PDA

Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 [116] 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241

GraySH
09.02.2014, 15:59
2 Федорович

Вопрос был именно к Beltramo, ещё осенью, про конкретную ситуацию: ТП без радиаторов + шторы + комнатные растения. Будут ли плакать стёкла?
У Вас точно такая ситуация? Или парадокс в том что у Вас радиаторы?

Простите, что выскажу мнение на не мне заданный вопрос.
Радиаторы под окном дают поток воздуха по стеклам, повышая их температуру и уменьшая влажность в районе стекол. ТП такой поток воздуха не дает.
Вероятность выпадения конденсата выше.

Beltramo
09.02.2014, 16:30
2 Beltramo

"ДОД" - Деревянное Окно Двустворчатое!
"ОК" - однокамерник

Так и не понял: шторы висят или нет и есть ли комнатные растения на подоконниках?!
Плотных штор пока нет, растения есть. Но на выпадение конденсата не влияют...
Что я могу сказать, если бы я забабахал еще и радиаторы, то реально перетапливал бы помещение, и пришлось бы отключать ТП для того, чтобы создать конвекционный поток на окнах. Уж лучше я буду ходить по условно-теплому полу.

Beltramo
09.02.2014, 16:34
О! А почему, когда плотные шторы, окно плачет?

Это ты о своем случае? Какие стеклопакеты у тебя?

Beltramo
09.02.2014, 16:37
2 Frage?
Мы когда поменяли окна на пластик, с самым простым стеклопакетом, то тоже абалдели, насколько в доме тепло стало...

turbik78
09.02.2014, 16:45
зима также показала, что качество одесского цемента - понятие относительное и гуляет от партии к партии - в некоторых местах зубами не отгрызешь, а в некоторых полущился и неплохо :( ничего страшного, но я столько времени сношался до "зеркал", а в итоге "вздутая краска"
на ростверк забора и отмостку я его точно не возьму, а на стяжку внутри дома думаю пойдет

Viki74
09.02.2014, 16:50
У нас тоже такое с забором грешим на строителей.на неправильную пропорцию

svetlan-ka
09.02.2014, 19:26
Это ты о своем случае? Какие стеклопакеты у тебя?

О своем((((
Но, правда, текли они тогда, когда мы без света и тепла сидели при минус 20.

Beltramo
09.02.2014, 19:45
Отопление не работало, воверхность стекла остыла, и на стекле начал выпадать конденсат. Обычное явление. Смысл в том, что чем ниже температура поверхности стекла, тем вероятнее оно будет потеть...

svetlan-ka
09.02.2014, 19:50
Плотных штор пока нет, растения есть. Но на выпадение конденсата не влияют...
У меня без штор тоже не было конденсата.

Beltramo
09.02.2014, 19:53
Ты не поняла, со шторами риск появления конденсата выше.
У тебя энергосберегающие стеклопакеты, и нет смысла занавешиваться шторами для иканомии))

ko&ko
09.02.2014, 19:58
У тебя энергосберегающие стеклопакеты, и нет смысла занавешиваться шторами для иканомии))
Странно. Всегда считал шторы элементом декора. Никогда не думал, что шторы еще что- то экономят.

Beltramo
09.02.2014, 20:03
Странно. Всегда считал шторы элементом декора. Никогда не думал, что шторы еще что- то экономят.
Как ни странно, но экономят) У меня даже в руководстве по эксплуатации к котлу об этом сказано.
Котел немецкий, а они очень икономные эти враги. Даже ванну принимать не советуют в руководстве, т.к дорого...))

svetlan-ka
09.02.2014, 20:10
У тебя энергосберегающие стеклопакеты, и нет смысла занавешиваться шторами для иканомии))
Ой, Андрюша((((( стеклопакеты энергосберегающие, а вот установлены они через жопу, поэтому шторы в 2 комнатах спасают((((

Beltramo
09.02.2014, 20:12
Т.е энергосберегающим слоем установлены наружу? Или просто щели в окнах?
Ты реально ощущаешь, что занавесившись шторами теплее?

svetlan-ka
09.02.2014, 20:15
Ты реально ощущаешь, что занавесившись шторами теплее?
Реально ощущаю, что теплее - не дует!!!(((
Хотя там из откосов не дует уже! Как по мне - от самих стекол холод идет!!

Beltramo
09.02.2014, 20:18
Реально ощущаю, что теплее - не дует!!!(((
Хотя там из откосов не дует уже! Как по мне - от самих стекол холод идет!!
Дует потому, как поверхность стекла холодная Я думал, что энергосберегающий слой должен немного компенсировать разницу. А нет, старые дедовские методы оказались надежнее...)
Шторами ты отсекаешь конвекционные теплопотери + потери на излучение.

turbik78
09.02.2014, 21:19
Дует потому, как поверхность стекла холодная
мне иногда кажется что ты просто троллишь :)
нифига там не дует если окна не панорамные, стекло конечно холодней чем 20+С, но не критично, тем более в э.сберег. пакете.
дует - дорога к установщикам за регулировкой
еще б одеялами позавешивали как делали с совдеповскими окнами где щели были естественной вентиляцией помещения :D

svetlan-ka
09.02.2014, 21:27
мне иногда кажется что ты просто троллишь :)
нифига там не дует если окна не панорамные, стекло конечно холодней чем 20+С, но не критично, тем более в э.сберег. пакете.
дует - дорога к установщикам за регулировкой
еще б одеялами позавешивали как делали с совдеповскими окнами где щели были естественной вентиляцией помещения :D

Так вот парадокс: из откосов не дует, из примыкания окон к рамам не дует, а в целом - холод от окон дует.

Frage?
09.02.2014, 21:32
Странно. Всегда считал шторы элементом декора. Никогда не думал, что шторы еще что- то экономят.

Это тюль - элемент декора, а штора - элемент интима, она экономит нервы соседей!
А если ещё шторы и с люрексовым напылением, то они отражают ... что нибудь да отражают)

Beltramo
09.02.2014, 21:37
Я точно не тролль. Верь мне! Понятно, что не дует, как из фена. Но конвекцию еще никто не отменял.

turbik78
09.02.2014, 21:38
Так вот парадокс: из откосов не дует, из примыкания окон к рамам не дует, а в целом - холод от окон дует.дует или просто возле стекла прохладней? да нет парадокса особенно если окна как на фотах выше со щелями и без пены

Я точно не тролль. Верь мне! Понятно, что не дует, как из фена. Но конвекцию еще никто не отменял.
если фейс туда спецом не подносить на см этак 10-20 то и конвекция не напрягает, особенно если пакет не обычный 4-16-4 :)

Beltramo
09.02.2014, 21:51
если фейс туда спецом не подносить на см этак 10-20 то и конвекция не напрягает, особенно если пакет не обычный 4-16-4 :)
Ога, только я в хороший мороз мог продукты на подоконник ставить. Правда пакэт был таки 4 16 4. Не то, чтобы дует, но охлаждает знатно.
У меня например сейчас три двери 160х280. Считай, что панорама) Подозреваю, что если повешу энергосберегающие шторы с энергосберегающим карнизом, то будет заметно теплее...

turbik78
09.02.2014, 22:06
Ога, только я в хороший мороз мог продукты на подоконник ставить. Правда пакэт был таки 4 16 4. Не то, чтобы дует, но охлаждает знатно.
ну там в сильные морозы еще и лед может быть на внутреннем стекле :)

У меня например сейчас три двери 160х280. Считай, что панорама) Подозреваю, что если повешу энергосберегающие шторы с энергосберегающим карнизом, то будет заметно теплее...
половые конвекторы на панорамах надо ставить, а не шторами завешиваться, всё остальное в сад :good:

GraySH
09.02.2014, 22:32
Ога, только я в хороший мороз мог продукты на подоконник ставить. Правда пакэт был таки 4 16 4. Не то, чтобы дует, но охлаждает знатно.
У меня например сейчас три двери 160х280. Считай, что панорама) Подозреваю, что если повешу энергосберегающие шторы с энергосберегающим карнизом, то будет заметно теплее...

Ну если с пакетами кому не повезло, то есть другие вещи, чтоб не мерзнуть:
- энергосберегающие велотренажеры
- энергосберегающие жидкости в баре
- энергосберегающие путевки в теплые страны зимой
:):):)

Beltramo
09.02.2014, 22:43
Парни, выдыхайте) Пакэты нормальные, в доме очень тепло, расход газа отличный)) Не замерзну)

Beltramo
10.02.2014, 07:18
Так вот парадокс: из откосов не дует, из примыкания окон к рамам не дует, а в целом - холод от окон дует.
Светик, я тут поразмыслил. Действительно, прям сильно тянуть холодом не должно. В идеале лучше бы проверить твои двери еще раз, погода правда теперь неподходящая. Есть один простой способ. Дождись холодной погоды, и осмотри места примыкания створки к раме на наличие конденсата, или просто проведи там рукой. Если увидишь влагу, или просто будет по ощущениям холодно , (это не щутка, просьба не травить) проверь это место губами. Просто поднеси их, и сразу почувствуешь ветерок. Губы очень чувствительные. Если этого не будет, то таки да конвекция...

З.Ы. Ну или электронный датчик температуры))

Федорович
10.02.2014, 07:21
2 Федорович

Вопрос был именно к Beltramo, ещё осенью, про конкретную ситуацию: ТП без радиаторов + шторы + комнатные растения. Будут ли плакать стёкла?
У Вас точно такая ситуация? Или парадокс в том что у Вас радиаторы?

Хорошо,пойдем другим путем.У сестры ТП (берем одно помещение где нет радиаторов),цветов валом, шторы висят.И.........ну не потеют собаки,может они в другом месте зарыты?(собаки?),а может просто окна нормально установлены. У меня иногда запотевают на кухне зимой если жена долго готовит и окно закрыто,но стоит открыть и обратно возврат в норму.

Beltramo
10.02.2014, 07:46
Хорошо,пойдем другим путем.У сестры ТП (берем одно помещение где нет радиаторов),цветов валом, шторы висят.И.........ну не потеют собаки,может они в другом месте зарыты?(собаки?),а может просто окна нормально установлены. У меня иногда запотевают на кухне зимой если жена долго готовит и окно закрыто,но стоит открыть и обратно возврат в норму.
Я уже 100 раз говорил, и Ваша кухня ещё одно тому подтверждение , что всё дело в вентиляции помещения. Влажность воздуха - основополагающий фактор образования конденсата. У меня тоже только на кухне может выпадать (если не включить вытяжку) и в ванной. Батарей отопления нет нигде, где есть ТП...

glukanat
10.02.2014, 08:12
насоветуйте плиз, из чего построить курень дешево и сердито. подумываю о метало-каркасной технологии. что скажете? надо гнать 3 этажа
- доктор, меня игнорируют...
- следующий

ау, народ... неужели никто не имеет опыта своего или знакомых по постройке куренька? :(

Beltramo
10.02.2014, 08:20
Хм, три этажа. Солидный такой куренёк. тут уже считали ранее ,что каркасники по факту выходят в одну цену с классическими в нашем понимании домами. Не думаю, что в случае с куренем будет иначе.

gus fraba
10.02.2014, 08:27
- доктор, меня игнорируют...
- следующий

ау, народ... неужели никто не имеет опыта своего или знакомых по постройке куренька? :(

родственники заказывали готовый дом - одноэтажный металлокаркас с чистовой отделкой и разводкой электрики - обошелся в 5 тыс. у.е. (фундамент около 1тыс.у.е). второй этаж им предлагали в полцены. дело было года четыре назад.

7661210

Другой взгляд
10.02.2014, 08:48
Хорошо,пойдем другим путем.У сестры ТП (берем одно помещение где нет радиаторов),цветов валом, шторы висят.И.........ну не потеют собаки,может они в другом месте зарыты?(собаки?),а может просто окна нормально установлены. У меня иногда запотевают на кухне зимой если жена долго готовит и окно закрыто,но стоит открыть и обратно возврат в норму.

Установка тут не причем, купите на розетке за 200 грн "влогометр" и поймете почему окна запотевают

http://s2.ipicture.ru/uploads/20140210/fCY0T3XR.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

glukanat
10.02.2014, 08:48
Хм, три этажа. Солидный такой куренёк. тут уже считали ранее ,что каркасники по факту выходят в одну цену с классическими в нашем понимании домами. Не думаю, что в случае с куренем будет иначе.
в одну цену? сомневаюсь... я конечно не спец, но там только экономия на отделочных работах существенная. не говоря уже о доставке материалов и трудозатратах. Искал поиском по этой теме и почти ничего не нашёл :(
Я почему думаю по такой технологии делать, там песок и вода близко (что естественно для 3-й линии :) ) а вес тут играет роль. У такого дома вес должен быть значительно меньше, но смущает тот факт, что по такой технологии у нас ещё не все научились строить, вот и боюсь попасть на таких.

glukanat
10.02.2014, 08:51
родственники заказывали готовый дом - одноэтажный металлокаркас с чистовой отделкой и разводкой электрики - обошелся в 5 тыс. у.е. (фундамент около 1тыс.у.е). второй этаж им предлагали в полцены. дело было года четыре назад.

7661210

симпотично. спустя 4 года косяки вылезли какие-то? и можете у них узнать кто им строил?

