Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Люди добрые, кто в курсе, какие-то существуют нормативы на высоту забора?
Ситуация такая - у нас дом от границы соседского участка отступает на расстояние чуть более метра. Забора пока нет, но по настрою соседей начинают закрадываться мысли, что они захотят глухой забор метра 3 высотой. У нас выходят на эту сторону окна, в т.ч. с гостиной. Мы согласны с глухим забором высотой метра 2 (ну, или 2,20), при этом наши окна будут закрыты примерно на 1/3. А если они начнут делать забор выше, можем ли мы как-то этому препятствовать? Хочется знать, есть ли какие-то законодательные нормативы?
есть нормативы по инсоляции....если сильно затеняет, то можно в СЭС жаловаться.
Может, я не права, но здесь еще играет роль на чьей земле забор и, соответственно, чья собственность. Мы с соседями тоже не смогли договориться об общем заборе, теперь каждый строит на своей земле такой как он хочет.
Дельфийка
31.10.2013, 08:27
Может, я не права, но здесь еще играет роль на чьей земле забор и, соответственно, чья собственность. Мы с соседями тоже не смогли договориться об общем заборе, теперь каждый строит на своей земле такой как он хочет.
У людмилы не разгонешься, там своей земли метр, так что отступать некуда. Нужно мирное обсуждение и решение. Есть варианты, когда и для движения воздуха и для света можно оставлять зазоры, использовать полупрозрачные материалы и тд.
Я бы даже пригласила соседей к себе в гостинную и отмерила уровень, на котором уже не просматривается участок (в среднем это полтора метра от пола до уровня глаз человека), так бы и строили.
У людмилы не разгонешься, там своей земли метр, так что отступать некуда. Нужно мирное обсуждение и решение. Есть варианты, когда и для движения воздуха и для света можно оставлять зазоры, использовать полупрозрачные материалы и тд.
Я бы даже пригласила соседей к себе в гостинную и отмерила уровень, на котором уже не просматривается участок (в среднем это полтора метра от пола до уровня глаз человека), так бы и строили.
Конечно, наилучший вариант - договориться, не всегда это получается.
turbik78
31.10.2013, 09:26
есть нормативы по инсоляции....если сильно затеняет, то можно в СЭС жаловаться.
и получить встречные жалобы от пожарников и гаска за несоблюдение норм - ведь у соседей скорей всего тоже небольшой участок и отступ не в километр.
...
я отъехал на два метра и на примыкающей стене оставил только окно на лестнице - все остальные на других стенах и до построек от 3 до 5 метров - ширина участка 15метров - ничего не затеняет, никому не мешает, никто не напрягает
Ребята! А как быстро застывает самовыравнивающийся пол? Через сколько можно ходить и шпатлевать стены?
turbik78
31.10.2013, 10:22
Ребята! А как быстро застывает самовыравнивающийся пол? Через сколько можно ходить и шпатлевать стены?
ну это от толщины зависит, обычно через два дня можно ходить, шпатлевать подольше т.к. для этого нужны табуретки, ведра, козлики и т.д., а это может оставлять вмятины и следы на полу.
Вот и я думаю, чтоб табуреточки и козлы ставить, надо подольше! В принципе, я вообще думаю, а может финишные полы залить после шпатлёвки?
Вот и я думаю, чтоб табуреточки и козлы ставить, надо подольше! В принципе, я вообще думаю, а может финишные полы залить после шпатлёвки?
ну я заливал на квартире только после шпаклевки,потом стелил ламинат.. думае так и нужно делать....
так а нам что - наблюдать стену из окна?
а у людей скорее не мани, а мании. паранойя какая-то. Люда! Вы не ругайтесь, а подождите итога. Может сами не станут высокий строить. Предложите разделить стоимость забора пополам, при условии высоты до 2 м. Но если всё таки ничего не получится, посадите вдоль него красивые растения. Трёхметровый забор их участок тоже наверное не украсит.
Согласна с предыдущим высказыванием:-)
Думаю, как раз отметка в 2 м будет и для Ваших соседей вполне достаточна:-) А 3-м - это ж сколько материала...И какая стоимость!:-)))
Конечно, наилучший вариант - договориться, не всегда это получается.
У меня единственный сосед т.к. угловой участок, этот сосед невестка по брату и то не договорились, а только поругались. Строил забор на своей территории и сам.
Ну вот как договариваться? Как объяснить, что хочу ходить в трусах по участку и по нужде возле елочки? А ей воздуха мало, ей сосны не видно, она покупала землю в лесу и хочет смотреть на елочки. Почему именно на мои елочки? Почему не на три другие стороны участка? Ну вот как договариваться, не знаю.
Дельфийка
31.10.2013, 14:17
У меня единственный сосед т.к. угловой участок, этот сосед невестка по брату и то не договорились, а только поругались. Строил забор на своей территории и сам.
Ну вот как договариваться? Как объяснить, что хочу ходить в трусах по участку и по нужде возле елочки? А ей воздуха мало, ей сосны не видно, она покупала землю в лесу и хочет смотреть на елочки. Почему именно на мои елочки? Почему не на три другие стороны участка? Ну вот как договариваться, не знаю.
Ей надо было весь лес купить, чтобы уж точно одни елочки. Мало ли чего я хочу? Может я вообще не хочу, чтобы люди рядом жили, включали музыку, разговаривали громко, сажали цветы, запах которых я не люблю и так далее.
Мы реально раскорячились, чтобы на узком участке, да с 4 соседями соблюсти все строительные нормы и учесть все интересы, да и то куча недовольства было со всех сторон.
Пс. А ты пройдись пару раз голый по участку, муж соседки очень быстро сколотит забор своими силами))).
Ребята! А как быстро застывает самовыравнивающийся пол? Через сколько можно ходить и шпатлевать стены?
Смотря какой, например Ceresit CN69 - "технологическое передвижение по поверхности возможно через 8 часов", через 48 часов можно класть на него плитку.
m-a-sh-a
01.11.2013, 13:31
есть нормативы по инсоляции....если сильно затеняет, то можно в СЭС жаловаться.
Недавно стала свидетелем судебной тяжбы по забору смежных участков. Суть проблемы: два смежных участка, общая граница, одни соседи захотели поставить каменный забор 2 метра, но " смежные" соседи им не дали это сделать, подали в суд. В результате решение суда : по нормам каким-то там ( не запомнила) забор между двумя смежными участками может быть выполнен только лишь в виде сетки - рабицы или в виде забора типа " частокол" высотой не более 180 см.
turbik78
01.11.2013, 14:13
кто-то брал двутавры в порезке не выкупая все "палки"?
а то выкупать 12-метровые ради 7.50 в работу и 4.50 в остаток как-то дороговато
svetlan-ka
01.11.2013, 14:38
кто-то брал двутавры в порезке не выкупая все "палки"?
а то выкупать 12-метровые ради 7.50 в работу и 4.50 в остаток как-то дороговато
Мы брали недавно. Но нам 6 метров нужно было. Может поэтому нам и отрезали.
Недавно стала свидетелем судебной тяжбы по забору смежных участков.
А вот как узнать, какими все таки нормами регламентируется данный вопрос?:)
turbik78
01.11.2013, 15:44
Мы брали недавно. Но нам 6 метров нужно было. Может поэтому нам и отрезали.
6-метровые найти не проблема, их можно в "ндл" подобрать, а вот три по 7.50 нема, уже с десяток контор прозвонил :(
Помогите, пожалуйста, советом, уважаемые форумчане.
Хотим сделать пристройку из газобетона. Подскажите, кто брал, где и почём за куб (или штуку).
Вроде Аэрок хороший , но я бы и подешевле поискала, потому что это хоз.пристройка.
m-a-sh-a
01.11.2013, 17:05
А вот как узнать, какими все таки нормами регламентируется данный вопрос?:)
А вот в понедельник буду в том месте, посмотрю копию иска - в нем были ссылки на эти самые нормы. Не забуду:)
Заранее спасибо. Думаю многим поможете узнать правду.
Beltramo
01.11.2013, 17:51
Помогите, пожалуйста, советом, уважаемые форумчане.
Хотим сделать пристройку из газобетона. Подскажите, кто брал, где и почём за куб (или штуку).
Вроде Аэрок хороший , но я бы и подешевле поискала, потому что это хоз.пристройка.
Если подешевле, то можно даже пенобетон взять. Он и в мгновенной отделке не нуждается.
Аэрок - около 680грн/куб.
Уважаемые, кто и как отделывал газобетонные стены изнутри? Что лучше- шпаклевать, гипсокартоном обшивать или еще есть какие варианты? Спасибо всем, кто откликнется))))
Beltramo
01.11.2013, 18:05
Уважаемые, кто и как отделывал газобетонные стены изнутри? Что лучше- шпаклевать, гипсокартоном обшивать или еще есть какие варианты? Спасибо всем, кто откликнется))))
Щикатурить изогипсом.
Поделитесь те, кто себе делал бетонную лестницу и остался доволен результатом, адресами мастеров. И заодно просветите,как считается цена за такие лестницы, кол-во ступеней или кубометры заливки ...?
Щикатурить изогипсом.
Таки изогипсом? А то я тут в сомнениях!
А почему в сомнениях? Какие у вас варианты? Вы уже что-то просчитывали? Готовлюсь весной начать внутреннюю отделку, не знаю, что лучше.
Ну, некоторые продвинутые прорабы, считают, что надо обязательно что-то специальное по газобетону и вообще куча заморочек! Вот на днях встречаюсь с маляром, послушаю, что скажет! К нам тут один приходил и говорил, что только ротбан от кнауфа надо, а там мешочек в два раза дороже!
Сын шпаклевал стены в новострое на Краснова, перед этим просчитывал еще и гипсокартон, почти один к одному получалось. Но у него в некоторых местах сколько наложили этой шпаклевки -- мама дорогая, типа выравнивали. Вот и не знаю, что делать. Может еще кто что посоветует. Завтра тоже с прорабом буду встречаться, спрошу еще и об этом. На малине там какие-то есть варианты сразу в цвете уже -- не помню как называются, правда, так попутно спрашивали, но дороговато ...
svetlan-ka
01.11.2013, 20:11
Таки изогипсом? А то я тут в сомнениях!
Гипсом-гипсом. Не сомневайся!
Сын шпаклевал стены в новострое на Краснова, перед этим просчитывал еще и гипсокартон, почти один к одному получалось. Но у него в некоторых местах сколько наложили этой шпаклевки -- мама дорогая, типа выравнивали. Вот и не знаю, что делать. Может еще кто что посоветует. Завтра тоже с прорабом буду встречаться, спрошу еще и об этом. На малине там какие-то есть варианты сразу в цвете уже -- не помню как называются, правда, так попутно спрашивали, но дороговато ...
Гипсокартон дешевле не может быть однозначно, а вообще газобетон, по идее потому и применяется, чтоб впоследствии минимум шпатлёвки наносить!
Гипсокартон дешевле не может быть однозначно, а вообще газобетон, по идее потому и применяется, чтоб впоследствии минимум шпатлёвки наносить!
Затем и строили, чтоб меньше хлопот с отделкой было, а теперь вот не знаем...
turbik78
01.11.2013, 21:06
Гипсокартон дешевле не может быть однозначно, а вообще газобетон, по идее потому и применяется, чтоб впоследствии минимум шпатлёвки наносить!
всё зависит от кривизны стен, накидываемого слоя и названия шпатлевки + приклеить гипс на ляпухи в работе так же дешевле, а потом финишем пару мм и всё :)
wwhhiittee
01.11.2013, 22:19
ротбанд применяется в помещениях с повышенной влажностью(можна везде, но дороговато).
гипсокартон может быть в итоге и дешевле штукатурки - в зависимости от слоя, здесь уже нужно смотреть по месту.
Поделитесь те, кто себе делал бетонную лестницу и остался доволен результатом, адресами мастеров. И заодно просветите,как считается цена за такие лестницы, кол-во ступеней или кубометры заливки ...?
Мы делали только в подвал, т.к. между этажами хотели более воздушную конструкцию; считается по ступенькам.
По-моему, полезный сайт по ремонту ostroykevse.ru
всё зависит от кривизны стен, накидываемого слоя и названия шпатлевки + приклеить гипс на ляпухи в работе так же дешевле, а потом финишем пару мм и всё :)
Дык, это ж какими ногами надо было строить стены из газобетона, чтоб их при помощи гипсокартона надо было ровнять??? У нас кое-где армопояс выступает, но виноваты сами - не проконтролировали это дело, вернее не задумывались на этапе возведение коробки о шпатлевании стен:). Так я вот всё хожу, смотрю и понимаю, что надо взять перфоратор да и сбить выступающие места, а остальную стену тёрками пройтись, чтоб слой шпатлёвки был минимальным!
Кстати, у кого-то имеются межкомнатные перегородки из ГБ толщиной 10 см? Я имела в виду, кто-то уже живёт с такими стенами? До сих пор в сомнениях на тему слышимости, между спальнями! Кто-то говорит, что нормально, а кто-то говорит, что ой-ой-ой! А пока не отделаешь и дверями не закроешь - не поймёшь же, а потом поздно будет!
Дельфийка
02.11.2013, 08:15
Дык, это ж какими ногами надо было строить стены из газобетона, чтоб их при помощи гипсокартона надо было ровнять??? У нас кое-где армопояс выступает, но виноваты сами - не проконтролировали это дело, вернее не задумывались на этапе возведение коробки о шпатлевании стен:). Так я вот всё хожу, смотрю и понимаю, что надо взять перфоратор да и сбить выступающие места, а остальную стену тёрками пройтись, чтоб слой шпатлёвки был минимальным!
