утрамбовка грунта,подсыпка,утрамбовка,заливка черновой стяжки с сеткой.. установка теплого пола и заливка стяжки с сеткой...
Извените,но в вашем варианте выгоды кинуть плиты ради того чтоб был пол уже готовым,не вижу.. Разве что времени меньше... Но если подумать,пол залить потом можно,стенам это не мешает.. Что то и то надо гидроизолировать и утеплять (под тП).. И самое главное,хорошая бригада с 2-х человек зальет вам пол и быстро и ровно...
Можете ругать.....
Ну Вы же - Архитектор! Вам-то грешно задавать такие вопросы! Хотя для дедушки...
Да видно старею, внучка!.. :rolleyes:
Подумал, что это такая новая технология - перекрывать фундаменты плитами, вот и спросил. Чтоб не отстать от прогресса.
А оказалось все так прозаично: хитрые строители и доверчивый заказчик, сэкономивший на проекте...
Пойду почитаю СНиПы, чтоб успокоиться. :)
karevgen
19.01.2011, 10:39
ну не морочте себе голову.... Строителям верить,себя самого н-ть... Извените,но им надо работу делать быстрее.. вы кинете плиты и они быстро вам расчитывают гнать стены.. Я вам советую,не идите на данное мероприятие,гоните стены,потом зальете внутри.. Я себе планирую. Утрамбовка грунта,подсыпка,утрамбовка,заливка черновой стяжки с сеткой.. установка теплого пола и заливка стяжки с сеткой...
Извените,но в вашем варианте выгоды кинуть плиты ради того чтоб был пол уже готовым,не вижу.. Разве что времени меньше... Но если подумать,пол залить потом можно,стенам это не мешает.. Что то и то надо гидроизолировать и утеплять (под тП).. И самое главное,хорошая бригада с 2-х человек зальет вам пол и быстро и ровно...
Можете ругать.....
Спасибо так и планировал прежде, придется переговорить со строителями. А как насчет блоков фундаментных под 2 этажа из ракушняка, ширина 40 достаточно или нужно 50?
Спасибо так и планировал прежде, придется переговорить со строителями. А как насчет блоков фундаментных под 2 этажа из ракушняка, ширина 40 достаточно или нужно 50?
вечерком прикину разницу,если время будет.... хоть приблизительно...
по блокам уточните,немного не понял.. Есть блоки фундаментные (серые с лапами) есть блоки бетонные,есть блоки сделаны на жерстве от камня ракушка.. Какие вы плаинируете и куда? в фундамент или стены с них выгонять??
karevgen
19.01.2011, 11:07
Блоки фундаментные ФСБ 2.40х50х60 с лапами или ФСБ 2.40х40х60 на фундамент под 2х этажный дом из ракушняка толщиной в камень
кактус21
19.01.2011, 11:07
для тех, кто совсем-совсем в танке и блондика), а что, для перегородок не нужен фундамент?
romashka 1
19.01.2011, 11:19
Блоки фундаментные ФСБ 2.40х50х60 с лапами или ФСБ 2.40х40х60 на фундамент под 2х этажный дом из ракушняка толщиной в камень
ФСБ «фундаментные стеновые блоки», а что Вы называете лапами? Для фундамента берут блоки шире от стены для увеличения поверхности опирания на грунт. А как для стены он может быть той же толщиной. Еще, по блокам желательно устраивать монолитный пояс.
для тех, кто совсем-совсем в танке и блондика), а что, для перегородок не нужен фундамент?
конечно нужен,я так понимаю при правильном проэктировании несущие перегородки закладываются в фундамент ,остальные перегородки можно выполнять после заливки черновой стяжки,я думаю там особо глубокого фундамента ненадо,даи если армированая первичная стыжка,сделать перегородки с газо-пено бетона... Все зависит от того как подойдут к процессу.. но я за фундамент..
romashka 1
19.01.2011, 11:26
для тех, кто совсем-совсем в танке и блондика), а что, для перегородок не нужен фундамент?
