Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Beltramo]

Да простят меня модераторы за сцылки на сторонние ресурсы, но не знаю, как мне выложить это иначе:
http://technomaximum.com.ua/radiatory/global/
Глобал - проверенная временем фирма. Глянь на разницу в цене (182 против 94). Я не думаю ,что они взяли её с потолка...

[turbik78]

так а что смущает? нобель в три раза дешевле вайланта, вилло в два раза дешевле грюндфоса, мои мирадо дешевле глобала и корадо :search:

[Beltramo]

Я не к тому, никогда не оглядывался на имя. Вопрос в другом: какой процент меди присутствует в сплаве ,из которого изготовлен этот радиатор?
Вопрос риторический. Я знаю, что никто не ответит. Медь - металл дорогой , и добавили его ровно настолько , насколько их биметалл дороже обычного алюминия. Глобал биметаллические вон в два раза дороже, а мирадо даёт цену всего на 11% дороже. Просто так?
Твоя система не требует использования биметалла, они будут служить в любом случае. Если конечно какой брак не вылезет...)

[Mavka]

а кто-то ставит сейчас чугунные радиторы в частный дом?

[Beltramo]

Ставят ,чего ж нет? Турбик вон биметалл будет ставить , а это знаете ли не хухры-мухры)

[turbik78]

а кто-то ставит сейчас чугунные радиторы в частный дом?
ставят редко, современные сейчас все финтиперцовые и дорогие и чугунина долго нагревается, их к твердотопливнику хорошо

[Obod]

Зато на чугунных гармошкам, хорошо бельё сушить, много помещается)))

[svetlan-ka]

Мы себе тоже Глобал алюминиевые ставили. Т.к.биметалл для квартир. Алюминий там сдохнет.

[Федорович]

Обычные металлические идеальный вариант (типа коррадо,по моему так) Стоят не дорого да и не заростают. Недавно откручивали алюминиевый,внутри зарос какой то белой гадостью,водичка одесская. Биметалл говорят стоит лучше.

[Beltramo]

Обычные металлические идеальный вариант (типа коррадо,по моему так) Стоят не дорого да и не заростают. Недавно откручивали алюминиевый,внутри зарос какой то белой гадостью,водичка одесская. Биметалл говорят стоит лучше.
Служат нормально, но выглядят они так себе. У самого такие стояли...


Зато на чугунных гармошкам, хорошо бельё сушить, много помещается)))
Моя супруга умудряется сушить и на неработающих алюминиевых. Ваша Галя балувана...

[valera_odes]

Мы себе тоже Глобал алюминиевые ставили. Т.к.биметалл для квартир. Алюминий там сдохнет.

Алюминиевые радиаторы с современными газовыми котлами у которых теплообменик из меди , служат не долго...
Перед новым годом вызвали промыть систему (не было циркуляции) , из 5 радиаторов вымыли пол ведра "мусора" , вплоть до кусков алюминия... радиаторам по словам хозяев не больше 4 лет...

[Beltramo]

Алюминиевые радиаторы с современными газовыми котлами у которых теплообменик из меди , служат не долго...
Перед новым годом вызвали промыть систему (не было циркуляции) , из 5 радиаторов вымыли пол ведра "мусора" , вплоть до кусков алюминия... радиаторам по словам хозяев не больше 4 лет...
Это аксиома, или частный случай? Медь будет вступать в реакцию с алюминием и образовывать гальваническую пару только в случае непосредственного контакта с ним. В случае применения трубы скажем из полипропилена сей фактор отсутствует, следовательно никакой проблемы возникать не должно.
У моего тестя уже пять лет стоят алюминиевые радиаторы в комплексе с обычным Вайлантом, у которого теплообменник из меди. Почему в системе всё чисто?
Может проблема заключается в качестве радиаторов, а не в медном теплообменнике?

[valera_odes]

Это аксиома, или частный случай? Медь будет вступать в реакцию с алюминием и образовывать гальваническую пару только в случае непосредственного контакта с ним. В случае применения трубы скажем из полипропилена сей фактор отсутствует, следовательно никакой проблемы возникать не должно.
У моего тестя уже пять лет стоят алюминиевые радиаторы в комплексе с обычным Вайлантом, у которого теплообменник из меди. Почему в системе всё чисто?
Может проблема заключается в качестве радиаторов, а не в медном теплообменнике?

Это не первый случай.
Если говорить о качестве алюминиевых радиаторах то 80% рынка в Украине это китайское про-во.
Пару лет назад считал, что глобал еще не поделывают , пока на почту не пришло письмо с китайского завода.

[valera_odes]

Это не первый случай.
Если говорить о качестве алюминиевых радиаторах то 80% рынка в Украине это китайское про-во.
Пару лет назад считал, что глобал еще не поделывают , пока на почту не пришло письмо с китайского завода.
Алюминиевые радиаторы за 3 года не устанавливал ни разу.

[Beltramo]

Это не первый случай.
Если говорить о качестве алюминиевых радиаторах то 80% рынка в Украине это китайское про-во.
Пару лет назад считал, что глобал еще не поделывают , пока на почту не пришло письмо с китайского завода.
Валера, ауди нынче тоже собирают в китае. Китай китаю рознь, есть и хорошие вещи.
Если я узнаю, что глобал изготавливают в китае, я ничуть не смущусь сему факту.
Загвоздка в следующем. Сам глобал заявляет 15-ти летний срок службы для своих радиаторов. Так почему дешевый китай ,который изготавливают из вторичного сырья, не может посыпаться через 4-5 лет? Я например вполне допускаю подобный сценарий...

[valera_odes]

Валера, ауди нынче тоже собирают в китае. Китай китаю рознь, есть и хорошие вещи.
Если я узнаю, что глобал изготавливают в китае, я ничуть не смущусь сему факту.
Загвоздка в следующем. Сам глобал заявляет 15-ти летний срок службы для своих радиаторов. Так почему дешевый китай ,который изготавливают из вторичного сырья, не может посыпаться через 4-5 лет? Я например вполне допускаю подобный сценарий...

Ну давайте уйдем от качества радиатор и вернемся к реакции меди с алюминием. Так вот гальваническую связь осуществляет теплоноситель между этими металлами и связь эта зависит от состава теплоносителя. Короче, в зависимости от "РН" воды. Если же использовать теплоноситель с правильной кислотностью (кислотность указана в паспорте котлов, правда не во всех) то все будет значительно лучше.

[Beltramo]

Ну давайте уйдем от качества радиатор и вернемся к реакции меди с алюминием. Так вот гальваническую связь осуществляет теплоноситель между этими металлами и связь эта зависит от состава теплоносителя. Короче, в зависимости от "РН" воды. Если же использовать теплоноситель с правильной кислотностью (кислотность указана в паспорте котлов, правда не во всех) то все будет значительно лучше.
В идеале конечно закачивать в систему дистилят. Данное актуально, но не для нашей воды. Артезианка ,вода из колодца конечно может наделать гадостей. В Одесской области много мест с неудачной водой. Наливают эту воду в бассейн, через время она становится бурой...

[Скрытик]

Алюминиевые радиаторы с современными газовыми котлами у которых теплообменик из меди , служат не долго...
Перед новым годом вызвали промыть систему (не было циркуляции) , из 5 радиаторов вымыли пол ведра "мусора" , вплоть до кусков алюминия... радиаторам по словам хозяев не больше 4 лет...10 лет ремонту, работают как часы. Не знаю, что за ерунду они ставили...

[valera_odes]

В идеале конечно закачивать в систему дистилят. Данное актуально, но не для нашей воды. Артезианка ,вода из колодца конечно может наделать гадостей. В Одесской области много мест с неудачной водой. Наливают эту воду в бассейн, через время она становится бурой...
дистиллированная вода, имеющая кислотность pH 5, разъедает алюминиевый радиатор с выделением водорода.

[Beltramo]

Ну, если в систему закачивать электролит ,то наверно так и будет.
Скрытик вон пишет, да и я из собственного опыта уже говорил ,что фигня полная. Я не спорю ,что у людей могли быть проблемы, но не верю, что причиной являлся медный теплообменник...

[nataliemil]

Валера, ауди нынче тоже собирают в китае. Китай китаю рознь, есть и хорошие вещи.
Если я узнаю, что глобал изготавливают в китае, я ничуть не смущусь сему факту.
Загвоздка в следующем. Сам глобал заявляет 15-ти летний срок службы для своих радиаторов. Так почему дешевый китай ,который изготавливают из вторичного сырья, не может посыпаться через 4-5 лет? Я например вполне допускаю подобный сценарий...

наши друзья себе в дом из китая привозят регулярно мебель..та которая из китая едет в италию и у нас потом как итальянская продается, мебель люстры и предметы декора....планируем после постройки так же сделать.....так как экономия сумасшедшая
это в поддержку к слову что китай не значит что какашка

[valera_odes]

наши друзья себе в дом из китая привозят регулярно мебель..та которая из китая едет в италию и у нас потом как итальянская продается, мебель люстры и предметы декора....планируем после постройки так же сделать.....так как экономия сумасшедшая
это в поддержку к слову что китай не значит что какашка

я не говорил что все китайское плохо, но в системах отопление 90% это плохо ... я знаю жадность наших предпринимателей , которые хотят не качество привезти, а заработать. А в китае они говорят что им надо подешевле , только вес радиатора будет к примеру не 10 кг а 6 кг, но дешевле, и значит предприниматель заработает больше...
Ладно, это все уже лирика...

[svetlan-ka]

Алюминиевые радиаторы с современными газовыми котлами у которых теплообменик из меди , служат не долго...
Перед новым годом вызвали промыть систему (не было циркуляции) , из 5 радиаторов вымыли пол ведра "мусора" , вплоть до кусков алюминия... радиаторам по словам хозяев не больше 4 лет...
У меня электрокотел)))

[Миша.од.юа]

а я чугуняку хочу, и покрасить в бронзу))), а еще комнату блокхаусом обшить - "аля сруб"

[Андрей202]

а я чугуняку хочу, и покрасить в бронзу))), а еще комнату блокхаусом обшить - "аля сруб"
Тогда уже радиаторные решетки в том же стиле

[Frage?]

дистиллированная вода, имеющая кислотность pH 5, разъедает алюминиевый радиатор с выделением водорода.

Значит надо не ДИСТИЛИРОВАННУЮ а Деионизованную воду.

[Дельфийка]

а я чугуняку хочу, и покрасить в бронзу))), а еще комнату блокхаусом обшить - "аля сруб"

На меня сантехники смотрели, как на идиотку, когда увидели, что я чугунные купила)). Что это говорят за каменный век, почему, зачем?))).

[Obod]

Так есть же сейчас очень красивые и уже окрашенные, еще и с узорами чугунные радиаторы, правда они кажись на ножки ставятся, а не на кронштейны, как у нас в квартирах! Для определенного стиля - очень даже симпатишно! Конечно, если как дома - беленькие, обычные, то не, это таки каменный век. Сильно тяжёлые и пожалуй на ГБ сложно крепить.)))

[Frage?]

Для определенного стиля - очень даже симпатишно! Конечно, если как дома - беленькие, обычные, то не, это таки каменный век. Сильно тяжёлые и пожалуй на ГБ сложно крепить.)))

Видел я дизайн: холодильник серебристый металлик, кухонная мебель тоже, а радиаторы -старую чугуняку покрасили серебрином -100%-ый ХАЙТЕК. И как раз эти старые радиаторы обрели "вторую жизнь".

[Дельфийка]

Так есть же сейчас очень красивые и уже окрашенные, еще и с узорами чугунные радиаторы, правда они кажись на ножки ставятся, а не на кронштейны, как у нас в квартирах! Для определенного стиля - очень даже симпатишно! Конечно, если как дома - беленькие, обычные, то не, это таки каменный век. Сильно тяжёлые и пожалуй на ГБ сложно крепить.)))

Не у меня простые). Эти красивые стоят, как гитлеру война.

[Victory-Я]

На меня сантехники смотрели, как на идиотку, когда увидели, что я чугунные купила)). Что это говорят за каменный век, почему, зачем?))).а действительно, зачем?

[svetlan-ka]

Кто подскажет из-за чего такая ж....а могла произойти???
Это я сегодня утром обнаружила.
Щель между рамой и откосом больше 0,5 см

[turbik78]

Кто подскажет из-за чего такая ж....а могла произойти???
Это я сегодня утром обнаружила.
Щель между рамой и откосом больше 0,5 см
из-за того, что не накидали нормальный слой штукатурки на откосы :)
дом видать еще садится, пластик замерз на морозе и появилась щель - потеплеет - станет меньше :)
это я в просвете шов блоков вижу? если да, то пена где???