Кстати, у кого-то имеются межкомнатные перегородки из ГБ толщиной 10 см? Я имела в виду, кто-то уже живёт с такими стенами? До сих пор в сомнениях на тему слышимости, между спальнями! Кто-то говорит, что нормально, а кто-то говорит, что ой-ой-ой! А пока не отделаешь и дверями не закроешь - не поймёшь же, а потом поздно будет!
У меня в квартире сейчас перестенки из 10 см. Не ужас-ужас, но и не идеальная изоляция. Нормально- это подходящее слово.)
Я почитала- почитала и сделали перестенки из газобетона Д500 - 20 см.
Но пока не живем, строим))
turbik78
02.11.2013, 09:09
Дык, это ж какими ногами надо было строить стены из газобетона, чтоб их при помощи гипсокартона надо было ровнять??? У нас кое-где армопояс выступает, но виноваты сами - не проконтролировали это дело, вернее не задумывались на этапе возведение коробки о шпатлевании стен:). Так я вот всё хожу, смотрю и понимаю, что надо взять перфоратор да и сбить выступающие места, а остальную стену тёрками пройтись, чтоб слой шпатлёвки был минимальным!
Кстати, у кого-то имеются межкомнатные перегородки из ГБ толщиной 10 см? Я имела в виду, кто-то уже живёт с такими стенами? До сих пор в сомнениях на тему слышимости, между спальнями! Кто-то говорит, что нормально, а кто-то говорит, что ой-ой-ой! А пока не отделаешь и дверями не закроешь - не поймёшь же, а потом поздно будет!
ну не у всех дома с газика + многие в них делают внутренние стены с кирпича, а уронить уровень на нем как два пальца :)
я буду делать газиком перестенки, но скорей всего 12-м или даже 15-м - 10-й как по мне хлипковат.
в новостройках с газика и потолще - слышимость хорошая. может между спальнями построить с кератерма/поротерма 14-го или кирпича? хотя тоже наверно не фонтан будет.
Ну, по поводу уровня знаем, проходили! Был у нас один умелец, небольшую стенку умудрился завалить в 4-х плоскостях:) Я ахнула, когда увидела! Всё пытался нас убедить, что штукатуркой все выровняется, при чём предлагал даже бесплатно поштукатурить, только материалы как-то даром нам никто не продавал еще! Пришлось нанимать других, чтоб сломали то ,что этот наваял!)))
Не знаю, мне кажется, что слышимость не только от толщины перестенков зависит. Будем надеяться, что всё таки шёпот слышен не будет)))
А кто вообще чем делает внутреннюю штукатурку? (если готовые смеси, то какие?)
У нас слой нанесения 15-20мм. думам чем штукатурить... или сразу гипсовой или обычной штукатуркой.......
А кто вообще чем делает внутреннюю штукатурку? (если готовые смеси, то какие?)
У нас слой нанесения 15-20мм. думам чем штукатурить... или сразу гипсовой или обычной штукатуркой.......
в сухих помещениях штукатурили изогипсом, в мокрых и подвале - цементно-песчаной смесью (Цементные и известковые штукатурки «Мастер» / Мастер Классик )
кактус21
02.11.2013, 10:26
Кстати, у кого-то имеются межкомнатные перегородки из ГБ толщиной 10 см? Я имела в виду, кто-то уже живёт с такими стенами? До сих пор в сомнениях на тему слышимости, между спальнями! Кто-то говорит, что нормально, а кто-то говорит, что ой-ой-ой! А пока не отделаешь и дверями не закроешь - не поймёшь же, а потом поздно будет!
у нас между кухней и гаражем 30см, слышимость хорошая, мужа на обед зову не выходя из дома:)
А кто вообще чем делает внутреннюю штукатурку? (если готовые смеси, то какие?)
У нас слой нанесения 15-20мм. думам чем штукатурить... или сразу гипсовой или обычной штукатуркой.......
С этого вопроса и начались последние обсуждения. Пока, кроме изогипса, толком никто ничего не предложил. А как он по стоимости за кв.м выходит.
да, у газобетона слышимость просто "прЭлесть", я из-за этого специально спальню проектировала не смежной с детскими ))))
turbik78
02.11.2013, 14:57
С этого вопроса и начались последние обсуждения. Пока, кроме изогипса, толком никто ничего не предложил. А как он по стоимости за кв.м выходит.это гипсовая стартовая, обычная.
да и какой смысл перебирать со стартом если сверху катать финиш - вот там разбег цен и фактур чуть ли не в пять раз
Андрей202
02.11.2013, 16:18
Поделитесь те, кто себе делал бетонную лестницу и остался доволен результатом, адресами мастеров. И заодно просветите,как считается цена за такие лестницы, кол-во ступеней или кубометры заливки ...?
Ух, сколько я их посносил, этих бетонных! Обязательно сначала подыскивайте лестничника и у него требуйте согласования проекта бетонокаркаса. А уж потом дойдет дело до ступеней и кубометров.
Поделитесь те, кто себе делал бетонную лестницу и остался доволен результатом, адресами мастеров. И заодно просветите,как считается цена за такие лестницы, кол-во ступеней или кубометры заливки ...?
у нас считали по 13 у.е. за ступеньку, в т.ч. и площадка
Ух, сколько я их посносил, этих бетонных! Обязательно сначала подыскивайте лестничника и у него требуйте согласования проекта бетонокаркаса. А уж потом дойдет дело до ступеней и кубометров. Согласования с кем? Можно поподробнее.
у нас считали по 13 у.е. за ступеньку, в т.ч. и площадка Это сварная конструкция и залитая бетоном?
Андрей202
02.11.2013, 17:50
Согласования с кем? Можно поподробнее.
С мастером, не пугайтесь, не с чиновником. С мраморщиком, или столяром, или кто там еще будет делать вашу лестницу и отвечать за результат. Возможно, с архитектором, если снизойдет до, но обязательно с привязкой уровней по месту
turbik78
02.11.2013, 17:54
у нас считали по 13 у.е. за ступеньку, в т.ч. и площадка
Это сварная конструкция и залитая бетоном?
в среднем 200баксов за лестницу это как-то оооочень дешево
Андрей202
02.11.2013, 18:04
в среднем 200баксов за лестницу это как-то оооочень дешево
Так это же не лестница. Лестница еще впереди
turbik78
02.11.2013, 18:13
Так это же не лестница. Лестница еще впередита я не против такой недо-лестницы, но мне за работу дешевле 25у.ё ступень или 350-400 за мои 15-ть цену никто не называл (каркас, опалубка, заливка), хоть я пока и не особо искал, но всё-же.
Андрей202
02.11.2013, 18:19
та я не против такой недо-лестницы, но мне за работу дешевле 25у.ё ступень или 350-400 за мои 15-ть цену никто не называл (каркас, опалубка, заливка), хоть я пока и не особо искал, но всё-же.
Я к тому, чтобы не заплатить еще 200 за снос, когда дойдет дело до обшивки
Это сварная конструкция и залитая бетоном?
типа как армопояс (связанная арматура) залитый бетоном
Я к тому, чтобы не заплатить еще 200 за снос, когда дойдет дело до обшивки
а чего ее вдруг сносить надо?
Андрей202
02.11.2013, 18:40
а чего ее вдруг сносить надо?
После первой попытки все это начинают понимать
После первой попытки все это начинают понимать
фраза ни о чем......чего вдруг возникает желание ее снести? чем она начинает не устраивать...
Андрей202
02.11.2013, 19:42
фраза ни о чем......чего вдруг возникает желание ее снести? чем она начинает не устраивать...
Разные причины... всего не перечислишь. Главная в том, что бетонщик не всегда мыслит как архитектор... Тут вот двери не могут установить до того, как определятся с уровнем чистого пола, а уж лестница-то...
Бетонщику и не надо мыслить как архитектору, его дело вязать каркасы и лить бетон. По факту, нормально сделанная лестница стоит около 30уе за ступеньку. От заказчика требуется поведать о толщине половых покрытий.
Разные причины... всего не перечислишь. Главная в том, что бетонщик не всегда мыслит как архитектор... Тут вот двери не могут установить до того, как определятся с уровнем чистого пола, а уж лестница-то...
а ну это да.... а еще перекрытие пройти, чтобы головой не зацепить....
Андрей202
02.11.2013, 19:56
Бетонщику и не надо мыслить как архитектору, его дело вязать каркасы и лить бетон. По факту, нормально сделанная лестница стоит около 30уе за ступеньку. От заказчика требуется поведать о толщине половых покрытий.
Есть и правильные бетонщики:) Но, как говорил один академик, давйте не будем упрощать :)))))
svetlan-ka
02.11.2013, 20:18
Дык, это ж какими ногами надо было строить стены из газобетона, чтоб их при помощи гипсокартона надо было ровнять??? У нас кое-где армопояс выступает, но виноваты сами - не проконтролировали это дело, вернее не задумывались на этапе возведение коробки о шпатлевании стен:). Так я вот всё хожу, смотрю и понимаю, что надо взять перфоратор да и сбить выступающие места, а остальную стену тёрками пройтись, чтоб слой шпатлёвки был минимальным!
Кстати, у кого-то имеются межкомнатные перегородки из ГБ толщиной 10 см? Я имела в виду, кто-то уже живёт с такими стенами? До сих пор в сомнениях на тему слышимости, между спальнями! Кто-то говорит, что нормально, а кто-то говорит, что ой-ой-ой! А пока не отделаешь и дверями не закроешь - не поймёшь же, а потом поздно будет!
Мариш, у меня 10-ки везде!
Не жалею!!!
svetlan-ka
02.11.2013, 20:22
7136170
Поделитесь те, кто себе делал бетонную лестницу и остался доволен результатом, адресами мастеров. И заодно просветите,как считается цена за такие лестницы, кол-во ступеней или кубометры заливки ...?
Вот наша
Платили за ступеньки. Ни разу не пожалели, что бетонная!!! Не гудит, не скрипит.
turbik78
02.11.2013, 20:34
Вот наша
с забежными? и как?
или это две разноуровневые площадки?
svetlan-ka
02.11.2013, 20:53
с забежными? и как?
или это две разноуровневые площадки?
Забежных у нас нет, слава Богу))), благодаря Ире Ruxar))))
Подскажите, cколько должна быть ступенька по высоте в идеале?
7136170
Вот наша
Платили за ступеньки. Ни разу не пожалели, что бетонная!!! Не гудит, не скрипит.Красиво! А расчёт лестницы Вам кто делал? Тел. мастеров можно попросить? И, если не секрет, сколько стоит вместе с отделкой?
svetlan-ka
02.11.2013, 21:15
Красиво! А расчёт лестницы Вам кто делал? Тел. мастеров можно попросить? И, если не секрет, сколько стоит вместе с отделкой?
Отделка, т.е. обшивка ясенем, ковка, стоили 7700$. Сама лестница из бетона стоила 1500-1800$. Хорошие вещи не могут стоить дешево(((((
Андрей202
02.11.2013, 21:20
Подскажите, cколько должна быть ступенька по высоте в идеале?
15-16 см. Но это не самоцель.
Есть еще правило: две высоты плюс проступь (глубина без нависания) = 60... 65 см
Отделка, т.е. обшивка ясенем, ковка, стоили 7700$. Сама лестница из бетона стоила 1500-1800$. Хорошие вещи не могут стоить дешево(((((
В эти 1500-1800 вошла чистовая отделка бетона, то есть нижняя и боковая поверхности лестницы?
И какая у Вас высота ступени?
svetlan-ka
03.11.2013, 06:23
В эти 1500-1800 вошла чистовая отделка бетона, то есть нижняя и боковая поверхности лестницы?
И какая у Вас высота ступени?
Да, в эту сумму вошло все. Высота ступени получилась 17 см.
Подскажите, cколько должна быть ступенька по высоте в идеале? Считается удобной 15-18 см. Но вот 18- 18,5 мне уже не комфортно, впрочем как и меньше 16,5. По моему 16,5-17.5 самое оно.
turbik78
03.11.2013, 11:02
у меня выходит 18-19 на где-то 27 - не фонтан конечно, но по-другому не влазит.
когда рассматривал модульную, то там шаг вообще от 18 до 20, а то и до 21
у меня выходит 18-19 на где-то 27 - не фонтан конечно, но по-другому не влазит.
когда рассматривал модульную, то там шаг вообще от 18 до 20, а то и до 21
27 - это не много, на Великой китайской стене от 10 до 50 см., правда быстро не побегаешь :)
turbik78
03.11.2013, 12:06
27 - это не много, на Великой китайской стене от 10 до 50 см., правда быстро не побегаешь :)
а на отделку второго денаг сначала всё-равно не хватит - так что не проблема + это размер моей ноги +0.5см
был я на этой стене, три месяца в китае на ремонте стояли :)
Андрей202
03.11.2013, 16:06
у меня выходит 18-19 на где-то 27 - не фонтан конечно, но по-другому не влазит.
когда рассматривал модульную, то там шаг вообще от 18 до 20, а то и до 21
В смысле будешь строить или уже построил? Если что, дай размеры помещения, попробую набросать конструкцию.
Считается удобной 15-18 см. Но вот 18- 18,5 мне уже не комфортно, впрочем как и меньше 16,5. По моему 16,5-17.5 самое оно.
