PDA

Просмотр полной версии : Лапароскопия: отзывы, факты, слухи



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

SanaMebel
24.09.2012, 20:43
Расскажите про военный госпиталь на Пироговской, это лучше, чем на Пастера?
Важна не только больница. Главное - доктор.

alena-masia@mail.
24.09.2012, 21:22
Расскажите про военный госпиталь на Пироговской, это лучше, чем на Пастера?

равных госпиталю нет!!!!!!!!!!врачи квалифицированные очень.благодаря им я сейчас жива и здорова...я оперировалась в таракальной хирургии связанно с легкими огромнейшая благодарность Богдану Максимовичу

Mamaria
25.09.2012, 12:29
Подскажите, обязательно ли делать фиброгастроскопию перед лапарой? Если у меня есть проблемы с ЖКТ?

Лёля85
25.09.2012, 18:09
Подскажите, обязательно ли делать фиброгастроскопию перед лапарой? Если у меня есть проблемы с ЖКТ?

Мне не назначали.

ирэнна
25.09.2012, 20:39
Подскажите, пожалуйста, в обласной сколько стоит лапороскопия и к кому обращаться.

И мне интерестно! А еще кто в курсе сколько стоит на Тенистой?

Melana
25.09.2012, 21:44
И мне интерестно! А еще кто в курсе сколько стоит на Тенистой?

больше 10000 гривет

ирэнна
26.09.2012, 11:24
Девочки кто делал лапару? с диагнозом гидросальпинкс. в дальнейшем не приходится ли делать ее снова и снова?
слышала, что за границей, если ставят такой диагноз, то сразу удаляют трубу, дабы в дальнейшем не привело к более плачевной КАКЕ...

SanaMebel
26.09.2012, 11:46
Делала 13,09,12 на Пастера. Была готова к удалению трубы и даже обсудила это с доктором, но он трубу не удалил-хотя обе непроходимы......

ирэнна
26.09.2012, 13:49
, но он трубу не удалил-хотя обе непроходимы......[/QUOTE]
я конечно извеняюсь!... а толку с них?

SanaMebel
26.09.2012, 14:41
Говорит,что чудеса бывают)))))) Знаю, что он сторонник удалять ненужное, потому теперь жду чуда)))))

EVELINA1603
26.09.2012, 15:28
Делала 13,09,12 на Пастера. Была готова к удалению трубы и даже обсудила это с доктором, но он трубу не удалил-хотя обе непроходимы......
Вам теперь нужно быть осторожной на раннем сроке Б, т.к. чем ранее Вы по УЗИ увидите именно маточную Б. тем будет лучше.


Говорит,что чудеса бывают)))))) Знаю, что он сторонник удалять ненужное, потому теперь жду чуда)))))
Вы правы, чудеса бывают :-) Удачи Вам!

ирэнна
26.09.2012, 16:43
Говорит,что чудеса бывают)))))) Знаю, что он сторонник удалять ненужное, потому теперь жду чуда)))))


Полностью с Вами согласна! Главное Верить, а то женский организм настолько непредсказуем...у меня знакомая с эндометриозом забеременела))
Только вот лично у меня возникает такое чувство что оставляют нам "ненужное" случайно не для того чтоб мы к ним возвращались снова и снова....в этом мой вопрос! Девулечки а кто еще имеет что сказать по этому поводу?

яzaбыла
26.09.2012, 22:09
Привет! Если все обобщить, то цены недешевы... Но чего хотеть в нашей стране... Лапароскопия от 10 000 гривен - тенистая - лидер. В остальных клиниках - дешевле. Гистероскопия отличается от гистероскопического удаления миоматозного узла диаметром до 6 см. Может быть стоимость просто гистероскопии равной стоимости гистероскопического удаления миомы? Вряд ли! цЧестность врача - немаловажный фактор: может ничего не сделать, но расписать так, что с крыльями вылетишь из больницы. А может рассказать о том, что сделано на самом деле так, что не потеряешь ни дня для достижения цели. Что лучше? Никто, кстати, не задумывался, что 10000гр, 600, 325уе или другие суммы идут не врачу, а как минимум на бригаду? А вот интересно, если бы у меня папа был судьей, стала бы я лечиться в нашем городе и писать небылицы на форуме? Мне сделали лапару и гистеру на Пастера, сделали запись по моей просьбе. Теперь я хоть знаю и вижу реально, какие перспективы есть... К этим врачам и далее буду обращаться, потому что они честны. А вы-как хотите... Иванов, Петров, Сидорова - не главное! Бог дает человеку достойного его врача. Библия, Книга Сираха. Почитайте, прежде чем здесь писать.... Чудеса бывают у тех, кто к ним готов! Я готова! Не всякий эндометриоз - препятствие для беременности... Я не верю, что врачи оставляют ненужное, думая о будущем! Думает так о других тот, кто сам так поступает, так что не мошенничайте и мошенник не попадется на вашем пути...

SanaMebel
26.09.2012, 22:20
Вам теперь нужно быть осторожной на раннем сроке Б, т.к. чем ранее Вы по УЗИ увидите именно маточную Б. тем будет лучше.


Вы правы, чудеса бывают :-) Удачи Вам!

Спасибки)))Я лучший покупатель тестов в соседской аптеке)))))И внематочной не боюсь...А там как Господь даст.

SanaMebel
26.09.2012, 22:24
Полностью с Вами согласна! Главное Верить, а то женский организм настолько непредсказуем...у меня знакомая с эндометриозом забеременела))
Только вот лично у меня возникает такое чувство что оставляют нам "ненужное" случайно не для того чтоб мы к ним возвращались снова и снова....в этом мой вопрос! Девулечки а кто еще имеет что сказать по этому поводу?
НЕ-не-не.

яzaбыла
26.09.2012, 22:49
Интересно, а врачи читают наш бред?)))

ameliya_j
27.09.2012, 08:36
врачи еще как читают))) и очень "радуются" когда про них плохое пишут))) они же ВСЕ спасатели жизней

девуся
27.09.2012, 20:44
Кто знает сколько стоит лапаро- в госпитале у Каштальяна? Спасибо.

Victoria_88
27.09.2012, 21:28
Девочки,может я и не совсем в тему,но не знаю,в какой еще теме задать такой вопрос и времени искать уже нет - завтра утром маме будут делать чистку из-за разростающегося эндометрия,в Областной больнице и интересует хотя бы примерная цена этой процедуры.Подскажите,пожалуйста,кто знает!

lenusa
27.09.2012, 21:56
Девочки,может я и не совсем в тему,но не знаю,в какой еще теме задать такой вопрос и времени искать уже нет - завтра утром маме будут делать чистку из-за разростающегося эндометрия,в Областной больнице и интересует хотя бы примерная цена этой процедуры.Подскажите,пожалуйста,кто знает!

Я так думаю что будут делать гистероскопию. Стоимость ее 200 долл. Я в Ж.Д. делала.

Victoria_88
27.09.2012, 21:59
Я так думаю что будут делать гистероскопию. Стоимость ее 200 долл. Я в Ж.Д. делала.

Спасибо за информацию

Lampalladina
28.09.2012, 08:38
На лапароскопию в гинекологии только к Туренко Александру Викторовичу в Областную больницу на посКоте. Уж поверьте, этот человек делает настоящие чудеса в самых безнадежных случаях! Удачи! И не болейте!

когда шла к Туренко Александру викторовичу, почитала такие позитивные отзывы о нем, но когда пришла - была просто ШОКИРОВАНА!
курит в кабинете, ничего не обьясняет
отправил на узи, от которого у меня просто челюсть отвисла - аппарат узи в обласной допотопный, трансвагинального датчика нету, единственный датчик обмотанный весь скотчем, я уже тогда удивилась - как на таком аппарате можно сделать узи?
В общем, по узи мне поставили гиперплазию и кисту, Туренко посмотрел 5 секунд на бумажку узи, даже не вчитывался и отправил домой, даже никакого лечения! Просто вот так - досвидос господа!
решила сделать узи в другом месте, где хороший аппарат узи - значения вообще другие были!!! ни кисты ни геперплазии, но патология в матке
и кому верить?! конечно я верю хорошему аппарату узи. но так же понимаю что и на хорошем аппарате можно ошибиться
Однозначно Туренко подходит тем, кто особо не заморачивается насчет своего здоровья и кого интересует только резать или не резать:nea:

Marino
30.09.2012, 14:55
когда шла к Туренко Александру викторовичу, почитала такие позитивные отзывы о нем, но когда пришла - была просто ШОКИРОВАНА!
курит в кабинете, ничего не обьясняет
отправил на узи, от которого у меня просто челюсть отвисла - аппарат узи в обласной допотопный, трансвагинального датчика нету, единственный датчик обмотанный весь скотчем, я уже тогда удивилась - как на таком аппарате можно сделать узи?
В общем, по узи мне поставили гиперплазию и кисту, Туренко посмотрел 5 секунд на бумажку узи, даже не вчитывался и отправил домой, даже никакого лечения! Просто вот так - досвидос господа!
решила сделать узи в другом месте, где хороший аппарат узи - значения вообще другие были!!! ни кисты ни геперплазии, но патология в матке
и кому верить?! конечно я верю хорошему аппарату узи. но так же понимаю что и на хорошем аппарате можно ошибиться
Однозначно Туренко подходит тем, кто особо не заморачивается насчет своего здоровья и кого интересует только резать или не резать:nea:
Сделайте УЗИ в Андромеде у Хомюка! ;)

яzaбыла
30.09.2012, 19:28
На Пастера все узисты классные!

Вишенка 22
02.10.2012, 20:37
Подскажите, обязательно ли делать фиброгастроскопию перед лапарой? Если у меня есть проблемы с ЖКТ?

Мне тоже не назначали

Вишенка 22
02.10.2012, 20:39
И мне интерестно! А еще кто в курсе сколько стоит на Тенистой?

На Тенистой была у Лукьянчука в апреле, он мне сказал, что от 8000 до 10000 грн

Фира Хаймович
03.10.2012, 11:20
Девочки, а после лапары, каковы шансы забеременеть в ближайшем будущем?

Marinka-D
03.10.2012, 11:29
Девочки, а после лапары, каковы шансы забеременеть в ближайшем будущем?

Доктора дают полгода на беременнность, после полугода считается, что причины лапары возвращаются постепенно...

Фира Хаймович
03.10.2012, 12:03
Доктора дают полгода на беременнность, после полугода считается, что причины лапары возвращаются постепенно...

Спасибо, успокоили:)

Kiki Morroy
03.10.2012, 14:25
Доктора дают полгода на беременнность, после полугода считается, что причины лапары возвращаются постепенно...

блин, это очень неграмотно! для того, чтобы причины не возвращались, нужно после операции выбрать правильное лечение. беременность - это прекрасно, но это не панацея от всех бед. к тому же, не все готовы и могут забеременеть "по указу"

SanaMebel
03.10.2012, 14:52
Девочки, а после лапары, каковы шансы забеременеть в ближайшем будущем?
Смотря какой диагноз после лапары.......

alenkasun
03.10.2012, 15:09
Смотря какой диагноз после лапары.......
Согласна. Если на лапаре зашли, посмотрели, трубы проверили, ничего больше не делали и вышли, то как лапара может увеличить шанс зачатия? Никак не увеличивает.
А если зашли, увидели, что трубы не проходимы - все, только ЭКО. И сколько людей, столько возможно и вариантов. Все индивидуально.

Фира Хаймович
03.10.2012, 15:17
Хм, мне кисту удалять будут. С проходимостью все нормально.

SanaMebel
03.10.2012, 15:30
Т.е. пока ничего не делали?? ТОгда, как часто,говорят,бывает - беременность через 2-3 цикла))))))))))))) Эт,конечно,если стараться))))))) И с проходимостью все в порядке))))))) Удачи на лапаре и после нее)))))))

SanaMebel
03.10.2012, 15:31
Согласна. Если на лапаре зашли, посмотрели, трубы проверили, ничего больше не делали и вышли, то как лапара может увеличить шанс зачатия? Никак не увеличивает.
А если зашли, увидели, что трубы не проходимы - все, только ЭКО. И сколько людей, столько возможно и вариантов. Все индивидуально.
Да ужжжж,эт как у меня: шла на лапару с надеждой,вышла с приговором.....Непроходимость.Обеих.

Marinka-D
03.10.2012, 21:32
блин, это очень неграмотно! для того, чтобы причины не возвращались, нужно после операции выбрать правильное лечение. беременность - это прекрасно, но это не панацея от всех бед. к тому же, не все готовы и могут забеременеть "по указу"

например предложите лечение СПКЯ? Чтобы он не вернулся после того, как на лапаре подырявят яичники?

