Просмотр полной версии : Индивидуальное газовое отопление
Тут не надо слышать. Вы имеете дело с юрлицом, состоящим из множества легко становящихся злобными физлиц. Порвут, как тузик грелку. Закажите экспертизу в лицензированной конторе, в БТИ есть проект, получите рекомендации, и с ними в правление ОСМД и потом в суд. А отопиться получится масляными радиаторами. А квитанции, в т.ч. на эл. энергию, собирайте. Ну и, конечно, неплохо бы предварительно неофициально проконсультироваться с проектантом.
идеянахожусь
07.02.2012, 07:19
Спасибо всем))) Похоже, что элкотел, действительно, выйдет дороговато. А слышал кто-нибудь насколько будет эффективно поставить насос на обратку. И не оставит ли он верхние этажи без тепла?
Может будет, а может и нет. Я бы этого не делал, потому что подключение дополнительного насоса - это вмешательство в работу домовой системы отопления и в случае чего уже не правы будете Вы. А еще может быть, что тот участок, где нужно ставить насос не отсекается от общей системы и для установки насоса нужно сливать воду со всего стояка. А этого сейчас Вам никто не позволит.
Ekaterina...
07.02.2012, 09:23
Беда в том, что в этом доме все не по проекту, а на глаз. Это какой-то домик Ниф-Нифа. Квартира еще не жилая в в ней ремонт на начальной стадии, т.ч. СЕЙЧАС мне не нужно. Ладно, начну все-таки с газовщиков, а там видно будет. Спасибо всем)))
идеянахожусь
07.02.2012, 10:49
Беда в том, что в этом доме все не по проекту, а на глаз. Это какой-то домик Ниф-Нифа. Квартира еще не жилая в в ней ремонт на начальной стадии, т.ч. СЕЙЧАС мне не нужно. Ладно, начну все-таки с газовщиков, а там видно будет. Спасибо всем)))
Большая просьба - расскажите потом что да как. Хочется знать.
Ekaterina...
07.02.2012, 13:07
Обязательно)))
Всем доброго дня !!! Пожалуйста помогите советом...У мамы стоит газовый конвектор - ужгородский АКОГ...Из-за ветра - гаснет..что делать...Ветрозащита есть - конус. Заранее спасибо...P.S. В кухне стоит такой же, только меньше мощность - всё нормально, а в доме - что не делают две-три минуты работает и гаснет...гугль ничего толкового не дал.
Всем доброго дня !!! Пожалуйста помогите советом...У мамы стоит газовый конвектор - ужгородский АКОГ...Из-за ветра - гаснет..что делать...Ветрозащита есть - конус. Заранее спасибо...P.S. В кухне стоит такой же, только меньше мощность - всё нормально, а в доме - что не делают две-три минуты работает и гаснет...гугль ничего толкового не дал.
а не намерзла там льда куча,на выхлопной?может лед не дает нормально осуществить забор воздуха.
или еще вариант,вырезать железяку по форме ветрозащиты и прикрепить со стороны где больше всего дует ветер,обычно северная сторона.
inter-Спасибо - лед намерз - его убирают....но он так быстро намерзает !!!! А ветер, как раз дует в лоб ставили бочку с дыркой - ничего не помогло....
inter-Спасибо - лед намерз - его убирают....но он так быстро намерзает !!!! А ветер, как раз дует в лоб ставили бочку с дыркой - ничего не помогло....
а может совпало с ветром?у сестры тоже тух,а оказалось засорились жыклеры и сеточьки...
прочистил "газовщик",начал работать...
Так вот тоже говорю, чтобы вызвали газовщика, но деревня - там днем с огнем их не найдешь...в общем пока отключили(комнату закрыли)....греются одним...спасибо за советы....попробую найти толкового газовщика с машиной....
Здравствуйте. Если кто-то способен и желает решить вопрос (разрешительная документация, то есть техусловия от ОдессаГаз и отключение от теплосетей на Варненской 27, плюс проект) по установке двухконтурного газового котла в квартире многоэтажного дома - прошу дать знать в личку. Комплекс "Планета" (Костанди-Королёва), ГражданЖилСтрой.
вопрос на засыпку, есть ли смысл ставить батарею, чтобы она обогревалась обраткой? по другому на кухне не получается, а то холодно блин...
GODзилла
11.02.2012, 18:54
Можно, только размером побольше
GODзилла, Andgey
Система автономная, с двухконтурным котлом. Сейчас работает по подобной схеме, но без термостата.
Планирую подключить ещё 8 радиаторов на 2м этаже последовательно с первым и переживаю за то, чтобы система нормально работала и радиаторы хоть немного грели.
Не могу понять (сужу по электричеству) зачем теплоносителю идти через радиатор, если есть прямой путь.
Установка дополнительного радиатора в однотрубной системе может вылезти боком (разрегулированием всей системы отопления), да и терморегуляторы в данном случае нужны специальные, для однотрубных систем с малым гидравлическим сопротивлением. Самый оптимальный вариант переделать в двухтрубную, при желании получить экономную и рабочую систему отопления.
КоВлИг расписал верно про электрокотёл. Это дорого.
Сейчас для отопления электричеством чаще используют обычные конвектора, а не котёл с трубной разводкой.
Реже используют тепловые насосы из-за их новизны и стоимости, соразмерной с газовым котлом. Но в эксплуатации они дешёвые как газ. Этот вариант имеет массу преимуществ перед газом.