Beltramo
10.02.2014, 08:55
в одну цену? сомневаюсь... я конечно не спец, но там только экономия на отделочных работах существенная. не говоря уже о доставке материалов и трудозатратах. Искал поиском по этой теме и почти ничего не нашёл :(
Я почему думаю по такой технологии делать, там песок и вода близко (что естественно для 3-й линии :) ) а вес тут играет роль. У такого дома вес должен быть значительно меньше, но смущает тот факт, что по такой технологии у нас ещё не все научились строить, вот и боюсь попасть на таких.
По поводу фундамента соглашусь, действительно не учел. Классический дом будет заметно тяжелее.
К сожалению по каркасникам не могу ответить на Ваши вопросы ,ибо не сталкивался. ВОзможно кто из постояльцев темы откликнется ,мир не без добрых людей) Просто мало кто у нас строит дома таким образом. У меня друг хотел строить каркасник. Потом прикинул расходы, и решил строить из газобетона. Вам выше написали о курене, поинтересуйтесь контактами...

glukanat
10.02.2014, 09:10
По поводу фундамента соглашусь, действительно не учел. Классический дом будет заметно тяжелее.
К сожалению по каркасникам не могу ответить на Ваши вопросы ,ибо не сталкивался. ВОзможно кто из постояльцев темы откликнется ,мир не без добрых людей) Просто мало кто у нас строит дома таким образом. У меня друг хотел строить каркасник. Потом прикинул расходы, и решил строить из газобетона. Вам выше написали о курене, поинтересуйтесь контактами...
дом я тоже не строил бы таким образом, а предпочел бы ракушечник... но это курень и этим все сказано, должно быть дешево и сердито :) буду ждать кто откликнется))

gus fraba
10.02.2014, 09:14
симпотично. спустя 4 года косяки вылезли какие-то? и можете у них узнать кто им строил?

к дому никаких нареканий нет. жалеют только, что отказались от второго этажа)))
летом в доме терпимо, но для большего комфорта приобрели кондиционер мобильный (чтоб забирать на зиму)

мы для дачи тоже такой запроектировали, только утеплить хотим полноценно, чтоб и зимой можно было находиться.

а! их друзья тоже такой заказали. но сэкономили на наружной обшивке - вместо металлического профлиста сделали вагонку ПВХ. осенью вагонка облетела при сильном ветре.

glukanat
10.02.2014, 09:45
к дому никаких нареканий нет. жалеют только, что отказались от второго этажа)))
летом в доме терпимо, но для большего комфорта приобрели кондиционер мобильный (чтоб забирать на зиму)

мы для дачи тоже такой запроектировали, только утеплить хотим полноценно, чтоб и зимой можно было находиться.

а! их друзья тоже такой заказали. но сэкономили на наружной обшивке - вместо металлического профлиста сделали вагонку ПВХ. осенью вагонка облетела при сильном ветре.
вот ёмаё... я тоже хотел вагонкой обшить, но не в целях экономии, а потому что проф настил как любой метал накаляется на солнце и в доме будет невыносимо летом (( надо искать компромис

Федорович
10.02.2014, 10:05
Установка тут не причем, купите на розетке за 200 грн "влогометр" и поймете почему окна запотевают

http://s2.ipicture.ru/uploads/20140210/fCY0T3XR.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

так я и не заморачиваюсь.у меня все нормально.Просто кухонька небольшая,а вентиляция закрыта одна трубой от вытяжки вторая трубой от котла.запотевают в кухне только при очень длительной готовке и закрытом окне,просто не хватает доступа воздуха.. Я даже зимой при включенной вытяжке открываю на проветривание окно,иначе котел вырубается по автоматике ,(задыхается) А так все нормально. а тяга у меня будь здоров.Дом 24 года выпуска.сейчас трубы так не делают,печников подобной квалификации днем с огнем.+ потолки 3м,сигарету выкуриваешь при закрытых окнах и не чувствуется,все вытягивается через выключенную вытяжку.

Obod
10.02.2014, 10:23
ау, народ... неужели никто не имеет опыта своего или знакомых по постройке куренька? :(
Были у знакомых на причале. Изначально они прикупили кунг, потом к нему как бы достроили что-то типа каркасника! малдавашки прямо на месте из подручных средств соорудили такой себе курень двухэтажный, очень приличный. Я подробностей не знаю, не слишком близкие знакомые, но они говорили, что получилось не слишком дорого, потому что именно на месте всё клепалось, т.е. доски, стропила, осб-панели. Потому что, как я понимаю, если заказывать готовые каркасники с архитектурой, с расчётами и выкладками, то дёшево не будет.

glukanat
10.02.2014, 12:03
Были у знакомых на причале. Изначально они прикупили кунг, потом к нему как бы достроили что-то типа каркасника! малдавашки прямо на месте из подручных средств соорудили такой себе курень двухэтажный, очень приличный. Я подробностей не знаю, не слишком близкие знакомые, но они говорили, что получилось не слишком дорого, потому что именно на месте всё клепалось, т.е. доски, стропила, осб-панели. Потому что, как я понимаю, если заказывать готовые каркасники с архитектурой, с расчётами и выкладками, то дёшево не будет.
у знакомых каркас я так понимаю деревянный? Или металлический и обшитый деревом?

по поводу клепать всё на месте я не решусь наверное, потому как если вылезет серьезный косяк, то переделка будет дороже проекта. Да и проект с расчетами по смете потянет максимум на 500-600 долларов, зато потом не будет вместо положенных 3 тон металла неизвестно куда уходить 4 тонны (налево).

Yuriki
10.02.2014, 12:04
glukanat (я о деревянном каркасе) Каркасник будет Вам дешевым только если будете самостроиться. В этом случае он даже может быть качественным. Плюсов много - экономия на фундаменте, хорошая теплоизоляция, экономия площади т.к. даже доски 100*50 хватит на три этажа.

gus fraba
10.02.2014, 12:07
вот ёмаё... я тоже хотел вагонкой обшить, но не в целях экономии, а потому что проф настил как любой метал накаляется на солнце и в доме будет невыносимо летом (( надо искать компромис

как альтернативу вагонки, рассматривали сайдинг.

Но как по мне, получается домик из сказки про трех поросят.
остановились на профлисте. думаю, если заложить в стены утеплителя 150-200мм, внутри будет комфортная температура.

glukanat
10.02.2014, 12:09
glukanat (я о деревянном каркасе) Каркасник будет Вам дешевым только если будете самостроиться. В этом случае он даже может быть качественным. Плюсов много - экономия на фундаменте, хорошая теплоизоляция, экономия площади т.к. даже доски 100*50 хватит на три этажа.
по поводу деревянного каркаса меня смущает его стойкость к влаге, которой на море достаточно много круглый год, а обработанное дерево опять же только в специализирующихся на этом строительных фирмах, да и не выходит оно дешевле. Там пропитка идет против огня, насекомых, влагооталкивающая и т.д. Насекомые кстати тоже минус для деревянного

akada
10.02.2014, 12:17
ну там в сильные морозы еще и лед может быть на внутреннем стекле :)

половые конвекторы на панорамах надо ставить, а не шторами завешиваться, всё остальное в сад :good: А есть ли альтернатива половым конвекторам? Если уложить погуще тёплый пол и отдельную регулировку участка. Или не дешевле выйдет? Какие то они дорогие эти конвекторы. Подруга говорит, что УФО можно поставить во время сильных морозов.

glukanat
10.02.2014, 12:18
как альтернативу вагонки, рассматривали сайдинг.

Но как по мне, получается домик из сказки про трех поросят.
остановились на профлисте. думаю, если заложить в стены утеплителя 150-200мм, внутри будет комфортная температура.

голова мой глупая, я имел ввиду сайдинг)) я просто видел такие курени у нас на причале с сайдингом, а профнастил греется сильно. Сайдинг в куренях на месте, вроде ни у кого не отрывало. Может он крепче вагонки держится за счет другой технологии крепления?
чтоб заложить 150-200 мм утеплителя, наверное надо и стены шире делать, или не?

Beltramo
10.02.2014, 12:23
А есть ли альтернатива половым конвекторам? Если уложить погуще тёплый пол и отдельную регулировку участка. Или не дешевле выйдет? Какие то они дорогие эти конвекторы. Подруга говорит, что УФО можно поставить во время сильных морозов.
Ставьте двойной стеклопакет с энергосбережением ,и никакой половой конвектор вам не понадобится. Изначально его брать не сильно дороже, в сравнении с простым двухкамерным. Отдельный контур по периметру с шагом 100 мм будет кстати. Остальное , если есть много денег. Если Вы не будете опускать температуру в помещении ниже 20-21 градусов, и при этом система вентиляции будет работать исправно, то ничего потеть не будет. Конвектор же оттянет на себя часть энергии. Вы будете либо находиться в перетопленном помещении , либо тёплый пол не будет теплым при работающих конвекторах.
У меня пакеты двухкамерные без энергосбережения. Там, где нет источников влаги ,ничего не потеет. В ванной комнате вас и конвектор не спасёт...

turbik78
10.02.2014, 12:51
А есть ли альтернатива половым конвекторам? Если уложить погуще тёплый пол и отдельную регулировку участка. Или не дешевле выйдет? Какие то они дорогие эти конвекторы. Подруга говорит, что УФО можно поставить во время сильных морозов.
так пару петлей пола возле окна и так должны быть с меньшим шагом
самый действующий и самый дорогой это внутрипольные конвекторы, альтернативы... ну вон шторы :) уфо, главное не напрявлять в сторону стекол. фискультура, моржевание :) но это полумеры, хотя для Одессы с зимой в 2-3недели пойдут.
ну а вообще - панорамные окна особенно не белого цвета на темной "чушке" тоже далеко не бюджетный вариант :nea:

Obod
10.02.2014, 12:54
у знакомых каркас я так понимаю деревянный? Или металлический и обшитый деревом?
Насколько я помню деревянный, стоит прямо в 10м от воды (тилигульский лиман), клепали на месте, я думаю без расчётов и схем, цену озвучивали какую-то достаточно душевную. Я ж говорю в подробности не вникала, но как для причала, то вообще очень здорово! С учётом того, что рядом стоят вообще сараи жуткие, у них просто песТня!

gus fraba
10.02.2014, 13:16
голова мой глупая, я имел ввиду сайдинг)) я просто видел такие курени у нас на причале с сайдингом, а профнастил греется сильно. Сайдинг в куренях на месте, вроде ни у кого не отрывало. Может он крепче вагонки держится за счет другой технологии крепления?
чтоб заложить 150-200 мм утеплителя, наверное надо и стены шире делать, или не?

мы для двухэтажного домика принимали для несущих стоек трубу 80мм. для ваших трех этажей может и сотка труба выйти.
еще в обрешетку 70-100мм утеплителя заложить можно.

etonoyan
10.02.2014, 14:00
В двухкамерном пакете смысл есть ставить второе стекло низкоэмиссионное. Я даже настойчиво рекомендую. Увеличение цены незначительно, по сравнению с увеличением сопротивления теплопередаче.
В однокамерном - наоборот. Смысла нет совсем.

а как можно подобное и многое другое при покупке МП окон проверить?
и вопрос не в том доверяешь ли ты изготовителю (продавцу) или нет....

maxxik
10.02.2014, 14:22
а как можно подобное и многое другое при покупке МП окон проверить?
и вопрос не в том доверяешь ли ты изготовителю (продавцу) или нет....
Проверял свое зажигалкой - отражение огонька разное...

etonoyan
10.02.2014, 14:33
Проверял свое зажигалкой - отражение огонька разное...

извините конечно, и что?
я к тому что они спокойно могут подсунуть "фуфло", а мы узнаем это минимум после того, когда установим....

Beltramo
10.02.2014, 14:37
Есть специательный приборчик, который определяет наличие металла в стеклопакете.
Брал тут)

turbik78
10.02.2014, 14:43
извините конечно, и что?
я к тому что они спокойно могут подсунуть "фуфло", а мы узнаем это минимум после того, когда установим....а к неустановленному зажигалка не подносится? не? хотя последние пакеты уже на зажигалку не реагируют :)
разница около 5у.ё на квадрате - зачем кидать если заказчик всё-равно башляет? :search:

etonoyan
10.02.2014, 14:46
А где такой взять?



а к неустановленному зажигалка не подносится? не? хотя последние пакеты уже на зажигалку не реагируют :)
разница около 5у.ё на квадрате - зачем кидать если заказчик всё-равно башляет? :search:

вон в соседней теме пример окна в который по ошибке разные СП установили....

Beltramo
10.02.2014, 14:48
Я брал у Другой взгляд . Он любезно предоставил в пользование...

turbik78
10.02.2014, 15:00
вон в соседней теме пример окна в который по ошибке разные СК установили....
ну при строительстве дома накосячить могут везде начиная от копки и заканчивая взмахом мокрой тряпки при генеральной уборке перед переездом :) главное чтоб косяки были поправимые

heluz
10.02.2014, 16:03
О! Я тоже такой мониторила. Стоит как подержанная машина. Мы сделали дымоход, придерживаясь такого же принципа, но из асбестовой трубы (её поставили до нас и удалить было ну очень проблематично), минваты и клинкерного полого кирпича и то вся конструкция дымоходов+вент каналы обошлись около 2 тыс дол. А для камина диаметр вытяжки большего размера нужно - не менее 180 мм, лучше 200 мм.

Крутой у Вас дымоход получился,а как намучились,кого-то вспоминали добрым словом))....а такие дымоходы они дешевле в двое,полный комплект, да ещё на выбор цвет кирпичной облицовки и шапку-зонт,при 180-200мм)....и гарантия у них 30лет,...гуглить нужно пошире)....

Viki74
10.02.2014, 17:42
Конвектор дело не дещёвое, но вы же один раз это делаете.мы два поставили.кухонное окно, там нет радиатора. Дверь-выход на терассу.
Нашла накландые на окна маркировка 4-6-4-6-4. Все без энергосбережения. Вопрос можно летом снять стеклопакеты и переделать на с напылением . Или это будет очень затратно и геморно. Чем плёнкой или напылением?

Другой взгляд
10.02.2014, 18:15
Конвектор дело не дещёвое, но вы же один раз это делаете.мы два поставили.кухонное окно, там нет рабиатора. Дверь-выход на терассу.
Нашла накландые на окна маркировка 4-6-4-6-4. Все без энергосбережения. Вопрос можно летом снять стеклопакеты и переделать на с напылением . Или это будет очень затратно и геморно. Чем плёнкой или напылением?

Более худшего стеклопакета не существует к сожалению, ставьте новые 4-16-4 i стекло.

