Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
НаСекундуЗагляну
19.01.2010, 15:23
Мы говорим о том, что сапоги должен точать сапожник, а пироги точить пирожник (как-то так).
А высказывания типа:
Да куда оно денется!..
Да сосед так построил - и стоит!
Да скока той зимы!
и ты ды и ты пы -
оставим тем самым прорабам, о которых здесь так много и не всегда лицеприятно говорилось!
Удачи!:)
Да пусть считает...
Но только не прораб...
архитектор должен считать, прораб должен уметь прочесть чертеж и украсть побольше)))
Вот вам простой расчет фундамента:
В моем случае:
Ширина основания фундамента - 0,8м, периметр - 40м + 10м для центральной несущей стены, всего площадь основания фундамента- 400.000 см2
Расчетное сопротивление грунта - 3кг/см2
Значит на мой фундамент можно нагрузить 1200 тонн
Далее рассчитываем вес дома
Сам фундамент - 70 тонн
Кровля+снег 30тонн ( на самом деле в 2 раза меньше, но я округляю)))
Внутренние перегородки, отделочные материалы, мебель... ну пусть еще 100 тонн на всё...
остается 1000 тонн.
Один этаж:
Стены 50 тонн, перекрытие - 50 тонн. - итого - 100 тонн.
(у меня 2 этажа - 200 тонн)
То есть на расчетные 1200 тонн у меня давит всего 400 тонн.
Простой дом, простой фундамент, простой расчет.
Прораб находит лохов в другом месте:)
Не велика наука спроектировать дом.
Справочной литературы-миллион.
Интернет всё знает,охотно делится знаниями и проектами.
Если сапожник монополист,то он гнёт большие цены,а он не родился сапожником его научили.
Google вам в помощь!
Да пусть считает...
Но только не прораб...
архитектор должен считать, прораб должен уметь прочесть чертеж и украсть побольше)))
Вот вам простой расчет фундамента:
В моем случае:
Ширина основания фундамента - 0,8м, периметр - 40м + 10м для центральной несущей стены, всего площадь основания фундамента- 400.000 см2
Расчетное сопротивление грунта - 3кг/см2
Значит на мой фундамент можно нагрузить 1200 тонн
Далее рассчитываем вес дома
Сам фундамент - 70 тонн
Кровля+снег 30тонн ( на самом деле в 2 раза меньше, но я округляю)))
Внутренние перегородки, отделочные материалы, мебель... ну пусть еще 100 тонн на всё...
остается 1000 тонн.
Один этаж:
Стены 50 тонн, перекрытие - 50 тонн. - итого - 100 тонн.
(у меня 2 этажа - 200 тонн)
То есть на расчетные 1200 тонн у меня давит всего 400 тонн.
Простой дом, простой фундамент, простой расчет.
Прораб находит лохов в другом месте:)
Не все так просто. Есть еще такое понятие (о котором мало кто помнит из индивидуальных застройщиков) как инженерная гелогия. Так вот, сам сталкивался со случаем, когда из-за разницы в гелогическом строении грунтов на одном участке расчетная сейсмичность составила 6 баллов, а на другом, в 40 метрах -7 баллов. Фундаменты, как вы понимаете получились разными.
может быть...может быть..наверное я тоже самое чувствую когда мне хотят что-то другое продать - не строительные услуги в которых я разбираюсь)))
кстати как-то раз мне так продали вентиляцию на одном объекте...правда потом летали у меня эти вентиляционщики по принципу броуновского движения))) пришлось походу дела начать разбираться в вентиляции и кондиционировании....
а вот когда пишешь людям смету по всем правилам и все работы прописываешь, начинают спорить и доказывать, что уплотнять подушку под фундаментом не обязательно, и вибрировать вибратором тоже не обязательно, а гидроизоляция (хотябы обмазочная потому как вибратор уже вычеркнули) то вообще роскошь!!! и при этом всем дайте мне гарантийное письмо что все это будет стоять и работать))))
потому предпочитаю работать в субподряде со строительными организациями, с работниками которых можно спокойно общаться на понятном нам языке - это как минимум гарантирует отсутствие обмана с обеих сторон и полное взаимопонимание))
Вот-вот я именно об этом! Когда смета составлена грамотно и расписаны работы, которые необходимы, и при необходимостизаказчику объясняется для чего нужны именно эти работы, то строителей можно назвать нормальными. А когда Вам начинают что-то впаривать для удобства и облегчения самих работ - это напрягает. Почему я и задавала вопросы по поводу плит перекрытия, т.к. задала этот вопрос строителю своему. А он предложил проект заменить так, чтоб стандартные плиты перекрытия улеглись!:search: И о чем дальше можно было беседовать? После подобных разговоров (а их было не один), я начинаю думать, что мне хочется чего-то запредельного. Хотя муж считает, что я выбрала черезчур лаконичный проект!
Мне, кстати, иногда не понятно почему прораб или бригадир или кто-то там еще не оговаривает стоимость своего заработка в открытую! Все как-то завуалировано в стоимость работ! А что ненормального, чтоб человек оговорил свой доход? Распиши расценки, материал и т.д. и мне понятно и ему приятно. Зачем что-то крутить и накручивать?
НаСекундуЗагляну
19.01.2010, 17:05
Мне, кстати, иногда не понятно почему прораб или бригадир или кто-то там еще не оговаривает стоимость своего заработка в открытую! Все как-то завуалировано в стоимость работ! А что ненормального, чтоб человек оговорил свой доход? Распиши расценки, материал и т.д. и мне понятно и ему приятно. Зачем что-то крутить и накручивать?
А мы со своим прорабом оговорили стоимость его услуг, закрепили сумму за весь объем работ и ударили по рукам.
правда многие говорят, что все равно украдет, но на то есть моск у заказчика:)
Так если сможет красиво что-то украсть, то молодец! На то он и прораб! А когда начинают нагло нае......ть!(извините другого слова не могу подобрать), то чувствуешь себя лохом, которого разводят!
Вам таки повезло с прорабом!
Obodа во сколько вы оцениваете работу прораба? или фирмы?
тоесть ситуация - проговариваем смету обсуждаем, подписываем, вместе с планом финансирования . Ваш проект, который вы нашли , согласовали, облыбызали, а я по нему строю. Строю все согласно проекту... Цены на материалы будут самые низкие. Скорость выполнения согласно графика. Сколько мне причитается ? можно в процентном соотношении к общей смете , можно к работе, можно просто ставку - озвучте?
НаСекундуЗагляну
19.01.2010, 17:21
Obodа во сколько вы оцениваете работу прораба? или фирмы?
тоесть ситуация - проговариваем смету обсуждаем, подписываем, вместе с планом финансирования . Ваш проект, который вы нашли , согласовали, облыбызали, а я по нему строю. Строю все согласно проекту... Цены на материалы будут самые низкие. Скорость выполнения согласно графика. Сколько мне причитается ? можно в процентном соотношении к общей смете , можно к работе, можно просто ставку - озвучте?
Кстати самый лучший вариант строительства - все открыто и прозрачно.
Правка:
речь идет о стоимости услуг прораба, выраженной в конечной цифре.
Кстати самый лучший вариант строительства - все открыто и прозрачно.
И кстати по этому варианту уже давно работают:)
НаСекундуЗагляну
19.01.2010, 17:37
И кстати по этому варианту уже давно работают:)
Нет, я не о процентном варианте говорю.
Мне предлагали либо 10% от общей сметы либо 20% от стоимости работ.
Меня такой вариант не устроил - прорабу выгодно завышать расценки на материалы и стоимость работ:)
Мы с прорабом оговорили стоимость его услуг в конечной цифре.
Я, наверное ,не правильно выразилась.Имела ввиду что:
стандартную плиту длиной 6.30м. и шириной 1.20м
рубить В ДЛИНУ не желательно,то есть заужать.
Обрубленная плита длиной 6.30м. и шириной 1м. не выдержит той же нагрузки.Я не права?
Тогда рубим до размера 6.30м.х0.80м. и плита
под своим весом провиснет пузом. Я не права?
Если плиту укоротить вдвое,то нагрузка возможна
не в два раза больше,а(после сложных матисчислений)
приблизительно в 1,3 раза.Я не права?
Не совсем,здесь не математика работает,а строительная механика.
Только на своей стройке можно многому научиться,
на чужой стройке другой интерес,и основная задача-как можно больше денег срубить.Я права!
--------------------------------------------
На своей улице,через метров 500,шесть лет назад видела как
строят не для себя:
трое крепких дядек откопали канавку глубиной 30-35см под фундамент дома,в эту канавку засыпали щебень пересыпая песком и цементом,когда канавка заполнилась до половины начали заливать из шланга воду перемешивая всё это сапкой.При этом не забывали бросать туда куски ракушняка от старого дома с штукатуркой из "универсальной"глины,битый кирпич(не пропадать же добру),как наполнитель.
Построили там,правда,одноэтажный дом.Красивый.Облицован кирпичём под расшивку.
Через полтора года продали.Новый хозяин не знает и землетрясений не боится.
Нет, Вы не правы,пузом плита не провиснет,по ширине уменьшить можно ,в плите армирование вдоль плиты внизу в ребрах жесткости,а не поперек,и обломав плиту аккуратно с 1200 до 800 мм ничего не измениться в ее несущей способности,а вот длину уменьшать нельзя,если сильно надо,тогда надо применять мероприятия по ее усилению.Уменьшают ширину иногда или по причине дешевизны,но не своего размера или просчет при заказе.
Плиты есть размером:1500,1200 и 1000. И в зависимости от ширины,набирают нужные плиты.
В любой профессии, есть не специалисты,но есть и специалисты и грести всех под одну гребенку,не очень здорово:)
Нет, я не о процентном варианте говорю.
Мне предлагали либо 10% от общей сметы либо 20% от стоимости работ.
Меня такой вариант не устроил - прорабу выгодно завышать расценки на материалы и стоимость работ:)
Мы с прорабом оговорили стоимость его услуг в конечной цифре.
И я не о проценте,а о заранее договоренной цене за услуги.
Да пусть считает...
Но только не прораб...
архитектор должен считать, прораб должен уметь прочесть чертеж и украсть побольше)))
Вот вам простой расчет фундамента:
В моем случае:
Ширина основания фундамента - 0,8м, периметр - 40м + 10м для центральной несущей стены, всего площадь основания фундамента- 400.000 см2
Расчетное сопротивление грунта - 3кг/см2
Значит на мой фундамент можно нагрузить 1200 тонн
Далее рассчитываем вес дома
Сам фундамент - 70 тонн
Кровля+снег 30тонн ( на самом деле в 2 раза меньше, но я округляю)))
Внутренние перегородки, отделочные материалы, мебель... ну пусть еще 100 тонн на всё...
остается 1000 тонн.
Один этаж:
Стены 50 тонн, перекрытие - 50 тонн. - итого - 100 тонн.
(у меня 2 этажа - 200 тонн)
То есть на расчетные 1200 тонн у меня давит всего 400 тонн.
Простой дом, простой фундамент, простой расчет.
Прораб находит лохов в другом месте:)
И не архитектор,а конструктор,а прораб и архитектор со знанием конструктива это только плюс.
Вычисления ваши не верны.При расчете несущей способности фундамента,конструктор считает самые нагруженные места и сбор нагрузок идет точечный,а не на всю подошву,и поэтому фундамент под средние стены является самым нагруженным и соответственно ширина подушки под стены,на один дом будет разной,самая нагруженная будет шире чем остальные.
На практике иногда происходит так,конструктор считает самый нагруженный участок, это средние стены и принимает ширину подушки остальных стен равной средней,так как она максимальна,с точки зрения экономии материала это не правильно,с точки зрения расчета,вроде все нормально,хуже не будет,он просто перестраховывается.:)
Я, конечно, извиняюсь, а почему вы решили, что прораб должен знать какого размера фундамент у вас должен быть?.. Прораб - это сокращенно "производитель работ" и не более!!! А за то, какие нужны фундаменты конкретно под этот дом, конкретно в этих геологических и сейсмических условиях, какой материал стены сделает ваш дом действительно теплым, какие плиты вам понадобятся, и за миллион прочих вещей должны отвечать специально на то обученные люди. Я так думаю :)
Я с вами не соглашусь,настоящий прораб должен иметь высшее строительное образование,а не училище.И должен разбираться в вопросе,какие материалы и как и с чем их использовать и многое другое, иногда и разбираться в вопросах смежных, окнах,кондиционировании,отоплении и вентиляции и многом другом,не досконально,но иметь представление о чем говорит.
В процессе строительства,практически всегда возникает вопрос у заказчика,а как дешевле,а вот здесь можно по другому,если есть авторский надзор,тогда проще,если есть возможность поехать к конструктору,кто делал проект,тоже вариант,а как быть,если нет конструктора,или вообще нет проекта. Последнее бывает,чаще всего.
Поэтому многие вопросы приходиться знать.
Архитекторы не обучены знать,как делает расчеты конструктор и наоборот.
sashka.od
19.01.2010, 19:50
Archist
+1, толково говориш
фундамент глубиной 80см может и под 5-ку подойдет..вопрос о ширине)))) миллион литературы-да не проблема стройте) только мы, которые на каждом углу критикуем нашу страну и специалистов с депутатами все время забываем что бухгалтер у нас президент, министры без высшего образования..вот и имеем что имеем..потому как когда выполняеш свою работу находятся много умных которые по верхам нахватались и начинается...а надо вот так и так, потому как дядя Вася так делал а дед Мазай вот так делал по телевизору а шурин сказал что надо тока так делать а не иначе...раз вы все знаете и умеете и в нете все есть так стройте сами)... даже ружье на стене один раз в сто лет стреляет и как назло по закону подлости именно у вас...ваши деньги-вам решать...а когда строители приходят и хозяин заранее настроен на то что они его облапошат...нормальный человек почувствует через пару часов разговоров и желания работать хорошо само отпадет..
Архитекторы не обучены знать,как делает расчеты конструктор и наоборот.
это за рубежом так а у нас в стране как чаще бывает архитекторы насмотревшись "аватар" такое придумают --спортзалы отдыхают, стены в воздухе парят...а насчет что прораб высшее имел-не согласен..с таким образованием как щас в вузе, выпускник техникума знает больше чем выпускник института..и ВСЕ знать человек не может и про смежников и новые технологии-пусть лучше хорошо знает ОДНО НО СВОЕ, чем много не до конца -но чужое...
Расчетное сопротивление грунта - 3кг/см2..блин) неплохое расчетное сопротивление с учетом что заглубление всего 80см..интересно где такие хорошие грунты)
Вот Вы, кстати, тоже жестко о заказчиках отзываетесь, как и мы о строителях! А на самом деле есть конкретные люди и конкретные ситуации! И когда каждая копейка на счету, а хочется построить небольшой уютный домик на даче, то будешь вникать и спрашивать! Ничего плохого в этом не вижу! Проще со строителями (настоящими) общаться! Когда знаешь чего хочешь, то легче разговаривать на темы стройки! И мне, кажется, что прорабу интересней общаться с человеком, который понимает, что происходит у него на участке!
НаСекундуЗагляну
19.01.2010, 20:33
Вычисления ваши не верны.
Вы о чем?
Я предупредил - это простой расчет
И показал какой запас имеют стандартные фундаменты (как у соседа) для простых 2-х этажных домов.
Как ни считай, а фундамент тоньше стены не сделаешь (можно было бы и без подушки обойтись при фундаментах шириной 40 см), а без подушки - опасность морозного пучения.
Поэтому в простых домах конструктор не нужен - лей фундамент и ставь стены:)
sashka.od
19.01.2010, 20:37
давайте поставим себя на место заказчика и прораба и наоборот... вот вы когда работаете по своей специальности вам нравится когда вас на каждой секунде контролируют и говорят экономь-экономь-экономь+ дай за это еще супекачество..долго вас не хватит -уверен...скряг не любят нигде.. вы что за рацпредложения накинете по цене-сомневаюсь (в лучшем случае бутылку)..какой ему смысл вам все разжевывать и давать рацпредложения? вы же сбиваете цену о премиальных вы даже и не упомянете-даже пусть и за качество))
PS. знал мужика (это реалии)-строил дом если не изменяет память "савиньен-3".. позвал спецов когда был выгнан 1-й этаж..пошли трещины...что случилось...а равнение на соседа через дорогу (ну у него вот такие фундаменты и дом то же похож и то же 2 -этажа)..а чего у меня трещит а у него нет? в итоге на геологии сэкономил и фундамент не тот что надо сделал. вариант по усилению по подсчетам выходил в 5-6 штук зеленки+ никаких гарантий что поможет..его было жаль..чертовски жаль..