Стоимость системы отопления на основе теплового насоса дороже аналогичной на основе газового котла причём в раза 3-5 по стоимости установки, ну и работы по прокладке грунтовых коллекторов недёшево стоят, особено бурение скважин под вертикальные зонды :) Но по затратам на энергонситель после тепловой насос таки экономит средства, вот только окупаемость подобной системы вылетает лет за 10-20.
любой котел 24 квт , остается определиться только с маркой котла, а это упирается в бюджет
Но ИМХО трубы стоило бы поменять, да и чугунину не помешало бы, графита там больше целого, не совсем хорошо это для современных котлов, хотя решения есть конечно.
Саш посоветовл таки Вещь читал отзіві по России так и в -25 пучком работают)) ну я про бабло заранее не зря спрашивал) так как более чем уверен что расчитівали совсем на другое тут же даже не дом а квартира.
А кто у него хладагент, что даёт такие результаты по "воздуху"?
Всем доброго дня.
Подскажите, пожалуйста, для более правильной эксплуатации котла, как лучше: устанавливать высокую температуру на котле, а батареи ставить термодатчики на средний вариант. Или лучше на большую температуру термодатчики на радиаторах, а котел на меньшую ставить.
Если можно, объясните как для чайника.
например сейчас у нас батареи стоят на "5" - максимум, а в котле устанавливаем температуру на ночь 70 град., на день 60 град. Правильно ли это?
Котел Сеньер Диваль 24 F
Нет не правильно, потому как терморегуляторы реагируют на температуру воздуха в помещении где стоят, а температура подающей линии обеснечивает необходимое количество тепла. Положение "5", на большинстве терморегуляторов примерно 26-28 град Цельсия, "3"-примерно 20.
Нет не правильно, потому как терморегуляторы реагируют на температуру воздуха в помещении где стоят, а темпкература подающей линии обеснечивает необходимое количество тепла. Положение "5", на большинстве терморегуляторов примерно 26-28 град Цельсия, "3"-примерно 20.
Спасибо, за ответ.
Попробую найти наши терморегуляторы в инете. Мы выкинули коробочки. На "3" сильно холодно в комнатах. Думаю у нас теплопотери большие. Мы надеялись не утепляться, но сейчас понимаем, что придется.
...Но по затратам на энергонситель после тепловой насос таки экономит средства, вот только окупаемость подобной системы вылетает лет за 10-20.
Если учитывать амортизацию за 10-20 лет: обслуживание, ремонт, то пока грунт. т.н. дорого.
дайте пож.ссылочьку на хороший форум по отоплению кто знает.
подниму вопрос о котле altogas,который так и не не работет.
дошло уже до абсурда,закрыли все радиаторы/тп ,а котел даже на одной магистрали не хочет работать.тот чел что продал говорит делайте2-ух трубную систему,но ведь это тупо.причина не в СО.
Спасибо, за ответ.
Попробую найти наши терморегуляторы в инете. Мы выкинули коробочки. На "3" сильно холодно в комнатах. Думаю у нас теплопотери большие. Мы надеялись не утепляться, но сейчас понимаем, что придется.
Не бывает больших теплопотерь-бывают несоответствующие им отопительные приборы;) хотя дом по теплу крайне желательно утеплить, кроме шуток, а то газ нынче "кусается" по цене.
установил себе летом газовый котел АТОН, всё тьфу тьфу тьфу работает, но при периодическом запуске форсунок иногда в автомате срабатывает какой то щелчок , а иногда тихо....подскажите, это нормально?
Не бывает больших теплопотерь-бывают несоответствующие им отопительные приборы;) хотя дом по теплу крайне желательно утеплить, кроме шуток, а то газ нынче "кусается" по цене.
Как я понимаю, у нас "не правильные" батареи?
valera_odes
14.02.2012, 16:59
а какая температура на котле стоит?
а какая температура на котле стоит?
70 град. Котел Сеньер Диваль, турбо. Вот наши батареи и термоголовки:
378568537856863785687
Дом 2-х этажный, 90 кв.м., на 1 -м этаже потолки низкие, 2.20, а на втором 2.6. На втором этаже холоднее, значительно. Термометры показывают +16, но думаю это не соответствует действительности. Надо может получше термометры взять. Утеплена пенопластом только одна стена.
Еще возникла проблема, и началась она с отопительным сезоном. Сильный конденсат на окнах внутри, и сыреет один угол во всем доме. Понимаю, что не совсем по теме, но все-же, посоветуйте знающего специалиста в отоплении и вентиляции. С кем советовались, пока толку нет.
идеянахожусь
16.02.2012, 11:29
70 град. Котел Сеньер Диваль, турбо. Вот наши батареи и термоголовки:
378568537856863785687
Дом 2-х этажный, 90 кв.м., на 1 -м этаже потолки низкие, 2.20, а на втором 2.6. На втором этаже холоднее, значительно. Термометры показывают +16, но думаю это не соответствует действительности. Надо может получше термометры взять. Утеплена пенопластом только одна стена.
Еще возникла проблема, и началась она с отопительным сезоном. Сильный конденсат на окнах внутри, и сыреет один угол во всем доме. Понимаю, что не совсем по теме, но все-же, посоветуйте знающего специалиста в отоплении и вентиляции. С кем советовались, пока толку нет.
Вероятные причины низкой температуры:
1. Не сбалансирована система отопления - к большинству отопительных приборов поступает малое количество теплоносителя.
2. Не достаточно мощности котла для обогрева данного дома - нужен более мощный котел.