Beltramo
10.02.2014, 18:17
Конвектор дело не дещёвое, но вы же один раз это делаете.мы два поставили.кухонное окно, там нет рабиатора. Дверь-выход на терассу.
Нашла накландые на окна маркировка 4-6-4-6-4. Все без энергосбережения. Вопрос можно летом снять стеклопакеты и переделать на с напылением . Или это будет очень затратно и геморно. Чем плёнкой или напылением?Там даже не в напылении дело. Шаг между стеклами слишком маленький. Стеклопакеты насколько я знаю никто не переделывает. В Вашем варианте проще поставить новые. Посчитайте, сколько вы сэкономите, если пойдете на это. Окупать будете лет 20, как минимум. На мой взгляд, или уже пленку, если очень хочется. Или оставить, как есть. Вьедьте в дом, поживите, посмотрите.
Я прикидывал по пленке, учел ее стоимость. Окупать буду ее минимум 30 лет, принынешних ценах на газ, и если сам клеить буду. Замену стеклопакетов окуплю лет через 100, если не больше))) Но у меня расстояние между стеклами больше Вашего.

akada
10.02.2014, 19:10
Крутой у Вас дымоход получился,а как намучились,кого-то вспоминали добрым словом))....а такие дымоходы они дешевле в двое,полный комплект, да ещё на выбор цвет кирпичной облицовки и шапку-зонт,при 180-200мм)....и гарантия у них 30лет,...гуглить нужно пошире).... У меня весь блок вытяжек и дымоходов столько стоит, а это 9 каналов в одном дымоходе и 2 отдельно на кухне в своём дымоходе. Так что всё равно дешевле.

Viki74
10.02.2014, 19:46
Я так понимаю. что менять полнотью окна. А не вынуть стеклопакет. т.к. расстояние увеличтвается и ширина рамы другая? Если так то конечно мы это не будем делать. Этож все откосы переделывать и не только. Хотя когда ставили у "Окна Универсал" они нам рассказали.что окна приличные. А мы и рады уши рзвесили. Короче очередная лажа. Правду говорят-первый дом строй на продажу.

Beltramo
10.02.2014, 19:50
Я так понимаю. что менять полнотью окна. А не вынуть стеклопакет. т.к. расстояние увеличтвается и ширина рамы другая? Если так то конечно мы это не будем делать. Этож все откосы переделывать и не только. Хотя когда ставили у "Окна Универсал" они нам рассказали.что окна приличные. А мы и рады уши рзвесили. Короче очередная лажа. Правду говорят-первый дом строй на продажу.
Дом большой у Вас? Какова прибл площадь остекления? Ну или сколько по дому окон и , каков их размер?

turbik78
10.02.2014, 19:54
"Окна Универсал"
шо - геалан? хотя последнее время они уже на другое перешли.
сколько камер профиль? при желании можно поставить 32-й пакет, но придется менять пакеты и штапики, откосы трогать не надо будет.
но лучше пожить зиму и посмотреть надо или нет

GraySH
10.02.2014, 19:55
Ув.Viki74, поставьте пакет, что Другой взгляд Вам советует. А если будет с аргоном он, то Вы получите максимум энергосбережения при текущих условиях.
Разницу с существующим почувствуете сильно.

Viki74
10.02.2014, 20:37
Окна стоят 4года, отапливаем 2сезон. Хорошо, ноСП4-16-4i это однокамерный.сомневаюсь что будет лучше. Окон 12.одно высота 6 ширина0.9 в эркере с лестницей. В среднем окно размером 1.2на1.6. Я уже заплатила за прошлый год 1200гр. И в этом тариф 10.98. Площадь отапливаемая примерно 140 из них 70Тп

Beltramo
10.02.2014, 20:40
Что-то я не понял. Какой расход газа за сезон получается? Ну или за прошлый месяц хоть? Просто нужно подумать, есть ли смысл менять?

turbik78
10.02.2014, 20:48
Что-то я не понял. Какой расход газа за сезон получается? Ну или за прошлый месяц хоть? Просто нужно подумать, есть ли смысл менять?
стоит менять или нет зависит от комфорта в доме и фин.возможности, а не сэкономленными 100-200кубами газа что составит не шибко дорого даже при перескакивании между первым и вторым тарифом

GraySH
10.02.2014, 20:49
....СП4-16-4i это однокамерный.сомневаюсь что будет лучше...
Ну чтож... Ваше право сомневаться.
Стереотип из разряда "Килограм гвоздей тяжелее килограма ваты" ;)

Beltramo
10.02.2014, 20:53
to turbik78.
Ты знаешь, я не думаю, что в доме Viki74 некомфортно. Если некомфортно, то пусть меня поправит. А вот загвоздка как раз в экономии, и покроет ли эта экономия расходы по замене стеклопакетов.
У меня двойной без энергосбережения, и мне афигеть, как комфортно. Расхрды на отопление меньше, чем в трехкомнатной квартире. Ты предлагаешь поменять стеклопакет, и мнить, что стало афигеть, как комфортно?)) Если сразу ставить такой, то соглашусь, нужно ставить) но менять?)))

turbik78
10.02.2014, 20:58
to turbik78.
А вот загвоздка как раз в экономии, и покроет ли эта экономия расходытпо замене стеклопакетов.
будет окупаться лет этак 7 :)

Beltramo
10.02.2014, 21:03
А вот и ошибаешься) давай заложим даже 500 грн ежегодной экономии))). Скажем так, штуку баксов мы будем отбивать 17 лет. На сколько потянет замена стеклопакетов? Правнуки да, будут экономить, причем ох как здорово экономить!

turbik78
10.02.2014, 21:17
ну вот и тут эти мифические кони в вакууме :)
1тафиф - 2500х0.75=1875грн
2тариф 2500-3600 (возьмем среднее) 3000х1.1=3300грн
разница 1400рублей или 170бакинсих
пакетов судя по всему квадратов метров этак 30 и с работой будет +-1000 - итого 1000/170=6лет. стоит игра свеч или нет - не ко мне
ну а если мы пойдем в европу и цена на газ для населения вырастет в 2 раза замена пакетов окупится в 2раза быстрее
...
я лично если мне со старыми окнами комфортно и нынешними ценами на газ не напрягался, если б напрягала конвенция - поменял бы в жилых помещениях, остальные может быть когда нибудь :).

Beltramo
10.02.2014, 21:27
Я к сожалению не понял, что ты там насчитал. Давай не будем прыгать из тарифа в тариф, и останемся во втором, который 1,1 за куб. Предположим, что расход газа за сезон составит 3200. Это среднее. Лучше конечно точный расход знать.
Предположим, что потери через окна составят 30%, что составит 960 кубов. Прибл 50 процентов этой энергии мы можем сэкономить. Т.е прибл 500 грн. Я не знаю, сколько будут стоить стеклопакеты, но явно больше штукаря.
Еуропа-нееуропа. Давай исходить из сегодняшних цен...

turbik78
10.02.2014, 21:45
Давай исходить из сегодняшних цен...
если в доме комфортно можно не напрягаться, если не совсем - менять, окупаемость по экономии газа вторична и всегда занимает не один год

Я не знаю, сколько будут стоить стеклопакеты, но явно больше штукаря. :) стоят они в зависимоси от метража -могут и 20 бакинских, а могут и пять тыщ

Beltramo
10.02.2014, 21:51
По первому я с тобой абсолютно согласен. Дальше будет видно, может очередное хау-ноу придумают...
Я понимаю, что от метража. Метраж там кстати неслабенький. Просто в моем случае стекопакеты намного дороже твоей цифры были, правда двухкамерники и со шпросами. Кстати, обрати внимание - виновнику дебатов , стало совсем неинтересно, как оказалось. Зря мы с тобой тут стирали пальцы о клаву...

turbik78
10.02.2014, 22:01
намного дороже со шпросами.
если мне не изменяет память, то цена вон той "железки" 2у.ё.м.п. - так что они реально "утяжеляют" цену
зря-не зря, кому-то может пригодится, да и на часах уже 23 и не все полуношники :)

Viki74
10.02.2014, 22:18
господа, вы ошибаетесь, виновник дебатов- женщина, мне между стройкой и воспитанием ребёнка, готовкой и уборкой , работой остаётся не так много времени на те самые дебаты. Просто не с кем посоветоваться, вот и спрашиваю у бывалых. спасибо за то что разложили всё по полкам. мечтаю переехать, что бы понимать что вообще там нужно ещё делать, но пока никак не получается. Оценить комфортность нахождения в доме не могу, я вообще страшная мерзлячка. когда был ветер и мороз, было прохладно, сейчас вроде хорошо, но я там нахожусь от 2 до 4 часов в сутки и то набегами.

Beltramo
10.02.2014, 22:49
господа, вы ошибаетесь, виновник дебатов- женщина, мне между стройкой и воспитанием ребёнка, готовкой и уборкой , работой остаётся не так много времени на те самые дебаты. Просто не с кем посоветоваться, вот и спрашиваю у бывалых. спасибо за то что разложили всё по полкам. мечтаю переехать, что бы понимать что вообще там нужно ещё делать, но пока никак не получается. Оценить комфортность нахождения в доме не могу, я вообще страшная мерзлячка. когда был ветер и мороз, было прохладно, сейчас вроде хорошо, но я там нахожусь от 2 до 4 часов в сутки и то набегами.
Вы переедьте, поживите, оцентие комфорт, расход газа. А уже потом сюда пишите, будем считать и принимать решение) Может просто котел нужно было на бОльшую мощность включить, чтобы не мерзнуть, или подачу на ТП сделать теплее)

Viki74
10.02.2014, 22:53
так этот подлец намотал за прошлый год кучу кубов, а это мы там ещё не живём, я не готовлю, расход воды горячей минимальный, вот я и беспокоюсь, что ж дальше будет войдём ли мы дальше во вторую категорию. стоит на минимуме так чтоб не замёрзла система, когда мороз выставляю на 18 гр. тёплый пол поставлен тепловиками на 35 гр.

Beltramo
11.02.2014, 08:14
Вы понимаете, куча кубов - штука растяжимая. Вторая категория кажется до 6000 м3. Если с системой отопления всё нормально, то вы будете расходовать может немногим более половины от этого объёма, уже с приготовлением пищи и ГВ. За год в любом случае визуально много намотает, несколько тыщь выглядят устрашающе) . Если замена стеклопакетов позволит вам войти в первую категорию, до 2500 м3, то можно и заменить. Ежели нет, то лучше оставить , как есть. Вы лучше скажите, конденсат на окнах в мороз есть? Если да, то в каком объёме?

З.Ы. Например мой суточный расход за прошедшие сутки ( 10.02.2014 08:00 - 11.02.2014 08:00), составил 14 м3 . Что в переводе на деньги-15,4грн.
Правда моя автоматика снижает температуру в тех зонах, где никого нет в заданное время суток...

glukanat
11.02.2014, 09:33
З.Ы. Например мой суточный расход за прошедшие сутки ( 10.02.2014 08:00 - 11.02.2014 08:00), составил 14 м3 . Что в переводе на деньги-15,4грн.
Правда моя автоматика снижает температуру в тех зонах, где никого нет в заданное время суток...

у вас стоят запорные вентили на входе трубы отопления в каждое помещение? я профан просто и первый раз слышу что такая система реализовывается автоматически

Beltramo
11.02.2014, 09:44
У меня стоят термостатические клапана, которые управляются программируемым комнатным термостатом. Термостат поймал пониженную, или наоборот повышенную температуру, и соответственно дал клапану команду на открытие/закрытие. В таком варианте у Вас не будет перетопов и наоборот недотопов, сможете задавать временные интервалы температурных значений. Удобная штуковина...

novenk
11.02.2014, 09:55
У меня стоят термостатические клапана, которые управляются программируемым комнатным термостатом. Термостат поймал пониженную, или наоборот повышенную температуру, и соответственно дал клапану команду на открытие/закрытие. В таком варианте у Вас не будет перетопов и наоборот недотопов, сможете задавать временные интервалы температурных значений. Удобная штуковина...


А какой термостат у Вас стоит?

glukanat
11.02.2014, 10:01
У меня стоят термостатические клапана, которые управляются программируемым комнатным термостатом. Термостат поймал пониженную, или наоборот повышенную температуру, и соответственно дал клапану команду на открытие/закрытие. В таком варианте у Вас не будет перетопов и наоборот недотопов, сможете задавать временные интервалы температурных значений. Удобная штуковина...
удобно согласен.
клапан электромагнитный значит он либо полностью открывает или полностью закрывает. щелчки слышны при открытии закрытии клапанов? можете фото програмируемого реле и клапана одного сюда выложить? И ещё вопрос, как реализуется тот момент, когда в помещении никого нет (на работе или уехали на неделю), стоят датчики движения или всё в ручную кнопками постоянно надо регулировать?

Beltramo
11.02.2014, 10:18
А какой термостат у Вас стоит?
Danfoss.


удобно согласен.
клапан электромагнитный значит он либо полностью открывает или полностью закрывает. щелчки слышны при открытии закрытии клапанов? можете фото програмируемого реле и клапана одного сюда выложить? И ещё вопрос, как реализуется тот момент, когда в помещении никого нет (на работе или уехали на неделю), стоят датчики движения или всё в ручную кнопками постоянно надо регулировать?
Щелчков нет, так как клапан открывается в течении неск. минут, воизбежание гидроудара.
Момент ,когда в помещении никого нет, реализуется програмно. Я могу задавать четыре разных суточных температуры. Могу на неделю задать. Есть функция поддержания минимально-допустимой температуры, там куча наворотов на самом деле. Скажем в 8 часов утра он может выключаться , в пять вечера включится, и нагонит температуру. Ночью опустит ,или наоборот. Может не опускать температуру ниже 20. Все по желанию.
Фото нет , точно не знаю модель. Вроде этот:

http://images.ua.prom.st/25305262_w200_h200_fhcwp.jpg

Вечером могу сфотографировать вживую, если интересно.

Вот фото моей системы, я уже выкладывал ранее, но тут пока стоят мех.клапана. Они черные на фото:

Установка котла VIESSMANN. Обвязка котельного оборудования.


7572057 7572058 7572060

novenk
11.02.2014, 10:25
Danfoss.


Щелчков нет, так как клапан открывается в течении неск. минут, воизбежание гидроудара.
Тот момент реализуется програмно. Я могу задавать четыре разных суточных температуры. Могу на неделю задать. Есть функция поддержания минимально-допустимой температуры, там куча наворотов на самом деле. Скажем в 8 часов утра он может выключаться , в пять вечера включится, и нагонит температуру. Может не опускать температуру ниже 20. Все по желанию.
Фото нет , точно не знаю модель. Вроде этот:

Вечером могу сфотографировать вживую, если интересно.