обратите внимания на дома многоэтажки))у некоторых цоколь западает и по толщине меньше толщины верхней части стены 1-го этажа)))
Я как раз не за экономию на всем и вся, но и лишние деньги тратить только потому что строителям так проще не хотелось бы! А за хорошую работу и нормальные сроки почему бы премию не дать??? Фундамент - это как раз та весчь, на которой об экономии речь вообще не может идти! Именно переживаем за то, что б побыстрее не сделали как-нибудь!И на деда Мазая и дядю Васю не готова ссылаться!
НаСекундуЗагляну
19.01.2010, 20:56
PS. знал мужика (это реалии)-строил дом если не изменяет память "савиньен-3".. позвал спецов когда был выгнан 1-й этаж..пошли трещины...что случилось...а равнение на соседа через дорогу (ну у него вот такие фундаменты и дом то же похож и то же 2 -этажа)..а чего у меня трещит а у него нет? в итоге на геологии сэкономил и фундамент не тот что надо сделал. вариант по усилению по подсчетам выходил в 5-6 штук зеленки+ никаких гарантий что поможет..
Там сваи бить нужно было?:)
Obodа во сколько вы оцениваете работу прораба? или фирмы?
тоесть ситуация - проговариваем смету обсуждаем, подписываем, вместе с планом финансирования . Ваш проект, который вы нашли , согласовали, облыбызали, а я по нему строю. Строю все согласно проекту... Цены на материалы будут самые низкие. Скорость выполнения согласно графика. Сколько мне причитается ? можно в процентном соотношении к общей смете , можно к работе, можно просто ставку - озвучте?
Очень сложно в рамках форума обсуждать подобные вещи! Вы же не видели участок и проект! По-моему более-менее стандарт - 10% от стоимости работ! А дальше есть масса нюансов! Например: кто решает вопрос доставки, разгрузки материалов? Сколько рабочих в бригаде? Находится ли прораб часто на объекте? Или раз в неделю приезжает дать указания, а качество работ контролирует заказчик? (такое тоже наверное бывает?) Говорить о % в рамках всей сметы - не понятно! Стоимость материалов может ох как сильно отличаться! Хотя очень часто слышу разговоры, что стоимость работ, например, по кровле зависит от материала кровли? А если мне шифер, к примеру подарили? Или я хочу золоченые купола? Расценки еще никто не отменял! Хотя конечно под разную кровлю - стропила и обрешетка разная!
sashka.od
19.01.2010, 20:59
знаете как нарисовано в книжках и как в реальной стройке- бывает две разные вещи, потому как большинство кто писал в книжки или никогда не были на стройке а только в вузе сидели или были на строительстве во времена начала ссср... никогда не будет ВСЕ как положено и КАК ПРАВИЛьНО по технологии делать + извините за напоминание, вы будете бригаду нанимать наверно не фирму а частников, т.е. без договора - значит надо учитывать риск производственной травмы...
нет сваи не надо было (неплохой вариант но дороговат)...другой вид фундамента на естественном основании)
searchers
20.01.2010, 10:29
Здравствуйте, очень полезная ветка.
Нужен совет:
как вам этот «Обитель Ангелов» в условиях нашего региона?
http://www.forumhouse.ru/forum104/thread38196.html
searchers
20.01.2010, 10:40
To "НаСекундуЗагляну":
как я понял у вас термодом.
1) Кто застройщик? Случайно не одесский "Usadba in.ua "?
2) Насколька надёжен вот этот вариант (хотя я больше склоняюсь к газобетону [300мм] ) ?
http://www.buddom.com.ua/?m=867
3) Ваше мнение об "«Обитель Ангелов»" из газобетона.
К стати, сроки строительства дома на готовом фундаменте с технологией каркасно-модульного производства 10-14 рабочих дней :) Как долго может послужить такое "чудо" ?
Мне кажется- это сбережённые нервы и средства на старте взамен на неопределённость "на финише".
Есть у кого- то опыт?
НаСекундуЗагляну
20.01.2010, 11:04
To "НаСекундуЗагляну":
застройщик - прораб и 8 молдаван:laugh:
Нормальный дом.
Никаких проблем пока не вижу (дому 2 года)
Накосячили с дымоходом, но то не касается технологии термодом.
домик, что вы показывали, мне понравился. аккуратный.
Про каркасное строительство ничего не скажу. Не знаю:)
Алина-Афалина
20.01.2010, 11:31
... вы будете бригаду нанимать наверно не фирму а частников, т.е. без договора - значит надо учитывать риск производственной травмы...
Насчёт риска производственной травмы!
Когда у нас штукатурили снаружи дом "западенцы",то бригадир у них оказался запойка-это когда по три-четыре дня не просыхает.А у нас был договор никакого пьянства во время работ.И вот однажды этот бригадир не удержался и запил.Утром вылез на строительные леса с окна третьего этажа и придерживаясь за стенку одной рукой,другой показывал как затирать и ещё что-то пытался поговорить о правильности и крепкости штукатурки.
Ну ничего,мы его благополучно сняли с лесов и уложили спать,а утром он "поїхав до дому".А ребята просто отлично справились и без бригадира!
P.S.Хороший совет: за день простоя (по вине рабочего)штраф-10у.е.
И не оплачивать за работу вперёд,то есть полный расчёт только после окончания всех оговоренных работ.
За работу выполненую в срок премия-30у.е.на человека,тогда люди стараются.
Очень сложно в рамках форума обсуждать подобные вещи! Вы же не видели участок и проект! По-моему более-менее стандарт - 10% от стоимости работ! А дальше есть масса нюансов! Например: кто решает вопрос доставки, разгрузки материалов? Сколько рабочих в бригаде? Находится ли прораб часто на объекте? Или раз в неделю приезжает дать указания, а качество работ контролирует заказчик? (такое тоже наверное бывает?) Говорить о % в рамках всей сметы - не понятно! Стоимость материалов может ох как сильно отличаться! Хотя очень часто слышу разговоры, что стоимость работ, например, по кровле зависит от материала кровли? А если мне шифер, к примеру подарили? Или я хочу золоченые купола? Расценки еще никто не отменял! Хотя конечно под разную кровлю - стропила и обрешетка разная!
а почему сложно? мы же говорим о профессионализме))) хороший проект - это уже пол дела и строителю все должно быть понятно)) а по проекту я построю и монолитнокаркасный и глинобитный дом))
1) доставка , разгрузка и какие материалы решает прораб , цены указаны в смете
2) думаю сколько рабочих в бригаде не должно интересовать заказчика - главное конечные сроки выполнение объекта и штрафные санкции по ним обсудить.
3) прораб находится на объекте два раза в день- утром и вечером (если объект удален дальше чем на 30км от города то возможно один раз или два раза при повышенной сумме за работу)
4) качество работ в первую очередь конечно контролирует прораб, но заказчик тоже может если захочет контролировать качество работ. По хорошему от проектантов обычно выступает тех надзор , который и подписывает акты скрытых работ и промежуточные акты. Ну и следит за правильностью выполнения проекта .
Obodа во сколько вы оцениваете работу прораба? или фирмы?
тоесть ситуация - проговариваем смету обсуждаем, подписываем, вместе с планом финансирования . Ваш проект, который вы нашли , согласовали, облыбызали, а я по нему строю. Строю все согласно проекту... Цены на материалы будут самые низкие. Скорость выполнения согласно графика. Сколько мне причитается ? можно в процентном соотношении к общей смете , можно к работе, можно просто ставку - озвучте?
Знаете, это все красиво звучит только в теории., про низкие цены на материалы и стоимость работ. В реальности все немного по-другому.
Мы договаривались с строительной фирмой, по знакомству, обещали скидку сделать, оговорили, что их заработок =20% от суммы стоимости материалов и работ. Казалось, что цифра более чем предостаточная. Фундамент они сделали отлично. Смета на фундамент показалась реальной.
Когда прислали предварительную смету на стены, обнаружилось, что газобетон они будут покупать по 1000грн за куб (мы покупали по 620), кладку делать по 240гр за куб (бригада рабочих делала по 140). Это ли честные цены? Или они решили, что раз к первой смете не придирались, то и считать не умеют? Вобщем, вместо того, чтобы расслабиться и получить удовольствие, мужу пришлось все организовывать во время строительства. С другой стороны хорошо, денежку чуть съэкономили.
Знаете, это все красиво звучит только в теории., про низкие цены на материалы и стоимость работ. В реальности все немного по-другому.
Мы договаривались с строительной фирмой, по знакомству, обещали скидку сделать, оговорили, что их заработок =20% от суммы стоимости материалов и работ. Казалось, что цифра более чем предостаточная. Фундамент они сделали отлично. Смета на фундамент показалась реальной.
Когда прислали предварительную смету на стены, обнаружилось, что газобетон они будут покупать по 1000грн за куб (мы покупали по 620), кладку делать по 240гр за куб (бригада рабочих делала по 140). Это ли честные цены? Или они решили, что раз к первой смете не придирались, то и считать не умеют? Вобщем, вместо того, чтобы расслабиться и получить удовольствие, мужу пришлось все организовывать во время строительства. С другой стороны хорошо, денежку чуть съэкономили.
а вы что смету не сразу писали? поэтапно что ли?
ну а на практике бывает и так и по другому! бывает так что договор и смету подписали а потом метал в два раза подорожал а заказчика это не волнует и делали по старой цене в ноль получился объект до не ушли а доделали все в срок и за свои деньги а потом только окончательный расчет получили. Так что таки можно сказать были в минусе 50к зелени вынуть на месяц из оборота тоже стоит денег))
sashka.od
20.01.2010, 17:26
Алина-Афалина, у вас с бригадой договор я так понимаю был на слово а не документально...
вы приводите примеры что даже пьяные и тд. когда все окей а я лично знаю примеры когда не все окей, у меня лично такой плохой опыт к сожалению был...
проект, бригада, материалы, погодные условия, и так далее все бывает влияет+ удача конечно) повторюсь-раз на раз не приходится...если не тайна озвучте сумму (желательно этапы работ) в которую вам дом обошелся чтоб не вводить в заблуждение людей..я думаю не каждый потянет..то есть в чем то придется отказываться и чем то заменять менее качественным..мы все не потеряли мечту))-но жизнь упорно возвращает на землю)
а вы что смету не сразу писали? поэтапно что ли?
ну а на практике бывает и так и по другому! бывает так что договор и смету подписали а потом метал в два раза подорожал а заказчика это не волнует и делали по старой цене в ноль получился объект до не ушли а доделали все в срок и за свои деньги а потом только окончательный расчет получили. Так что таки можно сказать были в минусе 50к зелени вынуть на месяц из оборота тоже стоит денег))
Смету составляли поэтапно, так фирма захотела. Мне кажется, что когда считают смету боятся ошибится в свою сторону, а то что в результате накрутка по смете на стены составила 40% - это ничего, клиент же платит. Причем, пересчитывали по рыночным ценам. Я же понимаю, что строительная фирма беерт по ценам ниже чем на рынке, но надеялась увидеть смете хотя бы рыночные цены. Вобщем, нет прораба лучше, чем собственный муж :)
а вы что смету не сразу писали? поэтапно что ли?
ну а на практике бывает и так и по другому! бывает так что договор и смету подписали а потом метал в два раза подорожал а заказчика это не волнует и делали по старой цене в ноль получился объект до не ушли а доделали все в срок и за свои деньги а потом только окончательный расчет получили. Так что таки можно сказать были в минусе 50к зелени вынуть на месяц из оборота тоже стоит денег))
а для того, чтобы этого избежать, в договоре обычно прописывается, что если средняя рыночная стоимость материалов или курс валюты возрастает больше чем на 5%, то сумма договора пересчитывается.
1) доставка , разгрузка и какие материалы решает прораб , цены указаны в смете
2) думаю сколько рабочих в бригаде не должно интересовать заказчика - главное конечные сроки выполнение объекта и штрафные санкции по ним обсудить.
3) прораб находится на объекте два раза в день- утром и вечером (если объект удален дальше чем на 30км от города то возможно один раз или два раза при повышенной сумме за работу)
4) качество работ в первую очередь конечно контролирует прораб, но заказчик тоже может если захочет контролировать качество работ. По хорошему от проектантов обычно выступает тех надзор , который и подписывает акты скрытых работ и промежуточные акты. Ну и следит за правильностью выполнения проекта .
И Вы готовы все это делать за 10% от стоимости работ?
а для того, чтобы этого избежать, в договоре обычно прописывается, что если средняя рыночная стоимость материалов или курс валюты возрастает больше чем на 5%, то сумма договора пересчитывается.
да, можно и так)) но тот заказ в итоге дал таки прибыль - этот клиент был уверен что мы уйдем, и был приятно удивлен когда мы закончили объект в срок и без "драки")) и потом рекомендовал всем. И потом один из его друзей даже смету не рассматривал - подписал и оплатил весь договор без разговором и торгов))
ну а по оплате работы прорабов и фирм: раньше закладывали прибыль в расценки на работы (приблизительно 100% от стоимости работ, учитывая что приблизительно материалы занимают 60% в смете то прибыль составляла порядка 30-40% от общей суммы договора , дополнительные 5-10% зарабатывались на логистике и иногда на материалах) Сейчас конечно не те уже времена, но процентов 50 объектов проходят еще в таком соотношении, но в остальных маржа поменьше. Но даже сейчас считаю, что 20% от общей суммы договора должна быть прибыль, иногда и 15% допускаю, но только на простых работах и больших объемах этих работ(например копка котлована или снос строений)
напомню что при этом заказчик только платит деньги и дает проект(который если нужно мы дорабатываем с проектантами) остальной гемор наша забота))) ну и понятное дело гарантия от 2х до 25лет на работы
И Вы готовы все это делать за 10% от стоимости работ?
кто сказал? я?))))):) я как раз спрашивал сколько люди готовы платить прорабу или фирме))) а то иногда читаешь и думаешь где эти безграмотные "прорабы" находят клиентов которые платят такие:) деньги что мне и не снилось, при этом никакой ответственности не несут, лицензий не получают и т.д. и т.п.)))
кто сказал? я?))))):) я как раз спрашивал сколько люди готовы платить прорабу или фирме))) а то иногда читаешь и думаешь где эти безграмотные "прорабы" находят клиентов которые платят такие:) деньги что мне и не снилось, при этом никакой ответственности не несут, лицензий не получают и т.д. и т.п.)))
вот именно,где??:search:
кто сказал? я?))))):) я как раз спрашивал сколько люди готовы платить прорабу или фирме))) а то иногда читаешь и думаешь где эти безграмотные "прорабы" находят клиентов которые платят такие:) деньги что мне и не снилось, при этом никакой ответственности не несут, лицензий не получают и т.д. и т.п.)))
Поддержу Вас на все 100%! Уважаемые застройщики, сколько вы готовы платить за квалифицированную и ответственную организацию работ?
Поддержу Вас на все 100%! Уважаемые застройщики, сколько вы готовы платить за квалифицированную и ответственную организацию работ?
Нам нужно уложиться с материалом и работой в 20000у.е домик 55квадратов, простая двухскатная краша(шифер-цветной), если дешевле то можно односкатнаю под углом, можно бец цокольного этажа( если без него дом тоже долго простоит) просто фундамент чуть выше земли( не очень в этом понимаю чесно говоря)
Нам нужно уложиться с материалом и работой в 20000у.е домик 55квадратов, простая двухскатная краша(шифер-цветной), если дешевле то можно односкатнаю под углом, можно бец цокольного этажа( если без него дом тоже долго простоит) просто фундамент чуть выше земли( не очень в этом понимаю чесно говоря)
Не могу вам ни чем помочь. Я больше не работаю в этой сфере.
Можно ли строить дом без цокольного этажа? Какие минусы?
НаСекундуЗагляну
21.01.2010, 20:15
Можно ли строить дом без цокольного этажа? Какие минусы?