И не я выдумала про полгода - так говорят и репродуктологи, и Швец сказал, так как и спайки и поликистоз могут вернуться постепенно. потому и дают эти 6 месяцев.

Ollele
03.10.2012, 21:36
Я через год после лапары забеременела, удалял Гладчук кисту и спайки. Случаи у всех разные, как и кисты бывают разные...

Kiki Morroy
03.10.2012, 22:13
например предложите лечение СПКЯ? Чтобы он не вернулся после того, как на лапаре подырявят яичники?

И не я выдумала про полгода - так говорят и репродуктологи, и Швец сказал, так как и спайки и поликистоз могут вернуться постепенно. потому и дают эти 6 месяцев.

поликистоз - не единственное заболевание, при котором делает Л. в это случае вариант один, а при кистах - другой, при третьем варианте - еще какой-то
и когда врач после Л. (киста) мне говорит: "попейте сильные гормоны, а потом быстренько - цитирую! - беременейте", а на мой уточняющий вопрос отвечает "мы больше не знаем, что посоветовать"... - я не очень доверяю этому совету. и иду к врачу, который знает - и получаю дельный совет. это я, в частности, про Оргометрил, который сейчас после Л. многим советуют и который, как мне в итоге сказал мой лечащий гинеколог - профессионал прекрасный! - никому еще не помогал, а только вредит в итоге, потому что после происходит "синдром отмены"...
так что все относительно, каждый случай индивидуален

яzaбыла
03.10.2012, 22:30
поликистоз - не единственное заболевание, при котором делает Л. в это случае вариант один, а при кистах - другой, при третьем варианте - еще какой-то
и когда врач после Л. (киста) мне говорит: "попейте сильные гормоны, а потом быстренько - цитирую! - беременейте", а на мой уточняющий вопрос отвечает "мы больше не знаем, что посоветовать"... - я не очень доверяю этому совету. и иду к врачу, который знает - и получаю дельный совет. это я, в частности, про Оргометрил, который сейчас после Л. многим советуют и который, как мне в итоге сказал мой лечащий гинеколог - профессионал прекрасный! - никому еще не помогал, а только вредит в итоге, потому что после происходит "синдром отмены"...
так что все относительно, каждый случай индивидуален

О-о, тут по поводу оргаметрила многие могут поспорить, ведь девочки с тяжелейшим эндометриозом после него как раз и беременеют!

Marinka-D
03.10.2012, 22:36
... мой лечащий гинеколог - профессионал прекрасный! - ...

можете озвучить фамилию столь прекрасного профессионала?

Kiki Morroy
03.10.2012, 22:52
О-о, тут по поводу оргаметрила многие могут поспорить, ведь девочки с тяжелейшим эндометриозом после него как раз и беременеют!

давайте остановимся на том, что все случаи индивидуальны. с этим сложно поспорить, согласитесь. прописывать его стоит тем, кто готов пропить сильнейший гормон в течение трех месяцев, а потом СРАЗУ беременеть, чтобы болезнь не вернулась. к сведению - она возвращается не потому, что мы такие больные и несчастные, а потому что после отказа от сильных препаратов , которые в течение 3 месяцев блокировали работу ваших яичников, происходит гормональный сбой. я не готова была пить их и сразу беременеть, но мне все равно сказали пить, потому что "ничего лучше не знаем". но, слава богу, есть врач, который знает) и который подобрал препарат именно для меня, мне ведь важно, чтобы ко мне и моей проблеме подошли индивидуально

ирэнна
04.10.2012, 08:41
Девочки, а вот если не киста и не поликистоз,а гидросальпинкс , то тогда реально заб. после лапары и что они вообще говорят по этому поводу?

ирэнна
04.10.2012, 08:44
Kiki Morroy, а фамилию можно узнать? он ко всем подходит индивидуально?

Ревекка
04.10.2012, 08:48
мне тоже интересно узнать фамилию этого профессионала.

Kiki Morroy
04.10.2012, 10:00
Kiki Morroy, а фамилию можно узнать? он ко всем подходит индивидуально?

простите, а как может быть иначе?!!! проблемы-то у всех разные, и анализы, и уровень гормонов. прежде чем принимать сильный гормональный препарат, нужно сдать анализы на определенный гормон (который выделяет этот препарат), чтобы определить, подходит ли он именно вам! ЭТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! ваш гинеколог обязан вам об этом сказать!
фамилию - в личку

Kiki Morroy
04.10.2012, 10:02
всем тем, кто иронично отреагировал на моего "профессионала", рекомендую читать пост выше. и не болеть! а если болеть, то уж с хорошими врачами! которых сейчас не так просто найти, к сожалению.

ирэнна
04.10.2012, 10:15
всем тем, кто иронично отреагировал на моего "профессионала", рекомендую читать пост выше. и не болеть! а если болеть, то уж с хорошими врачами! которых сейчас не так просто найти, к сожалению.

спрашивала у Вас без всякой иронии... просто сами написали о том что пошли к врачу кот-и дал Вам дельный совет и грамотную консультацию,поэтому стало интересно что это за врач! ведь мы не даром здесь собрались болтать))

Ревекка
04.10.2012, 10:26
всем тем, кто иронично отреагировал на моего "профессионала", рекомендую читать пост выше. и не болеть! а если болеть, то уж с хорошими врачами! которых сейчас не так просто найти, к сожалению.
Вас можно поздравить с беременностью? как скоро она наступила после препаратов?

ирэнна
04.10.2012, 10:36
Вас можно поздравить с беременностью? как скоро она наступила после препаратов?

ВЫ не так ее поняли наоборот она не планирует б.

Kiki Morroy
04.10.2012, 10:39
Вас можно поздравить с беременностью? как скоро она наступила после препаратов?

нет, поздравлять не надо. пока не планирую. пришла на Л. совсем по другом поводу.

Kiki Morroy
04.10.2012, 10:40
вроде ответила в личку интересовавшимся

EVELINA1603
04.10.2012, 10:44
Девочки, а вот если не киста и не поликистоз,а гидросальпинкс , то тогда реально заб. после лапары и что они вообще говорят по этому поводу?

гидрос очень коварный и трубам наносит большой вред, в смысле функциональности ворсинок, которые помогают перемещать ЯК в полость матки.

О л ю ш к а
04.10.2012, 12:40
Девочки, а вот если не киста и не поликистоз,а гидросальпинкс , то тогда реально заб. после лапары и что они вообще говорят по этому поводу?


гидрос очень коварный и трубам наносит большой вред, в смысле функциональности ворсинок, которые помогают перемещать ЯК в полость матки.

С гидросом многие советуют отчикать все трубы и делать ЭКО. Но это крайний вариант. Его можно пытаться пролечить. Но, если он не убирается на лапаре и таки не лечится, а беременность всё ж наступает, то оооочень большая вероятность замершей беременности. Токсичные выделения гидроса губительно влияют на плод. С этим тянуть не стоит. Можно сходить ещё к нам в темку - там есть ветераны движения "гидрос" https://forumodua.com/showthread.php?t=380396&page=1784

3111488
04.10.2012, 13:30
Девочки, мне сегодня сказали прямой дорогой на Лапароскопию, дали направление , сказали кому идти ( к Швуцу)
но не сказали на какой день цикла ( это важно? или можно после менструации )
за сколько дней к нему записываться?
надо в начале анализы сдавать?

и очень важно, после проведения лапары, сколько там времени находится надо?
спасибо!

Kiki Morroy
04.10.2012, 14:08
Девочки, мне сегодня сказали прямой дорогой на Лапароскопию, дали направление , сказали кому идти ( к Швуцу)
но не сказали на какой день цикла ( это важно? или можно после менструации )
за сколько дней к нему записываться?
надо в начале анализы сдавать?

и очень важно, после проведения лапары, сколько там времени находится надо?
спасибо!

ответы на большинство вопросов есть в теме!
после операции находится примерно 2-3 дня (включая день операции), но в итоге все будет зависит от вашего самочувствия
анализы, кардиограммы, флюрографию - конечно! обычно это занимает 2-3 дня, а потом уже вы решаете, когда хотите на операцию - я, например, хотела как можно быстрее.
по поводу менструации - не знаю. спросите уже там
удачи вам!

ирэнна
05.10.2012, 12:57
С гидросом многие советуют отчикать все трубы и делать ЭКО. Но это крайний вариант. Его можно пытаться пролечить. Но, если он не убирается на лапаре и таки не лечится, а беременность всё ж наступает, то оооочень большая вероятность замершей беременности. Токсичные выделения гидроса губительно влияют на плод. С этим тянуть не стоит. Можно сходить ещё к нам в темку - там есть ветераны движения "гидрос" https://forumodua.com/showthread.php?t=380396&page=1784


гидрос очень коварный и трубам наносит большой вред, в смысле функциональности ворсинок, которые помогают перемещать ЯК в полость матки.
ой! девочки! Сейчас прохожу только медикаментозное лечение,если не поможет будет лапара поэтому читаю,узнаю,расспрашиваю. Если ГС то живот вздувается или что то чувствуешь? У меня просто переодически живот как у Б. на ранних сроках... и как бы что то там есть! так мож быть?

SanaMebel
05.10.2012, 14:52
у меня гидрос никак себя не проявлял: обнаружили случайно. Одна врач мне вообще рекомендовала ничего не делать,если не беспокоит. Медикаментозно не вылечила. Была на лапаре-трубу сохранили.

ирэнна
05.10.2012, 15:45
у меня гидрос никак себя не проявлял: обнаружили случайно. Одна врач мне вообще рекомендовала ничего не делать,если не беспокоит. Медикаментозно не вылечила. Была на лапаре-трубу сохранили.
а как б?

Виктория1981
07.10.2012, 15:12
Добрый вечер, девочки. У меня есть один укол ЗОЛАДЕКСА (тоже что и диферелин), мне уже не нужен, если кому нужно пишите, я его брала дешевле чем в аптеке или Ремеди

tuzikkot
10.10.2012, 12:16
Про гидрос мое мнение такое,что нет смысла лечить,делать пластику и продувать.Процент на успех очень мал,вероятность внематочной огромный.Я ,например,после лапары 2 внематочной поимела.Надо было сразу трубы оттяпать и бежать на ЭКО.

ирэнна
10.10.2012, 12:49
Про гидрос мое мнение такое,что нет смысла лечить,делать пластику и продувать.Процент на успех очень мал,вероятность внематочной огромный.Я ,например,после лапары 2 внематочной поимела.Надо было сразу трубы оттяпать и бежать на ЭКО.


Вы знаете, я точно так же думаю..но! как подумаю что процедура ЭКО не из дешевых и не с первого раза получается! если есть хоть 1% его необходимо использовать. хотя! рисковать собой... вообщем вопрос спорный!

tuzikkot
10.10.2012, 12:51
Я так же и думала,в итоге потратила больше,чем на ЭКО)))))

tuzikkot
10.10.2012, 12:52
Лучше пройти 1 ЭКО чем три лапары,три наркоза и т.д.Делая ЭКО хотя бы эмоции другие.

ирэнна
10.10.2012, 17:01
Лучше пройти 1 ЭКО чем три лапары,три наркоза и т.д.Делая ЭКО хотя бы эмоции другие.

если мона в личку Вашу историю и опыт...просто лапара уже на носу - гидро.

Кицюнчик
11.10.2012, 11:30
если мона в личку Вашу историю и опыт...просто лапара уже на носу - гидро.
если у вас гидро, на ЭКО могут не пустить, пока не решите вопрос с трубами. Скапливаемая жидкость в трубах может в дальнейшем повлиять на ребенка.
Вам лучше пойти с репродуктологу проконсультироваться

tuzikkot
11.10.2012, 14:00
если у вас гидро, на ЭКО могут не пустить, пока не решите вопрос с трубами. Скапливаемая жидкость в трубах может в дальнейшем повлиять на ребенка.
Вам лучше пойти с репродуктологу проконсультироваться
Точно.Надо сделать лапару с гистерой одновременно ,удалить трубы и на ЭКО через 3 цикла.А если трубы не удалить ,то через пару циклов внематочная к годалке не ходи .Но это мое мнение.....
И только мой опыт.

enka
11.10.2012, 14:52
По поводу гидроса все зависит от того насколько он у вас давно, если недавно , то бегом на лапару и там на месте врач уже должен решить оставлять трубы или нет, чем дольше вы будете с ним ходить тем губительнее он(гидрос)для труб и ворсинок.Знаю случай, девочке с гидросом сделали лапару, трубы сохранили, в течении года наступила самостоятельная беременность. Ирэнна удачки ВАм!