Интересно узнать модель, чтобы почитать какие у него функции. Просто я интересовалась термостатами и у меня сложилось мнение, что термостат управляет котлом, а не термостатическими головками. Вот хотелось бы посмотреть на Ваш, может, и мне такой нужен.

etonoyan
11.02.2014, 10:28
осенью у родителей меняли котел
Поставили газовый, одноконтурный, дымоходный, напольный Данко 41 кВт (дом 350кв), без всяких там насосиков - системе отопления 20 лет.
По совету продавца купили регулятор Euroster 2006, подключил его сам.
Регулятор контролирует подачу газа в горелки по температуре воздуха в помещении, выставить можно день недели, время и температуру. Но, задать можно только две температуры - ночная и дневная.
Т.е. утром котел переключается на дневную на 30 мин раньше нас и нагоняет тепло, потом все разошлись котел - на ночную, за 30 мин до прихода он снова переходит на день и так до 10 вечера, после - ночь.
В выходные режим другой т.к. все дома.
Так вот в солнечные но морозные дни котел работал меньше, т.к. воздух в доме прогревался солнцем. Регулятор себя за зиму окупит.
З.Ы.
1. когда вырубают свет котел работает по своему регулятору, и как правило греет намного больше чем надо.
2. И еще при работе старого котла дымоход в стенке грелся так что долго рукой не подержишь. Сейчас реально еле теплый - и это радует.

Регулятор температуры Euroster 2006 (http://termotechnika.by/catalog/product/218)

Beltramo
11.02.2014, 10:29
Интересно узнать модель, чтобы почитать какие у него функции. Просто я интересовалась термостатами и у меня сложилось мнение, что термостат управляет котлом, а не термостатическими головками. Вот хотелось бы посмотреть на Ваш, может, и мне такой нужен.
Вроде такой: Комнатный термостат FH-CWP (программируемый с дисплеем).

Термостат FH-CWP имеет две программы, с помощью которых пользователь может запрограммировать или полное отключение системы отопления на определённый период суток, или снижение температуры воздуха в помещении в течение заданных временных интервалов.

Программа отключения системы (режим "ON/OFF") позволяет запрограммировать термостат на отключение системы в один выделенный период суток. В период работы системы термостат будет регулировать температуру воздуха в помещении в зависимости от заданного значения. При этом на дисплее будет отражено: "TIMER ON". В период отключения системы на дисплее будет отражено: "TIMER OFF". При этом система не будет защищена от размораживания.
Расширенное программирование термостата позволяет пользователю разделить сутки на периоды поддержания комфортной или пониженной температуры. Термостат будет автоматически переключаться с комфортной температуры на пониженную (режим энергосбережения) в указанное пользователем время. Расширенное программирование термостата позволяет задать до 4 различных периодов поддержания температуры в сутки отдельно для будних и выходных дней (режим "5+2").
Вообще, совершенству системы нет предела. У меня планируются термостаты в каждое помещение, но нужно купить ещё два дополнительных девайса , стоят которые около штуки у.е. Ну и сами термостаты естественно. Пока у меня их два. На первый и второй этаж. Температуру каждого помещения приблизительно выставил на коллекторах (где больше, где меньше). Пока всё отлично...

Федорович
11.02.2014, 10:33
Вроде такой: Комнатный термостат FH-CWP (программируемый с дисплеем).

Вообще, совершенству системы нет предела. У меня планируются термостаты в каждое помещение, но нужно купить ещё два дополнительных девайса , стоят которые около штуки у.е. Ну и сами термостаты естественно. Пока у меня их два. На первый и второй этаж. Температуру каждого помещения приблизительно выставил на коллекторах (где больше, где меньше). Пока всё отлично...
Сразу вопрос.датчики внешней температуры по помещениям стоят?

Beltramo
11.02.2014, 10:37
Сразу вопрос.датчики внешней температуры по помещениям стоят?
Нет. Буду апгрейдить систему, буду ставить. Но пока не вижу смысла, если честно...

novenk
11.02.2014, 10:38
Сразу вопрос.датчики внешней температуры по помещениям стоят?

А это как? Если они датчики внешней температуры, то должны быть на улице. Или я чегой то не понимаю?

Beltramo
11.02.2014, 10:40
А это как? Если они датчики внешней температуры, то должны быть на улице. Или я чегой то не понимаю?
Всё верно, погодозависимая автоматика анализирует температуру снаружи...

novenk
11.02.2014, 10:40
Вроде такой: Комнатный термостат FH-CWP (программируемый с дисплеем).

Вообще, совершенству системы нет предела. У меня планируются термостаты в каждое помещение, но нужно купить ещё два дополнительных девайса , стоят которые около штуки у.е. Ну и сами термостаты естественно. Пока у меня их два. На первый и второй этаж. Температуру каждого помещения приблизительно выставил на коллекторах (где больше, где меньше). Пока всё отлично...

Андрей! Хоть убейте, я не вижу из описания как он управляет термоголовками. Насколько успела понять, то, если в помещении стоит комнатный термостат, то термоголовки вообще можно не ставить.

Федорович
11.02.2014, 10:43
А это как? Если они датчики внешней температуры, то должны быть на улице. Или я чегой то не понимаю?

Нет,я наверное не правильно задал вопрос,я имел ввиду датчик определения температуры воздуха в каждом конкретном помещении(ведь температура нагретой воды в радиаторе не равна температуре воздуха в помещении),уличный это следующий этап.

novenk
11.02.2014, 10:47
Нет,я наверное не правильно задал вопрос,я имел ввиду датчик определения температуры воздуха в каждом конкретном помещении(ведь температура нагретой воды в радиаторе не равна температуре воздуха в помещении),уличный это следующий этап.

Мы ставим датчик наружной температуры плюс комнатный термостат на первом этаже, где большое помещение. Кроме того, на всех радиаторах стоят термоголовки, чтобы еще можно было регулировать по отдельным помещениям. Наверно, можно сделать систему и более "умной", вопрос денег.

Beltramo
11.02.2014, 10:47
Андрей! Хоть убейте, я не вижу из описания как он управляет термоголовками. Насколько успела понять, то, если в помещении стоит комнатный термостат, то термоголовки вообще можно не ставить.
Нет, термоголовки на радиаторы в любом случае должны быть.
В моём случае он открывает и закрывает клапан, который находится в котельной. Вам лучше связаться с Heliopolis, выше ссылка на его тему. Он даст грамотную консультацию совершенно бесплатно...



Нет,я наверное не правильно задал вопрос,я имел ввиду датчик определения температуры воздуха в каждом конкретном помещении(ведь температура нагретой воды в радиаторе не равна температуре воздуха в помещении),уличный это следующий этап.
Ну естественно, этот термостат и есть датчик температуры воздуха в помещении. Всё в одном...

Федорович
11.02.2014, 10:55
Андрей! Хоть убейте, я не вижу из описания как он управляет термоголовками. Насколько успела понять, то, если в помещении стоит комнатный термостат, то термоголовки вообще можно не ставить.

У моего друга в каждом помещении стоит датчик температуры,в системе с радиаторами установлены сервоприводы которые (как исполняющие механизмы) выполняют команды заранее запрограммированного термостата.тогда это работает действительно с полной отдачей по экономии. Мне допустим не совсем понятно как термостат висящий допустим в коридоре определит температуру в спальне и потом в гостиной.да .я согласен что путем долгих мытарств можно поприкручивть вентиля в разных помещениях на разный уровень.Но это скорее угадайка.Экономии конечно можно добиться (небольшой),но скажем так.,это не совсем то,скорее совсем не то о чем думали инженеры придумывая систему с термостатом..Но должен сказать что удовольствие это не дешевое.и кстати насколько я знаю не всякий термостат подойдет к каждой модели котла.

novenk
11.02.2014, 10:57
Нет, термоголовки на радиаторы в любом случае должны быть.
В моём случае он открывает и закрывает клапан, который находится в котельной. Вам лучше связаться с Heliopolis, выше ссылка на его тему. Он даст грамотную консультацию совершенно бесплатно...



Ну естественно, этот термостат и есть датчик температуры воздуха в помещении. Всё в одном...

Остаюсь при своем мнении, что в том же самом помещении, где стоит комнатный термостат, термоголовки ставить не обязательно. За контакт спасибо, но я уже у стольких наконсультировалась, надо вовремя остановиться :)

svetlan-ka
11.02.2014, 11:00
Я нашла сегодня свои бумаги по окнам. У нас Aluplast Ideal 4000. Стеклопакет 4*10*4*10*4 (наполнение стеклопакетов Аргон).

Что по этим окнам можете сказать?

novenk
11.02.2014, 11:02
У моего друга в каждом помещении стоит датчик температуры,в системе с радиаторами установлены сервоприводы которые (как исполняющие механизмы) выполняют команды заранее запрограммированного термостата.тогда это работает действительно с полной отдачей по экономии. Мне допустим не совсем понятно как термостат висящий допустим в коридоре определит температуру в спальне и потом в гостиной.да .я согласен что путем долгих мытарств можно поприкручивть вентиля в разных помещениях на разный уровень.Но это скорее угадайка.Экономии конечно можно добиться (небольшой),но скажем так.,это не совсем то,скорее совсем не то о чем думали инженеры придумывая систему с термостатом..Но должен сказать что удовольствие это не дешевое.и кстати насколько я знаю не всякий термостат подойдет к каждой модели котла.


Федорович, согласна с Вами, но стоимость подобной системы такова (во всяком случае то, что нам предлагали), что мы решили пока отказаться. Посмотрим какие будут цены на газ и какой будет у нас расход. И с термостатами тоже соглашусь, обратила на это внимание, когда подбирала к своему котлу.

Beltramo
11.02.2014, 11:03
У моего друга в каждом помещении стоит датчик температуры,в системе с радиаторами установлены сервоприводы которые (как исполняющие механизмы) выполняют команды заранее запрограммированного термостата.тогда это работает действительно с полной отдачей по экономии. Мне допустим не совсем понятно как термостат висящий допустим в коридоре определит температуру в спальне и потом в гостиной.да .я согласен что путем долгих мытарств можно поприкручивть вентиля в разных помещениях на разный уровень.Но это скорее угадайка.Экономии конечно можно добиться (небольшой),но скажем так.,это не совсем то,скорее совсем не то о чем думали инженеры придумывая систему с термостатом..Но должен сказать что удовольствие это не дешевое.и кстати насколько я знаю не всякий термостат подойдет к каждой модели котла.


Федорович, я уже описывал реализацию, и то, что планирую сделать в итоге. Естественно ,что моя система пока до конца не доработана. Но вся разводка сделана, а далее всё упирается в финансы. Как управляет другими помещениями? Да очень просто. Увеличиваете подачу теплоносителя на коллекторе в ту зону, где Вам необходима более высокая температура. Уверяю Вас ,это очень просто, и эффективно. Вы потратите несколько часов времени, и сделаете это без особых проблем. Например первый уровень ночью у меня практически отключается , там никого нет. Утром клапан открывается, и начинает гнать теплоноситель. Та зона ,на которую я увеличил подачу ,и будет нагреваться больше. Поверьте мне .это тоже работает, если руки не из одного места, и нет желания только жать на кнопки ,и ни о чём не думать))

Остаюсь при своем мнении, что в том же самом помещении, где стоит комнатный термостат, термоголовки ставить не обязательно. За контакт спасибо, но я уже у стольких наконсультировалась, надо вовремя остановиться :)
Можно и кранами прижимать конечно, никто не спорит...

Федорович, согласна с Вами, но стоимость подобной системы такова (во всяком случае то, что нам предлагали), что мы решили пока отказаться. Посмотрим какие будут цены на газ и какой будет у нас расход. И с термостатами тоже соглашусь, обратила на это внимание, когда подбирала к своему котлу.
Золотые слова))

Я нашла сегодня свои бумаги по окнам. У нас Aluplast Ideal 4000. Стеклопакет 4*10*4*10*4 (наполнение стеклопакетов Аргон).

Что по этим окнам можете сказать?

У тебя окна без энергосбережения, если в конце нет буковки I. У меня подобный вариант, чувствую себя отлично...

novenk
11.02.2014, 11:05
Федорович! А можно немного из другой темы :) По роду деятельности не сталкивались с кухонными двойными мойками с большими чашами (более 45 см)?

nataliemil
11.02.2014, 11:10
Федорович! А можно немного из другой темы :) По роду деятельности не сталкивались с кухонными двойными мойками с большими чашами (более 45 см)?

посмотрите фирмы Blanco,там вроде есть двойные

novenk
11.02.2014, 11:14
посмотрите фирмы Blanco,там вроде есть двойные

Да, двойные-то есть не только у Blanco, только вот чаши там маленькие

turbik78
11.02.2014, 11:15
Андрей! Хоть убейте, я не вижу из описания как он управляет термоголовками. Насколько успела понять, то, если в помещении стоит комнатный термостат, то термоголовки вообще можно не ставить.
у него теплые полы и единственное место, где можно ставить т.головы - это коллекторный шкаф в котельной. именно поэтому у него так всё сложно и дорого с регуторами.
на радиаторах проще - т.голову на них и погнали :) супер-пупер регулировок не будет, но куда лучше чем без

Я нашла сегодня свои бумаги по окнам. У нас Aluplast Ideal 4000. Стеклопакет 4*10*4*10*4 (наполнение стеклопакетов Аргон).
Что по этим окнам можете сказать?
профиль хороший, пакет средний, установка гэ...

Федорович
11.02.2014, 11:25
Федорович! А можно немного из другой темы :) По роду деятельности не сталкивались с кухонными двойными мойками с большими чашами (более 45 см)?

А двойных с внутренним больше 450мм вроде и не бывает. Есть правда вытянутые в виде прямоугольника но под ящик не меньше 1200мм.Одинарки-да но не намного.Смотрите еще глубину,желательно не меньше 180мм и выходом под канализацию 40мм. с сифона.