3. Не достаточно отопительных приборов - нужно увеличить либо количество радиаторов либо мощность каждого из них.
4. Все вышеперечисленное вместе.
1-е наиболее вероятно. И проблема может быть не просто в балансировке, а в изначально в неграмотном монтаже всей системы отопления. Как исправлять нужно смотреть на месте.
Сырость на окнах и на стене дома - следствие низкой температуры внутри. Наладите отопление - сырость исчезнет. Как бороться прямо сейчас - можно включить конд в режим осушки воздуха - сырости будет меньше.
Скиньте свой моб в личку - Вам позвонит мастер.
Вероятные причины низкой температуры:
1. Не сбалансирована система отопления - к большинству отопительных приборов поступает малое количество теплоносителя.
2. Не достаточно мощности котла для обогрева данного дома - нужен более мощный котел.
3. Не достаточно отопительных приборов - нужно увеличить либо количество радиаторов либо мощность каждого из них.
4. Все вышеперечисленное вместе.
1-е наиболее вероятно. И проблема может быть не просто в балансировке, а в изначально в неграмотном монтаже всей системы отопления. Как исправлять нужно смотреть на месте.
Сырость на окнах и на стене дома - следствие низкой температуры внутри. Наладите отопление - сырость исчезнет. Как бороться прямо сейчас - можно включить конд в режим осушки воздуха - сырости будет меньше.
Скиньте свой моб в личку - Вам позвонит мастер.
Спасибо. Вот так нанимаешь человека и надеешься, что он сделает все правильно, а выходит... Кондишена нет, сушим дуйкой.
Телефон мужа в репке. :)
Милая девушка, я не знаю где у Вас репка и удобно ли мне лезть туда за телефоном. :) Мне всё в ЛС.
Репка у вас - "Репутация", когда входите в "кабинет" Справа, ниже "подписанных тем".
Сейчас и в личку напишу.
За девушку, отдельное спасибо. :)
идеянахожусь
16.02.2012, 15:15
Репка у вас - "Репутация", когда входите в "кабинет" Справа, ниже "подписанных тем".
Сейчас и в личку напишу.
За девушку, отдельное спасибо. :)
Та, блин, я потом разобрался и сразу же удалил меседж )))
GODзилла
16.02.2012, 17:34
...
Сырость на окнах и на стене дома - следствие низкой температуры внутри.
Скажем, от совокупности влажности внутреннего воздуха, температуры поверхности ограждающей конструкции, ее толщины, теплопроводности материала, температуры внутреннего воздуха. Лечится проветриванием и нагревом.
Помогите,подскажите... У меня вот такая проблема На дымоходе от газ котла намерзает лед.Под окошком для чистки. Сыреет стена насквозь. Что можно(нужно)делать? Утеплять?Изолировать? Перестраивать? Посоветуйте пожалуйста.
valera_odes
16.02.2012, 17:51
Вероятные причины низкой температуры:
1. Не сбалансирована система отопления - к большинству отопительных приборов поступает малое количество теплоносителя.
2. Не достаточно мощности котла для обогрева данного дома - нужен более мощный котел.
3. Не достаточно отопительных приборов - нужно увеличить либо количество радиаторов либо мощность каждого из них.
4. Все вышеперечисленное вместе.
1-е наиболее вероятно. И проблема может быть не просто в балансировке, а в изначально в неграмотном монтаже всей системы отопления. Как исправлять нужно смотреть на месте.
Сырость на окнах и на стене дома - следствие низкой температуры внутри. Наладите отопление - сырость исчезнет. Как бороться прямо сейчас - можно включить конд в режим осушки воздуха - сырости будет меньше.
Скиньте свой моб в личку - Вам позвонит мастер.
Второй вариант можно вообще исключить , котел 24 КВТ а дом 90 квадратов, такой котел дом в 200 квадратов отопит.
если на втором этаже холоднее, то у меня вопрос возникает о крыше, насколько она утеплена ? у меня была похожая ситуация , меня вызвали и уже хотели чтоб я деньги вернул за систему отопления, а когда хозяева при -20 вышли на улицу и увидели что с крыши идет пар , быстро стали утеплять чердак....
по поводу потевших окон, есть у металопластиковых окон режим проветривания , когда окно открывается на 1-4 мм и окна сразу не потеют..
GODзилла
16.02.2012, 17:56
Помогите,подскажите... У меня вот такая проблема На дымоходе от газ котла намерзает лед.Под окошком для чистки. Сыреет стена насквозь. Что можно(нужно)делать? Утеплять?Изолировать? Перестраивать? Посоветуйте пожалуйста.
Загильзовать, утеплить, выполнить капельник для отвода конденсата.
А у нас потеплело: пуховик в квартире можно не застегивать...
Загильзовать, утеплить, выполнить капельник для отвода конденсата.
спасибо. Но понял только про утеплить. Если не затруднит, что такое загильзовать и выполнить капельник?
Скажем, от совокупности влажности внутреннего воздуха, температуры поверхности ограждающей конструкции, ее толщины, теплопроводности материала, температуры внутреннего воздуха. Лечится проветриванием и нагревом.
Проветриваем каждый день, даже при морозах. Когда было +, почти на целый день оставляли открытыми 3-4 окна в доме, чтоб сквозняк был. А при морозах на 1-2 часа, обязательно проветриваем. Но один угол в спальне все равно сыреет. Это северная, точнее северо-восток, камень ракушняк, утеплена одна стена.