Если перегородка на первом этаже ее устанавливают на бетонную стяжку это и является для нее фундаментом. А танк это сила! Жаль что по городу нельзя на нем ездить.
ФСБ «фундаментные стеновые блоки», а что Вы называете лапами? Для фундамента берут блоки шире от стены для увеличения поверхности опирания на грунт. А как для стены он может быть той же толщиной. Еще, по блокам желательно устраивать монолитный пояс.
блоки фундаментные (с лапами) - так их называют в простонародии)))) опирающаяся часть шире,как вы и написали.
Немного свое истории с блоками.. Я купил коробку очень давно,недостроеную.. думал продам,но решил строить на том что есть, поводом было то что на данной улице у меня все фасадные окна выходят на церковь и церковный сад,соседи нормальные.. ну и Батюшка сосед.)) В общем.. у меня подвал и первый этаж выгнан с блоков... Подвал это блоки ЖБ, хрен перфоратором бьются, первый этаж выгнан с блоков,когдато в Фоминой Балке лили такие блоки с использованием жерствы от ракушняка... Так вот.. ТОли тогда технологии такие были толи такие блоки,но факт на лицо... Фасадная стена выставлена в уровень,все внутренние стены это капец!!!!! с перепадами в 20 см! ямамами... По штукатурке расход колосальный. Первый этаж решил вообще не штукатурить а сделать гипсокартон с утеплением...... Повторюсь,не сталкивался с блоками и как кладут их сейчас,но то что у меня,это не есть экономное строительство!!!! это КАПЭЦЬ
Еще, по блокам желательно устраивать монолитный пояс.
Слово желательно по-моему в данном контексте неуместно!? ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
romashka 1
19.01.2011, 11:29
конечно нужен,я так понимаю при правильном проэктировании несущие перегородки закладываются в фундамент ,остальные перегородки можно выполнять после заливки черновой стяжки,я думаю там особо глубокого фундамента ненадо,даи если армированая первичная стыжка,сделать перегородки с газо-пено бетона... Все зависит от того как подойдут к процессу.. но я за фундамент..
Перегородки не могут быть несущими по определению, они самонесущие то есть несут только собственный вес.
romashka 1
19.01.2011, 11:31
Слово желательно по-моему в данном контексте неуместно!? ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
УМЕСТНО когда жмут средства!! Так как есть и другие мероприятия.
кактус21
19.01.2011, 11:33
Если перегородка на первом этаже ее устанавливают на бетонную стяжку это и является для нее фундаментом. А танк это сила! Жаль что по городу нельзя на нем ездить.
О, еще какая, тем более для блондинки)))))))
Спасибо за ответ.
romashka 1
19.01.2011, 11:37
блоки фундаментные (с лапами) - так их называют в простонародии)))) опирающаяся часть шире,как вы и написали.
ФСБ «фундаментные стеновые блоки» покажите это место чтоб мне тоже поближе с народом.
УМЕСТНО когда жмут средства!! Так как есть и другие мероприятия.
Это ж как должны жать средства, чтоб на фундаменте экономить??? Т.е. ты утверждаешь, что можно кладку первого этажа начинать прямо на ФСБ??? Совсем-совсем без армопояса? Но хоть подушка под блоками по-твоему должна быть? Или голые блоки? На легонький растворчик?
romashka 1
19.01.2011, 11:50
Это ж как должны жать средства, чтоб на фундаменте экономить??? Т.е. ты утверждаешь, что можно кладку первого этажа начинать прямо на ФСБ??? Совсем-совсем без армопояса? Но хоть подушка под блоками по-твоему должна быть? Или голые блоки? На легонький растворчик?