Федорович
11.02.2014, 11:36
Нет, термоголовки на радиаторы в любом случае должны быть.
В моём случае он открывает и закрывает клапан, который находится в котельной. Вам лучше связаться с Heliopolis, выше ссылка на его тему. Он даст грамотную консультацию совершенно бесплатно...



Ну естественно, этот термостат и есть датчик температуры воздуха в помещении. Всё в одном...

Как у тебя работает я понял.Но клапан то информацию на термостат все равно не подает,а то что отрабатывает по программе тобой заложенной.так это по существу "ручной режим". я имел в виду другое.монтируется система где при заданной температуре в каждом помещении допустим 18,24,23градуса в каждом,термостат получая команду от датчиков регулирует температуру сам по температуре и все время а не по выставленным часам.Но ты прав,такая система стоит до утра,зато экономия получается намного больше.

novenk
11.02.2014, 11:37
А двойных с внутренним больше 450мм вроде и не бывает. Есть правда вытянутые в виде прямоугольника но под ящик не меньше 1200мм.Одинарки-да но не намного.Смотрите еще глубину,желательно не меньше 180мм и выходом под канализацию 40мм. с сифона.

У меня сейчас эмалированная 48, но ей уже годков.... А какие с 45 не подскажите? Пока нашла с 41

novenk
11.02.2014, 11:39
Как у тебя работает я понял.Но клапан то информацию на термостат все равно не подает,а то что отрабатывает по программе тобой заложенной.так это по существу "ручной режим". я имел в виду другое.монтируется система где при заданной температуре в каждом помещении допустим 18,24,23градуса в каждом,термостат получая команду от датчиков регулирует температуру сам по температуре и все время а не по выставленным часам.Но ты прав,такая система стоит до утра,зато экономия получается намного больше.

Федорович! Думаю, при такой системе дело больше в удобстве, комфорте, но никак не в экономии. Окупаться она будет долго.

Beltramo
11.02.2014, 11:43
Как у тебя работает я понял.Но клапан то информацию на термостат все равно не подает,а то что отрабатывает по программе тобой заложенной.так это по существу "ручной режим". я имел в виду другое.монтируется система где при заданной температуре в каждом помещении допустим 18,24,23градуса в каждом,термостат получая команду от датчиков регулирует температуру сам по температуре и все время а не по выставленным часам.Но ты прав,такая система стоит до утра,зато экономия получается намного больше.
Федорович. Или Вы меня не так поняли, или я. Клапан не может подавать команду на термостат, происходит это с точность до наоборот. Мой термостат работает по температуре воздуха в помещении, а не по времени. Просто можно задавать временные рамки поддержания желаемой температуры. Т.е ночью 21, утром 23 градуса воздух в помещении, днём скажем 22. Просто я описывал его возможности. Реагирует та он на температуру в помещении!)).
А далее мы уже методом научного тыка можем регулировать подачу теплоносителя исходя из потребностей в других зонах. Скажем в ванной комнате у меня теплее на градус. захочу - ещё добавлю. Главное двери не забывать закрывать, иначе любая система потеряет смысл.
Пока это колхоз, и временные решения. Но и в этом варианте всё работает здорово, поверьте. Не бывает ни холодно, ни жарко, какая бы не была низкая температура за бортом...

Федорович
11.02.2014, 11:44
Федорович! Думаю, при такой системе дело больше в удобстве, комфорте, но никак не в экономии. Окупаться она будет долго.

Не знаю как будет окупаться,у меня ни того не другого не стоит.Но пишут да и товарищ говорит что экономия существенная.Правда он спец и монтировал все себе сам.ему я так понял и комплектующие дешевле достались так как сам все это у людей устанавливает. У него все Вейсман.

Федорович
11.02.2014, 11:52
Федорович. Или Вы меня не так поняли, или я. Клапан не может подавать команду на термостат, происходит это с точность до наоборот. Мой термостат работает по температуре воздуха в помещении, а не по времени. Просто можно задавать временные рамки поддержания желаемой температуры. Т.е ночью 21, утром 23 градуса воздух в помещении, днём скажем 22. Просто я описывал его возможности. Реагирует та он на температуру в помещении!)).
А далее мы уже методом научного тыка можем регулировать подачу теплоносителя исходя из потребностей в других зонах. Скажем в ванной комнате у меня теплее на градус. захочу - ещё добавлю. Главное двери не забывать закрывать, иначе любая система потеряет смысл.
Пока это колхоз, и временные решения. Но и в этом варианте всё работает здорово, поверьте. Не бывает ни холодно, ни жарко, какая бы не была низкая температура за бортом...

конечно не может.В том варианте о котором я писал.датчик дает сведения о температуре (команду) на термостат а термостат на сервопривод который и увеличивает -уменьшает подачу воды в радиатор.По крайней мере я так понял.

Beltramo
11.02.2014, 11:59
Вот и у меня так, только вместо радиаторов ТП) Может Heliopolis зайдёт и лучше обьяснит, ибо Вы меня просто не понимаете...)

Федорович
11.02.2014, 12:01
Так я ж не спорю,я просто выясняю разницу для себя,вот и все.У меня в квартире вообще все по простому.В случае чего на кухню идти два метра что бы регулятор подкрутить.

svetlan-ka
11.02.2014, 12:18
профиль хороший, пакет средний, установка гэ...

Исходя из того, что я вижу по фатку - профиль тоже гэ...(((

Beltramo
11.02.2014, 13:25
Так я ж не спорю,я просто выясняю разницу для себя,вот и все.У меня в квартире вообще все по простому.В случае чего на кухню идти два метра что бы регулятор подкрутить. В квартире конечно нет смысла.
У меня жена дома в основном, у неё грамотно крутить мою систему скорее всего не получилось бы, для этого её нужно "знать" . Да и геморно постоянно в подвал бегать. А так за все примочки я пока выложил немногим более 200 баксов, и получил систему ,которая работает автоматически. Разводку проводов на будущие термостаты я не считал конечно.
novenk правильно написала ,что моя система в том виде, до которого я её доведу , не окупит себя в финансовом плане возможно никогда. Но это прежде всего - комфорт для всех. А во вторых - игрушка для меня).


Исходя из того, что я вижу по фатку - профиль тоже гэ...(((
Если твои окна вызывают у тебя столько нареканий ,то либо они действительно плохо установлены, либо Галя балувана) Проверь их на наличие свищей, я даю 90%, что они есть) А вообще, тебе грех жаловаться. Помню, как у тебя свет на двое суток выключали, а дом потерял всего пять градусов, и это в мороз...

turbik78
11.02.2014, 13:47
Исходя из того, что я вижу по фатку - профиль тоже гэ...(((
профиль немец, может не чистый, но породный. если сборка тоже гэ..., то профиль тут не причём :nea:

svetlan-ka
11.02.2014, 14:17
профиль немец, может не чистый, но породный. если сборка тоже гэ..., то профиль тут не причём :nea:

Сборка гэ с большой буквы!!!!
При попытке исправить летом косяки, были установлены ПЕРЕПАЯННЫЕ рамы((((( а так же створки, у которых не соответствовали нормативные зазоры: при попытке убрать щель в одном углу, она образовывалась в другом. Так же некоторые рамы повело и они выгнулись )(, а створки (). А так же некоторые створки не совсем прямоугольные. Чуток трапецевидные. В рамах в заводской пайке на стыках снаружи микротрещины!

Viki74
11.02.2014, 15:59
ни чё себе накатали, как же во всё это вникнуть, так окна не плачут вообще, есть наружный датчик температуры и внутренний на первом этаже, на батареях вентили не дорогие, можно прикрутить в большую или меньшую сторону, короче сейчас мотнусь на стройку, пофотаю потом отчитаюсь. у нас в среднем 30 кубов в сутки, т.е. как заявлено в паспорте котла так и есть\

Beltramo
11.02.2014, 16:03
ни чё себе накатали, как же во всё это вникнуть, так окна не плачут вообще, есть наружный датчик температуры и внутренний на первом этаже, на батареях вентили не дорогие, можно прикрутить в большую или меньшую сторону, короче сейчас мотнусь на стройку, пофотаю потом отчитаюсь. у нас в среднем 30 кубов в сутки, т.е. как заявлено в паспорте котла так и есть\
Ого! А дом из чего? И крыша? У меня 29 кубов был рекорд, в самый лютый мороз. Сегодня вон 14 вышло. Может перетапливаете сильно?
Подозреваю, что очень много щелей , откуда задувает. Сомневаюсь ,что в окнах дело.
Котёл какой мощности? И что вообще за котёл?

Viki74
11.02.2014, 16:07
я ж говорю, дом газобетон 37.5, снаружи вата и сайдинг, крыша металлочерепица 150 ваты, перекрытия жб, чердак не топиться естественно. цоколь утеплён эппс поднят на 1 над уровнем грунта внутренний датчик стоит на 15 градусов сейчас, в доме около 19-20 , куда ж перетапливаете

Beltramo
11.02.2014, 16:10
Просто жесть. У меня тоже газобетон и вата. Площадь на двух отапливаемых уровнях 200м. Подвал подтапливается частично, около 35м. Мансарда подтапливается через перекрытие бетонное. В самый сильный мороз там было 7 градусов. А в такую температуру , как сегодня 15-16.
Мне кажется, Вам нужно искать проблему , и устранять её...

Федорович
11.02.2014, 16:11
А у меня вообще какой то парадокс. В декабре топил меньше а газа по счетчику больше,В январе шпарил во всю а нагорело на 20 кубов меньше целых 220м.куб. Но это на 61м.кв.Одним словом,квартира.

Viki74
11.02.2014, 16:11
так у нас дома близнецы просто , я вот ищу а найти не могу но котёл у меня будерус напольник и бойлер косвенного

Viki74
11.02.2014, 16:13
вот и у нас также такое впечатление, что в декабре без нас приходили газовщики и подкручивали всё на максимум, но это не возможно

Beltramo
11.02.2014, 16:15
так у нас дома близнецы просто , я вот ищу а найти не могу но котёл у меня будерус напольник и бойлер косвенного
Чугунные жрут поболее. Циркуляцию воды не забываете отключать? МОжет она на себя столько берёт? Хотя маловероятно.
Нужен специалист хороший по отоплению - раз, ну и далее уже дом осматривать. Устранять щели и всё такое. Может вата в кровле намокает. Может намокание стен. Водосточка сделана?

Beltramo
11.02.2014, 16:18
вот и у нас также такое впечатление, что в декабре без нас приходили газовщики и подкручивали всё на максимум, но это не возможно
Попробуйте сейчас каждый день отслеживать суточный расход газа. Может Вы что-то не то насчитали...

Федорович
11.02.2014, 16:20
так у нас дома близнецы просто , я вот ищу а найти не могу но котёл у меня будерус напольник и бойлер косвенного

Ой,и дорогущий же этот "синий брат". а обслуга с запчастями вообще зашкаливает.

Beltramo
11.02.2014, 16:20
Ой,и дорогущий же этот "синий брат". а обслуга с запчастями вообще зашкаливает.
А что по расходу? Так и должен брать?

valera_odes
11.02.2014, 16:23
по моему расход газа Viki74 обсуждали еще в прошлом году, тогда же по моему каких-то специалистов приглашала она...

Viki74
11.02.2014, 16:23
попробую мониторить расход, суточный, такой у нас получился котёл или такая фирма что ставила, циркуляция выключена пока. всё сухое , думаю, я ж вату под сайдингом не посмотрю,

Viki74
11.02.2014, 16:24
да я уже жаловалась, а спецов не приглашала по причине их отсутствия водосточка есть всё должно быть гуд, не не гуд

Beltramo
11.02.2014, 16:29
по моему расход газа Viki74 обсуждали еще в прошлом году, тогда же по моему каких-то специалистов приглашала она...
Точно, вспомнил. Было такое дело...


попробую мониторить расход, суточный, такой у нас получился котёл или такая фирма что ставила, циркуляция выключена пока. всё сухое , думаю, я ж вату под сайдингом не посмотрю,


да я уже жаловалась, а спецов не приглашала по причине их отсутствия водосточка есть всё должно быть гуд, не не гуд
Специалисты есть. У valera_odes поинтересуйтесь , может он подскажет кого толкового. Может кто ещё подскажет...

turbik78
11.02.2014, 16:30
не гуд - это когда на 90квадратов уходит 800кубов и когда холодно мне приходится чуть догреваться конвектором.

Beltramo
11.02.2014, 16:45
Тебе нужен самогонный аппарат...

svetlan-ka
11.02.2014, 16:52
Просто жесть. У меня тоже газобетон и вата....

А у меня просто ГБ 40 см без утепления.

Beltramo
11.02.2014, 17:01
Ну и отлично, проходит по современным нормам с маленьким запасом...

Obod
11.02.2014, 17:10
А у нас ГБ 375, крыша МЧ, подшивки нет, водостоков нет, наружки нет и вообще на той же мансарде дыр навалом, уже в эти морозы пеной задували, но после того, как оттаяли систему, температура поднялась до 23. Заплатили за газ первый раз где-то в конце января, т.е. за два месяца использования (даже больше), что-то около 460 грн. Не знаю это много или мало? С учётом, что все говорят, что первые недели мотает очень много. Сейчас не смотрели, сколько в морозы намотало. Но в доме, на 1-м этаже, где уже есть отделка, (в субботу были с друзьями) очень жарко. Пока не освоились, но уже думаем как и что крутить, на случай гостей, что было комфортно!

Beltramo
11.02.2014, 17:15
Вы в каком тарифе оказались? По какой цене куб считали? Глянь квитанции)
Но в любом случае хорошо...

terra
11.02.2014, 20:15
Поделитесь плиз координатами плиточников хороших, кем вы остались довольны)

ГАЗОБЕТОН+
11.02.2014, 20:54
я ж говорю, дом газобетон 37.5, снаружи вата и сайдинг, крыша металлочерепица 150 ваты, перекрытия жб, чердак не топиться естественно. цоколь утеплён эппс поднят на 1 над уровнем грунта внутренний датчик стоит на 15 градусов сейчас, в доме около 19-20 , куда ж перетапливаете

У вас газобетон 375мм экотерм или класик? Если аэрок экотерм,то и без ваты всё должно быть нормально.Вы случайно не замечали снег на крыше таит равномерно или где то почти сразу,а где то лежит долго?