Мы предполагали, что это возможна из-за разницы температур стен (к друг другу примыкают утепленная и не утепленная стены)
Второй вариант можно вообще исключить , котел 24 КВТ а дом 90 квадратов, такой котел дом в 200 квадратов отопит.
если на втором этаже холоднее, то у меня вопрос возникает о крыше, насколько она утеплена ? у меня была похожая ситуация , меня вызвали и уже хотели чтоб я деньги вернул за систему отопления, а когда хозяева при -20 вышли на улицу и увидели что с крыши идет пар , быстро стали утеплять чердак....
по поводу потевших окон, есть у металопластиковых окон режим проветривания , когда окно открывается на 1-4 мм и окна сразу не потеют..
Крыша "Чердаком", на полу крыши закреплен гидро- (или паро)-барьер, я точно не знаю, муж этим занимался, а сверху минвата. Под шифером тоже прикреплена эта штука -барьер. Но движение воздуха там есть.
Как я понимаю, у нас "не правильные" батареи?
Нет, батареи не могут быть "неправильными" - они могут не соответствовать параметрам помещения по теплопотерям, ну и балансировка радиаторов может быть необходимой, чтобы не было так что один радиатор горячее другого.
Крыша "Чердаком", на полу крыши закреплен гидро- (или паро)-барьер, я точно не знаю, муж этим занимался, а сверху минвата. Под шифером тоже прикреплена эта штука -барьер. Но движение воздуха там есть.
Причина в плохой балансировке приборов с большой долей вероятности.
Мы еще посоветовались с сервисником, у кого брали котел. Они пришли к выводу, что нам не хватает батарей. Мы покарешилиу, что наш план минимум на весну/лето:
1. На 2 этаже заменить батареи на больше/толще (1 нас на 2 ячейки, возьмем на 3-4);
2. Утеплить второй этаж весь и оштукатурить;
3. Снаружи на проемы окон закрепить наличники/декоры, чтобы увеличить откосы и уменьшить "обдуваемость" окон снаружи.
ну и ждать следующей зимы. :)
GODзилла
17.02.2012, 17:39
1. Утеплить и оштукатурить здание.
2. Ликвидировать сквозняки на чердаке.
3. Выполнить расчет тепловых потерь здания и подобрать необходимые радиаторы.
Помогите,подскажите... У меня вот такая проблема На дымоходе от газ котла намерзает лед.Под окошком для чистки. Сыреет стена насквозь. Что можно(нужно)делать? Утеплять?Изолировать? Перестраивать? Посоветуйте пожалуйста.
Намерзает конденсат, идущий сверху вниз по дымоходу. Дымоход обязательно нужно теплоизолировать для уменьшения конденсации водяных паров из продуктов сгорания. Из чего выполнен сам дымоходный канал?
GODзилла
17.02.2012, 23:32
спасибо. Но понял только про утеплить. Если не затруднит, что такое загильзовать и выполнить капельник?
Если канал выполнен из кирпича, то внутрь него вставить трубу из нержавейки, оцинковки, асбестоцемента. Капельник - отверстие для удаления конденсата из дымохода.
Спасибо. Канал ракушняк,из него выходят две асбоцементные трубы...
GODзилла
18.02.2012, 07:33
Тогда утеплить хорошенько, и придумать как убрать из труб конденсат(примыкание труб к опоре -гидроизолировать и в основании выполнить отвестие).
andriyBog
18.02.2012, 19:34
Я больше по частным домам, где применяются геотермальные ТН (рассол-вода) от 50 до 150 кВт мощности.
Таким отношением отсекая большую часть потенциальных клиентов,
казалось бы почему не заниматься геотермальными от самых маломощных и до упора?
В моем случае - спасибо за контакт бурильщиков, но я его и сам знал и никогда не доверю работу
по установке зондов тем кто бурит,
за ними должен быть контроль теми кто занимается тепловыми насосами знает ньюансы
Вот киевляне с удовольствием берутся за любые проекты
Проект к стати имиджевый для фирмы (достаточно сложной схемой работы и уникальным для Одессы проектом дома), чем конкретно пока секрет
проектировщики уже есть
Одесситам спасибо занимайтесь дальше наворочеными мощностями, 12 кВт это не мощность, а так кот наплакал
andriyBog
18.02.2012, 19:52
Проветриваем каждый день, даже при морозах. Когда было +, почти на целый день оставляли открытыми 3-4 окна в доме, чтоб сквозняк был. А при морозах на 1-2 часа, обязательно проветриваем. Но один угол в спальне все равно сыреет. Это северная, точнее северо-восток, камень ракушняк, утеплена одна стена.
Мы предполагали, что это возможна из-за разницы температур стен (к друг другу примыкают утепленная и не утепленная стены)
плохое утепление и отсутствие вентиляции
возможно мостик холода сделали примыкающей стеной
Таким отношением отсекая большую часть потенциальных клиентов,
казалось бы почему не заниматься геотермальными от самых маломощных и до упора?...
Какая разница?
На маломощных объектах воздушные ТН работают. Это дешевле. Есть частные дома, владельцы которых очень рады такой системе.
видимо есть разница
по вашему все геотермальные насосы малой мощности до 20 кВт выпускают так для галочки?
Но в этой же мощности выпускают воздушные ТН. Какой выбрать?