[svetlan-ka]

из-за того, что не накидали нормальный слой штукатурки на откосы :)
дом видать еще садится, пластик замерз на морозе и появилась щель - потеплеет - станет меньше :)
это я в просвете шов блоков вижу? если да, то пена где???

Вы считаете, что 5-6 мм мало накидали???
И где пена - меня тоже вопрос интересовал))))
Такого говна в виде окон я еще не встречала(((
Дом не садится, т.к. усадочные трещины были бы.
А вот армирование окон в рамах, видимо, отсутствует(((
Воевали мы с этими говнюками, но без толку(((
Еще раз хочу назвать имя этих нехороших людей - "Интерьер Люкс"!!!

[turbik78]

Вы считаете, что 5-6 мм мало накидали???
И где пена - меня тоже вопрос интересовал))))
Такого говна в виде окон я еще не встречала(((
Дом не садится, т.к. усадочные трещины были бы.
А вот армирование окон в рамах, видимо, отсутствует(((
Воевали мы с этими говнюками, но без толку(((
Еще раз хочу назвать имя этих нехороших людей - "Интерьер Люкс"!!!
а чё мне на вы? не надо :)
судя по фоте там откос был в ноль "с рамой", ну или я не правильно разглядел фото.
ге... окна или нет - по фото не скажу, а вот с установкой видать лажа.
...
тут в теме постят "другой взгляд" и "ко-ко" они оконщики и если не ошибаюсь живут/строятся поселок/фонтанка - можешь им написать - подскочат по дороге посмотрят. пока немного не потеплеет наврядли будут исправлять, но картину обрисуют.

[svetlan-ka]

а чё мне на вы? не надо :)
судя по фоте там откос был в ноль "с рамой", ну или я не правильно разглядел фото.
Конкретно этот откос был изначально 5-6 мм, потом еще перетягивали финишем декоративщики, потом еще их кварц и их декоративка. Слой был нормальный.

[turbik78]

Конкретно этот откос был изначально 5-6 мм, потом еще перетягивали финишем декоративщики, потом еще их кварц и их декоративка. Слой был нормальный.
ну ты ж видишь какой "кусок" рамы в шпатлевке. а ламинированный пачкается куда больше чем просто белый
может дальше где-то и есть 5-6мм, но судя по фоте в этом месте их не было
что это вообще -бок? верх? окно? дверь?

[svetlan-ka]

что это вообще -бок? верх? окно? дверь?

Это верх. А запачканные рамы были. Сначала эти рамы порвали штукатурку. А потом и вовсе сжались до такой степени((((
Если даже между откосом, который плиткой отделан, и рамой появились щели(( правда мм 2-3.

[turbik78]

Это верх. А запачканные рамы были. Сначала эти рамы порвали штукатурку. А потом и вовсе сжались до такой степени((((
Если даже между откосом, который плиткой отделан, и рамой появились щели(( правда мм 2-3.
ну если там кроме пены нет еще и подставочек снизу, а конструкция держится исключительно (т.к. это газик, то анкера там наврядли) на пластинах и честном слове, то могло просто съехать вниз
после 28-29 потеплеет и думаю его надо будет переустанавливать.

[Beltramo]

Как и обещал - отписываюсь по поводу гофры для выхлопной генератора. Купил на староконке 1м за 200 грн. + хомут 25 грн, +герметик жаростойкий 15 грн + , ну и шланга дополнительно 2м. Вывел через стену подвала. Но генератор сам по себе дает запах при работе, может просто новый, х.з. С подвала затягивает наверх. Когда долго работает, то чувствуется.
Буду запускать в доме только в крайних случаях, при дожде может. Потом в гараж перенесу, когда достроим...

З.Ы. Сегодня весь день топлю камин, отопление включил только сейчас на втором этаже, малые спать туда идут)) Ташкент, ощущение афигенное!

[Миша.од.юа]

блин, может тоже пока не поздно камин сделать))), а можно выводить в трубу дымохода ( котел на твердом топливе). Котел стоять будет в подвале, а камин на 1 этаже, если учесть что камин примерно высотой метр то еще 2 м остается для поднятия и врезки в трубу котла..... нужно задуматься...

[Beltramo]

Обратись лучше к специалисту. Вполне возможно, но есть как минимум несколько нюансов))

[lex71]

Кто подскажет из-за чего такая ж....а могла произойти???
Это я сегодня утром обнаружила.
Щель между рамой и откосом больше 0,5 см

Надуйте в щель пены и после высыхания наклейте багеты пенопластовые, ну и "сахарой" сверху подкрасьте. Иначе Вас ждёт грандиозный ремонт в виде накидывания на откосы слоя штукатурки или ГК со шпаклёвкой, перекраской и т.д. Соответственно, и стены на стыках с откосами затронутся, а там и до ремонта всей кухни не далеко:shine:.....и привет оконщикам со штукатурами!

[turbik78]

блин, может тоже пока не поздно камин сделать))), а можно выводить в трубу дымохода ( котел на твердом топливе). Котел стоять будет в подвале, а камин на 1 этаже, если учесть что камин примерно высотой метр то еще 2 м остается для поднятия и врезки в трубу котла..... нужно задуматься...
котел и камин на одном канале? а если забудешь закрыть заслонку? или открыть и завалишь дом дымом?
построй шидель, видел даже снаружи пристраивали, потом отделывали фасадным клинкером.

[Федорович]

Валера, ауди нынче тоже собирают в китае. Китай китаю рознь, есть и хорошие вещи.
Если я узнаю, что глобал изготавливают в китае, я ничуть не смущусь сему факту.
Загвоздка в следующем. Сам глобал заявляет 15-ти летний срок службы для своих радиаторов. Так почему дешевый китай ,который изготавливают из вторичного сырья, не может посыпаться через 4-5 лет? Я например вполне допускаю подобный сценарий...

берем прессостат с любого по существу фирменного котла.У меня товарищ на обслуге.Да сей элемент фирменный,но есть маленькая загвоздка.Там стоит небольшой микрик срабатывающий от очень плавного,почти незаметного давления.так вот микрик сей почти везде мэйд ин Чина.Ремонту не подлежит.Прессостат на замену около 40-45 у.е. А микрик копеечный,но где взять? Вот тебе и Китай.

[svetlan-ka]

Надуйте в щель пены и после высыхания наклейте багеты пенопластовые, ну и "сахарой" сверху подкрасьте. Иначе Вас ждёт грандиозный ремонт в виде накидывания на откосы слоя штукатурки или ГК со шпаклёвкой, перекраской и т.д. Соответственно, и стены на стыках с откосами затронутся, а там и до ремонта всей кухни не далеко:shine:.....и привет оконщикам со штукатурами!

Доброе утро! Так это не кухня! Это по всему дому так!!!((( вот, что самое грустное. Мы с ними (оконщиками) все лето воевали. В итоге в подвале лежат новые рамы. Деньги не вернули. Сделали новые рамы. Я думаю, что через год прийдется расшивать все откосы, задувать пеной и клеить багеты. Другого выхода не вижу. Вот такой попадос муж пристроил (окна - одна из вещей, которыми онив стройке занимался. По пальцам одной руки пересчитать можно куда он вмешался).

[Frage?]

Доброе утро! Так это не кухня! Это по всему дому так!!!((( вот, что самое грустное. Мы с ними (оконщиками) все лето воевали. В итоге в подвале лежат новые рамы. Деньги не вернули. Сделали новые рамы. Я думаю, что через год прийдется расшивать все откосы, задувать пеной и клеить багеты. Другого выхода не вижу. Вот такой попадос муж пристроил (окна - одна из вещей, которыми онив стройке занимался. По пальцам одной руки пересчитать можно куда он вмешался). тут явно не хватает смайлика :feminist:

"САМОЛЕЧЕНИЕ - ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!"

Вы халтуру строителей хотите задекорировать, а надо вылечить. Скорей всего рамы проседают от слабости дюбелей (на сколько я вижу по фотке там большой зазор между рамой и стеной - дюбеля прогинаются). И в зависимости от размеров-веса окон пена не спасёт - все равно она даёт усадку (процесс будет продолжаться). Наверно надо снимать подоконники и выжимать или просто снизу фиксировать окна. Наверняка проверенный оконщик, по месту, скажет точней.

[svetlan-ka]

Наверно надо снимать подоконники и выжимать или просто снизу фиксировать окна. Наверняка проверенный оконщик, по месту, скажет точней.

Мы смирились с этими окнами. Ничего снимать не будем. Это потянет за собой очень много работы. Будем пока так.

[Beltramo]

берем прессостат с любого по существу фирменного котла.У меня товарищ на обслуге.Да сей элемент фирменный,но есть маленькая загвоздка.Там стоит небольшой микрик срабатывающий от очень плавного,почти незаметного давления.так вот микрик сей почти везде мэйд ин Чина.Ремонту не подлежит.Прессостат на замену около 40-45 у.е. А микрик копеечный,но где взять? Вот тебе и Китай.
Если производитель котлов допускает использование подобных комплектующих, то это его вина. Готов поспорить, что еуропейскей микрик, будет дороже. Производителям невыгодно закладывать его в смету.
Это частный случай, Кетай делает много интересных вещей, в том числе и своей разработки. Контроль качества просто должен быть.
Айфуны например тоже выпускают в Китае. На качестве это сказывается?
Я восемь лет назад купил аппарат высокого давления, для мойки авто, с чугунной помпой! 60 баксов, в три раза дешевле самого дешевого керхера с пластиковой помпой, который разлетается через три года. А мой работает, притом хорошо. Даже резиновые прокладки не менял...

[Seafly]

А мы решили вместо камина купить

http://radikal.ua/data/upload/4efc3/4fa6c/4d88a4d00f.jpg (http://radikale.ru/)

правда, не с трубой, а подключаем к дымоходу.

[Obod]

Тоже красиво!)))

[Obod]

Может кому-то пригодится, напишу нашы мытарства по поводу встраиваемой техники. На момент прокладки водопровода и канализации, сантехнику точно указали место будущей посудомойки, он вывел трубы. У нас до сих пор никогда не было сего дэвайса, и как-то не пришло в голову живьём, пойти и посмотреть что там и как. Ну на всё времени нет, да и всё наверное не вспомнишь и не учтёшь! Электрик розетку рядышком с трубами пристроил. Всё красиво, маляра зашпалкевали, покрасили! Привезли нам кухню, повесили (кухню брали модульную), тоже всё понятно, всё встало на свои места. Давай мы пихать туда духовку и посудомойку. И вот тут-то и попали!!! Сама мебель, как все наверное знают, имеет за шкафчиками расстояние до стены порядка 10 см. Казалось бы там всё должно уместиться, все трубы, все розетки и т.д. Но... именно техника, а ля духовка и мойка по габаритам заходят аккурат до самой самой стены и даже розетка является преградой для встройки. Т.е. все коммуникации должны быть выведены не на стену, к которой примыкает техника, а рядом, за соседний шкафчик. Ну с духовкой и варочной мы разобрались быстро, удалили розетки, подключили провода напрямую и вуаля. А с посудомойкой сложнее. Хорошо хоть есть возможность поменять её местами с рядом стоящим шкафчиком. На выходе необходимо перенести только розетку, а это всё таки не так сложно! В крайнем случае можно тоже подключить напрямую. Ну и пришлось кое-что самим в кухне переделывать. В общем куча времени ушла! А ведь сантехник с электриком должны были знать об этом!!! Но мне даже продавец техники сказал, что это обычное явление, никто ни о чём не хочет знать и думать. И бывают ситуации еще круче! В общем может кому-то пригодится наш горький опыт)))

[svetlan-ka]

Мариш, о таком должны были вас предупредить люди, которые мебель кухонную вам делали. Нам именно мебельщики сказали вывести розетки для встройки в соседние шкафы.

[Маленький Мук]

Раз пошла такая пьянка...
http://www.yaplakal.com/forum2/topic723263.html

[Obod]

Мариш, о таком должны были вас предупредить люди, которые мебель кухонную вам делали. Нам именно мебельщики сказали вывести розетки для встройки в соседние шкафы.
Свет! Я ж написала, что мебель покупала готовую модульную и сама подбирала из того что имеется в наличии, подходящие шкафчики. И хотя мебельщикам тоже задавала вопросы до того, как заказать и купить, как и что лучше сделать, ответов не получила, зато массу "положительных" эмоций продолжаю получать! После того, как лоханулась и заплатила за установку и сборку 100%, попросила, чтоб приехали и доделали (они мне один ящик даже не пытались установить типа вытяжка не того фасону, цоколей не хватило, они бросили как есть, какие-то нарезки, плюс фасады на посудомойку надо бы установить, ну и шкаф под мойку собрали так, что перекрыли доступ к газовому вентилю, хотя можно было сделать без усилий нормально), специально к моменту сборки и установки была куплена вся встраиваемая техника, чтоб можно было примерить и если что сразу подправить. Все мои попытки, как-то обратить на некоторые моменты внимание, пресекались, типа не лезь, мы сами знаем как надо. А лезть совсем уж под руки, я не умею. А всего лишь надо было позвать нас с мужем показать, как есть, спросить как мы хотим, чтоб было ну и вообще, мне всегда казалось, что кто платит, тот и музыку заказывает. Оказывается это не так. Получилось как у Райкина : "К пуговицам есть претензии?" Сантехнику похер, электрик не вникал, мебельщики сделали, как им удобней. А теперь мы имеем удовольствие со всем этим трах...я! Всё исправимо и не смертельно, но крайне неприятно! И хорошо, что муж может это сам исправить и образование наше позволяет нам технически решить, как сделать красиво. А что должны делать в такой ситуации люди, которые не имеют навыков, инструмента и вообще?