Obod
11.02.2014, 22:06
Вы в каком тарифе оказались? По какой цене куб считали? Глянь квитанции)
Но в любом случае хорошо...
Какие квитанции? Один раз тока и платили!)))
Посмотрю канеш, но кажись что-то около 7 с копейками за куб. Что-то типа 480 кубов или что-то около того за два месяца. Но опять таки это без регулировки котла, без понятия что, где и как. Пока были катаклизмы со светом, то как-то не до того было, чтоб что-то контролировать, лишь бы хоть как-то дом не замёрз и мастер мог работать, а сейчас в спокойном режиме, уже начнём считать!)))
Но вот реально, в субботу наконец-то пригласили друзей, чтоб посидеть в доме, как говориться попользоваться достигнутым. Очень душевно посидели, расходиться не хотелось. Всем очень понравилось! Зимой, на даче, шашлыки, чача, камин. Э-эх!!! Самые стойкие, очень сокрушались, что нельзя с ночёвкой, потому что от посиделок возле камина еле оторвались! Было очень тепло во всё доме, даже там,где нет отделки, дверей и т.д. Хотя котёл работал на очень среднем режиме!

Viki74
11.02.2014, 22:12
767422976742307674231куда , а на крышу я меньше всего обращаю внимание. и снег то у нас редко . но метко,
а так у нас в котельной и это наш внутренний датчик
юдк газобетон

heliopolis
11.02.2014, 22:28
Вот и у меня так, только вместо радиаторов ТП) Может Heliopolis зайдёт и лучше обьяснит, ибо Вы меня просто не понимаете...)
В данный момент комнатный термостат управляет основным зональным клапаном ,при открытии которого теплоноситель попадает в систему теплых полов.Регулировка температуры подачи настраивается в ручном режиме на термостатическом смесительном вентиле.Простая и надежная,неэнергоемкая система.Экономия покупки по сравнению с трехходовым смесителем и сервоприводом-120$.
В последующем при желании возможно усовершенствовать систему путем установки базовой станции(цена вопроса 200$),которая может получать команды от 6-10 комнатных термостатов,управлять 10-14 термоклапанами,запускать по запросу насос теплых полов и открывать главный зональный клапан.При установке в базовую станцию электронного таймера возможно разделение системы на две независимые зоны.

novenk
12.02.2014, 01:52
В данный момент комнатный термостат управляет основным зональным клапаном ,при открытии которого теплоноситель попадает в систему теплых полов.Регулировка температуры подачи настраивается в ручном режиме на термостатическом смесительном вентиле.Простая и надежная,неэнергоемкая система.Экономия покупки по сравнению с трехходовым смесителем и сервоприводом-120$.
В последующем при желании возможно усовершенствовать систему путем установки базовой станции(цена вопроса 200$),которая может получать команды от 6-10 комнатных термостатов,управлять 10-14 термоклапанами,запускать по запросу насос теплых полов и открывать главный зональный клапан.При установке в базовую станцию электронного таймера возможно разделение системы на две независимые зоны.

Огласите, пожалуйста, данные конкретной базовой станции за 200$

Beltramo
12.02.2014, 08:13
Какие квитанции? Один раз тока и платили!)))
Посмотрю канеш, но кажись что-то около 7 с копейками за куб. Что-то типа 480 кубов или что-то около того за два месяца. Но опять таки это без регулировки котла, без понятия что, где и как. Пока были катаклизмы со светом, то как-то не до того было, чтоб что-то контролировать, лишь бы хоть как-то дом не замёрз и мастер мог работать, а сейчас в спокойном режиме, уже начнём считать!)))
Но вот реально, в субботу наконец-то пригласили друзей, чтоб посидеть в доме, как говориться попользоваться достигнутым. Очень душевно посидели, расходиться не хотелось. Всем очень понравилось! Зимой, на даче, шашлыки, чача, камин. Э-эх!!! Самые стойкие, очень сокрушались, что нельзя с ночёвкой, потому что от посиделок возле камина еле оторвались! Было очень тепло во всё доме, даже там,где нет отделки, дверей и т.д. Хотя котёл работал на очень среднем режиме!Отлично, вы в минимальном тарифе...


767422976742307674231куда , а на крышу я меньше всего обращаю внимание. и снег то у нас редко . но метко,
а так у нас в котельной и это наш внутренний датчик
юдк газобетон
Вы расход газа за последние сутки замерили? Можно в студию?
Потрите личку пожалуйста)


В данный момент комнатный термостат управляет основным зональным клапаном ,при открытии которого теплоноситель попадает в систему теплых полов.Регулировка температуры подачи настраивается в ручном режиме на термостатическом смесительном вентиле.Простая и надежная,неэнергоемкая система.Экономия покупки по сравнению с трехходовым смесителем и сервоприводом-120$.
В последующем при желании возможно усовершенствовать систему путем установки базовой станции(цена вопроса 200$),которая может получать команды от 6-10 комнатных термостатов,управлять 10-14 термоклапанами,запускать по запросу насос теплых полов и открывать главный зональный клапан.При установке в базовую станцию электронного таймера возможно разделение системы на две независимые зоны.
Спасибо!)

heliopolis
12.02.2014, 08:13
Огласите, пожалуйста, данные конкретной базовой станции за 200$
Пожалуйста
7675135

Obod
12.02.2014, 09:46
Ребята! Лучше расскажите, как кто решает вопрос о резерве воды?
За то, что поставить в котельной резервуар с водой понятно, но как сделать так, чтоб вода там была не застойная?

Beltramo
12.02.2014, 09:55
Ребята! Лучше расскажите, как кто решает вопрос о резерве воды?
За то, что поставить в котельной резервуар с водой понятно, но как сделать так, чтоб вода там была не застойная?
Просто использовать её. Т.е забор воды производить из этого резервуара...

Obod
12.02.2014, 10:15
Просто использовать её. Т.е забор воды производить из этого резервуара...
Это надо включать резервуар в систему и постоянно гонять? А расход электричества? И вообще?

Beltramo
12.02.2014, 10:40
Это надо включать резервуар в систему и постоянно гонять? А расход электричества? И вообще?
Поэтому и не ставил.

Obod
12.02.2014, 10:42
Поэтому и не ставил.
Мы тоже пока не ставили, но на эту тему всё время мыслим:) Место есть, куда впихнуть, но вот по поводу застоя воды, надо что-то придумывать!

Красава
12.02.2014, 10:47
Это надо включать резервуар в систему и постоянно гонять? А расход электричества? И вообще?
запас воды в емкости(у нас в подвале) + гидрофор (нет света-нет воды) :( кум наборную емкость сделал на чердаке (давление воды обеспечивает распределение по системе)...в случае поломки -протечки...отсекатель .
после зимних "темных" дней на весну сантехник из люка сделает прямой краник (не ч\з насос) ,но тут еще момент-давление воды в водопроводе должно быть приемлемое,а то по капле цедить придется

Obod
12.02.2014, 10:58
С напором у нас всё в порядке, но вот именно момент застоя беспокоит! Можно конечно проливать периодически, но это гемор.

Beltramo
12.02.2014, 11:10
Ты учти, что если ты построишь систему с естественной циркуляцией, и поставишь емкость на мансарде, то нормального напора без насоса ты не добьёшься в любом случае . Он должен будет работать всегда. А без насоса система будет работать только в аварийном режиме...

Viki74
12.02.2014, 11:13
мы впихнули резервуар и гоняем, лучше платить за свет, чем искать по району воду, насос всё равно ставили, у вас нет гидрофоров? личку почистила, расход буду знать вечером, у нас стоит в топочноу , сфоткаю, покажу, и отдельная на лето для полива участка, из этой на зиму спустили воду

Beltramo
12.02.2014, 11:14
Неа, гидрофора нет, ибо напор воды афигенный...

Obod
12.02.2014, 11:17
Ну, как бы на участке имеется один железный бак на 5 кубов, один пластиковый на куба полтора, им и пользуемся в летнем душе и летнем домике. Поэтому, если что, то для технических нужд вода найдётся, да и уличный туалет вполне себе нормальный, только когда сильно холодно, не комфортно им пользоваться:) В общем пока не понятно, стоит или не стоит в доме резервуар ставить?

Viki74
12.02.2014, 11:18
а у нас был хреновенький, вот и поставили, да и вообще летом он падает сильно, ну и в Украине живём, так на всякий случай, так у нас два, и вообще котельная и водоразвод это моя боль, как второй ребёнок, дорого и волнительно

Viki74
12.02.2014, 11:20
да оценить нужность данного девайса сложно, но я выросла на Фонтане где вечно не было воды летом и в зимние праздники, у меня подруга даже в квартире поставила. иногда выручает.

terra
12.02.2014, 11:39
А мы себе сделали (отлили из бетона) емкости для воды под уличной террасой. Одна на 12 кубов для питьевой воды, и на 24 куба для сбора дождевой воды с крыши дома.
Из той что на 12 кубов будет вода постоянно браться для пользования, а из водопровода пополняться (летом напор не очень в трубах)

svetlan-ka
12.02.2014, 12:21
Это надо включать резервуар в систему и постоянно гонять? А расход электричества? И вообще?

У нас в гараже в подвале стоит емкость для воды на 1,5 тонны и гидрофор постоянно гонит ее в систему. Вернее не так. Не постоянно, а когда падает напор. Но мы спецом выставили так, что он почти всегда гонит воду, т.к. в душевой лейка 30 см в диаметре и муж любит, чтоб оттуда дождь лил, а обычного напора не хвататет для мощных струй воды.

Viki74
12.02.2014, 13:24
А мы себе сделали (отлили из бетона) емкости для воды под уличной террасой. Одна на 12 кубов для питьевой воды, и на 24 куба для сбора дождевой воды с крыши дома.
Из той что на 12 кубов будет вода постоянно браться для пользования, а из водопровода пополняться (летом напор не очень в трубах)

Ни чё себе это как в нашей местности столько воды дождевой собрать. Мы даже и не пытались дождевую собирать-нерентабельно. Слишком дорого на те две капли воды

terra
12.02.2014, 14:08
Ни чё себе это как в нашей местности столько воды дождевой собрать. Мы даже и не пытались дождевую собирать-нерентабельно. Слишком дорого на те две капли воды

ну посмотрев архивы погоды...у нас получается то густо до пусто с осадками....ну и в зимний период собрать надо...
Вот примерно как рассчитали:
средние осдаки в Одессе 450 мм в год
кровля крыши (сбор воды) = 150 квадратных метров
450х150=67,5 кубов
это почти 3 емкости колодца

Ну думаю, найдем куда ее использовать:)

Андрей202
12.02.2014, 14:14
А мы себе сделали (отлили из бетона) емкости для воды под уличной террасой. Одна на 12 кубов для питьевой воды, и на 24 куба для сбора дождевой воды с крыши дома.
Из той что на 12 кубов будет вода постоянно браться для пользования, а из водопровода пополняться (летом напор не очень в трубах)

А 12 кубов для питьевой не много? Будет же застаиваться
Опять же попробуй почисть такую емкость

terra
12.02.2014, 14:25
А 12 кубов для питьевой не много? Будет же застаиваться
Опять же попробуй почисть такую емкость

ну она максимум на 12 кубов, заливать же можно и меньше.... но на унитазы, стиралки, посудомойки, душ на 4 -х человек некоторые любят поплескаться подольше) ну думаю до 10 кубов будем использовать....и она ж постоянно будет циркулировать....

Ну и раз в 3 года почистить, думаю, не проблема. Слить воду, залезть через люк и помыть. Я помню в детстве, в деревне у бабушки спускали меня (как самую легкую) к цистерну и мыла ее, даже тогда это было не сложно.


а поскольку там, где мы строимся, нет городской канализации, септик сделали с емкостью на 18,5 и 26,5 (а в этой емкости шурф 1м диаметром и глубиной 6,6м) кубов

novenk
12.02.2014, 15:38
Пожалуйста


Спасибо, поизучаю, может и нам пригодится.

lex71
12.02.2014, 20:08
Ни чё себе это как в нашей местности столько воды дождевой собрать. Мы даже и не пытались дождевую собирать-нерентабельно. Слишком дорого на те две капли воды

У тестя бассейн поливочный на даче куба на 4 пару раз за лето набирается почти полный. Так шо 2-не 2 капли, а накапывает))

turbik78
12.02.2014, 21:55
залил последнюю часть армопояса и завтра буду ставить мауэлрат туда, где заливалось еще до морозов.
теперь надо крышники на лес и стропилку - если б не вес дерева, то пробовал бы делать сам, а так не хочу - дороже может выйти
у знакомых сделали осенью - с дрыном стоял всё время и всё-равно немного накосячили :(
...
главное чтоб не сказали, что фронтоны надо лить до стропилки т.к. у меня в коньке скорей всего прогон будет и опираться может исключительно на фронтоны

Olegini
13.02.2014, 03:27
Поделитесь плиз координатами плиточников хороших, кем вы остались довольны)

067 484 02 48 зовут Игорь, очень ответственный и пунктуальный, плитку в двух санузлах положил хорошо. Позвоните, может он сейчас свободен.

Ironclad
13.02.2014, 07:55
Добрые люди, подскажите, в каком порядке идут необходимые пункты до начала стройки частного дома.
Например:
1. Покупка участка
2. РЭС, ГАЗ
3. Проект
4. Стройпаспорт
5...
6...
Дополните, пожалуйста, и отсортируйте правильно

Пока пройден пункт 1 :)
Участок в с.Молодежном - Бугово

Интересуют цены на геологию, геодезию (можно в личку)
Да и на остальные услуги (для размышлений:))

Dema
13.02.2014, 08:02
Добрые люди, подскажите, в каком порядке идут необходимые пункты до начала стройки частного дома.
Например:
1. Покупка участка
2. РЭС, ГАЗ
3. Проект
4. Стройпаспорт
5...
6...
Дополните, пожалуйста, и отсортируйте правильно

Пока пройден пункт 1 :)
Участок в с.Молодежном - Бугово

Интересуют цены на геологию, геодезию (можно в личку)
Да и на остальные услуги (для размышлений:))
пункт №2 наверно обращение в местную власть и написание заявы на желание строиться...Затем проект..., геология с геодезией..., потом строительство...