Конечно 18 уже за пределами комфорта, меня бы за такое побили :)
Бытует мнение, что "королевский шаг" это 30 на 15 см. Беда в том, что с момента постройки коробки лестницу уже поздно планировать, разве что можно немного скорректировать. Перепланировки со сносом перекрытий не в счет.
Так вот, 15 на 30 бывает возможно сделать исключительно редко, в самых просторных домах. Обычно 16-17,5 на 27 за счастье.
Кроме комфортной ходьбы нужно учитывать фактор безопасности. Для длинных маршей крутые ступени не годятся, 15 (16) * 30 это норма. Для средних маршей (до 8 ступенек) можно делать лесницу круче 16 (17) * 28. Короткие марши (до 5 ступенек) можно поднимать еще круче 17 (18)* 26.
http://marshag.ru/images/upload/b161f75a92151c03fe9c9d3d331f7be9.JPG
http://kingtoday.ru/upload/normal/lestnicy_2630.jpeg
Раз речь пошла за лестницы! У кого-то может имеется мастер с руками, чтоб на отлитую ногами, бетонную лестницу уложить кафель ( в смысле клинкерную испанскую керамику) с плинтусами и прочими атрибутами? Понимаю, что похариться придётся, но что делать?
И кстати по поводу деревянной лестницы, надо сделать что-то такое - http://www.dubomaster.ru/gallery_lest1.htm, может балясины даже попроще. Почём примерно будет стоить?
turbik78
03.11.2013, 17:25
В смысле будешь строить или уже построил? Если что, дай размеры помещения, попробую набросать конструкцию.
буду, через два ряда блоков и наверно вместе с перекрытием или чуть попозжее, но выпуски оставлю.
помещение большое, но не всё под лестницу, другой не получится
почти моя
7140649
Дельфийка
03.11.2013, 17:28
В демотиваторах наткнулась на лестничку)).
красота) (https://forumodua.com/showthread.php?t=277023&p=43006584&viewfull=1#post43006584)
Андрей202
03.11.2013, 18:07
буду, через два ряда блоков и наверно вместе с перекрытием или чуть попозжее, но выпуски оставлю.
помещение большое, но не всё под лестницу, другой не получится
почти моя
7140649
Не, это не помещение, это вариант конструкции лестницы.
turbik78
03.11.2013, 18:15
Не, это не помещение, это вариант конструкции лестницы.план помещения ничего не даст по вышеназванным причинам, а габариты под лестницу видны на картинке.
поэтажка на ноуте, а я сейчас за стационарником.
Андрей202
03.11.2013, 18:21
план помещения ничего не даст по вышеназванным причинам, а габариты под лестницу видны на картинке.
поэтажка на ноуте, а я сейчас за стационарником.
Я бы еще подумал , но если ничего кардинально не менять, можно добавить одну ступень и расширить за счет нависания до 30 см. И главное- забежные распределить более плавно.
turbik78
03.11.2013, 18:25
Я бы еще подумал , но если ничего кардинально не менять, можно добавить одну ступень и расширить за счет нависания до 30 см. И главное- забежные распределить более плавно.
добавление одной ступени повлечет удлинение марша и она не влезет.
вначале было 20 на 27, т.к. высота была 3.05 и я покосил стены на один блок - в квартире жил с 2.45, значит 2.60 мне тоже хватит :).
Андрей202
03.11.2013, 18:34
добавление одной ступени повлечет удлинение марша и она не влезет.
вначале было 20 на 27, т.к. высота была 3.05 и я покосил стены на один блок - в квартире жил с 2.45, значит 2.60 мне тоже хватит :).
Нет, добавить ступень не меняя габаритов лестницы. Будет не 18,7, а 17,5
И еще одну можно, кажется, выгадать- последней ступенью сделать пол 2 эт. А вообще без планировки не понятно.
turbik78
03.11.2013, 18:44
Нет, добавить ступень не меняя габаритов лестницы. Будет не 18,7, а 17,5
ну тогда ширина ступени уменьшится с 27 до 25 - иначе у меня не получалось
И еще одну можно, кажется, выгадать- последней ступенью сделать пол 2 эт
на картинке так и есть - последняя - пол перекрытия 2-го
Андрей202
03.11.2013, 19:11
ну тогда ширина ступени уменьшится с 27 до 25 - иначе у меня не получалось
на картинке так и есть - последняя - пол перекрытия 2-го
25-это проступь, можно сделать нависание не 20, а 50-60, будет ступень 30-31
Андрей202
03.11.2013, 19:13
ну тогда ширина ступени уменьшится с 27 до 25 - иначе у меня не получалось
на картинке так и есть - последняя - пол перекрытия 2-го
25-это проступь, можно сделать нависание не 20, а 50-60, будет ступень 30-31
turbik78
03.11.2013, 19:41
25-это проступь, можно сделать нависание не 20, а 50-60, будет ступень 30-31
она в плитке будет
+ как я понимаю, когда спускаешься, нависание роли не играет
Дельфийка
03.11.2013, 19:43
Величина поступи более важна при спуске, чем при подъеме, а при спуске все равно она останется 25, какое бы нависание не сделали.
Андрей202
03.11.2013, 19:49
Нависание до 30-40 очень даже сказывается и при спуске тоже, а большее, конечно, уже нет.
А нельзя ли использовать специальную керамику для ступней? Она с нависанием, емнип, 30
Дельфийка
03.11.2013, 20:07
Нависание до 30-40 очень даже сказывается и при спуске тоже, а большее, конечно, уже нет.
А нельзя ли использовать специальную керамику для ступней? Она с нависанием, емнип, 30
Каким образом нависание сказывается при спуске, объясните?
Товарищи,тут есть такие кто доволен своим камином,печью)у кого не коптит,не дымит))
Нужен проверенный печник каминщик?толковый...
Андрей202
03.11.2013, 21:12
Каким образом нависание сказывается при спуске, объясните?
Ну вот, первое попавшееся...
http://stolyar.ucoz.com/_si/0/s96370389.jpg
Нога ставится на ступень под углом, а потом опускается с носка на пятку-раз. Пятка выдается назад относительно голени-два. Ну и каблуки- тут и 40 мм мало
А вообще достаточно один раз пройтись, когда бьешься пятками о плитку...
буду, через два ряда блоков и наверно вместе с перекрытием или чуть попозжее, но выпуски оставлю.
помещение большое, но не всё под лестницу, другой не получится
почти моя
7140649
А могли бы кинуть ссылку на такую расчетную сетку?
Спасиб
turbik78
03.11.2013, 23:19
да на здоровье!
http://www.zhitov.ru/
Андрей202
04.11.2013, 06:24
http://stolyar.ucoz.com/index/proektirovanie_i_detalirovka/0-20
Бесплатный калькулятор лестниц с трехмерной визуализацией (требуется установка плагина Silverlight)
Я тоже по поводу камина. Говорят, что запах камина, даже закрытого стеклом, присутствует в доме постоянно. Правда ли это? Всем спасибо!
Я тоже по поводу камина. Говорят, что запах камина, даже закрытого стеклом, присутствует в доме постоянно. Правда ли это? Всем спасибо!
Ну не совсем так, при закрытом стекле, имеется не большой запах только в районе самого камина. Но когда открываешь для заброски дров или чистка камина, то запах стоит и здесь без всякой химии(освежители) не обойтись.
Дельфийка
04.11.2013, 08:06
Ну не совсем так, при закрытом стекле, имеется не большой запах только в районе самого камина. Но когда открываешь для заброски дров или чистка камина, то запах стоит и здесь без всякой химии(освежители) не обойтись.
Что за запах? Гари? Я не замечала. Мы пока не живем, но несколько раз разжигали.
Beltramo
04.11.2013, 08:26
Я тоже по поводу камина. Говорят, что запах камина, даже закрытого стеклом, присутствует в доме постоянно. Правда ли это? Всем спасибо!Запах гари может быть в трёх случаях:
1. Плохая тяга. Причин может быть масса (работающая вытяжка, отсутствие притока воздуха, узкое сечение дымохода по сравнению с большим объёмом топки, дымоход заканчивается ниже конька крыши)
2. Сырые дрова. Но хорошая тяга в этом случае должна решать проблему.
3. Дым может проходить через различные трещины или щели.
Берите хорошего проверенного мастера, и будет Вам счастье...
Ну да, говорят, что именно запах, ну не гари))), а, скажем так, дыхание самого камина, присутствует постоянно. Просто даже не знаю, не сильно ли он напрягает. Теперь вот не знаем, может электрокамин , так не хочется, хочется, чтобы дровишки потрескивали.
Запах гари может быть в трёх случаях:
1. Плохая тяга. Причин может быть масса (работающая вытяжка, отсутствие притока воздуха, узкое сечение дымохода по сравнению с большим объёмом топки, дымоход заканчивается ниже конька крыши)
2. Сырые дрова. Но хорошая тяга в этом случае должна решать проблему.
3. Дым может проходить через различные трещины или щели.
Берите хорошего мастера, и будет Вам счастье...
Спасибо за профессиональный ответ)))
Beltramo
04.11.2013, 08:30
Ну да, говорят, что именно запах, ну не гари))), а, скажем так, дыхание самого камина, присутствует постоянно. Просто даже не знаю, не сильно ли он напрягает. Теперь вот не знаем, может электрокамин , так не хочется, хочется, чтобы дровишки потрескивали.
Вы можете включить звук потрескивающих дровишек на музыкальном центре...)))
Спасибо за профессиональный ответ)))
Это ответ не профи, а обычного пользователя)
Ну да, говорят, что именно запах, ну не гари))), а, скажем так, дыхание самого камина, присутствует постоянно. Просто даже не знаю, не сильно ли он напрягает. Теперь вот не знаем, может электрокамин , так не хочется, хочется, чтобы дровишки потрескивали.Вот Вам выход :)
http://hdclub.org/details.php?id=2924
Ребята! Кто уже нанимал маляров, может я отстала от жизни, просветите меня тёмную! Я в квартире делала ремонт, обычные малярные работы в том числе. приходили ко мне две тётеньки, которых я с трудом таки нормальных нашла! Расчёт стоимости был понятный и обычный. Они называли цену за м2 стены и метр погонный откосов или каких либо похожих конструкций. Ни разу не вставал вопрос о том, что за заделку штроб, какие-то отдельные деньги, а у нас их в последней комнате было очень и очень много, к тому же достаточно больших и глубоких. Да и в стоимость м2 входило: грунтовка стен, выравнивание изогипсом и финишное выравнивание сатеном, потолки еще и покраска (но за потолки всегда дороже было), поклейка обоев тоже была определённая такса и разговоров о том, что цена как-то зависит от рисунка и качества обоев не было никогда!!!
Позвала я вчера одного прораба, он мне расценки перед тем как ехать, озвучил. Дороже, чем везде, но человек свободен и готов к работе, поэтому решила фих с ним. Померил с приборчиком, всё записал, сказал, что скинет мне смету. А еще в процессе разговора на месте, спросил, кто будет заделывать штробы (у нас их будь здоров, но все мелкие тонкие), я как-то аж опешила, сказала, что вроде маляра этим обычно занимаются, он сказал, не вопрос - 30 грн. погонный метр!!! Я так прикинула, что набежит ОЧЕНЬ кругленькая сумма, хотя работы там на час-два от силы. Мы уже с мужем решили, что сами их и заделаем, если уж так стоит вопрос! В общем получила я смету и ахнула! Каждый пук посчитан отдельно! В результате зная свои площади и расценки я рассчитывала на определённую сумму, смета получилась в два раза дороже, это без учёта некоторых моментов (штробы не вошли). Я ничего не понимаю! Или называйте цену какую хотите за м2, или не накручивайте по дороге! Или это так сейчас принято? (последний ремонт в квартире я делала лет 5 назад, неужели всё так изменилось)?
turbik78
04.11.2013, 09:50
я приеду и заделаю штробы по 29 :))) но только ночью, днем себе строюсь :)
так а чему удивлятся при
он мне расценки перед тем как ехать, озвучил. Дороже, чем везде
...
это от электрики? ну их электрики и должны были заделать после укладки проводки. маляры могут, но запросят отдельно, но эта цена как по мне просто аховая
Black Metal
04.11.2013, 09:58
Ну да, говорят, что именно запах, ну не гари))), а, скажем так, дыхание самого камина, присутствует постоянно. Просто даже не знаю, не сильно ли он напрягает. Теперь вот не знаем, может электрокамин , так не хочется, хочется, чтобы дровишки потрескивали.
При открытой или полуоткрытой заслонке никакого дыхания камина нет.При закрытой запаха особо тоже нет если не много золы на стенках
Нужна ГЕОЛОГИЯ в городе.
Кто подскажет проверенных?
это от электрики? ну их электрики и должны были заделать после укладки проводки. маляры могут, но запросят отдельно, но эта цена как по мне просто аховая
Ну да, так и было! Типа это электрик проложил штробу, вот он и должен замазывать! Я в ауте!!! Уже вижу как электрик замазывает штробу! Да и я лично вообще не понимаю, в чём вопрос? Там те штробы и замазывать специально не надо, тянешь шпателем по стене, заодно и замазал! Я еще могу понять, там одна штробище, пучок труб отопления и глубина и ширина достаточно большие, тут я еще могу понять, что можно заплатить отдельно, но извините в 1 см штробочка от провода сигнализации за 30 грн. метр - это полный ппц! Короче, я поняла в чём смысл работы прораба, придумать смету в которой нарисовать объём работ в три раза больше, чем реально есть, рабочим заплатить копейки, а остальное себе в карман за ОЧЕНЬ сложную интеллектуальную работу!!!