минус расходы по его строительству:D
минус расходы по его строительству:D
т.е без него особых минусоа нема:)
НаСекундуЗагляну
21.01.2010, 20:32
т.е без него особых минусоа нема:)
Если будет погребочек - одни тока плюсы! (ох, как мне его не хватает!:()
Если будет погребочек - одни тока плюсы! (ох, как мне его не хватает!:()
Это да, но хотим уложиться, а без него реальней по денежке, наверно))
НаСекундуЗагляну
21.01.2010, 20:38
Это да, но хотим уложиться, а без него реальней по денежке, наверно))
Все шо ниже уровня земли - непропорционально дорого.. в любом случае...
так шо если бюджет ограничен - вычеркивайте, ничего не потеряете
Все шо ниже уровня земли - непропорционально дорого.. в любом случае...
так шо если бюджет ограничен - вычеркивайте, ничего не потеряете
Спасибо, огромное:rose:
а как насчёт влаги и воздействия почвы на стены без него..или это через лет 70 почувствуется:)
НаСекундуЗагляну
21.01.2010, 22:01
Спасибо, огромное:rose:
а как насчёт влаги и воздействия почвы на стены без него..или это через лет 70 почувствуется:)
Для этого гидроизоляция делается, а дом поднимается... на полметра достаточно:)
Для этого гидроизоляция делается, а дом поднимается... на полметра достаточно:)
:rose: спасибо
Это да, но хотим уложиться, а без него реальней по денежке, наверно))
правильно сделанный цоколь-очень дорого! 10 на 10 со всеми делами без отделки-готовьте 25 тыс зелени.без отделки-голый бетон. теперь спросите у себя-насколько он вам нужен. у меня нет-и я сознательно его не делал-и ни капли не жалею. полностью присоединяюсь к на секунду загляну
Для этого гидроизоляция делается, а дом поднимается... на полметра достаточно:)
Достаточно и 300мм,в две ступени подъем,кстати ровно столько и на чертеже написано.
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 08:05
Достаточно и 300мм,в две ступени подъем,кстати ровно столько и на чертеже написано.
ну я ориентировочно:)
у меня было поднято на полметра, после заливки отмостки и площадки тоже 2 ступени осталось:laugh:
Это в теории 300мм,если участок ниже существующей дороги или имеет уклон,то возможню лишние затраты по фундаменту.И в целях экономии лучше смотреть участок не ниже сущ.дорог и более менее ровный по плоскости
Дельфийка
22.01.2010, 08:59
правильно сделанный цоколь-очень дорого! 10 на 10 со всеми делами без отделки-готовьте 25 тыс зелени.без отделки-голый бетон. теперь спросите у себя-насколько он вам нужен. у меня нет-и я сознательно его не делал-и ни капли не жалею. полностью присоединяюсь к на секунду загляну
сколько стоил просто фундамент 10 на 10 (я так понимаю у вас двухэтажный дом и фундамент около метра)? интересно просто, сколько нужно доплатить, чтобы вместо фундамента иметь цоколь.
Если будет погребочек - одни тока плюсы! (ох, как мне его не хватает!:()
А как закруточки там классно хранить в одной половине,а строительный инструмент мужа-во второй,когда под всем домом это удовольствие!Мы когда жили в квартире,муж вечно своими правилами,кисточками-валиками заваливал балкон,невозможно было выйти,а теперь-благодать,:)все по ящичкам-крючочкам!!!
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 09:50
А как закруточки там классно хранить в одной половине,а строительный инструмент мужа-во второй,когда под всем домом это удовольствие!Мы когда жили в квартире,муж вечно своими правилами,кисточками-валиками заваливал балкон,невозможно было выйти,а теперь-благодать,:)все по ящичкам-крючочкам!!!
Ну у меня для этих целей выделено помещение на первом этаже.
Котельная - постирочная - кладовая - мастерская...
Ну и закруточки там же...
но это - не то! :(Под закруточки нужен погребочек:good:
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 09:52
сколько стоил просто фундамент 10 на 10 (я так понимаю у вас двухэтажный дом и фундамент около метра)? интересно просто, сколько нужно доплатить, чтобы вместо фундамента иметь цоколь.
10-15 тысяч без отделки - голый бетон (с)
10-15 тысяч без отделки - голый бетон (с)
10-15 чего:stop: бакинских?
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 11:33
10-15 чего:stop: бакинских?
Угу:)
Нам нужно уложиться с материалом и работой в 20000у.е домик 55квадратов, простая двухскатная краша(шифер-цветной), если дешевле то можно односкатнаю под углом, можно бец цокольного этажа( если без него дом тоже долго простоит) просто фундамент чуть выше земли( не очень в этом понимаю чесно говоря)
Кухня в новом доме на 6 м2 - это круто!!!:)
Кухня в новом доме на 6 м2 - это круто!!!:)
на 9 , там перегородка лишняя, ( проект примерный на данном этапе) в чем смех не понятно, у тя есть деньги строй себе хоть в 30кв кухню:stop:
на 9 , там перегородка лишняя, ( проект примерный на данном этапе) в чем смех не понятно, у тя есть деньги строй себе хоть в 30кв кухню:stop:
Да ради бога...
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 12:54
Чё то дохрена:dry:
А вы читайте, на какой вопрос ответ давался - цоколь - 10х10 - а это 100кв.м :)
Блестинка
22.01.2010, 13:13
не цоколь там писали про просто фундамент:)
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 13:19
не цоколь там писали про просто фундамент:)
ну вы меня еще во лжи уличите:)
правильно сделанный цоколь-очень дорого! 10 на 10 со всеми делами без отделки-готовьте 25 тыс зелени.без отделки-голый бетон. теперь спросите у себя-насколько он вам нужен. у меня нет-и я сознательно его не делал-и ни капли не жалею. полностью присоединяюсь к на секунду загляну
Блестинка
22.01.2010, 14:02
не в коем случае , прочитайте еще раз что у вас получлось (https://forumodua.com/showpost.php?p=9412992&postcount=2556)
НаСекундуЗагляну
22.01.2010, 14:16
не в коем случае , прочитайте еще раз что у вас получлось (https://forumodua.com/showpost.php?p=9412992&postcount=2556)
А что не так?
был вопрос сколько нужно доплатить?
фундамент 10 штук, цоколь 25 штук, значит доплата 15 штук?
или у меня не правильный калькулятор?:)
Блестинка
22.01.2010, 14:31
Я ТАК ПОНЯЛА oleski только про фундамент возмутилась что 10-15 много:) мож я не так чтото поняла:) тогда извините....
THE BEST
22.01.2010, 15:22
Всем добрый вечер. У нас есть участочек + госакт на него. Мечтаем о собственном домике и вот первый вопрос с чего начинается "родина"???? у нас просто голый участок без забора. Есть только забор с двух сторон от соседей. Спасибо
sokrovije
22.01.2010, 15:30
я не понимаю чего вы спорите???????ведь это деиствительно выходят эти деньги!!!!!!!!мы осенью 2009 начали строить фундамент 15*12 у нас вышло 65 тыс гривен ,но мы не заливали ,ставили блоки!!!!!!!
Блестинка
22.01.2010, 15:35
это с блоками настолько дешевле выходит?
sokrovije
22.01.2010, 15:48
ну получается!!!!!!!!!!!!!
Всем добрый вечер. У нас есть участочек + госакт на него. Мечтаем о собственном домике и вот первый вопрос с чего начинается "родина"???? у нас просто голый участок без забора. Есть только забор с двух сторон от соседей. Спасибо
Начинайте как и все-с туалета.
Я ТАК ПОНЯЛА oleski только про фундамент возмутилась что 10-15 много:) мож я не так чтото поняла:) тогда извините....
я в этом нечё не понимаю)) просто показалась что за фундамент 15 000 доллоров много
я в этом нечё не понимаю)) просто показалась что за фундамент 15 000 доллоров много
Для фундамента вашего дома - дорого. Для домика метров 250-300 - в самый раз.
Мне фундамент для дома 150 м с пристроенным гаражом летом 2007 обошелся примерно в 5 000 у.е.
Вам бы я рекомендовал при такой площади совместить кухню с гостинной, а дом строить из газобетона на клей - сэкономите потом на отделке. Реальность постройки дома за такую сумму растет пропорционально вложению собственного труда (мужа, кума, свата, брата).
Пример постройки недорогого дома приверен на форуме строимдом.ком.юа пользователем "Андрюша". Кстати, строится он на Сухом Лимане.
Oleski, если возникнут вопросы - могу помочь, стою себе дом уже 2,5 года, дошел до стадии внутренней отделки. Могу поделиться опытом, рассказать о своих ошибках. Пишите в личку.
Для фундамента вашего дома - дорого. Для домика метров 250-300 - в самый раз.
Мне фундамент для дома 150 м с пристроенным гаражом летом 2007 обошелся примерно в 5 000 у.е.
Вам бы я рекомендовал при такой площади совместить кухню с гостинной, а дом строить из газобетона на клей - сэкономите потом на отделке. Реальность постройки дома за такую сумму растет пропорционально вложению собственного труда (мужа, кума, свата, брата).
Пример постройки недорогого дома приверен на форуме строимдом.ком.юа пользователем "Андрюша". Кстати, строится он на Сухом Лимане.
Oleski, если возникнут вопросы - могу помочь, стою себе дом уже 2,5 года, дошел до стадии внутренней отделки. Могу поделиться опытом, рассказать о своих ошибках. Пишите в личку.
спасибо, на сайте уже была..Всё там читала)) кроме форума( не добралась ещё)
гостинную с кухней наверно так и сделаем, + из газабетона тоже решили))
Нам уже беруться делать домик в эту сумму))) очень рады
10-15 тысяч без отделки - голый бетон (с)
100%:good:
ну а погребочек можно и "после" организовать. у меня все мое "мужское" барахло и хобби в гараже и постирочной-котельной. мне места ну просто с головой. тем более в гараже в\у и ремонт как мавзолее :D
Всем добрый вечер. У нас есть участочек + госакт на него. Мечтаем о собственном домике и вот первый вопрос с чего начинается "родина"???? у нас просто голый участок без забора. Есть только забор с двух сторон от соседей. Спасибо
если серьезно-то геодезия,геология, проект, коммуникации и разрешительные доки на строительство.
greentree
25.01.2010, 02:21
Всем добрый вечер. У нас есть участочек + госакт на него. Мечтаем о собственном домике и вот первый вопрос с чего начинается "родина"???? у нас просто голый участок без забора. Есть только забор с двух сторон от соседей. Спасибо
Начинать надо с изучения информации на т.н. "независимых ресурсах", типа форумов. Особое внимание обращать на скрытую рекламу, под видом рекомендаций из собственного опыта.
Искать специалистов/фирму, которой сможете доверить свои кровные. И не расслабляться, в недвижимости акулы плавают стаями.
Всем добрый вечер. У нас есть участочек + госакт на него. Мечтаем о собственном домике и вот первый вопрос с чего начинается "родина"???? у нас просто голый участок без забора. Есть только забор с двух сторон от соседей. Спасибо
"Родина" начинается с оформления разрешительных документов на строительство (т.е. проэкт и его согласование во всех службах) или вы строите самовольно, и потом узаканиваете (у самовольного строительства тоже есть пару вариантов согласования):) Удачи:)
если серьезно-то геодезия,геология, проект, коммуникации и разрешительные доки на строительство.
Поддерживаю. Если конечно делать для себя...
Поддерживаю. Если конечно делать для себя...
Не факт и для себя хочется в чем то сэкономить,вот многие и строят без этого,у кого то получается у кого то нет.
Не факт и для себя хочется в чем то сэкономить,вот многие и строят без этого,у кого то получается у кого то нет.
Здравствуйте, женя))
Меня вот тут страшяют всякие, что мол фиг вы построетесь..копите ещё 20..а то на пол пути стройка встанет..скажут типа Вам, то неучли да это..
рррр...будете потом ещё пол жизни достраиваться:(
Misichka
26.01.2010, 19:13
Здравствуйте, женя))
Меня вот тут страшяют всякие, что мол фиг вы построетесь..копите ещё 20..а то на пол пути стройка встанет..скажут типа Вам, то неучли да это..
рррр...будете потом ещё пол жизни достраиваться:(
Волка бояться..., вперед и с песней! Стройтесь с умом- но по-скромному, такое возможно.
Волка бояться..., вперед и с песней! Стройтесь с умом- но по-скромному, такое возможно.
Спасибо
Волка бояться..., вперед и с песней! Стройтесь с умом- но по-скромному, такое возможно.
Да-да, вперед и с песней! :D А всяких не слушайте, слушайте лишь тех, кто солидарен с вами. Вам - удачи в строительстве, хотя учтите, что сейчас не коммунизм и ваш оптимизм - не всегда во благо. Еще раз убеждаюсь, что воистину блажен верующий... :search:
Подскажите ответ на такой вопросик: в ноябре штукатурили забор из ракушняка, на днях побывали на месте стройки, а на штукатурке виден каждый камушек. Из- за чего эта "красота"? И можно ли будет ее закрасить? Спасибо.
Здравствуйте, женя))
Меня вот тут страшяют всякие, что мол фиг вы построетесь..копите ещё 20..а то на пол пути стройка встанет..скажут типа Вам, то неучли да это..
рррр...будете потом ещё пол жизни достраиваться:(
ну что-бы такого не было, отсканируйте смету а мы посмотрим))
иногда понятие "готовый дом" очень разнятся)) например а что у вас с отоплением? и окнадвери считали? а решетки на окна будете ставить? отмостку считали или это уже не входит в строительство дома?)) ну и так далее...перечислять вопросы можно часами)
chernika
28.01.2010, 13:09
"Родина" начинается с оформления разрешительных документов на строительство (т.е. проэкт и его согласование во всех службах) или вы строите самовольно, и потом узаканиваете (у самовольного строительства тоже есть пару вариантов согласования):) Удачи:)
Глазам своим не верю! Кто что думает по этому поводу. Вот, что сегодня прочитала:
Строить частные коттеджи станет легче 28.01.2010 13:25
Министерство регионального развития и строительства упростило процедуру получения разрешений на строительство частных домов, площадь которых не превышает 500 кв. метров.
Об этом сообщает пресс-служба Минрегионстроя. Данным документом устанавливаются единые условия по оформлению, согласованию и утверждению строительных паспортов по всей Украине.
Согласно сообщению министерства данные меры приняты для упрощения процедуры получения разрешительной документации на застройку земучастков в селах, поселках и городах районного значения, которые пребывают в собственности у граждан.
Теперь людям, которые хотят построить частный дом, достаточно получить паспорт без разработки градостроительного обоснования, проведения его государственной экспертизы, общественных слушаний и утверждения соответствующей местной властью.
НаСекундуЗагляну
28.01.2010, 13:18
Кто что думает по этому поводу.
бедные детишки.. не принесут им больше мамы и папы, работающие в Минрегионстрое, щикалатку купленную на взятку:)
Глазам своим не верю! Кто что думает по этому поводу. Вот, что сегодня прочитала:
Строить частные коттеджи станет легче 28.01.2010 13:25
Согласно сообщению министерства данные меры приняты для упрощения процедуры получения разрешительной документации на застройку земучастков в селах, поселках и городах районного значения, которые пребывают в собственности у граждан.
Теперь людям, которые хотят построить частный дом, достаточно получить паспорт без разработки градостроительного обоснования, проведения его государственной экспертизы, общественных слушаний и утверждения соответствующей местной властью.
речь идет о селах, поселках и городах районного значения. к тому-же не понятно о каком паспорте идет разговор и что в него входит.
