PDA

Просмотр полной версии : Индивидуальное газовое отопление



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

amin333
25.02.2008, 21:43
не хочет он срабатывать, т.е. примагничиваться.
придавливаю чем нибудь тяжелым, так и работает

NeMo
26.02.2008, 15:15
Сорри, что раньше не отвечал - все как-то времени не было. Вот фото:
129728

129729


Спасибо. А сколько такое стоит и где можно приобресть?

wazlaw
26.02.2008, 22:12
Спасибо. А сколько такое стоит и где можно приобресть?

Я покупал года 3-4 назад за 160 баков, мне его подгнал сантехник, который отопление монтировал. Если интересно - узнАю где и почем сейчас

SЕRЁГГА
28.02.2008, 13:41
у меня стоит старое АОГВ, там система работала по принципу циркуляции воды, т.е. труба поверху и понизу шла, хочу поставить новый котел - подскажите какой там принцип? нужен ли наклон труб?

Скрытик
28.02.2008, 18:48
А что за ИБП отечественного производства
ты имел ввиду? Мне действительно интересно,
ибо все разработки отечественные, что стоили
внимания, стоили и денег "до утра".
Я для котла взял в Скайлайне преобразователь "Синус" с внешним аккумом на 100ВА. Держит около суток котел Вайлант 24. Отличие от простых - дает форму напруги почти синус, обычную пилу котлы очень не любят и рычат как бензопилы.
Да, 3 года назад тоже стоил около 160у.е.

Скрытик
28.02.2008, 18:52
у меня стоит старое АОГВ, там система работала по принципу циркуляции воды, т.е. труба поверху и понизу шла, хочу поставить новый котел - подскажите какой там принцип? нужен ли наклон труб?Как правило нет, большинство котлов имеют встроенный насос и качают под каким угодно углом.

NeMo
28.02.2008, 20:05
Я для котла взял в Скайлайне преобразователь "Синус" с внешним аккумом на 100ВА. Держит около суток котел Вайлант 24. Отличие от простых - дает форму напруги почти синус, обычную пилу котлы очень не любят и рычат как бензопилы.
Да, 3 года назад тоже стоил около 160у.е.

Спасибо. В Скайлайне, всмысле в Барракуде на Чкалова?

Скрытик
28.02.2008, 20:57
Спасибо. В Скайлайне, всмысле в Барракуде на Чкалова?Можно и там, а можно в офисе с Екатериненской.
Сейчас в личку "кину" к кому подойти.

SЕRЁГГА
29.02.2008, 10:20
Как правило нет, большинство котлов имеют встроенный насос и качают под каким угодно углом.

а принцип циркуляции тот же? 2 трубы надо?

Скрытик
29.02.2008, 10:28
а принцип циркуляции тот же? 2 трубы надо?Да.

wazlaw
01.03.2008, 13:11
Да.

А мне смонтировали однотрубную схему

wazlaw
01.03.2008, 13:13
Я для котла взял в Скайлайне преобразователь "Синус" с внешним аккумом на 100ВА. Держит около суток котел Вайлант 24. Отличие от простых - дает форму напруги почти синус, обычную пилу котлы очень не любят и рычат как бензопилы.
Да, 3 года назад тоже стоил около 160у.е.

Это цена вместе с аккумулятором? Я аккуму отдельно брал, 130-ку

Скрытик
01.03.2008, 13:51
Это цена вместе с аккумулятором? Я аккуму отдельно брал, 130-куКонечно без. У меня 100ка гелиевый, он сам кажись 120 стоил :)


А мне смонтировали однотрубную схемуЭто как? Обратка то все равно заходит потом? ))

wazlaw
02.03.2008, 09:46
Конечно без. У меня 100ка гелиевый, он сам кажись 120 стоил :)

Гелевый - это круто))


Это как? Обратка то все равно заходит потом? ))


Имеется ввиду - все приборы замкнуты последовательно, кольцом от котла, т.е. подача - она же обратка в конце цикла

Igon
02.03.2008, 12:10
Гелевый - это круто))
зато можно спокойно ставить в помещении и не дышать кислотой :)

Скрытик
02.03.2008, 12:47
зато можно спокойно ставить в помещении и не дышать кислотой :)И бабаха тоже :) Да и служат реально дольше в таком режиме.

wazlaw
02.03.2008, 22:16
и размеры меньше :)

valera_odes
03.03.2008, 11:38
А мне смонтировали однотрубную схему

сочувствую :(

wazlaw
03.03.2008, 14:06
сочувствую :(

чего?

SЕRЁГГА
05.03.2008, 13:11
Имеется ввиду - все приборы замкнуты последовательно, кольцом от котла, т.е. подача - она же обратка в конце цикла

ну эт редкий случай, тут особый план дома иметь надо

wazlaw
06.03.2008, 00:10
А в чем подвох?

valera_odes
07.03.2008, 13:57
однотрубная, с последовательным подсоединением приборов. Поэтому для обеспечения требуемой теплоотдачи, соединенных таким образом приборов, необходимо обеспечить большой массовый расход теплоносителя в единицу времени, что влечет за собой повышение характеристик, как по давлению, так и по температуре. Другим недостатком однотрубной системы является ее трудная регулировка, так как при изменении параметров работы одного прибора влечет за собой изменения в работе других. Двухтрубная система этого недостатка лишена. Применение однотрубной системы влечет за собой использование отопительных приборов с большим запасом по прочности и с малым гидравлическим сопротивлением.
(с)

v_i_k
09.03.2008, 00:02
Однотрубная разводка (Ленинградка) очень эффективная разводка. ИМХО нужно проверить на соответствие действительности фразу "все приборы замкнуты последовательно".

Любимая Бабушка
09.03.2008, 02:31
Ув.знатоки,просветите.существует ли способ обнаружить утечку в трубах,соединениях и т.д.,если все это хоз.-во спрятано в стены,а утечка очень небольшая и приходится регулярно подкачивать котел,а еще насколько вредно часто (1-2 раз./сут.)его подкачивать?Зараннее спасибо

Ur
09.03.2008, 07:05
С нового года - чудеса с газовой техникой дома.

Сначала забился газовый котёл - тупо начал вонять газом. Вызвал газовщика. Снял котёл, промыл радиатор, запах газа исчез, всё - исправно.

Потом начала коптить колонка. Снял радиатор, промыл, коптить перестала.

Проходит месяц. Колонка снова не греет, снова коптит. Снимаю кожух, смотрю на процесс... А там газ - горит жёлтым...И радиатор зарос копотью\сажей.

Короче - нужно опять снимать радиатор колонки, промывать, отдавать 200 гривень.

Что это вообще коптит? Туркменский газ? Добавки-пластификаторы для обогащения работников газовых служб? Или это мой частный случай?

Скрытик
09.03.2008, 19:46
Но....для "себя", для своего комфорта, надо всё просчитывать.Есть ванна?
ставь котел со встроенным бойлером. В семье больше 2х человек(в смысле дэтки,цвыточки жизни:rose:) ставь котел+бойлер лотров на 100-160.Боже, где вы такого начитались?
Что произойдет с квартирой или домом в течении 30 минут пока набирается ванна? Замерзнет отопление? :)
ИМХО разводы продавцов отопительного оборудования, и чем больше дом (а следовательно больше денег у человека) тем больше его можно "развести"...

Скрытик
09.03.2008, 19:48
Что это вообще коптит? Туркменский газ? Добавки-пластификаторы для обогащения работников газовых служб? Или это мой частный случай?2 котла дома и в офисе - никаких проблем. Ничего не чистил - все работает как часы, заглянул в "дырочку" - синее пламя. Видимо последнее...

wazlaw
09.03.2008, 22:39
Однотрубная разводка (Ленинградка) очень эффективная разводка. ИМХО нужно проверить на соответствие действительности фразу "все приборы замкнуты последовательно".

Вот и у меня вызвало сомнение в недостатке этой схемы подключения. Поскольку опыт показал, что при невысоких показателях как температуры, так и давления - зимой в доме вполне комфортно, иногда даже жарко.


ИМХО нужно проверить на соответствие действительности фразу "все приборы замкнуты последовательно".

Попробую поподробнее описАть - подача, как я понимаю, выходит из котла и подключается к первому прибору в кольце, из которого выходит труба и входит в другой прибор, и так далее по периметру дома до замыкания в котел обраткой. ИМХО так, бо весь цикл проследить не могу - некоторая часть магистрали спрятана под кнауфом

TMZ
09.03.2008, 23:06
С нового года - чудеса с газовой техникой дома.
Что это вообще коптит? Туркменский газ? Добавки-пластификаторы для обогащения работников газовых служб? Или это мой частный случай?

Судя по инфо оба агрегата с открытой камерой сгорания. Возможны два варианта:
1. не хватает воздуха для процесса горения.
2. бардак с дымоходом.
Попробуй при работе агрегатов открывать форточку.

vado
10.03.2008, 15:48
К слову,у меня этой зимой полетела плата на котле,подлая в ночь с пятницы на субботу,инженер пришел в понедельник,у меня 75м2 квартира,крайняя,мороз был градусов 8-9,так температура упала всего на 2 градуса,так что не остывают быстро квартиры,да и дома я думаю(нормальные не фанерные:))

Котеночек
13.03.2008, 18:24
навернулась Беррета Чао :( Падает напряжение все время....и течет что то :( Где взять мастера?

v_i_k
14.03.2008, 00:41
wazlaw: По контуру помещения прокладывается НЕПРЕРЫВНО труба подачи -обратки. К этой трубе в комнатах "параллельно" подключаются радиаторы. Если у вас свой котел, есть возможность регулировки температуры и насоса, 1-2 этажа, то не переживайте.Все будет хорошо. Скорее всего часть трубы "подача-обратка" спрятана за кнауфом и не видна.
Просто в старых многоэтажках тоже использовали однотрубную систему - "с верхнего этажа на нижний". Её справедливо ругали, но на это есть свои причины.

TMZ
22.03.2008, 18:13
Ув.знатоки,просветите.существует ли способ обнаружить утечку в трубах,соединениях и т.д.,если все это хоз.-во спрятано в стены,а утечка очень небольшая и приходится регулярно подкачивать котел,а еще насколько вредно часто (1-2 раз./сут.)его подкачивать?Зараннее спасибо

По поводу утечки: самый простой способ - создать повышенное давление в системе и ходить смотреть. При 3.0 - 3.5 ата обязательно покажет место. Как сделать практически: если котел расчитан на такое давление и система закрытого типа (вакуумный расширитель), то не отключая его от системы обыкновенным насосом нагнать данное давление в расширительном бачке при закрытом кране на обратке. Если система открытая - расширитель необходимо заглушить заглушечкой с встоенным нипелем от авто камеры и сделать тоже самое. Ну а если котел не расчитан на такое давление - прийдется отключать систему от котла, кольцевать, а уж потом заливать через расширитель водичку и пресовать.

Регулярная подпитка - не очень удобно и если вода не дисцилят - образование накипи и прочей гадости как в теплообменнике котла так и во всей системе. Пример ЦО.:search:

Любимая Бабушка
23.03.2008, 02:01
Огромное спасибо,может еще подскажите,где можно стать на сервисное обслуживание-пользуемся котлом 4-ый год,нужно делать профилактику,заодно процесс,описанный вами лучше делать под присмотром профи.После прочтения поняли-руки у нас растут из...

wazlaw
24.03.2008, 23:56
wazlaw: По контуру помещения прокладывается НЕПРЕРЫВНО труба подачи -обратки. К этой трубе в комнатах "параллельно" подключаются радиаторы. Если у вас свой котел, есть возможность регулировки температуры и насоса, 1-2 этажа, то не переживайте.Все будет хорошо. Скорее всего часть трубы "подача-обратка" спрятана за кнауфом и не видна.

В комнатах приборы подключены именно последовательно - кнауф не везде - поэтому видно невооруженным глазом :) Какие минусы в такой схеме?

valera_odes
25.03.2008, 12:22
В одной комнате вам стало жарко, прикрыли радиатор, все последущие радиаторы холодные... да и первые тоже. так как циркуляции нет...
Потек радиатор(зима -20 ) сняли, все радиаторы холодные...
это при последовательном подключении....

При последоваетльном подключении радиаторы стоящие в конце ветки будут самыми холодными, а первые от котла очень горячими, регулировка очень сложная ...
вот почему сочувствую...
Есть еще много ситауций...
в 5-ти этажках такая схема , на одном этаже потек радиатор, отключаем стояк весь ... за день соседи так компосируют мозги...

Экономия на материале - головная боль в дальнейшем ...

Мы последнее время, вообще предлагаем только коллекторную разводку если дом более 300 кв.м. и заказчик отказывается от проекта.... Да и новострои уже многие однотрубную систему не делают славо богу... еще б материал нормальный использовали вообще цены им не было б))

NeMo
25.03.2008, 20:18
В одной комнате вам стало жарко, прикрыли радиатор, все последущие радиаторы холодные...


А как же байпассы? У меня вроде тоже
кольцевая схема, но я могу закрыть кран
на радиаторе и снять его, а следующий
радиатор всё одно работает.

valera_odes
26.03.2008, 14:49
Если есть байпасы, это хорошо... но я все чаще и чаще встречаю что монтаж производится без них (даже в новых частных домах встречаю)... что очень потом накладно ...
Если радиатор подключение по диагонали то байпас не сделаешь... а если с одной стороны подключить, то мы теряем около 10% КПД радиатора.

Тем более как я понял , речь идет о последовательном подключении отопительных приборов , если б там были байпасы, то это уже паралельное подключение приборов...

NeMo
26.03.2008, 20:45
Если радиатор подключение по диагонали то байпас не сделаешь...

Вроде по диагонали подключено.
На всякий случай уточню:
По диагонали - это сверху вход,
снизу, в противоположном углу выход?
Если так, то у меня таки по диагонали.

valera_odes
27.03.2008, 11:13
совершенно верно.
А снизу у Вас идет тоже труба, такая система называеться однотрубная паралельная...

VIL-100
28.03.2008, 11:31
Подскажите кто может - " БЕРЕТТА супер эксклюзив" , 4 года, перестала
включаться, индикатор температры показ. " 90 " и ни с места,
радиаторы холодные. Что с ним и куда обратиться ?

kotisas
29.03.2008, 20:52
Подскажите кто может - " БЕРЕТТА супер эксклюзив" , 4 года, перестала
включаться, индикатор температры показ. " 90 " и ни с места,
радиаторы холодные. Что с ним и куда обратиться ?

Это скорее всего датчик NTC..стоит порядка 100-120р..Сами не можете -звоните мастреу..тел 743-42-59 зовут Саша.или еще один Саша 787 06 54..