Подушечка да. Когда человек строит для себя и обладает хорошим запасом средств и времени (или чего то одного), то я с Вами солидарен. Но на частном доме, для себя, строительство не заканчивается.
karevgen
19.01.2011, 11:50
Ребята я имел ввиду делать фундамент на подушке из ФСБ с обязательным армопоясом вверху. Вопрос какие ФСБ нужны для 2 х етажного дома из ракушняка дом примерно 10х10. Одни говорят достаточно для стен в камень ФСБ шириной 40, другие 50 не меньше. Понятно что 50 лучше но они дороже примерно на 80 грв шт. 2.40х50х60 цена 300грв шт, 2.40х40х60 цена 220 грв.
Ребята я имел ввиду делать фундамент на подушке из ФСБ с обязательным армопоясом вверху. Вопрос какие ФСБ нужны для 2 х етажного дома из ракушняка дом примерно 10х10. Одни говорят достаточно для стен в камень ФСБ шириной 40, другие 50 не меньше. Понятно что 50 лучше но они дороже примерно на 80 грв шт. 2.40х50х60 цена 300грв шт, 2.40х40х60 цена 220 грв.
Ваш фундамент будет выглядеть,как перевёрнутая буква Т. Сначала прольёте ленту под блоки, её ширина в зависимости от нагрузок будет от 0,6 до 1,4 (а высота 0,3-0,4 м), затем установите один ряд блоков шириной 0,4 и высотой 0,6 м, затем прольёте армопояс.
Армопояс сцепит блоки. Затем на него нанесёте гидроизоляцию и будите гнать стены.
Или ленту под фундаменты вы можете так же выложить из ФСБ, есть и такие штуки:-) Но их ширину "навскидку" вам тут никто не скажет. Для этого нужен расчёт.
romashka 1
19.01.2011, 12:06
Ребята я имел ввиду делать фундамент на подушке из ФСБ с обязательным армопоясом вверху. Вопрос какие ФСБ нужны для 2 х етажного дома из ракушняка дом примерно 10х10. Одни говорят достаточно для стен в камень ФСБ шириной 40, другие 50 не меньше. Понятно что 50 лучше но они дороже примерно на 80 грв шт. 2.40х50х60 цена 300грв шт, 2.40х40х60 цена 220 грв.
Короче говоря, подошва фундамента это как размер обуви индивидуально. А выше можно гнать по ширине стены.
Перегородки не могут быть несущими по определению, они самонесущие то есть несут только собственный вес.
да,описался.. каюсь... перегородки не могут быть,я имел ввиду несущие стены))))) у меня в доме одна по центру несущая,так вот затуркали меня строители что это несущая перегородка... но в общем мы поняли друг дружку...
По поводу армопояса... То что мы купии - без армопоясов... Но я за армопояса... И отношусь к тем что их надо обязательно... Но на моем примере,потсроили,не буду ж разбирать дом и заново строить? пристраивал холл гостевой,так там лил армопояса..
Sunny2007
19.01.2011, 16:00
Вообще глубина заложения фундамента, как и тип, определяются изысканиями геолога. Но не меньше промерзания грунта, в Одесском регионе принято 0,8м. Также фундамент на 0.2м должен зайти в материковый грунт (нетронутый грунт естественного уплотнения).
Спасибо. Т.е. я так понимаю, что норма в 1.5 м обосновываемая сейсмической зоной Одессы это скорее для промышленного строительства?
Спасибо. Т.е. я так понимаю, что норма в 1.5 м обосновываемая сейсмической зоной Одессы это скорее для промышленного строительства?
Нет такой нормы.
romashka 1
19.01.2011, 16:42
Спасибо. Т.е. я так понимаю, что норма в 1.5 м обосновываемая сейсмической зоной Одессы это скорее для промышленного строительства?
Где Вы эту цифру взяли? Такую цифры в нормах на проектирование в сейсмических районах я не встречал. Есть на 3м но это для 16этажей.
Где Вы эту цифру взяли?
Сто пудов прораб местный насоветовал, чтоб бабла побольше срубить на землекопных работах!