пока-что они исправили собственную ошибку, в соответствии с которой последние несколько месяцев даже на строительство собачьей будки надо было разработать градостроительное обоснование и провести общественные слушания.
chernika
28.01.2010, 15:01
А....((( районного:shine: Ну хотя бы там что-то сдвинулось в нужном направлении, будем ждать прихода))
А ждать, судя по всему, придется долго:
«Запровадження в практику нового порядку надання громадянам будівельного паспорту залежить від того, як швидко обласні державні адміністрації опрацюють типову форму документу з урахуванням містобудівних особливостей регіону, внесуть відповідні зміни до регіональних правил забудови та подадуть доопрацьований документ на затвердження відповідної обласної ради», - сказав Василь Куйбіда. (начальник Минрегионбуда)
http://dumskaya.net/news/V_Odesse_razyasnili_poryadok_priemki_v_ekspluata-005327
это для тех, кто уже построился
з.ы. и обратите внимание на комментарий к статье
woodenman
29.01.2010, 11:36
Во, в тему статья по поводу стоимости дома http://gansik.tagv.com/offline/life/2009-12-07-house-estimate.xhtml
С автором согласен, строители жлобят сильно :)
Полностью до конца еще не дочитала, т.к. пока самый насущный вопрос - это фундамент! Но по фундаменту с автором статьи - не согласна! Кубатура бетона, по-моему указана не верно! Реально уходит гораздо больше! И где такая цена на бетон? За 14м3 - 450 евро???? Может кто подскажет? В наших краях - бетон стоит 530 грн. куб с доставкой. Да и траншею поглубже бы! (правда мы хотим два этажа). И гонорар рабочим - 500 евро! Хорошо бы!!! И вопрос к строителям: а зачем на дно траншеи сыпать песок и щебень? Это правильно??? Я думала, что надо подушку делать и арматуры туда побольше!
Короче по фундаменту согласна только с тем, что на этом этапе строительства экономит нельзя и доверить строительство - лучше специалистам!
NATIK)))
29.01.2010, 12:06
Добрый день! Как архитектор ответьте сколько стоит проек дома (1 этаж+ мансандра), размером 10*15м
НаСекундуЗагляну
29.01.2010, 12:23
Полностью до конца еще не дочитала, т.к. пока самый насущный вопрос - это фундамент! Но по фундаменту с автором статьи - не согласна! Кубатура бетона, по-моему указана не верно! Реально уходит гораздо больше! И где такая цена на бетон? За 14м3 - 450 евро???? Может кто подскажет? В наших краях - бетон стоит 530 грн. куб с доставкой. Да и траншею поглубже бы! (правда мы хотим два этажа). И гонорар рабочим - 500 евро! Хорошо бы!!! И вопрос к строителям: а зачем на дно траншеи сыпать песок и щебень? Это правильно??? Я думала, что надо подушку делать и арматуры туда побольше!
Короче по фундаменту согласна только с тем, что на этом этапе строительства экономит нельзя и доверить строительство - лучше специалистам!
Там нестыковка на нестыковке))
глубина траншеи 50 см, но в нее еще 15 см песка , под бетон остается 35 см:)
Хотя, 14 кубов бетона при длине 54 м и ширине 0,4 метра - это 0.65 метра высотой... а с учетом того, что над поверхностью фундамент торчит на 30 см, то все сходится - в земле всего 35 см...
и при этом автор пишет, что фундамент должен быть ниже уровня промерзания - примерно метр глубиной...:laugh:
NATIK)))
29.01.2010, 12:26
Господа отзовитесь кто живет в доме ,построенный по технологии термодом.Какие есть+ или -. Спасибо
НаСекундуЗагляну
29.01.2010, 12:34
Господа отзовитесь кто живет в доме ,построенный по технологии термодом.Какие есть+ или -. Спасибо
Из минусов ощущаю жуткие испарения пенопласта, просто задыхаюсь уже, начали выпадать волосы....
Все остальное - плюсы:)
Там нестыковка на нестыковке))
глубина траншеи 50 см, но в нее еще 15 см песка , под бетон остается 35 см:)
Хотя, 14 кубов бетона при длине 54 м и ширине 0,4 метра - это 0.65 метра высотой... а с учетом того, что над поверхностью фундамент торчит на 30 см, то все сходится - в земле всего 35 см...
и при этом автор пишет, что фундамент должен быть ниже уровня промерзания - примерно метр глубиной...:laugh:
Что вы хотите, человек написал статью за "приблизительно 36 часов чистого времени. Перед написанием статьи я толком не знал ничего о технологии строительства дома, и мне пришлось всё это изучать с нуля. Ничего сложного в этом нет."
Это вообще без комментариев. Если он действительно начнет строиться очень удивится, сколько всего не учел
Полностью до конца еще не дочитала, т.к. пока самый насущный вопрос - это фундамент! Но по фундаменту с автором статьи - не согласна! Кубатура бетона, по-моему указана не верно! Реально уходит гораздо больше! И где такая цена на бетон? За 14м3 - 450 евро???? Может кто подскажет? В наших краях - бетон стоит 530 грн. куб с доставкой. Да и траншею поглубже бы! (правда мы хотим два этажа). И гонорар рабочим - 500 евро! Хорошо бы!!! И вопрос к строителям: а зачем на дно траншеи сыпать песок и щебень? Это правильно??? Я думала, что надо подушку делать и арматуры туда побольше!
Короче по фундаменту согласна только с тем, что на этом этапе строительства экономит нельзя и доверить строительство - лучше специалистам!
Засыпать в траншею песок и щебень правильно. Это необходимо для того, чтобы отвести воду от дна фундамента. Песок и щебень играют роль дренажа.
Добрый день! Как архитектор ответьте сколько стоит проек дома (1 этаж+ мансандра), размером 10*15м
Ответил в личку
sashka.od
29.01.2010, 18:30
Засыпать в траншею песок и щебень правильно. Это необходимо для того, чтобы отвести воду от дна фундамента. Песок и щебень играют роль дренажа.
ну и куда ты воду отводиш? ты что трубы дренажные под фундамент заводиш?прям под подошвой параллельно фундаменту? ниче себе новая технология)
Grafitor
29.01.2010, 18:41
Засыпать в траншею песок и щебень правильно. Это необходимо для того, чтобы отвести воду от дна фундамента. Песок и щебень играют роль дренажа.
Песчаную подушку делают для улучшение расчетного сопротивления грунта. если больше 10см. и для укладки блоков.
sashka.od
29.01.2010, 21:09
я поставлю 15см песка-20см...ммм честно я не думаю что расчетное сопротивление будет намного больше) вы забываете сударь что тогда и траншею надо увеличивать в стороны так как деформационная зона под подошвой фундамента напоминает луковичку, ширина которой больше ширины подошвы...я поверю в повышение расчетного сопротивления с величины 40-50см) и то толщина подушки определяется расчетом и зависит от нагрузки.. мое мнение про подсыпку- для выравнивания нижележащего слоя грунта чтоб подошва фундамента была на одной отметке и более не менее прямолинейной..+для равномерной передачи давления(ну это правда громко сказано но всеж)
Если кому надо, то могу дать телефончики с нормальными ценами на стройматериалы и доставка у них есть. Ассортимент от сыпучки до шурупчиков.
Если кому надо, то могу дать телефончики с нормальными ценами на стройматериалы и доставка у них есть. Ассортимент от сыпучки до шурупчиков.
"Прораб"?Мы заглядываем в одни темы....:sad_anim:
Во, в тему статья по поводу стоимости дома http://gansik.tagv.com/offline/life/2009-12-07-house-estimate.xhtml
С автором согласен, строители жлобят сильно :)
Если,Вы с автором согласны,то Вы не все поняли,идея статьи была в том,чтобы поднять дискуссии на форуме http://stroimdom.com.ua
А в смете много не стыковок и просчетов,и частично работы предполагалось выполнять самому,поэтому и цены по фундаменту и кровле заниженные.Автор сам пишет,что он программист и со строительством лично не сталкивался,и по этому проекту не собирается строится и не собирался и другим не советует.:)
Но по факту дискуссии,идея себя оправдала,так как получился резонанс и что интересно даже те кто строился сам и те кто с прорабами в большинстве своем,были не согласны с автором.:)
я поставлю 15см песка-20см...ммм честно я не думаю что расчетное сопротивление будет намного больше) вы забываете сударь что тогда и траншею надо увеличивать в стороны так как деформационная зона под подошвой фундамента напоминает луковичку, ширина которой больше ширины подошвы...я поверю в повышение расчетного сопротивления с величины 40-50см) и то толщина подушки определяется расчетом и зависит от нагрузки.. мое мнение про подсыпку- для выравнивания нижележащего слоя грунта чтоб подошва фундамента была на одной отметке и более не менее прямолинейной..+для равномерной передачи давления(ну это правда громко сказано но всеж)
Выделенное,Вы меня извените,но чушь.
Одна из основных целей устройства песчаной подушки – это уменьшить глубину заложения фундаментов при прорезке слабого слоя грунта .При большой мощности слабого слоя грунта экономически не выгодно заглублять фундамент на такую глубину. С целью уменьшения глубины заложения фундамента , выполняют песчаную подушку, укладывая ее в распор со стенками котлована. Песчаную подушку укладывают с заданной степенью плотности, обеспечивая, таким образом, передачу давления от фундамента на хороший грунт, что позволяет снизить величину возможных осадок.
В этом случае фундамент опирается на песчаную подушку (хороший грунт), а ниже располагается слабый слой грунта.
Другая цель устройства песчаной подушки – это уменьшить интенсивность давления от фундамента на слабый слой грунта
В этом случае фундамент опирается на песчаную подушку (хороший грунт), а ниже располагается слабый слой грунта.
Иными словами,для экономии бетона и повышения несущей способности грунта.
sashka.od
30.01.2010, 17:02
первое-если вы строите дом для себя а тут тема такова, то мало кто тут делает себе котлован, а большинство делает траншеи(далее котлован всегда шире плана дома и ваше сообщение -в распор, это смотря какая ситуация)
второе-повторяюсь тут индивидуальные застройщики и ваша писанина о том что заданная плотность(как они проверят эту плотность..проектировщик написать все может а как вы на площадке проверите ее? нанимать организацию проверять плотность в лабораторных условиях..вы представляете какие это бабки? далее если вы про плотность то незабудьте уже и про необходимую влажность подушки так как эти значения очень важны и о необходимости опять же проверять эту влажность))
экономическая выгода как раз и под вопросом когда идет вопрос о частном доме...что выгоднее..тут надо именно составлять смету..и прикидывать как проверять качество..почитайте строительный форум-большинство спецов, если говорить о многоэтажках, делают место песчаной подушки-бетонную плиту из тощего бетона и им выгоднее..так что 50-50..все зависит от конкретных условий.
я лично не сталкивался в частном строительстве чтоб делали песчаную подушку(именно подушку а не подсыпку-подготовку)
первое-если вы строите дом для себя а тут тема такова, то мало кто тут делает себе котлован, а большинство делает траншеи(далее котлован всегда шире плана дома и ваше сообщение -в распор, это смотря какая ситуация)
второе-повторяюсь тут индивидуальные застройщики и ваша писанина о том что заданная плотность(как они проверят эту плотность..проектировщик написать все может а как вы на площадке проверите ее? нанимать организацию проверять плотность в лабораторных условиях..вы представляете какие это бабки? далее если вы про плотность то незабудьте уже и про необходимую влажность подушки так как эти значения очень важны и о необходимости опять же проверять эту влажность))
экономическая выгода как раз и под вопросом когда идет вопрос о частном доме...что выгоднее..тут надо именно составлять смету..и прикидывать как проверять качество..почитайте строительный форум-большинство спецов, если говорить о многоэтажках, делают место песчаной подушки-бетонную плиту из тощего бетона и им выгоднее..так что 50-50..все зависит от конкретных условий.
я лично не сталкивался в частном строительстве чтоб делали песчаную подушку(именно подушку а не подсыпку-подготовку)
Речь и шла о ленточном фундаменте и разве в траншее не может быть, например слабые грунты на неудачной глубине,и если Вы не сталкивались в малоэтажном строительстве с песчаной подушкой,значит Вам или везло с грунтами или делались другие мероприятия и речь не о многоэтажках, где в последнее время делают свайный фундамент.Если имеется подвал без котлована не обойтись,если его нет,то основная масса фундаментов в частном строительстве это ленточные.
А стоимость геологии стоит недорого, примерно 500-600 у.е. и Вы знаете свои грунты и глубину залегания,проектировщик без нее тоже не скажет какая геология.
Бывают строители с опытом, по цвету и запаху:) определяют,что за грунт и если есть сомнения,делают необходимые мероприятия.
Смету конечно Вы составите,но по факту будет лажа с грунтом,придется пересчитывать и принимать обоснованное в первую очередь с экономической точки зрения,решение
sashka.od
30.01.2010, 18:16
повторюсь...допустим ширина вашего фундамента 60см-вы роете траншею шириной 60см(допустим решили на опалубке сэкономить и грунт не обвливается)..но как я писал выше форма "эпюры" напряжения под подошвой в форме луковицы и вам надо чтоб перехватить эту эпюру рыть траншею 80-100см..смотря от нагрузки и уже вынуждены ставить опалубку... да знаю я этих строителей..это единицы а остальные прочитав цытатник Мао вам многое скажут про грунт..(сейчас мало честных геологов..можно сказать их нет...берут заключения рядом расположенных изысканий в архивах совесткого союза или которые были пару лет и втюривают заказчику и проектировщику)вы лучше скажите сколько обойдется контроль качества уплотнения подушки? думаю еще 500у.е.+ вы навряд трамбовку механизированную возмете))все вручную..значит время бежит и стоимость то же ручной работы неочень мало.. далее -вдруг оказывается что плотность трамбования недостаточна--это или переплачивать проектировщику чтоб подсчитал возможность неизменения проекта или переделка проекта.. я не знаю людей которые по запаху и виду могут определить плотность ПЕСЧАНОГО(заметте несвязного) грунта.. и не верю в подушку 20см-чтоб такая подушка была под ней должен быть очень плотный грунт чтоб величина глубины сжимаемой толщи была маленькой.
Я не буду дальше спорить с Вами и засорять тему,продолжим дальше,если будет интересно в личке.Приходилось в траншеи под ленточный фундамент делать послойную подсыпку с уплотнением до 500мм,в целях экономии бетона,с учетом всех затрат,это все же дешевле.
Подскажите дилетанту, на сколько реально поставить дом на 110 метров в 2 этажа за 45 000 US, с минимальной отделкой снаружи и очень экономной (достаточной для жизни) внутри.
Спасибо.
Здравствуйте!
Решился на постройку домика с мансардой. Прикрепил наброски, хотелось бы услышать мнение знающих людей по цене(хотя бы на коробку), т.к. я пока дилетант в этом вопросе. Проблема только одна, подъезд и работа техники - невозможна.
Спасибо.
Grafitor
03.02.2010, 18:33
[QUOTE=sashka.od;9597183]я поставлю 15см песка-20см...ммм честно я не думаю что расчетное сопротивление будет намного больше) вы забываете сударь что тогда и траншею надо увеличивать в стороны так как деформационная зона под подошвой фундамента напоминает луковичку, ширина которой больше ширины подошвы...я поверю в повышение расчетного сопротивления с величины 40-50см) и то толщина подушки определяется расчетом и зависит от нагрузки.. мое мнение про подсыпку- для выравнивания нижележащего слоя грунта чтоб подошва фундамента была на одной отметке и более не менее прямолинейной..+для равномерной передачи давления(ну это правда громко сказано но всеж)[/QUOTE
Вы это взяли из справочника " Основания и фужаменты." Подпробную раскладку не описал . и технический чертеж не показал .Если хотите общаться в первую очередь следите за тем что пишете . ПРоцитировали из справочника . Много ли фундаментов насчитали. Бывает еще и замена грунта песком. и т. Нет желания цитировать подобности из правочника .
sashka.od
04.02.2010, 19:43
Grafitor-перед тем как поливать или обвинять кого то следуйте своим правилам.
ваши посты имеют столько же много чертежей как и мои..я учился строительной специальности и заканчивал кафедру оснований и фундаментов и то что нам вдалбливали естественно есть в справочной и другой нормативной литературе. я думаю большинство того что вы читали теоретически я трогал руками практически и ваше умение рассчитывать фундаменты(я читал его) -я так же умею не хуже)..и напоследок-когда у меня возникает вопрос и мне на него отвечают не важно как-ссылкой, чертежом, указкой из справочника или цитатой из библии, мне до лампочки откуда он-главное чтоб был по делу и правильным.
Grafitor
04.02.2010, 19:56
Grafitor-перед тем как поливать или обвинять кого то следуйте своим правилам.