VIL-100
30.03.2008, 00:37
ОК. Спасибо.

Ni
07.05.2008, 21:53
Пожалуйста, посоветуйте какой 2-хконтурный газовый котел для обогрева100 кв. метров (квартира) можно купить у нас в Одессе в ценовом пределе до 500 у.е. (если это возможно вобще) и где.

Очень жду!

Спасибо всем заранее!

*StarDust*
08.05.2008, 11:51
Пожалуйста, посоветуйте какой 2-хконтурный газовый котел для обогрева100 кв. метров (квартира) можно купить у нас в Одессе в ценовом пределе до 500 у.е. (если это возможно вобще) и где.

Очень жду!

Спасибо всем заранее!
Чье производство предпочтительнее? И нужен ли встроенный электро-насос для подкачки воды?
Мы недавно меняли всю систему отопления дома и покупали тоже двухконтурный котел. Но я не знаю, какие у Вас еще критерии выбора, а то бы рассказала, какой мы купили и чем довольны/недовольны :)

Caparol
08.05.2008, 12:34
Чье производство предпочтительнее? И нужен ли встроенный электро-насос для подкачки воды?
Мы недавно меняли всю систему отопления дома и покупали тоже двухконтурный котел. Но я не знаю, какие у Вас еще критерии выбора, а то бы рассказала, какой мы купили и чем довольны/недовольны :)

О, и мне расскажите.. Насос хочу выносной, не встроенный...

user71
08.05.2008, 15:04
Сейчас тоже в процессе неспешного выбора двухконтурника в квартиру. Пока пришла к варианту Виссман Витопенд100. Вроде довольно неплохой аппаратик, хотя цена 1000у.е.(но это за турбо-версию, дымоходный подешевле).
Несколько советов.
Не берите котлы с битермическим теплообменником - с нашей жесткой водой они быстро засоряются.
Предпочтительнее котлы с плавно модулируемой горелкой, т.е. которые умеют сами уменьшать пламя на горелке, а не только включаться/выключаться.
Профи в этих вопросах советуют оценивать вес котла. Чем он тяжелее, тем больше в нем металла и тем дольше он прослужит... Есть довольно большое кол-во(особенно бюджетных) котелков, специально сконструированных для стран СНГ, где использовано много пластика в потрохах. А это не есть гуд.
И ещё совет от профи - сам котел это половина успеха. Очень важно кто и как устанавливает и обслуживает агрегат. И насколько быстро при необходимости его починят .

По цене пока лидирует Малина. Но и там нужно искать и торговаться.

*StarDust* - очень интересно "чем довольны/недовольны", поделитесь, плз...

*StarDust*
08.05.2008, 16:48
Изначально принципиально мы хотели котел, который был бы без встроенного насоса. Т. к. система отопления переделывалась полностью, сразу решили делать уклоны труб подачи и обратки, чтобы все работало без насоса. Котел купили двухконтурный "ТЕРМО". Опять же - брали не импортный, чтобы не было проблем с обслуживанием и запчастями. К тому же - посоветовали знакомые, у которых этот котел есть. Насос к нему ставили отдельно, электрический. Если отключают свет, то отопление спокойно работает "на уклонах". Такая автономия меня радует :) А то каждый раз прикольно наблюдать зимой, когда нет света, как соседи бегают по улице и горюют, что котлы не работают и холодно :)
Что нравится:
1. Зимой очень падает давление газа. У соседей разные котлы - но у всех тухнет пламя и уже не зажигается. У меня не тухнет при низком давлении.
2. Розжиг "кнопкой", а не спичкой.
3. Змеевик греет воду достаточно хорошо. Я спокойно набираю ванну для купания. Старый мой котел такого не мог...
4. Прямоугольный и компактный, легко стал в углу и сделался незаметной тумбочкой :)
5. При задуве пламени или отключении подачи газа - автоматика работает четко и без сбоев.
Не нравится:
1. Хотелось бы регулировку температуры воды в виде градусов, а не цветной шкалы с делениями.
2. Иногда при включении "хлопок" очень громкий. Но это можно отрегулировать, как мне сказали.

Вот и весь рассказ :)

*StarDust*
08.05.2008, 16:55
Не берите котлы с битермическим теплообменником - с нашей жесткой водой они быстро засоряются.

По цене пока лидирует Малина. Но и там нужно искать и торговаться.


Кстати, я тоже боялась того, что из-за жесткости воды будут проблемы с засорением и потом "хлопья" будут в воде. Проблему легко решила установка в систему колб со смягчителем для воды. Вся вода, которая идет на бытовые нужды, проходит через эти колбы и подается уже смягченной. Для стиральной машины - это спасение! Для новых батарей отопления - просто необходимо, опять же ввиду жесткости воды.

Кстати, на том же Староконном котел я купила на порядок дешевле, чем на Малине. Хотя, Малину обошла всю... :(

ubn
08.05.2008, 17:01
сольв смягчителе - нехилый яд.
ее вообще помойму нельзя использовать для питъя/купания.
толкьо для смягчения в стиралках.

*StarDust*
08.05.2008, 17:17
сольв смягчителе - нехилый яд.
ее вообще помойму нельзя использовать для питъя/купания.
толкьо для смягчения в стиралках.
Смягченная вода идет только на бытовые нужды. В ней никто не купается и ее никто не пьет :)
Я бы до такого и не додумалась.
Но для котла, батарей и машинки - это спасение.

Ni
09.05.2008, 14:00
Прошу прощения, я должна добавить еще один пункт - меня интересует газовый двухконтурный котел, который весится на стену. У нас нет возможности иметь такую тумбочку, к сожалению, нет места. Но я всем очень благодарна за советы. Я надеюсь, что производитель марки Термо имеет разные модели котлов. :)

*StarDust*
09.05.2008, 14:51
Прошу прощения, я должна добавить еще один пункт - меня интересует газовый двухконтурный котел, который весится на стену. У нас нет возможности иметь такую тумбочку, к сожалению, нет места. Но я всем очень благодарна за советы. Я надеюсь, что производитель марки Термо имеет разные модели котлов. :)

Когда мы хотели покупать котел, изначально рассматривали вариант установки настенного. Остановились (по отзывам и рекомендациям) на газовом настенном двухконтурном (с закрытой камерой сгорания) котле Гелиос Премиум А-30-ТТ. Потом пересмотрели место установки котла и необходимость в настенном отпала. Термо, кстати, на тот момент настенные не выпускал. Купили парапетный обычный и к нему насос :)

*StarDust*
10.05.2008, 12:50
О, и мне расскажите.. Насос хочу выносной, не встроенный...
Кстати, вспомнила по поводу насоса. Мы брали насос VILO. Все в нем хорошо, кроме одного. Мне очень хотелось, чтобы подводку электричества к насосу можно было спрятать в стену и не делать резетку около котла. Но - не получилось... У насоса нет механизма отключения как такового. Его приходится выдергивать из сети, чтобы он прекратил работу. Поэтому отсутствие кнопки "Вкл./выкл." меня огорчило.

moonlight
11.05.2008, 02:23
Пожалуйста, посоветуйте какой 2-хконтурный газовый котел для обогрева100 кв. метров (квартира) можно купить у нас в Одессе в ценовом пределе до 500 у.е. (если это возможно вобще) и где.

Очень жду!

Спасибо всем заранее!


Сложно советовать.
Хотелось бы узнать какой тип котла вы хотите, напольный или настенный, сколько в квартире комнат (желательно метраж и высоту), количество и тип отопительных приборов находящихся в комнатах. И интересует вопрос по поводу дымохода.

NeMo
11.05.2008, 19:19
Кстати, вспомнила по поводу насоса. Мы брали насос VILO. Все в нем хорошо, кроме одного. Мне очень хотелось, чтобы подводку электричества к насосу можно было спрятать в стену и не делать резетку около котла. Но - не получилось... У насоса нет механизма отключения как такового. Его приходится выдергивать из сети, чтобы он прекратил работу. Поэтому отсутствие кнопки "Вкл./выкл." меня огорчило.

а я рад, что не подключил напрямик.
Теперь при пониженом напряжении
включаю его через стабилизатор, иначе
давно замёрз бы.

MyDom
11.05.2008, 19:28
Хотите слушайте, хотите нет - IMMERGAS - форева - даже по отзывам сервис-менов из "Водной Техники", с этими котлами, проблем "мух сдуть".
У меня "Майор" (1500 уе. стоил), со встроенным бойлером на (кажись) 60 литров и с сист. проточного нагрева (если 60 закончились), висит себе беленький шкаПчик на кухне :D и фсё, де-то-даже фоты выкладывал, не помню, на этом форуме кажись тоже.

ЗЫ. Народ берите котлы в "Водной технике" - там сервис налажен - мне прям из Киев-у звонят на мобилу и спраш. как работает и каки проблемы.

moonlight
11.05.2008, 20:24
Хотите слушайте, хотите нет - IMMERGAS - форева - даже по отзывам сервис-менов из "Водной Техники", с этими котлами, проблем "мух сдуть".
У меня "Майор" (1500 уе. стоил), со встроенным бойлером на (кажись) 60 литров и с сист. проточного нагрева (если 60 закончились), висит себе беленький шкаПчик на кухне :D и фсё, де-то-даже фоты выкладывал, не помню, на этом форуме кажись тоже.

ЗЫ. Народ берите котлы в "Водной технике" - там сервис налажен - мне прям из Киев-у звонят на мобилу и спраш. как работает и каки проблемы.

приличная же у вас кухня, что вы можете себе позволить такой дорогой и крупненький беленький шкафчик.
А кто монтировал котел? И какие у вас радиаторы?

MyDom
12.05.2008, 07:46
приличная же у вас кухня, что вы можете себе позволить такой дорогой и крупненький беленький шкафчик.
А кто монтировал котел? И какие у вас радиаторы?

Кухня большая и дом не маленький - радиаторы Пурмо - монтировали "Тепло-Юг".

SЕRЁГГА
12.05.2008, 09:08
Котел купили двухконтурный "ТЕРМО". Опять же - брали не импортный, чтобы не было проблем с обслуживанием и запчастями.



подскажите сколько за такой дали, да и вопрос ко всем - в двухконтурных котлах при подаче теплой воды в ванную вода берется из системы или отдельно?

wazlaw
12.05.2008, 10:00
подскажите сколько за такой дали, да и вопрос ко всем - в двухконтурных котлах при подаче теплой воды в ванную вода берется из системы или отдельно?

Система отопления - замкнутая, а вода на подготовку горячей воды берется из водопровода.

wazlaw
12.05.2008, 13:37
Смягченная вода идет только на бытовые нужды. В ней никто не купается и ее никто не пьет :)
Я бы до такого и не додумалась.
Но для котла, батарей и машинки - это спасение.

Шото не понял... А как это делается? Получается у Вас два прибора подогрева воды? Отдельно для технических нужд, отдельно - для купания?

*StarDust*
12.05.2008, 17:32
а я рад, что не подключил напрямик.
Теперь при пониженом напряжении
включаю его через стабилизатор, иначе
давно замёрз бы.

Наш район тоже зимой не славится нормальным напряжением. Зимой вытяжка не тянула ничего, я ее для подсветки кухни использовала :)
А насос - ничо так, работал себе без стабилизатора.
У Вас такой же насос?

*StarDust*
12.05.2008, 17:35
подскажите сколько за такой дали, да и вопрос ко всем - в двухконтурных котлах при подаче теплой воды в ванную вода берется из системы или отдельно?

Из системы ничего не берется, греется проточная вода.
Отдали мы за котел около года назал примерно 1300 грн, точно не помню уже.

*StarDust*
12.05.2008, 17:41
Шото не понял... А как это делается? Получается у Вас два прибора подогрева воды? Отдельно для технических нужд, отдельно - для купания?

Нет, просто колба поставлена в системе так, что когда мне не нужно ее использовать, я просто ее отключаю кранами-бабочками и вода подается из водопровода, минуя колбу.

NeMo
12.05.2008, 18:11
Наш район тоже зимой не славится нормальным напряжением. Зимой вытяжка не тянула ничего, я ее для подсветки кухни использовала :)
А насос - ничо так, работал себе без стабилизатора.
У Вас такой же насос?

Нет, у меня встроенный Vaillant.

MyDom
12.05.2008, 18:23
Нет, у меня встроенный Vaillant.

Правильно, зачем проблемы создавать, у кого есть возможность, берите котлы со встроенными помпами и бойлерами - особено с режимом проточного нагрева - если вдруг в бойлере вода скончалась.:shine:

kryss2
12.05.2008, 19:04
*StarDust* а сколько газа потребляет ваш котел за сезон и какова площадь вашей квартиры

Ni
12.05.2008, 19:56
Сложно советовать.
Хотелось бы узнать какой тип котла вы хотите, напольный или настенный, сколько в квартире комнат (желательно метраж и высоту), количество и тип отопительных приборов находящихся в комнатах. И интересует вопрос по поводу дымохода.

как уже отмечалось выше - хотим настенный котел, в квартире 3 комнаты (высота 2,70, а площадь 18, 27 и 20 - это приблизительно). Батареи есть, почти новые, т.к. мы в этом сезоне отапливали эклектрическим котлом довольно хорошим (экономный, такие на подводных лодках были), но у нас часто свет отключали.....оооочень часто
:( к сожалению.

Дымоход есть. У нас на кухне висит газовый котел, но он только для кухни и ванны, есть соответственное разрешение горгаза и т.д. Отверстие ведущее в дымоход (если мой женский мозг не ошибается - это называется вытяжка :shine: ) имеется рядом с висячим котлом.

moonlight
12.05.2008, 20:53
как уже отмечалось выше - хотим настенный котел, в квартире 3 комнаты (высота 2,70, а площадь 18, 27 и 20 - это приблизительно). Батареи есть, почти новые, т.к. мы в этом сезоне отапливали эклектрическим котлом довольно хорошим (экономный, такие на подводных лодках были), но у нас часто свет отключали.....оооочень часто
:( к сожалению.

Дымоход есть. У нас на кухне висит газовый котел, но он только для кухни и ванны, есть соответственное разрешение горгаза и т.д. Отверстие ведущее в дымоход (если мой женский мозг не ошибается - это называется вытяжка :shine: ) имеется рядом с висячим котлом.

Оке, еще интересует количество радиаторов)) и желательно узнать какие они, стальные или алюминиевые или может быть медные, от этого на прямую будет зависеть выбор котла. Нужен ли вам встроенный бойлер?

*StarDust*
13.05.2008, 09:56
*StarDust* а сколько газа потребляет ваш котел за сезон и какова площадь вашей квартиры
Площадь - около 50 кв. метров.