Кицюнчик
11.10.2012, 14:56
Кстати!
Хочу сказать в пользу Швеца В.В.
Я в прошлом году делала лапару+гистеру, в овремя операции нашли и полип в матке, и в цервикальном канале хватало бяк. Значит он это все убрал.
По необходимости в этом году делала гистероскопию, но у другого доктора - так у меня там все идеально, сравнивал с видео лапары - так мне сказаали ,что у вас просто идеальное сейчас состояние.
может это мой организм больше ничего плохого не выращивал, а может и отличная работа Швеца.
Но все-равно - ему огромное спасибо

ирэнна
11.10.2012, 15:12
ОЙ! Девочки всем спасибо за консультацию :) С меня всем +

Татьяна Ивановна
12.10.2012, 15:23
девочки, подскажите, а сколько стоит нынче лапароскопия по удалению эндометриозн. кисты? скоро предвидится - а сколько денег собирать - вообще не в курсе. Подскажите кто что знает. огромное спасибо

SanaMebel
12.10.2012, 15:35
Лапару делала 13.09. обошлась 1000 у.е.

Татьяна Ивановна
12.10.2012, 19:48
Лапару делала 13.09. обошлась 1000 у.е.

Спасибо что откликнулись..а это за все вместе (пребывание в стационаре, санитаркам и т.д) или только хирургу и анастазиологу. И скажите, где вы оперировались, у кого, с каким диагнозом и сколько пребывали в стационаре. Огромное спасибо

SanaMebel
12.10.2012, 22:08
Операция на Пастера Итак:
анализы до 200
консультация терапевта 50
фонд отделения 150
анестез. 900
первые сутки в интенсивной терапии 150
хирург 600 у.е.
лекарства 2090.
Нас было четверо и все с разными диагнозами,с разными операциями,заплатили все одинаково, кроме одной,которой делали только гистеру. Она заплатила за лекарства 900 грн. а все остальное так же.
В четверг операция,в субботу дома.Плохо неделю. Потом нормально.

Лю$енька
12.10.2012, 22:09
а видео брали или кто-то в палате?

enka
12.10.2012, 22:23
насколько я знаю на Пастера не делают видео(если ошибаюсь поправьте)

О л ю ш к а
12.10.2012, 22:32
Операция на Пастера Итак:
анализы до 200
консультация терапевта 50
фонд отделения 150
анестез. 900
первые сутки в интенсивной терапии 150
хирург 600 у.е.
лекарства 2090.
Нас было четверо и все с разными диагнозами,с разными операциями,заплатили все одинаково, кроме одной,которой делали только гистеру. Она заплатила за лекарства 900 грн. а все остальное так же.
В четверг операция,в субботу дома.Плохо неделю. Потом нормально.
Ничего себе :valla_007::out::shock:
Я в жд у Швеца за гистеру заплатила ВСЕГО 375$ - из них 200$ - хирургу и 300грн. анестезиологу. Они слиток золота при гистере вшивают???? Поэтому работа стоит также как и за лапару?????? ЖУТЬ. ИМХО.

Лю$енька
12.10.2012, 22:33
насколько я знаю на Пастера не делают видео(если ошибаюсь поправьте)

делают, но редко почему-то. я просила и мне не дали, якобы что-то у них там не получилось. просто не хотят лишний раз думаю

SanaMebel
12.10.2012, 23:11
а видео брали или кто-то в палате?
Брала. 100 грн анестезисту и усе)) Правда я о видео говорила непосредственно перед операцией - уже лежа на операционом столе.

SanaMebel
12.10.2012, 23:14
Ничего себе :valla_007::out::shock:
Я в жд у Швеца за гистеру заплатила ВСЕГО 375$ - из них 200$ - хирургу и 300грн. анестезиологу. Они слиток золота при гистере вшивают???? Поэтому работа стоит также как и за лапару?????? ЖУТЬ. ИМХО.
Может ей делали еще что-то?? А может просто забыли,что только гистеру делали?) А может она что то спутала?)))))))) У меня была лапара.Надо ей сказать,чтоб золотишко поискала))) Точнее пусть мужу поручит)))))))))

Фира Хаймович
12.10.2012, 23:16
Мне на Пастера на прошлой неделе кисту удаляли. Хирургу 450$, наркоз 140. Палата отдельная на 2 койки 50грн сутки. Все остальные расходы составили 2350 грн.

enka
13.10.2012, 10:13
Мне на Пастера на прошлой неделе кисту удаляли. Хирургу 450$, наркоз 140. Палата отдельная на 2 койки 50грн сутки. Все остальные расходы составили 2350 грн.
А кто хирург?можно в личку

Versense
13.10.2012, 11:57
насколько я знаю на Пастера не делают видео(если ошибаюсь поправьте)

делают видео на Пастера, просто нужно предупредить заранее...мне записали на флешку без проблем.

Mamaria
13.10.2012, 12:37
Если кого интересует информация: мне сделали лапару, в Госпитале 411, очень всё понравилось, врачи, средний медперсонал, никто в карман не заглядывает, такс тоже нет, как в Ж.Д. палаты чистенькие, светленькие, даже питание сносное, никакой страховки, лекарства на операцию 653 грн., за три дня в госпитале 1000 грн официально (для не военных), никакой волокиты с прохождением врачей (их вообще нет, кроме терапевта), и по деньгам можно уложиться меньше, чем в тысячу. Всем крепкого здоровья.

motilek
13.10.2012, 15:25
Подскажите, в ж/д после гистеры вручили диск с записью, а что с ним делать? для чего эта запись операции может потребоваться?

ДЕЗДЕЧАДО
13.10.2012, 15:27
Подскажите, в ж/д после гистеры вручили диск с записью, а что с ним делать? для чего эта запись операции может потребоваться?

репродуктологам

enka
13.10.2012, 21:19
Подскажите, в ж/д после гистеры вручили диск с записью, а что с ним делать? для чего эта запись операции может потребоваться?

врачу у которого наблюдаетесь понадобится, кто-то же вас на гистеру направил

3111488
13.10.2012, 21:25
Если кого интересует информация: мне сделали лапару, в Госпитале 411, очень всё понравилось, врачи, средний медперсонал, никто в карман не заглядывает, такс тоже нет, как в Ж.Д. палаты чистенькие, светленькие, даже питание сносное, никакой страховки, лекарства на операцию 653 грн., за три дня в госпитале 1000 грн официально (для не военных), никакой волокиты с прохождением врачей (их вообще нет, кроме терапевта), и по деньгам можно уложиться меньше, чем в тысячу. Всем крепкого здоровья.
мне это и не понравилось, когда мне сразу сказали, сколько "отвалить" убитых енотов ((
но пришлось смириться...

baby-me
13.10.2012, 21:31
Девочки, кто может посоветовать хорошего УЗИста? После преславутой "Медеи" и их неопределенных диагнозов хочется наконец показаться нормальному специалисту. Сил уже нет(
Судя по отзывам хирурги в ЖД хорошие, а вот с УЗИ у них как? можно ли идти спокойно?

lian84
15.10.2012, 10:16
Девочки, кто может посоветовать хорошего УЗИста? После преславутой "Медеи" и их неопределенных диагнозов хочется наконец показаться нормальному специалисту. Сил уже нет(
Судя по отзывам хирурги в ЖД хорошие, а вот с УЗИ у них как? можно ли идти спокойно?

В ж/д тоже есть хороший узист - Зинченко Василий Викторович, в поликлинике, женская консультация каб.108 (он и в операциях участвует и назначения делает).

baby-me
15.10.2012, 23:07
В ж/д тоже есть хороший узист - Зинченко Василий Викторович, в поликлинике, женская консультация каб.108 (он и в операциях участвует и назначения делает).
Спасибо!
Была сегодня в ЖД, сказали что сначала будут лечить медикаментозно.
Диагноз гидросальпинкс + воспаление трубы.
Девочки отпишитесь пожалуйста, кому удалось обойтись без операции, кому реально помогли лекарства?

enka
15.10.2012, 23:19
мне не помогли..., если б могла вернуть время назад, ПОБЕЖАЛА б на лапару сразу же ,а не спустя полгода, но это мой случай...

SanaMebel
16.10.2012, 09:50
Мне не помогли. Лечилась несколько месяцев и очень недешево. Без толку. Лапара решает не только проблему гидроса.

ДЕЗДЕЧАДО
17.10.2012, 21:57
Спасибо!
Была сегодня в ЖД, сказали что сначала будут лечить медикаментозно.
Диагноз гидросальпинкс + воспаление трубы.
Девочки отпишитесь пожалуйста, кому удалось обойтись без операции, кому реально помогли лекарства?

я знаю,что гидрос лечится хирургически-удалением трубы....може я что-то не так понимаю конечно(((

SanaMebel
17.10.2012, 22:08
Та я тоже так думала. а мне не удалили, хоть и непроходима она...Обе.

Лёля85
17.10.2012, 22:12
Та я тоже так думала. а мне не удалила, хоть и непроходима она...Обе.
А как на лапаре определили,что они непроходиимы?Синька не вытекла?

SanaMebel
17.10.2012, 22:25
Да...

Marino
17.10.2012, 23:46
В ж/д тоже есть хороший узист - Зинченко Василий Викторович, в поликлинике, женская консультация каб.108 (он и в операциях участвует и назначения делает).

Пришлось не один раз делать УЗИ в ж/д. И у Зинченко тоже.
Мое мнение,что нужно идти не к нему,а в диагностический центр (там же,на территории).
Из всех специалистов там могу выделить самого взрослого и опытного - Бориса Алексеевича.
Там много смен,принимает еще и его сын (Руслан Борисович) и еще два специалиста.
У Зинченко - 100 грн,у Бориса Алексеевича - 60 ... Точно такое же УЗИ! А его сын взял 70 грн. ))))))
Но в диагностическом подождать в очереди придется. Но оно того стоит. :)

ПыСы: ходила два месяца через день,так что опыт есть! :laugh:

А если из специалистов в других клиниках,я уже писала,нравится Хомюк в "Андромеде". Дороже,но очень удобно тем,что у них там база в компе и они могут даже сравнить с моим первым УЗИ в 99 году! Да и как специалист он очень славится. ;)

Всем здоровья,девочки! :rose:

enka
18.10.2012, 12:16
я знаю,что гидрос лечится хирургически-удалением трубы....може я что-то не так понимаю конечно(((

не всегда удалением, насколько я знаю, могут убрать жидкость, спайки, ввести лекарство в трубы на лапаре

EVELINA1603
18.10.2012, 15:21
многие врачи сходятся во мнении, что трубы с гидросом становятся не функциональными и даже лечение не может привести реснички внутри трубы в движение, ведь только они могут ласково и нежно создать условия для оплодотворения ЯК, и сопроводить уже готовенькую, деляющуюся ЯК в матку. Как то так.

Лёля85
18.10.2012, 16:14
Да...
У меня тоже жидкость не вытекла,но после гистеры матку омывают физ расствором и он оказался в брюшине,а попасть туда мог только через трубу.Поэтому Швец сказал,что они техничесмки проходимы (что это означает-загадка)))),но отправил беременнеть в течении года.Репродуктолог присоеденился к его мнению.

Magdalena27
19.10.2012, 23:37
Кстати. касат Зинченко Узиста в женс консульации в ЖД поликлинике Он далеко не очень хороший специалист. Он просто дерет деньги. И чем сложнее у женщины проблема тем больше . Раньше было у него 70 грн а теперь 100 грн. другой девшуки с кучей болячек он взял 150 грн. Я всегда тепрь хожу и буду ходит к ГРызану Руслану Борисовичу или к его отцу Борису Алексеевичу. Они очент вниматеотные узимты и долго смотрят на узи а не так как это Зинченко Сунул- вынул и все. давай деньги Могу даже дать тел как записаться на Узи к Грызану.

danaod
20.10.2012, 23:44
Девочки нужен совет, репродуктолог обнаружил в трубе кисту, сначала предложил лапароскопию сделать, а потом сказал что раз на ЭКО идем, то погоды такая операция не сделает, жидкости в трубах нет, а я что то постоянно теперь думаю, может перестраховаться и все таки удалить кисту? у кого то были кисты на трубах?

tuzikkot
21.10.2012, 12:40
Ну при ЭКО киста вообще мешать не будет.Она же не в матке.Другой вопрос ,что она может провоцировать воспалительный процес.....опсть же ,смотря какая киста....