Sunny2007! Тебе ж объяснили, что по Одесской области фундамент копается на глубину 0,8 м, что является общепринятой глубиной промерзания в нашем регионе! Другое дело ширина - тут должен считать специалист! :)
Ребята я имел ввиду делать фундамент на подушке из ФСБ с обязательным армопоясом вверху. Вопрос какие ФСБ нужны для 2 х етажного дома из ракушняка дом примерно 10х10. Одни говорят достаточно для стен в камень ФСБ шириной 40, другие 50 не меньше. Понятно что 50 лучше но они дороже примерно на 80 грв шт. 2.40х50х60 цена 300грв шт, 2.40х40х60 цена 220 грв.
отвечаю.. у меня 40.. стоит дом уже лет 12... проблем не вижу.
у тестя дом 3 этажа +подвал.. лет 15,полет нормпальный
подушки есть,блоки фундаментные, армопоясов нет
drunk cherry
19.01.2011, 18:47
народ,задам опять вопрос)))) бо не ответили(может кто появился новый тут и подскажет) на крыше под металлочерепицей на пленке кондинсат,и ооочень в большом количестве,жуть как много.течем)))шо делать?нужна может вентиляция? кто с таким сталкивался."супер-пупер кровельщики" что делали крышу и их "великий прораб" с форума Вова svyatodan,отмораживаются))))может что кто подскажет?можно просто дырочек понаделать????))))))) или надо конкретную вентиляцию сооружатьпо всем правилам? или что доутеплять и доделать.переделать придется?
пыСы..а что такое плэн? (а то читаю дружественный форум и не понимаю о чем это они)))))это что-то обогревающее?)))))))))))
гидробарьер ставят под металочерепицу для того чтоб конденсат который выпадает на метале снизу не попадал на деревянную обрешетку.
много конденсата говорит о том у вас большие теплопотери на чердачном перекрытии.
Федорович
19.01.2011, 19:28
народ,задам опять вопрос)))) бо не ответили(может кто появился новый тут и подскажет) на крыше под металлочерепицей на пленке кондинсат,и ооочень в большом количестве,жуть как много.течем)))шо делать?нужна может вентиляция? кто с таким сталкивался."супер-пупер кровельщики" что делали крышу и их "великий прораб" с форума Вова svyatodan,отмораживаются))))может что кто подскажет?можно просто дырочек понаделать????))))))) или надо конкретную вентиляцию сооружатьпо всем правилам? или что доутеплять и доделать.переделать придется?
пыСы..а что такое плэн? (а то читаю дружественный форум и не понимаю о чем это они)))))это что-то обогревающее?)))))))))))
Чердак холодный? или это мансарда?
drunk cherry
19.01.2011, 20:20
Чердак холодный? или это мансарда?
чердак холодный.вычитала что сырые работы на первом этаже могут такое вызвать:(а мы как раз стяжку заливали на первом этаже:(много стяжки:(...но думаю что вентиляция нужна все равно.мои рабочие ее вообще не предусмотрели.где купить что-то типа грибков или аэраторы(кажется так называются) для крыши с металлочерепицы? кто видел у нас?в эпицентре вроде нет:(
что такое софиты?я так понимаю,что подшивка снизу.это у крыши что понаружи идет что ли?или что другое?не понятно:shine:
Victory-Я
19.01.2011, 20:25
drunk cherry, а неужели ваши строители не компетентны в этом вопросе? Должны же они знать, почему так и как это устранить, раз взялись за стройку. Наверняка это у них не первый опыт!
drunk cherry
19.01.2011, 20:28
drunk cherry, а неужели ваши строители не компетентны в этом вопросе? Должны же они знать, почему так и как это устранить, раз взялись за стройку. Наверняка это у них не первый опыт!
они сказали,что заедут скоро,и еще быстрее:dry: во сволочи!:dry: а мне их так прораб расхваливал,да какие они классные и распрекрасные:dry: теперь вижу
чердак холодный.вычитала что сырые работы на первом этаже могут такое вызвать:(а мы как раз стяжку заливали на первом этаже:(много стяжки:(...но думаю что вентиляция нужна все равно.мои рабочие ее вообще не предусмотрели.где купить что-то типа грибков или аэраторы(кажется так называются) для крыши с металлочерепицы? кто видел у нас?в эпицентре вроде нет:(
вентиляция однозначно должна быть на чердаке, странно что тебе этого не сделали...