ваши посты имеют столько же много чертежей как и мои..я учился строительной специальности и заканчивал кафедру оснований и фундаментов и то что нам вдалбливали естественно есть в справочной и другой нормативной литературе. я думаю большинство того что вы читали теоретически я трогал руками практически и ваше умение рассчитывать фундаменты(я читал его) -я так же умею не хуже)..и напоследок-когда у меня возникает вопрос и мне на него отвечают не важно как-ссылкой, чертежом, указкой из справочника или цитатой из библии, мне до лампочки откуда он-главное чтоб был по делу и правильным.
Для начала научись вести диалок и абращение , Не имел целью что то поливать. Можеш поверить. . Вот когда сделаеш дисертацию по основаниям и фундаментам ,тогда расскажеш.
Значит все описываеш по делу остальные не по делу. Интересный мальчик . Может расскажешь что то новое по укреплению структуры грунта. Для всех профессиональных проектировщиков есть справочник.
Что тут узрел неправильного.
Читай все посты внимательно. Если более 10,см.
Мальчики может вы дискуссию в личку перенесете? А то простым гражданам ваши тексты не понятны! Лучше подскажите где купить приличную сетку-рабицу? Хотелось бы оцинкованую, но все что видели на рынках - очень тонкого сечения! А из простой стали не видели вообще! Может кто-то знает!? И вообще что лучше: тонкая оцинковка или толстая стальная? (в дальнейшем чем-то покрытая)
Grafitor
04.02.2010, 20:44
Мальчики может вы дискуссию в личку перенесете? А то простым гражданам ваши тексты не понятны! Лучше подскажите где купить приличную сетку-рабицу? Хотелось бы оцинкованую, но все что видели на рынках - очень тонкого сечения! А из простой стали не видели вообще! Может кто-то знает!? И вообще что лучше: тонкая оцинковка или толстая стальная? (в дальнейшем чем-то покрытая)
САое простое это на канатном заводе . Магазинчик со сстороны дороги.
Есть покрытая пластиком., зеленая . По долговечности оцинкованая лучше. ,но такой сетки вряд ли кто то изготавливает. Так как считаестя что проволка из восокопрочной стали.,а сетки плетут из мягкой стали.
В эпицентре полно всякой тоже ,не плетенная - контактная сварка.
sashka.od
04.02.2010, 20:48
Grafitor самое главное чтоб твое укрепление грунта не осталось пылиться в архиве кандидатских а применялось на практике...только сам написавший знает что он вложил и какой труд..а остальным 120 страниц машинного текста ничего не доказывает... надеюсь основа кандидатской была взята из справочной литературы )))))))))))
Grafitor
04.02.2010, 21:14
[QUOTE=sashka.od;9728184]Grafitor самое главное чтоб твое укрепление грунта не осталось пылиться в архиве кандидатских а применялось на практике...только сам написавший знает что он вложил и какой труд..а остальным 120 страниц машинного текста ничего не доказывает... надеюсь основа кандидатской была взята из справочной литературы )))))))))))[/QUOT
Это уже применяется . Раньше делали силикатизацией ,а сейчас по другому. Все из жизни. А справочники на основании чего пишутся .
Лучше о деле. Сейчас применяются ли фундаменты на насыпных грунтах
Пирамидальные с с втрамбованием щебня пирамидальной бабой.
Дискусию заканчиваю. Как Смирнов сказал учись:) студент успеха.
Мое мнение такое если пожеш ддобавь к сказаному т.е любову постику. Или подскажи,а То сразу в штыки .Форум это доброжелатеное общение.
:D:D:D Существует элементарная этика общения. Можете со мной не согласиться .
МАРСЕНИЙ
05.02.2010, 17:42
Подскажите дилетанту, на сколько реально поставить дом на 110 метров в 2 этажа за 45 000 US, с минимальной отделкой снаружи и очень экономной (достаточной для жизни) внутри.
Спасибо.
РЕАЛЬНО и за 180-200 уёв за кв.м!!! Главное не брать ПРОРАБА и дорогих "работничков"
РЕАЛЬНО и за 180-200 уёв за кв.м!!! Главное не брать ПРОРАБА и дорогих "работничков"
ну если не работаешь и есть время торчать целый день на стройке и следить самому за выполнением работ, то можно и без прораба... тогда лучше уж вообще самому строить - зачем тратиться на дорогих специалистов?:nea:
косо-криво - лишь бы дешево:D
Grafitor
05.02.2010, 18:26
ну если не работаешь и есть время торчать целый день на стройке и следить самому за выполнением работ, то можно и без прораба... тогда лучше уж вообще самому строить - зачем тратиться на дорогих специалистов?:nea:
косо-криво - лишь бы дешево:D
Можно без прораба и работников. Надо иметь строительное образование как у прораба. Чтоб строилось провильно.
thrash666999
06.02.2010, 00:17
Для начала научись вести диалок и абращение , Не имел целью что то поливать. Можеш поверить. . Вот когда сделаеш дисертацию по основаниям и фундаментам ,тогда расскажеш.
Значит все описываеш по делу остальные не по делу. Интересный мальчик . Может расскажешь что то новое по укреплению структуры грунта. Для всех профессиональных проектировщиков есть справочник.
Что тут узрел неправильного.
Читай все посты внимательно. Если более 10,см.
а ты на стройке работал проектировщик?:)
thrash666999
06.02.2010, 00:26
Здравствуйте!
Решился на постройку домика с мансардой. Прикрепил наброски, хотелось бы услышать мнение знающих людей по цене(хотя бы на коробку), т.к. я пока дилетант в этом вопросе. Проблема только одна, подъезд и работа техники - невозможна.
Спасибо.
в случае,если затруднен подъезд и работа техники то все делать придется в рукопашную,вплоть до того что придется выносить выкопанный грунт на горбу в мешках за территорию.
Занос материалов тоже врукопашную.
При таком варианте монтаж плит перекрытия уже отподает,если только не заказать авто-кран Бумар или Като с большим вылетом стрелы.Соответственно остаются два варианта перекрытия дерево и монолит.При монолитном бетонировании нужно будет искать бетоно-насос с полным боекомплектом труб.Не плохой вариант безстреловой насос Путцмейстер.Такими насосами заливают перекрытия в высотных зданиях на моей памяти вплоть до 20х этажей.
А в остальном мальдавани всё стерпят :rolleyes:
thrash666999
06.02.2010, 00:30
Хотелось бы полюбопытствовать. Если я покупаю участок с уже существующим домом и у меня есть огромное желание возвести в своем дворе хоз постройку примерно на 130м кв ,высотой около 3х метров ,а именно гараж на 6 автомобилей нужны ли разрешительные документы,согласования?
Спасибо за внимание.
Grafitor
06.02.2010, 06:26
а ты на стройке работал проектировщик?:)
А ты записался " добровольцем" звучит как призыв с плаката.
Судя по Вашему возврасту столько сколько и ты если в этом вопрос К чему этот вопрос можете немного расшифровать.,а то не понятно.
vankoste
06.02.2010, 08:44
Строительство дома. Внутренняя отделка – от 1300 грн./м2 *
В стоимость входят все работы и материалы по следующим видам работ:
• электромонтажные работы
• отделка стен и потолков
• установка окон и дверей
• облицовочные работы
• стяжка
• устройство напольных покрытий
• звуко- и шумоизоляция
• отделка наружных стен
Да ладно, что это за материалы то будут!?
Если дом на 500 квадратов, то внутренняя отделка выйдет в 650к по его расчетам.
Здесь паркет обойдется в 200к (Или дешевле, допустим вот http://parketcity.com.ua/articles.php?lng=ru&pg=139)
+ Двери 50к (опять таки наверно дешевле, допустим http://dveri.ua/prod/?p_id=13) + Окна 50к + отделка стен 50к (внешних) +35к внутренних стен + все остальные работы ну еще 100к (так чтоб с головой), и выходит то 435к, куда делись 215к, ничего так навар)))
thrash666999
06.02.2010, 11:32
А ты записался " добровольцем" звучит как призыв с плаката.
Судя по Вашему возврасту столько сколько и ты если в этом вопрос К чему этот вопрос можете немного расшифровать.,а то не понятно.
спортивный интерес:shine:
Grafitor
06.02.2010, 13:10
спортивный интерес:shine:
Если так, тогда по разному . :)
Очень сильно извиняюсь!!!!!!!!! Но Как то тема ушла в астрал!!!!!!!!!!! Может вернемся к обсуждению - сколько стоит построить дом???
Очень сильно извиняюсь!!!!!!!!! Но Как то тема ушла в астрал!!!!!!!!!!! Может вернемся к обсуждению - сколько стоит построить дом???
а по вашему тут посадку помидор обсуждают:laugh:
Добрый день, уважаемые форумчане!
Поделитесь опытом, постройки дома из СИП панелей. Недостатки и проблемы, если таковые имеются.-)
:good: Благодарю за ответ! Наверное я не совсем верно сформулировал вопрос.Речь идет о доме из сэндвич-панелей http://vidim.od.ua/Company.aspx?pid=102&MiniSiteID=291
Поделитесь опытом, кто построил? :)
Только не пинайте сапогами в стиле: "Домик для трех поросят")! Участок у моря, почва соответствует.Строить тяжелый дом не получится.Плюс,не прошел срыв мозга от постройки первого дома .Хочется быстро и без общения с прорабом и его мушкетерами.Есть фирмы строящие своей бригадой из своих панелей.Хотим обратиться к ним.)
:good: Благодарю за ответ! Наверное я не совсем верно сформулировал вопрос.Речь идет о доме из сэндвич-панелей http://vidim.od.ua/Company.aspx?pid=102&MiniSiteID=291
Поделитесь опытом, кто построил? :)
Разница, по-моему в том, что какие-то дома строятся с деревянным каркасом, а какие-то с металлическим! Сегодня очень много разных производителей этого дела! Выбирайте тех, кто может показать свои работы и давно работает в этой сфере! Одно время я тоже всерьез рассматривала такой вариант дачного домика! Но муж уперся! Только каменный! Сейчас планируем из газобетона!
Рассматривали, для двух этажей из пенобетона необходим (как полагаю) более серьезный фундамент и больше времени (денег) на строительство и отделку. Кроме того, цена.) Дом из СИП 150 м2,под чистовую будет стоить 300-350 $ за м2. Строится за 21 день. Звучит привлекательно.)
Разница, по-моему в том, что какие-то дома строятся с деревянным каркасом, а какие-то с металлическим! Сегодня очень много разных производителей этого дела! Выбирайте тех, кто может показать свои работы и давно работает в этой сфере! Одно время я тоже всерьез рассматривала такой вариант дачного домика! Но муж уперся! Только каменный! Сейчас планируем из газобетона!
У меня жена уперлась))) Хочет только каменный.)
А не рассматривали ли Вы вариант из монолитного пенобетона?
Не рассматривали! В общем-то уже определились и вряд ли принципиально поменяем мнение! Нельзя же его менять бесконечно!
Э-эх! Еще б погода улучшилась! А то все замерло! А руки чешутся - сил нет! И в выходные себя деть некуда!
Основные недостатки канадской технологии, а именно SIP панелей.
1. Возведение каркасных конструкций требует высокой квалификации строительных бригад, применение специализированного инструмента и четкого соблюдения строительных норм и правил при сборке. В противном случае есть большая вероятность деформированию и разрушению каркаса.
2.Требуется специальная обработка деревянного каркаса для защиты от огня. Но даже обработанные, специальной смесью, деревянные поверхности очень сильно подвергаются возгоранию.
3.Требуется специальная обработка каркаса для защиты от паразитов и грибка. А теперь подумайте хотелось бы вам жить в таком доме если он пропитан химией сначала от пожара, затем от грызунов и грибка.
Канада,Сша,Финляндия и многие другие страны не бояться пропитки,а мы боимся:)
А мансардные этажи,лес пропитывают и ничего
Есть клеенный брус,его пропитывают на фабриках,там пропитка более глубокого проникновения,чем вариант на стройках,но он и дороже будет.
Недостаток на мой взгляд,только один,практически отсутствие у нас в Одессе таких домов.
В ближайшем будущем у нас обязательно появиться поселок,из каркасных домов(быстрее и дешевле) и у нас пойдет более массовое строительство таких домов,бояться будут меньше.
Разница, по-моему в том, что какие-то дома строятся с деревянным каркасом, а какие-то с металлическим! Сегодня очень много разных производителей этого дела! Выбирайте тех, кто может показать свои работы и давно работает в этой сфере! Одно время я тоже всерьез рассматривала такой вариант дачного домика! Но муж уперся! Только каменный! Сейчас планируем из газобетона!
У меня жена уперлась))) Хочет только каменный.)
Покажите ей вариант металлического каркаса из профиля,а не из дерева, может понравится,могу подсказать,где стоит построенный такой домик.
А если через фирму в Одессе есть контора на Дальницкой вроде,они занимаются каркасными домами из металлопрофиля.
Да! Эти домики - очень заманчиво! И чище на участке и быстрее! Только у нас пока самое главное НО... - это их не оправданно высокая цена! Ведь они должны стоить ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле, чем полноценный дом с фундаментом и каменными стенами! А мы когда интересовались, то получалось чуть ли не дороже! Мало того - каменный дом можно строить поэтапно, по ходу поступления денежных средств! А в сборных домиках надо сразу платить за все! Что-то вроде можно потом, но весь каркас - сразу! И, кстати, под такой домик разве фундамент совсем не нужен?
Покажите ей вариант металлического каркаса из профиля,а не из дерева, может понравится,могу подсказать,где стоит построенный такой домик.
А если через фирму в Одессе есть контора на Дальницкой вроде,они занимаются каркасными домами из металлопрофиля.
Уже там был.Смотрел готовый дом на Даче Ковалевского. Смутило огромное количество стыков (В домах из СИП панелей их на много меньше) и цена. 550 $ за м2.:stop:
Да! Эти домики - очень заманчиво! И чище на участке и быстрее! Только у нас пока самое главное НО... - это их не оправданно высокая цена! Ведь они должны стоить ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле, чем полноценный дом с фундаментом и каменными стенами! А мы когда интересовались, то получалось чуть ли не дороже! Мало того - каменный дом можно строить поэтапно, по ходу поступления денежных средств! А в сборных домиках надо сразу платить за все! Что-то вроде можно потом, но весь каркас - сразу! И, кстати, под такой домик разве фундамент совсем не нужен?
Нужен. Только ленточный. Дешевый.:)
Канада,Сша,Финляндия и многие другие страны не бояться пропитки,а мы боимся:)
.
в США во Флориде и др. теплых штатах строят большинство домов полностью из ... гипсокартона!!!
а мы удивляемся потом, что одним ураганом пол-Флориды снесло.:shine:
просто в других странах они стоят намного дешевле капитальных каменных - вот и покупают.
Нужен. Только ленточный. Дешевый.:)
В каком смысле дешевый? Совсем без арматуры, что ли? И какой глубины-ширины? А гидроизоляция тоже не нужна? А пол на первом этаже как?
в США во Флориде и др. теплых штатах строят большинство домов полностью из ... гипсокартона!!!
а мы удивляемся потом, что одним ураганом пол-Флориды снесло.:shine:
просто в других странах они стоят намного дешевле капитальных каменных - вот и покупают.
не,они не полностью из гипсокартона,это и есть каркасные деревянные дома,а внутри обшиты гипсокартоном.
и у нас они дешевле будут.
Уже там был.Смотрел готовый дом на Даче Ковалевского. Смутило огромное количество стыков (В домах из СИП панелей их на много меньше) и цена. 550 $ за м2.:stop:
Про их цену не знал.:),не ожидал,дороговато.
А стыков в деревянном будет не меньше(если Вы про стыковку стоек с обвязкой) ,только вместо профиля дерево.
Про их цену не знал.:),не ожидал,дороговато.
А стыков в деревянном будет не меньше(если Вы про стыковку стоек с обвязкой) ,только вместо профиля дерево.
Цены кусаются.:rtfm:В доме из СИП панелей их (стыков) должно быть по определению меньше. Каркас подразумевает множество стыков, причем и с "лица" и изнутри.:nea:
В каком смысле дешевый? Совсем без арматуры, что ли? И какой глубины-ширины? А гидроизоляция тоже не нужна? А пол на первом этаже как?
Вот::shine:
К современным технологиям относится и технология устройства малозаглубленных ленточных фундаментов из монолитного железобетона, предлагаемая нашей компанией в качестве базовой при монтаже зданий из сэндвич-панелей .