воздушник мне не подходит
у меня не стоит вопрос выбора
есть схема как все должно работать, нужно реализовать
в Одессе никто не делал токого, в Киеве есть работающая система, но нереализована одна функция
Не факт что ни кто не делал такого), просто вполне вероятно финансавая сторона вопроса не столь приклекательна а исполнительная сторона вопроса таки сложна. Опубликуйте схему да приблизительно сколько Киевляне запросили за ТН , за саму работу, если по деньгам будет интерестно то и в Одессе вам по меньше мере с пяток фирм реализует не гвооря уж что и тут не один предложивший найдется).
Rasta_maN
18.02.2012, 22:13
Таким отношением отсекая большую часть потенциальных клиентов,
казалось бы почему не заниматься геотермальными от самых маломощных и до упора?
Геотермальные ТН малой мощности от 5 до 15 кВт в нашем регионе не выгодно устанавливать - большая стоимость по отношению к другим затратам по стройке.
Конечно - всегда есть исключение. Я не знаю, что там у Вас за объект так что - нечего обсуждать.
В моем случае - спасибо за контакт бурильщиков, но я его и сам знал и никогда не доверю работу
по установке зондов тем кто бурит,
за ними должен быть контроль теми кто занимается тепловыми насосами знает ньюансы
Вы просили дать координаты компании которая имеет оборудование для обустройства зондов. Я Вам дал контору у которой есть хорошее оборудование и специалисты. Речь не шла об обустройстве всего комплекса работ.
Вот киевляне с удовольствием берутся за любые проекты
Поверьте, не только киявляне могут слепить ТН любой сложности ;) В Одессе есть пару фирм.
Проект к стати имиджевый для фирмы (достаточно сложной схемой работы и уникальным для Одессы проектом дома), чем конкретно пока секрет
Если можно - в двух словах опишите, что за объект, какая схема, какие задачи. Меня не интересует где он находится и кто заказчик. Чисто спортивный интерес ;)
возможно желающие и будут, но что то их не видно
а я не доверяю на слово, нужны отзывы или рекомендации
) Ой ну это уж отмазки)) сперва ищут варианты, а уж потом их отсеивают)).
Нарисуй всеж схемку да сколько запросили)) интерестно просто сравнить сколь бы я запросил да с другими местными конторами сравнить взялись бы или нет). Я по себе скажу - основа это цена вопроса, там оратор говорил что берется только за мощные ТН да в ч.д и это логично бо лучше убить время так зная за что, чем иметь гембель с пятью мелкими обьектами да думая как и куда втулить
Rasta_maN
18.02.2012, 22:40
Это
летом:
- пассивное охлаждение по системе отопления
с этим
летом:
- сброс лишнего тепла с солн. коллекторов в землю
не вяжется
Точнее - нету смысла. Ибо у вас не получится пасивного охлаждения.
Сколько сейчас стоит гидрофор ?
Rasta_maN
18.02.2012, 22:51
получится, на счет этого я консультировался с архитектором
Не получится :)
А при чем тут архитектор к тепломеханике? Или этот архитектор может сделать любую часть общего проекта стройки? :)
цены нет так как схему еще разработать нужно
тепловой насос работает в паре с солнечными коллекторами
зимой:
- система отопления (теплые стены и пол)
- гарячее водоснабжение
- бассейн
летом:
- пассивное охлаждение по системе отопления
- сброс лишнего тепла с солн. коллекторов в землю
- гарячее водоснабжение
- бассейн
Если не секрет сколько по бюджету расчитывали? да сколько за проэкт заломили? площадь дома какая( как то заинтриговало что ещё и бачейн?
Как по мне тоже не целесообразно
Rasta_maN
18.02.2012, 23:25
зачем так говорить что не получится, может стоит разобраться сначала в вопросе?
Очень интересно как она хочет это реализовать. Я бы пообщался с этим архитектором. Действительно очень интересно. Можно ее контакты?
Охлаждать зимой землю, а летом ее нагревать нужно. Но в пределах разумного. Когда вы заганяете горячую воду с коллектора в землю вы тем самым нагреваете температуру в пасивном охлаждении, что не есть хорошо. Для пасивного охлаждения каждый градус важен. Средняя температура земли летом 10-12 градусов. При таких параметрах, мощность отдающего холод прибора маленькая, если загнать тепло от коллектора в землю то вы температуру земли подымите еще на 3-4 градуса... соответственно мощность охлаждающего прибора станет еще меньше.
Не, можно конечно получить холод и при таких параметрах, но для этого нужно дополнительно ставить "актив кулинг", но тогда это уже не совсем пасивное охлаждение.
как по мне это маразм греть солнцем землю... и зачем вам солнечные коллектора... поставте себе электрические солнечные панели и соберайте электроэнергию днём и тратьте её на ваш ТН ... им же и воду грейте...
Есть другие способы как избавиться от излишков тепла. Греть солнцем земплю это как опять же кажется мне, через чур "новаторски"
P.S. Пусть архитектор посчитает какими должны быть скважины что бы заберать в полной мере это тепло, а так же на каком расстоянии, какой глубины и т.д. тепло полученое от коллекторов земля должна УСПЕВАТЬ поглащать и рассеивать, в противном случае ничего не получиться...
GODзилла
19.02.2012, 09:55
Сброс тепла в землю от солнечных коллекторов уже организован в Николаеве и работает 2 или 3 года. Бассейна просто нет.
Схема реверсирования потоков теплохолодоносителя теплового насоса тоже уже реализована под Киевом в пос. Иванковичи. Два сезона отпахала.
они рассчитаны на отопление дома в межсезонье
летом естественно тепла слишком много
Сброс тепла в землю от солнечных коллекторов уже организован в Николаеве и работает 2 или 3 года. Бассейна просто нет...