3111488
21.10.2012, 17:29
Девочки кто вот совсем не давно у Швеца оперировался?

Лёля85
21.10.2012, 17:32
Девочки кто вот совсем не давно у Швеца оперировался?

Когда совсем недавно?Я-в сентябре

Svest
21.10.2012, 23:01
Девочки нужен совет, репродуктолог обнаружил в трубе кисту, сначала предложил лапароскопию сделать, а потом сказал что раз на ЭКО идем, то погоды такая операция не сделает, жидкости в трубах нет, а я что то постоянно теперь думаю, может перестраховаться и все таки удалить кисту? у кого то были кисты на трубах?

А какой репродуктолог нашел кисту в трубе ? И каким способом ? Расскажите пожалуйста

ирэна.м
24.10.2012, 10:35
Девочки, кто в госпитале у Назаренко О. недавно делал лапароскопию (эндометриоидная киста обоих яичников, спаечный процесс)? Расскажите подробно: сколько нынче это стоит и вообще отзывы о враче, условиях, медперсонале... Живу в другом городе, мой гинеколог рекомендует к нему обратиться, а знакомая к Гладчуку советует на Пастера, я на распутье...

Kariatida
24.10.2012, 14:03
Девочки, я к вам за советом.
Куме нужно опять делать лапароскопию, уже второй раз.
Куда посоветуете?
В первый раз она делала у Лукьянчука, в принципе, довольна.
А сейчас думает - или в военный или в ЖД? Что посоветуете? Какие мнения?
Спасибо заранее!

atawa
24.10.2012, 14:49
МНЕ ДЕЛАЛИ 2 ЛАПОР.ЛУЧШЕ ВСЕГО НА ПАСТЕРА 9.ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ И ВНИМАТЕЛЬНЫЕ.ПРОЛИЖАЛА В БОЛЬНИЦЕ 3 ДНЯ И ВЫПИСАЛИ.СТОИМОСЬ ПРИМЕРНО 1000 У.Е.А КТО ЗАБЕРЕМЕНЕЛ ПОСЛЕ 2-Х ЛАПОР.?У МЕНЯ ТРУБЫ БЫЛИ НЕ ПРОХОДИМЫ.

Kariatida
24.10.2012, 15:12
МНЕ ДЕЛАЛИ 2 ЛАПОР.ЛУЧШЕ ВСЕГО НА ПАСТЕРА 9.ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ И ВНИМАТЕЛЬНЫЕ.ПРОЛИЖАЛА В БОЛЬНИЦЕ 3 ДНЯ И ВЫПИСАЛИ.СТОИМОСЬ ПРИМЕРНО 1000 У.Е.А КТО ЗАБЕРЕМЕНЕЛ ПОСЛЕ 2-Х ЛАПОР.?У МЕНЯ ТРУБЫ БЫЛИ НЕ ПРОХОДИМЫ.

о нет....Пастера для нас закрыто раз и навсегда...
Ее там чуть на тот свет не отправили....нет-нет-нет!!! Только не Пастера!!!

Marinka-D
24.10.2012, 15:18
Девочки, я к вам за советом.
Куме нужно опять делать лапароскопию, уже второй раз.
Куда посоветуете?
В первый раз она делала у Лукьянчука, в принципе, довольна.
А сейчас думает - или в военный или в ЖД? Что посоветуете? Какие мнения?
Спасибо заранее!

мне понравилось у Швеца в ж/д, в военном не была - сравнить не могу... Но как по мне, здесь большей популярностью пользуется Швец.

ирэнна
24.10.2012, 15:19
Девочки, я к вам за советом.
Куме нужно опять делать лапароскопию, уже второй раз.
Куда посоветуете?
В первый раз она делала у Лукьянчука, в принципе, довольна.
А сейчас думает - или в военный или в ЖД? Что посоветуете? Какие мнения?
Спасибо заранее!

А чем сейчас не устраивает Лукьянчук? (сама хочу делать у него)

Kariatida
24.10.2012, 15:24
А чем сейчас не устраивает Лукьянчук? (сама хочу делать у него)
он вообще большая умница!
Просто кума еще решает, к нему или к другому пойти...
Я бы без раздумий шла к Олегу Валерьевичу, я его просто люблю и считаю, что таких врачей очень мало...

LILLU
24.10.2012, 15:29
Девочки, я к вам за советом.
Куме нужно опять делать лапароскопию, уже второй раз.
Куда посоветуете?
В первый раз она делала у Лукьянчука, в принципе, довольна.
А сейчас думает - или в военный или в ЖД? Что посоветуете? Какие мнения?
Спасибо заранее!
Самой надо делать лапару (миомы) и никак не могу решиться.
У Лукьянчука моя мама месяц назад делала. По недосмотру врача (не Лукьянчука) попала туда второй раз. Естественно я общалась с ним, но он очень занят, не всегда есть в больнице (то конференции, то командировки) и плюс там дорого очень.
У Гладчука была на приеме еще зимой. Так же занят, как и Лукьянчук.
В темке девочки писали, что если не сложная операция, Гладчук отдает ее своим ученикам делать.
Была в понедельник у Швеца в ЖД. Мне понравился, сказал, что прямых показаний к операции нет. Но так как я настаивала, сказал, что еще сделать для того, чтобы определиться надо ли делать операцию.

ирэнна
24.10.2012, 15:39
Девочки, а как насчет ценовой политики? мона в личку)

Kariatida
24.10.2012, 15:40
Девочки, а как насчет ценовой политики?

я так поняла, что одинаковая везде...
по крайней мере, так кума говорит

Marinka-D
24.10.2012, 15:45
Девочки, а как насчет ценовой политики? мона в личку)

да тут каждые 10 страниц говорят о ценовой политике, пролистайте немного назад

Забейте в поиск слово "стоит" и вы найдете информацию по всем докторам...

sishiest
24.10.2012, 19:11
На Тенистой была у Лукьянчука в апреле, он мне сказал, что от 8000 до 10000 грн

это стоимость всего-всего (анестезия, стационар, анализы перед операцией и гистология)?
если да, то порядок цен нормальный.
я почти месяц как после операции (киста яичника) общая сумма у меня вышла 2 тыс долларов (по ситуации делала в Москве)

в таком деле главное не вопрос цены, а хороший специалист

Svest
24.10.2012, 19:30
это стоимость всего-всего (анестезия, стационар, анализы перед операцией и гистология)?
если да, то порядок цен нормальный.


Я узнавала на Тенистой неделю назад, 10000-12000 лапара + гистера, в это входит ВСЕ.

tuzikkot
24.10.2012, 20:26
У Луеьянчука я всегда платила 8000, но когда загремела в воскресенье с внематочной взяли 10400 .пришлось всех вызывать в операционную из дома.

Svest
24.10.2012, 20:54
У Луеьянчука я всегда платила 8000, но когда загремела в воскресенье с внематочной взяли 10400 .пришлось всех вызывать в операционную из дома.

Два года назад я тоже платила 8000, а 2000 потратила на анализы, стационар, и мед. сестрам.

sishiest
24.10.2012, 21:10
Я узнавала на Тенистой неделю назад, 10000-12000 лапара + гистера, в это входит ВСЕ.

тогда политика цен приблизительно одинаковая.
я была приятно удивлена стационаром (нажимаешь кнопочку и к тебе уже бегут) обезболивающее и т.д, все что угодно,
только все удивлялись что я есть все время просила, 3 раза в день мне было мало((( я изрядно уничтожила запас йогурта в их холодильнике :laugh:
а еще обязательно чулки компрессионные надо купить, ну или бинтом мотают, тьфу-тьфу с венами на ногах нет проблем (после них ноги жутко чесались((()

единственное рабочая "дырка" в левом боку, побаливает, хотя швы сняты, ранка полностью затянулась, повязки давно сняты и уже ничем не обрабатываются.
боль чувствуется изнутри - может внутри ткани еще не до конца зажили?

Svest
24.10.2012, 21:20
а еще обязательно чулки компрессионные надо купить, ну или бинтом мотают, тьфу-тьфу с венами на ногах нет проблем (после них ноги жутко чесались((()


Я ничего не покупала и соседки по палате тоже, что сейчас нововведение ? Может это не всем надо?

Magdalena27
24.10.2012, 23:26
а я бы посоветовала пойти в Жд к Главврачу ЖД Больницы и он же Заведует всем этим эндоскопическим центром Гурьеву Андрею Михайловичу. Он меня оперировал вместе с женой 4 сентября Принимаер по пятницам в 110 каб где УЗИ делают в больнице

SanaMebel
25.10.2012, 11:18
МНЕ ДЕЛАЛИ 2 ЛАПОР.ЛУЧШЕ ВСЕГО НА ПАСТЕРА 9.ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ И ВНИМАТЕЛЬНЫЕ.ПРОЛИЖАЛА В БОЛЬНИЦЕ 3 ДНЯ И ВЫПИСАЛИ.СТОИМОСЬ ПРИМЕРНО 1000 У.Е.А КТО ЗАБЕРЕМЕНЕЛ ПОСЛЕ 2-Х ЛАПОР.?У МЕНЯ ТРУБЫ БЫЛИ НЕ ПРОХОДИМЫ.
Трубы были непроходимы? А сейчас что?Трубы проходимы? А почему 2 лапары?

LILLU
25.10.2012, 12:06
тогда политика цен приблизительно одинаковая.
я была приятно удивлена стационаром (нажимаешь кнопочку и к тебе уже бегут) обезболивающее и т.д, все что угодно,
только все удивлялись что я есть все время просила, 3 раза в день мне было мало((( я изрядно уничтожила запас йогурта в их холодильнике :laugh:
а еще обязательно чулки компрессионные надо купить, ну или бинтом мотают, тьфу-тьфу с венами на ногах нет проблем (после них ноги жутко чесались((()

единственное рабочая "дырка" в левом боку, побаливает, хотя швы сняты, ранка полностью затянулась, повязки давно сняты и уже ничем не обрабатываются.
боль чувствуется изнутри - может внутри ткани еще не до конца зажили?

Хорошо, что в Москве работают кнопки вызова в палатах. У нас, на Тенистой, ни в одной палате не работают:-(
Цены приблизительно одинаковые, а вот послеоперационный уход оставляет желать лучшего...

M@rkiza
25.10.2012, 12:30
Девочки срочно нужна помощь, скажите кто-то делал гистеру одну без лапары, диагноз полипы эндометрия у мамы кровотечение не останавливается((( можно пожалуйста в личку у кого, какая подготовка, и цена?????

Magdalena27
25.10.2012, 13:32
Я делала гистеру в ЖД с теми же полипами и теперь все нормально стоит 2000 грн в ЖД Делал мне Стежковой Виктор Васильевич. Завед Гинекологии. Он очень хороший.
принимает в женс консультации там каждый день с 2 -3 часов. Приходите туда пораньше к часу.

Svest
25.10.2012, 13:55
Хорошо, что в Москве работают кнопки вызова в палатах. У нас, на Тенистой, ни в одной палате не работают:-(
Цены приблизительно одинаковые, а вот послеоперационный уход оставляет желать лучшего...

А вы в каждой палате проверяли ? у меня знакомая только вот лежала, и у них в палате работали кнопки.

MaLa-NaTa
25.10.2012, 14:50
Вчера делала гистероскопию у Швец В.Ф. (направил Дощечкин),
когда-то он оперировал мою сестру и ещё прочитала, что Олюшка у него проверялась,
поэтому даже не заморачивалась, чтобы кого-то другого искать.
По стоимости у меня вышло 360$.
Может для кого-то это сейчас актуально.
Да, забыла, берите с собой паспорт. Из-за выборов там тоже дурдом.

LILLU
25.10.2012, 14:54
А вы в каждой палате проверяли ? у меня знакомая только вот лежала, и у них в палате работали кнопки.

Лежали в 2-х разных палатах. Может мы говорим о разных отделениях или этажах?
Мама лежала на 2-м этаже, где находится кабинет Лукьянчука

Svest
25.10.2012, 15:24
Лежали в 2-х разных палатах. Может мы говорим о разных отделениях или этажах?
Мама лежала на 2-м этаже, где находится кабинет Лукьянчука

Ну отделение хирургии там одно, может просто так совпало.