Возможность использования таких фундаментов при строительстве по SIP-технологии обуславливается сравнительной легкостью конструкций дома из сэндвич-панелей.
Малозаглубленный ленточный фундамент из монолитного железобетона относится к типу «плавающая плита».
«Плавающие» ленточные фундаменты ведут себя подобно плоту и являются универсальными фундаментами практически для всех видов грунта. Любые движения грунта, в том числе и сезонные, фактически не отражаются на состоянии дома, возведенном на таком фундаменте.
Роль «плавающего» фундамента выполняет замкнутая монолитная железобетонная лента шириной 30 см. Необходимую жесткость такому ленточному фундаменту придает металлический каркас (армирование) и относительно высокое (60-80 см) ребро ленты.
В отличие от столбчатого фундамента, часто предлагаемого для небольших загородных домов, ленточный фундамент типа «плавающая плита» имеет значительно большую площадь опоры, меньше давит на грунт, а следовательно является более устойчивым и не приводит к перекосам углов здания.
От традиционного ленточного фундамента из сборного железобетона (блоков ФБС) «плавающий» ленточный фундамент отличается отсутствием необходимости укладки на глубину промерзания, что позволяет значительно снизить расход материалов и трудоемкость работ.
Такая технология позволяет изготавливать фундамент для дома в любое время года.
searchers
09.02.2010, 15:34
Рассматривали, для двух этажей из пенобетона необходим (как полагаю) более серьезный фундамент и больше времени (денег) на строительство и отделку. Кроме того, цена.) Дом из СИП 150 м2,под чистовую будет стоить 300-350 $ за м2. Строится за 21 день. Звучит привлекательно.)
Про эти дома можете прочитать ещё здесь
http://www.hotwell.ru/technology.htm
fastwater
10.02.2010, 00:31
Я бы не стал строить из панелей и вот почему:
Стоимость каркасного дома не сильно отличается от традиционного. Ну, может, долларов сто на квадратном метре выиграете. Но, как известно, стоимость коробки - третья часть всех расходов. Т.е. в конечной цене экономия будет несущественной. А рыночная стоимость каркасника существенно ниже каменного дома.
Конечно, если строить на склонах, то тут выбора нет - только каркасник имхо..
SMEREKOVA
10.02.2010, 10:06
А как Вы относитесь к деревянным купольным домам?они экономичные, теплые, быстровозводимые.
Всем добрый день!
Скажите, кто начал строительство, делали ли вы геодезию и геологию перед архитектурным проектированием? И сколько примерно стоит? Спасибо.
И от меня всем добрый день:)
Вопрос по крышам. Кто то просчитывал, что выгоднее по деньгам - обычная крыша или эксплуатируемая? И какие мнения об эксплуатируемой крыше? Недостатки? И как правильно её гидроизолировать и утеплять? Да, и вот еще, можно ли сверху положить еще террасную доску (не дерево) и использовать как летнюю террасу?
Нужен. Только ленточный. Дешевый.:)
нука нука....отсюда поподробнее. желательно с цифрами за 1 погонный метр....
я думаю что строительство быстровозводимых каркасных домов из CIP панелей в нашей полосе не приживется по двум причинам, основной - это менталитет)) У нас так сложилось, что дерево не в почете)) ну а во вторых цена на транспортировку и ограниченность выбора производителей и монтажных фирм сводит на нет ценовой плюс таких домов. Тобиш если бы они стоили 150-250 дол за метр площади то популярность возросла бы резко)... интересовался этим сегментом на рынке России, так там это очень популярно, и никто не заморачивается пропитками и прочим, и средняя семья может себе позволить построить дачку на 100-110 квадратов за месяц по такой технологии - есть примеры , друзья из Москвы такое строили и им очень нравится)
Еще думаю, что наша влажность тоже влияет на выбор в сторону камня а не дерева... но думаю в основном менталитет - не привыкли мы к дереву)) Изучал строительный рынок Болгарии там тоже не шибко полюбляют из дерева строить да и вообще дерево в отделке)) Дошло до того, что не только полы из дерева не в моде а уже и межкомнатные двери делают из металопластика)) при этом топят печи дровами из дуба))
В том то и дело, что у нас пока эти каркасные дома очень не дешево! Если бы такое строительство было б существенно дешевле! Может и популярность была! Ну и на счет дерева - не забывайте наш морской климат! Дерево не очень его любит! У нас знакомые москвичи тоже такое построили - очень дешево! Типа 10 тыс долларов всего! При чем двухэтажный и не совсем маленький! Я б за 10 тоже согласилась!
В том то и дело, что у нас пока эти каркасные дома очень не дешево! Если бы такое строительство было б существенно дешевле! Может и популярность была! Ну и на счет дерева - не забывайте наш морской климат! Дерево не очень его любит! У нас знакомые москвичи тоже такое построили - очень дешево! Типа 10 тыс долларов всего! При чем двухэтажный и не совсем маленький! Я б за 10 тоже согласилась!
во-во...я как раз о том же))
сам думал создать такое направление, тем более что в поставщиках проблем нет, да и работники толковые есть которых можно бы было этому обучить....но ПОКА этот вид строительства у нас в регионе революционный а не эволюционный)))) Думаю с появлением в этом сегменте достойной конкуренции появится и спрос достойное предложение...я вот вспоминаю как начинал в начале 2000х ТЕРМОДОМ ))) а теперь ничего - популярный и очередь на года))
подскажите пожалуйста, где можно взять ДСП шлифованное упаковочное либо некондиция? либо подскажите что-то еще недорогое для опалубки
И от меня всем добрый день:)
Вопрос по крышам. Кто то просчитывал, что выгоднее по деньгам - обычная крыша или эксплуатируемая? И какие мнения об эксплуатируемой крыше? Недостатки? И как правильно её гидроизолировать и утеплять? Да, и вот еще, можно ли сверху положить еще террасную доску (не дерево) и использовать как летнюю террасу?
Доброго времени суток!
Эксплуатируемая крыша это -
Во-первых дополнительная полезная площадь дома (при продаже дома с такой крышей её площадь включается в стоимость.вложив допустим около 400 грн/м(работа + мат-лы) за монтаж крыши, при продаже Вы получаете к примеру 1000 долл.за м.).
Во вторых - на такой крыше Вы можете расположить барбекю,надувной бассейн с шезлонгами, мини-теннис, зимний сад и прочее по Вашему желанию. То есть Вы получаете возможность хорошо отдохнуть на такой крыше.
Монтаж крыши производится в такой последовательности: 1. под плитку: грунтовка, 2 слоя гидроизоляции повышенной прочности (на полиэстере), стяжка 3-5 см.,плитка (при утеплении между гидроизоляцией и стяжкой кладется экструдированный пенополистирол).
2. под зимний сад: грунтовка, 2 слоя гидроизоляции повышенной прочности (на полиэстере), песок, галька, грунт, живая трава.
Недостатки - такая кровля обойдется приблизительно в 2 раза дороже (но добавится полезная площадь)
Мы можем произвести такую работу. Подробности в личку.
С Уважением!
А как на эксплуатируемой крыше решается вопрос со стоком дождевых вод?
Во-во, и я о том же!
Продавать крышу по 1000 $ - это конечно хорошо, но для этого она должна быть сделана руками.
Это я к тому, что у вас, Владимир, слишком все легко и просто...
А где уклон кровли? А где гидроизоляция поверх утеплителя? А сколько продержится 3-х сантиметровая стяжка по пенополистиролу?
Дренажный слой и защита от корней растений во втором варианте?
В общем, я что хочу сказать, эксплуатируемая кровля - дело хорошее, но тщательнее бы надо!..:)
Мы уже спорили до хрипоты на эту тему, не помню в каком топике.
ИМХО она (эк) актуальна для очень маленьких участков (2-4 сотки), где экономия места очень важна. Преимущества написали выше.
Недостатки ИМХО - сложно сделать по настоящему правильную крышу. Этой зимой у соседей по даче она тупо потекла (хотя прошлые годы было все нормально). Снег убирать пришлось в самый лютый мороз. У нас же даже в щель возле дымохода (есть проблемка, летом в сильный дождь немного течет) ни капли не попало. Мансарда абсолютно сухая.
Так что выбирайте сам что вам важнее...
А как на эксплуатируемой крыше решается вопрос со стоком дождевых вод?
И меня этот вопрос интересует...
И куда зимой девать горы снега?:)
И по гидроизоляции поподробнее...
И...я так полагаю, что перекрытия - или плиты, или монолит, тогда как в плане утепления, внизу типа планируются жилые комнаты.
И меня этот вопрос интересует...
И куда зимой девать горы снега?:)
И по гидроизоляции поподробнее...
И...я так полагаю, что перекрытия - или плиты, или монолит, тогда как в плане утепления, внизу типа планируются жилые комнаты.
По поводу устройства так: кровельная мембрана находится под слоем утеплителя и водонепроницаемых материалов, геотекстиля и в результате вы можете получить кровлю, защищенную от механических воздействий, ультрафиолетовых лучей и колебаний температуры, и как следствие – более долгий срок службы кровли. Вы даже можете там травку посеять. Но, естесственно есть но. Работы по устройству такой кровли должны происходить максимально добросовестно, нужно обязательно предусмотреть минимальный уклон и устроить правильный водосток. Горы снега Вы лопаткой чистите.
нужно обязательно предусмотреть минимальный уклон и устроить правильный водосток. Горы снега Вы лопаткой чистите.
Какой уклон считается минимальным для нашей местности?
Травку сеять не хочу. Есть мысль на крыше расположить террасу и зимний сад. Но пока собираю информацию. Может так, а может зимний сад в доме и крыша обычная скатная... Пока только в стадии обдумывания... Быть или не быть и всё такое!
Пы.Сы. А топика про эксплуатируемую крышу не нашла. Ткните плииз.
Какой уклон считается минимальным для нашей местности?
Травку сеять не хочу. Есть мысль на крыше расположить террасу и зимний сад. Но пока собираю информацию. Может так, а может зимний сад в доме и крыша обычная скатная... Пока только в стадии обдумывания... Быть или не быть и всё такое!
Пы.Сы. А топика про эксплуатируемую крышу не нашла. Ткните плииз.
Не менее 2-3%.
Топика такого тоже не видела, ткнуть не могу)))
Есть мысль на крыше расположить террасу и зимний сад. Но пока собираю информацию. Может так, а может зимний сад в доме и крыша обычная скатная...
А какое отношение зимний сад имеет к эксплуатируемой крыше? Как его на зиму закрывать?
Я сам к мансарде на даче планирую пристраивать застекленную терассу, но крыша обычная.
я думаю что строительство быстровозводимых каркасных домов из CIP панелей в нашей полосе не приживется по двум причинам, основной - это менталитет)) У нас так сложилось, что дерево не в почете)) ну а во вторых цена на транспортировку и ограниченность выбора производителей и монтажных фирм сводит на нет ценовой плюс таких домов. Тобиш если бы они стоили 150-250 дол за метр площади то популярность возросла бы резко)... интересовался этим сегментом на рынке России, так там это очень популярно, и никто не заморачивается пропитками и прочим, и средняя семья может себе позволить построить дачку на 100-110 квадратов за месяц по такой технологии - есть примеры , друзья из Москвы такое строили и им очень нравится)
Еще думаю, что наша влажность тоже влияет на выбор в сторону камня а не дерева... но думаю в основном менталитет - не привыкли мы к дереву)) Изучал строительный рынок Болгарии там тоже не шибко полюбляют из дерева строить да и вообще дерево в отделке)) Дошло до того, что не только полы из дерева не в моде а уже и межкомнатные двери делают из металопластика)) при этом топят печи дровами из дуба))
К сожалению так и есть,но если появиться хоть один поселок такой у нас, это будет начало.Пока наш человек не попробует на зуб что это не поймут,не все но многие будут такое и себе строить,так как это действительно дешевле.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4277&highlight=%FD%EA%F1%EF%EB%F3%E0%F2%E8%F0%F3%E5%EC% E0%FF+%EA%F0%EE%E2%EB%FF
посмотрите здесь по эксплуатируемым крышам
Подпишусь-ка и я на эту темку... Вот тоже думаем заняться строительством.
Всем добрый день!
Скажите, кто начал строительство, делали ли вы геодезию и геологию перед архитектурным проектированием? И сколько примерно стоит? Спасибо.
геодезия нужна для точной разбивки участка,геодезисты делают вынос участка в натуре.
И также обозначают все сети проходящие вдоль участка или не дай бог по участку.
А геология нужна для расчетов фундаментов и глубины заложения и остального.
Геодезия везде по разному примерно 600-1000 грн.
Геология 500-700 у.е.
Если Вам не сложно, отпишитесь в личку, кто делал проект подключения, ТУ в энергопроекте на Пастера 10, сколько стоило Вам?
Спасибо.
President I
15.02.2010, 22:54
Вопрос волнующий меня все больше и больше, особенно с приближением весны. Хочу у себя во дворе построить сарайчик для всяких садовых принадлежностей. Чтоб было недорого и сердито. Размеры ориентировочно 2х4. Какие материалы будут для него оптимальны? Предполагала, может сделать из поликарбоната чтоб можно было использовать как тепличку для растений в горшочках и рассады, но не знаю насколько хорошо это может быть. Одна стена у меня уже есть, это забор из ракушечника, к нему хочу пристроить(он будет играть роль 2х метровой стены). Хотелось бы, чтоб стены были не толстые, чтоб больше места было. Посоветуйте пожалуйста как решить этот вопрос.
Вопрос волнующий меня все больше и больше, особенно с приближением весны. Хочу у себя во дворе построить сарайчик для всяких садовых принадлежностей. Чтоб было недорого и сердито. Размеры ориентировочно 2х4. Какие материалы будут для него оптимальны? Предполагала, может сделать из поликарбоната чтоб можно было использовать как тепличку для растений в горшочках и рассады, но не знаю насколько хорошо это может быть. Одна стена у меня уже есть, это забор из ракушечника, к нему хочу пристроить(он будет играть роль 2х метровой стены). Хотелось бы, чтоб стены были не толстые, чтоб больше места было. Посоветуйте пожалуйста как решить этот вопрос.
назначение помещения по точнее определите или "сарайчик" или "тепличка"?.Можно и в дереве исполнить,елочкой например,а по наруже вьюн пустить,но она будет холодная и сквознячок будет, из поликорбоната тоже будет холодное помещение,для цветочков зимой не подойдет
President I
16.02.2010, 23:47
спасибо, вопрос снят, нашла специалиста.
thrash666999
17.02.2010, 10:27
специалист по сараям?
Grafitor
17.02.2010, 11:49
специалист по сараям?
:) :D:D:D Нет слов.
President I
17.02.2010, 14:14
специалист по сараям?
:)) по строительству :)
по строительству сараев?:)
thrash666999
18.02.2010, 01:28
перед строительством сарая следует выполнить изыскания грунтов и провести геодезические работы.Нанять начальника участка 2х прорабов и 4х рабов.
и проект само собой заказать.
angel1612
18.02.2010, 06:43
Если планируете строительство,пишите в личку....поговорим.
Если планируете строительство,пишите в личку....поговорим.
А что вы можете предложить по строительству?
спасибо, вопрос снят, нашла специалиста.
извините что не по теме, но я тихо хренею. люди на столько атрофировались что сарай сами не могут построить, специалистов нанимают :rzhu_nimagu:
А что Вас так удивляет? Мы тоже себе сарай сами не строили! Как Вы себе представляете самостоятельное строительство, если наша семья 4 человека, из которых только один мужчина (муж), работает 5 дней в неделю! А в выходные дни тоже наверное хочет иногда отдохнуть. Дача находится в 35 км от дома - оставаться на ночь там пока не реально. И в течении двух выходных в теплое время года на даче тоже есть чем заняться! Тем более что сарай- это что по-вашему картонные коробки, сложенные в домик?
У меня вопрос к тем, кто делал себе на участке колодец! Для нас наличие колодца является необходимым, т.к. вода подается не регулярно(обещают улучшить ситуацию). Поэтому резервуар для постоянного пользования необходим, хотя бы на 5 кубов. Чтоб в последствии из колодца при помощи насоса брать воду для повседневных нужд в доме. На сегодняшний день есть два способа строительства колодцев. Первый - это в виде "бутылки", а второй - кольца бетонные. Кто поделится какой колодец более удобен или более надежен, или проще, быстрее строится, или дешевле? Есть ли принципиальная разница между такими колодцами? Те что в виде "бутылки" вроде слышала, что со временем имеют тенденцию к трещинам. Кольца в этом смысле, если что, проще отремонтировать. Да и треснуть они могут только по швам. Но зато глубже копать. В общем поделитесь опытом.