[Миша.од.юа]

а у нас разетка за посудомойкой - все встало. Если бы была такая проблема не минуты бы не думал, подключил на прямую, выковыряв розетку, все равно не видно, а соединение намного надежней чем вилка.... За более чем 5 лет ни разу не выключали посудомойку из розетки, даже не выдвигали....

[Дельфийка]

Блин, надеюсь у нас не возникнет проблем, меня тоже никто не предупреждал, что коммуникации должны быть рядом, а не в месте монтажа...

[Obod]

а у нас разетка за посудомойкой - все встало. Если бы была такая проблема не минуты бы не думал, подключил на прямую, выковыряв розетку, все равно не видно, а соединение намного надежней чем вилка.... За более чем 5 лет ни разу не выключали посудомойку из розетки, даже не выдвигали....
Я вот тоже мужу сто раз сказала, подключи напрямую и дело с концом, упёрся, хочет розетку. Ну и в принципе сама толщина розетки мешала не критично, просто в нашем случае вилку туда уже не воткнуть. В общем переделать оказалось вообще не сложно. Пригодились фотографии прокладки проводов, буквально пара движений и розетка на нужном месте. А пока в доме работает мастер, он и замажет и покрасит, в общем восстановит всё в первозданном виде.)))
По поводу фотографий. У нас еще с ремонта в квартире заведена практика фотографировать прокладку коммуникаций. Муж на стенах маркером разметки с цифрами даже ставит всегда. Сколько раз это выручало!!! Очень рекомендую. Я на всякий случай написала наши "попадушки", вдруг кому-то пригодится. И вообще в процессе строительства дома, столько мелких нюансов, что иногда голова пухнет, думаешь как бы чего не упустить! С электриком по дому, когда ходили, обсуждали где, что и куда, я несколько дней в напряжении ходила, всё пыталась вспомнить не забыли ли мы чего. В принципе, в основном пока всё ок. Ну вот мелочи вылазят.)))

[Федорович]

Блин, надеюсь у нас не возникнет проблем, меня тоже никто не предупреждал, что коммуникации должны быть рядом, а не в месте монтажа...

Могут быть как рядом так и ниже,т.е. от пола не выше 100мм.это кстати удобней на мой взгляд.Выщелкнул цоколь под кухней и отключил в случае надобности вилку из розетки.Если рядом в соседнем ящике то приходится резать ящики сзади,не все на это согласны.

[Федорович]

а у нас разетка за посудомойкой - все встало. Если бы была такая проблема не минуты бы не думал, подключил на прямую, выковыряв розетку, все равно не видно, а соединение намного надежней чем вилка.... За более чем 5 лет ни разу не выключали посудомойку из розетки, даже не выдвигали....

А как быть когда клиент категорически не дает срезать вилку с посудомойки (гарантия)? А розетка у тебя наверняка ниже выступа задней части посудомойки,иначе не войдет.

[Obod]

Ну да, если розетка прямо у пола, тогда проблем нет.

[turbik78]

читал как-то тему про посудомойки - там у многих траблы с подобным + они бывают разных размеров - те, что поменьше влазят без проблем, а с теми, что на см 5 больше возникают траблы, поэтому надо вымерять посудомойку перед покупкой ну или если нет, то ставить шире столешню, они вроде до 90см
я с варочной на прошлой вот так немного мозг попарил - пришлось надрезать тумбу что "защипы" туда подсунуть + плинтус оказался впритык к поверхности даже с небольшим заходом.
сейчас уже выбирал по размерам и взял с посадочным по ширине на1.5см уже

[Obod]

Ну а мы как раз большую 60 см и купили))) Хотя, как рассказал продавец у меньших вроде то же самое. И вообще он рассказывал истории из жизни, очень поучительно! Типа он доставил домой заказчику стиралку сименс за очень многа денег, а проём под неё вообще был уже, чем надо, ну и коммуникации подведены так же, как у нас. При этом заказчик приказал установить машинку, типа мы деньги заплатили - ставьте!

[Beltramo]

А мы решили вместо камина купить

правда, не с трубой, а подключаем к дымоходу.
Крутая штука! Сколькы киштуе?

Опять топлю камин, отопление выключил. Через два часа малые разделись до гола и бегают по комнате, хотя обе створки двери из гостинной открыты. Не знаю, сколько за бортом, но у нас жара...

[Федорович]

Ну да, если розетка прямо у пола, тогда проблем нет.

Совершенно верно.я это и имел в виду.

[Федорович]

Ну а мы как раз большую 60 см и купили))) Хотя, как рассказал продавец у меньших вроде то же самое. И вообще он рассказывал истории из жизни, очень поучительно! Типа он доставил домой заказчику стиралку сименс за очень многа денег, а проём под неё вообще был уже, чем надо, ну и коммуникации подведены так же, как у нас. При этом заказчик приказал установить машинку, типа мы деньги заплатили - ставьте!

Как правило глубина встроенных посудомоек 550мм.

[Obod]

Как правило глубина встроенных посудомоек 550мм.
А стандартная столешница - 60, но еще фасады и вообще, все ящики мебельные заглублены под столешницу, минимум на 3 см. Вот и получается, чтоб красиво "лягло" надо до самой стенки мойку двигать)))

[akada]

А у меня с посудомойкой в квартире другие чудеса - током дерётся. Она стоит рядом с мойкой и когда загружаю посуду, то бывает что то споласкиваю под краном и если вдруг коснёшься ногой метал. части, то бьёт как наэлектризованный предмет. Бесит ужасно. Электрики сказали, что остаточное электричество. Розетку сделали за машиной, поэтому и не знаю, что было бы , если бы выключала из сети. В доме хочу сделать посудомойку через выключатель. Так хоть уверена буду, что тока нет. У меня кстати, глубина шкафов 68 см и посудомойка вглубь фасадной части уходит где то на 2-3 см. То есть около 65 см занимает посудомойка. У меня ещё очень удобная высота рабочей поверхности - 92 см. Когда готовлю, то не сгибаюсь в три погибели над столом.

[akada]

Нам двери из кухни на улицу ставили все те же идиоты. Сделали их с алюминиевым порогом. Вернее без порога, с алюминиевой планкой. Чем я только не заклеивала из в прошлом году!!! Оттуда таааак дуло! Регулировали, но ничего не помогало. Нашли такой выход: поставили вторые. Деревянные с обычным стеклом. Когда закрываются, то между дверью и полом выезжают резиночки типа порожков. Хочу спросить, куда у Вас открываются первые МП (которые на улицу) двери? Пытаюсь представить комбинацию двух дверей в открытом состоянии. Там у Вас ещё шторочка какая то. Какое расстояние между дверьми?

[Миша.од.юа]

да розетка у пола
Если хозяин протиф обреза вилки всегда можно схитрить, купив розетку как с удлинителя ( не знаю как она называется, бывают еще такие на 3 фаза их " мама-папа" обзывают), и от нее уже приростить кабель в подрозетнике.
Кстати у меня тоже не так что бы билась током, но что то чувствуется что пробивает, наверно земли нет))))

[Всеволодович]

А у меня с посудомойкой в квартире другие чудеса - током дерётся. Она стоит рядом с мойкой и когда загружаю посуду, то бывает что то споласкиваю под краном и если вдруг коснёшься ногой метал. части, то бьёт как наэлектризованный предмет. Бесит ужасно. Электрики сказали, что остаточное электричество. Розетку сделали за машиной, поэтому и не знаю, что было бы , если бы выключала из сети. В доме хочу сделать посудомойку через выключатель. Так хоть уверена буду, что тока нет. У меня кстати, глубина шкафов 68 см и посудомойка вглубь фасадной части уходит где то на 2-3 см. То есть около 65 см занимает посудомойка. У меня ещё очень удобная высота рабочей поверхности - 92 см. Когда готовлю, то не сгибаюсь в три погибели над столом.
Это как?
Просто Ваша посудомойка неисправна.

[ГАЗОБЕТОН+]

Кто подскажет из-за чего такая ж....а могла произойти???
Это я сегодня утром обнаружила.
Щель между рамой и откосом больше 0,5 см

Это называется линейные расширения(т.е изделие меняет свои размеры в зависимости от температуры и чем больше окно тем больше это проявляется).Если нечего не делать летом всё станет на место.На мой взгляд напортачили маляра.Что бы такого не происходило откосы должны заходить на профиль минимум на 5-10мм.(зависит от размера окна) У всех оконщиков есть Госты там всё подробно расписано

[Beltramo]

да розетка у пола
Если хозяин протиф обреза вилки всегда можно схитрить, купив розетку как с удлинителя ( не знаю как она называется, бывают еще такие на 3 фаза их " мама-папа" обзывают), и от нее уже приростить кабель в подрозетнике.
Кстати у меня тоже не так что бы билась током, но что то чувствуется что пробивает, наверно земли нет))))Одевай тапки)

[Федорович]

А у меня с посудомойкой в квартире другие чудеса - током дерётся. Она стоит рядом с мойкой и когда загружаю посуду, то бывает что то споласкиваю под краном и если вдруг коснёшься ногой метал. части, то бьёт как наэлектризованный предмет. Бесит ужасно. Электрики сказали, что остаточное электричество. Розетку сделали за машиной, поэтому и не знаю, что было бы , если бы выключала из сети. В доме хочу сделать посудомойку через выключатель. Так хоть уверена буду, что тока нет. У меня кстати, глубина шкафов 68 см и посудомойка вглубь фасадной части уходит где то на 2-3 см. То есть около 65 см занимает посудомойка. У меня ещё очень удобная высота рабочей поверхности - 92 см. Когда готовлю, то не сгибаюсь в три погибели над столом.

А заземлить не пробовали? от корпуса машинки.

[turbik78]

Это как?
Просто Ваша посудомойка неисправна.
да всё нормально, земли скорей нет - вот и переодически пробивает на корпус :) бойлера тоже часто так делают.

[RUXAR]

Форумчане,есть ли у кого-то сейчас документы на согласовании?
Интересно, инстанции пропускают проекты сейчас или Майдан заморозил процесс?
Благодарю за информацию,мои хорошие!:-)

[Андрей202]

Это как?
Просто Ваша посудомойка неисправна.

А там небось конденсаторный фильтр стоит между фазой и корпусом?
Тогда если нет хорошего заземления должно щипать
Читайте инструкцию- там написано, что без заземления машину можно использовать только как тумбочку))

[turbik78]

Форумчане,есть ли у кого-то сейчас документы на согласовании?
Интересно, инстанции пропускают проекты сейчас или Майдан заморозил процесс?
Благодарю за информацию,мои хорошие!:-)
у знакомых в Овидиополе что-то там подвисло, но не совсем, а через Киев .опа
мне через месяц-полтора в эксплуатацию вводить :( всё из-за газа, не переключат без.

[akada]

А заземлить не пробовали? от корпуса машинки.В 9-ти этажках старых земли нет. Один мастер по ремонту быт техники сказал, что можно что то придумать, вот руки не доходят.

[ГАЗОБЕТОН+]

Форумчане,есть ли у кого-то сейчас документы на согласовании?
Интересно, инстанции пропускают проекты сейчас или Майдан заморозил процесс?
Благодарю за информацию,мои хорошие!:-)

Наверное придётся подождать пока всё не уляжется.

[svetlan-ka]

Хочу спросить, куда у Вас открываются первые МП (которые на улицу) двери? Пытаюсь представить комбинацию двух дверей в открытом состоянии. Там у Вас ещё шторочка какая то. Какое расстояние между дверьми?

МП открываются наружу. Деревянные внутрь. Шторочка а-ля кафе на створку двери наружной. А то прям как в аквариуме себя чувствовала без нее. Между дверьми расстояние - ширина блока - 40 см. Там кот живет у нас)))
Летом деревянные почти всегда открыты

[svetlan-ka]

Это называется линейные расширения(т.е изделие меняет свои размеры в зависимости от температуры и чем больше окно тем больше это проявляется).Если нечего не делать летом всё станет на место.На мой взгляд напортачили маляра.Что бы такого не происходило откосы должны заходить на профиль минимум на 5-10мм.(зависит от размера окна) У всех оконщиков есть Госты там всё подробно расписано

Я все щели каучуковым уплотнителем залила вчера. Ничего не дует теперь. Правда воняло сильно вчера.