Это же сколько тепла нужно производить, чтобы "сливать" его в землю, а не отдавать воздуху? А затенять коллектор не пробовали?
...
хоть какая то эффективность зимой, так как земля все же постепенно охлаждается при использовании ТН зимой даже при правильно рассчитаном контуре
А! Теперь понятно: Вы хотите использовать не воздух и даже не воду в качестве бесплатного и возобновляемого источника тепла, а землю.:) Я правильно понимаю?
Если да, то я ничем не смогу помочь.:) Лучше воды, воздуха и солнца ничего нет. Пока нет.
Это что родилось такое?
все можно закрывать все производства геотермальных ТН
на одесском форуме авторитетно решили что это все отстой :)
Я не поддерживаю чьё-то производство. Ну, мало ли что производят, правда же?:)
У меня есть опыт по ТН. Я им могу поделиться. Вот я и не советую использовать землю для этих целей, п. ч. есть лучшая альтернатива.
А Вам конечно решать.:)
Rasta_maN
19.02.2012, 12:30
А почему вы не хотите сбрасывать лишнее тепло в бассейн?
Да, и еще, а какая мощность системы?
GODзилла
19.02.2012, 18:19
Это же сколько тепла нужно производить, чтобы "сливать" его в землю, а не отдавать воздуху? А затенять коллектор не пробовали?
Заказчик не захотел.
Доброго вам денечка друзья форумчане !!!
Нужна ваша консультация или совет , может кто сталкивался....
А именно , у меня котел Saunier Duval Combitek , так вот ни с того ни с чего упала температура горячей воды,
на внешнем регуляторе до максимума... ничего не дает, на плате до максимума... тот же результат...
Может кто сталкивался с таким траболам ... подскажите как быть ...
Спасибо братцы....
кондиционерщик ничего кроме воздуха и не может признавать
у воздушных ТН низкий КПД, особенно зимой, вплоть до отказа из-за слишком низкой температуры, нет пассивного холода
у используя воду для ТН:
- водоем не везде есть и не всегда нужного объема
- скваржины на воду в Одессе очень дорого бурить, а тут их 2 нужно
а солнце будет использоваться, выше читать нужно
Про солнце я читал и комментировал. Вы не заметили. (В таком-то шлеме!:))
Итак, для справки (для тех, кто в шлеме:)): воздушный ТН даёт пассивный холод. И не нужно приписывать свои ограниченные знания каким-то кондиционерщикам.:)
А на счёт скважины, действительно, дорого. Если объект - домик.
andriyBog
21.02.2012, 20:42
Итак, для справки (для тех, кто в шлеме:)): воздушный ТН даёт пассивный холод.
пассивный холод это когда сам ТН даже и не включается, охлаждение идет только за счет низкой температуры в контуре зондов (земля или вода)
такое не возможно на воздушниках, так как температура воздуха высокая, на них обязательно работает компресор
вот попадись на таких спецов, тебе такое установят
занимайтесь лучше установкой кондиционеров :)
пассивный холод это когда сам ТН даже и не включается, охлаждение идет только за счет низкой температуры в контуре зондов (земля или вода)
такое не возможно на воздушниках, так как температура воздуха высокая, на них обязательно работает компресор
вот попадись на таких спецов, тебе такое установят
занимайтесь лучше установкой кондиционеров :)
Кто-то себя считает шибко умным?:)
Хотел бы я видеть такого специалиста, который организует в трубной системе частного дома пассивный холод без включения насоса.
http://esco-ecosys.narod.ru/2005_7/art106.htm Вот вам принципиальная схема - жду объяснений как без непосредственно теплового насоса можно получить тепло или холод(пасивный как вы говорите)
Rasta_maN
21.02.2012, 22:48
Как то так... мне другое непонятно - зачем скидывать лишнее тепло в грунт? :) и каким макаром, делать еще дополнительные скважины? Это вопрос к andriyBog
Rasta_maNи что это ты намалевал? :) где тут тепловой насос?
Rasta_maN
21.02.2012, 22:59
Rasta_maNи что это ты намалевал? :) где тут тепловой насос?
Господи :)
жду объяснений как без непосредственно теплового насоса можно получить тепло или холод(пасивный как вы говорите)
Я тебе показал как можно получить холод без непосредственного использования ТН так называемое пассивное охлаждение. Это кусок общей схемы теплового насоса.
:) покажи полную схему с тепловым насосом :) в каких случаях будет пассивное охлаждение в каких нет, жду.
Rasta_maN
21.02.2012, 23:11
:) покажи полную схему с тепловым насосом :) в каких случаях будет пассивное охлаждение в каких нет, жду.
Ты меня либо не слышишь либо что-то недопонимаешь. Вот тебе полная схема с пассивным охлаждением.
Чтобы получить активное охлаждение - схема будет другая.. нужно еще установить дополнительный компрессор.
ну и что дальше??? ты процетировал мои слова а в твоей схеме стоят тепловые насосы на нагрев бойлеров и скважина используется на охлаждение(отбор холода произведённого тепловыми насосами) поэтому частично можно этот холод отдавать вот по той схеме что ты выложил фанкойлам. У человека совершенно другая задача, он тепловой насос хочет использовать на холод(производить им холод) соотвтственно в скважину начинает отдаваться тепло произведённое тепловым насосом, я тебя попросил выложить схему как это будет реализовано(пасивное охлаждение с активным), с твоей схемой это сейчас не вяжется никак...