2 Obod
Штробы "тянут" из-за пустых поездок.
"Глубокая штроба": приедь - заделай - уедь (ибо за раз её не завуалируешь).
Приедь начисто зашпаклюй - жди- грунтуй -уедь (ибо грунтовке сутки сохнуть).
ПыСЫ
Впредь действительно напрягайте электриков.
И прорабу этому "+", а то другие походу работ наплюсовывают)
Другой взгляд
04.11.2013, 10:58
в 1 см штробочка от провода сигнализации за 30 грн. метр - это полный ппц!
вообще проще беспроводные датчики ставить, они всего на 100-150 грн дороже но и всегда свободно перевесить можно, если вдруг перестановка.... ИМХО
turbik78
04.11.2013, 11:03
Ну да, так и было! Типа это электрик проложил штробу, вот он и должен замазывать! Я в ауте!!! Уже вижу как электрик замазывает штробу! Да и я лично вообще не понимаю, в чём вопрос? Там те штробы и замазывать специально не надо, тянешь шпателем по стене, заодно и замазал! Я еще могу понять, там одна штробище, пучок труб отопления и глубина и ширина достаточно большие, тут я еще могу понять, что можно заплатить отдельно, но извините в 1 см штробочка от провода сигнализации за 30 грн. метр - это полный ппц! Короче, я поняла в чём смысл работы прораба, придумать смету в которой нарисовать объём работ в три раза больше, чем реально есть, рабочим заплатить копейки, а остальное себе в карман за ОЧЕНЬ сложную интеллектуальную работу!!!
лучше алебастром, теперь или самим, или доплачивать, но не по 30рублей/погонный - это цена примерно за "бить штробу"
19.1.19.8.1.
04.11.2013, 12:13
Алебастером можно только заморозить кабеля но не замазать всю! Поверьте, лучше доверьте малярам зашпаклевать штробы, чем это сделает электрик алебастером и так, что потом малярики будут молоточками стучать лишнее и матюкать электрика. Ну конечно не по 30 грн./пог.м.
штробы заделывали по 1$ за погонный метр плюс 10% прорабу
19.1.19.8.1.
04.11.2013, 13:41
Вообще заделка штроб стоит 1$-1.5$ без всяких там прорабов, посредников.
Ту недавно за откосы обсуждалось, снаружи всё понятно, утепляем пенополистиролом, а изнутри? Надо тоже утеплять или можно гипсокартоном забацать? Чтоб меньше шпатлёвки накидывать!
Beltramo
04.11.2013, 13:49
Ту недавно за откосы обсуждалось, снаружи всё понятно, утепляем пенополистиролом, а изнутри? Надо тоже утеплять или можно гипсокартоном забацать? Чтоб меньше шпатлёвки накидывать!
Внутри - гипсокартоном...
19.1.19.8.1.
04.11.2013, 13:51
Вполне достаточно сделать из гипсокартона, а потом отшпаклевать. Быстро, качественно (если мастер с правильными руками) и минимум шпаклевки.
Вот и я к тому ж склоняюся)))
Вообще заделка штроб стоит 1$-1.5$ без всяких там прорабов, посредников.
Я строю с прорабом от начала и до конца, а не нанимаю разные бригады на разные работы. Поэтому и указала сразу и его долю.
Ту недавно за откосы обсуждалось, снаружи всё понятно, утепляем пенополистиролом, а изнутри? Надо тоже утеплять или можно гипсокартоном забацать? Чтоб меньше шпатлёвки накидывать!
родителям делал гипсократоном и на клей,быстро... себе делал с гипсокартона стенового,у меня правдо стены внешние тоже гипсокартон.. бросил под лазер и как конструктор..да и еще утеплил все ватой.
likastar
04.11.2013, 15:48
Я тоже по поводу камина. Говорят, что запах камина, даже закрытого стеклом, присутствует в доме постоянно. Правда ли это? Всем спасибо!
Нет, не правда. У нас камин отлично работает.Топка со стеклом.Никакого дыма нет никогда
__WANTED__
04.11.2013, 16:43
Уважаемые форумчане! Может кто знает,в коминтерновском отделе инвенторизации, такую даму Наталья Живун,занимается оформлением техпаспортов- что за птица?
вообще проще беспроводные датчики ставить, они всего на 100-150 грн дороже но и всегда свободно перевесить можно, если вдруг перестановка.... ИМХО
Глушатся китайскими приблудами за 20 баксов элементарно. Я бы не советовал такое ставить...
Холодильщик
04.11.2013, 17:36
Если все швы замазаны, стена гладкая.
Чем лучше утеплить 5 см пенопластом или 5см базальтовой ватой стеновой.
Цена, на вату фантастика((( Может у кого есть выход на вату базальтовую, по нормальной цене?
Beltramo
04.11.2013, 18:47
Хорошая вата (140 кг/м3) толщиной 50мм, будет стоить 60грн/м2. Но плитами из газобетона будет лучше...
З.Ы. я недавно продавал остаток ваты (40м) по сладкой цене...
Холодильщик
04.11.2013, 19:11
Но плитами из газобетона будет лучше...
З.Ы. я недавно продавал остаток ваты (40м) по сладкой цене...
Продавал или продал?
А что за плиты из газобетона?
Beltramo
04.11.2013, 19:17
Продал, нелели как три назад. Плиты из газобетона толщиной 100 мм. По показателям теплопроводности превосходят 50 мм мин.ваты. метр стоит кажись больше 70грн/м и меньше 80. Точную цену не помню.. Но это намного лучше ваты по показателям прочности и долговечности...
Продал, нелели как три назад. Плиты из газобетона толщиной 100 мм. По показателям теплопроводности превосходят 50 мм мин.ваты. метр стоит кажись больше 70грн/м и меньше 80. Точную цену не помню.. Но это намного лучше ваты по показателям прочности и долговечности...
знаете ли Вы, обязателен ли под них фундамент, ведь под вату и другие легкие утеплители вроде-как не нужен?
Beltramo
04.11.2013, 19:55
знаете ли Вы, обязателен ли под них фундамент, ведь под вату и другие легкие утеплители вроде-как не нужен?
Нет, фундамент под них не нужен. Крепятся дюбелями и на клей...
Они легкие, всего 200 кг на м3, если не ошибаюсь...
Холодильщик
04.11.2013, 20:49
Нет, фундамент под них не нужен. Крепятся дюбелями и на клей...
Они легкие, всего 200 кг на м3, если не ошибаюсь...
А можно ссылку или как правильно называются?
Спасибо.
Beltramo
04.11.2013, 21:00
А можно ссылку или как правильно называются?
Спасибо.
Aeroc energy
(http://www.aeroc.ua/ru/teploizolyatsiya-aeroc-energy)
На форуме есть пользователь - Газобетон+ . У него и цены хорошие , и проконсультироваться можно будет.
Андрей202
04.11.2013, 21:07
бесплатный калькулятор лестниц с трехмерной визуализацией (требуется установка плагина Silverlight)
Ничё себе, 27 переходов с форума за сутки.
Сюда шо, все за лестницами заходят?))
Успокоительница
04.11.2013, 21:18
Aeroc energy
(http://www.aeroc.ua/ru/teploizolyatsiya-aeroc-energy)
На форуме есть пользователь - Газобетон+ . У него и цены хорошие , и проконсультироваться можно будет.
Поддерживаю- у него закупали на весь дом- супер, мы очень довольны остались и манипуляторы у него отлично работают и цены хорошие.
Холодильщик
04.11.2013, 22:26
Стремновато с этим стеновым блоком, будет тяжело, почему все таки не базальтовая вата?
По сути это тот же газобетонный дом(((
Beltramo
05.11.2013, 07:51
Стремновато с этим стеновым блоком, будет тяжело, почему все таки не базальтовая вата?
По сути это тот же газобетонный дом(((
Тяжело? Я же писал, что плотность равна 200 кг/м3 против 140 у ваты.
У меня у самого вата. Но газобетонные плиты прочнее. Любой удар по фасаду, который утепляли ватой, может приводить к разрушению внешнего слоя. Да и срок службы ваты скорее всего будет меньше. Далее она просто начнет разрушаться сама.
Если сравнивать показатели теплопроводности, то утепление как ватой, так и газобетонными плитами, будет стоить практически одинаково на мой взгляд.
В вате вроде мыши не заводятся, но в газобетонных плитах так точно)
Андрюха! А ты зачем эти плиты применял? У тебя ж вроде дом из ГБ?
Beltramo
05.11.2013, 08:39
Марина, с ними теплее) Современные европейские нормы впереди наших, и 375 мм газобетона в них уже не вписываются.
Хотелось сделать тёплый дом и не экономить на отоплении...
Ладно, посмотрим! Ща котёл поставим, зиму переживём и бум думать!
Beltramo
05.11.2013, 09:02
Ладно, посмотрим! Ща котёл поставим, зиму переживём и бум думать!
Так у тебя ж дача? Шо там думать? Ты в любом случае будешь укладываться в норму потребления газа "до 2000 м3/год".
Приехали - подтопили. Зимой может работать на минимальных оборотах...
julia111
05.11.2013, 09:03
Глушатся китайскими приблудами за 20 баксов элементарно. Я бы не советовал такое ставить...
А какую же лучше ставить в дом сигнализацию?
Так у тебя ж дача? Шо там думать?
Ну и что? На даче мёрзнуть шоли надо? Я хочу, чтоб Новый год и Рождественские каникулы провести в тепле и уюте!))) Ну и в остальное время, чтоб если что...
Beltramo
05.11.2013, 09:06
Ну и что? На даче мёрзнуть шоли надо? Я хочу, чтоб Новый год и Рождественские каникулы провести в тепле и уюте!))) Ну и в остальное время, чтоб если что...
Я дописал там:
Ты в любом случае будешь укладываться в норму потребления газа "до 2000 м3/год".
Приехали - подтопили. Зимой может работать на минимальных оборотах...
В любом случае тепло будет ,можешь не волноваться...
А какую же лучше ставить в дом сигнализацию?
Какая нравится. Только проводную.
Beltramo
05.11.2013, 09:43
Какая нравится. Только проводную.
А к примеру, если я уже не предусмотрел проводную, могу я протянуть провода на датчики через дверные наличники? И установить датчик над дверью? Чтобы проводов не было видно. Или датчик обязательно в углу должен быть?
Ну, датчик должен охватывать места проникновения, вроде б как! Это тебе техник расскажет! Мы поэтому сначала сигнализацию, потом маляров!
Beltramo
05.11.2013, 09:47
Ну, датчик должен охватывать места проникновения, вроде б как! Это тебе техник расскажет! Мы поэтому сначала сигнализацию, потом маляров!
Блин, чуток прозевал этот момент. Но маляров ещё не было)
Посоветуй, к кому обратиться?
Ну во-первых у нас с тобой есть общие друзья, которые занимаются этим вопросом!:) А вообще, находишь ближайший к тебе пульт охраны и обращаешься туда, ИМХО это самое простое и надёжное решение! В нашем случае, мы еще и на акцию попали, бесплатное подключение. Пункт охраны в 500 м от нашей дачи! Как-то сработал датчик, а мы еще не успели ключ от калитки оставить, через забор ребята перемахнули и проверили всё ли в порядке! Да и после того, как на ворота повесили табличку, что дом под охраной, думаю вряд ли кто-то решит залезть даже на участок!
Уважаемые фрорумчане,подскажите пожалуйста,сколько нужно денег,чтобы сделать пристройку к дому 4х4метра? У меня кухня очень маленькая и мне хочится ее расширить.Зарание огромное спасибо за ответ.(Пристройку наверное будем делать с ракушняка).Сын роет под фундамент глубина около 1 метра.)Строителей нужно будит нанимать.Посоветуйте сколько и чего нужно для стройки и сколько будит стоить работа.
Victory-Я
05.11.2013, 10:53
Ну во-первых у нас с тобой есть общие друзья, которые занимаются этим вопросом!:) А вообще, находишь ближайший к тебе пульт охраны и обращаешься туда, ИМХО это самое простое и надёжное решение! В нашем случае, мы еще и на акцию попали, бесплатное подключение. Пункт охраны в 500 м от нашей дачи! Как-то сработал датчик, а мы еще не успели ключ от калитки оставить, через забор ребята перемахнули и проверили всё ли в порядке! Да и после того, как на ворота повесили табличку, что дом под охраной, думаю вряд ли кто-то решит залезть даже на участок!через забор??? Круто))) вообще-то они ставят свой замок на калитку со своим ключом же)). Согласна, самое правильно решение - это ближайший к дому пульт охраны, у нас тоже в 3 минутах. И да, надо всё до чистовых работ устанавливать, естессна.
Другой взгляд
05.11.2013, 12:17
Какая нравится. Только проводную.
Сигнализация это защита от местных и залетных алкашей наркоманов, если захотят влезть, то никакая проводная вместе со злой собакой не поможет.
svetlan-ka
05.11.2013, 12:20
А к примеру, если я уже не предусмотрел проводную, могу я протянуть провода на датчики через дверные наличники? И установить датчик над дверью? Чтобы проводов не было видно. Или датчик обязательно в углу должен быть?
Датчик должен быть напротив окна. Над дверью он не нужен . Он должен быть напротив двери.
Подскажите плиз, какие нынче цена на работу сантехника и электрика....за точку...?