[turbik78]

Я все щели каучуковым уплотнителем залила вчера. Ничего не дует теперь. Правда воняло сильно вчера.
чем? силиконом? что с гиперах с пеной проблемы? :search:

[Федорович]

В 9-ти этажках старых земли нет. Один мастер по ремонту быт техники сказал, что можно что то придумать, вот руки не доходят.

земля в щитках есть по любому,в те годы по советским меркам так не сдавали.Но если найти не можете попробуйте заземлить от швеллера шахты лифта.

[Миша.од.юа]

а лучше штырь закопать на метр и от него напрямую землю... . Очень хорошо особенно жителям 9го этажа)))

[Beltramo]

Всех с началом сезона физкультуры!
Буквально недавно размялся, а утром чувствую будет та еще зарядка)
В нашем мини кооперативе пока мы живем одни. Протяженность составляет метров 50-60 до выезда на дорогу, и мне кахто жутковато от этого))

[Миша.од.юа]

Джипчик в помощь..

[Obod]

Всех с началом сезона физкультуры!
Буквально недавно размялся, а утром чувствую будет та еще зарядка)
В нашем мини кооперативе пока мы живем одни. Протяженность составляет метров 50-60 до выезда на дорогу, и мне кахто жутковато от этого))
А шо делать, если всё во льду??? Таки полный привод - выход из положения!
У нас на даче, по двору надо ходить очень медленно и лучше с опорой!))) Очень скользко! Вокруг ледяная сказка!:)

[Beltramo]

Раз пошла такая пьянка...
http://www.yaplakal.com/forum2/topic723263.html
Я вот уже давно подумывал твердотопливный котел, как резерв, и способ помещаться в выгодный тариф) но обломался. Слишком дорого выйдет система, чтобы рассматривать ее, как экономичный вариант.
Чугунная топка для камина с водяной рубашкой - вестчь хорошая, но внешне мне чугуняка не нравится, да и денег будет стоить...

[Beltramo]

А шо делать, если всё во льду??? Таки полный привод - выход из положения!
У нас на даче, по двору надо ходить очень медленно и лучше с опорой!))) Очень скользко! Вокруг ледяная сказка!:)

Да уж, жып - карашо! Только если и куплю, то какойта паркетнек, хотя они все практически сейчас паркетники. Все упирается в хорошую резину. На летней шоссейной резине, любой внедорожник, как корова на льду) Ну и клиренс конечно роль играет. Я на своей легковухе проезжал там, где прадо стоял)) Правда резина у меня зверская) В прошлом году соседей таскал на буксире по переулку, когда все машины побросали, а откопаться не смогли. Ходил потом по гостям, пил коньяк)

[allik65]

Да уж, жып - карашо! Только если и куплю, то какойта паркетнек, хотя они все практически сейчас паркетники. Все упирается в хорошую резину. На летней шоссейной резине, любой внедорожник, как корова на льду) Ну и клиренс конечно роль играет. Я на своей легковухе проезжал там, где прадо стоял)) Правда резина у меня зверская) В прошлом году соседей таскал на буксире по переулку, когда все машины побросали, а откопаться не смогли. Ходил потом по гостям, пил коньяк)

Я после прошлой зимы, когда все эти навороченые паркетники всеми своими полными приводами стояли и дулись, плюнул и купил УАЗик 74 года. И все проблемы

[Дельфийка]

А шо делать, если всё во льду??? Таки полный привод - выход из положения!
У нас на даче, по двору надо ходить очень медленно и лучше с опорой!))) Очень скользко! Вокруг ледяная сказка!:)

Я вот такие штуки всей семье купила. Намного увереннее себя чувствую:).
http://www.loveandcarry.com/img/goods/tb/img_24.jpg

[Beltramo]

Я после прошлой зимы, когда все эти навороченые паркетники всеми своими полными приводами стояли и дулись, плюнул и купил УАЗик 74 года. И все проблемы
Чтобы не дуться полным приводом, нужно просто хорошую зимнюю резину ставить) На самом деле для езды по глубокому снегу и бордюрам, годится почти любой паркетник. Да - прокладку никто не отменял))

[Ironclad]

Привет всем! Есть кто из форумчан, построившихся в Н.Бугово? Сколько стоит там подключение к коммуникациям? Спрашиваю на форуме, т.к. нет пока возможности туда съездить.

Думаю, в такую погоду к моему участку не пробраться даже на джипе :)

[Beltramo]

Да уж, на Бугово спуск знатный (если я правильно понял, где это). Отдыхал там в начале 90-х...

[Ironclad]

Да уж, на Бугово спуск знатный (если я правильно понял, где это). Отдыхал там в начале 90-х...

Думаю, то Старое Бугово, там участки стоят до утра )) Н.Бугово это квадрат западнее и соответственно, дальше от моря. Относится к с. Молодежному. Вообще, я не с Ильичевска, поэтому знаю относительно мало. Весной хочу туда на ПМЖ перебраться и начать стройку

[Beltramo]

Интересно ,как по мне... (http://naked-science.ru/article/hi-tech/gigantskii-3d-printer-stroit-d)

[Ironclad]

Скоро будет. 3D принтеры вообще штука хорошая. Даже оружие умудряются печатать. Недолговечное, но смертельное.

[Obod]

Андрюха! А как же стройка со всеми её прелестями, общением с прорабом, с криворукими строителями? Не, 3Д - это скучно!!!))))

[Beltramo]

Ты знаешь , благодаря стройке, только за этот год я получил:
-6кг от собственного веса и дёргающийся глаз))

[Obod]

Ты знаешь , благодаря стройке, только за этот год я получил:
-6кг от собственного веса и дёргающийся глаз))
Ой! Ты всё принимаешь близко к сердцу!))) Надо к этому относится, как к хобби! (правда это не мешает нам иногда ругаться на смерть:))

[nataliemil]

Ты знаешь , благодаря стройке, только за этот год я получил:
-6кг от собственного веса и дёргающийся глаз))

так нужно срочно стройку начинать))))

[Victory-Я]

Да уж, жып - карашо! Только если и куплю, то какойта паркетнек, хотя они все практически сейчас паркетники. Все упирается в хорошую резину. На летней шоссейной резине, любой внедорожник, как корова на льду) Ну и клиренс конечно роль играет. Я на своей легковухе проезжал там, где прадо стоял)) Правда резина у меня зверская) В прошлом году соседей таскал на буксире по переулку, когда все машины побросали, а откопаться не смогли. Ходил потом по гостям, пил коньяк)странное дело... неужели еще есть камикадзе, которые ездят на летней зимой?

Кстати, сегодня джиперили в полях за городом на двух жЫпах. Паркетник сына не уступил полноценному жЫпу мужа. да, еще и на батарее подрифтили УУУУУУх!))))

[Victory-Я]

Я после прошлой зимы, когда все эти навороченые паркетники всеми своими полными приводами стояли и дулись, плюнул и купил УАЗик 74 года. И все проблемыне знаю, че там у вас стояло. Наши все ездили. еще и других вытягивали.

[allik65]

не знаю, че там у вас стояло. Наши все ездили. еще и других вытягивали.

че стояло, че стояло? кикие вы право любопытные :))

[Beltramo]

странное дело... неужели еще есть камикадзе, которые ездят на летней зимой?

Кстати, сегодня джиперили в полях за городом на двух жЫпах. Паркетник сына не уступил полноценному жЫпу мужа. да, еще и на батарее подрифтили УУУУУУх!))))

Есть. Но там скорее всесезонка suv. Короче беспонтовая она на снегу...


И не уступит по снегу. Полноценный внедорожник проявляется при диангональных вывешиваниях, или где клиренс большой нужен. Колею тракторную переехать например...

[Victory-Я]

Есть. Но там скорее всесезонка suv. Короче беспонтовая она на снегу...


И не уступит по снегу. Полноценный внедорожник проявляется при диангональных вывешиваниях, или где клиренс большой нужен. Колею тракторную переехать например...та, я в таких тонкостях не разбираюсь. Я же девочка!))) Мне главное - ощЮщения))

[Victory-Я]

че стояло, че стояло? кикие вы право любопытные :))гы))

[TDS]

Ой! Ты всё принимаешь близко к сердцу!))) Надо к этому относится, как к хобби! (правда это не мешает нам иногда ругаться на смерть:)) ... и сколько склепов под фундамент вместилось?:)

[Obod]

Шо ты мы отклонились от темы, того и гляди скатимся в МИД!!!))))))))
Давайте лучше о генераторах. Очень актуальная тема!
Когда пропало электричество во всей нашей области, я думала в нашей деревне его не восстановят никогда, судя по количеству оборванных проводов. Но, как ни странно, буквально в субботу восстановили, но... Очередные катаклизмы с погодой, очередной раз отрезали весь город Южный, ну и нас в туда же))) А в Коблево (это буквально по ту сторону лимана, свет и не восстанавливался пока). Получается мы круче!
Ща столкнулись с лестницей плотно!!! Когда заливали, то к сожалению мы по неопытности не придали значения, и работники попались крайне криворукие. В общем, кто ещё не проходил этот этап, имейте в виду, лучше сразу найти грамотных специалистов и еще и проконтролировать лично процесс заливки бетонных ступеней, чем потом иметь ОГРОМНЫЙ гембель! Уже наш мастер и так и так перемерял это сооружение, всё никак не сходится. Говорим ему, фих с той геометрией, лишь бы визуально хоть как-то выглядело, но пока только проблемы. Очень надеюсь, что мы это преодолеем! Хочу уже видеть хоть пару ступеней, но пока никак! Но зато с/у первого этажа по отделке закончили на 100%, осталось установить унитаз и умывальник и можно сказать, что наконец-то дом жилой!!!!!!!!!!!!! Не надо бегать, если что на мороз!

[Obod]

... и сколько склепов под фундамент вместилось?:)
НЕ, на стадии фундамента, не ругались!!!)))

[Beltramo]

Шо ты мы отклонились от темы, того и гляди скатимся в МИД!!!))))))))
Давайте лучше о генераторах. Очень актуальная тема!
Когда пропало электричество во всей нашей области, я думала в нашей деревне его не восстановят никогда, судя по количеству оборванных проводов. Но, как ни странно, буквально в субботу восстановили, но... Очередные катаклизмы с погодой, очередной раз отрезали весь город Южный, ну и нас в туда же))) А в Коблево (это буквально по ту сторону лимана, свет и не восстанавливался пока). Получается мы круче!
Ща столкнулись с лестницей плотно!!! Когда заливали, то к сожалению мы по неопытности не придали значения, и работники попались крайне криворукие. В общем, кто ещё не проходил этот этап, имейте в виду, лучше сразу найти грамотных специалистов и еще и проконтролировать лично процесс заливки бетонных ступеней, чем потом иметь ОГРОМНЫЙ гембель! Уже наш мастер и так и так перемерял это сооружение, всё никак не сходится. Говорим ему, фих с той геометрией, лишь бы визуально хоть как-то выглядело, но пока только проблемы. Очень надеюсь, что мы это преодолеем! Хочу уже видеть хоть пару ступеней, но пока никак! Но зато с/у первого этажа по отделке закончили на 100%, осталось установить унитаз и умывальник и можно сказать, что наконец-то дом жилой!!!!!!!!!!!!! Не надо бегать, если что на мороз!
А я свой генератор обкатал уже , сменил масло, подготовил к работе) Купил пластиковую 20л канистру для бенза. Она уже со съёмной лейкой/горловиной , ошемана удобная. Цена - 100грн. Металл минимум в два раза дороже. К катаклизмам готов)

По поводу лестницы. Мы сразу отказались от бетонной ,хотя она была по проекту. И уже второй раз заказали лестницу у одного мастера. В этот раз дубовая на четыре уровня. Цена получилась довольно демократичной по сравнению с тем, что нам предлагали другие.

[nataliemil]

ребята а чего бетонная лестница проблемная?

[etonoyan]

ребята а чего бетонная лестница проблемная?

+1

думаю делать бетонную...
У родителей уже лет 15 стоит деревянная с металлическим каркасом, и уже лет 5 половина ступенек неприятно скрипит, причем второй этаж активно не используется.

[Beltramo]

Это проблема рук мастера. У меня дома стояла лестница из сосны. Никакого метал. каркаса. Никаких скрипов, только одна ступенька через 5 лет начала звучать слегка.. У родителей дубовая ,тоже без каркаса, и скрепит ,как старая телега. Свою заказывал у проверенного мастера, тоже цельнодеревянную. На всей лестнице ни единого скрипа. Да и потише будет цельнодеревянная ,чем каркасная...