Grafitor
19.02.2010, 06:35
На счет дороже или дешевле подскажут грунтовые условия. И в сзязи с этими данными принимается вариатн. Однозначно скажу железобетонный и хранения не только хозяйственой воды ,но и питьевой.
В смысле кольца? Для хранения питьевой?
Алина-Афалина
19.02.2010, 12:56
я думаю что строительство быстровозводимых каркасных домов из CIP панелей в нашей полосе не приживется по двум причинам, основной - это менталитет)) У нас так сложилось, что дерево не в почете)) ну а во вторых цена на транспортировку и ограниченность выбора производителей и монтажных фирм сводит на нет ценовой плюс таких домов. Тобиш если бы они стоили 150-250 дол за метр площади то популярность возросла бы резко)... интересовался этим сегментом на рынке России, так там это очень популярно, и никто не заморачивается пропитками и прочим, и средняя семья может себе позволить построить дачку на 100-110 квадратов за месяц по такой технологии - есть примеры , друзья из Москвы такое строили и им очень нравится)
Еще думаю, что наша влажность тоже влияет на выбор в сторону камня а не дерева... но думаю в основном менталитет - не привыкли мы к дереву)) Изучал строительный рынок Болгарии там тоже не шибко полюбляют из дерева строить да и вообще дерево в отделке)) Дошло до того, что не только полы из дерева не в моде а уже и межкомнатные двери делают из металопластика)) при этом топят печи дровами из дуба))
----------------------------------------
Дерево не в почёте по многим причинам,из своего опыта скажу:
1.Дерево,как правило,поставляется с западной Украины сырое и ещё живое-с зелёными почками.Сушить в домашних условиях годами!!!При этом надо знать как(чтобы не изменился профиль) и иметь место где сушить(чтобы не украли).
Из сырого сырья
строить нельзя!
Иначе через несколько лет сквозь щель образовавшуюся в перекрытии можно провалиться на первый этаж и пораниться.836970
В домашних условиях сушим дерево минимум лет пять.
А домик хочется иметь через месяц-два.
2.Дерево,как правило,поставляется низкого качества,из него впору забор для загона строить.
Но мне нужно качественное и сухое,а цена на качественное и сухое дерево уже заставляет задуматься836977 и искать альтернативу.
3.Готовые изделия(окна,двери) изготовлены из того же низкокачественного и сырого дерева.Обрабатываю разными примочками,пропитками,но через несколько лет дверь открывается только с-ноги(наружная),внутренние теряют плоскость.Окна держат "геометрию" только за счёт стекла(при условии,что оно=6мм.)Иногда раму окна "ведёт" настолько,что перед открыванием вынимали стекло чтобы не треснуло.
4.Строить из дерева должен Мастер умеющий (и главное понимающий),как делать всякие "зарубы","прирезы" и другие "примочки",чтобы они при этом не ослабляли конструкцию.
Труд такого "Мастера"стоит нормально денег,
опять приходится задумываться 836977о "главном".836971
4.Пожароопасность!по-объективным причинам.
Даже если никто из людей не пострадал-это беда!
Это как три раза переехать!Это как "Лексус" об дерево.
Да что там "Лексус"!-это как любимого кота украли!!!!!!!!!
5.Менталитет соседей или пожароопасность! по-субъективным причинам,то есть в просторечии-зависть!Жабка-лягушка-квакушка!
Вот какраз из-за этого мой домик в 2-а этажа и сгорел много лет назад.
После пожара836987 вид был как у 4-го энергоблока ЧАЭС в первые дни!!!
Остались только внешние стены(силикатный кирпич) чёрные и местами разрушеные.
Тяжело вспоминать.Посёлок"Дружный":beer:что на 411 батарее.
Восстановление стоило больших денег,снова задумалась о главном836971
---------------
Подсчитала всё-всё и сделала вывод,что перед началом любого строительства прежде всего нужно продумать пожаробезопасность,а в процессе об этом не забывать!
То есть-выбирать материалы не дорого-дёшево,а пожаробезопасно и вообще безопасно,скажем-экологически и т. д.
Бубуська
19.02.2010, 20:44
А у меня вот 3 месяца простой в строительстве, а на выходных раскурочили окно и срезали радиаторы. Всего ущерба 40 секций по 80 грн = 3200, терморегуляторы, ну и ремонт окна еще не сосчитали, но думаю долларов 150-200
ЗАТО КАКОЕ МЕРЗКОЕ ЧУВСТВО, КОГДА ЗАХОДИШЬ В СВОЙ ДОМ, А ТАМ ГРЯЗНЫЕ СЛЕДЫ.....
И это уже 2й раз. Первый был 31 декабря 2008, но тогда только окно поломали, но ничего не взяли
Поймать бы хоть одного, повесить на столбе так чтоб висел до осени в назидание другим
Очень Вам сочувствую! Это действительно мерзкое чувство! У нас, смешно сравнить, прошлой зимой на участке все до единого поленья вынесли, так и то обидно было! А тут!!! Может можно как-то обезопасить себя? Вы не задумывались как? Ну есть же способы! А где дача у Вас?
И это уже 2й раз. Первый был 31 декабря 2008, но тогда только окно поломали, но ничего не взяли
Поймать бы хоть одного, повесить на столбе так чтоб висел до осени в назидание другим
Не поможет, наркоши не думают головой, это на уровне животных инстинктов.
Именно поэтому если я и буду строиться, то только в Совиньоне.
Дачу мне тоже вскрывали...
Дачу мне тоже вскрывали...
А как Вы в принципе защищались? Дверь бронированная? На окнах решетки есть? Каким образом вскрывали и что вынесли (ну если не секрет)? А забор, ворота какие? Я не из праздного любопытства! Очень насущный вопрос!
А как Вы в принципе защищались? Дверь бронированная? На окнах решетки есть? Каким образом вскрывали и что вынесли (ну если не секрет)? А забор, ворота какие? Я не из праздного любопытства! Очень насущный вопрос!Забор и ворота вообще не препятствие. У нас в подвале были окна с решетками из прута 8ка кажется. Ее элементарно перекусили гидрокусачками, влезли в дом. Осоо ничего не унесли, у них похоже и машины не было. Ковырялись в постели и шкафах! Видимо там часто деньги прячут :) Выхвали милицию из Овидиополя (мы около рыбпорта), 4 часа прождали и уехали.
Забор и ворота вообще не препятствие. У нас в подвале были окна с решетками из прута 8ка кажется. Ее элементарно перекусили гидрокусачками, влезли в дом. Осоо ничего не унесли, у них похоже и машины не было. Ковырялись в постели и шкафах! Видимо там часто деньги прячут :) Выхвали милицию из Овидиополя (мы около рыбпорта), 4 часа прождали и уехали.
Я правильно понял?
Дачу вскрыли нарики, шныряющие в поисках "на дозу" и при этом имеющие при себе гидроножницы?
Я правильно понял?
Нарики, шныряющие в поисках "на дозу" и при этом имеющие при себе гидроножницы?
А чему ты удивляешься?
А чему ты удивляешься?
Наблюдая нариков со стороны у меня сложилось впечатление, что первым делом они проторчат гидроножницы, и только потом пойдут грызть зубами арматуру на подвальных окнах неприсмотреных дач в поисках "на раскумариться".
Учитывая то, что дача относительно легко отделалась перевернутым бельем в шкафах - работали не нарики.
Эти "ребята на фокстроте" вынесли бы все, что смогли.
Включая цепочку от сливного бачка унитаза.
Эти рассуждения понятны! А каковы способы защиты? Вопрос даже не в стоимости имущества, а именно в том ощущении! Когда приезжаешь на свою любимую дачу с друзьями пожарить шашлычок, отдохнуть, а там...... Настроение то испорчено! Ох как не хочется оказываться в такой ситуации! Делать-то что? Имеет ли смысл нанимать охрану, или ставить сигнализацию? Пока доедешь! (только не наказывайте за оффтоп). Просто я это к тому, что может в процессе строительства можно предусмотреть какие-то вещи?
Алина-Афалина
19.02.2010, 22:38
Не поможет, наркоши не думают головой, это на уровне животных инстинктов.
Именно поэтому если я и буду строиться, то только в Совиньоне.
Дачу мне тоже вскрывали...
Врядли наркоши с их срочными потребностями стали бы выносить всё за один раз.Да и вес радиаторов,инструмент!
Они берут ровно столько, чтобы хватило на дозу,а завтра опять придут.
И так пока всё не вынесут!
Обчистили местные,крепкие и трезвые но в поиске дополнительного заработка.
Подруга прошлым летом достраивала 2-х этажку с цоколем в Червоном Хуторе.Бригада за полторы недели установила 23 стальных радиатора "керми",металлопластиковые трубы,вентиля,орингов и всяких муфточек-ведро!Без котла отопления,не успели купить.
Рассчитались и все остались довольны.:good:
Но через две ночи утром,когда с семьёй приехали,увидели:наружную бронированную дверь подпирает "козёл",чтоб не болталась на ветру.
!!!!Украли все радиаторы,вентиля-муфточки вместе с ведром,всякого барахла-от лампочек,розеток,горшков до инструмента и лопат!!!!
Подсчитали,убыток где-то около 5500у.е. с учётом загубленой,но проплаченой работы.
Чтобы проделать такую работу нужен автомобиль,слаженная работа дружной и молчаливой бригады из крепких ребят,хорошо информированной и трезво мыслящей!
Вроде понятно,КТО САЛО УКРАЛ!
Дальше:вызов 838734на место происшествия,серьёзные лица,бамаги-докУменты:rtfm:,опросы соседей(соседи с трёх сторон,и там живут),кивания головой в фуражке,мол-да-да.
А чтобы фуражка постаралась заплатили ещё 300 у.е.
Итого-5800у.е. чистой убыли.
Торжественное вселение в 2009году сорвалось.
Воров не нашли(может и не искали).
Anglo-Eastern
19.02.2010, 22:41
Эти рассуждения понятны! А каковы способы защиты? Вопрос даже не в стоимости имущества, а именно в том ощущении! Когда приезжаешь на свою любимую дачу с друзьями пожарить шашлычок, отдохнуть, а там...... Настроение то испорчено! Ох как не хочется оказываться в такой ситуации! Делать-то что? Имеет ли смысл нанимать охрану, или ставить сигнализацию? Пока доедешь! (только не наказывайте за оффтоп). Просто я это к тому, что может в процессе строительства можно предусмотреть какие-то вещи?
Может все таки самый надежный вариант- ставить на сигнализацию?. Насколько я знаю, это стоит около 100 грн. в мес. Ну конечно учитывая что первоначально придется за установку заплатить около 1000$ ?
Эти рассуждения понятны! А каковы способы защиты? Вопрос даже не в стоимости имущества, а именно в том ощущении! Когда приезжаешь на свою любимую дачу с друзьями пожарить шашлычок, отдохнуть, а там...... Настроение то испорчено! Ох как не хочется оказываться в такой ситуации! Делать-то что? Имеет ли смысл нанимать охрану, или ставить сигнализацию? Пока доедешь! (только не наказывайте за оффтоп). Просто я это к тому, что может в процессе строительства можно предусмотреть какие-то вещи?
Самое простое, что могу посоветовать - систему охраны по принципу автомобильной сигналки.
Герконы на все входные двери + датчики периметра + "колокольчик" от сигнализации.
От целенаправленного взлома не поможет, конечно, но от нариков - вполне.
Насколько я знаю, то подобного рода хищения устраивают те "товарищи", которые участвовали в установке! И получается, что подобные удобства - необходимо монтировать, когда дом защищен!? От, блин! Может на это время какого-нибудь дядечку своего селить, как сторожа? Ёле-палы!...
Насколько я знаю, то подобного рода хищения устраивают те "товарищи", которые участвовали в установке! И получается, что подобные удобства - необходимо монтировать, когда дом защищен!? От, блин! Может на это время какого-нибудь дядечку своего селить, как сторожа? Ёле-палы!...
Действительно, елы-палы...
Заселите дядечку-ниразунепьющего-сторожа.
(Вспомнил "Сияние" Кинга)
А лучше - засадите четырехметровый частокол по периметру + дежурные лучники в бойницах + подьемный мост через ров с пираньями.
Нескромный вопрос - Вы вообще дом собираетесь охранять или Форт-Нокс?
Сантьяга
20.02.2010, 09:28
Не поможет, наркоши не думают головой, это на уровне животных инстинктов.
Именно поэтому если я и буду строиться, то только в Совиньоне.
Дачу мне тоже вскрывали...
А в Совиньоне нет преступности? :)
thrash666999
20.02.2010, 10:41
А в Совиньоне нет преступности? :)
там гламурные преступники.наркоманы на порше,форточники разъезжяют на Бентли и гопники на Ламборджини в одеждах от Гуччи:good:
Может все таки самый надежный вариант- ставить на сигнализацию?. Насколько я знаю, это стоит около 100 грн. в мес. Ну конечно учитывая что первоначально придется за установку заплатить около 1000$ ?
Сигнализация это идеальный вариант. Только у нас "умный" председатель кооператива отключает на зиму электричество на нашей улице и никакие доводы на него не действуют :(
А сигнализация без питания - мертвое железо.
А в Совиньоне нет преступности? :)На порядки меньше. Плюс оперативный выезд по срабатыванию сигналки. И свет не вырубают )))
Бубуська
20.02.2010, 11:24
А в Совиньоне нет преступности? :)
Там она несколько другого рода. Коррупция, взяточничество и т.д.
Украл радиатор - наркоман, Украл миллион - уважаемый человек
Бубуська
20.02.2010, 11:39
Очень Вам сочувствую! Это действительно мерзкое чувство! У нас, смешно сравнить, прошлой зимой на участке все до единого поленья вынесли, так и то обидно было! А тут!!! Может можно как-то обезопасить себя? Вы не задумывались как? Ну есть же способы! А где дача у Вас?
Собираюсь поставить роллеты на окна 1 этажа, хоты не уверен что и их не разворотят. Да и на 2й этаж через балкон можно будет попасть.
На нашем поле это продолжалось несколько дней подряд. На улице заселен всего один дом, а все остальные законсервированные стройки. Вот в день по одному дому и вскрывали. У кого инструмент, у кого сварка пропала.
Соседи живущие там позвонили в пятницу предупредили, но я был за границей. Попросил их зайти во двор проверить окна вокруг и все было цело, а вот уже когда я приехал в воскресенье то все и обнаружил.
Соседи видели силуэт только 1 раз, когда другую стройку вскрывали, но с другого конца улицы вору помигали фонариком и он убежал. Да и им самим ночью страшно выходить в одиночку
Алина-Афалина
20.02.2010, 13:48
Расходы на охрану или дополнительную защиту дачного дома только неоправдано увеличивает расходы на строительство(содержание).
Порой значительно,если учесть все затраты на восстановительные работы после варварских набегов шустрых вандалов.
Защититься от них невозможно!
У воров сбит режим-днём спят,а ночью бдят840084,т.е. мы с ними не пересекаемся во времени840122,а вот в пространстве пересекаемся,но в строгой очерёдности друг за дружкой.
Причем заявиться на свою дачу не в своё время(без очереди) не посоветую даже врагу.Во-первых у воров,как минимум,с собой ломик,топор,лопата и возможно другие стрелялки....840127Это не пацаны сопливые и они знают куда и на что идут.
Это не страшилки!:girl_werewolf:
Шприц в руке наркомана-смертельное оружие840103!!!И ему нечего терять.
-------------------
Выход такой.
Строиться нужно там,где по-соседству живут.Строить быстро,строители живут на стройке,на время строительства кто-то из своих должен там жить(придётся пожертвовать),подведён газ и э.э.
И главное!!!-строить для себя,т.е. потом вселиться и жить в этом доме.