За сезон, честно говоря, не считала. Но в год в среднем 2500 кубов.
Это с учетом того, что дома ОЧЕНЬ тепло и очень-очень много горячей воды используется, т.е. котел много работает в режиме колонки, летом в том числе.

KovalDenis
13.05.2008, 11:59
я посоветовать не могу но могу дать пару советов (сам ищу газовый котел только мощностью 28-34квт(площадь отопления 300квадратов))
1.На цену котла влияет встроенный циркуляционный насос, расширительный бак, выносные терморегуляторы, функции самозапуска, и т.д. но это мелочи. Главные различия это Горелка может быть одно ступенчатые, двухступенчатые и с плавающей модуляцией тесть одно ступенчатые это при достижении определенной температуры выключается при снижении включается, экономней считается с плавающей модуляцией то есть плавно изменяется сила пламени.
3 Блок автоматического зажигания – при отключении света электроника отключается также как и подача газа на горелку в случаи появления света блок автоматически разжигает котел. Многие просто ставят батарею бесперебойного питания и котел питается и циркуляционный насос. Есть котлы энергонезависимые но для циркуляционного насоса всё же питание подвести надо.
4 Котлы бывают принудительными и естественные еще их называют турбироваными и атмосферными. Турбированые вытяжная труба выходит горизонтально в стену и они болие устойчивы к задуванию ну и дороже соответсвено там специальная вытяжная труба.
5 зимой часто давления газа падает до 150мм или 15мбар соответственно котел должен это учитывать или зимой при падении давления котел просто будет гаснуть.
6. сердечники в котле может быть чугун служит до 30 лет но используется только в напольных котлах (тяжелые) потом нержавейка до 15 лет и сталь В навесных используют только нержавейку и сталь.
7 кроме того котлы могут быть одноконтурные (только отопление), двуконтурные отепление и нагрев воды для потребителей. Двуконтурные делятся на проточные (вода поступает в котел и нагреваясь выходит) не всегда успевает нагреется до нужной температуры. Двуконтурные со встроенным бойлером лучше у них постоянно определенный объем воды нагрет (внимание у нас часто жесткая вода )
8 кстати забыл могут быть конденсационные котлы у них говорят КПД до 105%

(Кто встретит котел мощностью 28-32Квт и ценой до 8000тыс кидайте посмотрю Ferolli не предлагать)

NeMo
13.05.2008, 15:00
кстати забыл могут быть конденсационные котлы у них говорят КПД до 105%

КПД ни одного устройства не может быть даже 100%
Разве что Вселенная.

Maks.....
13.05.2008, 15:23
Где в Одессе по настоящим ценам котлы купить? Интересует двухконтурный дюваль 24 кв? а?

audit_n
13.05.2008, 17:18
Где в Одессе по настоящим ценам котлы купить? Интересует двухконтурный дюваль 24 кв? а?Нежинская 11 заходил?
Я там у них за 700 ам.през. КИТУРАМИ давеча забрал. Грят, где-то в другом месте ещё одна, как-раз 24ка у них же ещё есть...
Ну, если Дюваль нра, то и они у тож были вроде. Хотя я КИТУРАМИ бы брал.

Maks.....
13.05.2008, 17:21
нет...не заходил:(
Я честно говоря не очень в них разбирался...это родителям на дачу приспичило. А чем китурами лучше? у тебя их телефона нет?

Скрытик
13.05.2008, 17:25
Макс, смотри внимательно что бы был режим "зима" - или они живут на даче постоянно? Зы, я бы Вайлант посоветовал )))

Maks.....
13.05.2008, 17:26
Макс, смотри внимательно что бы был режим "зима" - или они живут на даче постоянно? Зы, я бы Вайлант посоветовал )))
Ага...спасибо...чтобы наифг не поразмораживало трубы? и чтобы воду не сливать.
Вайлант...не сомневаюсь...денег скока?:)

Скрытик
13.05.2008, 17:28
Сейчас не знаю, 3 года назад штука евро :) Правда турбинированный.

Да, но если со светом проблемы то лучше таки слить...

Maks.....
13.05.2008, 17:32
Сейчас не знаю, 3 года назад штука евро :) Правда турбинированный.

Да, но если со светом проблемы то лучше таки слить...
Шпасибо большое...штука евро 3 года назад...я за эти деньги лучше буржуйкой из подвала:)

audit_n
13.05.2008, 17:33
нет...не заходил:(
Я честно говоря не очень в них разбирался...это родителям на дачу приспичило. А чем китурами лучше? у тебя их телефона нет?
728-17-33
Просто на нашем рынке их не знают, болше всё в Корее да в России; но даже спецы, познакомившись, полюбляють. (http://www.kiturami.ru)
А режим, о котором ув.Скрытик говорит, там есть. И не только он. Прикол в том, что европейский котёл такого же класса в полтора раза дороже должен стоить.
Да, 1 минус есть: над кроватью вешать не рекомендуется, турбина несколько слышна ибо :).

osip
13.05.2008, 23:29
На Староконном и/или в Мегадоме есть еще магазин "Росс" , там по отопительной технике можно купить или заказать практически любую вещь.
Китурами они не занимаются - это точно, а Дюваль имеется.

NeMo
13.05.2008, 23:38
Макс, смотри внимательно что бы был режим "зима" - или они живут на даче постоянно? Зы, я бы Вайлант посоветовал )))

Я бы не советовал Вайллант. У меня постоянно
то глючит поджиг, то клапан, который уже дважды
меняли, клинит. Он от этого перегреваецца и на
самом интересном месте отрубаецца, оставляя
меня в положении инженера Щукина.
Хотя, может это мне так не повезло, но систематическое
"то одно, то другое" уже достало.

Скрытик
13.05.2008, 23:48
у меня т.т.т три зимы - полет нормальный. А вот с Ферроли в офисе аналогичная ситуация. Да и честно говоря я когда выбирал перерыл весь интернет - на Вайлант жалоб было меньше всех. Еще раз сплюну )))

Любимая Бабушка
14.05.2008, 01:01
Ув. Скрытик, не поможете ли в решении нашей проблемы, вопрос- роst 148 стр.8, у нас тоже Вайлант..

wazlaw
14.05.2008, 02:02
А у меня стоИт Аристон Уно - тоже слышал много отзывов, как положительных, так и отрицательных. Был уже один ремонт на первом году эксплуатации - полетел датчик горячая вода/отопление. Цена вопроса - 250 грн. после замены - прошло уже два года. Пока - полет нормальный))) Три раза тьфу))) А в целом, принципиально - доволен.

Скрытик
14.05.2008, 08:36
Ув. Скрытик, не поможете ли в решении нашей проблемы, вопрос- роst 148 стр.8, у нас тоже Вайлант..Это не ко мне, это к НеМо :)
Я осенью тоже думаю сделать профилактику, пока с самого запуска даже не вскрывали (ттт).

MyDom
14.05.2008, 10:10
Еще один плюс Иммергазу - этой зимой на Сухом Лимане недели три была проблема с давлением газа, в Овидиополе фуфайку из трубы не вытащили и ее додавило до нас :rzhu_nimagu:, так вот, у соседей все котлы "упали" просто пускались и тухли - и Дювали и Юнкерсы и т.д. мой (тьфу-тьфу-тьфу) тяжко но тянул. Прошу обратить внимание на этот фактик - давление газа, часто скачет в наших трубах.

NeMo
14.05.2008, 20:15
Ув. Скрытик, не поможете ли в решении нашей проблемы, вопрос- роst 148 стр.8, у нас тоже Вайлант..

На первой странице этой же темы Valera_odes давал
телефоны сервисов, которые занимаюца Вайллант.
Я вот уже вызвал на завтра мастера из Вайллант сервис,
так как до фирмы Вива по тем телефонам так и не дозвонился.
Завтра-послезавтра, если кому интересно, могу написать,
чем закончица визит )

Любимая Бабушка
14.05.2008, 20:26
Ув.NeMo, обязательно напишите ,очень интересно..

Скрытик
14.05.2008, 21:56
Еще один плюс Иммергазу - этой зимой на Сухом Лимане недели три была проблема с давлением газа, в Овидиополе фуфайку из трубы не вытащили и ее додавило до нас :rzhu_nimagu:, так вот, у соседей все котлы "упали" просто пускались и тухли - и Дювали и Юнкерсы и т.д. мой (тьфу-тьфу-тьфу) тяжко но тянул. Прошу обратить внимание на этот фактик - давление газа, часто скачет в наших трубах.Этой зимой было все ОК, а вот зимой когда на НГ перекрыли газовую трубу и давления в центре не было вообще (газовая плита еле тлела), в офисе Ферроли запускался "с ручника" (приходишь утром, а батареи ледяные - хорошо что старый дом) - открывал крышку и дул в котел что бы распределить огонь на все горелки - иначе автоматика вырубала, так вот Вайлант работал как часы. Ванная, конечно дольше нагревалась - но за всю зиму котел ни разу не выдал ошибку и работал бесперебойно. Может я и перехваливаю его, но истину не скроешь :)

valera_odes
15.05.2008, 10:36
На первой странице этой же темы Valera_odes давал
телефоны сервисов, которые занимаюца Вайллант.
Я вот уже вызвал на завтра мастера из Вайллант сервис,
так как до фирмы Вива по тем телефонам так и не дозвонился.
Завтра-послезавтра, если кому интересно, могу написать,
чем закончица визит )

Если не приедут стучите в личку дам еще телефончик, парень професионально Вайлантами занимается (в смысле обслуживания).

Хех, сколько времени прошло, а люди пользуються ;) а темы в услугах мою удаляют, модеры (((

По теме у меня в инфе есть домашняя страничка, там можно найти прайсик на Вайлант и на другие котлы...
Если Вы не нашлите там котла , пишите здесь или в личку сориентирую по ценнам..
Сейчас вот с Акватерма ребята приедут может чето интересное привезут..

П.С. Дали бы мне отдельную тему по отоплению водоснабжению консультировать за мои координаты в начале теме ;) и цены специальные для форумчан сделал бы!

valera_odes
15.05.2008, 10:38
Огромное спасибо,может еще подскажите,где можно стать на сервисное обслуживание-пользуемся котлом 4-ый год,нужно делать профилактику,заодно процесс,описанный вами лучше делать под присмотром профи.После прочтения поняли-руки у нас растут из...


Марку котла и мощность скажите?

Любимая Бабушка
15.05.2008, 21:37
Марку котла и мощность скажите?
Котел Вайлант, мощность, 24 кВт

NeMo
15.05.2008, 21:50
Котел Вайлант, мощность, 24 кВт

У меня наверное такой же.
VUW INT 240/2-3
У Вас нормально работает?

Скрытик
15.05.2008, 22:21
Я маркировку свого не помню, тоже 24ка только турбированный.

NeMo
16.05.2008, 11:03
Пришёл мастер. Разобрал котёл. Оказалось, что виноват
дымоход. Просто не работает. Чем-то забит или забили.
Есть у кого-то координаты спецов по дымоходам?

Скрытик
16.05.2008, 11:18
Нет, я без дымоходными пользуюсь.
Вот видишь, а ты на Вайлант гнал :)

valera_odes
16.05.2008, 11:36
Котел Вайлант, мощность, 24 кВт

7986512 Стас
Скажите что телефон дали в Тексан(е), если спросит.

valera_odes
16.05.2008, 11:39
Пришёл мастер. Разобрал котёл. Оказалось, что виноват
дымоход. Просто не работает. Чем-то забит или забили.
Есть у кого-то координаты спецов по дымоходам?

Попробуй позвонить ООО "Скифия"
тел. 42-32-82
784-02-12
Занимаються дымоходами, незнаю правда как насчет прочистки ...

Любимая Бабушка
16.05.2008, 16:45
ООО,,Печник,, тел. 728-84-46 . Правда инфа с осени 2004 г. , может уже устарела, они подписывали нам акт о состоянии наших дымоходов, когда мы оформляли док.-ты на отопление.

Ni
16.05.2008, 19:22
Оке, еще интересует количество радиаторов)) и желательно узнать какие они, стальные или алюминиевые или может быть медные, от этого на прямую будет зависеть выбор котла. Нужен ли вам встроенный бойлер?

Радиаторов 4, бойлер не нужен. Нужно греть воду на кухне и в ванне (это все рядом) и обогревать комнаты. Радиаторы не помню какие, но теплоотдача у них таки да хорошая.

Муж видел газовый котел в магазине на ул. Комарова\Промсвязь - там вроде котел на 300 кв. м. такого рода имеется. Сказали, что он немецкий, но учитывая что это магазин б\у техники (хотя внутри пишут на некоторых бытовых аппаратах, что новые) и за этот котел хотят 700 у.е. - у меня возникли сомнения (я была в Германии и знаю как это все происходит в таких случаях) да и не надо нам такой мощности (плюс денег столько пока не такой котел не заработали)

KovalDenis
17.05.2008, 23:04
КПД ни одного устройства не может быть даже 100%
Разве что Вселенная.

Знаю но как я понял КПД для данных котлов каким-то образом считается относительно обычных газовых:shine:. Думаю это спрашивать нужно у производителей.

Tasha 2
18.05.2008, 12:48
Ага...спасибо...чтобы наифг не поразмораживало трубы? и чтобы воду не сливать.
Вайлант...не сомневаюсь...денег скока?:)

Обычный 24-ка примерно 800 евро,брали осенью.

NeMo
20.05.2008, 20:43
Наконец-то я с нормально работающим котлом!
Это ж какое оказываецца счастье, нормально принять душ,
а не частями, пока колонка не затухнет. Блин, год мучался!
В общем, мастер из сервиса содрал с меня 80 грн за вызов,
и ещё 170 за то, что разобрал и ушёл. Позвонил я в "Софию",
так они называюцца, а не "Скифия". Сказали, что дымоходы
не чистят, но занимаюцца. Позвонил в "Печник", сказали, что
Спейциалисты приедут для обследования и это будет стоить
50 грн. Напугали ещё, что возможно нужно будет разбирать
стену у соседей. Прикинул, что слишком круто мне может
обойтись ещё один вызов специалистов и пошёл в ЖЭК, где
взял номер телефона печника Коли, который без всяких разговоров
пришёл со своим сыном и за полчаса и 75 гривен устранил
препятствие. Вызывать повторно специалиста из Вайланта
я уже не хотел. Засим, сам за пять минут собрал котёл и включил.
Всё шикарно заработало.

Всем огромное спасибо за помощь!!

Любимая Бабушка
21.05.2008, 04:49
NeMO,насколько я могла разобрать по документам - модель та же. На работу жалоб нет, правда в перв. год было два повода поволноваться, но к котлу они не относились - наши прыжки напряжения (поставили стабилизатор),потом сосед сверху случайно попал в наш дымоход(котел сразу замигал соответствующим значком), еще проблема,не котла - запальник запускается иногда с третьего раза, оказывается давление газа у нас тоже скачет.А самая гл.проблема (см. стр.8), монтаж пришлось делать у др. фирмы, на тот момент 500 лишних баксов разницы на фирм. монтаж не было.