[Obod]

ребята а чего бетонная лестница проблемная?
Да ни в чём особенно. Просто надо строго проконтролировать момент заливки, чтоб была максимально точная геометрия! Потому что мне казалось, что всё можно исправить слоем церезита, как и на полу, когда стяжка не идеальная. А не всё так просто!

[LUCKY V.P.]

А для меня лестница вообще проблема.......до сих пор не знаю с чего делать...на финише хочу деревянную....Прораб говорит сварим каркас металлический, потом обошьем деревом (мол так дешевле выходит). Я думал за бетонную, типа чтобы ничего не скрипело....Может что-то да подскажите?

[Андрей202]

+1

думаю делать бетонную...
У родителей уже лет 15 стоит деревянная с металлическим каркасом, и уже лет 5 половина ступенек неприятно скрипит, причем второй этаж активно не используется.
А бетон-то чем обшивать собираетесь, опять-таки деревом? Не плиткой же?
Обшитые деревом бетонные каркасы еще более вероятно будут скрипеть, не все, конечно. В таких лестницах ступени и подступенки приклеены к бетону, это не самый надежный способ крепления, они часто деформируются, отстают и начинают жить своей жизнью.
В деревянных лестницах можно в принципе соединить детали грамотно, надежно, промазать стыки силиконом, это вопрос опыта мастера. Дешево это не бывает, но по общему мнению, бетон обшитый деревом раза в полтора-два дороже, чем просто дерево.
Это если не учиться строить бетонокаркас несколько раз.

С металлокаркасом ничего дешевле не выходит, разве что использовать дешевые детали из Эпицентра склеенные из кусочков.
Посудите сами: дубовая ступень 4 см толщиной и такая же тетива несут сами себя, лакируются со всех сторон и это уже лестница. Здесь же надо сварить металлокаркас и обшить его тем же деревом с 3-4 сторон, подгоняя детали. Впрочем, бывают исключения: большие пролеты, сырые помещения, вкусы и возможности заказчиков и проч. Открытые лестницы, как на фото, и в самом деле могут выйти дешевле.
http://stolyar.ucoz.com/_si/0/s70723118.jpg
Перила из анодированного алюминия таки дешевле хороших деревянных. Ну тут, как говорится, по Хуану сомбреро)))

[Obod]

Наши друзья, у себя в доме сделали деревянную лестницу на металлическом каркасе. Очень симпатично получилось и достаточно прочно и точно ничего не скрипит. Там каркас как-то интересно, по центру как бы проходит. Насколько я не любитель всякого рода ковки в доме, здесь все очень гармонично смотрелось.

[turbik78]

если покупать щит и самому пилить - деревянная дешевле
если деревянная козырная с фирмы и с разными фенечками, то на мет.каркасе + ступени с эпика дешевле.
ну и плюс работа пляшет от 30у.ё. за ступень до 2500-3000грн за метр высоты

[Obod]

если покупать щит и самому пилить - деревянная дешевле
если деревянная козырная с фирмы и с разными фенечками, то на мет.каркасе + ступени с эпика дешевле.
ну и плюс работа пляшет от 30у.ё. за ступень до 2500-3000грн за метр высоты
Если строить дом самому, то тоже дешевле))))
Мне вообще называли цену за ступень 200-250 у.е., при чём за крайне простой вариант! Нам надо на мансарду делать лестницу, там 100% только деревянная, планируем брать ступени в эпике и найти вменяемого плотника, чтоб на месте собрал.

[novenk]

А бетон-то чем обшивать собираетесь, опять-таки деревом? Не плиткой же?
Обшитые деревом бетонные каркасы еще более вероятно будут скрипеть, не все, конечно. В таких лестницах ступени и подступенки приклеены к бетону, это не самый надежный способ крепления, они часто деформируются, отстают и начинают жить своей жизнью.
В деревянных лестницах можно в принципе соединить детали грамотно, надежно, промазать стыки силиконом, это вопрос опыта мастера. Дешево это не бывает, но по общему мнению, бетон обшитый деревом раза в полтора-два дороже, чем просто дерево.
Это если не учиться строить бетонокаркас несколько раз.

С металлокаркасом ничего дешевле не выходит, разве что использовать дешевые детали из Эпицентра склеенные из кусочков.
Посудите сами: дубовая ступень 4 см толщиной и такая же тетива несут сами себя, лакируются со всех сторон и это уже лестница. Здесь же надо сварить металлокаркас и обшить его тем же деревом с 3-4 сторон, подгоняя детали. Впрочем, бывают исключения: большие пролеты, сырые помещения, вкусы и возможности заказчиков и проч. Открытые лестницы, как на фото, и в самом деле могут выйти дешевле.

Перила из анодированного алюминия таки дешевле хороших деревянных. Ну тут, как говорится, по Хуану сомбреро)))

А чем плохи ступени из кусочков из Эпицентра?

[Андрей202]

А чем плоха колбаса из супермаркета?

[turbik78]

Если строить дом самому, то тоже дешевле))))
мало того - не надо стоять над кем-то с палкой да и седины не прибавляется :)
по лестнице... если металл и работа за каркас станет дороже 500 (ну 600 потолок), то думаю сам буду колхозить мебельный щит - а шо делать, "поле чудес" дало не очень большие всходы :shine:
если б не дер.перекрытие - уже б давно залил бы бетон и не парился :)

А чем плохи ступени из кусочков из Эпицентра?
ну как минимум ценообразованием. видел на сайтах дешевле на %20, но не в Одессе, а доставка сожрет экономию.
ну и говорят что дерево не супер-пупер, на элитную лестницу не комильфо, а для бюджетной и середнечка пойдет

[Ljuda]

ребята а чего бетонная лестница проблемная?

У нас соседке залили бетонную лестницу, так две ступени вылезли в зал(( как они считали, бог их знает. Мы себе сделали металлическую, теперь думает из чего делать ступени, зашивать не хотим, хотим открытую, в стиле хай-тек. Анекдот : начали ремонт в стиле хай-тек, продолжили - хай так, а в конце уже - ну и х..й с ним!!! Так вот у нас пока хай- тек, только кое- где хай так... До конца еще далеко))))

[grekus]

Если ещё нужны маляра - звоните 0979381041 Николай. Проживаем на посКоте.

[etonoyan]

А бетон-то чем обшивать собираетесь, опять-таки деревом? Не плиткой же?


интересно почему?
у знакомого бетонная ступеньки- плиткой, остальное покрашено - и даже очень ничего ))))

[Андрей202]

А если плиткой- это совсем другое дело. Тут одно другому соответствует.
Правда, это уже не моя сфера

[Obod]

интересно почему?
у знакомого бетонная ступеньки- плиткой, остальное покрашено - и даже очень ничего ))))
Мы тоже сейчас кайфулем обкладываем ступени, мне очень нравится. Как закончим, обязательно сфотографирую и покажу.

[novenk]

А чем плоха колбаса из супермаркета?

Если бы я знала ответ, то не задавала вопрос. Вы позиционируете себя как знатока, так растолкуйте, пожалуйста, тем, кто не в курсе особенностей.

[novenk]

мало того - не надо стоять над кем-то с палкой да и седины не прибавляется :)
по лестнице... если металл и работа за каркас станет дороже 500 (ну 600 потолок), то думаю сам буду колхозить мебельный щит - а шо делать, "поле чудес" дало не очень большие всходы :shine:
если б не дер.перекрытие - уже б давно залил бы бетон и не парился :)

ну как минимум ценообразованием. видел на сайтах дешевле на %20, но не в Одессе, а доставка сожрет экономию.
ну и говорят что дерево не супер-пупер, на элитную лестницу не комильфо, а для бюджетной и середнечка пойдет

Я не имела в виду, что обязательно покупать в Эпицентре, можно у этих ребят напрямую. Моя знакомая так делала. Они везли товар в Эпицентр и привезли ее заказ. Она, правда, заказала из цельной древесины.

[Андрей202]

По поводу ступеней из кусочков, а также пельменей из костной муки.
Неоднократно сталкивался с рассыханием и растрескиванием такого рода изделий, хотя по роду работы никогда людям сам их не ставил. На мой взгляд, из соображений прочности срощенные по длине ступени и тетивы можно использовать разве что как накладки на металл, бетон и др. прочные основания, но не как самонесущие элементы. При этом нужно заранее согласиться на указанные трещины и множество иных дефектов, так что ценовой класс явно соответствует классу качества.
Если производитель щитов гарантирует иное, тогда вопросы к нему, я свое мнение высказал. А речь идет, повторюсь, ни много ни мало о несущих конструкциях, это серьезно.
Предъявлять же в случае чего претензии нашим гипермаркетам... ну-ну, желаю успеха(((

Заказываете ли вы из цельной древесины или нет, гарантия на лестницу - проблема комплексная, она определяется не только материалом.

[novenk]

Меня интересуют исключительно ступени на металлический каркас. Где-то читала, что длинные ступени и площадки лучше делать из срощенной древисины, т.к. цельные может повести.

[Андрей202]

Площадку. прикрученную к металлокаркасу, повести уже не может, ее может только порвать вследствие напряжений.
Цельные ступени не применяет никто, не путайте сращивание по ширине и продольное.


Мне вообще называли цену за ступень 200-250 у.е., при чём за крайне простой вариант!
Это реальная цена за весьма пристойную лестницу из ясеня или дуба, с хорошей лакировкой, но без изысков

[Victory-Я]

А для меня лестница вообще проблема.......до сих пор не знаю с чего делать...на финише хочу деревянную....Прораб говорит сварим каркас металлический, потом обошьем деревом (мол так дешевле выходит). Я думал за бетонную, типа чтобы ничего не скрипело....Может что-то да подскажите?мы пошли по такому же пути. Причем каркас варили муж с прорабом вдвоем на этапе, когда они уже друзьями стали. Поэтому нам лестница еще и дешевле вышла, чем рассчитывали.

Пы.Сы. Обшивку у профессионалов заказывали, естессна. Мне ж надо, чтобы всё было идеально!)) Вот сейчас декоративку закончат на лестничной площадке, можно уже обшивать будет.

[Victory-Я]

А чем плохи ступени из кусочков из Эпицентра?не, они, как бы сказать, и не плохи.... Но это у кого какие запросы))

[Obod]

не, они, как бы сказать, и не плохи.... Но это у кого какие запросы))
Ага! Еще и какие цели.
Мы, если на даче хотим экономвариант, то нам срощенные ступени из эпика вполне подойдут.

[Victory-Я]

Ага! Еще и какие цели.
Мы, если на даче хотим экономвариант, то нам срощенные ступени из эпика вполне подойдут.ты думаешь, если срощенные - значит, второсортные? Ошибаешься. Мы заказывали у солидной фирмы, они сами срощенные посоветовали. не путать с фанерой!!! Это та же самая натуральная древесина, только пласты склеиваются волокнами в разную сторону. Со временем дерево дает усушку и усадку, и его ведет, появляются" вертолёты". За счет того, что оно склеено волокнами в разных направлениях, пласты в случае усушки не дают друг другу деформироваться. потому что каждый как бы тянет в свою сторону и одновременно удерживает соседние. надеюсь, понятно объяснила. У нас и двери сделаны из такого материала. Очень недешевые, кстати.

[akada]

Хочу пригласить всех в сказку! Кстати, лестница мне здесь нравится, хоть и первозданные.http://www.youtube.com/watch?v=TkIlA1conkk

[Миша.од.юа]

чтоб я так жил

[Seafly]

А мы решили вместо камина купить

http://radikal.ua/data/upload/4efc3/4fa6c/4d88a4d00f.jpg (http://radikale.ru/)

правда, не с трубой, а подключаем к дымоходу.

http://jotul-shop.ru/pechi-jotul/jotul_f3_td_brm

Покупали за 13400 грн + нам подарили на Новый год обалденный террасный мангал этой же фирмы Jotul.
Покупали в Мегадоме.

[Obod]

Блин!!! Никто не хочет мне подарить террасный мангал?

[Миша.од.юа]

напоминает..... купите 4 вещи по цене 2х и 3ю мы вам дадим в подарок...

[Obod]

напоминает..... купите 4 вещи по цене 2х и 3ю мы вам дадим в подарок...
А шо купить надо?
Сёдня, кстати, с утреца в дверь позвонили, спрашиваю: "Кто?", тишина в ответ, на повторный вопрос, говорят, мы с фирмы тро-ло-ло, окна МП предлагаем задаром, меня аж передёрнуло! С учётом того, что у меня маленький ребёнок, это было очень кстати, их звонок.