Сигнализация это защита от местных и залетных алкашей наркоманов, если захотят влезть, то никакая проводная вместе со злой собакой не поможет.
также как решетки и ролеты...
Недавно отец рассказывал. Как то была сработка на объекте, приехали бойцы, обошли дом - все ок. Уехали. Опять срабока опять приехали и уехали. В итоге квартиру таки ограбили. Но как оказалось по факту (посмотрели кино с регистратора). Вор залез аккуратно (видно по наводке знал что и и где брать), пока менты были рядом затихал, уезжали делал свои дела...Все собрал и свалил...
Alek$andro
05.11.2013, 15:39
Подскажите плиз, какие нынче цена на работу сантехника и электрика....за точку...?
Электрика 5$-10$ за точку. Сантехника 30$-50$ за точку. Вам как надо, цены криворуких мастеров или профи?
Alek$andro
05.11.2013, 15:43
также как решетки и ролеты...
Недавно отец рассказывал. Как то была сработка на объекте, приехали бойцы, обошли дом - все ок. Уехали. Опять срабока опять приехали и уехали. В итоге квартиру таки ограбили. Но как оказалось по факту (посмотрели кино с регистратора). Вор залез аккуратно (видно по наводке знал что и и где брать), пока менты были рядом затихал, уезжали делал свои дела...Все собрал и свалил...
А разве бойцы не обязаны были оставаться на месте после первой тревоги и вызвать хозяина на место? Бойцы виноваты.
Электрика 5$-10$ за точку. Сантехника 30$-50$ за точку. Вам как надо, цены криворуких мастеров или профи?
понимающие нужны и чтобы могли подсказать свои варианты
А разве бойцы не обязаны были оставаться на месте после первой тревоги и вызвать хозяина на место? Бойцы виноваты.
так бойцов вставили по самое не могу, а заодно и подключальщиков сигнализаций и всех кто рядом оказался...
Ребята! Поделитесь кто почем малярку делал? А то я уже совсем запуталась! Может я уже что-то не так понимаю или что? Вот если называют цену за м2, то туда что входит? Раньше мне б не пришло в голову задавать такие вопросы, а сейчас...
Ребята! Поделитесь кто почем малярку делал? А то я уже совсем запуталась! Может я уже что-то не так понимаю или что? Вот если называют цену за м2, то туда что входит? Раньше мне б не пришло в голову задавать такие вопросы, а сейчас...
Сейчас да, как за одну и ту же работу получить больше денег!? правильно - разбить на составляющие. Подготовка - грунтовка - штукатурка - доводка - грунтовка - шпаклевка - доводка - финиш - шлифовка. Раньше, когда деревья еще были, воздух был чище, а люди добрее, это стоило 10-13уе. Сейчас, с помощью дробления на составляющие это стоит 15 и более. Плюс штробы, плюс убрать за собой, пропылесосить там и пр. 17+уе )))
P.S. Вы пойдите ну например к врачу, раньше узи было - "брюшной полости", или "органов малого таза", а сейчас вам каждую почечку, каждую кишечку посчитают отдельно. На МРТ каждый позвонок, каждую дольку - отдельно. Или на СТО, раньше ну например замена фары стоила какую то сумму, а сейчас это: бампер - снять\поставить, лампы поставить, фару установить, профилактика проводки и настройка на стенде, уф... Строители не виноваты, они просто в тренде )))
Я как-то не помню, чтоб шпатлевали по 10 у.е.!!! Может не попадала в те периоды? Хотя вот точно помню, что кафель мне мой плиточник по 25 у.е. стелил, это факт! Но доллар тогда был меньше 5 грн. тоже помню точно. И я была очень довольна его работой, ничего дополнительно он мне никогда не считал, хотя в некоторых местах моей квартиры нахарился он будь здоров! А тут, мало того что ногами кладут, бухают, грязь развели, никак не закончат, всё время что-то мешает, так по дороге еще и накидывают, типа вот тут нам пришлось толще слой церезита наложить - это за дополнительные деньги, ппц! А уж чтоб плиточник брал деньги за заделку штроб, это вообще полный аут, их под кафелем как бы и заделывать вроде не надо, это не то что шпатлевать. Как я устала от этого всего! И ведь ничего сверхестественного мне не надо! Чтоб за вменяемые деньги, работали, не бухали, не мусорили (ну или хотя бы убирали за собой пищевые отходы), и мозг не выносили. Я никогда не жадничаю, если нормально сделали, то всегда даже округляю в большую сторону. Почему невозможно найти работников про моим требованиям? Это что? Утопия?
Ребята! Поделитесь кто почем малярку делал? А то я уже совсем запуталась! Может я уже что-то не так понимаю или что? Вот если называют цену за м2, то туда что входит? Раньше мне б не пришло в голову задавать такие вопросы, а сейчас... А можно по этапам, что именно надо делать, а то малярка это растяжимое понятие и на каждый этап может быть разная цена в зависимости от сложности, и глубины денежного мешка маляров.)
Beltramo
05.11.2013, 17:24
Не много, 25 уёв/м2?
Не много, 25 уёв/м2?
Может это мозаику? :) Я понимаю, что все дорожает, но 8 лет назад 10-15 баксов метр стоил.
В моём понимании, малярка - это когда сначала голые стены, а потом обои! Обои я знаю считаются отдельно, ну хотя бы отдельно за шпатлёвку, отдельно за обои!
Конечно, всю работу можно разбить на такие составляющие, что мама не горюй! Я сама например могу придумать: приезд на участок, переодевание, разведение грунта, грунтовка, замес изогипса в ведре (можно поделить на части), взятие шпателя в руку, взмах в одну сторону, взмах в другую, подъем на козлы, спуск, мытье валика после грунтовки, затирка, отдельно финишная шпатлевка, уборка инструмента и помещения. Что еще? Можно делить до бесконечности!!! А просто назвать стоимость м2 никак нельзя?
Beltramo
05.11.2013, 17:31
Может это мозаику? :) Я понимаю, что все дорожает, но 8 лет назад 10-15 баксов метр стоил.
Да и сейчас не дороже. Лет 8 назад помню цену 8 у.е/м. Сейчас нормальная цена 10 пол и 12 стена. Ну и за всякие примочки отдельно конечно...
Может это мозаику? :) Я понимаю, что все дорожает, но 8 лет назад 10-15 баксов метр стоил.
8 лет назад может и 10-15, а потом было время, что таки все плиточники так брали и это в гривне получалось как-то не больно! Сейчас точно не вспомню в какой период это было!
Потом опять всё существенно подешевело в долларах, потому шо кризис и покращення)))
В моём понимании, малярка - это когда сначала голые стены, а потом обои! Обои я знаю считаются отдельно, ну хотя бы отдельно за шпатлёвку, отдельно за обои!
Конечно, всю работу можно разбить на такие составляющие, что мама не горюй! Я сама например могу придумать: приезд на участок, переодевание, разведение грунта, грунтовка, замес изогипса в ведре (можно поделить на части), взятие шпателя в руку, взмах в одну сторону, взмах в другую, подъем на козлы, спуск, мытье валика после грунтовки, затирка, отдельно финишная шпатлевка, уборка инструмента и помещения. Что еще? Можно делить до бесконечности!!! А просто назвать стоимость м2 никак нельзя? вот в том та и проблема!!! Та же шпаклёвка под обои и покраску может уже на порядок в цене быть разная. Но самые базовые цены Штукатурка маячная от 7$. Шпатлевка под обои и покраску от 5$ и от 7$. Покраска от 3$ туда же и обои и т.д.. Да, эти же работы под потолком уже будут выше! Так мастера должны были прописать цены на работы или поставить в известность до того как! Хотя есть и заказчики которые молча соглашаются, а потом начинают : моя твою, не понимать и не платить.
Victory-Я
05.11.2013, 19:03
Я как-то не помню, чтоб шпатлевали по 10 у.е.!!! Может не попадала в те периоды? Хотя вот точно помню, что кафель мне мой плиточник по 25 у.е. стелил, это факт! Но доллар тогда был меньше 5 грн. тоже помню точно. И я была очень довольна его работой, ничего дополнительно он мне никогда не считал, хотя в некоторых местах моей квартиры нахарился он будь здоров! А тут, мало того что ногами кладут, бухают, грязь развели, никак не закончат, всё время что-то мешает, так по дороге еще и накидывают, типа вот тут нам пришлось толще слой церезита наложить - это за дополнительные деньги, ппц! А уж чтоб плиточник брал деньги за заделку штроб, это вообще полный аут, их под кафелем как бы и заделывать вроде не надо, это не то что шпатлевать. Как я устала от этого всего! И ведь ничего сверхестественного мне не надо! Чтоб за вменяемые деньги, работали, не бухали, не мусорили (ну или хотя бы убирали за собой пищевые отходы), и мозг не выносили. Я никогда не жадничаю, если нормально сделали, то всегда даже округляю в большую сторону. Почему невозможно найти работников про моим требованиям? Это что? Утопия?Я только сейчас осознала. что понятия не имею, почем у нас делали за метр плитки и чистовой отделки. Нет, конечные цифры-то я знаю по дому в целом... А за метр.... муж этим занимался, я не вникала. Да и средних цен не знаю, чтобы было с чем сравнить. Единственное помню, что он сказал, что мастера не из дешевых. Зато в 8 утра уже не работе, и до 6-7 вечера. Какие пищевые отходы???? да они даже бычки с собой уносили)) И пылюку после затирки шпаклевки всю поубирали. И плиточка лежит, и мозаика - любо-дорого, что в санузлах, что на кухне, что в студии, что в прихожей.И помыто всё до блеска перед приёмкой хозяйкой))
Вот Марина, честно, я не знаю, где ты таких строителей находишь, что постоянно жалуешься на них. Может потому, что дешева рибка - погана юшка?
Так то то и оно, что нифига не дешёвые все приходят! Сейчас вот плиточники запросили по 12 у.е. за украинскую керамику, без бордюров, рисунков и т.д. Из дополнительных работ - это откосы, но я даже не пикнула, сколько сказали, столько и ладно! Но, мля, шоб они были здоровы! Вчера только посмотрела что они там положили за выходные, затирка в некоторых местах почему-то, хотя насколько я знаю, она делается после того, как уложена вся плитка, при чем горбы такие, что я не знаю можно ли исправить, к тому же мне до этого кафель укладывали, то как раз во время затирки и плитка вся отмывалась. Во всяком случае, я еще ни разу после мастеров кафель не мыла, а тут ппц!!! Но я мужа предупредила, чтоб не рассчитывался пока не отмоют всё и пустые бутылки из под пива за собой не вынесут (я уже за остальное молчу). Стяжку, западенцы зарядили по 70 грн. м2, не полируя, не затирая, без затей! Таких цен по городу нигде нет! А уж болото мне такое развели, пол огорода бетоном залили, да еще в придачу прям в саду сожгли мешки из под цемента с пластиком в придачу, это вместо того, чтоб просто выкинуть в альфатер, который просто в 50 м находится! Еле выгребла. Просто не заметила сразу, а то б выдала по самое нихачу!
А нанимать комплексные бригады у меня средств нет! Потому что они ТАКОЙ разводняк на бабки делают, убеждалась уже не раз и непонятно у кого, за что спрашивать! Мне как-то проще нанимать отдельно маляров, отдельно плиточников и т.д. Да и по деньгам, на этапы разбить можно. Когда каждая копейка на счету приходится считать!)))
вот в том та и проблема!!! Та же шпаклёвка под обои и покраску может уже на порядок в цене быть разная. Но самые базовые цены Штукатурка маячная от 7$. Шпатлевка под обои и покраску от 5$ и от 7$. Покраска от 3$ туда же и обои и т.д.. Да, эти же работы под потолком уже будут выше! Так мастера должны были прописать цены на работы или поставить в известность до того как! Хотя есть и заказчики которые молча соглашаются, а потом начинают : моя твою, не понимать и не платить.
Мне не нужна маячная штукатурка, мне нужна обычная под обои! Просто сначала называется цена за м2, всё вроде понятно, потом в процессе обсуждения или по дороге куча дополнительных расходов вписывается или цена за м2 увеличивается в 1,5-2 раза! Спрашивается, почему нельзя сразу назвать реальную цену, чтоб зря не кататься и не тратить наше и их время? (за топливо я молчу).
Beltramo
05.11.2013, 19:21
Так то то и оно, что нифига не дешёвые все приходят! Сейчас вот плиточники запросили по 12 у.е. за украинскую керамику, без бордюров, рисунков и т.д. Из дополнительных работ - это откосы, но я даже не пикнула, сколько сказали, столько и ладно! Но, мля, шоб они были здоровы! Вчера только посмотрела что они там положили за выходные, затирка в некоторых местах почему-то, хотя насколько я знаю, она делается после того, как уложена вся плитка, при чем горбы такие, что я не знаю можно ли исправить, к тому же мне до этого кафель укладывали, то как раз во время затирки и плитка вся отмывалась. Во всяком случае, я еще ни разу после мастеров кафель не мыла, а тут ппц!!! Но я мужа предупредила, чтоб не рассчитывался пока не отмоют всё и пустые бутылки из под пива за собой не вынесут (я уже за остальное молчу). Стяжку, западенцы зарядили по 70 грн. м2, не полируя, не затирая, без затей! Таких цен по городу нигде нет! А уж болото мне такое развели, пол огорода бетоном залили, да еще в придачу прям в саду сожгли мешки из под цемента с пластиком в придачу, это вместо того, чтоб просто выкинуть в альфатер, который просто в 50 м находится! Еле выгребла. Просто не заметила сразу, а то б выдала по самое нихачу!