~LISKA~
22.05.2008, 14:55
А у меня стоИт Аристон Уно - тоже слышал много отзывов, как положительных, так и отрицательных. Был уже один ремонт на первом году эксплуатации - полетел датчик горячая вода/отопление. Цена вопроса - 250 грн. после замены - прошло уже два года. Пока - полет нормальный))) Три раза тьфу))) А в целом, принципиально - доволен.

У нас тоже Аристон Уно, первый год. Вот перешли на летний режим, и оказалось, что при включении гор воды котел начинает шуметь, и после того как кран с гор водой закрыт это явление продолжается еще около минуты. Подскажите, это нормально или нет, а то не хочется зря установщику звонить, (мы его еще зимой замучили вопросами).

NeMo
23.05.2008, 13:06
У нас тоже Аристон Уно, первый год. Вот перешли на летний режим, и оказалось, что при включении гор воды котел начинает шуметь, и после того как кран с гор водой закрыт это явление продолжается еще около минуты. Подскажите, это нормально или нет, а то не хочется зря установщику звонить, (мы его еще зимой замучили вопросами).

Шумит, в смысле насос работает?

~LISKA~
23.05.2008, 20:48
Шумит, в смысле насос работает?

Я не знаю, насос это работает, или нет. Но шум начинается до того как зажигается горелка, и продолжается после ее выключения. Шум похож на закипающий электрочайник, и зимой, при включенном отоплении его не было.

audit_n
30.05.2008, 09:57
Конечно без. У меня 100ка гелиевый, он сам кажись 120 стоил :)

Да, кстати :). Недавно вот ИБП занимался; выводы вкратце таковы:

1. ИБП (http://www.luxeon.ua)

2. Аккумуляторы гелевые (http://www.skyline.od.ua)(если большой ёмкости надо; а если малой - то можно - там же, где и ИБП (см.п.1)).

Выводы основаны даже не на соотношении цена/качество, а, как это ни парадоксально - в данном случае у лучшего качества и цена лучшая получилась.

(:( увы, "Пищепромавтоматика" (http://www.ppasvet.odessa.ua) в этой категории курит, что очень жаль :()

Скрытик
30.05.2008, 10:38
У меня пункт 1 тот же что у тебя 2, у них неплохое устройство "Синус" имеется - вполне устроило по цена-качество :)

StrayCat
30.05.2008, 11:33
Не в плане совета, а в качестве информации к размышлению.

У нас уже год стоит 2х-контурный газовый котел Saunier Duval модели Combitek C24E (24кВт) с открытой камерой сгорания, т.е. дымоходный. Электронасос в нем, естесвенно есть, т.е. без электричества работать не будет, но можно подключать через ИБП. Отапливаемая площадь = 75 кв.м. За год сожгли газа всего на 1500 куб.м. Это и на обогрев зимой и на подогрев горячей воды и на приготовление пищи. Сейчас 10куб.м. газа стоят 3,15 грн. Нетрудно посчитать, что за год мы потратили на газ не более 100$. Сам котел прошлым летом обошелся в 700$.
Отмечу также, что никаких проблем не было ни с давлением газа ни с тягой.

StrayCat
30.05.2008, 11:37
КПД ни одного устройства не может быть даже 100%
Разве что Вселенная.
Для тебя наверное будет шоком, но существуют отопительные котлы, так называемые конденсационные, с КПД более 100% :)
http://www.vteple.ru/teplo/03/

audit_n
30.05.2008, 11:55
У меня пункт 1 тот же что у тебя 2, у них неплохое устройство "Синус" имеется - вполне устроило по цена-качество :)
Увы, сравни: их самокепаный Sinus-350" (http://www.skyline.od.ua/prices/power.html) за 245 баксов и UPS-500LU (http://luxeon.ua/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,32/Itemid,34) заводского изготовления за 135 баксов. Да хоть бы внешний вид сравните. Качество - тоже проверено. Об том и писАлось.
http://www.skyline.od.ua/scorpion/scorpion.jpg*http://luxeon.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/36eb5ec38df2891ed76735a631d8bac4.jpg
*вместо 350го синуса показано даже лучшее изображение!!!
Заодно - обращаем внимание на информативность дисплея обоих дивайсов :)...

NeMo
01.06.2008, 01:04
Для тебя наверное будет шоком, но существуют отопительные котлы, так называемые конденсационные, с КПД более 100% :)
http://www.vteple.ru/teplo/03/

Шоком не будет.
Это формальный КПД. Не совсем тот, что на самом деле.
Просто нашли дырку в формулировке и ею пользуюцца
для рекламы. Если так смотреть на КПД, то получаецца,
что у кондиционеров он вообще намного больше единицы.

Soxo
01.06.2008, 01:51
Шоком не будет.
Если так смотреть на КПД, то получаецца,
что у кондиционеров он вообще намного больше единицы.

Таки да с таким расчётом у кондиционеров дет 1:3 у простых моделей и 1:4 у инверторных. С катлами так же не миф, разица конечно не такая значительная как в кондиционерах, но до трети экономии потребления идёт.

СТАС К
02.06.2008, 10:24
Дайте пожалуста дельный совет, взял квартиру с двухконтурным котлом юнкерс, ни инструкций ни каких либо документов нет, даже модели не знаю. Котёл старый и судя по состоянию обслуживание небыло давно. Проблема: перестал включатся, срабатует индикатор, циркуляционный насос наверно тоже не пашет, давление 0. Что можно самому предпринять для востановления работоспособности?

audit_n
02.06.2008, 10:33
Позвонить в сервис Юнкерсов, который найти в Дубльгисе.

Ni
02.06.2008, 17:33
Всем огромное спасибо!!!

Муж купил в итоге Beretta за 800 у.е. У этой модели отдельно есть трубы для холодной и гарячей воды (простите за примитивизмы, но мой женский мозг не в состоянии выразить это иначе :shine: ) Купили на Толбухина в мегадоме. Пока обновляем документы для одесгаза.

Друзья говорят, что мы хорошую покупку совершили за нормальную цену. А как вы все думаете?

StrayCat
02.06.2008, 18:15
Муж купил в итоге Beretta за 800 у.е. У этой модели отдельно есть трубы для холодной и гарячей воды
"Непонятно. Ту миллион долларс" (с) :)


Друзья говорят, что мы хорошую покупку совершили за нормальную цену. А как вы все думаете?
Про Беретты ничего плохого не скажу. А модель как называется?

Hope13
02.06.2008, 20:03
Есть вопрос к людям, которые сталкивались с такой ситуацией: нужен котел, чтобы когда падает давление газа до минимума - горел и грел! Был старый котел для обогрева дома - при минимальном давление грел на фителе. Все соседи сидели в холоде. Надо ставить новый котел и хотелось бы чтобы была и горячая вода. Посоветуйте, пожалуйста. Не хочется влипнуть как соседи и сидеть в холоде.

valera_odes
03.06.2008, 10:34
Минимальное давление это скока?

Hope13
03.06.2008, 12:08
Минимальное давление это скока?

Это очень мало! Включали 1 комфорку на плите и фитиль в АГВ. И все! У соседей только 2 комфорки горели и то еле-ели! Я не знаю как померять давление в домашних условия.

valera_odes
04.06.2008, 09:35
В котлах показываеться давление газа, поспрашивайте у соседей, если у вас нет этой функции в старом котле.
Иначе я просто посоветовать ничего не смогу...

Скрытик
04.06.2008, 09:43
По опыту скажу так. Во время "газовой войны" несколько лет назад в офисе Ферроли вел себя отвратительно на низком давлении газа. Вайлант (сейчас меня будут обвинять в рекламе :)) дома ни разу не подвел. Ванная, конечно набиралась раза в 2-3 дольше (приходилось ставить маленькую скорость протока - иначе не нагревалась до нужной температуры) но заводился с по-оборота. Давление газа не смотрел - явно датчик не выведен, а в сервисных функциях не копался - не нужно было на тот момент.

Hope13
04.06.2008, 10:04
По опыту скажу так. Во время "газовой войны" несколько лет назад в офисе Ферроли вел себя отвратительно на низком давлении газа. Вайлант (сейчас меня будут обвинять в рекламе :)) дома ни разу не подвел. Ванная, конечно набиралась раза в 2-3 дольше (приходилось ставить маленькую скорость протока - иначе не нагревалась до нужной температуры) но заводился с по-оборота. Давление газа не смотрел - явно датчик не выведен, а в сервисных функциях не копался - не нужно было на тот момент.

Спасибо за совет. Теперь хоть будет от чего отталкиваться в изучении этого вопроса.

ifhbr
04.06.2008, 12:46
Есть проблемка. Исходные данные: двухэтажный дом около 200 кв.м., двухконтурный котел юнкерс (очень не новый) установлен в подвале и паспорт на него отсутствует. Разводка выполнена скрытыми в полах металлопластиковыми трубами с установкой чугунных радиаторов (на радиаторах краны маевского и терморегуляторы). Собственно проблемка: в доме холодно((, а в одной комнате так вообще отморозиться. Скручивая терморегуляторами температуру во вспомогательных помещениях еще удается кое-как поднять темп. в жилых комнатах до 16-18, но это не комфортно. Собственно вопрос: с чего лучше в данном случае начинать (без значительных кап. вложений)? Установить дополнительно циркуляционный насос, менять батареи на стальные или достаточно сменить котел на более мощный? Заранее благодарен.

valera_odes
04.06.2008, 14:35
Радиаторы в нишах? Если да, то снимайте термодатчики, они фиксируют температу в нишах... Либо надо ставить к термоголовкам автоматику и выводить датчик на расстояние 1 м от радиатора.

Еще как вариант, скажите сколько секций (турки или наши?) в холодной комнате и площадь комнаты...

ifhbr
04.06.2008, 17:00
1. Да, радиаторы в нишах. и даже при 2-х горячих радиаторах по 7 секций в одной комнате площадью 25 кв. м. в ней не больше 17 градусов. при этом в соседней комнате радиатор из 7 секций уже едва теплый и 13 кв.м. с 15 градусами. поэтому и спрашивал насчет дополнительного циркуляционного насоса.
пережив зиму поняли, что надо утеплить дом, но будет ли этого достаточно?
еще, не уверен что правильно формулирую: мне кажется, что на батареях стоят не термодатчики, а просто регуляторы подачи теплоносителя (больше-меньше горячей воды).
2. а вот турки или наши не знаю((

Скрытик
04.06.2008, 17:08
Думаю что отталкиваться таки лучше от мощности котла. Если мне не изменяет память 24ка отапливает 140кв.м., с отдельностоящим домом ситуацтя наверняка еще хуже. Если бы не справлялся насос, то было бы несколько комнат где жарко, а в остальных холодно. У Вас явно недостаточно самого тепла.

ifhbr
04.06.2008, 17:29
спасибочки. уже легче будет расставаться с далеко не лишним килобаксом:)

valera_odes
04.06.2008, 23:56
вы что любой проектровщик скажет что 0.8 Вт на кв. м. в среднем, 24 кВт отапливает дом 200 кв м. не фиг делать ... смонтировали таких с 3-и десятка домов. .. грубый подсчет 1 кВт=1 м.кв
проблема не в котле...

valera_odes
05.06.2008, 00:01
1. Да, радиаторы в нишах. и даже при 2-х горячих радиаторах по 7 секций в одной комнате площадью 25 кв. м. в ней не больше 17 градусов. при этом в соседней комнате радиатор из 7 секций уже едва теплый и 13 кв.м. с 15 градусами. поэтому и спрашивал насчет дополнительного циркуляционного насоса.
пережив зиму поняли, что надо утеплить дом, но будет ли этого достаточно?
еще, не уверен что правильно формулирую: мне кажется, что на батареях стоят не термодатчики, а просто регуляторы подачи теплоносителя (больше-меньше горячей воды).
2. а вот турки или наши не знаю((

если дом в предлах Одессы, и заберете на машине и обратно бесплатно,могу на след недели глянуть (мне это интересно) и сразу либо в течении недели оказать консультацию...

если там термодатчики то мы с этим очень часто сталкиваемся... но при этом чугунных радиаторов не встречали в таких вариантах....


опять повтарю взгляну и постараюсь дать совет бесплатно.

NeMo
05.06.2008, 03:47
грубый подсчет 1 кВт=1 м.кв
проблема не в котле...

Валера, Вы описАлись, скорее всего.
1 киловатт = 10 метров квадратных?

valera_odes
06.06.2008, 13:21
да прошу прощение, опечатался 1Квт=10 метров квадратный.
прощу прощения

ifhbr
09.06.2008, 16:50
спасибо за готовность помочь. к сожалению пока без машины, надеюсь в ближайшее время все образуется))

wazlaw
11.06.2008, 02:05
У нас тоже Аристон Уно, первый год. Вот перешли на летний режим, и оказалось, что при включении гор воды котел начинает шуметь, и после того как кран с гор водой закрыт это явление продолжается еще около минуты. Подскажите, это нормально или нет, а то не хочется зря установщику звонить, (мы его еще зимой замучили вопросами).