[novenk]

не, они, как бы сказать, и не плохи.... Но это у кого какие запросы))

У меня запрос единственный - чтобы прослужили лет 15-20. А из какой древисины они сделаны, из Эпицентра или из каких других элитных мест, абсолютно значения не имеет. Ну, и конечно, чтобы стоимость не была равна стоимости всего строения. Поэтому, так и не поняла чем плохи ступени из Эпицентра. Если они разваливаются через 2-3 года эксплуатации, то это один вопрос, а, если видите ли кому-то просто не престижно покупать там ступеньки, то это другой. Меня как-то вопросы престижа и чьего-то мнения мало волнуют.

[akada]

У меня запрос единственный - чтобы прослужили лет 15-20. А из какой древисины они сделаны, из Эпицентра или из каких других элитных мест, абсолютно значения не имеет. Ну, и конечно, чтобы стоимость не была равна стоимости всего строения. Поэтому, так и не поняла чем плохи ступени из Эпицентра. Если они разваливаются через 2-3 года эксплуатации, то это один вопрос, а, если видите ли кому-то просто не престижно покупать там ступеньки, то это другой. Меня как-то вопросы престижа и чьего-то мнения мало волнуют. Да ни чем они не плохи. Многие фирмы (то есть не все!) из них же делают, просто отделывают и вешают лапшу заказчику. В Одессе почти не осталось столярных мастерских. Я как то читала , что людям фасады кухонные под заказ сделали, так со временем видно стало место, где они к стандартным фасадам просто до клеили бруски и сделали более широкие. Денег взяли много за не стандартный размер. Если бы делали под заказ, то не лепили бы бруски.

[Beltramo]

Да ни чем они не плохи. Многие фирмы (то есть не все!) из них же делают, просто отделывают и вешают лапшу заказчику. В Одессе почти не осталось столярных мастерских. Я как то читала , что людям фасады кухонные под заказ сделали, так со временем видно стало место, где они к стандартным фасадам просто до клеили бруски и сделали более широкие. Денег взяли много за не стандартный размер. Если бы делали под заказ, то не лепили бы бруски.
Ерунда. Могу даже контакты дать...

[Федорович]

Да ни чем они не плохи. Многие фирмы (то есть не все!) из них же делают, просто отделывают и вешают лапшу заказчику. В Одессе почти не осталось столярных мастерских. Я как то читала , что людям фасады кухонные под заказ сделали, так со временем видно стало место, где они к стандартным фасадам просто до клеили бруски и сделали более широкие. Денег взяли много за не стандартный размер. Если бы делали под заказ, то не лепили бы бруски.

Извините но насчет брусков на кухонные фасады-бред,причем полный.

[ursus]

Да ни чем они не плохи. Многие фирмы (то есть не все!) из них же делают, просто отделывают и вешают лапшу заказчику. В Одессе почти не осталось столярных мастерских. Я как то читала , что людям фасады кухонные под заказ сделали, так со временем видно стало место, где они к стандартным фасадам просто до клеили бруски и сделали более широкие. Денег взяли много за не стандартный размер. Если бы делали под заказ, то не лепили бы бруски.

Как минимум знаю три столярки

[Beltramo]

http://jotul-shop.ru/pechi-jotul/jotul_f3_td_brm

Покупали за 13400 грн + нам подарили на Новый год обалденный террасный мангал этой же фирмы Jotul.
Покупали в Мегадоме.
Крутая штука. КПД высокий , дров много не нужно.
Мой камин выдаёт 7,5-9,5 квт во время горения, но КПД за счёт открытой топки ниже, только успевай забрасывать. Зато потом отдаёт долго...


З.Ы. Как для перестраховки от криворуких каминщиков, могу одобрить сей девайс) Я о чугунной печи...

[akada]

Ерунда. Могу даже контакты дать... Дайте, пожалуйста!

[Beltramo]

Дайте, пожалуйста!
Ответил в репу...

[akada]

Извините но насчет брусков на кухонные фасады-бред,причем полный. Даже не знаю, как реагировать. Врать не приучена, но вспомнить по прошествию лет, где читала не смогу. Если бы у нас такого бреда во всех видах деятельности не было, то мы бы здесь обсуждали только дизайн и красоту. И я рада, что Вы считаете это бредом, значит Вам такое и в голову не взбредёт. А я , кстати, как дилетант после этого поста себе так увеличила стандартные фасады от старой кухни, отреставрировала (финишный слой акриловая краска) и вот уже 6-ой год всё прекрасно. Но сделала сама и не за большие деньги. А про лестницы и столярку написала со слов прораба и друзей. У друзей лестницы уже есть, довольны ими. Но кого не спросишь, то говорят, что лестницами мастер уже не занимается, не выгодно. А лестницы стоили от 2 тыс дол.

[Андрей202]

В Одессе почти не осталось столярных мастерских.?
Есть еще маленько)))
Только по 2000$ лестницы они не делают(
Нема дурных...

[Beltramo]

В Одессе почти не осталось столярных мастерских.?
Есть еще маленько)))
Только по 2000$ лестницы они не делают(
Нема дурных...
Делают.
При этом хорошие лестницы, на один уровень естественно)

[Obod]

Только по 2000$ лестницы они не делают(
Нема дурных...
А за скока делают?

[Федорович]

Даже не знаю, как реагировать. Врать не приучена, но вспомнить по прошествию лет, где читала не смогу. Если бы у нас такого бреда во всех видах деятельности не было, то мы бы здесь обсуждали только дизайн и красоту. И я рада, что Вы считаете это бредом, значит Вам такое и в голову не взбредёт. А я , кстати, как дилетант после этого поста себе так увеличила стандартные фасады от старой кухни, отреставрировала (финишный слой акриловая краска) и вот уже 6-ой год всё прекрасно. Но сделала сама и не за большие деньги. А про лестницы и столярку написала со слов прораба и друзей. У друзей лестницы уже есть, довольны ими. Но кого не спросишь, то говорят, что лестницами мастер уже не занимается, не выгодно. А лестницы стоили от 2 тыс дол.

Я буду Вам очень благодарен если вы подробно опишите как Вы набивали на старые фасады бруски,шлифовали,грунтовали и красили сами.И если можно то пожалуйста фото фасадов в тему.Очень интересен Ваш опыт,а особенно результат....

[Андрей202]

А за скока делают?

А я выше огласил- от 200 за ступень.

[Андрей202]

Я буду Вам очень благодарен если вы подробно опишите как Вы набивали на старые фасады бруски,шлифовали,грунтовали и красили сами.И если можно то пожалуйста фото фасадов в тему.Очень интересен Ваш опыт,а особенно результат....

В самом деле, проще сделать заново. Хотя могут быть
разные обстоятельства, например слово заказчика
Наш работяга способен на все- это у заказчтка ограниченные возможности)

[Victory-Я]

Хочу пригласить всех в сказку! Кстати, лестница мне здесь нравится, хоть и первозданные.http://www.youtube.com/watch?v=TkIlA1conkk
мне не нравится. Как в каменной пещере. не, ну в гости съездить можно, отдохнуть там. сменить обстановку.... Но жить в таком постоянно...:sad_anim:

[Beltramo]

мне не нравится. Как в каменной пещере. не, ну в гости съездить можно, отдохнуть там. сменить обстановку.... Но жить в таком постоянно...:sad_anim:
Так это и есть дом в лесу, экзотика. На отдых и рассчитано...

[Ксана69]

ну, не скажите....
пару лет назад были у знакомых, живут в Швейцарии (на границе Франции) у них реально пещерный дом, даже пол земляной на первом этаже, лестница крутая "в небеса".... почти вертикальная между стенами (экономия пространства), зато выходишь в палисадничек 9 кв м, дальше цивильный бассейн с джакузи....

[Beltramo]

Меня этим не удивишь) Я этих домов в 100 км от Одессы знаете сколько повидал?)
Правда без джакузи всяких. Это уже излишества в подобном варианте, т.к выбивается из общей концепции...

[Victory-Я]

ну, не скажите....
пару лет назад были у знакомых, живут в Швейцарии (на границе Франции) у них реально пещерный дом, даже пол земляной на первом этаже, лестница крутая "в небеса".... почти вертикальная между стенами (экономия пространства), зато выходишь в палисадничек 9 кв м, дальше цивильный бассейн с джакузи....мне больше нравится архитектура южной франции или Италии. Вот там бы я жила, а в Швейцарию бы иногда в гости ездила))

[akada]

Так я же и назвала это сказкой. Там кровать из доски, впечатляет, как картинка из журнала, но вряд ли выспишься. А как уборку сделать вообще трудно представить. Такой себе охотничий домик из "Обыкновенного чуда". Мне клип понравился со сменой времён года. И идея - всё в дело!

[akada]

Я буду Вам очень благодарен если вы подробно опишите как Вы набивали на старые фасады бруски,шлифовали,грунтовали и красили сами.И если можно то пожалуйста фото фасадов в тему.Очень интересен Ваш опыт,а особенно результат.... Фото не дам, Вам не понравится. Особенно учитывая Ваш вежливый сарказм - это я без злости, здесь правда за Вами. Я просто за честность. Если собирались так сделать, то предложи клиенту своё решение вопроса, может кому и подойдёт. Я хотела сэкономить, планировала строить дом, а квартиру сдавать. Ну это моё решение. Вот когда платишь деньги, а в ответ на претензии тебе говорят - "а какая разница, 100 лет простоит, и мы всегда так делаем...", то напрашивается фраза одного моего товарища - " Три дня б расстреливал!"

[svetlan-ka]

Люди, без генератора, конечно, жопа! Сегодня дом остывать начал и темпа спустилась в доме до 18-17 градусов((((
У нас таааакие мытарства с этим генератором были - ужас((((
И вот только сейчас у нас есть нормальный генератор, с нормальным расходом бензина. Электрокотел он, конечно, не потянет, но все остальное - с головой.
В итоге у нас elemax 7600. И всю автоматику тоже установили.

[turbik78]

у электрокотла несколько ступей должно быть и он должет работать

[akada]

Люди, без генератора, конечно, жопа! Сегодня дом остывать начал и темпа спустилась в доме до 18-17 градусов((((
У нас таааакие мытарства с этим генератором были - ужас((((
И вот только сейчас у нас есть нормальный генератор, с нормальным расходом бензина. Электрокотел он, конечно, не потянет, но все остальное - с головой.
В итоге у нас elemax 7600. И всю автоматику тоже установили. Так уже греетесь или 18 град это с генератором? Во сколько обошёлся генератор?

[svetlan-ka]

Так уже греетесь или 18 град это с генератором? Во сколько обошёлся генератор?

18 это без. Генератор 2000$+автоматика 550$+установка 100$. Сейчас бы я брала генератор sadko, но так сложилось, что вернуть предыдущий мы не смогли. Только обмен.
Мы попали в такую переделку с предыдущим генератором. Муж взял все в свои руки и провалил задание))

[Beltramo]

Люди, без генератора, конечно, жопа! Сегодня дом остывать начал и темпа спустилась в доме до 18-17 градусов((((
У нас таааакие мытарства с этим генератором были - ужас((((
И вот только сейчас у нас есть нормальный генератор, с нормальным расходом бензина. Электрокотел он, конечно, не потянет, но все остальное - с головой.
В итоге у нас elemax 7600. И всю автоматику тоже установили.
Ставьте твердотопливник недорогой. Газ проведут - останется, как резервный способ отопления...
А что не так было с генератором прошлым? Т.е взяли бы более дешевый ,если бы смогли вернуть деньги?

[svetlan-ka]

Ставьте твердотопливник недорогой. Газ проведут - останется, как резервный способ отопления...
А что не так было с генератором прошлым? Т.е взяли бы более дешевый ,если бы смогли вернуть деньги?

ТТ вряд ли поставим. Но задумаемся.

В общем все как всегда: пока петух в ..опу не клюнет, мужик не перекрестится. На все мои "в доме нужен генератор" в ответ было "да на сколько там тот свет отключают???"
И когда случилась эта авария в коминтерновском районе (50 сел из 58 без эл-ва), муж решил - надо брать!
Со мной не посоветовался. Нашел в интернете 9,5 кВт kipor с расходом топлива 5 л/час и баком в 20 л. При чем свои заявленые 9,5 он выдавался трудом. И вообще мне не понравился он в работе. А когда я за сутки спалила на тыщу грн бензина и поняла, что не готова бегать и каждые 4 часа заливать бензин. И вообще на фига такой большой мощности, если сейчас остывший дом греть на тене в 6 кВт котел будет ооооочень долго. А летом если пользоваться генератором, то эти 9,5 вообще не нужны!!! А расход то останется!!!!
Короче, подняла бучу вчера!!! Всех на уши поставила и заставила их забрать свой kipor!!! Деньги они слезно молили, что не смогут вернуть и уговорили мужа на обмен.
Тем временем я нашла вменяемых людей (мой старый знакомый), который надоумил на sadko. Он занимается генераторами. Так садко 6000 грн стоит! Но уже поздно. Вариантов не осталось. Взяли elemax

[Beltramo]

ТТ вряд ли поставим. Но задумаемся.