А нанимать комплексные бригады у меня средств нет! Потому что они ТАКОЙ разводняк на бабки делают, убеждалась уже не раз и непонятно у кого, за что спрашивать! Мне как-то проще нанимать отдельно маляров, отдельно плиточников и т.д. Да и по деньгам, на этапы разбить можно. Когда каждая копейка на счету приходится считать!)))
Я тебе могу дать хороших ребят. Но они не из Одессы, и будут жить на обьекте. Делают абсолютно всю внутрянку. Денег много не возьмут. Потом угостишь пивом, если сойдетесь))
Украинская плитка всегда дороже стоила. Эти горбы еще нужно умудриться уложить...
Украинская плитка всегда дороже стоила. Эти горбы еще нужно умудриться уложить...
Не, не скажи! Видала я плитку и похуже! Просто надо, чтоб руки росли из нужного места и не бухать, как минимум на работе!
Холодильщик
05.11.2013, 19:25
Ребята, а как армируют ступени между этажами? сегодня видел залитые, мне показалось, что очень тонкое основание (плита на которой идет сама ступенька) около 8 см.
Ведь армирование плиты должно идти в двух плоскостях, 3 см с каждой стороны, то есть уже минимум плита 6 см плюс 2,4 см арматурки и между ними хотя бы 5 см.
Или я что то не так понимаю?
Я тебе могу дать хороших ребят. Но они не из Одессы, и будут жить на обьекте. Делают абсолютно всю внутрянку. Денег много не возьмут. Потом угостишь пивом, если сойдетесь))
А ты думаешь у меня западенцы где обитали?
Почисть личку, а то не достучаться!
Victory-Я
05.11.2013, 19:28
Украинская плитка всегда дороже стоила. Эти горбы еще нужно умудриться уложить...ага. Наши сразу предупредили, что харьковскую плитку они не укладывают. С ней что ни делай. всё равно ра... хех... встанет.
turbik78
05.11.2013, 19:32
Ведь армирование плиты должно идти в двух плоскостях, 3 см с каждой стороны, то есть уже минимум плита 6 см плюс 2,4 см арматурки и между ними хотя бы 5 см.
Или я что то не так понимаю?
не знаю правильно или нет, но почти все, что я видел в гугле и по форумам в одной плоскости с мелким шагом + выгибания "через одну" в районе ступеней
Beltramo
05.11.2013, 19:37
А ты думаешь у меня западенцы где обитали?
Почисть личку, а то не достучаться!
Почистил.
Холодильщик
05.11.2013, 20:02
Как считается кладка в кубах, считают сам камень или в стене с раствором? Или как правильно, при этом вычитаются проемы?
Мне не нужна маячная штукатурка, мне нужна обычная под обои! Просто сначала называется цена за м2, всё вроде понятно, потом в процессе обсуждения или по дороге куча дополнительных расходов вписывается или цена за м2 увеличивается в 1,5-2 раза! Спрашивается, почему нельзя сразу назвать реальную цену, чтоб зря не кататься и не тратить наше и их время? (за топливо я молчу).
если они сразу дадут реальную! цену, Вы их пошлёте сразу. Так что, с точки зрения продажи услуг они делают всё идеально)). Я, когда занимался ремонтами с "0" давал всегда цифру реальную. Итог получался обычно +/-5% в ту или иную сторону. И что? Через одного-"дорого", брали дешевле. У нескольких потом спрашивал "и сколько получилось?". Нифига дешевле не получалось, а даже наоборот, дороже. А всё потому что изначально им цифру давали ниже, чем я. Потому и ушёл из этого направления стройки. Задолбало доказывать, что не верблюд!
А понятие "не маячка под обои" очень расплывчатое. Тут нужно оговорить, что плоскость делается ровной без уровней, а углы в любом случае под обои вытягивать нужно, чтоб сюрпризов потом неприятных не было.
Маленький Мук
05.11.2013, 21:04
Украинская плитка всегда дороже стоила. Эти горбы еще нужно умудриться уложить...
Клал я как-то харьковскую плитку тетке директора. Ул. Крымская, ванная, 16-этитажка. Стенка стакана (так я для себя назвал, как правильно, не знаю) "впуклая", т.е. неровная, надо было сделать подготовку. Но с целью сэкономить деньги и время сказано делать так как есть. Эти несчастные три квадрата лепил два дня, играя со швами, но сделал ровно, ничего не выпирало, рассчитывал что затирка создаст идеальную картинку.
Но...
Плитка была почти белая, с легкими персиковыми инсинуациями (названия не помню) в общем, без рисунка. А затирку Валентина Ивановна приобрела "абрикосовый абрикос", ярко оранжевая. И была команда "мажь!".
И все мои старания были контрастно показаны... Обидно до сих пор, знал бы что так похерят мои старания, то налепил бы за два часа.
Потом был еще пару приколов, типа расчет за откосы не за погонаж, а за квадраты, но апофеозом стала укладка ровно двадцати квадратов ламината в комнату 4*5! Ламинат был привезен из Норильска, произведен в Германии, на рынке мы его не нашли.
-Стелите без подрезки!
Galina_Kuzya
05.11.2013, 21:19
Подскажите пожалуйста цены на кладку газобетона!!!!Плииз очень нужно уже на завтра знать.Камень 20 см.
И еще вопрос можно ли как то укрепить такие стены? Я спрашивала у строителей можно ли сделать какое-либо армирование,они ответили что это глупости.
Холодильщик
05.11.2013, 21:46
Подскажите пожалуйста цены на кладку газобетона!!!!Плииз очень нужно уже на завтра знать.Камень 20 см.
И еще вопрос можно ли как то укрепить такие стены? Я спрашивала у строителей можно ли сделать какое-либо армирование,они ответили что это глупости.
Армируются углы, арматурой. Значение стен, сарай, комната, гараж?
Армирование газобетонной кладки. Необходимость армирования и места расположения арматуры определяет проектировщик. Обязательно следует армировать: • длинные стены, для которых нужно обеспечить сопротивление боковым нагрузкам (ветер); • части стены с увеличенной нагрузкой; • первый ряд блоков на фундаменте; • нижний шов оконных проемов (не менее 900 мм в обе стороны от проема); • опорные поверхности перемычек (900 мм). В качестве арматуры для швов в стенах из блоков AEROC рекомендуется использовать арматуру A-III , диаметром 8 мм. Для укладки арматуры в блоках прорезаются пазы, которые заполняются блочным клеем перед укладкой арматурных стержней. После этого арматурные стержни вдавливаются в заполненные клеем пазы так, чтобы они были полностью покрыты клеем. Расстояние шовного арматурного пояса от внешней поверхности блока AEROC должно быть около 60 мм.
А нанимать комплексные бригады у меня средств нет! Потому что они ТАКОЙ разводняк на бабки делают, убеждалась уже не раз и непонятно у кого, за что спрашивать! Мне как-то проще нанимать отдельно маляров, отдельно плиточников и т.д. Да и по деньгам, на этапы разбить можно. Когда каждая копейка на счету приходится считать!)))
Судя по тем ценам, которые Вы озвучиваете на форуме у Вас ну никак ни дешевле выходит. Мы строим с прорабом, все бригады его и все вопросы по косякам, если они есть, мы решаем с ним без проблем. А расценки, например, по тем же штробам не сравнить с озвученными Вами - 1$(плюс 10% прорабских) и 30 грн м/п
апофеозом стала укладка ровно двадцати квадратов ламината в комнату 4*5! Ламинат был привезен из Норильска, произведен в Германии, на рынке мы его не нашли.
-Стелите без подрезки!
Гы! И как? Смогли постелить без подрезки?
А по поводу цен, я ж чего и возмущаюсь, что все кто приходят называют высокие цены, но в результате качества нет, срач, бухают или мозг выносят! Есть у нас, например, один местный прораб, с руками у него всё в порядке, он нам сам лично перестенки делал, мастера у него нормальные, он их контролирует лично, и его людей, как правило не надо устраивать на ночлег, казалось бы бери и радуйся, но... он такой истерик и мозго.б, что при одном лишь упоминании о нём, у нас с мужем портится настроение. Да и с ним невозможно договорится об окончательной цене. Обязательно в процессе работы накручивает еще дополнительные существенные деньги! В результате нам или в долги приходится влазить, либо откладывать следующие работы! А хочется как-то планировать свою жизнь, а не быть зависимой от истеричного прораба! Да и вообще у него расценки самые высокие, какие мне приходилось слышать! Вот и получается, что мы пока в поиске нормальной бригады для внутренних и наружных работ! (прораб, который строил мне коробку внутрянкой не занимается)
Судя по тем ценам, которые Вы озвучиваете на форуме у Вас ну никак ни дешевле выходит. Мы строим с прорабом, все бригады его и все вопросы по косякам, если они есть, мы решаем с ним без проблем. А расценки, например, по тем же штробам не сравнить с озвученными Вами - 1$(плюс 10% прорабских) и 30 грн м/п
да, хороший прораб все косяки за свой счет устраняет!
у нас как-то был случай - звонит знакомый прораб и просит срочно приехать заварить (или поменять пришлось, не помню уже) трубу, заведенную в квартире под кондишку - его работяги случайно просверлили.... расплачивался естественно прораб.
Гы! И как? Смогли постелить без подрезки?
А по поводу цен, я ж чего и возмущаюсь, что все кто приходят называют высокие цены, но в результате качества нет, срач, бухают или мозг выносят! Есть у нас, например, один местный прораб, с руками у него всё в порядке, он нам сам лично перестенки делал, мастера у него нормальные, он их контролирует лично, и его людей, как правило не надо устраивать на ночлег, казалось бы бери и радуйся, но... он такой истерик и мозго.б, что при одном лишь упоминании о нём, у нас с мужем портится настроение. Да и с ним невозможно договорится об окончательной цене. Обязательно в процессе работы накручивает еще дополнительные существенные деньги! В результате нам или в долги приходится влазить, либо откладывать следующие работы! А хочется как-то планировать свою жизнь, а не быть зависимой от истеричного прораба! Да и вообще у него расценки самые высокие, какие мне приходилось слышать! Вот и получается, что мы пока в поиске нормальной бригады для внутренних и наружных работ! (прораб, который строил мне коробку внутрянкой не занимается)
просто за город не каждый хочет ехать... а местные там -таки да, что-то с чем-то (((
а хороший прораб ежедневно мотается по своим объектам - привозит материалы, контролирует работу.
да, хороший прораб все косяки за свой счет устраняет!
у нас как-то был случай - звонит знакомый прораб и просит срочно приехать заварить (или поменять пришлось, не помню уже) трубу, заведенную в квартире под кондишку - его работяги случайно просверлили.... расплачивался естественно прораб.
Если магистраль кондиционера заложена в штробу и работников об этом не предупредили, то в чем их вина?
Как считается кладка в кубах, считают сам камень или в стене с раствором? Или как правильно, при этом вычитаются проемы?
Считается КЛАДКА. Т.е. стена по факту. Ну или как договоритесь. Некоторые считают стену в м2.
Как считается кладка в кубах, считают сам камень или в стене с раствором? Или как правильно, при этом вычитаются проемы?
нам считали кирпичную кладку по кирпичам.... а блоки арболитовые по кубам
Если магистраль кондиционера заложена в штробу и работников об этом не предупредили, то в чем их вина?
предупредили. но как часто бывает они просто забыли ((
нас считали кирпичную кладку по кирпичам.... а блоки арболитовые по кубам
На кирпиче считают покирпично 52 шт/м.кв. потому как там слоем раствора можно играть, но у газоблока клеевой слой ничтожен поэтому в кубах кладки.
На кирпиче считают покирпично 52 шт/м.кв. потому как там слоем раствора можно играть, но у газоблока клеевой слой ничтожен поэтому в кубах кладки.
ну за кирпич согласна...но у нас был не газоблок...и там швы можно сделать ох какие большие....
Стесняюсь спросить, вы плитку тоже поштучно считаете, с вычетом швов так сказать? )))
Маленький Мук
06.11.2013, 15:47
Тут вопрос не в единицах измерения (попугаи, мартышки, слоны?), а в методологии. Кирпич и газоблок практически без разбега в размере, поэтому считать удобно. А с ракушкой разбег от 15,0 до 19,9 на 32,0*39,9, но все хотят взять расчет исходя из 20*20*40, говоря "а ты что, за швы платить не собираисся?".
Считается всегда изделие "по факту": кладка, плитка и тд. Это единственный правильный и справедливый способ, при этом не важно какой разбег у камня или плитки.
Alek$andro
06.11.2013, 15:51
По кирпично считают если кладка облицовочного кирпича под расшивку. А если черновая кладка, то в кубах, как считать куб обращайтесь в школу. Интересно, а расход раствора посчитаете в пог. метрах по кладке?
Успокоительница
06.11.2013, 20:03
Уважаемые фрорумчане,подскажите пожалуйста,сколько нужно денег,чтобы сделать пристройку к дому 4х4метра? У меня кухня очень маленькая и мне хочится ее расширить.Зарание огромное спасибо за ответ.(Пристройку наверное будем делать с ракушняка).Сын роет под фундамент глубина около 1 метра.)Строителей нужно будит нанимать.Посоветуйте сколько и чего нужно для стройки и сколько будит стоить работа.