Это бульбашки, не заморачивайтесь)))
Хотя, с другой сторны, откуда бы им взяться? Значит - есть де-то утечка... ИМХО так. Давление падает?

salaka
12.06.2008, 23:01
Valera Odes, можно глупый вопрос? А можно вместо ростовского напольного двухконтурного АГВ повесить настенный современный двухконтурный котел, не меняя всю систему и какой достаточно на 65 квадратов площади...больше интересует гор вода, так как квартира теплая и АГВ даже зимой включаю редко на обогрев, а вот вода пока до ванны доходит - уже не горячая.

audit_n
13.06.2008, 23:39
Valera Odes, можно глупый вопрос? А можно вместо ростовского напольного двухконтурного АГВ повесить настенный современный двухконтурный котел, не меняя всю систему и какой достаточно на 65 квадратов площади...больше интересует гор вода, так как квартира теплая и АГВ даже зимой включаю редко на обогрев, а вот вода пока до ванны доходит - уже не горячая.
Пока без Валеры, можно я подскажу?
Да, такое можно сделать, хоть эффективность системы и не будет столь высока, как если бы её полностью переделать на современную (в первую очередь - ввиду большой ёмкости старых чугуниевых радиаторов при их меньшей теплоотдаче). Но работать - будет.
Только надо будет сделать систему замкнутой: если котёл будет со своим расширительным бачком, то можно даже просто кран на выходе со старого расширительного бачка поставить; можно - автоматический кран Маевского...Но может понадобиться и расширительный бачок с мембраной, так что "закрытие" системы потребует расчёт (объём воды и её расширение при нагреве) и специалистов.
Котла 16-киловатного Вам должно хватить "с головой".
Валера, подтягивайтесь и поправляйте :).

kryss2
17.06.2008, 19:20
можно поправлю Я, пока нет Валеры,для начала необходимо снять расширительный бачок поставить автомат. кран Маевского,расширительный бачок с мембранной есть в котле.Мощность котла должна быть не менее 18-24 квт иначе вы будете опять без горячей воды.Подключение котла никакой сложности не представляет.Ваши чугунные радиаторы будут греть ничем не хуже чем со старым котлом а намного лучше за счет лучшей циркуляции.И еще один нюанс, систему немного придется привести в чувство т.к она будет работать под давлением 1.5-2 бара

salaka
17.06.2008, 22:03
И какой тогда котел подойдет? Во сколько денег это может вылиться ( ну хотя бы приблизительно) и нужно ли делать новый проект у газовщиков или скромно умолчать о переменах?:nea:

Forrest Gump
17.06.2008, 22:26
И какой тогда котел подойдет? Во сколько денег это может вылиться ( ну хотя бы приблизительно) и нужно ли делать новый проект у газовщиков или скромно умолчать о переменах?:nea:

Новый проект не нужно делать. Обычно в газовой книжке делается отметка о замене котла. Но лучше скромно умолчать о переменах. :)

Malish
18.06.2008, 00:00
...больше интересует гор вода, так как квартира теплая и АГВ даже зимой включаю редко на обогрев, а вот вода пока до ванны доходит - уже не горячая.

Для того, чтобы вода была постоянно горячая, необходимо протянуть циркуляционный контур, а это, к сожалению, исключает возможность навески двухконтурного котла. ТО есть ставится одноконтурный и бойлер косвенного нагрева, такие котлы существуют и в недорогом отечественном исполнении, и вообще, самое главное в котле - газовая автоматика, она должна быть не отечественная или китайская, а желательно немецкая или итальянская, напр. Honeywell - это и нужно в первую очередь спрашивать у продавцов.
Учитывая подъем цен в сезон, такой котел сейчас стоит в районе 700 - 1300 условных, в зависимости от наворотов и материала исполнения теплообменника, да еще понадобится куча разного девайса - типа гидроаккумуляторного бачка, группы безопасности котла, ну и кое что по мелочам, да и самое важное - насос основного контура и циркуляционного, итого подумайте, готовы ли Вы к таким затратам, хотя такая система реально экономит топливо, по самым примерным оценкам - в три- четыре раза по сравнению с АГВ.

kryss2
18.06.2008, 09:42
при площади дома 65 квадратов ,плечо трубы будет максимум 10 метров ,а если еще трубы пластиковые то гор.вода быстро дойдет до потребителя и смысла с циркуляцией заморачиваться нет,а нормальный двухконтурный котел на 24 квт даст 11 литров в секунду и более горячей воды

kryss2
18.06.2008, 09:49
А по поводу выбора котла полная аналогия с выбором автомобиля.Как по качеству так и по производителю,первое место немцы,затем итальянцы,потом турки далее китайцы и как всегда последнее место отечественные.

salaka
18.06.2008, 09:57
Для того, чтобы вода была постоянно горячая, необходимо протянуть циркуляционный контур, а это, к сожалению, исключает возможность навески двухконтурного котла. ТО есть ставится одноконтурный и бойлер косвенного нагрева, такие котлы существуют и в недорогом отечественном исполнении, и вообще, самое главное в котле - газовая автоматика, она должна быть не отечественная или китайская, а желательно немецкая или итальянская, напр. Honeywell - это и нужно в первую очередь спрашивать у продавцов.
Учитывая подъем цен в сезон, такой котел сейчас стоит в районе 700 - 1300 условных, в зависимости от наворотов и материала исполнения теплообменника, да еще понадобится куча разного девайса - типа гидроаккумуляторного бачка, группы безопасности котла, ну и кое что по мелочам, да и самое важное - насос основного контура и циркуляционного, итого подумайте, готовы ли Вы к таким затратам, хотя такая система реально экономит топливо, по самым примерным оценкам - в три- четыре раза по сравнению с АГВ.
Самое главное для меня было сэкономить место на кухне и убрать это чудовище с пола, на стенке котел выглядит боле симпатично и освобождает кучу места. На счет экономии -ребят, прошлую зиму я нажгла аж 300 кубов газа - куда еще экономнее???? Вода в кухне у меня горячая, а ванна к сожалению в другом конце квартиры, и пока вода доходит туда, уже конечно не очень горячая. Заморачиваться с циркуляцией врядли стану.....тогда думаю проще поставить бойлер прям в ванной.....короче вопросов стало больше чем ответов:dry:

StrayCat
18.06.2008, 11:08
А по поводу выбора котла полная аналогия с выбором автомобиля.Как по качеству так и по производителю,первое место немцы,затем итальянцы,потом турки далее китайцы и как всегда последнее место отечественные.
Думаю, сравнение с выбором авто не совсем корректно, так как вы забыли про японцев и французов :)

StrayCat
18.06.2008, 11:21
Самое главное для меня было сэкономить место на кухне и убрать это чудовище с пола, на стенке котел выглядит боле симпатично и освобождает кучу места. На счет экономии -ребят, прошлую зиму я нажгла аж 300 кубов газа - куда еще экономнее???? Вода в кухне у меня горячая, а ванна к сожалению в другом конце квартиры, и пока вода доходит туда, уже конечно не очень горячая. Заморачиваться с циркуляцией врядли стану.....тогда думаю проще поставить бойлер прям в ванной.....короче вопросов стало больше чем ответов:dry:
Так я не понял, вы уже поменяли свой напольный котел на настенный 2х-контурный или еще нет?
Данные о расходе газа зимой в <=3 куба в день (300 кубов за зиму) дает мне основания подозревать, что вы вообще практически не включали отопление :) 90% ушло явно на нагрев воды :)
Если честно, я не представляю как можно ухитриться в 65метровой квартире так провести трубы, чтобы вода доходила до ванной не горячей. Это наверное надо их в 10 витков по дому провести, причем снаружи :) Даже если от современного 2х-контурного котла до ванной будет >10-15 метров, то организовать там кипяток можно даже не доводя ручку температуры нагрева воды до половины шкалы.

salaka
18.06.2008, 11:49
Так оно и есть....отопление включаю один раз в несколько дней прогреть квартиру и выключаю, в основном это действительно нагрев воды. Квартира очень теплая средний этаж, толстые стены выходит во двори в фонарь. Система сделана нормально никаки х кругов нет, по прямой от кухни до ванны метров 9-10....но вода теплая а никак не кипяток, наверное это АГВ такое...поэтому и хочу поменять на современный двухконтурный котел.

valera_odes
20.06.2008, 11:02
Malish
для квартиры в 65 кв. м. это система слишком шикарная...
Достаточно было бы просто поставить новый котел... если несколько одновременных точек разбора , то можно взять котел с встроенным болером на литров 30-50...

Вообще странно почему вода холодная...

kryss2
20.06.2008, 21:32
в отечественных котлах/напольных/ во первых малая мощность нагрева ,необходимо не менее 18 киловат,во вторых очень слабый контур нагрева воды.Там проста намек на змеевик.

Скрытик
20.06.2008, 21:53
Такой вопрос к специалистам.
У родителей в частном доме 9х13 метров, утепление никакое стоит так называемый "бездымный" украинский котел. Ни марку ни мощность не знаю. Простой как танк, никаких насосов и т.п., смонтирован последовательно с обычным котлом для угля (на всякий случай - это область). Жрет сволочь 800-900 кубов в месяц зимой, при этом никакой возможности регулировать температуру нет. Имеет ли смысл ставить что-то современное и даст ли это эффект, или все дело в площади и теплоизоляции?

salaka
20.06.2008, 22:30
Всем спасибо за консультацию, буду менять котел на настенный :)

StrayCat
21.06.2008, 10:45
в отечественных котлах/напольных/ во первых малая мощность нагрева ,необходимо не менее 18 киловат,во вторых очень слабый контур нагрева воды.Там проста намек на змеевик.
Имхо, все отечественные напольные котлы - одноконтурные, то есть только для отопления.

m@ryssya
23.06.2008, 12:19
можно вопрос?
переехали на квартиру в старом доме, там агв на воду (т.е. отопление центральное, а колонка на подогрев воды). Проблема такая - вода или кипяток или холодная, средний вариант сделать не получается, если сделать теплой, то гаснет колонка и вода течет холодная. Не уверена в чем проблема - в напоре воды (если плохой напор колонка не включается) или в колонке. Может подскажите что то.

reliable
23.06.2008, 19:19
можно вопрос?
переехали на квартиру в старом доме, там агв на воду (т.е. отопление центральное, а колонка на подогрев воды). Проблема такая - вода или кипяток или холодная, средний вариант сделать не получается, если сделать теплой, то гаснет колонка и вода течет холодная. Не уверена в чем проблема - в напоре воды (если плохой напор колонка не включается) или в колонке. Может подскажите что то.

Если у Вас стоит обычная советская колонка, то дело может быть в блоке автоматики: иногда достаточно поменять там мембрану на более мягкую, расчитанную на плохой напор (стоит до 5 гривен), но делать это должен газовщик.

~LISKA~
24.06.2008, 11:14
Это бульбашки, не заморачивайтесь)))
Хотя, с другой сторны, откуда бы им взяться? Значит - есть де-то утечка... ИМХО так. Давление падает?

А давление , после того как отключили отопление сразу упало, сейчас оно на нуле. Но когда включаешь отопление, то оно поднимается. Это тоже есть неисправность?

Скрытик
24.06.2008, 11:37
А давление , после того как отключили отопление сразу упало, сейчас оно на нуле. Но когда включаешь отопление, то оно поднимается. Это тоже есть неисправность?Это есть разгерметизация. При чем полная. У меня сейчас 1.4 атм как и зимой. При включении насоса подымается на 0.1 - 0.2 деления.

audit_n
24.06.2008, 12:15
Это есть разгерметизация. При чем полная. У меня сейчас 1.4 атм как и зимой. При включении насоса подымается на 0.1 - 0.2 деления.Не, если после включения отопления таки поднимается, то НЕполная. А может её и нет вовсе, а с расширительным или автоклапаном Маевского что-то не то.

апд. Вероятно, в расширительном бачке (если он современный - с мембраной) стравился воздух (система стала "жёсткой) - надо просто насосиком до 2х атм. подкачать воздух и всё станет нормуль.
Ежели такой бачок взагали отсутствует и всё работает - то и не заморачивайтесь: это нормальное физическое свойство воды расширяться при нагревании. Если её при этом ограничить в объеме - ессно повышается давление. Для поддержания его постоянным в закрытых системах и служат современные расширительные водно/воздушные бачки с мембраной.

Ni
27.06.2008, 10:01
ой, вы знаете - очень даже хорошо и удобно с Береттой!

у нас прыгает часто давление воды и раньше приходилось у колонки стоять, все в ручную регулировать, а сейсас благодать :D - даже при минимальном давлении воды котел сам включается и выключается при достижении заданной температуры :good: Для меня лично это очень приятно. С отоплением пока не пробовали, но как только осенью начнем - сразу сообщу, кому интересно - пишите в личку !!!

~LISKA~
27.06.2008, 16:55
Не, если после включения отопления таки поднимается, то НЕполная. А может её и нет вовсе, а с расширительным или автоклапаном Маевского что-то не то.

апд. Вероятно, в расширительном бачке (если он современный - с мембраной) стравился воздух (система стала "жёсткой) - надо просто насосиком до 2х атм. подкачать воздух и всё станет нормуль.
Ежели такой бачок взагали отсутствует и всё работает - то и не заморачивайтесь: это нормальное физическое свойство воды расширяться при нагревании. Если её при этом ограничить в объеме - ессно повышается давление. Для поддержания его постоянным в закрытых системах и служат современные расширительные водно/воздушные бачки с мембраной.

Я понимаю, что расширительный бачок встроен прямо в котле, потому что на стене висит котел, и все. Разгерметизация, это имеется ввиду что? То, что где-то прорвало трубу отопления, и течет вода? Такого явления не наблюдаем. Вода горячая течет, вроде все работает. Кому верить?

Скрытик
27.06.2008, 16:59
Я понимаю, что расширительный бачок встроен прямо в котле, потому что на стене висит котел, и все. Разгерметизация, это имеется ввиду что? То, что где-то прорвало трубу отопления, и течет вода? Такого явления не наблюдаем. Вода горячая течет, вроде все работает. Кому верить?Возможно я преувеличил. Но утечка воды есть. Добавьте воды до давления 1.5 без включеного отопления и стравите обязательно воздух краниками маевского (в батареях). У вас явно воздух в системе.
Да, горячая вода не показатель - котлы как правило 2х контурные (независимые).

NeMo
27.06.2008, 22:59
даже при минимальном давлении воды котел сам включается и выключается при достижении заданной температуры :good:

Как это? :blink:

~LISKA~
06.07.2008, 01:15
Возможно я преувеличил. Но утечка воды есть. Добавьте воды до давления 1.5 без включеного отопления и стравите обязательно воздух краниками маевского (в батареях). У вас явно воздух в системе.
Да, горячая вода не показатель - котлы как правило 2х контурные (независимые).

Спасибо, попробуем так сделать. Но вопрос, где может быть утечка. У нас сейчас дом в состоянии полуремонта, (трубы в сенах зашиты только в одной комнате, за гипокартоном, в остальных комнатах все просматривается), мокрых следов нигде нет.

wazlaw
06.07.2008, 10:57
Спасибо, попробуем так сделать. Но вопрос, где может быть утечка. У нас сейчас дом в состоянии полуремонта, (трубы в сенах зашиты только в одной комнате, за гипокартоном, в остальных комнатах все просматривается), мокрых следов нигде нет.

где-то на стыках смотрИте, вероятно - таки-да, где-то за кнауфом слегка подтекает

audit_n
07.07.2008, 08:38
Я понимаю, что расширительный бачок встроен прямо в котле, потому что на стене висит котел, и все.
Вот я бы на Вашем месте и подозвал бы сервисника (если возможно - то лучше с фирмы, где котёл приобретался) и дал ему померять давление в этом самом бачке в котле... Может, ещё что дельное присоветует, чего нам по интернету не видно.

Чубзик
16.07.2008, 10:38
Подскажите какой двух контурный настенный котел купить?Отапливаемая площадь 110кв.м. Для отопления и нагрева воды в ванной.