P.S. поставь компрессор если надо, и расскажи как это будет работать. :)
Rasta_maN
21.02.2012, 23:30
В моей схеме активное охлаждение не предусмотрено. Зачем делать и пассивное и активное охлаждение? Либо одно либо другое. Пассивное дешевле.
Вот схема с активным охлаждением. Непосредственное использование ТН на холод, но она дороже по отношению к пасивному охлаждению и в плане оборудования, и в плане эксплуатации.
З.Ы. Я тебе показал как можно получить холод без использования ТН? Показал. Что тебе еще не понятно?
Rasta_maN человек говорит, что он себе поставит тепловой насос который будет ему и холод делать и тепло, мало того ТН будет стоять при работе системы на холод и будет пасивное охлаждение(если его хватает, не хватает, подключается активное охлаждение). Это то что я понял, вот и вопрос как это будет реализовано, пассивное охлаждение, работа ТН на холод, сброс тепла с солнечных коллекторов и т.д. ;)
Rasta_maN
21.02.2012, 23:52
Rasta_maN человек говорит, что он себе поставит тепловой насос который будет ему и холод делать и тепло, мало того ТН будет стоять при работе системы на холод и будет пасивное охлаждение
С этим вроде как разобрались. ТН таки не работает на холод. ТН будет работать только на тепло. Холод мы получаем непосредственно с земли как указано в первой моей схеме. Если холода не хватает то тогда кирдык. Ситуацию спасет установка обычных кондеров, либо переделка схемы ТН под "актив кулинг" как указано во второй схеме.
Теоретически, можно организовать схему и с пассивным и с активным режимом, но зачем? :) да и хрен его знает как она будет работать по факту.
сброс тепла с солнечных коллекторов и т.д. ;)
Этот вопрос остается открытым
идеянахожусь
22.02.2012, 15:08
В моей схеме активное охлаждение не предусмотрено. Зачем делать и пассивное и активное охлаждение? Либо одно либо другое. Пассивное дешевле.
Вот схема с активным охлаждением. Непосредственное использование ТН на холод, но она дороже по отношению к пасивному охлаждению и в плане оборудования, и в плане эксплуатации.
З.Ы. Я тебе показал как можно получить холод без использования ТН? Показал. Что тебе еще не понятно?
Скажите, а кто автор такой схемы?
Такая схема малоэффективна: работает только на охлаждение и то, нужно предусмотреть еще и кондиционеры, а на обогрев вообще бесполезна. На охлаждение ее эффективность тоже сомнительная: охлаждение будет, но вложенные деньги будут компенсироваться потом сто лет.
Общего с ТН здесь только название. Ну, принцип работы похожий.
А вообще, хорошая идея, предлагать контур с обыкновенным теплообменником и говорить, что это тепловой насос с пассивным охлаждением (клиенту ниче не понятно но оч понравилось) и вот на столько дешевле.
Rasta_maN
22.02.2012, 15:38
Скажите, а кто автор такой схемы?
Автор схем - я и забугорский Viessmann. Согласовано.
Такая схема малоэффективна: работает только на охлаждение и то, нужно предусмотреть еще и кондиционеры
Аргументируйте.
На охлаждение ее эффективность тоже сомнительная: охлаждение будет, но вложенные деньги будут компенсироваться потом сто лет.
Общего с ТН здесь только название. Ну, принцип работы похожий.
Аргументируйте.
Общего с ТН здесь только название. Ну, принцип работы похожий.
Аргументируйте :)
А вообще, хорошая идея, предлагать контур с обыкновенным теплообменником и говорить, что это тепловой насос с пассивным охлаждением (клиенту ниче не понятно но оч понравилось) и вот на столько дешевле.
Аналогично ;)
Хочу обоснованной критики, а не типа - я так думаю. Помойму тут никто ни схем ни цифр не предоставлял.. только разговоры.. у меня и схемы и цифры(листайте мой кабинет).
идеянахожусь
22.02.2012, 15:55
Что для Вас будет убедительной аргументацией?
Rasta_maN
22.02.2012, 16:11
Что для Вас будет убедительной аргументацией?
Конкретно по пунктам дать заключение с обоснованием, что та или иная схема неработоспособна и почему. Не на пальцах естесна :) а как бы с подосновой, мол так то и так бла бла бла. Все данные для расчета могу предоставить. И не только по этим двум схемам ;) Можем даже взять любой объект и сравнить Ваши и мои предложения для реализации тепло/холодоснабжения, аргументы и факты. Выбирайте любой. Может кто-то из присутствующих даст свой домик для примера. ;)
идеянахожусь
22.02.2012, 16:42
Конкретно по пунктам дать заключение с обоснованием, что та или иная схема неработоспособна и почему. Не на пальцах естесна :) а как бы с подосновой, мол так то и так бла бла бла. Все данные для расчета могу предоставить. И не только по этим двум схемам ;) Можем даже взять любой объект и сравнить Ваши и мои предложения для реализации тепло/холодоснабжения, аргументы и факты. Выбирайте любой. Может кто-то из присутствующих даст свой домик для примера. ;)
Начну, пожалуй, с логики, к цифрам обратимся позже.
По пунктам от первого к последнему (всего будет 5 пунктов):
1.Ваш ответ ясен.
Автор схем - я и забугорский Viessmann. Согласовано.
2. Мой коммент:
Такая схема малоэффективна: работает только на охлаждение и то, нужно предусмотреть еще и кондиционеры.