В общем все как всегда: пока петух в ..опу не клюнет, мужик не перекрестится. На все мои "в доме нужен генератор" в ответ было "да на сколько там тот свет отключают???"
И когда случилась эта авария в коминтерновском районе (50 сел из 58 без эл-ва), муж решил - надо брать!
Со мной не посоветовался. Нашел в интернете 9,5 кВт kipor с расходом топлива 5 л/час и баком в 20 л. При чем свои заявленые 9,5 он выдавался трудом. И вообще мне не понравился он в работе. А когда я за сутки спалила на тыщу грн бензина и поняла, что не готова бегать и каждые 4 часа заливать бензин. И вообще на фига такой большой мощности, если сейчас остывший дом греть на тене в 6 кВт котел будет ооооочень долго. А летом если пользоваться генератором, то эти 9,5 вообще не нужны!!! А расход то останется!!!!
Короче, подняла бучу вчера!!! Всех на уши поставила и заставила их забрать свой kipor!!! Деньги они слезно молили, что не смогут вернуть и уговорили мужа на обмен.
Тем временем я нашла вменяемых людей (мой старый знакомый), который надоумил на sadko. Он занимается генераторами. Так садко 6000 грн стоит! Но уже поздно. Вариантов не осталось. Взяли elemax
А ты как хотела?) Нагружаешь генератор, он и жрёт бенз) У них расход 0,6-0,7 л бенза на 1 квт выдаваемой энергии в час) Ты его грузанула кондёрами , ,или электрокотлом котлом он и сжог бенза до утра. Если дать на него нагрузку в 9 квт ,то он сожрёт 151 л бенза за сутки. Можно конечно карбуратор попробовать отрегулировать было. на самом деле шо садко ,шо тот кипор собираются из одних комплектующих, что бы мне не говорили. Элемакс хороший вариант, но дорогой) Только не думай ,что он не будет мало жрать ,если ты его грузишь...

[Obod]

Вот поэтому я была категорически против, бежать и покупать что ни попадя за дорого! Как бы пользоваться чужим генератором стрёмно, если что-то случится, то непонятно что делать, но раз у нас есть такая возможность, надеюсь всё будет нормально! Лучше, когда будет материальная возможность в спокойном режиме купить всё, что необходимо для автономного обеспечения дома и в спокойном режиме всё установить в нужном месте со всеми проводами и автоматами.

[svetlan-ka]

А ты как хотела?) Нагружаешь генератор, он и жрёт бенз) У них расход 0,6-0,7 л бенза на 1 квт выдаваемой энергии в час) Ты его грузанула кондёрами , ,или электрокотлом котлом он и сжог бенза до утра. Если дать на него нагрузку в 9 квт ,то он сожрёт 151 л бенза за сутки. Можно конечно карбуратор попробовать отрегулировать было. на самом деле шо садко ,шо тот кипор собираются из одних комплектующих, что бы мне не говорили. Элемакс хороший вариант, но дорогой) Только не думай ,что он не будет мало жрать ,если ты его грузишь...

Так что меня убило!!! Kipor будет жрать свои 5 л/час и на минимальной загрузке!!! Ну пусть не 5, а 4,5 л, но это все равно до фигища!!!(((

Мне главное, что елемакс мне всю ночь может от работать, а не каждые 4 часа бегать заливать.

[Beltramo]

Вот поэтому я была категорически против, бежать и покупать что ни попадя за дорого! Как бы пользоваться чужим генератором стрёмно, если что-то случится, то непонятно что делать, но раз у нас есть такая возможность, надеюсь всё будет нормально! Лучше, когда будет материальная возможность в спокойном режиме купить всё, что необходимо для автономного обеспечения дома и в спокойном режиме всё установить в нужном месте со всеми проводами и автоматами.


Эти генераторы ремонтируются в две секунды, не волнуйся. И дешевые китайские и какие хош. В продаже есть любые комплектующие...


Так что меня убило!!! Kipor будет жрать свои 5 л/час и на минимальной загрузке!!! Ну пусть не 5, а 4,5 л, но это все равно до фигища!!!(((

Мне главное, что елемакс мне всю ночь может от работать, а не каждые 4 часа бегать заливать.

не, ты тут ты ошибаешься. Они берут топливо в зависимости от нагрузки. Все двигатели у них построены по одной схеме. Дал нагрузку, подключились щетки ,возросла нагрузка на валу ,следовательно увеличивается подача топлива. Если тот кипор потреблял столько на холостом ходу, то он был неисправен.
А пять литр он будет жрать при нагрузке в 9 квт, какую способен тянуть...

[svetlan-ka]

И вообще, сейчас поеду за UFO и погляжу на недорогие ТТ котлы)))

[Beltramo]

И вообще, сейчас поеду за UFO и погляжу на недорогие ТТ котлы)))
)) Ты не торопись) А то и тут нагрузят. Их этих твердотопливников масса. Ты можешь конечно взять немца за 2.у.е. А можешь взять нашего за 400 у.е. У меня сосед такой купил. Нормально трудится,. хоть старые ботинки в него бросай) Если заинтересовалась, то смотри стальной. Чем выше толщина стенок теплообменника, тем выше цена. Думаю ,что тебе подойдёт самый простой. А самое главное - найди специалиста сначала, который всё это дело будет монтировать, и с ним консультируйся.

З.Ы. На форуме есть такие)

[svetlan-ka]

З.Ы. На форуме есть такие)

Ткни в такого))))

[Beltramo]

Ткни в такого))))
Да пожалуйста) https://forumodua.com/showthread.php?t=1916909
Работой очень доволен...

[turbik78]

не, ты тут ты ошибаешься. Они берут топливо в зависимости от нагрузки. Все двигатели у них построены по одной схеме. Дал нагрузку, подключились щетки ,возросла нагрузка на валу ,следовательно увеличивается подача топлива. Если тот кипор потреблял столько на холостом ходу, то он был неисправен.
А пять литр он будет жрать при нагрузке в 9 квт, какую способен тянуть...
7-9киловатних жрет полюбому больше 1киловатника, конечно не в 10 раз, но поболее, минимальную нагрузку к ним подключать не совсем бюджетно.
в сети и на строим дом об этом написано много
...
ты скажи что к т.топливнику надо будет еще гидрострелка и теплобак (вылетело как он называется правильно) + его обвязка намного дороже чем электро или газового котла.
если света нет ооочень редко, то в итоге игра не стоит свеч :nea:

[Beltramo]

7-9киловатних жрет полюбому больше 1киловатника, конечно не в 10 раз, но поболее, минимальную нагрузку к ним подключать не совсем бюджетно.
в сети и на строим дом об этом написано много
...
ты скажи что к т.топливнику надо будет еще гидрострелка и теплобак (вылетело как он называется правильно) + его обвязка намного дороже чем электро или газового котла.
если света нет ооочень редко, то в итоге игра не стоит свеч :nea:
Это и понятно, что на холостом ходу жрёт больше ,обьём двигателя больше. Но разница не очень большая. Я к чему вёл, не вижу смысла покупать такой огромный генератор для того, чтобы включать на него кондеи. Гораздо целесообразнее купить небольшой. Для освещения ,холодильника, телевизора. А уже на сэкономленные деньги поставить твердотопливник. Это будет стоить до 1000 у.е.
Ёмкость для твердотопливника нужна, согласен. Гидрострелка у меня например стоит и без него. Я и себе его хотел ставить . но у меня система выйдет дороже . Ещё нужно будет один 3-х ходовой клапан покупать (ТП по всему дому). + для него нужен бесперебойный источник энергии, типа генератор с автопуском, на случай выключения света. А у меня пуск ручной, и поэтому может случиться кака. Или бесперебойник просто для насоса, что тоже увеличивает стоимость. Но у меня газ есть, и камин могу топить. Для меня пока не так актуально, ибо задумывался в целях экономии)

Для Светланки игра стоит свеч. Глянь, сколько она за один раз бенза сожгла. Несколько таких отключений, и она отобьёт всю систему))) Да и генератор можно было меньший покупать ,он тоже дешевле...

[svetlan-ka]

Для Светланки игра стоит свеч. Глянь, сколько она за один раз бенза сожгла. Несколько таких отключений, и она отобьёт всю систему))) Да и генератор можно было меньший покупать ,он тоже дешевле...
Да нет. Не стоит. Это первый раз такое. И это просто форс-мажор так сказать. А 5,5 кВт разве много? Нам как раз будет.

[turbik78]

Это и понятно, что на холостом ходу жрёт больше ,обьём двигателя больше. Но разница не очень большая.
и в работе будет тоже разница, особенно если гена большой, а нагрузка маленькая. в них чем ближе нагрузка к номиналу, тем квт дешевле.
я тоже не вижу толка в гене больше 1.5 квт, мне на мой домишко 80квадратов с головой даже без камина :).
в сети оптимальным на дом считают 2.5-3.5 т.к. они уже идут с автопуском и их можно запускать с кнопки

[Beltramo]

Да нет. Не стоит. Это первый раз такое. И это просто форс-мажор так сказать. А 5,5 кВт разве много? Нам как раз будет.
Много. У меня и 1 квт не набирается. Генератор брал на 2,2 (2 квт номинал).


и в работе будет тоже разница, особенно если гена большой, а нагрузка маленькая. в них чем ближе нагрузка к номиналу, тем квт дешевле.
я тоже не вижу толка в гене больше 1.5 квт, мне на мой домишко 80квадратов с головой даже без камина :).
в сети оптимальным на дом считают 2.5-3.5 т.к. они уже идут с автопуском и их можно запускать с кнопки
Автопуск - штука хорошая , но для меня нецелесообразная. Был бы тем олегархом, взял бы незадумываясь)))

[templar]

Beltramo видимо имеется в виду пуск ключом а не шнурком дергать

[Beltramo]

Да понял я. Мне несложно дёрнуть разочек. И 50 баксов иканомии...

[Victory-Я]

Съездили на дом, посмотрели. С каждым днём преобразовывается, аж душа радуется)) Вот что значит отделочники с руками!

[svetlan-ka]

Много. ))

Не скажи))) сейчас: 2 морозильника по 0,6-0,8 кВт. Это пусть 1,5 кВт, электропол один - 1 кВт, масляный обогреватель - 1,5 кВт, UFO - 1,5 кВт. Вот тебе и 5,5))) а еще один холодильник, свет, телеки.

[Beltramo]

Не включай от генератора масляные радиаторы и уфошку. Включай кондеры.
У них энергопотребление в три раза ниже. Нельзя конечно в такой мороз включать, если не инвертор, но нифига с ними не будет. Но лучше конечно твердотопливник)))

З.ы. морозильная камера потребляет около 200 вт...

[svetlan-ka]

Не включай от генератора масляные радиаторы и уфошку. Включай кондеры.
У них энергопотребление в три раза ниже. Нельзя конечно в такой мороз включать, если не инвертор, но нифига с ними не будет. Но лучше конечно твердотопливник)))

З.ы. морозильная камера потребляет около 200 вт...
А чего масляный нельзя? И уфо???
Кондеры не инверторы(((
У меня большие морозилки. По 180 см в высоту. Как холодильник.

[svetlan-ka]

Кондеры не греют((( хотя Мицики Электрик.

[Beltramo]

Дай им время. Минут 10, и будут греть хорошо. Чем дальше, тем теплее)

[turbik78]

если кондеи без зимнего пакета не стоит забывать что -5 на улице уже перешагнули :shine:

[кактус21]

Не скажи))) сейчас: 2 морозильника по 0,6-0,8 кВт. Это пусть 1,5 кВт, электропол один - 1 кВт, масляный обогреватель - 1,5 кВт, UFO - 1,5 кВт. Вот тебе и 5,5))) а еще один холодильник, свет, телеки.

а еду как готовите?

[svetlan-ka]

Вот наш красавец)))
Правда фото перевёрнутое

[Beltramo]

Электрик вроде в -9 . Я включал самые разные кондеры в лютые морозы, нифига им не было...

[svetlan-ka]

а еду как готовите?

У нас поверхность газовая)))) и балон в крутецком ящике на улице))))
Smeg не делает электроповерхности в серии ретро

[svetlan-ka]

Дай им время. Минут 10, и будут греть хорошо. Чем дальше, тем теплее)

Не поверишь: включаю по пару часов и все без толку(( может надо взять инструкцию и почитать?

[Beltramo]

Не поверишь: включаю по пару часов и все без толку(( может надо взять инструкцию и почитать?
Верю! Переключи в режим обогрева.
Там на пульте снежинка, солнышко, капелька, ну и обдув. Включи солнышко...