у нас работает бригада,-куб ракушняка,газобетона по 150 первый этаж ,по 200 второй. Стяжка от 5 у.е. м,кв. крыша по 100 гривен м,кв простая,двускатная. перемычки по 10 у е . метр . у нас клали газобетон.
Успокоительница
06.11.2013, 20:05
Подскажите пожалуйста цены на кладку газобетона!!!!Плииз очень нужно уже на завтра знать.Камень 20 см.
И еще вопрос можно ли как то укрепить такие стены? Я спрашивала у строителей можно ли сделать какое-либо армирование,они ответили что это глупости.
до 10 см толщиной от 150 гривен первый этаж берут и второй от 200. а 10 см по 50 гривен за метр,12 тоже по 5а,я так понимаю меньше 20 уже по квадратам
у нас работает бригада,-куб ракушняка,газобетона по 150 первый этаж ,по 200 второй. Стяжка от 5 у.е. м,кв. крыша по 100 гривен м,кв простая,двускатная. перемычки по 10 у е . метр . у нас клали газобетон.
Подозрительно дешево.
Перемычки разные бывают. Разве что, если два уголка и сверху камень ...
У меня с опалубкой большие пролеты с вязкой арматуры 12 мм в двух плоскостях нижняя 4, а верхняя 3 прута-18 у.е..
Ракушняк кладка всегда дороже была, чем газобетон. Первый 25 у.е., второй 27, с горизонтальным армированием. За 160 качество слабенькое: шов на шов...
Холодильщик
06.11.2013, 21:37
Считается всегда изделие "по факту": кладка, плитка и тд. Это единственный правильный и справедливый способ, при этом не важно какой разбег у камня или плитки.
И я так считаю, вот к примеру, 2500 камня ушло, средний размер ракушки 37х17х17=0,010693 м\куб получаем 26,73 куба а мне в стене посчитали 38 кубов((( на 12 кубов больше.
Мы строили сами, но случилось, то что обычно не хочешь предвидеть, не сошлись с компаньоном характерами, разбежались, пришлось искать быстро новых, нашел.
У меня не одной доски сломанной не было, все на шурупах, пришли "таджики", на вбивали гвоздей, а разобрать то сложно, вот и по пилили, куча обрезков, кто то на это плюнет, кто то будет считать.
Потом пишут разборка опалубки, а я высчитал за лес переведенный:good:
Так вот мы тоже делали армопояс, по уму, прораб когда узнал как мы делали и я заставил их делать так же, он был недоволен, они привыкли диктовать условия, понятно львиная доля строится без проектов. Мне помогали, в расчетах.
Да и перевязка очень страдает, они четверть в кладке не применяют, так ложат и погнали((( я на хуторе видел умельцев, они льют на камень жидкий раствор и на него сразу как конвеер ложат камень, 500-700 камней в день:stop:
Хотим делать отопление в доме. Кто подскажет расценки на самые стандартные работы в таком деле. Хотим просто сориентироваться. Одна смета уже составлена специалистами, хочется сравнить . Спасибо.
turbik78
07.11.2013, 09:31
цены по точкам и варьируются примерно раза в два, так что запрашивайте сметы в разных местах и сравнивайте - это будет и точнее, и быстрее, и реальнее
Это точно, что надо сметы спрашивать в разных местах, потому что разница существенная! Да и как-то ориентироваться начинаешь. А то любят у нас некоторые развести на бабки!
Успокоительница
07.11.2013, 10:36
Подозрительно дешево.
Перемычки разные бывают. Разве что, если два уголка и сверху камень ...
У меня с опалубкой большие пролеты с вязкой арматуры 12 мм в двух плоскостях нижняя 4, а верхняя 3 прута-18 у.е..
Ракушняк кладка всегда дороже была, чем газобетон. Первый 25 у.е., второй 27, с горизонтальным армированием. За 160 качество слабенькое: шов на шов...Про подозрительность вы зря, У них так цена стоит -одинаково ракушняк и газобетон и скажу вам,что уже не первый раз сталкиваюсь,что цены сравняли с ракушняком.
Мы очень довольны ими.
Как это шов на шов? У них шов не более 3мм,штраба первый и каждый 4й ряд,все идеально-стенку думаем зачистить машинкой от капель и шпаклевать- как литые-ровные. Анкер-налюбоваться не могу- переживала,что сикось-накось- а там 20 лет работы да и с дипломом у человека-почистить,грунтануть и можно декор .. Если вы заплатили больше,не значит вообще ничего. Перемычки - стена 0,375 ,но мы снаружи и внутрь 10 газобетон и так и плиты перекрытия снаружи газобетон-10 заизолировали. Если вы так платили,ну пусть не будет вам обидно пожалуйста ,но ненадо так. Я же могу показать их работу-верно? Разве это голословно? Вы как бы меня подозреваете значит или в некомпетентности или ,мдя,даж не знаю как это назвать)))
Может на этот и следующий год у них цена и изменится,но вот они сейчпас у нас заканчивают так как мы договорились в декабре,а там не знаю-кому как будет .
Про подозрительность вы зря, У них так цена стоит -одинаково ракушняк и газобетон и скажу вам,что уже не первый раз сталкиваюсь,что цены сравняли с ракушняком.
Мы очень довольны ими.
Как это шов на шов? У них шов не более 3мм,штраба первый и каждый 4й ряд,все идеально-стенку думаем зачистить машинкой от капель и шпаклевать- как литые-ровные. Анкер-налюбоваться не могу- переживала,что сикось-накось- а там 20 лет работы да и с дипломом у человека-почистить,грунтануть и можно декор .. Если вы заплатили больше,не значит вообще ничего. Перемычки - стена 0,375 ,но мы снаружи и внутрь 10 газобетон и так и плиты перекрытия снаружи газобетон-10 заизолировали. Если вы так платили,ну пусть не будет вам обидно пожалуйста ,но ненадо так. Я же могу показать их работу-верно? Разве это голословно? Вы как бы меня подозреваете значит или в некомпетентности или ,мдя,даж не знаю как это назвать)))
Может на этот и следующий год у них цена и изменится,но вот они сейчпас у нас заканчивают так как мы договорились в декабре,а там не знаю-кому как будет .
Из-за отсутствия пунктуации и абзацев, я, к сожалению, не всегда понимаю, что вы пишете. Какой то поток слов.
Обидно мне-нет.
Нигде не говорил про голословность и подозрительность. Просто написал, что недорого. Если качество на высоком уровне, но рад за вас.
Не принимайте близко к сердцу, это форум, здесь делятся мнениями.
П.С. У каменщиков есть пословица про "шов на шов", но она нецензурная. :-)
Успокоительница
07.11.2013, 14:13
Из-за отсутствия пунктуации и абзацев, я, к сожалению, не всегда понимаю, что вы пишете. Какой то поток слов.
Обидно мне-нет.
Нигде не говорил про голословность и подозрительность. Просто написал, что недорого. Если качество на высоком уровне, но рад за вас.
Не принимайте близко к сердцу, это форум, здесь делятся мнениями.
П.С. У каменщиков есть пословица про "шов на шов", но она нецензурная. :-)
Сорри,я бегом-бегом писала,сама знаю,но если хотите "услышать" человека- поймете)
""" Сообщение от ursus
Подозрительно дешев """" Обидно мне? Нет.
Мне пришлось построить дом в этом сезоне,начиная с декабря(фундамент) и я сама,женщина ,с этим справилась в те этапы,когда работали они( так совпадало,как они к нам,так муж из дома вон))) образно,на работу уезжал))- очень боялась-а все вышло. а тут у некоторых мужчин не выходит,но заслуга не моя,а этих людей которые ценят свою работу . Сегодня льют полы,на первом этаже,с утра была у них, мы теплые полы заливаем(сэндвич) -сижу жду)) Доверяю-уехала, крутят без меня, им в кайф, драйв сделать хорошо и не обмазаться "фекалиями" .
Людям по кайфу,они четко понимают,что строить дом -это здорово. А есть строители ,котрые с огромной завистью относятся к собственным клиентам((( вот отсюда все загрузы и неприятные ситуации,вот тут и читаешь потом ,на форуме ,как выгоняют по три бригады , потом как неприятно жить вспоминая ,в этом доме ,как тебя .....
Перед этим,в том году,была одна бригада , на даче ,хваленые, цены повыше немного даже, -хорошо ,что мы потрениновались на топочной, нам надо было пристроить там,так они 3мх1.8 10 дней стролили с пивом,криком-ужас. Мы их чуть сюда не взяли,хорошо ,что попробовали,это бедные дачники терпят этих "красавцев" .На 3 метровой стене умудрились закосить стенку сантиметров на 6,потом нашим же цементом выравнивали. И все пытались на чем-то обсчитать .За пенобетонную стенку он вообще ляпнул цену 40у.е. за куб-это же не от квалификации,а скорее от наглости ,брррр
В силу геометрии камня, технологии укладки, тяжести того же камня, никогда не соглашусь, что цена кладки газобетона и ракушечника должна быть одинаковая.
Действительно, есть такие бригады, которым дай чертеж и можешь уезжать спокойно. А есть такие, которым в никоим случае нельзя оставлять отбойный молоток. :-)
Объясняешь, рисуешь, еще раз объясняешь. Потом вопрос: понял-ДА. Приезжаю и остаются только маты....
Успокоительница
07.11.2013, 14:45
В силу геометрии камня, технологии укладки, тяжести того же камня, никогда не соглашусь, что цена кладки газобетона и ракушечника должна быть одинаковая.
Действительно, есть такие бригады, которым дай чертеж и можешь уезжать спокойно. А есть такие, которым в никоим случае нельзя оставлять отбойный молоток. :-)
Объясняешь, рисуешь, еще раз объясняешь. Потом вопрос: понял-ДА. Приезжаю и остаются только маты.... Там сам камень большой и тяжелый, но это один минус, мы взяли с замками и ручками ,удобно и экономней .Я тоже повозмущалась,но встретила и других ,кто уже поравняли. Потому-что пошел переход на газобетон и конечно же кому хочется падать в цене. На второй этаж закинули паллеты, еще легче,а ракушняк не закинет никто. Мне кажется есть цена еще "типо" для районов)) пристижный он или нет служит критерием в политике цен.
Я вообще ничего не поняла из вышеизложенного! В чём суть спора, хоть в двух словах расскажите?
Успокоительница
07.11.2013, 15:04
Я вообще ничего не поняла из вышеизложенного! В чём суть спора, хоть в двух словах расскажите?
не,спора нет)) делимся впычатлениями))
Как-то очень уж агрессивно делитесь!
ГАЗОБЕТОН+
07.11.2013, 15:35
Сорри,я бегом-бегом писала,сама знаю,но если хотите "услышать" человека- поймете)
""" Сообщение от ursus
Подозрительно дешев """" Обидно мне? Нет.
Мне пришлось построить дом в этом сезоне,начиная с декабря(фундамент) и я сама,женщина ,с этим справилась в те этапы,когда работали они( так совпадало,как они к нам,так муж из дома вон))) образно,на работу уезжал))- очень боялась-а все вышло. а тут у некоторых мужчин не выходит,но заслуга не моя,а этих людей которые ценят свою работу . Сегодня льют полы,на первом этаже,с утра была у них, мы теплые полы заливаем(сэндвич) -сижу жду)) Доверяю-уехала, крутят без меня, им в кайф, драйв сделать хорошо и не обмазаться "фекалиями" .
Людям по кайфу,они четко понимают,что строить дом -это здорово. А есть строители ,котрые с огромной завистью относятся к собственным клиентам((( вот отсюда все загрузы и неприятные ситуации,вот тут и читаешь потом ,на форуме ,как выгоняют по три бригады , потом как неприятно жить вспоминая ,в этом доме ,как тебя .....
Перед этим,в том году,была одна бригада , на даче ,хваленые, цены повыше немного даже, -хорошо ,что мы потрениновались на топочной, нам надо было пристроить там,так они 3мх1.8 10 дней стролили с пивом,криком-ужас. Мы их чуть сюда не взяли,хорошо ,что попробовали,это бедные дачники терпят этих "красавцев" .На 3 метровой стене умудрились закосить стенку сантиметров на 6,потом нашим же цементом выравнивали. И все пытались на чем-то обсчитать .За пенобетонную стенку он вообще ляпнул цену 40у.е. за куб-это же не от квалификации,а скорее от наглости ,брррр
Могу подтвердить женщина сама занималась всеми вопросами стройки и у неё всё очень даже хорошо получилось.
Успокоительница
07.11.2013, 15:37
Как-то очень уж агрессивно делитесь!
да ну,нет. Наоборот)))
Я вообще ничего не поняла из вышеизложенного! В чём суть спора, хоть в двух словах расскажите?
Ценообразование обсуждаем. Вроде, доброжелательно, со смайликами.
Это точно, что надо сметы спрашивать в разных местах, потому что разница существенная! Да и как-то ориентироваться начинаешь. А то любят у нас некоторые развести на бабки!
Еще у нас любят взять дешевой сметой, а потом добивать допрасходами.
Успокоительница
07.11.2013, 15:55
Могу подтвердить женщина сама занималась всеми вопросами стройки и у неё всё очень даже хорошо получилось.
Спасибо,Анатолий) Мне встречались хорошие люди весь этот год! Останутся только хорошие воспоминания от этого процесса-всем спасибо!!!И Вам ,конечно же тоже,выручали!
Это точно, что надо сметы спрашивать в разных местах, потому что разница существенная! Да и как-то ориентироваться начинаешь. А то любят у нас некоторые развести на бабки!