StrayCat
16.07.2008, 11:03
Подскажите какой двух контурный настенный котел купить?Отапливаемая площадь 110кв.м. Для отопления и нагрева воды в ванной.
Стандартный, 24кВт.
Моделей много всяких разных.

x-time
16.07.2008, 22:46
Столкнулся с выбором котла. Надо 2х контурный. Жилая площадь 200 метров. Наткнулся на котёл JUNKERS. Говорят что португалия. Конечно в это с трудом верится. По виду как м все Китай. Есть какие то рекомендации?

audit_n
17.07.2008, 08:52
Столкнулся с выбором котла. Надо 2х контурный. Жилая площадь 200 метров. Наткнулся на котёл JUNKERS. Говорят что португалия. Конечно в это с трудом верится. По виду как м все Китай. Есть какие то рекомендации?Я, конечно, извиняюсь, но может пока суд да дело, темку-то хоть по-диагонали глянете (https://forumodua.com/showthread.php?t=30878&page=10) :rolleyes:?

NeMo
18.07.2008, 00:33
Столкнулся с выбором котла. Надо 2х контурный. Жилая площадь 200 метров. Наткнулся на котёл JUNKERS. Говорят что португалия. Конечно в это с трудом верится. По виду как м все Китай. Есть какие то рекомендации?

Чем португальский котёл должен визуально отличаться от котла китайского? %))
И по теме: Обратите внимание ещё на Vaillant. У меня практически год выдержал
в экстремальном режиме работы без тяги и на пониженном напряжении.

x-time
18.07.2008, 10:50
Я, конечно, извиняюсь, но может пока суд да дело, темку-то хоть по-диагонали глянете (https://forumodua.com/showthread.php?t=30878&page=10) :rolleyes:?

Спасибо за ссылку. Мне ещё как раз на работу упс не помешает.
Я читал что юнкерс у кого то глючил. У меня нет ни к чему привязки. Куплю Vaillant. С недели должны начинать отопление прокладывать.

valera_odes
18.07.2008, 21:26
Хм... вообще юнкерсом не интерисовался , но почему-то считал что это типа немецкий бренд))
Вайлант рулит)

Alik001
24.07.2008, 01:20
Все очень просто - Вас "обувают" и разводят на деньги. Судя по Вашей тех подготовке вам будет интересно попробовать разобраться самой. А вот Вам в помощь http://www.otoplenie.com.ru/.:rtfm:
Сделайте простенький расчетик начиная с обогреваемой площади.
31 Квт - можно обогреть легко 600 м кв. два раза... примерно 1КВт мощности отапливает 10м2. А если учесть , что котел 2-контурный (ещё и горячим водоснабжением занимается) +пониженное давление газа , то не о каких 600м2 и речи быть не может.. Хотя бы 200 отопили...

Alik001
24.07.2008, 01:31
Самое главное для меня было сэкономить место на кухне и убрать это чудовище с пола, на стенке котел выглядит боле симпатично и освобождает кучу места. На счет экономии -ребят, прошлую зиму я нажгла аж 300 кубов газа - куда еще экономнее???? Вода в кухне у меня горячая, а ванна к сожалению в другом конце квартиры, и пока вода доходит туда, уже конечно не очень горячая. Заморачиваться с циркуляцией врядли стану.....тогда думаю проще поставить бойлер прям в ванной.....короче вопросов стало больше чем ответов:dry:
для того , чтобы вода оставалась горячей, необходимо трубы горячего водоснабжения УТЕПЛИТЬ! Теплоизоляции подобной (которая одевается на трубы) полно в продаже!

Tasha 2
25.07.2008, 12:53
Хм... вообще юнкерсом не интерисовался , но почему-то считал что это типа немецкий бренд))
Вайлант рулит)


Вайлант :good:

Скрытик
25.07.2008, 13:10
Вайлант :good:+4 :)

kryss2
27.07.2008, 23:06
а бакси не пробовали,рекомендую

audit_n
28.07.2008, 01:24
а бакси не пробовали,рекомендуюОтчего же не пробоваль? Абижаешь. Очень даже пробоваль бакси. Я свой "Китурами" как раз за них и покупаль: 700.

Alik001
03.08.2008, 00:29
Отчего же не пробоваль? Абижаешь. Очень даже пробоваль бакси. Я свой "Китурами" как раз за них и покупаль: 700.

вероятно речь шла о ТМ "BAXI":)

kryss2
03.08.2008, 22:58
именно о ней

v2ph7
17.08.2008, 15:13
отзывы за виссман vitodens 200w усть у кого нибудь????

kryss2
17.08.2008, 22:36
те виссманы. что на Малине лучше вообще не брать. лучше вайлант или бакси

VIL-100
17.08.2008, 23:40
Появился бренд " СИММЕ" - знакомые спецы отзываются
оч. положительно, думаю на даче поставить - ( бюдж. вариант).

v2ph7
18.08.2008, 08:49
те виссманы. что на Малине лучше вообще не брать. лучше вайлант или бакси

ок. где можно купить виссман настоящий??? если не виссман, то посоветуйте -нужен турбо, двухконтурный, конденсационный, мощностью 32-35 квт+ не китай!!!!

exclusive22
18.08.2008, 09:12
Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоят дела с разрешительными документами на то, чтобы поставить газовый котел в квартиру?
В прошлом году при теплой зиме температура н повышалась более чем 18 градусов, закаляться конечно полезно, но не всю зиму же))

Ter-Petrosyan
18.08.2008, 14:02
Проконсультируйте специалисты, пожалуйста. Сейчас в городе сплошь и рядом слышно о ветровом подпоре, создаваемом вблизи высоток-новостроев. возникших рядом с нормальными старыми домами. Предположим, произошла такая история и нету тяги в дымоходе. Как это лечится и помогает ли в этом случае замена обычного двухконтурного котла на турбокоел. Подскажите марки, плз.

Скрытик
18.08.2008, 14:41
Проконсультируйте специалисты, пожалуйста. Сейчас в городе сплошь и рядом слышно о ветровом подпоре, создаваемом вблизи высоток-новостроев. возникших рядом с нормальными старыми домами. Предположим, произошла такая история и нету тяги в дымоходе. Как это лечится и помогает ли в этом случае замена обычного двухконтурного котла на турбокоел. Подскажите марки, плз.Я бы начал с трубочиста.
Если все же дело в этом то турбированный котел должен помочь однозначно. У него воздух принудительно засасывается по коаксиальной трубе, по наружной забор воздуха, по внутренней выброс отработанного. Говорят что за даже сгорание газа в таких котлах более эффективное, чем в обычных. Т.е. КПД выше. Большинство фирм выпускают как турбо так и обычные, зависит от модели. Мой совет Вайланд, стоил правда около 1К евро 3 года назад.

Ter-Petrosyan
18.08.2008, 16:59
Я бы начал с трубочиста.
Если все же дело в этом то турбированный котел должен помочь однозначно. У него воздух принудительно засасывается по коаксиальной трубе, по наружной забор воздуха, по внутренней выброс отработанного. Говорят что за даже сгорание газа в таких котлах более эффективное, чем в обычных. Т.е. КПД выше. Большинство фирм выпускают как турбо так и обычные, зависит от модели. Мой совет Вайланд, стоил правда около 1К евро 3 года назад.

Спасибо, с этим ясно, дымоход в порядке. Ставили лет пять назад беретту. Систему отопления, как я понимаю, переделывать под турбокотел не надо? Выброс газов должен быть прямо в старый дымоход? А откуда вход? Т.е. снять постой двухконтурный котел, и повесить турбо? Или есть какие-то нюансы? Просто слышу как люди из центра города бьются в истерике. Им газовщики просто отключили газ,тк тяга отсутствует. Интересуют также и правовые вопросы, кто должен принимать меры? Застройщики, понастроившие везде и всюду, или сами жильцы старого фонда, которым повезло оказаться в таком гнусном соседстве.

Скрытик
18.08.2008, 17:45
Спасибо, с этим ясно, дымоход в порядке. Ставили лет пять назад беретту. Систему отопления, как я понимаю, переделывать под турбокотел не надо? Выброс газов должен быть прямо в старый дымоход? А откуда вход? Т.е. снять постой двухконтурный котел, и повесить турбо? Или есть какие-то нюансы? Просто слышу как люди из центра города бьются в истерике. Им газовщики просто отключили газ,тк тяга отсутствует. Интересуют также и правовые вопросы, кто должен принимать меры? Застройщики, понастроившие везде и всюду, или сами жильцы старого фонда, которым повезло оказаться в таком гнусном соседстве.Нет, старый дымоход, естественно обходится вообще. Новый выводится наружу через стену (а не крышу). У меня и в офисе и дома так сделано (центр города). Есть вероятность что будут возмущаться соседи, (даже тут кто-то писал об этом) но у меня все в порядке, никто не жалуется.

Ter-Petrosyan
19.08.2008, 07:19
Да. Это плохо. Тогда и систему переделывать надо. Дымоходы же на внутренних стенах. А свободных внешних стен и нету :(
А как у вас сделано? Котел на стене, а где-то рядом дырка в стене?

Скрытик
19.08.2008, 10:09
А как у вас сделано? Котел на стене, а где-то рядом дырка в стене?Вот так выглядит:

Ter-Petrosyan
20.08.2008, 06:48
Вот так выглядит:

ага, спасибо, ясно.

Ter-Petrosyan
20.08.2008, 06:50
При соблюдении определённых условий (см. техдокументацию котла) вполне возможно, что фирма-производитель допускает и вывод в обычный дымоход и/или вход воздуха не с только улицы, а с квартиры. По крайней мере у меня - так.

Интересно, а какая марка котла у вас? Я просто готовлюсь к неожиданностям в связи с идущим рядом строительством и хочу продумать возможные варианты

kryss2
21.08.2008, 08:06
в мануале по монтажу турбо котла есть различные вариантыподключения дымохода,и предусмотрен забор воздуха с помещения или с венканала при помощи спец переходников на трубу

natallika
28.08.2008, 23:54
Столкнулся с выбором котла. Надо 2х контурный. Жилая площадь 200 метров. Наткнулся на котёл JUNKERS. Говорят что португалия. Конечно в это с трудом верится. По виду как м все Китай. Есть какие то рекомендации?

Да Вы похоже китайский котел не видели.... Или нашли Юнкерс на малине модель лет 5 как снятую с выпуска....
Вот модель 2007 года, самый простой 24 кВт котел, с ж/к дисплеем
http://i050.radikal.ru/0808/fc/e11eee2391de.jpg (http://www.radikal.ru)
Рассказываю, так как имею отношение к сервисному центру Юнкерс Бош - завода три, один в Португалии, один в Турции, один в Германии. Причем в Боше говорят, что в Турции завод самый новый и навороченный:) Где какое оборудование производят - колонки к примеру в Португалии, а котлы в Турции, автоматику в Германии и тд, неизвестно да и не особо интересно - вся продукция тестируется и дальше распределяется по странам. Бывает, достаешь из упаковки котел, а из него вода капает))
Иногда, конечно, бывают проблемы. А у кого нет? Вопрос в том, как часто...Говорят, у Висманна нет, но мы его продаем раз в полгода, в то время как Юнкерс - раз в неделю. Я в этой области уже 5 лет и могу выделить лидеров - Висманн, Вайлант, Будерус (самые качественные и соотв. дорогие), за ними Юнкерс. Дальше все остальное (надеюсь, ничего не забыла) - Дюваль, Ферроли, Радиант.... А вообще главное при покупке котла - наличие сервисного центра с базой запчастей и сервисниками быстрого реагирования, так как ломаться может ВСЕ!

natallika
28.08.2008, 23:57
те виссманы. что на Малине лучше вообще не брать. лучше вайлант или бакси

Зачем на малине?! Есть официальный представитель, раньше был офис на Среднефонтанской, сейчас переехали на Проценко. Кому интересно - найду их телефоны и точный адрес.

Astra17
02.09.2008, 10:55
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, где можно приобрести в Одессе теплоообменник Beretta Ciao 24CAI, новый с гарантией. ответьте, пожалуйста сюда или в scype astra1725.

Ter-Petrosyan
09.09.2008, 04:23
Уважаемые специалисты! Помогите пожалуйста! Ситуация такая. На месте старого советского АГВ был смонитирован двухконтурный котел. который честно работал без проблем на старых трубах и батареях. Сейчас с связи с ремонтом СРОЧНО необходимо снять батарею и трубу (будет стяжкой заливаться пол) затем подключить эту батарею снова, а также еще 2 новые батареи подключить в подвале к этой же системе. Понимаю сложность задачи и поэтому приглашаю специалиста, который сможет сделать не только очень быстро, но и правильно с точки зрения теплофизики. Нужно сегодня.

kvo
12.09.2008, 11:55
Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоят дела с разрешительными документами на то, чтобы поставить газовый котел в квартиру?
В прошлом году при теплой зиме температура н повышалась более чем 18 градусов, закаляться конечно полезно, но не всю зиму же))Основная загвоздка была не с тем чтобы поставить, а с отключением от ТЕЦ отдельно взятой квартиры (только флигель целиком). Сейчас вроде это отменяют (слышал по радио). Сегодня зашел в исполком, сказали, что пока оф. документов по этому поводу нет, но с октября вроде бы должны отменить и можно потихоньку начинать заморачиваться с проектом.

Скрытик
12.09.2008, 11:59
Сегодня взяли на староконке Бакси. Продавцы категорически не советовали брать Вайлант - говорят это уже совсем не то что 3 года назад (мы у них же его брали). Правда может быть дело в том что Бакси дороже на 200 евро :)

Основная загвоздка была не с тем чтобы поставить, а с отключением от ТЕЦ отдельно взятой квартиры (только флигель целиком).Отключали месяц назад - никаких проблем (за соотв. вознаграждение), еще 2 квартиры в крыле осталось на ТЭЦ. Мы бы и рады были их уговорить, тогда бы вообще стояки обесточили, а так пока трубы остались :(

kvo
12.09.2008, 12:02
Может кто-нить порекомендовать добросовестную контору по установке котлов. Хотелось бы установить двухконтурный котел (обычный или бездымоходный) на общую площадь ~50 м2 c проектом и всеми делами кроме разводки труб.

kvo
12.09.2008, 12:03
Отключали месяц назад - никаких проблем (за соотв. вознаграждение)Ну я имел в виду без вознаграждений, по честному :)

Plumber
13.09.2008, 22:47
Ну я имел в виду без вознаграждений, по честному :)
Такой большой, а верит в сказки:)
Даже официально - это стоит денег и Большой нервотрепки:( с оббиванием порогов
а "неофициально" это делают представители газовой службы и проф монтажники систем отопления
если всетаки надумаете спокойно все оформить и смонтировать обращайтесь

kvo
14.09.2008, 12:56
Такой большой, а верит в сказки:)
Даже официально - это стоит денег и Большой нервотрепки:( с оббиванием порогов
а "неофициально" это делают представители газовой службы и проф монтажники систем отопления
если всетаки надумаете спокойно все оформить и смонтировать обращайтесь
Да надумал уже - холода на носу. Скинь в личку, куда обращаться ?