3111488
25.10.2012, 17:25
Вчера делала гистероскопию у Швец В.Ф. (направил Дощечкин),
когда-то он оперировал мою сестру и ещё прочитала, что Олюшка у него проверялась,
поэтому даже не заморачивалась, чтобы кого-то другого искать.
По стоимости у меня вышло 360$.
Может для кого-то это сейчас актуально.
Да, забыла, берите с собой паспорт. Из-за выборов там тоже дурдом.
Это за все? Или за, что?
Мне сумму назвали итого: 1100$

MaLa-NaTa
26.10.2012, 09:34
Это за все? Или за, что?
Мне сумму назвали итого: 1100$
Да, Олюшка правильно ответила, это без лапары.
Это: монополис (страховка)+анастезиологу+медсестре+врачу+таблы после гистероскопии попить.

Mamaria
26.10.2012, 10:34
Девочки, кто в госпитале у Назаренко О. недавно делал лапароскопию (эндометриоидная киста обоих яичников, спаечный процесс)? Расскажите подробно: сколько нынче это стоит и вообще отзывы о враче, условиях, медперсонале... Живу в другом городе, мой гинеколог рекомендует к нему обратиться, а знакомая к Гладчуку советует на Пастера, я на распутье...

Если кого интересует информация: мне сделали лапару, в Госпитале 411, очень всё понравилось, врачи, средний медперсонал, никто в карман не заглядывает, такс тоже нет, как в Ж.Д. палаты чистенькие, светленькие, даже питание сносное, никакой страховки, лекарства на операцию 653 грн., за три дня в госпитале 1000 грн официально (для не военных), никакой волокиты с прохождением врачей (их вообще нет, кроме терапевта), и по деньгам можно уложиться меньше, чем в тысячу.
Я оперировалась в госпитале в октябре, но у Гладчука. О назаренко наслышана только с хорошей стороны, девочки многие лежали со мной, кто у него оперировались. Очень внимательный, заходит по несколько раз, хотя он и зав.отделением. Вообще советую госпиталь. Если какие вопросы, отвечу в личку.

sishiest
26.10.2012, 18:07
Я ничего не покупала и соседки по палате тоже, что сейчас нововведение ? Может это не всем надо?

я сначала подумала что это банальный "развод на деньги", но даже знакомые многие подтвердили, что при таких операциях, особенно по-женски, есть риск обострения или возникновения варикоза, вены могут выступить, звездочки всякие- для этого или обматывают эластичным бинтом или одевают компрессионные чулки.


Хорошо, что в Москве работают кнопки вызова в палатах. У нас, на Тенистой, ни в одной палате не работают:-(
Цены приблизительно одинаковые, а вот послеоперационный уход оставляет желать лучшего...

печально, что такой плохой уход(((
я в первый раз как увидела, так и ощутила такой приличный уход.

tuzikkot
26.10.2012, 18:41
Хорошо, что в Москве работают кнопки вызова в палатах. У нас, на Тенистой, ни в одной палате не работают:-(
Цены приблизительно одинаковые, а вот послеоперационный уход оставляет желать лучшего...
Не согласна.Всегда все работало.

vikesha
27.10.2012, 10:55
Делала на днях лапару, диагноз: двухсторонние гидросальпингсы.Параовариальная киста.
Делала в инто сане, трубы сохранили.
Кто сталкивался с такой операцией, какие шансы на самостоятельную беременность?

Наташ, шансы не большие.... Но ты же знаешь, что чудеса бывают... Я вон наслушалась Соболева, он говорит что часто именно с трубным фактором и случается что наступает ЕБ.... А я теперь стараюсь верить :)

maria_shg
27.10.2012, 17:29
Девочки, кто делал лапару в Инто Сане? Есть ли смысл делать там и к какому врачу там идти?
И если сравнивать у Швеца и в инто-сане - где лучше?

Sonatka
27.10.2012, 18:02
Добрый вечер. Девулички, подскажите пожалуйста, так как очень переживаю, у меня в этот понедельник будет лапара+гистера у Швеца В. Ф., операция будет проходить на 29 день м.ц., это получается по моему м.ц. за день до месячных, в интернете везде пишут что лучше делать лапару и гистеру в первой фазе цикла и гистероскопию можно еще на 25 день. У кого-то проводили эти операции за день, за два до мес.? Спасибо девочки! Жду от вас хоть какой-то информации.

Элленка
27.10.2012, 21:06
Делали лапароскопию аппендицита в военном госпитале. Впечатления остались положительные, насколько это возможно :) Никто в карман не заглядывает, условия нормальные, персонал доброжелательный. На нижних проколах остались шрамы и на ощупь они уплотнены под кожей. Кто уже прошел через это, подскажите - это нормально? Это то, что называется "рубец" или так не должно быть?

Versense
28.10.2012, 14:10
Добрый вечер. Девулички, подскажите пожалуйста, так как очень переживаю, у меня в этот понедельник будет лапара+гистера у Швеца В. Ф., операция будет проходить на 29 день м.ц., это получается по моему м.ц. за день до месячных, в интернете везде пишут что лучше делать лапару и гистеру в первой фазе цикла и гистероскопию можно еще на 25 день. У кого-то проводили эти операции за день, за два до мес.? Спасибо девочки! Жду от вас хоть какой-то информации.

я делала лапару за неделю до М и меня мой врач наоборот направил во 2-й фазе м.ц.Все прошло хорошо, сразу после лапары пошли М и это стало отсчетом нового цикла. Не переживайте, все будет хорошо))

Sonatka
29.10.2012, 18:27
Спасибо большое девочки что ответили, меня уже прооперировали. Операци длилвсь 2 часа. Кровит сильно пупок, сделали укольчик от кровотечения и поставили холод на пупок15минут. А кого такое было? Спасибо.

Лёля85
29.10.2012, 19:23
Спасибо большое девочки что ответили, меня уже прооперировали. Операци длилвсь 2 часа. Кровит сильно пупок, сделали укольчик от кровотечения и поставили холод на пупок15минут. А кого такое было? Спасибо.

Оооооооо,у меня такое было.Я думала одна такая счастливица.Мне тоже лёд ложили и Этамзилат в вену кололи.Но всё закончилось тем,что в 23,00 дежурный врач накладывал шов(((

Sonatka
29.10.2012, 19:31
Бедненькая вы( еще и шов пережила( А мне только повязки меняют, надеюсь до шва недойдет) Атеперь дико начинает плече болеть и и живот сильно болит, потому что газы ни как неначнут отходить(

Лёля85
29.10.2012, 19:32
Бедненькая вы( еще и шов пережила( А мне только повязки меняют, надеюсь до шва недойдет) Атеперь дико начинает плече болеть и и живот сильно болит, потому что газы ни как неначнут отходить(

Мне за час сменили 4 повязки,потом позвонили Швецу и он сказал-шить

Sonatka
29.10.2012, 19:58
Ужас( а мне пока 3 сменили, ну надеюсь может меня это обойдет. Швец сказал что хотел про красивый пупок сделать из-за этого не зашивал.

Mamaria
30.10.2012, 16:06
я так поняла, что одинаковая везде...
по крайней мере, так кума говорит
Цены не везде одинаковые!!! В Ж,Д, гораздо дороже. (Кума не в курсе)

Marinka-D
30.10.2012, 16:25
Цены не везде одинаковые!!! В Ж,Д, гораздо дороже. (Кума не в курсе)

гораздо дороже, чем где?)))
И поделитесь, где дешевле и какая стоимость))

Kariatida
30.10.2012, 16:41
Цены не везде одинаковые!!! В Ж,Д, гораздо дороже. (Кума не в курсе)

а где дешевле?

enka
30.10.2012, 18:02
Цены не везде одинаковые!!! В Ж,Д, гораздо дороже. (Кума не в курсе)

дороже чем где?

Mamaria
30.10.2012, 19:52
а где дешевле?

дороже чем где?
В военном госпитале, на Пироговской дешевле.
Например: Лекарства на операцию около 660 грн.
Список врачей (ЛОР, зубной, фиброгастроскопия и т.д.) проходить не нужно. Только терапевт, флюшка, кардиограмма, анализы ( и всё за пару часов можно пройти.)
Никаких страховок. Интересно страховка покрывает, например как недавно здесь писалось, плохо зашитый шов или ещё что-то в этом роде?
Дальше сравнивать здесь не буду, в личку.
Кстати, врачи там тоже не плохие.

снежинка1
30.10.2012, 23:38
привет всем!хочу поделиться информацыей,10 дней назад сделала лапару маточных труб(была полная непроходимость) в 1городской клинической больнице(мясоедовская 32) уГадюченкоА П отличный врач,внимательный и коректный человек спасибо ему большое операция прошла прекрасно,ввели антиспаечный гель теперь нет никаких ограничений могу беременнить и через год идва:D.Заплатила6000гр.за всё.персонал внимательный,условия сносные,есть отдельная палата900гр за 3 дня.

Honda2777
31.10.2012, 09:14
привет всем!хочу поделиться информацыей,10 дней назад сделала лапару маточных труб(была полная непроходимость) в 1городской клинической больнице(мясоедовская 32) уГадюченкоА П отличный врач,внимательный и коректный человек спасибо ему большое операция прошла прекрасно,ввели антиспаечный гель теперь нет никаких ограничений могу беременнить и через год идва:D.Заплатила6000гр.за всё.персонал внимательный,условия сносные,есть отдельная палата900гр за 3 дня.

в эту сумму вошли лекарства? и кто вам сказал что гель так долго действует....у меня тоже такой гель его действие до 6 мес и то так долго если трубы не склонны к спаечному процессу...могут через 2-3 мес опять начнется тоже самое

снежинка1
31.10.2012, 13:14
Говорит,что чудеса бывают)))))) Знаю, что он сторонник удалять ненужное, потому теперь жду чуда)))))

у меня тоже была непроходимость сделала лапару теперь всеОК.говорят чудеса происходят под Новый Год,а он скоро желаю вам удачи:rose:

снежинка1
31.10.2012, 13:24
лекарства вошли в сумму1200гр. когда спросила у врача сколько у меня есть времени для того что бы забеременить, он сказал что операция прошла с минимальным повреждением труб и ограничений нет

Honda2777
31.10.2012, 13:29
лекарства вошли в сумму1200гр. когда спросила у врача сколько у меня есть времени для того что бы забеременить, он сказал что операция прошла с минимальным повреждением труб и ограничений нет

так дело значит не в геле....а в состоянии ваших труб

снежинка1
31.10.2012, 13:47
в любом случае без геля небыло бы такого резултата,но рисковать небуду и начну беременить сразу как вернется муж из рейса

Katyusya
31.10.2012, 13:53
Всем добрый день! На прошлой неделе оперировалась на Тенистой у Лукьянчука. Д-з наружный эндометриоз (кисты). Делали лапароскопию+гистероскопию+хромогидротубацию. Осталась очень довольна. Операция прошла успешно, отличный врач, внимательный и заботливый медперсонал, чистая палата! Рекомендую!
Только нужно учесть, что Олег Валерьевич очень занятой человек: огромное количество операций, конференции и т.д. Я операции ждала 2 месяца.

SanaMebel
31.10.2012, 16:48
у меня тоже была непроходимость сделала лапару теперь всеОК.говорят чудеса происходят под Новый Год,а он скоро желаю вам удачи:rose:
Спасибо)))) Ура-Ура)) Скоро Новый год))))

SanaMebel
31.10.2012, 16:49
в любом случае без геля небыло бы такого резултата,но рисковать небуду и начну беременить сразу как вернется муж из рейса
Да,лучше не откладывать)))) Желаю,чтобы все получилось)))))

ДЕЗДЕЧАДО
31.10.2012, 22:14
Всем добрый день! На прошлой неделе оперировалась на Тенистой у Лукьянчука. Д-з наружный эндометриоз (кисты). Делали лапароскопию+гистероскопию+хромогидротубацию. Осталась очень довольна. Операция прошла успешно, отличный врач, внимательный и заботливый медперсонал, чистая палата! Рекомендую!
Только нужно учесть, что Олег Валерьевич очень занятой человек: огромное количество операций, конференции и т.д. Я операции ждала 2 месяца.

.да ладно.прямо таки 2 месяца.....врач отличный,клиника хорошая.это да.

Svest
01.11.2012, 14:31
.да ладно.прямо таки 2 месяца.....врач отличный,клиника хорошая.это да.

Чего вы так ? Операцию желательно делать в определенные дни цикла, так вот когда у девочки были благоприятные дни Лукьячука могло НЕ быть, вот он только недавно вернулся на Украину, до этого его не было более 10 дней. И в сентябре он уезжал.