Недавно знакомый жаловался тоже течет крыша...оказалось, что маленькое отверстие было для вентканала...пришлось ему добавить еще одно или несколько.
drunk cherry
19.01.2011, 20:34
вентиляция однозначно должна быть на чердаке, странно что тебе этого не сделали...
Недавно знакомый жаловался тоже течет крыша...оказалось, что маленькое отверстие было для вентканала...пришлось ему добавить еще одно или несколько.
а не знаешь что он и как делал?:shine:
чердак холодный.вычитала что сырые работы на первом этаже могут такое вызвать:(а мы как раз стяжку заливали на первом этаже:(много стяжки:(...но думаю что вентиляция нужна все равно.мои рабочие ее вообще не предусмотрели.где купить что-то типа грибков или аэраторы(кажется так называются) для крыши с металлочерепицы? кто видел у нас?в эпицентре вроде нет:(
что такое софиты?я так понимаю,что подшивка снизу.это у крыши что понаружи идет что ли?или что другое?не понятно:shine:
как же тогда влага попадает на чердак?или у вас проем открытый.аэраторы ставят на мягкую кровлю.под вашей черепицей и так сквозняка хватает.
drunk cherry
19.01.2011, 20:50
как же тогда влага попадает на чердак?или у вас проем открытый.аэраторы ставят на мягкую кровлю.под вашей черепицей и так сквозняка хватает.
та я ж и спросила, а есть что такое для металлочерепицы?или тока грибки мастерить надо будет для вентиляции?чердак как раз закрытый везде:( вот придется дырявиться наверное:( есть вариант,как пишут на форумах,под коньком разрезать гидробарьер...но вентиляия все равно нужна будет,как мне кажется.
та я ж и спросила, а есть что такое для металлочерепицы?или тока грибки мастерить надо будет для вентиляции?чердак как раз закрытый везде:( вот придется дырявиться наверное:( есть вариант,как пишут на форумах,под коньком разрезать гидробарьер...но вентиляия все равно нужна будет,как мне кажется.
нет ничего резать не нужно.между металочерепмчей и гидробарьером и так хорошо продувается.и стыки на гидробарьере тоже не герметичны.
проблема в чердачном перекрытии.или оно пропускает много тепла и из за этого образуется конденсат на метале и оседает на пленке.или перекрытие пропускает влагу от стяжки которую гидробарьер пропускает и она тем же конденсатом на метал садится.
.если чердак холодный - откуда там влаге взяться?
drunk cherry
19.01.2011, 21:08
нет ничего резать не нужно.между металочерепмчей и гидробарьером и так хорошо продувается.и стыки на гидробарьере тоже не герметичны.
проблема в чердачном перекрытии.или оно пропускает много тепла и из за этого образуется конденсат на метале и оседает на пленке.или перекрытие пропускает влагу от стяжки которую гидробарьер пропускает и она тем же конденсатом на метал садится.
.если чердак холодный - откуда там влаге взяться?
тоже так думала,что продувается и прочее,но почитала,вроде все равно вентиляцию надо делать:dry: а то мы запоковались там.
а не знаешь что он и как делал?:shine:
неа, но дырки можно не в кровле делать а в стене...типа, знаешь, как окошки... но до этого надо, чтобы все остальное было в порядке (теплоизоляция и все такое...)
тоже так думала,что продувается и прочее,но почитала,вроде все равно вентиляцию надо делать:dry: а то мы запоковались там.
гидробарьер это и есть вентиляция.он работает как нипель.пропускает воздух на улицу и на пропускает воду снаружи.
кстати если вам его постелили вверх ногами это тоже может быть причиной вашей проблемы