Ориентироваться нужно не только на цену, особенно работы, но и на качество. А то у нас многие заказчики поступают по принципу государственных тендеров, где дешевле, тех и берут, не глядя на качество, а потом плачутся здесь. Выбирать нужно самую низкую цену из хорошего качеста, а не лучшее качество из самых низких цен!!!
Еще у нас любят взять дешевой сметой, а потом добивать допрасходами.
Да, согласна, на счет допрасходов. Сначала, типа "вам это ничего не будет стоить", а потом как накрутят. Ну вот , например монтаж водопровода и канализации -точка- какой разброс цен, кто делал? Монтаж инсталяции?
Еще у нас любят взять дешевой сметой, а потом добивать допрасходами.
добивать допрасходами на порядки труднее при наличии у заказчика хорошего рабочего проекта...
Ориентироваться нужно не только на цену, особенно работы, но и на качество. А то у нас многие заказчики поступают по принципу государственных тендеров, где дешевле, тех и берут, не глядя на качество, а потом плачутся здесь. Выбирать нужно самую низкую цену из хорошего качеста, а не лучшее качество из самых низких цен!!!
Я лично никогда не выбираю самое дешевое, потому что это практически всегда самое плохое. Но вот, как узнать, что те, которых нанимаешь, сделают хорошо??? У них же на лбу не написано!
А что касается проекта и допрасходов! То, при чём здесь проект? Если, происходит примерно следующее: зовёшь людей, показываешь объект, обсуждаешь цену и несколько раз переспрашиваешь, вы всё видели, всё учли, да да! А в процессе, начинается, ну мы ж тут на 2-й этаж бетон поднимали, а вот тут трубу вынули, а вот тут штробу заделали, что ж вы нам не заплатите за работу? И самое противное, когда начинают говорить, что мы жадные жлобы, которые денег жалеют за работу! Хотя я лично всегда, когда довольна работой и общением, готова даже заплатить чуть больше, во всяком случае не выщитываю ноль целых, пять десятых)))
Я лично никогда не выбираю самое дешевое, потому что это практически всегда самое плохое. Но вот, как узнать, что те, которых нанимаешь, сделают хорошо??? У них же на лбу не написано!
А что касается проекта и допрасходов! То, при чём здесь проект? Если, происходит примерно следующее: зовёшь людей, показываешь объект, обсуждаешь цену и несколько раз переспрашиваешь, вы всё видели, всё учли, да да! А в процессе, начинается, ну мы ж тут на 2-й этаж бетон поднимали, а вот тут трубу вынули, а вот тут штробу заделали, что ж вы нам не заплатите за работу? И самое противное, когда начинают говорить, что мы жадные жлобы, которые денег жалеют за работу! Хотя я лично всегда, когда довольна работой и общением, готова даже заплатить чуть больше, во всяком случае не выщитываю ноль целых, пять десятых)))
Достаточно просто требовать от строителей (прораба) подробную смету на этапы строительства...при наличии проекта составить таковую не представляет труда (а заказчику проверить еще до начала работ...)...Смета на этап (стоимость этапа) утверждается и вперед... нужно требовать включения в смету всех этих погрузочно-разгрузок и тп.... Дополнительно оплачивать в таком случае только дополнительные (внесметные) работы...
Достаточно просто требовать от строителей (прораба) подробную смету на этапы строительства...при наличии проекта составить таковую не представляет труда (а заказчику проверить еще до начала работ...)...Смета на этап (стоимость этапа) утверждается и вперед... нужно требовать включения в смету всех этих погрузочно-разгрузок и тп.... Дополнительно оплачивать в таком случае только дополнительные (внесметные) работы...
Подробная смета на этапы строительства у нас была, но и там приходилось контролировать, т.к. кое-что было лишнее или завышено количество! Если я, например, лично купила определенное количество кубов газобетона, то строители никак не могли мне его положить на 20 кубов больше??? Правда??? Ну и в связи со скромным бюджетом, многие работы разбивались на этапе, поэтому приходилось из сметы выдергивать реально проделанные и платить за них. Я имела в виду другое, внутренние работы. Тут вообще мы не можем себе позволить сделать всё и сразу. Вот сейчас есть немного денег, хотим малярку сделать на 2-м этаже, потом посмотрим по факту, может еще немного чего-то продолжим, а наш прораб внутренними работами не занимается, вот и ищем пока нормальную бригаду!
Да, согласна, на счет допрасходов. Сначала, типа "вам это ничего не будет стоить", а потом как накрутят. Ну вот , например монтаж водопровода и канализации -точка- какой разброс цен, кто делал? Монтаж инсталяции?
Хотелось бы о ценах)
А кто подскажет, какой вес выдерживает стандартная ж/б плита. Делают плоскую кровлю и разуклонку засыпали щебнем. Не много ли на плиты нагрузка слой стяжки выравнивающей 5см + щебень в среднем 7 см + стяжка основная 5-6 см. А я ещё и плитку хочу положить. Под неё на гидроизоляцию ещё вроде стяжка нужна. Как то уже страшновато по весу. А прорабы все в один голос уверяют,что это нормально.
А кто подскажет, какой вес выдерживает стандартная ж/б плита. Делают плоскую кровлю и разуклонку засыпали щебнем. Не много ли на плиты нагрузка слой стяжки выравнивающей 5см + щебень в среднем 7 см + стяжка основная 5-6 см. А я ещё и плитку хочу положить. Под неё не гидроизоляцию ещё вроде стяжка нужна. Как то уже страшновато по весу.
плита перекрытия 800 кг/м2, плита покрытия - 400 кг/м2
плита перекрытия 800 кг/м2, плита покрытия - 400 кг/м2 Спасибо. Вроде по весу проходит.
По поводу тёплого пола, вроде в одном месте прочитала, что сначала на пол (черновая стяжка) п/э пленку стелят, как гидроизоляцию, надо это или нет? Или просто листы пенополистирола прям положить и привет? И, кстати, кто-то может мне объяснить, чем демпферная лента отличается от подложки под ламинат, кроме цвета? Ну и цены, конечно!
плита перекрытия 800 кг/м2, плита покрытия - 400 кг/м2
8-ка -это плита перекрытия или покрытия?
julia111
08.11.2013, 15:32
очень нужет Лазерный дальномер, кто-то может дать в аренду на 1 день,заплачу, хочу дом свой померять,
желательно на Таирова!
Успокоительница
08.11.2013, 15:41
Я лично никогда не выбираю самое дешевое, потому что это практически всегда самое плохое. Но вот, как узнать, что те, которых нанимаешь, сделают хорошо??? У них же на лбу не написано!
А что касается проекта и допрасходов! То, при чём здесь проект? Если, происходит примерно следующее: зовёшь людей, показываешь объект, обсуждаешь цену и несколько раз переспрашиваешь, вы всё видели, всё учли, да да! А в процессе, начинается, ну мы ж тут на 2-й этаж бетон поднимали, а вот тут трубу вынули, а вот тут штробу заделали, что ж вы нам не заплатите за работу? И самое противное, когда начинают говорить, что мы жадные жлобы, которые денег жалеют за работу! Хотя я лично всегда, когда довольна работой и общением, готова даже заплатить чуть больше, во всяком случае не выщитываю ноль целых, пять десятых)))
У меня вышло все случайно,надо было срочно положить фундаментные блоки, паспорт застройщика после покупки сделали только к декабрю и пока вырыли котлован надо класть,крановщик знакомого посоветовал нам бригаду ,ну я согласилась чисто на фундамент,думала других брать на все- а эти мне и понравились как раз и мы ,наверно это главное, друг друга понимаем с двух слов и прочее все . А только цена- вообще не критерий-ни дорогая,ни дешевая. надо разузнавать ,знакомиться с людьми,брать на небольшую работу ,хоть на небольшую и посмотришь как получается вообще и общаться, и уровень.
8-ка -это плита перекрытия или покрытия?
это маркировка?
да
"Условные обозначения и размеры плит перекрытия:
ПК 63-12-8 АтV
ПК -плита с круглыми пустотами;
63 -длина(дм);
12 -ширина(дм);
8 -нагрузка расчетная без учета собственной массы(в сотнях кгс/кв.м) т.е. 800 кг/кв.м.;
АтV-класс напрягаемой арматуры."(с)
правда это с российского сайта...но украинские маркировки наверно не сильно отличаются
"Условные обозначения и размеры плит перекрытия:
ПК 63-12-8 АтV
ПК -плита с круглыми пустотами;
63 -длина(дм);
12 -ширина(дм);
8 -нагрузка расчетная без учета собственной массы(в сотнях кгс/кв.м) т.е. 800 кг/кв.м.;
АтV-класс напрягаемой арматуры."(с)
правда это с российского сайта...но украинские маркировки наверно не сильно отличаются Ещё раз спасибо. По проекту плиты ПК89-15. Посчитала , входим даже в норматив 400 кг/кв.м. Хочется спать спокойно.
Армошов вместо армопояса над гаражем имеет место быть в современном строительстве?
turbik78
08.11.2013, 17:37
По поводу тёплого пола, вроде в одном месте прочитала, что сначала на пол (черновая стяжка) п/э пленку стелят, как гидроизоляцию, надо это или нет? Или просто листы пенополистирола прям положить и привет? И, кстати, кто-то может мне объяснить, чем демпферная лента отличается от подложки под ламинат, кроме цвета? Ну и цены, конечно!
я укатал пленку (самая дешевая гидроизоляция сильвер) под черновой пол, но больше для того, чтоб бетон не затекал в слой щебня. на черновой "а-ля плита" будет 5см эпс, фольга с разметкой, трубы и 7см бетона с щебнем фракции 0-5 или 5-10.
на демфере как-бы есть липкая лента для облегчения приклеивания (как-бы - т.к. иногда сдирается с защитной пленкой) и перфорация на сгибы разной высоты (у меня вроде три полоски) и он не такой уж и тонкий, так что намного дещевле подложки не будет, да и сколько его там надо... у меня например 60метров и это меня точно не разорит
эпс как-бы сам является гидроизоляцией и в доп.феничках типа пленки под низ мне кажется не нуждается
По поводу тёплого пола, вроде в одном месте прочитала, что сначала на пол (черновая стяжка) п/э пленку стелят, как гидроизоляцию, надо это или нет? Или просто листы пенополистирола прям положить и привет? И, кстати, кто-то может мне объяснить, чем демпферная лента отличается от подложки под ламинат, кроме цвета? Ну и цены, конечно!Черновой пол перед...это для подравнять плоскость и т.д.
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=3272866&d=1319391911
Сначала жесткий пенопласт, потом поверх плёнка отражатель, трубы крепятся горпунами к пенопласту и с верху стяжка не меньше 5см. над трубой , если водный тёплый пол, и демпферная лента по периметру, а отличается она плотностью. Кстати, это сродни плавающему звукоизоляционному полу.
плавающему полу
turbik78
08.11.2013, 20:09
у меня есть гарпуны, но ставить буду скорей всего наборные пластиковые планки - присверлил и мотай трубу защелкивая
Я лично никогда не выбираю самое дешевое, потому что это практически всегда самое плохое. Но вот, как узнать, что те, которых нанимаешь, сделают хорошо??? У них же на лбу не написано!
А что касается проекта и допрасходов! То, при чём здесь проект? Если, происходит примерно следующее: зовёшь людей, показываешь объект, обсуждаешь цену и несколько раз переспрашиваешь, вы всё видели, всё учли, да да! А в процессе, начинается, ну мы ж тут на 2-й этаж бетон поднимали, а вот тут трубу вынули, а вот тут штробу заделали, что ж вы нам не заплатите за работу? И самое противное, когда начинают говорить, что мы жадные жлобы, которые денег жалеют за работу! Хотя я лично всегда, когда довольна работой и общением, готова даже заплатить чуть больше, во всяком случае не выщитываю ноль целых, пять десятых)))
Золотой Вы заказчик!
Черновой пол перед...это для подравнять плоскость и т.д.
https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=3272866&d=1319391911
Сначала жесткий пенопласт, потом поверх плёнка отражатель, трубы крепятся горпунами к пенопласту и с верху стяжка не меньше 5см. над трубой , если водный тёплый пол, и демпферная лента по периметру, а отличается она плотностью. Кстати, это сродни плавающему звукоизоляционному полу.
плавающему полу
Ага, с такими советами далеко не теплый пол получится, что за нахлесты отражателя на стену?!, какие 5 см над трубой?!
у меня есть гарпуны, но ставить буду скорей всего наборные пластиковые планки - присверлил и мотай трубу защелкивая
Вариантов в этом случаи много, но в там и гарпунов хватило, не поднялись при заливки стяжки.
Например:7171676 71716807171681или просто обвязка 7171684
Ага, с такими советами далеко не теплый пол получится, что за нахлесты отражателя на стену?!, какие 5 см над трубой?!
У тебя хороший ник, говорящий за тебя сам) и нет смысла тратить время и буквы на тебя.. но тем неимение, это для тебя и не только
mAzaVhS0wgUhttp://all-for-remont.ru/wp-content/uploads/2013/05/ucladka_trub.jpg
Толщина бетонной стяжки должна составлять минимум 5 см (хотя при использовании фибры толщину можно сократить и до 3 см, но делать этого не рекомендуется). Укладка производится при температуре не ниже + 5°С, а для полного высыхания стяжки водяного теплого пола потребуется почти месяц.
Ну и до кучи-тёплый пол в исполнении Muratora.
7171853