Sonatka
01.11.2012, 14:35
Делала лапару+гистеру у Швеца В.Ф. в этот понедельник. Заплатила за все 1100у.е. Виктор Фёдорович прекраснейший души человек и хорошая медсестра Люба, а от остального всего персонала один негатив.
Мой заключительный диагноз:
Наружный эндометриоз 11 ст.
Спаечный процесс малого таза 4 ст.
Правостороний гидросальпингс.
Гиперплазия эндометрия.
Полип эндометрия.
Бесплодие 1ст.
Повторная лапара через два месяца.

vikesha
01.11.2012, 14:37
Делала лапару+гистеру у Швеца В.Ф. в этот понедельник. Заплатила за все 1100у.е. Виктор Фёдорович прекраснейший души человек и хорошая медсестра Люба, а от остального всего персонала один негатив.
Мой заключительный диагноз:
Наружный эндометриоз 11 ст.
Спаечный процесс малого таза 4 ст.
Правостороний гидросальпингс.
Гиперплазия эндометрия.
Полип эндометрия.
Бесплодие 1ст.
Повторная лапара через два месяца.

А не ошиблась с циферкой???? Может 1 ст ????

SanaMebel
01.11.2012, 14:56
Делала лапару+гистеру у Швеца В.Ф. в этот понедельник. Заплатила за все 1100у.е. Виктор Фёдорович прекраснейший души человек и хорошая медсестра Люба, а от остального всего персонала один негатив.
Мой заключительный диагноз:
Наружный эндометриоз 11 ст.
Спаечный процесс малого таза 4 ст.
Правостороний гидросальпингс.
Гиперплазия эндометрия.
Полип эндометрия.
Бесплодие 1ст.
Повторная лапара через два месяца.
Не поняла.....Т.е. тебя прокололи, посмотрели и зашили, ничего не исправляя?????? И через 2 месяца опять наркоз и опять 1100 у.е..?? Прикольно....Повезло, так повезло((((((((((((
Ну ничего...Зато все сделают-поудаляют-подлечат и будешь,как новенькая!!!!)

ler4ik
01.11.2012, 19:01
Не поняла.....Т.е. тебя прокололи, посмотрели и зашили, ничего не исправляя?????? И через 2 месяца опять наркоз и опять 1100 у.е..?? Прикольно....Повезло, так повезло((((((((((((
Ну ничего...Зато все сделают-поудаляют-подлечат и будешь,как новенькая!!!!)

Мне тоже предлагали вторую лапару через 2-3 месяца, оценить результаты назначенного лечения (эндометриоз 3-4 степени, лечение - исскуственный климакс). Я сказала, что не наскребу за такой срок ещё 800уе, тогда сказали, что можно и УЗИ обойтись.

Sonatka
01.11.2012, 19:28
А не ошиблась с циферкой???? Может 1 ст ????

Так вот сама в шоке, указана цифра 11. А у девочки по палате вообще 13..

Sonatka
01.11.2012, 19:34
Нееет, это значит, что дел было столько, что за один наркоз не переделать :( Вот уже во 2-ой раз будет виден финал.:girl_hospital:

Да, именно так, что почистили и сделали что можно было, но берем. планировать еще нельзя, что надо будет повторная лапара и там уже будет ясно что дальше...) Но думаю на вторую лапару я долго зреть буду, так как от этой очень тяжело отхожу(((

ДЕЗДЕЧАДО
01.11.2012, 19:43
Чего вы так ? Операцию желательно делать в определенные дни цикла, так вот когда у девочки были благоприятные дни Лукьячука могло НЕ быть, вот он только недавно вернулся на Украину, до этого его не было более 10 дней. И в сентябре он уезжал.

это другой разговор-в определенные дни цикла,в городе не было.......это верю...

Sonatka
01.11.2012, 20:33
А может это римскими 2 и 3 стадии??? и дело в подчерке ;)

Та нет, цифры не римские и не написаны от руки, а напечатаны. Надо будет у врача уточнить))))

maria_shg
01.11.2012, 21:09
Да, именно так, что почистили и сделали что можно было, но берем. планировать еще нельзя, что надо будет повторная лапара и там уже будет ясно что дальше...) Но думаю на вторую лапару я долго зреть буду, так как от этой очень тяжело отхожу(((

Почему тяжело отходите от лапары? От чего плохо? Поделитесь вообще впечатлениями...
Мне в понедельник ложиться...

ДЕЗДЕЧАДО
01.11.2012, 21:26
Почему тяжело отходите от лапары? От чего плохо? Поделитесь вообще впечатлениями...
Мне в понедельник ложиться...

я тоже не очень отходила-наркоз все-таки

Sonatka
02.11.2012, 10:22
Почему тяжело отходите от лапары? От чего плохо? Поделитесь вообще впечатлениями...
Мне в понедельник ложиться...

В первые три дня жуткие боли во всем теле, и если надо медсестра то докричаться не возможно, кнопки вызова в палатах нет. Потом у меня ни как не могла перестать кровить ранка в пупке, но вот только вроде перестала. Состояние ужасное, я не знаю как тут девочки пишут что уже на третий день на работу выходят, или что-то там... вроде того... что в боулинг играют...))) Живот вздутый как шар, болит, хотя сегодня уже четвертый день, с кишечником проблемы, температура 37.2-37.5 держится и ноет еще с боку яичника. Вот такие вот дела.

vikesha
02.11.2012, 10:30
А может это римскими 2 и 3 стадии??? и дело в подчерке ;)

Это скорее всего...:)

SanaMebel
02.11.2012, 10:51
Почему тяжело отходите от лапары? От чего плохо? Поделитесь вообще впечатлениями...
Мне в понедельник ложиться...
Все по разному отходят: некоторые на работу через день и прекрасно себя чувствуют)
У меня лично: первые сутки вообще не очень хорошее состояние из-за наркоза. Но ничего не было вздуто и ничего не болело. Первые пару часов живот болел и усе.Темпа сутки была 37. С кишечником проблем не было. Общая слабость,конечно,была еще неделю. Но, в общем, имея настрой на результат - все мучения стоят того))))) Так что удачи!!!!!! Ничего не надо бояться!!! И все получится!!!!

Sonatka
04.11.2012, 08:21
Девочки, а когда можно делать УЗИ после лапары?

Лёля85
04.11.2012, 08:25
Девочки, а когда можно делать УЗИ после лапары?

Недели через 2

Sonatka
04.11.2012, 10:31
Спасибо! Еще неделю надо тогда подождать, хочу быстрей уже УЗИ сделать, так как тянет очень в районе яичника(

Таня772
04.11.2012, 13:10
Подпишусь.

Таня772
04.11.2012, 15:15
Зачем так грубо,я в шоке на ваш неготив.Поспокойней надо быть,не хотела никого обидеть.

Оськ@
04.11.2012, 20:13
девчонки, может не совсем в тему вопрос, так что сорри сразу.
хочу спросить принимает ли Швец на осмотр как гинеколог? я у него весной лапару делала, когда анализы сдавала нашли эрозию, но тогда было не до нее. когда пришла на контрольный осмотр,напомнила ему- он меня отправил до осени, сказал что мол летом лучше не трогать. не хочу глупыми звонками его напрягать, просто хочу провериться и завершить уже с этими проблемами)

Marinka-D
04.11.2012, 20:17
девчонки, может не совсем в тему вопрос, так что сорри сразу.
хочу спросить принимает ли Швец на осмотр как гинеколог? я у него весной лапару делала, когда анализы сдавала нашли эрозию, но тогда было не до нее. когда пришла на контрольный осмотр,напомнила ему- он меня отправил до осени, сказал что мол летом лучше не трогать. не хочу глупыми звонками его напрягать, просто хочу провериться и завершить уже с этими проблемами)

У него жена Светлана...(не помню отчество) гинеколог и вроде даже не плохой гинеколог - можешь попробовать к ней. принимает ли он как гинеколог - не знаю, но мне кажется, он настолько загружен. что ему не до этого...

Оськ@
04.11.2012, 20:22
У него жена Светлана...(не помню отчество) гинеколог и вроде даже не плохой гинеколог - можешь попробовать к ней. принимает ли он как гинеколог - не знаю, но мне кажется, он настолько загружен. что ему не до этого...

вот я тоже об этом подумала. просто я у него просила, чтоб он посоветовал врача-гинеколога.. он сказал "а оперировал тебя кто?")) вот и пойми, звонить не звонить)))

Marinka-D
04.11.2012, 20:31
вот я тоже об этом подумала. просто я у него просила, чтоб он посоветовал врача-гинеколога.. он сказал "а оперировал тебя кто?")) вот и пойми, звонить не звонить)))

конечно позвони, он если сам не возьмется, то отправит к тому, кому доверяет)))

atawa
05.11.2012, 13:06
Девченки скажите кто забеременел после лапор.самостоятельно.И сколько времени понадобилось?мне сделали операцию месяц назад была непроходимость труб.сказали что трубы в порядке.

Honda2777
05.11.2012, 13:24
Девченки скажите кто забеременел после лапор.самостоятельно.И сколько времени понадобилось?мне сделали операцию месяц назад была непроходимость труб.сказали что трубы в порядке.

через 10 мес..начали планировать и в след. мес получилось

MarishaV
06.11.2012, 09:07
Девулечки дорогие, очень нужен телефон Онуфриева и Лукьянчука, кто знает напишите в личку пожалуйста! Заранее большое спасибо!

Sonatka
06.11.2012, 11:39
Лукьянчука Олега В. 0674841053

lian84
06.11.2012, 11:40
Лукьянчука Олега В. 0674841053

Контакты лучше писать в личку, бывают разные люди на форуме...

Наталья 32
06.11.2012, 13:50
так дело значит не в геле....а в состоянии ваших труб

я согласна с вами, что дело в состоянии труб!

мне уже 2 раза их чистили,а спайки и гидросальпинги как были так и остаются.

maria_shg
07.11.2012, 12:10
Девочки, ком уинтересна инфа и отзывы по лапаре у Швеца - отписываюсь)
По деньгам на начало ноября:
387 грн- полис на анализы берете сразу в 302 каб
96 грн - полис на флюшку, кардиограмму и функцию дыхания
50- доплатить за ВИЧ там, где будут брать кровь из вены
1216 грн - полис на госпитализацию
1750 грн - анестезиологу и на нужды отделения, берет старшая сестра перед выпиской
5600 грн (700дол) - благодарность врачу, перед выпиской
Итого 9100 грн

Условиями довольна, очень НЕ страшно,хоть я и трусиха редкая. Наркоз отличный, выхода как такового и не было. Проснулась и все) уже в палате. Уход хороший. У стоматолога и то больнее и страшнее.
По результату: у меня оказался поликистоз, 1 степень эндометриоза, полип в цервикальном канале, гиперплазия эндометрия.
На Узи этого всего не было видно и мне говорили, что я абсолютно здорова!

Со мной в палате лежала девочка, которая 4 года делала всякие стимуляции, много ИИ - и ничего. Только никто из врачей не посоветовал провериться на эндометриоз. А у нее 4 -ая (!!!) степень, из-за этого все в спайках .
Так что кто думает и сомневаеться - не траться время, деньги и нервы зря. Потерпеть 1 день - и как новенькая)))

Honda2777
07.11.2012, 12:12
Круто 9100 грн ...в инто сане и то дешевле 8000грн

vikesha
07.11.2012, 12:33
Круто 9100 грн ...в инто сане и то дешевле 8000грн

Капец, скоро лапара будет стОить как одна попытка ЭКО :(((((((((((

И всё-таки (моё ИМХО) цены в ж/д растут не просто так.....

Honda2777
07.11.2012, 12:36
Капец, скоро лапара будет стОить как одна попытка ЭКО :(((((((((((

И всё-таки (моё ИМХО) цены в ж/д растут не просто так.....

Я когда поступила на операцию в инто сану...в эти сутки в геникологию еще 6 чел поступило..а утром медсестра говорит "такой ажиотаж..вся больница забита...цены так возросли в обычных больницах..что народ к нам ломанулся"

olenka2907
07.11.2012, 12:38
у меня получилось тоже самое, что и у maria shg , только благодарность была 500 у.е. это было в конце мая. Цены таки растут со скоростью света)

Marinka-D
07.11.2012, 12:39
у меня получилось тоже самое, что и у maria shg , только благодарность была 500 у.е. это было в конце мая. Цены таки растут со скоростью света)

Это у тебя благодарность за лапару с гистерой или только за лапару?