Lyutik
13.02.2014, 08:52
залил последнюю часть армопояса и завтра буду ставить мауэлрат туда, где заливалось еще до морозов.
теперь надо крышники на лес и стропилку - если б не вес дерева, то пробовал бы делать сам, а так не хочу - дороже может выйти
у знакомых сделали осенью - с дрыном стоял всё время и всё-равно немного накосячили :(
...
главное чтоб не сказали, что фронтоны надо лить до стропилки т.к. у меня в коньке скорей всего прогон будет и опираться может исключительно на фронтоны
нам рекомендовали как опытного и знающего кровельщика: 067 483 48 52 Николай.

nataliemil
13.02.2014, 08:58
пункт №2 наверно обращение в местную власть и написание заявы на желание строиться...Затем проект..., геология с геодезией..., потом строительство...

а разве проект делается не после геологии и геодезии? я думала что в проекте учитываются полученные данные.....

Dema
13.02.2014, 09:00
а разве проект делается не после геологии и геодезии? я думала что в проекте учитываются полученные данные.....
можно и во время...скажем на этапе эскиза определяется месторасположение строения на участке...и тогда геологу точнее задается место скважин.

ssoonn
13.02.2014, 10:00
Подскажите, что-то я запуталась...

У нас сложили дымоходы с нарушением кладки клинкера - сделали пустошовку. Впоследствии расшили швы до мм 15. Сейчас нужно швы затереть. А вот чем? Тем же кладочным раствором или затиркой для клинкера?

Затирка нужна серая.

А, может, у кого свой оригинальный подход к вопросу есть. Слышала в кладочный раствор добавляют домолит, тогда почти 100% гарантия от высолов.

turbik78
13.02.2014, 10:47
нам рекомендовали как опытного и знающего кровельщика:
спасибо!
звонил двум местным - одни сразу два басика за отсутствие проекта и небольшой объём накинули, а вторые свежепил "по дешевке" за 1600 предлагают :)

Ironclad
13.02.2014, 10:55
В командировке балуюсь в Кетчупе ))
Взгляните, плиз, на рисунок и подскажите кто знает - такие расстояния до границ участка допустимы? Пристроенный гараж как квалифицируется?
7682161

terra
13.02.2014, 11:03
А, может, у кого свой оригинальный подход к вопросу есть. Слышала в кладочный раствор добавляют домолит, тогда почти 100% гарантия от высолов.

Мы Домолит добавляем (как пластификатор): и в раствор, и бетон...высолов нигде нет. Но попутно мы используем Херсонский песок, и 500-й цемент

До этого не пользовались Домолитом, были высолы. Но и цемент был 400-й, и Беляевский песок.

Spin
13.02.2014, 11:19
В командировке балуюсь в Кетчупе ))
Взгляните, плиз, на рисунок и подскажите кто знает - такие расстояния до границ участка допустимы? Пристроенный гараж как квалифицируется?
7682161

Если соседние участки без строений, то можно. Если уже имеются строения, то нужно выдержать интервал не менее 6 метров (вообще там еще сложнее, учитывается степень огнестойкости, наличие окон и т.д.).

Правильнее будет получить архитектурный паспорт участка. Тогда все вопросы отпадут.

Spin
13.02.2014, 11:24
спасибо!
звонил двум местным - одни сразу два басика за отсутствие проекта и небольшой объём накинули, а вторые свежепил "по дешевке" за 1600 предлагают :)

Если хочешь, могу дать телефон вуек, которые мне ваяли крышу. Расценка ниже всех оказалась, качество на 5-. Минус можно убрать, если пообещать оплату по одесским расценкам))).

Ironclad
13.02.2014, 11:37
Если соседние участки без строений, то можно. Если уже имеются строения, то нужно выдержать интервал не менее 6 метров (вообще там еще сложнее, учитывается степень огнестойкости, наличие окон и т.д.).

Правильнее будет получить архитектурный паспорт участка. Тогда все вопросы отпадут.

Соседей нет еще. Значит гуууд).

Еще вопрос: что из себя предоставляют Технические Условия, сколько это стоит и где выдают? (Овидиопольский район)

Dema
13.02.2014, 12:37
В командировке балуюсь в Кетчупе ))
Взгляните, плиз, на рисунок и подскажите кто знает - такие расстояния до границ участка допустимы? Пристроенный гараж как квалифицируется?
7682161
до оси забора - 3,5 м (но бывают и другие версии, нужно в кабинетах договариваться)...
Гараж - если отапливаемый, то наверно в общую площадь попадает. и могут потребовать и со стороны гаража 3,5 метра...

Dema
13.02.2014, 12:38
Соседей нет еще. Значит гуууд).

Еще вопрос: что из себя предоставляют Технические Условия, сколько это стоит и где выдают? (Овидиопольский район)
с проектом нужно в соответствующие службы и...договариваться, торговаться.

turbik78
13.02.2014, 13:02
Если хочешь, могу дать телефон вуек, которые мне ваяли крышу. Расценка ниже всех оказалась, качество на 5-. Минус можно убрать, если пообещать оплату по одесским расценкам))).
наверно хочу, но чуть попозжее - тут должны прийти посмотреть те, которые соседям строили и есть еще на примете с червоного хутора.
у меня трехфронтонная - там больше мест накосячить, да и что-то мне чуйка подсказывает что будет "скелет под прогоны-фронтоны-стропила", т.е. крышники будут набегами
7682956

Dema
13.02.2014, 13:20
уважаемые, форумчане, те, кто уже прошел этап "КРЫША" если можете, помогите советом и опытом. Вплотную занялись выбором материала для кровли, выбираем между ЦПЧ и керамикой, крыша простая двускатная, трехфронтонная, утепленная. Диллеры, реализующие кровельные материалы предоставляют бесплатные просчеты по чертежам, а в результате мы получаем даже по одним и тем же материалам, например по ЦПЧ БРААС очень разные расчеты, с разным колличесвом рядовой, боковой, вентиляционных, черепичек, разных по производителю и их колличеству кровельных аксессуаров, крепежей, клямеров, мембраны, утеплителя....
1. Как исходя их этого пределить сколько все-таки каждого из всего-перечисленного необходимо, чтоб не купить лишнего,(на самой стройке само собой лишнее может куджа-то исчезнуть так, что лишнего не будет) и чтоб не докупать и не попасть на доп. транспортные расходы.
2. Одесские диллеры рекомендуюют ЦПЧ БРААС, а киевляне говорят, что лучше уже взять керамику (разница около 1000 евро), поскольку ЦПЧ со временем станет просто серой.
Огромное спасибо, всем откликнувшимся.
керамика конечно лучше...
А по числу элементов - если имеется проект, то достаточно несложно проверить площадь рядовой черепицы и число коньковой (по длине конька) и концовой для конька...., ну а мелочи типа продухов...сильно не повлияют на смету.

Dema
13.02.2014, 13:33
проект есть, но я гуманитарий
7683135
Ось В из пороекта убрали
да тут арифметика и геометрия... угол наклона известен, через синус и площадь на плане найди площадь грани...По такому же принципу и с коньками.

svetlan-ka
13.02.2014, 14:10
У нас ЦПЧ Браас. Летом 3 года будет уже.
Керамика, которая была в цену Брааса, меня не прельщала. А ту керамику, которую я хотела, значительно дороже выходило

svetlan-ka
13.02.2014, 14:12
И, кстати, серой она не станет. Насколько я помню, там железосодержащие пигменты, полученные путем окисления.

ssoonn
13.02.2014, 15:36
Мы Домолит добавляем (как пластификатор): и в раствор, и бетон...высолов нигде нет. Но попутно мы используем Херсонский песок, и 500-й цемент

До этого не пользовались Домолитом, были высолы. Но и цемент был 400-й, и Беляевский песок.

Скажите, а где домолит покупали? Нужно совсем немного - затереть два дымохода. И нужно срочно, еще на вчера))
В какой пропорции его добавляете? Раствор обычный, цементно-песчаный, можно использовать, я так понимаю?

Frage?
13.02.2014, 17:56
Федорович! А можно немного из другой темы :) По роду деятельности не сталкивались с кухонными двойными мойками с большими чашами (более 45 см)?

Сегодня рекламу прислали:

Двухчашевая мойка с размером 775х500 мм.
Размер основной чаши - 460х420 мм. и глубина - 17 см. Дополнительная: 210х320 мм. и глубиной в 13 см. Минимальный размер шкафа под мойку: 80 см.

Двухчашевая мойка с размером 780х500 мм.
Размер основной чаши - 330х420 мм. и глубина - 19 см. Дополнительная: 330х380 мм. и глубиной в 19 см.
Минимальный размер шкафа под мойку: 80 см.

http://images.vfl.ru/ii/1392310385/aa104a35/4238633.jpg

Frage?
13.02.2014, 18:19
И, кстати, серой она не станет. Насколько я помню, там железосодержащие пигменты, полученные путем окисления.

У ЖО-пигментов ограниченный ассортимент. Поэтому зависит какого цвета ЦПЧ.

terra
13.02.2014, 19:14
Скажите, а где домолит покупали? Нужно совсем немного - затереть два дымохода. И нужно срочно, еще на вчера))
В какой пропорции его добавляете? Раствор обычный, цементно-песчаный, можно использовать, я так понимаю?
покупаем по интернету (http://shelik.prom.ua/p345511-plastifikatorzamenitel-izvesti-domolit.html), тут же заказывали и фибру для раствора.

Применение:
Раствор для штукатурки : 150 мл добавки на 50 кг цемента
Раствор для кирпичной кладки : 100 мл добавки на 50 кг цемента
Это ВАЖНО! Работопригодность улучшается при приготовлении раствора на мелком песке. Превышение дозировки (более 100 г на 25 кг цемента) уменьшает прочность раствора.

svetlan-ka
13.02.2014, 20:08
У ЖО-пигментов ограниченный ассортимент. Поэтому зависит какого цвета ЦПЧ.

Мы брали темно-коричневый. Довольна)))

akada
13.02.2014, 20:35
Подскажите, что-то я запуталась...

У нас сложили дымоходы с нарушением кладки клинкера - сделали пустошовку. Впоследствии расшили швы до мм 15. Сейчас нужно швы затереть. А вот чем? Тем же кладочным раствором или затиркой для клинкера?

Затирка нужна серая.

А, может, у кого свой оригинальный подход к вопросу есть. Слышала в кладочный раствор добавляют домолит, тогда почти 100% гарантия от высолов. Мы вообщё положили кладку на специальный клей для облицовки клинкером. И это хорошо удорожило дымоходы. Но как начитались о высолах, решили перестраховаться. Но в этом году не пользовались, поэтому правильно сделали или нет, не знаем.

Vilevit
13.02.2014, 21:50
Кто реально строит в Червоном хуторе..??сколько стоит коробка за м???и с чего начать,голова кругом(((

Spin
13.02.2014, 22:15
Кто реально строит в Червоном хуторе..??сколько стоит коробка за м???и с чего начать,голова кругом(((

Смотря из чего строить, кто будет руководить процессом и т.д.
Если есть проект, дайте его осметить нескольким прорабам с рекомендациями. Наймите технадзор, если не хочется сильно вникать в эту тему. Пусть документируют все этапы фотосъемкой. Материалы покупать только у проверенных фирм, базара желательно избегать, ну разве что лес на рынке.
Есть 2 варианта рассчета стоимости 1 м кв коробки: по площади пятна застройки (наружные размеры) плюс этажность и по общей площади внутри (тут цена естесственно выше).

Frage?
13.02.2014, 22:28
Добрые люди, подскажите, в каком порядке идут необходимые пункты до начала стройки частного дома.
Например:
1. Покупка участка
2. РЭС, ГАЗ
3. Проект
4. Стройпаспорт
5...
6...
Дополните, пожалуйста, и отсортируйте правильно



Кто реально строит в Червоном хуторе..??сколько стоит коробка за м???и с чего начать,голова кругом(((

По моему, предыдущее сообщение на одну страницу ранее - ответ на Ваш вопрос)

novenk
14.02.2014, 01:27
Сегодня рекламу прислали:

Двухчашевая мойка с размером 775х500 мм.
Размер основной чаши - 460х420 мм. и глубина - 17 см. Дополнительная: 210х320 мм. и глубиной в 13 см. Минимальный размер шкафа под мойку: 80 см.

Двухчашевая мойка с размером 780х500 мм.
Размер основной чаши - 330х420 мм. и глубина - 19 см. Дополнительная: 330х380 мм. и глубиной в 19 см.
Минимальный размер шкафа под мойку: 80 см.



Спасибо, но я как раз ищу с двумя большими чашами. У меня сейчас две по 48 см, очень привыкла, но это старая эмалированная.

Archist
14.02.2014, 07:25
до оси забора - 3,5 м (но бывают и другие версии, нужно в кабинетах договариваться)...
Гараж - если отапливаемый, то наверно в общую площадь попадает. и могут потребовать и со стороны гаража 3,5 метра...

Учим матчасть:
"Для ухода за строениями и осуществления их текущего ремонта расстояние до соседней границы участка от наиболее выступающей конструкции стены следует принимать не менее 1,0 м" (ДБН 360-92**);
"Общую площадь квартир определяют как сумму площадей всех помещений квартиры (за исключением входных тамбуров в одноквартирных домах)" (ДБН В.2.2-15-2005 )

Dema
14.02.2014, 07:29
Учим матчасть:
"Для ухода за строениями и осуществления их текущего ремонта расстояние до соседней границы участка от наиболее выступающей конструкции стены следует принимать не менее 1,0 м" (ДБН 360-92**);
"Общую площадь квартир определяют как сумму площадей всех помещений квартиры (за исключением входных тамбуров в одноквартирных домах)" (ДБН В.2.2-15-2005 )
3.5 метра вроде не противоречит? Повторяю...органы власти в каждом конкретном случае могут давать свои ограничения...Я встречал 3,5...и 3 метра...А в случае не нового строения, а реконструкции и вообще можно было без отступа.