[svetlan-ka]

Верю! Переключи в режим обогрева...

Включала на солнышко. Ни-че-го((((

[Федорович]

У нас поверхность газовая)))) и балон в крутецком ящике на улице))))
Smeg не делает электроповерхности в серии ретро

А электро в ретро проблематично сделать,все равно смотреться будет современно. а Смег классная техника,тем более ретро серия.Первый раз взял в 96 году,до сих пор работает,правда отдельно стоящая плита.

[Beltramo]

Странно. Почитай тогда инструкцию...

[svetlan-ka]

Странно. Почитай тогда инструкцию...

Так вот и я не знаю. Вроде прост сам пульт, а с обогревом разобраться не могу.

[svetlan-ka]

UFO - вещь))) тепло под ним)))
Хотя у детей в комнате масляный с 3 часов работает и в самой комнате теплее и комфортнее, чем у нас с UFO.

[svetlan-ka]

Так а почему масляный и уфо нельзя от генератора??

[Beltramo]

Та можно, просто отдача у них в три раза ниже, чем от кондера) Ты ж за бенз в итоге платить будешь.

[Миша.од.юа]

а может подождать немного... у меня мин через 5 включается на обогрев, особенно если до того на холод работал...
или сильно холодно на улице для них... мы в такую погоду кондер и не включаем

[Obod]

по поводу кондеров на обогрев, у меня та же песня, что у Светланки, и через пять минут и через 10 и через полчаса. Уже как я их не включала, нифига не греют! Не знаю почему. Даже у людёв спрашивала и инструкцию читала, типа греют, но чтоб именно тепло от них стало - нифига!!!

[Viki74]

Не портите кондёры.они в такой мороз не будут греть. Потом ТО заоблачное будет

[Obod]

Та мой и при плюс 10 нифига не греет!

[ursus]

если кондеи без зимнего пакета не стоит забывать что -5 на улице уже перешагнули :shine:

Инверторный кондиционер работает на обогрев при температуре на улице до -15, вроде бы. Обычный-да, до минус 5 за бортом.

[Spin]

Инверторный кондиционер работает на обогрев при температуре на улице до -15, вроде бы. Обычный-да, до минус 5 за бортом.

Не каждый инвертор работает до -15 на обогрев. Но есть и такие, которые греют и при -20 и при -25, они и в деньгах заметно дороже. Энергоэффективность при минусах (заметно от -10) снижается, т.е. теряется смысл экономии электроэнергии с ростом рисков поломки прибора.

[Beltramo]

Не портите кондёры.они в такой мороз не будут греть. Потом ТО заоблачное будет
Можно подробнее? При чем тут ТО?


Странно конечно, у меня лыжи нео плазма стояли. Замечательно грели в мороз. Митсубиши электрик на работе тоже пару раз включали в -15. Никогда никаких проблем не было. На Успехе вон в каждом втором магазинчике ,самые дешевые кондёры трудятся на обогрев ,и ничего , отлично греют. Да и не ломаются)
Очень сомневаюсь ,что допустим кондер Светланки успеет наборозить много льда за небольшой период времени.

Соглашусь, что существует риск поломки. И возможно целесообразнее использовать более подходящее для этого оборудование. Просто делился своим видением. Если бы столкнулся с выбором подключения к генератору кондиционера, либо обычного обогревателя, то наверно выбрал бы кондиционер...

[etonoyan]

у меня в 2-к квартире стоял инвертерный mitsubishi heavy 12, так мы им, за 15-20 мин, зимой грели и летом охлаждали всю квартиру - 40 кв.м.
прошлой зимой включал даже в самые лютые дни отопление грело до +19-20
когда детей купали, я кондером кочегарил до +27.
правда покупка + установка мне в 2009 стала около 1000 у.е.
теперь уверен в доме ставить буду подобные.

[Beltramo]

у меня в 2-к квартире стоял инвертерный mitsubishi heavy 12, так мы им, за 15-20 мин, зимой грели и летом охлаждали всю квартиру - 40 кв.м.
прошлой зимой включал даже в самые лютые дни отопление грело до +19-20
когда детей купали, я кондером кочегарил до +27.
правда покупка + установка мне в 2009 стала около 1000 у.е.
теперь уверен в доме ставить буду подобные.


Весь пикус в том, что в мороз отлично работают самые дешевые китайцы)))
Кондёр инверторный?

[svetlan-ka]

Я до минус 10 включала. Они сначала грели, а потом, через час-два, просто дули и не грели.

[svetlan-ka]

Сегодня РЭС обещал свет. Приятная женщина на мой вопрос "скажите только честно: брать детей и эвакуироваться или что-то обещают???", ответила: СЕ-ГО-ДНЯ дадут! Сегодня!

Вот не знаю верить или нет???

[Beltramo]

Я до минус 10 включала. Они сначала грели, а потом, через час-два, просто дули и не грели.
Может защита какая стоит. Датчик наружной температуры показал свыше 10 мороза, и отсечка. Вполне логично...

[svetlan-ka]

Может защита какая стоит. Датчик наружной температуры показал свыше 10 мороза, и отсечка. Вполне логично...

Может быть!
Я ж говорю, что надо до инструкций добраться!
Потому что он не понятно работает.

[Obod]

А у нас до понедельника вроде обещают восстановить. Хотя буквально вчера вечером по новостям, сказали,что для восстановления линии электропередач, ведущую на Южный надо чуть ли не полгода.

[Spin]

Я до минус 10 включала. Они сначала грели, а потом, через час-два, просто дули и не грели.

Кондиционер не дуйка. У него есть цикл "оттаивание". При этом он греет наружный блок, чтобы тот разморозился. Не нужно лишний раз кондер "дергать", когда он работает.

[svetlan-ka]

Кондиционер не дуйка. У него есть цикл "оттаивание". При этом он греет наружный блок, чтобы тот разморозился. Не нужно лишний раз кондер "дергать", когда он работает.

Ну вот я и вообще его стараюсь не дергать в такую суровую погоду.
А так вообще-то, постоянно дергала: переключала режимы, думала тормозит(((

[sergio tachini]

недобросовестные прорабы:

1. Владимир Иосифович ,телефон: 0509173094
2. Николай Константинович,телефон: 0674860131

не рекомендую связываться с этой мразью.

[Beltramo]

Позвонил, напхал...

[svetlan-ka]

Ребята, подскажите.
Сейчас у меня стоит генератор с автоматическим пуском. Но он же не сможет запуститься из-за котла, правильно? А можно как-то запрограммировать автоматику генератора, чтоб он отключал котел?

[turbik78]

сначала запускается гена, потом подключается нагрузка, потянет гена котел или нет - раз не узнали у установщиков - ну методом тыка, если не потянет - заглохнет или автоматика отключит нагрузку.
что умеет автоматика - туда же, к установщикам, они знают что, как, где и куда подключено, а тут можно лищь гадать

[novenk]

Нашла картинку камина, который нравится, может, еще кому-то пригодится
http://st.houzz.com/simgs/72a126540edcf7ce_8-3079/contemporary-living-room.jpg

[Spin]

Газовый.

[novenk]

Газовый.

Да. Оформление понравилось

[Frage?]

Да. Оформление понравилось

Японский минимализм

[Beltramo]

Можно и на дровишках такой запилить, только дымоход расположен стремно)))

[zone666]

Хочу поделиться реализацией нашей "парящей" лестницы. Металлические конструкции были замоноличены в стену на этапе строительства первого этажа, дополнительно армировались сеткой, утеплялись пенопластом. Ширина стен 60 см. Лестница активно эксплуатировалась строителями с июля и до января, и похоже, что испытания прошла успешно:) Над ее отделкой еще думать рано, но вероятнее всего это будут короба из темных пород дерева. Такая конструкция с работой обошлась в 1200 $
76177657617763761776176177627617764761776076177677 617766
будет что-то похожее на это 7617841

[novenk]

Можно и на дровишках такой запилить, только дымоход расположен стремно)))

Можно поподробнее?

[novenk]

Японский минимализм

Мой любимый стиль

[Lidasik]

Можно подробнее? При чем тут ТО?


Странно конечно, у меня лыжи нео плазма стояли. Замечательно грели в мороз. Митсубиши электрик на работе тоже пару раз включали в -15. Никогда никаких проблем не было. На Успехе вон в каждом втором магазинчике ,самые дешевые кондёры трудятся на обогрев ,и ничего , отлично греют. Да и не ломаются)
Очень сомневаюсь ,что допустим кондер Светланки успеет наборозить много льда за небольшой период времени.

Соглашусь, что существует риск поломки. И возможно целесообразнее использовать более подходящее для этого оборудование. Просто делился своим видением. Если бы столкнулся с выбором подключения к генератору кондиционера, либо обычного обогревателя, то наверно выбрал бы кондиционер...

очень даже ломаются))) но у них выхода другого часто нет. у нас есть на обслуживании банк - так там при -5 инженер пульты стал отбирать , т.к. год назад хорошо на ремонт попали. не все конечно, но это игра в лотерею ....
да и электричества в мороз кондер потребляет наамного больше, чем при штатном режиме-так что никакой экономии(

п.с. я говорю о неинверторных моделях.

[Lidasik]

Кондеры не греют((( хотя Мицики Электрик.

может у вас модель только на холод ? без обогрева? у мициков есть такие.

[Beltramo]

Можно поподробнее?
Дымоход справа, а не по центру. Я не представляю, как организовать тягу так, чтобы не выдувало все тепло из помещения, и чтобы продукты горения не попадали в воздух. Если укладывать дрова только справа, то вообще проблем нет...

[Андрей202]

Хочу поделиться реализацией нашей "парящей" лестницы. Металлические конструкции были замоноличены в стену на этапе строительства первого этажа, дополнительно армировались сеткой, утеплялись пенопластом. Ширина стен 60 см. Лестница активно эксплуатировалась строителями с июля и до января, и похоже, что испытания прошла успешно:) Над ее отделкой еще думать рано, но вероятнее всего это будут короба из темных пород дерева. Такая конструкция с работой обошлась в 1200 $

Хороший каркас! Обошьется деревом без проблем, видно что проектировщик все продумал наперед, сейчас это редкость(((
Какой профиль брали на консоли и какая их длина?

[novenk]

Дымоход справа, а не по центру. Я не представляю, как организовать тягу так, чтобы не выдувало все тепло из помещения, и чтобы продукты горения не попадали в воздух. Если укладывать дрова только справа, то вообще проблем нет...

Думаю, дымоход возможно сделать посередине, а внешне все равно оформить в таком стиле

[Beltramo]

Думаю, дымоход возможно сделать посередине, а внешне все равно оформить в таком стиле
Тогда проблем нет. Довольно бюджетно должно получиться.

[svetlan-ka]

Хочу поделиться реализацией нашей "парящей" лестницы. Металлические конструкции были замоноличены в стену на этапе строительства первого этажа, дополнительно армировались сеткой, утеплялись пенопластом. Ширина стен 60 см. Лестница активно эксплуатировалась строителями с июля и до января, и похоже, что испытания прошла успешно:) Над ее отделкой еще думать рано, но вероятнее всего это будут короба из темных пород дерева. Такая конструкция с работой обошлась в 1200 $
76177657617763761776176177627617764761776076177677 617766
будет что-то похожее на это 7617841
А детей маленьких нет у вас? Стремная лесенка))))

[Beltramo]

А детей маленьких нет у вас? Стремная лесенка))))
Я б не рискнул возвращаться домой подшофе...)

[svetlan-ka]

Я б не рискнул возвращаться домой подшофе...)

И это тоже)))
А если есть дети, так вся стена будет в следах от рук.

[svetlan-ka]

Мы делали бетонный каркас и обшивали деревом. Я очень довольна. Мне кажется, что воздушная лестница "гудит".

[Миша.од.юа]

мне чесно говоря страшно от таких лестнец , сильно воздушно, я люблю когда на 200% уверен что не грохнешся случаем

[julia111]

тоже такую воздушную лестницу хотела, стильно, но представила себя на ней с пылесосом ,,,,

[Андрей202]

мне чесно говоря страшно от таких лестнец , сильно воздушно, я люблю когда на 200% уверен что не грохнешся случаем
Сейчас очень много лестниц в стиле "Маленький Трансвааль"((( таки страшно смотреть. А люди живут.
Эта совсем другой случай. Все тут как доктор прописал.

[svetlan-ka]

Сейчас очень много лестниц в стиле "Маленький Трансвааль"((( таки страшно смотреть. А люди живут.
Эта совсем другой случай. Все тут как доктор прописал.

Та ну))) это не для жизни лестница.

[кактус21]

чтобы не упасть с лестницы лучше строиться в 1 этаж, хотя мой муж и на пороге в такой гололед свалиться умудрился, хорошо что лететь не далеко)).