Sasha82
07.11.2012, 12:57
а диск дали?
Девочки, ком уинтересна инфа и отзывы по лапаре у Швеца - отписываюсь)
По деньгам на начало ноября:
387 грн- полис на анализы берете сразу в 302 каб
96 грн - полис на флюшку, кардиограмму и функцию дыхания
50- доплатить за ВИЧ там, где будут брать крот из вены
1216 грн - полис на госпитализацию
1750 грн - анестезиологу и на нужды отделения, берет старшая сестра перед выпиской
5600 грн (700дол) - благодарность врачу, перед выпиской
Итого 9100 грн

Условиями довольна, очень НЕ страшно,хоть я и трусиха редкая. Наркоз отличный, выхода как такового и не было. Проснулась и все) уже в палате. Уход хороший. У стоматолога и то больнее и страшнее.
По результату у меня оказался поликистоз, 1 степень эндометриоза, полип цервикальном канале, гиперплазия эндометрия.
На Узи этого всего небыль видно и мне говорили, что я абсолютно здорова!

Со мной в палате лежала девочка, которая 4 года делала всякиестимуляции, много ИИ - и ничего. Только никтоиз врачей не посоветовал проверитьна эндометриоза. А у нее 4(!!!) степень, из-за этого все в спайках .
Так что кто думает и сомневаеться - не траться время, деньги и нервы зря. Потерпеть 1 день - и как новенькая)))

Svest
07.11.2012, 12:59
Ну тогда и я отпишусь: Тенистая, лапара и гистера на начало ноября

Палата 3-х - 600 грн за пребывание в течении до 7 дней (с хорошим ремонтом, очень чистая и светлая, с балконом, с туалетом и умывальной комнатой, телевизором.)
Оформление карточки - 10 грн
Кровь и моча - 125 грн
Кардиограмма - 50 грн
Флюшку не делала, она у меня была сделана ранее.
Операция + медикаменты и сутки в реанимации ( по правилам теперь всех отправляют туда, и я очень осталась довольна этим) - 9100 грн. Итого: 9885 грн

А и еще питание 3-х разовое, бесплатно ну или в стоимость палаты входило, я не уточняла. Очень вкусно как по мне, для больничной еды, даже был выбор 2-х блюд. Вот так

Ну а про отношение врачей и всего медперсонала, у меня только хорошее мнение, все внимательные, заботливые, всегда улыбаются и что не мало важно, от души. Такого отношения, в других местах я не наблюдала.

maria_shg
07.11.2012, 14:22
Sasha 82,
Да, диск дали. Он даже смотрел вместе со мной и комментировал что сейчас там делают.

Я могу сравнить с интосаной, муж там делал лапару по варикоцеле неделю назад.
Итак, Инто-Сана
по цене - ему вышло 7900 грн. Включено ВСЕ
Приходишь утром в 7 часов - берут сразу все анализы, кардиограмму и т.д. (. Не надо бегать 3 дня по поликлинике и проходить лора, стоматолога, терапевта, сидеть в очередях и догадываться, где какой полис покупать. А потом на следующий день бежать за анализами.
В 9 забрали на операцию. Наркоз отличный. В 16 часов принесли полдник - йогурт с фруктовым салатом)
В 19-00 принесли ужин - пюре с семгой, салат с морепродуктами, фрукты.
Утром покормили так же вкусно) Муж от еды был в восторге, уминал все)
В обед отпустили.
Т.е. преимущества - нет мороки с анализами, все утром в день операции, шикарное питание, чуть дешевле цена, хорошие палаты с кондером, телевизором, удобными тумбочками, чтоб не вставать лишний раз. Чай, вода - все принесут по первому зову). Дают футболку на операцию, халат, тапочки, полотенца, все принадлежности. Вообщем, сервис, как в гостинице.
По гинекологии оперирует там Гриневич Татьяна (лично мне не понравилась) и Гадюченко - по отзывам хороший хирург, но лично не знаю (бывает только по вторникам и выловить нереально). Насчет видео - тоже не знаю.
Еще преимущество - используют противоспаечные гели Интеркоат джонсоновские (1 упаковка стоит 2300 грн ) - это уже включено в цену.
И по оплате платишь 1 раз в кассу и не надо бегать раздавать всем по кусочку в каждом кабинете.

ЖД
Из преимуществ - сам хирург Швец, который набил руку на бесплодии и делает хорошее видео, да и сам хороший человек. По несколько раз заходит в палату.
Палаты такие же, как в Инто-сане.
Из преимуществ - все)))
Питания особо нет - приносишь свои йогурты. Хочешь противоспаечный гель - сама покупай +2300 грн к цене.
3 дня бегаешь по кабинетам и сдаешь анализы. Сидишь в очередях.
Везде, кроме ЭХО отделения Швеца - совдеповская поликлиника.

Вот если бы Швеца да в Интосану - цены бы не было такому симбиозу. Имхо)))

MarishaV
07.11.2012, 14:50
Лукьянчука Олега В. 0674841053
Спасибки!!!

EVELINA1603
07.11.2012, 15:12
Да, девочки..я пришла к выводу, что все таки мы идем в первую очередь к специалисту. Послеоперационный уход тоже очень важен, но! важней кто и как делает основную работу. А цены растут т.к. спрос велИк, и дальше будет все дороже, увы :-( А о противоспаечном геле здесь в темке уже отписывались - хорошая штука однако.

Melana
07.11.2012, 17:25
Девочки, кто знает сколько стоит гистера на Тенистой?

Странная Женщина
09.11.2012, 10:19
Ну тогда и я отпишусь: Тенистая, лапара и гистера на начало ноября

Палата 3-х - 600 грн за пребывание в течении до 7 дней (с хорошим ремонтом, очень чистая и светлая, с балконом, с туалетом и умывальной комнатой, телевизором.)
Оформление карточки - 10 грн
Кровь и моча - 125 грн
Кардиограмма - 50 грн
Флюшку не делала, она у меня была сделана ранее.
Операция + медикаменты и сутки в реанимации ( по правилам теперь всех отправляют туда, и я очень осталась довольна этим) - 9100 грн. Итого: 9885 грн

А и еще питание 3-х разовое, бесплатно ну или в стоимость палаты входило, я не уточняла. Очень вкусно как по мне, для больничной еды, даже был выбор 2-х блюд. Вот так

Ну а про отношение врачей и всего медперсонала, у меня только хорошее мнение, все внимательные, заботливые, всегда улыбаются и что не мало важно, от души. Такого отношения, в других местах я не наблюдала.

Добрый день! Мне предстоит такая же процедура на Теннистой, скажите 600 грн. за палату это в сутки? сумма конечно впечатлила. Сколько дней вообще там находишься, приблизительно?

enka
09.11.2012, 11:28
Добрый день! Мне предстоит такая же процедура на Теннистой, скажите 600 грн. за палату это в сутки? сумма конечно впечатлила. Сколько дней вообще там находишься, приблизительно?

нет это за 7 дней

Странная Женщина
09.11.2012, 11:44
нет это за 7 дней

Спасибо большое, скажите а сколь дней приблизительно лежать? или все зависит от самочувствия?

Marinka-D
09.11.2012, 11:52
нет это за 7 дней

А зачем там 7 дней лежать? Мне в понедельник в обед сделали операцию, на следующий день днем я уже уехала домой.
или на Тенистой полостную делают?

Странная Женщина
09.11.2012, 12:08
А меня направили на лапару и гистру с диагнозом киста левого яичника и серозоцеле, я проходила обследование в отделении репродуктивной медицины при МедУнивере у Захаренко И.Л. На следующей неделе иду на прием к хирургу.( так переживаю..(

Джжжули
09.11.2012, 12:17
никогда не обращайтесь к НЕПОРАДЕ, более неквалифицированного не видела .......

enka
09.11.2012, 13:10
А зачем там 7 дней лежать? Мне в понедельник в обед сделали операцию, на следующий день днем я уже уехала домой.
или на Тенистой полостную делают?

а я разве написала что нужно 7дней лежать?:)девочка спросила за что 600грн,я ответила что считают за 7дней, а сколько лежать это уже по ситуации

Marinka-D
09.11.2012, 13:36
а я разве написала что нужно 7дней лежать?:)девочка спросила за что 600грн,я ответила что считают за 7дней, а сколько лежать это уже по ситуации

поняла, просто зачем брать за 7 дней, если реально может быть 2 дня, а может быть три дня.... Не лучше ли разбить стоимость по дням - типа 90 грн за сутки, а девочка уже сама решит сколько ей там пребывать...

enka
09.11.2012, 13:39
поняла, просто зачем брать за 7 дней, если реально может быть 2 дня, а может быть три дня.... Не лучше ли разбить стоимость по дням - типа 90 грн за сутки, а девочка уже сама решит сколько ей там пребывать...

не знаю, за что купила,за то продаю:), я так поняла,что в любом случае 600грн, а сколько вы дней лежите, то ваши личные дела:)

Svest
09.11.2012, 14:47
Добрый день! Мне предстоит такая же процедура на Теннистой, скажите 600 грн. за палату это в сутки? сумма конечно впечатлила. Сколько дней вообще там находишься, приблизительно?

Я написала за все время пребывания,до 7 ми дней


А зачем там 7 дней лежать? Мне в понедельник в обед сделали операцию, на следующий день днем я уже уехала домой.
или на Тенистой полостную делают?

Нет делают лапару


поняла, просто зачем брать за 7 дней, если реально может быть 2 дня, а может быть три дня.... Не лучше ли разбить стоимость по дням - типа 90 грн за сутки, а девочка уже сама решит сколько ей там пребывать...

Там нет оплаты за сутки, если врач говорит что положит вас на 3 дня, то и пребывание вы оплатите за три дня, палаты есть по 600 грн и по 300 грн, я бы за 300 грн не пошла, условия совсем другие. Я лежала с четверга по вторник, операция была в пятницу, практически всем ставят дренаж после операции, мою соседку выписали на след.день после операции, я попала на выходные и с дренажем мне надо было больше ходить, по этому и была 5 суток.


не знаю, за что купила,за то продаю:), я так поняла,что в любом случае 600грн, а сколько вы дней лежите, то ваши личные дела:)

600 это за неделю, в основном девочки лежат там по 3-4 дня, потому что: поступаете вы вечером и проходите процедцры перед операцией, на след. день операция, и после нее сутки в реанимации под контролем, потом переводят в палату и еще 1-2 дня наблюдают за состоянием.

maria_shg
09.11.2012, 15:02
в основном девочки лежат там по 3-4 дня, потому что: поступаете вы вечером и проходите процедцры перед операцией, на след. день операция, и после нее сутки в реанимации под контролем, потом переводят в палату и еще 1-2 дня наблюдают за состоянием.

Ну и бред, зачем так долго. В жд 2 ночи, 1 день - операции. На след день после операции была дома в 10 утра. Еще на следующий день ездила сама за рулем. Да, состояние еще не очень, есть слабость. Но не так, чтоб в больнице лежать. И дренаж в жд обычно не ставят. И даже дырки не зашивают)

enka
09.11.2012, 15:09
А в военном госпитале мне сегодня озвучили цифру 330 грн/сутки, вот так вот:sad_anim:

Странная Женщина
09.11.2012, 15:40
А в военном госпитале мне сегодня озвучили цифру 330 грн/сутки, вот так вот:sad_anim:

круто, а вот если нет денег. в коридоре лежать?(

enka
09.11.2012, 15:43
круто, а вот если нет денег. в коридоре лежать?(

если нет денег идти на полостную в еврейскую:(

Svest
09.11.2012, 15:47
Ну и бред, зачем так долго. В жд 2 ночи, 1 день - операции. На след день после операции была дома в 10 утра. Еще на следующий день ездила сама за рулем. Да, состояние еще не очень, есть слабость. Но не так, чтоб в больнице лежать. И дренаж в жд обычно не ставят. И даже дырки не зашивают)

Я не считаю что это бред, а то что дренаж не ставят и дырки не шьют, это не показатель, знаю многих, которые жалуются, что потом кровит и ранки воспалены и т.д. Вы с Тенистой тоже можете уйти на след. день после операции, и сесть за руль. Вас никто держать там не будет, и врачи снимают с себя ответственность за вас. Я два раза оперировалась на тенистой, и в прошлый раз меньше была.

SanaMebel
09.11.2012, 15:48
если нет денег идти на полостную в еврейскую:(
По направлению участкового гинеколога на плановую полостную операцию по месту жительства. Меня направляли во 2-й роддом.

Svest
09.11.2012, 15:49
А в военном госпитале мне сегодня озвучили цифру 330 грн/сутки, вот так вот:sad_anim:

А что же там за палаты ? Это с питанием ?

enka
09.11.2012, 15:56
А что же там за палаты ? Это с питанием ?