А неохраняемый недвижимый объект840086 ещё больший соблазн для вора,чем движимый.840090
Только лишние переживания да и ещё за свои немалые деньги.:sad_anim:
Собираюсь поставить роллеты на окна 1 этажа, хоты не уверен что и их не разворотят. Да и на 2й этаж через балкон можно будет попасть.
На нашем поле это продолжалось несколько дней подряд. На улице заселен всего один дом, а все остальные законсервированные стройки. Вот в день по одному дому и вскрывали. У кого инструмент, у кого сварка пропала.
Соседи живущие там позвонили в пятницу предупредили, но я был за границей. Попросил их зайти во двор проверить окна вокруг и все было цело, а вот уже когда я приехал в воскресенье то все и обнаружил.
Соседи видели силуэт только 1 раз, когда другую стройку вскрывали, но с другого конца улицы вору помигали фонариком и он убежал. Да и им самим ночью страшно выходить в одиночку
Вы, в Червоном хуторе,если не ошибаюсь,три года приходилось там работать,воруют не наркоманы,а местные и рабочие с соседних.
был случай унесли ночью мешалку,прямо из под вагончика,а в вагончике рабочие спали.Нашли на соседней стройке.Познакомился очень тесно с местной милицией,раз 10 или может больше было краж(объект не один был)два раза ловили воров,:)оба раза местные,стройку без присмотра нельзя было оставлять не на один день.
Один дом остался без внутренних робот,хозяин дверь специально не закрывает,чтобы окна не били,часто вынужден приезжать смотреть,благо рядом живет,а на выходные на участке работает,все прячет в подвале под гаражем,дверь серьезная,пока не вскрывали,только электроинструмент нужен.
Бубуська
20.02.2010, 19:11
Не в червоном Хуторе, а через дорогу. Напротим магазина с катерами и нового салона Audi
Пока забора не было у прораба умудрились украсть мотор из бетономешалки, а кожух прикрутить на место.
Просто меня это раньше не касалось т.к. жили строители и прораб несла ответственность за то что мною оплачивалось и завозилось. Я только знаю что воровали кровельные пленки, инструмент и прочее, но они между собой сами разбирались и докупали. Зато и у рабочих на стройке в рулоне утеплителя обнаружилась сумка с кожаными женскими куртками - не признался никто
lubitel-lubitel
20.02.2010, 22:01
Между делом, если кому нужен ДИЗАЙНЕР ИНТЕРЬЕРОВ обращайтесь
Сигнализация это идеальный вариант. Только у нас "умный" председатель кооператива отключает на зиму электричество на нашей улице и никакие доводы на него не действуют :(
А сигнализация без питания - мертвое железо.
Там же батарейка в шкафу имеется на непомню сколько часов автономной работы.
Этож была бы лафа - обесточил, - залазь:good: Хотя, зиму она врятли продержится....
А может председатель не "умный" а в "попаламе"?
Батарейки хватает максимум на сутки-двое. Это аккум типа как в УПСках идет.
Председатель просто старый дурак, частично выживший из ума. Но его каждый год "выбирают" его кореша, которых большинство приходит на собрания. Такие себе ветераны соцтруда...
Батарейки хватает максимум на сутки-двое. Это аккум типа как в УПСках идет.
Председатель просто старый дурак, частично выживший из ума. Но его каждый год "выбирают" его кореша, которых большинство приходит на собрания. Такие себе ветераны соцтруда...
Подобная ситуация сложилась в Нигере в этот четверг.
Может устроить военный переворот? http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_020.gif
Sheriffka
21.02.2010, 08:40
Батарейки хватает максимум на сутки-двое. Это аккум типа как в УПСках идет.
Председатель просто старый дурак, частично выживший из ума. Но его каждый год "выбирают" его кореша, которых большинство приходит на собрания. Такие себе ветераны соцтруда...
А представляете? Час ночи. "Ночные трудоголики" ищут очередную жертву, подходят, а оттуда доносится:
"Я те сука поубиваю... Признайся где была". Или
"Выпьем за... ". Или
"Ты опять 2-ку получил(а)?".
А это всего лишь запись с включённым "repeat toggle" :D
Можно включить просто музыку, FM/
При включении play, не забудьте свет в зале оставить на ON.:)
Председатель просто старый дурак, частично выживший из ума. Но его каждый год "выбирают" его кореша, которых большинство приходит на собрания. Такие себе ветераны соцтруда...
На счет председателей садовых кооперативов - это по-моему распространенная практика! У друзей на Бугазе - старая стерва, выжившая из ума (все время норовит им отрезать свет), а у нас на Кошарах - тоже вполне такой себе "маразматик", считающий себя умнее других. Правда у нас лично, с ним пока вопросы решались без проблем, но на это есть объективные причины (не буду называть), поэтому с водой проблемы есть и пока никак не решаются. Надеюсь, что когда построимся все образуется, но полную автономию предусматриваем уже.
SNEZHINKA
21.02.2010, 19:40
Подскажите плиз, сколько может стоить строительство дома квадратов 100-120 из пенобетона? Я понимаю, что разбег может быть огромный, но допустим, без отделки.
Отделку можем сами сделать, а вот фундамент, возведение стен,проект, подключение всех сетей и т.п.
И если у кого, есть контакты нормальных строительных бригад буду благодарна за инфу.
Ребята-кто знает сколько стоит подводка света и воды и отдельно подключение...
свет обходится от 600$ до 1000$ это с проэктом и бегать не надо(разброс из-за возможных доп расходов т.е. дополнительные опоры(столбы) и кабель), а вода обошлась 600$(лично в моём случае-пай за врезку) и плюс 50+50$ работа и материалы
свет обходится от 600$ до 1000$ это с проэктом и бегать не надо(разброс из-за возможных доп расходов т.е. дополнительные опоры(столбы) и кабель), а вода обошлась 600$(лично в моём случае-пай за врезку) и плюс 50+50$ работа и материалы
это подключение если на участке или рядом...если рядом то сколько метров...а канализация?
thrash666999
21.02.2010, 21:44
Подскажите плиз, сколько может стоить строительство дома квадратов 100-120 из пенобетона? Я понимаю, что разбег может быть огромный, но допустим, без отделки.
Отделку можем сами сделать, а вот фундамент, возведение стен,проект, подключение всех сетей и т.п.
И если у кого, есть контакты нормальных строительных бригад буду благодарна за инфу.
фундамент под 10-ти этажное здание? чтоб на каждом этаже по 10-12 квадратных метров было?:rtfm:
SNEZHINKA
21.02.2010, 22:39
фундамент под 10-ти этажное здание? чтоб на каждом этаже по 10-12 квадратных метров было?:rtfm:
Фундамент под 2-этаж. здание, чтоб на каждом этаже метров по 50-60 было.
thrash666999
21.02.2010, 23:02
если из пеноблока то монолит надо делать.если перекрытие из плит то первый этаж должен быть из кирпича толщина несущих стен должна быть около 50 см,второй этаж можно из пеноблока.
Фундамент должен заходить в коренной грунт примерно на 40-50 см и высотой на 30-50 см от уровня земли.Толщина должна составлять 50см +5 см с каждой стороны.
А вообще это все разговоры у парадного подъезда.Если ничего не смыслите в строительстве то следует нанимать человека который в этом что-то смыслит.А то я уже насмотрелся на перекрытия сделанные из красных кирпичей залитых цементным раствором)
SNEZHINKA
22.02.2010, 08:59
если из пеноблока то монолит надо делать.если перекрытие из плит то первый этаж должен быть из кирпича толщина несущих стен должна быть около 50 см,второй этаж можно из пеноблока.
Фундамент должен заходить в коренной грунт примерно на 40-50 см и высотой на 30-50 см от уровня земли.Толщина должна составлять 50см +5 см с каждой стороны.
А вообще это все разговоры у парадного подъезда.Если ничего не смыслите в строительстве то следует нанимать человека который в этом что-то смыслит.А то я уже насмотрелся на перекрытия сделанные из красных кирпичей залитых цементным раствором)
Так и думаю сделать, нанять знающего человека. А пока интересуюсь стоимостью
Anglo-Eastern
22.02.2010, 09:00
[QUOTE=thrash666999;10137874]если из пеноблока то монолит надо делать.если перекрытие из плит то первый этаж должен быть из кирпича толщина несущих стен должна быть около 50 см,второй этаж можно из пеноблока.
Фундамент должен заходить в коренной грунт примерно на 40-50 см и высотой на 30-50 см от уровня земли.Толщина должна составлять 50см +5 см с каждой стороны.
Мне кажется, что давать советы насчет фундамента, можно только при наличии геологии в руках!
[QUOTE=thrash666999;10137874]если из пеноблока то монолит надо делать.если перекрытие из плит то первый этаж должен быть из кирпича толщина несущих стен должна быть около 50 см,второй этаж можно из пеноблока.
Фундамент должен заходить в коренной грунт примерно на 40-50 см и высотой на 30-50 см от уровня земли.Толщина должна составлять 50см +5 см с каждой стороны.
Мне кажется, что давать советы насчет фундамента, можно только при наличии геологии в руках!
Вас вообще о совете про фундамент не просили вроде:rzhu_nimagu:
thrash666999
22.02.2010, 10:29
да действительно.это я загнал. без фундамента обойдемся
Фундамент должен заходить в коренной грунт примерно на 40-50 см и высотой на 30-50 см от уровня земли.Толщина должна составлять 50см +5 см с каждой стороны.
вообще-то в Одессе глубина промерзания 80 см и фундамент должен быть заглублен не меньше, чем на эту глубину! а ширина под газобетон например, может быть и 40.
Добрый день! Начала заниматься проведением воды и электрики на участок.
Чтобы получить запрос на тех. условия необходимо получить «разрешение на проектирование», подскажите, кто знает куда обращаться и насколько морочна процедура.
Добрый день! Начала заниматься проведением воды и электрики на участок.
Чтобы получить запрос на тех. условия необходимо получить «разрешение на проектирование», подскажите, кто знает куда обращаться и насколько морочна процедура.
а у Вас они уже на участке если нет то сколько метров? просто тоже интересно восколько это выходит..:shine:
Добрый день! Начала заниматься проведением воды и электрики на участок.
Чтобы получить запрос на тех. условия необходимо получить «разрешение на проектирование», подскажите, кто знает куда обращаться и насколько морочна процедура.
это зависит от того, где это находится,в поселковый подойдите узнайте,у соседей разузнайте может есть местные ребята,которые делали им
а у Вас они уже на участке если нет то сколько метров? просто тоже интересно восколько это выходит..:shine:
нет, на участке ничего нет, но я так думаю, что все рядом, участок расположен вдоль дороги, и труба воды тоже где-то там проходит, и электричество тоже.
Anglo-Eastern
22.02.2010, 13:16
[QUOTE=Anglo-Eastern;10140963]
Вас вообще о совете про фундамент не просили вроде:rzhu_nimagu:
Даже если и не просили, то неужели Вас попросили мой совет прокомментировать?
Anglo-Eastern
22.02.2010, 13:27
Мадам ! вы по-моему не в ту темку попали:search:
[QUOTE=oleski;10142342]
Даже если и не просили, то неужели Вас попросили мой совет прокомментировать?
да, я сама себя попросила:) не вам писала
Мадам ! вы по-моему не в ту темку попали:search:
Сама с собой разговариваешь? :)
если из пеноблока то монолит надо делать.если перекрытие из плит то первый этаж должен быть из кирпича толщина несущих стен должна быть около 50 см,второй этаж можно из пеноблока.
Фундамент должен заходить в коренной грунт примерно на 40-50 см и высотой на 30-50 см от уровня земли.Толщина должна составлять 50см +5 см с каждой стороны.
А вообще это все разговоры у парадного подъезда.Если ничего не смыслите в строительстве то следует нанимать человека который в этом что-то смыслит.А то я уже насмотрелся на перекрытия сделанные из красных кирпичей залитых цементным раствором)
1) Кто Вам сказал, что плиты перекрытия нельзя ложить на пенобетон? Просто необходимо подобрать пенобетон соотв. марки прочности от проверенного производителя и делать армопояс.
2) Как здесь уже было сказано, глубина фундамента 40-50 см - очень мало, минимум 80см.
3) Если никто из семьи строящихся ничего не смыслит в строительстве, то "нанимать человека", т.е. прораба может быть опасно, могут раздеть до нитки и сделать откровенную халтуру. Минимальные, базовые знания необходимы. Благо, все есть в сети интернет.
1)
3) Если никто из семьи строящихся ничего не смыслит в строительстве, то "нанимать человека", т.е. прораба может быть опасно, могут раздеть до нитки и сделать откровенную халтуру. Минимальные, базовые знания необходимы. Благо, все есть в сети интернет.
Вот с этим полностью согласна! Понимать хотя бы теоретически многие вещи просто необходимо! Иначе как можно контролировать процесс строительства? Да и знающего, нормального прораба и бригаду как выбрать? Если ничего не смыслишь ни в чем? Такого наплетут, и денег столько возьмут! На материалы однозначно разведут. Есть у меня знакомый, который не хочет ни во что вникать. Говорит: "Пусть прораб вникает и всем занимается!" Так он когда озвучивает расходы на своей стройке - у меня фантазии не хватает куда можно такие деньги вбухать! А главное, что там на выходе получиться? Особенно все что связано с коммуникациями! Надо, чтоб оно все работало!
Anglo-Eastern
22.02.2010, 14:24
[QUOTE=Obod;10147851]Вот с этим полностью согласна! Понимать хотя бы теоретически многие вещи просто необходимо! Иначе как можно контролировать процесс строительства? Да и знающего, нормального прораба и бригаду как выбрать? Если ничего не смыслишь ни в чем? Такого наплетут, и денег столько возьмут! На материалы однозначно разведут.
Вникать конечно надо! Но все равно без прораба или технадзора не обойтись, если хочешь, чтобы твой дом потом не рухнул.
Мы когда начинали стройку, у всех знакомых, кто уже построился, брали № тел. прорабов, обзванивали -показывали проект и просили просчитать. В итоге, нашли человека на форуме, который посоветовал нам толкового архитектора и прораба по нормальной цене и пока не жалеем.
Так само собой,что прораба надо брать! Только как его выберешь если не знаешь о чем говорить и что спрашивать? Я как раз то и имею ввиду, что знания начальные по строительству необходимы, чтобы не ошибиться в выборе специалистов. Я сталкивалась с тем, что многие "специалисты" - пальцы "веером" и "пургу метут", с ходу на деньги на деньги разводят! А пару вопросов с пониманием задашь, так где весь гонор девается?
это подключение если на участке или рядом...если рядом то сколько метров...а канализация?
Это в Фонтанке, там конализации нет, а вода вдоль участка, делали врезку и заводили на участок в люк возле забора для контроля водомера и отсутствия левой врезки(такое внутреннее условие, так как счёт на воду общий на несколько улиц и есть ответственный) без проэкта, разводку после люка делаете на своё усмотрение, а вот свет всё через рэс
thrash666999
22.02.2010, 20:30
1) Кто Вам сказал, что плиты перекрытия нельзя ложить на пенобетон? Просто необходимо подобрать пенобетон соотв. марки прочности от проверенного производителя и делать армопояс.
2) Как здесь уже было сказано, глубина фундамента 40-50 см - очень мало, минимум 80см.
3) Если никто из семьи строящихся ничего не смыслит в строительстве, то "нанимать человека", т.е. прораба может быть опасно, могут раздеть до нитки и сделать откровенную халтуру. Минимальные, базовые знания необходимы. Благо, все есть в сети интернет.
1)спорить не буду
2)40-50 см коренной а не в растительный слой и чернозем.итого выходит 40+40=80см
3)мне это рассказывать не надо я сам прораб:shine:
Это в Фонтанке, там конализации нет, а вода вдоль участка, делали врезку и заводили на участок в люк возле забора для контроля водомера и отсутствия левой врезки(такое внутреннее условие, так как счёт на воду общий на несколько улиц и есть ответственный) без проэкта, разводку после люка делаете на своё усмотрение, а вот свет всё через рэс
а денег то сколько это удовольствие?:)
Grafitor
22.02.2010, 22:01
1)спорить не буду
2)40-50 см коренной а не в растительный слой и чернозем.итого выходит 40+40=80см
3)мне это рассказывать не надо я сам прораб:shine:
Плюс еще подготовка . Итого общая глубина заложения фундаменов
100 см. и не меньше.