Plumber
17.09.2008, 23:05
To kvo - Скинул

Попрыгушка
21.09.2008, 00:14
Подскажите, какие радиаторы лучше наши отечественные, итальянские, китайские. Слышала разнообразные отзывы, если не сложно с примерными ценами и местами продажи. Просто не очень хочется покупать китайский по цене итальянского. И подводные камни если таковые имеются. У нас АГВ.

myspring73
21.09.2008, 11:33
Радиаторы бывают чугунные, стальные, алюминиевые и биметаллические))))
Ставятся исходя из требований системы и возможностей кошелька с эстетическими предпочтениями.

не очень хочется покупать китайский по цене итальянского Это популярно с алюминиевыми радиаторами. У меня друг купил "итальянские" - уже пожелтели и дали пару-тройку протечек.
Отечественные чугуниевые традиционно хороши, если вам по душе гармошка 70-х, и нет особо широкого бюджета, кстати, по теплохарактеристикам они действительно хороши.
Алюминий (если вы раскошелились на Италию или на эпицентровские испанские) достаточно капризен к воде в системе, ее лучше подготавливать отдельно, ставя фильтры на вводе воды. но зато они самые эстетичные.
Биметалл - споры о возможные химических реакциях в системе не утихают до сих пор, одни говорят - идет электролиз, радиатор разрушается, другие - что все это неправда. Биметалл отечественный (есть у нас такой производитель) не рекомендую категорически.
Стальные - оптимальное сочетание цены и качества (на средний буджет - ИМХО). По качеству (и примерно одинаковой цене) стоит обратить внимание на Kermi(Германия) и Purmo (Финляндия , которая с польского завода). Чуть проще Korado (Чехия), ну и дальше идут куча разных производителей, но здесь уже вопрос денех))) чем меньше их в бюджете, тем чуть менее качественные радиаторы вы в состоянии себе поставить.
А в общем - вы с конкретикой определитесь - тогда и можно бу рекомендовать что-то осязаемое.
ПС. А фильтр на воду на вводе системы рекомендую поставить в любом случае, стоит он копейки на общем фоне, а радиаторы защитите)))

Eleniy
21.09.2008, 13:52
У нас в частном доме установлен котел ЮНКЕРС, так вот возникла такая прблема: при включении на подогрев горячей воды возникает шум,как буд-то закипает вода, и на датчике температуры в скором времени температура зашкаливает 100градусов, т.е приходится уменьшать напор воды, тогда тише начинает работать,а при работе котла на отопление все норамально, никакого шума, и теипература соответствует.Что то нарушено или это поправимо собственными силами?

natallika
21.09.2008, 14:33
У нас в частном доме установлен котел ЮНКЕРС, так вот возникла такая прблема: при включении на подогрев горячей воды возникает шум,как буд-то закипает вода, и на датчике температуры в скором времени температура зашкаливает 100градусов, т.е приходится уменьшать напор воды, тогда тише начинает работать,а при работе котла на отопление все норамально, никакого шума, и теипература соответствует.Что то нарушено или это поправимо собственными силами?

Можно позвонить в сервисный центр, 345-211, с 9-17 каждый будний день, оставить свой телефон, чтобы Вам перезвонил мастер, у него опыт большой в этом деле :) А вообще завтра если его увижу, спрошу.

Попрыгушка
22.09.2008, 00:05
Спасибо большое за подробную информацию,будем определяться,склоняемся к стальным радиаторам,только цену подробнее нужно узнать на разные модели и фирмы.

cONST
22.09.2008, 03:32
Вопрос к знатокам:

Существуют ли газовые колонки с турбиной - подобно турбированным двуконтурным котлам, однако, только для нагрева проточной воды.

Maysternya
22.09.2008, 08:46
почитав вышенаписаное возник вопрос:
А имеет ли смысл в систему с естественой циркуляцией вмонтировать насос?
Если да - то в обратку или в подачу?

natallika
22.09.2008, 12:51
Вопрос к знатокам:

Существуют ли газовые колонки с турбиной - подобно турбированным двуконтурным котлам, однако, только для нагрева проточной воды.

Существуют. Но стоят ненамного меньше двухконтурного котла. Я сужу по Юнкерсу - колонка 13 л/мин 939$, может у других производителей бывают подешевле....

Maysternya
23.09.2008, 08:57
ладно подойдем с другой стороны. чтобы быстрее было.
выше написано про скорый сезон в связи с чем ставить сейчас новый котел нет никакого смысла тем более менять трубы или радиаторы. Поэтому будет ли иметь экономический смысл установка в уже имеющуюся открытую систему в одноэтажном доме 180 м.кв. нассоса циркуляции с минимальными переделками (вырезать кусок трубы, приварить два сгона, поставить фильтр и насос)?

Скрытик
23.09.2008, 09:17
с минимальными переделками (вырезать кусок трубы, приварить два сгона, поставить фильтр и насос)?
Плюс ИБП с гелевым аккумулятором что бы держал как можно больше :)
Увы, без этого ставить насос стремно, особенно в частном доме...

Maysternya
23.09.2008, 14:10
Пасиба за дельный совет.
Правда ввиду не сильных тех знаний в этой области вопрос - шаровый полнопроходной кран и американкой - это что за звери.
А идея паралельности очень интересна.
Радиаторы близко есть конечно, но из 4 неперекрыть можно только 1. Но если он будет гарячим только плюс. он один 5 секций на 14 кв.м, маловато как по мне.
Про электричество. Ввиду того , что это Слободка вопрос решен покупкой генератора. А упсов и так несколько в доме. По этому вопросу даже не парюсь.

cONST
23.09.2008, 14:54
Существуют. Но стоят ненамного меньше двухконтурного котла. Я сужу по Юнкерсу - колонка 13 л/мин 939$, может у других производителей бывают подешевле....

Спасибо. Я Дювалевский котёл брал 2 года назад за 700 или 800 енотов.

Maysternya
23.09.2008, 18:02
этот кран на рынках шаровым называют - у него внутри как шар вращается элемент который перекрывает ток воды. Они 2 дюймовые бывают?
Че такое сгон я знаю. Просто интересно было что такое американка. Я так понял это заные вещи.
А чего моно придумать по этому радиатору?

Скрытик
23.09.2008, 18:05
А если система спроектирована и сделана для работы только на "принудиловке", ИБП - не лучший вариант. Потребляемый ток от аккума 12 вольт составит для котла с открытой камерой сгорания порядка 10 ампер, а с закрытой - порядка 25 ампер. Отсутствие отопления в течении 2-3-х часов не отразится на внутренней температуре даже в морозы, а если уж света не будет сутки, никаких аккумуляторов не хватит.У меня стоит "Синус" 160Вт преобразователь (обычные ИБП дают сильный "рокот" у насоса и говорят сокращают его жизнь) плюс гелевый аккумулятор на 120КВа. Прошлой зимой продержался 18 часов непрерывной работы, котел Вайлант-24. Потом вырубился. Через час запустил снова, он продержался 1.5 часа и дали электричество.
На крайний случай думал поехать купить еще 1 аккумулятор и заряжать его в офисе.

ASCII
23.09.2008, 22:51
Коллеги ругаются. Побить обещают. Потёр свои сообщения.

Скрытик
23.09.2008, 22:56
Коллеги ругаются. Побить обещают. Потёр свои сообщения.Я так и понял. Жена 2 недели назад Бакси покупала, ей на староконке УПС пытались всучить, потом установщик предлагал уже дещевле, еле убедил что у меня все равно на 100 баксов дешевле получается вход :)

ASCII
23.09.2008, 23:03
Я так и понял. Их можно понять. Очень кушать хочется.
Кстати, с ИБП интересно получилось. Я немного не поня, что такое "120 КВа" в харатеристике аккумулятора? Имелись ввиду ампер-часы? Или киловатт-часы? Или киловольт-амперы? Но киловольтамперами емкость не измеришь. Можно попросить уточнения?

Кстати, основной потребитель энергии в котле - насос. А он имеет три уровня мощности. Обычно все гоняют на максимуме не подозревая, что на уменьшенных оборотах котел может работать точно также. Но время работы от ИБП возрастает в полтора-два раза (на среднем и малом режимах соответственно). Рекомендую попробовать.

audit_n
23.09.2008, 23:07
У меня стоит "Синус" 160Вт преобразователь (обычные ИБП дают сильный "рокот" у насоса и говорят сокращают его жизнь) плюс гелевый аккумулятор на 120КВа...ИМХО больше вероятность, что не КВа, а АЧ (амперчасов). Т.е., 120АЧ*12вольт=1440Ваттчасов например, если принять КПД преобразователя 75 %, а мощность постоянноработающего потребителя 60 ватт, то получаем: 1440*0,75/60=18 часов. Что и требовалось доказать :).

Скрытик
23.09.2008, 23:09
Да, естественно Ач, описАлся :)

Скрытик
23.09.2008, 23:11
Обычно все гоняют на максимуме не подозревая, что на уменьшенных оборотах котел может работать точно также. Но время работы от ИБП возрастает в полтора-два раза (на среднем и малом режимах соответственно). Рекомендую попробовать.У меня на средней, но за совет спасибо. Лучше конечно что бы не пришлось, но если придется то попробую ))

valera_odes
24.09.2008, 09:37
этот кран на рынках шаровым называют - у него внутри как шар вращается элемент который перекрывает ток воды. Они 2 дюймовые бывают?
Че такое сгон я знаю. Просто интересно было что такое американка. Я так понял это заные вещи.
А чего моно придумать по этому радиатору?

Американка и сгон одно и тоже...
Шаровый кран - там действительно шар крутиться, но главное чтоб он был полнопроходным ;)

StrayCat
25.09.2008, 15:26
Вопрос специалистам.

Нормален ли нижеописанный режим работы 2х-контурного котла, например когда он используется для того, чтобы нагревать воду в кране при следующих условиях:

1. регулятор нагрева воды в положении "1".
2. в кране включен средний (не маленький, но и не максимальный) напор воды.

При этом, сразу после открытия крана, происходит поджиг газа, газ горит, затем гаснет. Через секунд 15-20 снова поджиг. Итд по кругу.
Я так понимаю, что не хватает диапазона модуляции пламени горелки?
Или "1" - это слишком маленькое значение для нагрева? В паспорте рекомендуют ставить режим "Eco", который расположен, кажется, даже за "3"-кой.

NeMo
27.09.2008, 23:09
Вопрос специалистам.

Нормален ли нижеописанный режим работы 2х-контурного котла, например когда он используется для того, чтобы нагревать воду в кране при следующих условиях:

1. регулятор нагрева воды в положении "1".
2. в кране включен средний (не маленький, но и не максимальный) напор воды.

При этом, сразу после открытия крана, происходит поджиг газа, газ горит, затем гаснет. Через секунд 15-20 снова поджиг. Итд по кругу.
Я так понимаю, что не хватает диапазона модуляции пламени горелки?
Или "1" - это слишком маленькое значение для нагрева? В паспорте рекомендуют ставить режим "Eco", который расположен, кажется, даже за "3"-кой.


В моём котле такое происходит, если напор воды слишком мал,
или регулятор нагрева контура горячей воды стоит на малых
значениях.

~LISKA~
28.09.2008, 00:29
У нас серьезная проблема - пришли с работы, а котел не работает. Не работает, это значит не горит ни одна лампочка на котле, и не горит газ. Неделю перед этим с котлом происходило что-то странное, в нем что-то вроде как тикало, или пыталось, что-то включиться, но газ горел, вода горячая было, отопление работало. Подскажите, что может быть с котлом?

NeMo
28.09.2008, 13:50
Всё, что угодно. В моём случае, в первый раз была повышенным
напряжением в сети уничтожена какая-то микросхема. Обошлось
в 20 долларов. Второй раз - обвалившийся изнутри дымоход из-за
которого пропала тяга.

kotisas
28.09.2008, 21:37
У нас серьезная проблема - пришли с работы, а котел не работает. Не работает, это значит не горит ни одна лампочка на котле, и не горит газ. Неделю перед этим с котлом происходило что-то странное, в нем что-то вроде как тикало, или пыталось, что-то включиться, но газ горел, вода горячая было, отопление работало. Подскажите, что может быть с котлом?
Смотря какая модель..А вабче позвоните Саше 7434259..

~LISKA~
28.09.2008, 23:06
котел аристон уно. сейчас у нас находится мастер, сказал что это из-за плохой воды, происходит, что-то вроде окисления.

reliable
29.09.2008, 11:20
Вопрос специалистам.

Нормален ли нижеописанный режим работы 2х-контурного котла, например когда он используется для того, чтобы нагревать воду в кране при следующих условиях:

1. регулятор нагрева воды в положении "1".
2. в кране включен средний (не маленький, но и не максимальный) напор воды.

При этом, сразу после открытия крана, происходит поджиг газа, газ горит, затем гаснет. Через секунд 15-20 снова поджиг. Итд по кругу.
Я так понимаю, что не хватает диапазона модуляции пламени горелки?
Или "1" - это слишком маленькое значение для нагрева? В паспорте рекомендуют ставить режим "Eco", который расположен, кажется, даже за "3"-кой.

У Вас, скорее всего, неправильно отрегулирована подача газа в котле.
У нас была такая ситуация: низкий напор воды постоянно и при покупке котла мы выбирали модель, которая может работать с наименьшим напором. Но после запуска горелка тоже постоянно вспыхивала и тухла и скакала температура воды. Мы проконсультировались со специалистом и пошли в магазин разбираться. Выяснилось, что сервисному инженеру было лень регулировать "кривую расхода газа" (так правипьно эта функция в паспорте называется), хотя мы его про напор и предупреждали. Пришлось ему еще раз к нам приехать и бесплатно все отладить (заняло ровно 5 минут). Так что просите мастера, что запускал котел, отрегулировать подачу газа, так как это ненормальная работа котла и он быстро выйдет из строя!

StrayCat
29.09.2008, 16:28
У Вас, скорее всего, неправильно отрегулирована подача газа в котле.
У нас была такая ситуация: низкий напор воды постоянно и при покупке котла мы выбирали модель, которая может работать с наименьшим напором. Но после запуска горелка тоже постоянно вспыхивала и тухла и скакала температура воды. Мы проконсультировались со специалистом и пошли в магазин разбираться. Выяснилось, что сервисному инженеру было лень регулировать "кривую расхода газа" (так правипьно эта функция в паспорте называется), хотя мы его про напор и предупреждали. Пришлось ему еще раз к нам приехать и бесплатно все отладить (заняло ровно 5 минут). Так что просите мастера, что запускал котел, отрегулировать подачу газа, так как это ненормальная работа котла и он быстро выйдет из строя!