с питанием.палаты обычные четырехместные, кровать, тумба и все.еще не понравилось, то что там в хирургическом отделении проходной двор, и прием ведут и оперируют, и ходят все без бахил.

maria_shg
10.11.2012, 11:44
Девочки, кто как обрабатывал незашитые ранки после лапары? Они у меня не кровят, но я не знаю, что с ними делать - можно ли мыться под душем и их мочить, чем лучше мазать - перекисью или зеленкой или спиртом? Заклеивать ли пластырем?

И по гистере - сколько дней после нее мажет?
Делала на 15 день цикла, после операции прошло 4 дня.

alenkasun
10.11.2012, 13:50
Девочки, кто как обрабатывал незашитые ранки после лапары? Они у меня не кровят, но я не знаю, что с ними делать - можно ли мыться под душем и их мочить, чем лучше мазать - перекисью или зеленкой или спиртом? Заклеивать ли пластырем?

И по гистере - сколько дней после нее мажет?
Делала на 15 день цикла, после операции прошло 4 дня.
Заклеивать не надо, купаться под душем можно, пару раз помажьте зеленкой и усе)))
У меня мазало до следующих месячных, делала на 11 ДЦ

Magdalena27
10.11.2012, 23:18
А мне делали лапору и гистеру в сентябре в ЖД главрач Гурьев А.М.и его жена Гурьева Наталья Николаевна. ОН супер Хирург. Осталась очень довольная. Все тоже самое платила за полюс и анализы. Не в курсе скольо анастазиологу. Просто стпршая медствестра сказала 8 тыс грн . Операция была долгая 2.5 часа. у меня все тоже самое оказался поликистоз, гиперплазия эндометрия. Теперт вот лечу 3 месца гиперплазию противозачаточными таблетками оргаметрил. и потом сказали беременить. Принимать стимуляционные таблетки и следить за созреванием яйцеклеток . Надеюсь у меня все получится. Хотелось бы поскорее

Странная Женщина
12.11.2012, 10:54
А мне делали лапору и гистеру в сентябре в ЖД главрач Гурьев А.М.и его жена Гурьева Наталья Николаевна. ОН супер Хирург. Осталась очень довольная. Все тоже самое платила за полюс и анализы. Не в курсе скольо анастазиологу. Просто стпршая медствестра сказала 8 тыс грн . Операция была долгая 2.5 часа. у меня все тоже самое оказался поликистоз, гиперплазия эндометрия. Теперт вот лечу 3 месца гиперплазию противозачаточными таблетками оргаметрил. и потом сказали беременить. Принимать стимуляционные таблетки и следить за созреванием яйцеклеток . Надеюсь у меня все получится. Хотелось бы поскорее

Желаю удачи! А мне вот только предстоит операция, очень переживаю...

Honda2777
12.11.2012, 11:02
Читаю врач супер...отличный...от Бога и т.д....я таким врача считаю-если после виден результат...если нет результата для меня он самый обычный рядовой врач который выполнил свою работу.... ИМХО

EVELINA1603
12.11.2012, 13:58
Читаю врач супер...отличный...от Бога и т.д....я таким врача считаю-если после виден результат...если нет результата для меня он самый обычный рядовой врач который выполнил свою работу.... ИМХО

это Вы о хирурге Щвец?
хирург на зачатие, которое до сих пор и врачами и простыми смертными считается не иначе как Чудо, не сможет повлиять. Он может лишь прочистить пути - дороги для дальнейшего запузачивания. А все остальное - это уже работа репродуктолога, усилия женщины и воля Божья. Так как ответить на вопрос: почему женщина при проходимых и здоровых трубах, матке, яичниках не может забеременеть, а другая женщина с возом гинекологических болячек беременеет от одного взмаха мужских трусов рядом :-)
Я уже озвучивала, что моя близкая подруга после более 20-ти летнего семейного стажа не предохранения - не беременела, а после 2 аварий и диагноза - атеросклероз залетела практически слету, хотя была дана конкретная установка- предохраняться.

-alena-
12.11.2012, 17:58
Девочки! Задержка месячных после лапароскопии - вариант нормы? Операция проводилась 26/10 на 17 день цикла. Диагноз до Л: поликистоз, бесплодие. Диагноз после: киста левого яичника, эндометриоз генитальный , трубно-перитониальное I степени. Выписка на 3-ий день после операции, через 2 дня реабилитация в стационаре в течение 5 дней. Спустя 2 недели после Л появились тянущие боли внизу живота и в пояснице, 2 дня задержки

Magdalena27
12.11.2012, 18:22
да это нормально что бывает задержка после лапороскопии. У меня через 40 дней появились

Magdalena27
12.11.2012, 18:25
Желаю удачи! А мне вот только предстоит операция, очень переживаю...

Не переживайте. Все будет хорошо! Проснешься и все уже все закончилось. Кто будет делать операцию?

Honda2777
12.11.2012, 18:27
это Вы о хирурге Щвец? .

О ВСЕХ...и о своем тоже

Magdalena27
12.11.2012, 18:32
это Вы о хирурге Щвец?
хирург на зачатие, которое до сих пор и врачами и простыми смертными считается не иначе как Чудо, не сможет повлиять. Он может лишь прочистить пути - дороги для дальнейшего запузачивания. А все остальное - это уже работа репродуктолога, усилия женщины и воля Божья. Так как ответить на вопрос: почему женщина при проходимых и здоровых трубах, матке, яичниках не может забеременеть, а другая женщина с возом гинекологических болячек беременеет от одного взмаха мужских трусов рядом :-)
Я уже озвучивала, что моя близкая подруга после более 20-ти летнего семейного стажа не предохранения - не беременела, а после 2 аварий и диагноза - атеросклероз залетела практически слету, хотя была дана конкретная установка- предохраняться.

Да в ЖД больнице очент много хороших хирургов по гинекологии Швец. Стежковой. Гурьева и Гурьев. К Гурьевым из Крыма приезжали и одна женщина приехала с поблагодарить что у ее дочки наконец родился малыш.
Я согласна что есть многие совсем здоровые и годами не имеет детей и другие которвые по 10 абортов делают и ведут аморальный образ а потом еще все нормально у них. Размножаются как кошки а у других все плохо. Ну надежда всегда умирает последней.

дельфинчик
13.11.2012, 11:05
Сегодня выписали с Еврейской больницы, лапароскопию делали в пятницу 9 ноября, Гадюченко Александр Петрович и Нигуца Игорь Павлович- ВРАЧИ СУПЕР ОТ БОГА!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дай Бог им огромного здоровья!!! Все прошло хорошо, персонал очень хороший, внимательные. Я ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА. БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!

Странная Женщина
13.11.2012, 12:42
Не переживайте. Все будет хорошо! Проснешься и все уже все закончилось. Кто будет делать операцию?

На Тенистой хирург Лукьянчук, а лечащий врач Ольга Викторовна. Сегодня до сдала некоторые анализы, ждем месячных и в конце месяца ложусь на операцию.

Svest
13.11.2012, 14:17
На Тенистой хирург Лукьянчук, а лечащий врач Ольга Викторовна. Сегодня до сдала некоторые анализы, ждем месячных и в конце месяца ложусь на операцию.

Все конечно переживают, и успокаивать бесполезно, но скажу тебе одно, что с Ольгой Викторовной ты будешь чувствовать себя комфортно и не бойся ее спрашивать про все что тебя интересует.

EVELINA1603
15.11.2012, 12:10
Все конечно переживают, и успокаивать бесполезно, но скажу тебе одно, что с Ольгой Викторовной ты будешь чувствовать себя комфортно и не бойся ее спрашивать про все что тебя интересует.

Соглашусь, что Ольга Викторовна изумительный по своей природе человек и очень хороший профессионал. Я была в ее руках и до сих пор благодарна за все, что она для меня сделала. Ну вот нет никаких абсолютно нареканий на ее работу. Отдается полностью пациенту, проникается сочувствием, уделяет максимум внимания при очень сильной занятости и загруженности. Пришла ко мне даже в свой выходной приболевшая с темпой - одела стерильную повязку и наблюдала половину дня как мое самочувствие после операции, что бы делать по ходу коррекцию назначений. Деликатный, вежливый врач с очень теплой душой. Такому врачу можно довериться.

asya_hanim
20.11.2012, 11:42
Добрый день.Я вот тоже со своей проблемой к вам- ставят диагноз кистома правого яичника, направили на дополнительные анализи и узи,потом направляют на лапороскопию. очень боюсь.

Svest
20.11.2012, 13:30
Добрый день.Я вот тоже со своей проблемой к вам- ставят диагноз кистома правого яичника, направили на дополнительные анализи и узи,потом направляют на лапороскопию. очень боюсь.

А вы не бойтесь, уснули и проснулись уже здоровой )))) выспитесь хорошенько. Где планируете делать?

Kariatida
20.11.2012, 14:20
Я опять с вопросами.
Куму прооперировали неделю назад. До сих пор очень болит низ живота, прямо режет, как она говорит.
Это нормально или звонить врачу?
---
неправильно выразилась - лапара+гистера были

Льолик
20.11.2012, 14:22
Я опять с вопросами.
Куму прооперировали неделю назад. До сих пор очень болит низ живота, прямо режет, как она говорит.
Это нормально или звонить врачу?

Нужно очень быстро набирать врача, который оперировал.

EVELINA1603
20.11.2012, 14:53
Я опять с вопросами.
Куму прооперировали неделю назад. До сих пор очень болит низ живота, прямо режет, как она говорит.
Это нормально или звонить врачу?
---
неправильно выразилась - лапара+гистера были
безусловно просто необходимо обратиться к врачу!

SanaMebel
20.11.2012, 19:38
Я опять с вопросами.
Куму прооперировали неделю назад. До сих пор очень болит низ живота, прямо режет, как она говорит.
Это нормально или звонить врачу?
---
неправильно выразилась - лапара+гистера были
Ай-ай-ай!!!! Срочно к доктору.!! Особенно,если есть температура!

Маринуца
22.11.2012, 10:57
Добрый день. Во вторник у меня была лапара+гистера. Доктор Швец В.Ф. - доктор от бога. Палаты чистые аккуратные, со всеми удобствами. Лежало нас в палате 3 человека, со всех концов Украины.Отношение до и после операции прекрасные. СПАСИБО ДОКТОРАМ И МЕДСЕСТРАМ ОТДЕЛЕНИЯ "ЭХО".

Honda2777
22.11.2012, 11:06
Добрый день. Во вторник у меня была лапара+гистера. Доктор Швец В.Ф. - доктор от бога. Палаты чистые аккуратные, со всеми удобствами. Лежало нас в палате 3 человека, со всех концов Украины.Отношение до и после операции прекрасные. СПАСИБО ДОКТОРАМ И МЕДСЕСТРАМ ОТДЕЛЕНИЯ "ЭХО".

Это Вы по чем определили?

EVELINA1603
22.11.2012, 14:56
Это Вы по чем определили?
по косвенным признакам наверное...:rolleyes:

asya_hanim
22.11.2012, 15:01
Добрый день.Я вот тоже со своей проблемой к вам- ставят диагноз кистома правого яичника, направили на дополнительные анализи и узи,потом направляют на лапороскопию. очень боюсь.

Добрый день всем!Я собираюсь делать на Пастера 9, это при Мединституте, сегодня вечером кладут ,будут готовить на завтра. Планируют делать лапара-гистера. Диагноз кистома не подтверждают,говорят киста, просто большого размера, плюс полип в матке . Немного боюсь......Сумму озвучили как 1000 у.е. Держите за меня кулачки!!!! Надеюсь,что все пройдет хорошо,и обо всем скоро вам расскажу!

SanaMebel
22.11.2012, 15:07
Все пройдет хорошо и к лучшему!!! Кто оперирует?

asya_hanim
22.11.2012, 15:30
Все пройдет хорошо и к лучшему!!! Кто оперирует?Танцюра Елена Михайловна
Спасибо за поддержку. Как ни настраиваю себя, все равно мандраж есть. для меня это первая операция в жизни

SanaMebel
22.11.2012, 16:06
Вроде как она ассистирует Ануфриеву. Она-лечащий,а он-хирург. Вам повезло с тандемом!!)))) Мандраж понятен, но ничего страшного. Легли на стол-проснулись в палате))))) И ничего не осталось в памяти)))) Черная дыра)

Иринка26
24.11.2012, 14:29
asya_hanim,Пиши как все прошло?))Как дела,самочувствие?