А по общей площади - мы-жеж не за квартиру...

Beltramo
14.02.2014, 07:41
У меня вообще соседний гостиничный комплекс частично нависает над моим участком...

svetlan-ka
14.02.2014, 08:25
Спасибо, но я как раз ищу с двумя большими чашами. У меня сейчас две по 48 см, очень привыкла, но это старая эмалированная.

А ПМ машинка будет? Если да, то две большие чаши не многовато??

svetlan-ka
14.02.2014, 08:26
У меня вообще соседний гостиничный комплекс частично нависает над моим участком...

Главное, чтобы водоотведение было на их участок

Beltramo
14.02.2014, 08:32
С водоотведением там вообще мрак))) Такого ещё не видел. Боюсь, чтобы их подшивка не начала падать мне на участок, я в том месте машины ставлю...

Frage?
14.02.2014, 08:36
Главное, чтобы водоотведение было на их участок

Зачем? Сплошные плюсы:

тенёк в жаркий летний день даёт.
быстрей накопится ёмкость для сбора дождевой воды.

Dema
14.02.2014, 08:39
У меня вообще соседний гостиничный комплекс частично нависает над моим участком...
а вот это уж точно не по закону...не могли им официальных разрешений на такое выдать.

Beltramo
14.02.2014, 08:44
а вот это уж точно не по закону...не могли им официальных разрешений на такое выдать.
Это и ежу ясно. Просто хочу в том месте гараж втулить, а если буду отступать как нужно, то машина в нём уже не поместится)
Кагбэ не совсем логично будет, если я буду качать свои права, а потом поставлю гараж практически без отступа от его забора.
Вторые соседи вообще в сантиметрах 60 от забора построились, ещё и окна на мой участок вывели. Хочу забор повыше, и неудобно кахто получается. Вроде я взял, и закрыл им доступ света...

svetlan-ka
14.02.2014, 09:46
У меня гараж в полуметре от забора. И забор высокий. Но по бокам пустые участки. Пусть подстраиваются теперь под нас)))

Dema
14.02.2014, 09:48
У меня гараж в полуметре от забора. И забор высокий. Но по бокам пустые участки. Пусть подстраиваются теперь под нас)))
как-то в снипах попалась норма - расстояние от нового строения до существующего 7 метров...может поэтому некоторые привластные и требуют 3,5 метра от забора...ну чтоб и соседям потом можно было строиться...

Beltramo
14.02.2014, 09:52
У меня гараж в полуметре от забора. И забор высокий. Но по бокам пустые участки. Пусть подстраиваются теперь под нас)))
Да какая разница где у тебя гараж, если забор его закрывает? Твоим соседям должно быть по боку). Но у вас земля дешевле, сантиметры уже теряют свою актуальность. А вот на Фонтане, чем дальше, тем страшнее. Превращается в Аркадию, если уже не превратился...

svetlan-ka
14.02.2014, 09:56
Да какая разница где у тебя гараж? Твоим соседям должно быть по боку). Но у вас земля дешевле, сантиметры уже теряют свою актуальность. А вот на Фонтане, чем дальше, тем страшнее. Превращается в Аркадию, если уже не превратился...
А дом в метре от забора. При чем со всеми бумагами у меня)))

А вот участки уже дорожают. До Фонтана и Аркадии, конечно, еще оооочень далеко, но по сравнению с прошлым годом уже некоторые участки в 2 раза подорожали.

Beltramo
14.02.2014, 10:04
И опять блин участки дорожают, мне не нравится эта тенденция...

Frage?
14.02.2014, 10:13
....
Вторые соседи вообще в сантиметрах 60 от забора построились, ещё и окна на мой участок вывели. Хочу забор повыше, и неудобно кахто получается. Вроде я взял, и закрыл им доступ света...

Поликарбонат в помощь. Вроде как не закрыл, а только рассеял)

Beltramo
14.02.2014, 10:16
Поликарбонат в помощь. Вроде как не закрыл, а только рассеял)
Тоже вариант))

vovanj-7
14.02.2014, 11:31
по поводу отступов


1. Противопожарный разрыв между проектируемым зданием и ближайшими к нему зданиями (от 6 до 15 метров в зависимости от степени огнестойкости зданий);
2. "Полоса лояльности" - от 3 до 4,5 метров от границ со смежными землевладениями (в зависимости от нормоприменительной практики местных органов архитектурного контроля);
3. Граница "Красных линий" улицы - актуально в городской застройке; дает "линии" местный орган архитектурного контроля.

Часто противожарный разрыв делят пополам между соседями, т.е. каждый отспупает 3-7м. Так что, если участок позволяет, то лучше выдержать эти расстояния, а не ждать, что соседи будут подстраиваться под вас. Могут ведь и не подствоиться и тогда начнутся встречные иски, бесконечные суды и т.п.

Spin
14.02.2014, 11:43
по поводу отступов

Часто противожарный разрыв делят пополам между соседями, т.е. каждый отспупает 3-7м. Так что, если участок позволяет, то лучше выдержать эти расстояния, а не ждать, что соседи будут подстраиваться под вас. Могут ведь и не подствоиться и тогда начнутся встречные иски, бесконечные суды и т.п.

Тогда у соседей будет нахалстрой и можно сразу вызывать ГАСК, если слова не помогут.
Если есть согласованный в архитектуре паспорт застройки, то пусть соседи подстраиваются. Кто первый встал, того и тапки. Можно быть лояльным к будующим соседям, но где гарантия, что они будут лояльны?))

turbik78
14.02.2014, 11:47
почти весь фонтан и совиньон построен с отступами в 1-2метра от межи и шота суды не завалены :)
ну и частный сектор 30-40-50 летней давности туда же

svetlan-ka
14.02.2014, 11:50
При ширине фасада 22 метра если я по 7 метров с каждой стороны отступлю, то где же строиться???)))
Кто раньше встал - того и тапки)))

Beltramo
14.02.2014, 11:51
почти весь фонтан и совиньон построен с отступами в 1-2метра от межи и шота суды не завалены :)
ну и частный сектор 30-40-50 летней давности туда же
Золотые слова, Юрий Венедиктович! Золотой ты человек!

Spin
14.02.2014, 11:52
почти весь фонтан и совиньон построен с отступами в 1-2метра от межи и шота суды не завалены :)
ну и частный сектор 30-40-50 летней давности туда же

Когда земли в обрез, то понятно, что тесноты не избежать, но когда земли хватает, какой смысл к заборам прижиматься. Я себе оставил 3,5 метра до забора и септик будет с этой же стороны. Соседи когда появятся, я им и покажу свои коммуникации)))

Beltramo
14.02.2014, 11:55
При ширине фасада 22 метра если я по 7 метров с каждой стороны отступлю, то где же строиться???)))
Кто раньше встал - того и тапки)))
А ты запретишь твоим соседям строиться ближе 6 метров от твоего дома? Что-то мне мало в это верится...

svetlan-ka
14.02.2014, 12:44
А ты запретишь твоим соседям строиться ближе 6 метров от твоего дома? Что-то мне мало в это верится...

А чего я буду им запрещать?
Плюс у меня дом вглубь участка на 13 метров отодвинут от фасадного забора. А такое вряд ли кто захочет себе сделать. Дорого в итоге потом такой двор обустраивать)))

svetlan-ka
14.02.2014, 12:45
Я не перестаю удивляться нашим продаванам- страна на пороге дефолта, а тут пригород дорожает. )
Представьте - купили))) весной строить начинают.

Beltramo
14.02.2014, 12:46
А чего я буду им запрещать?
Мало ли, просто я понял ,что ты была настроена решительно.
"Кто первый встал ,того и тапки..."

svetlan-ka
14.02.2014, 12:50
Мало ли, просто я понял ,что ты была настроена решительно.
"Кто первый встал ,того и тапки..."

Смотря какие соседи будут. Если нормальные - пусть строят близко к забору. Если не очень - долго будут бегать, чтоб подпись получить. А вот позвонить в ГАСК и поинтересоваться есть ли у соседей разрешение - есть кому)))

vovanj-7
14.02.2014, 12:58
Тогда у соседей будет нахалстрой и можно сразу вызывать ГАСК, если слова не помогут.
Если есть согласованный в архитектуре паспорт застройки, то пусть соседи подстраиваются. Кто первый встал, того и тапки. Можно быть лояльным к будующим соседям, но где гарантия, что они будут лояльны?))
У них запросто могут быть такие же долкументы ГАСКа. Не мне тут рассказывать, как эти документы делаются :)
svetlan-ka

При ширине фасада 22 метра если я по 7 метров с каждой стороны отступлю, то где же строиться???)))
Кто раньше встал - того и тапки)))
нет, 6м - это на двоих, т.е. каждому по 3м. При фасаде 22м, оступпить по 3м с каждой стороны и строиться.

svetlan-ka
14.02.2014, 13:00
нет, 6м - это на двоих, т.е. каждому по 3м. При фасаде 22м, оступпить по 3м с каждой стороны и строиться.
Не получалось ну никак! Иначе прохода между гаражом и домом не оставалось.

turbik78
14.02.2014, 13:35
Если не очень - долго будут бегать, чтоб подпись получить. А вот позвонить в ГАСК и поинтересоваться есть ли у соседей разрешение - есть кому)))
это было 2-3года назад, с того времени уже второй раз меняются правила :) да и без строй.паспорта на участке со всеми доками не выгодно строится

svetlan-ka
14.02.2014, 13:51
это было 2-3года назад, с того времени уже второй раз меняются правила :) да и без строй.паспорта на участке со всеми доками не выгодно строится

Сейчас в эксплуатацию знакомые ввести не могли, т.к. подписей соседей не было. А 3 года назад как раз и не нужны были подписи. Я как раз в это время документы делала.

Datsenko
14.02.2014, 14:20
Добрый день, сколько сейчас может стоить смонтировать кровлю из битумной чп (монтаж стропильной системы, утепление 20см, все под ключ,)без водосточки и подшивки свесов. Кровля над гаражом и домом 2-х скатная + 1 скворечник, над террасой 1 скат, скат кровли почти везде 30 град. на скворечнике от 15 до 45. Если не так спросил извините не очень понимаю в этом.

novenk
14.02.2014, 14:30
А ПМ машинка будет? Если да, то две большие чаши не многовато??

Будет. Не многовато. Привычка - -вторая натура :)

Beltramo
14.02.2014, 14:46
Будет. Не многовато. Привычка - -вторая натура :)
После бурного застолья, удобно сгружать всё туда. Я прав?)

novenk
14.02.2014, 15:10
После бурного застолья, удобно сгружать всё туда. Я прав?)

Абсолютно :)

Nikterm
14.02.2014, 15:23
[QUOTE=Lyutik;45765172]уважаемые, форумчане, те, кто уже прошел этап "КРЫША" если можете, помогите советом и опытом. Вплотную занялись выбором материала для кровли, выбираем между ЦПЧ и керамикой, крыша простая двускатная, трехфронтонная, утепленная. Диллеры, реализующие кровельные материалы предоставляют бесплатные просчеты по чертежам, а в результате мы получаем даже по одним и тем же материалам, например по ЦПЧ БРААС очень разные расчеты, с разным колличесвом рядовой, боковой, вентиляционных, черепичек, разных по производителю и их колличеству кровельных аксессуаров, крепежей, клямеров, мембраны, утеплителя....
2. ...Ч/К ... Как Вам такая?....в личку подробности,Вашу почту
...7690100769010876900937690097

alex_twr
14.02.2014, 15:56
Уважаемые форумчане, подскажите, обязательно ли вступать в кооператив (в частности СОГ "Волна", Молодежное), если купили участок? Существует ли так называемое "временное подключение света" для ведения строительных работ?

svetlan-ka
14.02.2014, 18:04
После бурного застолья, удобно сгружать всё туда. Я прав?)

Я сразу в машинку.)))

Beltramo
14.02.2014, 18:23
Я сразу в машинку.)))
Не, все сразу - никак. И смыть остатки пистчи удобно) я тоже такую хочу...

svetlan-ka
14.02.2014, 18:25
Не, все сразу никак. И смыть остатки пистчи удобно) я тоже такую хочу...

Я такая: чем больше мойка - тем больше в ней грязной посуды)))
И места на рабочей поверхности жаль под мойку столько занимать.

Beltramo
14.02.2014, 18:27
Я такая: чем больше мойка - тем больше в ней грязной посуды)))
И места на рабочей поверхности жаль под мойку столько занимать.
Больше мойка - больше рабочая поверхность!)))

svetlan-ka
14.02.2014, 18:32
Больше мойка - больше рабочая поверхность!)))

Неееее. Рабочая - это рабочая! Ровная))) мне ее всегда мало. Сейчас жалею, что не сделала кухню угловой!!!((

Spin
14.02.2014, 19:17
Неееее. Рабочая - это рабочая! Ровная))) мне ее всегда мало. Сейчас жалею, что не сделала кухню угловой!!!((

Элементарно. Делаете приставной столик с такой же столешницей. Можно сделать на колесиках с тормозом)))

svetlan-ka
14.02.2014, 20:28
Элементарно. Делаете приставной столик с такой же столешницей. Можно сделать на колесиках с тормозом)))

Нет. Такой вариант - не вариант)))

svetlan-ka
14.02.2014, 20:38
Где ж его впихнуть??

Archist
15.02.2014, 02:09
как-то в снипах попалась норма - расстояние от нового строения до существующего 7 метров...может поэтому некоторые привластные и требуют 3,5 метра от забора...ну чтоб и соседям потом можно было строиться...

Нет такой нормы. Даже в СНиПах. Сорри.

Spin
15.02.2014, 06:42
Где ж его впихнуть??

Таки тут он "невпихуем". Места и так много)))

svetlan-ka
15.02.2014, 06:45
Таки тут он "невпихуем". Места и так много)))

Места много, а все бестолково!! Сама виновата((( верхний ящик в прыжке закрываю)) ну хоть младший сын веселится, видя это.