Может быть и так. Но мы вызывали мастера из сервисного центра когда уже подходил срок очередной проверки. Сказали ему об этом. Он посоветовал прикручивать кран через который газ поступает в котел.
С другой стороны в режиме отопления котел и должен поджигать газ для нагрева батарей и отрубаться. Не гореть же ему постоянно.
В общем я немного в сомнениях. То ли температуру поставить повыше. То ли снова мастера вызывать.
Ну вызову я этого мастера снова и опять он скажет, что все ок, а денежки за вызов возьмет.

reliable
29.09.2008, 21:57
Может быть и так. Но мы вызывали мастера из сервисного центра когда уже подходил срок очередной проверки. Сказали ему об этом. Он посоветовал прикручивать кран через который газ поступает в котел.
С другой стороны в режиме отопления котел и должен поджигать газ для нагрева батарей и отрубаться. Не гореть же ему постоянно.
В общем я немного в сомнениях. То ли температуру поставить повыше. То ли снова мастера вызывать.
Ну вызову я этого мастера снова и опять он скажет, что все ок, а денежки за вызов возьмет.
Наш мастер сначала тоже советовал краном на стояке газа регулировать, а потом сам этот кран открыл полностью и регулировал внутри котла. И кран и должен быть открыт полностью, так в руководстве к котлу написано.
А вот котел должен поджигаться один раз, а у вас происходит постоянный поджиг и отключение. В режиме отопления он просто поджигается и работает сколько нужно.
Какая у вас модель котла? Поищите в инете тех.характеристики, у большинства котлов есть возможность регулировки расхода газа.
Если хотите - дам телефон специалиста с которым мы консультировались. За подробностями -в личку.

banabak
29.09.2008, 22:02
Сейчас выбираю котёл на дачу решил брать Виссман. На их сайте хорошее описание.
Цитата:

"Компактні габарити та дизайн, що відповідає житловому приміщенню.
Теплообмінник Inox Radial з нержавіючої сталі
– самоочистка гладких поверхонь потоком відходящих газів та конденсату з постійною орієнтацією
– висока стійкість проти корозії завдяки використанню високоякісної нержавіючої сталі.
Зручний для сервісного та технічного обслуговування вбудований гідравлічний блок AquaBloc та система швидкороз'ємних гідравлічних з'єднань Multi-Stecksystem.
Вбудований мембранний розширювальний бак.
Контроллер для режиму експлуатації з постійною температурою подачі або погодозалежною теплогенерацією.
Модульований циліндричний пальник MatriX власної унікальної розробки та виробництва.
Низький рівень вибросу шкідливих речовин в атмосферу
Довготривалий термін служби забезпечується надійною поверхнею MatriX.
Абсолютно оптимальне узгодження функціонування теплообмінника з пальником.
ККД до 108%
Придатний для праці на природному та зрідженому газі."
http://www.viessmann.ua/ua/uk_ua/products/gas-brennwertkessel/Vitodens100-w.html

Если, в моём понимании, ККД не "Какашки Качественные Домашние", то за зиму окуплю котёл и газ, а на следующую из него полезут баксы, евро или грывни!!!:D :D:D

NeMo
30.09.2008, 06:21
Если, в моём понимании, ККД не "Какашки Качественные Домашние", то за зиму окуплю котёл и газ, а на следующую из него полезут баксы, евро или грывни!!!:D :D:D

Тоже в недоумении от устройств с КПД выше 100% )
Может мы уже отстали от моды и уже далёкий адронный
коллайдер издаёт запах краски, который способен на
невозможные чудеса? ))

Plumber
30.09.2008, 23:03
to banabak
"ККД до 108%"
Это вы прочитали про конденсационный котел, который использует энергию конденсации пара в выхлопных газах, его КПД считается по низшей теплоте сгорания топлива, как у обыкновенного котла, и прибавляется 15% забираемые при конденсации.
Вроде обьяснил

Plumber
30.09.2008, 23:31
В Европе, из-за высокой стоимости газа, конденсационные котлы очень распространены, и окупается такой котел за 3-4 года, а потом экономия

Pushystyj
03.10.2008, 16:30
Небольшой ликбез по конденсационным котлам:
Почему КПД конденсационных котлов указывается более 100%?При расчете КПД котла за 100% исходной тепловой энергии, поступающей в отопительную систему принимается низшая удельная теплота сгорания топлива, т.е. высшая удельная теплота сгорания (ВСЯ тепловая энергия, образующаяся в результате сгорания топлива) минус конденсационное тепло (энергия, содержащаяся в водяных парах). Низшая удельная теплота при таком раскладе принимается за 100% и от этой величины рассчитывается КПД котла. А тепловая энергия, содержащаяся в водяных парах – это еще около 11% энергии. Нужно лишь извлечь тепло из, грубо говоря, «трубы», куда она безнаказанно вылетает, и пустить на благое дело. Т.е. КПД 109% - это не фантастика, а просто некий парадокс – расчет продуктивности передовой технологии по устаревшей методике. Правильнее было бы обозвать данный показатель Коэффициент использования теплоты сгорания топлива.
Сравнение расчета КПД обычного и конденсационного котла:
Обычный котел:
Высшая удельная теплота сгорания = 111%
Минус: конденсационное тепло 11% = 100%
потери тепла с уходящими газами 4-7% = 96-93%
поверхностные потери тепла 2-3% =

ИГОГО КПД 90-94%

Конденсатник
Высшая удельная теплота сгорания = 111%
Минус: конденсационное тепло 1% =110%
потери тепла с уходящими газами 0,5% =109,5%
поверхностные потери тепла 0,5% = 109%

ИГОГО КПД 109%

Что такое конденсатник?

Выдержка из брошюры Юнкерсов Cerasmart, Cerasmartmodul, Cerapur
Дымовые газы, образующиеся в процессе сгорания, содержат определенное количество тепла в виде водяного пара, обычно выводящегося в атмосферу. Конструкция конденсационных котлов обеспечивает возврат тепла циркулирующей в отопительной системе воде за счет конденсации пара. По этой причине коэффициент полезного действия конденсационных котлов на 16% превышает коэффициент полезного действия традиционных отопительных установок. В таких котлах более полно используется энергия газа и уменьшаются вредные выбросы, в особенности оксиды азота. Температура уходящих дымовых газов в таких котлах значительно ниже 100°С.

Технология работы котла примерно следующая – в закрытой камере топливо сжигается при избытке кислорода – т.е. максимально полное прохождение реакции с образованием в идеале углекислого газа и воды (в виде паров). В камере сгорания производится нагрев основного теплообменника, откуда теплоноситель поступает уже в систему отопления, на теплообменник ГВС и пр нужные вещи. Но после использования тепла в основной камере отработанный «выхлоп» поступает на второй теплообменник, через который проходит вода из «обратки» и отработанные газы «предподогревают» воду перед основным нагревом, т.е. как-бы остужаются выхлопные газы котла. На дополнительном теплообменнике конденсируется вода и отводится в систему канализации. Не дистиллат, но по кислотности – лучше чем кока-кола.
Принцип отбора тепла из выхлопных газов накладывает одно очень важное ограничение – конденсация паров воды происходит при температуре не выше 57 цельсиев, т.е. основное требование конденсационного котла для наиболее полного использования тепла – низкотемпературная система. Это не значит, что котел при 90/70 (температура подачи/обратки) откажется работать – он будет работать как обычный хороший котел с КПД 92-97%. А вот при 70/50 уже сможет выдавать реальную экономию топлива.
Т.е. котел не просто показывает превосходные результаты в любых условиях – он является на сегодняшний день одним из самых экономичных газовых котлов при определенных условиях – но если «кочегарить» систему на высоких температурах весь отопительных сезон лишь только потому, что съэкономили на радиаторах – то котел просто физически не сможет оправдать свое предназначение – не конденсируется вода при высоких температурах и все тут.

Основное отличие низкотемпературной системы от высоко температурной – для заказчика – большие расходы на радиаторы, потому как требуемые площади отопительных приборов нужны в этом случае бОльшие. (Есть и другие отличия, но брался писать в основном про котлы :))Пугаться не стоит – не такое уж значительное там получается увеличение. При этом существуют компромиссы, как удорожание сделать не таким значительным – просто очень внимательно просчитать теплопотери и подобрать приборы принимая во внимание не только максимально низкую, но и учитывая статистическое распределение температур отопительного сезона. Тут уж позвольте не углубляться – если сильно кому интересно – можем пообщаться.


Таким образом, если собираетесь на самом деле вложить деньги в современное экономичное оборудование – позаботьтесь о следующем:
- грамотном расчете системы отопления, в случае конденсатника – низкотемпературной,
- качественном проектировании и монтаже системы, настройке и балансировке
- комплексном решении вопроса отопления и ГВС – наиболее приемлемый вариант – бойлер косвенного нагрева. В теме этой кажется уже пытались доказать обратное – можем на бумажке посчитать варианты – поверьте, «2 контура vs косвенник» - не в пользу проточника:)
- Оснащением системы комнатными термостатами и погодозависимым управлением
- обратить особое внимание не только к отоплению – но и сбережению тепла – утепление стен, грамотная расстановка отопительных приборов, создание «тепловых завес», другие немаловажные «мелочи»
– будьте готовы к тому, что придется обратиться к квалифицированным и грамотным специалистам. Иначе – придет и ваш черед писать посты в этой ветке – «а почему не работает?»:(
- постараться запомнить – не навязывайте специалистам свое мнение о том, как надо собирать и монтировать систему в вашем доме. Попробуйте решить вопрос иначе – объясните что именно хотите в итоге – а вот КАК это будет реализовано и в каком объеме (не все ваши фантазии мы к сожалению в силах реализовать) – пусть уж решают инженера и монтажники. Так будет гораздо проще для всех.


З.Ы. Если где ошибся – поправьте, есть вопросы – задавайте.
Все – ИМХО, на основании опыта проектировки и монтажа, + официальная информация производителей котельного оборудования

banabak
05.10.2008, 20:36
+ официальная информация производителей котельного оборудования

Вот, только эта информация, в её буквальном понимании, обыкновенное дурилово. Вроде рекламы накачки колёс азотом, магнитами на бензопроводы и пр. гупостью.

banabak
05.10.2008, 20:56
В Европе, из-за высокой стоимости газа, конденсационные котлы очень распространены, и окупается такой котел за 3-4 года, а потом экономия

Не понял в чём экономия. На пятый год можно не платить за газ? Или от котла отпочкуется ещё один и я его продам? Получается, что в Европе из-за высокой цены на газ уже изобрели вечный двигатель:D, а в отсталой Украине об этом ничего не знают. Теперь в ожидании новой цены для нас пишут подобную ерунду и скоро примут в дружную семью европейских народов:).

Скрытик
05.10.2008, 21:02
Не понял в чём экономия. На пятый год можно не платить за газ? Или от котла отпочкуется ещё один и я его продам? Получается, что в Европе из-за высокой цены на газ уже изобрели вечный двигатель:D, а в отсталой Украине об этом ничего не знают. Теперь в ожидании новой цены для нас пишут подобную ерунду и скоро примут в дружную семью европейских народов:).Я думаю что перед тем как хохотать нужно сначала разобраться, не так ли?
Конденсатники стоят дороже обычных котлов, вот разница в цене и окупается за 3-4 года за счет меньшего потребления газа, а потом идет реальная экономия. Еще больше денег сохраняют тепловые насосы, но они пока очень дороги, впрочем технологии развиваются и придет и их время.

banabak
05.10.2008, 22:15
Я думаю что перед тем как хохотать нужно сначала разобраться, не так ли?
Конденсатники стоят дороже обычных котлов, вот разница в цене и окупается за 3-4 года за счет меньшего потребления газа, а потом идет реальная экономия. Еще больше денег сохраняют тепловые насосы, но они пока очень дороги, впрочем технологии развиваются и придет и их время.

Ув. Скрытик, прочтите внимательно мои сообщения! Речь идёт не о достоинствах конденсат. котлов, а о глупости тех, кто придумал КПД больше 100. А если, что-то не понятно откройте учебник физики за 7 класс средней школы(советской), по которому многие учились, а то,вдруг, в современных прописана какая-нибудь"евротеплотехника", соответствующая "болонскому" процессу.

Скрытик
05.10.2008, 22:32
Ув. Скрытик, прочтите внимательно мои сообщения! Речь идёт не о достоинствах конденсат. котлов, а о глупости тех, кто придумал КПД больше 100. А если, что-то не понятно откройте учебник физики за 7 класс средней школы(советской), по которому многие учились, а то,вдруг, в современных прописана какая-нибудь"евротеплотехника", соответствующая "болонскому" процессу.Я комментировал не тот пост, а конкретный. И кроме школьного курса физики я еще и физфак закончил, в советское время.
Естественно, что КПД больше 100% есть фикция, но я не зря привел пример теплового насоса. Чисто с точки зрения маркетинга они где то правы - затратив 100вт энергии мы получаем тепла гораздо больше. Хитрость в том что никакого нарушения закона сохранения энергии не происходит, она появляется из других источников - энергии солнца и т.п.

Pushystyj
06.10.2008, 10:27
А читать умеем, да? Нет КПД выше 100 %. Но и КПД 95% обычного котла - неправда, почему тепло уходящих газов в расчет не принимается? Т.е. 109% это в сравнении с 95% обычного хорошего котла. И конечно же огульно охаять - несложно, на западе же все бараны тупоголовые, а мы самые умные, только вот газ колонки львовские, до недавней модернизации оборудования - это Юнкерс довоенный, и на немецком же трофейном оборудовании выпускавшиеся. Правда уровень сборки уже наш:(
фотоаппараты ФЭД - копия Лейки, киев - отобранный у гансов Контакс.
Ну и конечно же котлы Росс - самое то, экономичны, компактны, надежная автоматика, широкий диапазон модуляции пламени...
Ниче, цена на газ дойдет до европейской - быстро поймете что такое экономия.

StrayCat
06.10.2008, 14:29
Ниче, цена на газ дойдет до европейской - быстро поймете что такое экономия.Пока массовая установка котлов людям не светит - это в целом не существенно.

Pushystyj
06.10.2008, 14:47
Это существенно для каждого отдельного семейного бюджета при наличии автономного отопления

StrayCat
06.10.2008, 15:49
Согласен. Но разница всего в 10% экономичности все еще дает фору по времени, когда такое вложение денег станет действительно актуальным :)