Аргументация: Ваш собственный коммент
С этим вроде как разобрались. ТН таки не работает на холод. ТН будет работать только на тепло. Холод мы получаем непосредственно с земли как указано в первой моей схеме. Если холода не хватает то тогда кирдык. Ситуацию спасет установка обычных кондеров, либо переделка схемы ТН под "актив кулинг" как указано во второй схеме.
Теоретически, можно организовать схему и с пассивным и с активным режимом, но зачем? :) да и хрен его знает как она будет работать по факту.
По пунктам 3. 4. 5. считаю, мнение высказано достаточно аргументировано для дальнейшего диалога. Могу раскрыть вопрос шире. Но чувствую, что Вы ждете от меня арифметического доказательства.
Конкретно по пунктам дать заключение с обоснованием, что та или иная схема неработоспособна и почему.
Я не называл эту схему неработоспособной!!! Надеюсь, мы с Вами отличаем значение слов "неработоспособный" и "малоэффективный".
Вы говорили, что у Вас есть цифровое обоснование экономической эффективности такой схемы? Тогда явите нам чудо, а мы посмотрим.
Rasta_maN
22.02.2012, 16:59
Аргументация: Ваш собственный коммент
Вы забываете о таком понятии как ЕСЛИ о котором я упоминал :) Оно может и не присутствовать, ЕСЛИ изначально схема продумана правильно, и ЕСЛИ мы точно знаем какие у нас грунты, тобишь точно знаем какую температуру мы будем снимать с грунта. ЕСЛИ при проектировании мы приняли одну температуру грунта, а по факту получаем другую(выше) то только тогда можно брать в пример мой камент (установка кондеров или переделка системы ТН) ;)
По пунктам 3. 4. 5. считаю, мнение высказано достаточно аргументировано для дальнейшего диалога. Могу раскрыть вопрос шире. Но чувствую, что Вы ждете от меня арифметического доказательства.
Пардонте, мнение не достаточно аргументировано. Раскройте вопрос шире.
Я не называл эту схему неработоспособной!!! Надеюсь, мы с Вами отличаем значение слов "неработоспособный" и "малоэффективный".
Не правильно понял. Признаю.
Вы говорили, что у Вас есть цифровое обоснование экономической эффективности такой схемы? Тогда явите нам чудо, а мы посмотрим.
Да есть ориентировочные цифры которые можно показывать заказчику, и от них плясать. Я не раз заливал на форум подобную инфу.
Дайте для примера дом - я Вам дам ориентир по деньгам на обустройство ТН и окупаемость.
ROZALINDA
22.02.2012, 17:01
у меня вопрос к спецам-есть ли в одессе турбированный двуконтурный котел ,небольшой мощности,работающий на ПРОПАНЕ,заранее спасибо
GODзилла
22.02.2012, 21:45
1.Меньше 20кВт врядли найдете.
2. В комплекте могут идти жиклеры для сжиженого газа.
3. Баллона может хватить на 12 - 24 часа.
GODзилла
22.02.2012, 21:48
....ЕСЛИ изначально схема продумана правильно, и ЕСЛИ мы точно знаем какие у нас грунты, тобишь точно знаем какую температуру мы будем снимать с грунта. ...
Все правильно. Схемки можно чуток доработать.
Rasta_maN зачем эта болтавня? схема с тепловым насосом, который работает и на тепло и на холод(в одну систему - фанкойлы) и при этом греет бойлер есть? если есть - выкладывай, будем ей придумывать пассивное охлаждение и лепить к ней солнечные коллектора, если нету - значит нету(так и скажи):)
P.S.хотелось бы услышать мнение и ответы человека, подстегнувшего к этой беседе... меня самого заинтересовало, можно прилепить неприлепляемое или это архитектор начисала клиента... Сразу же интересный вопрос, как будет тепловой насос и бойлер греть и систему охлаждать без пасивного охлаждения(твоя первая схема)?.
Прилепить то вполне верю) вопрос цены)) если в таком варианте бюджет % на 60 вырастет то почему бу и нет)
http://esco-ecosys.narod.ru/2005_7/art106.htm Вот вам принципиальная схема - жду объяснений как без непосредственно теплового насоса можно получить тепло или холод(пасивный как вы говорите)
Наверное, этот вопрос ко мне.
Отвечу.
У нас с andriyBog разное понимание пассивного охлаждения. Он считает, что если ТН отключён, то система работает пассивно.
Я же считаю, что если работает хотя бы один насос, то систему нельзя назвать пассивной. А с источником "земля" без обычного водяного насоса (кстати, достаточно мощного) ничего работать не будет в трубной системе.
И нельзя забывать об эффективности. Не факт, что без ТН система работает лучше.
a_man это не к тебе вопрос, вопрос к andriyBog был адресован :) Моё понятие пассивное охлаждение отличается от твоего... Понятно, что такая система не может работать, если не работает хотя бы 1 насос, яркий пример пассивного холода приведён на 1 схеме от Rasta_maN, вопрос другой как человек попытается это реализовать в одной системе и пассивный холод, и активный холод, и нагрев фанкойлов, и нагрев бойлера и сброс тепла от коллекторов в землю и т.д.
andriyBog
23.02.2012, 00:54
http://esco-ecosys.narod.ru/2005_7/art106.htm Вот вам принципиальная схема - жду объяснений как без непосредственно теплового насоса можно получить тепло или холод(пасивный как вы говорите)
что тут непонятного
работает только циркуляционный насос
температура земли примерно 10 градусов
для отопления явно мало поэтому компрессор повышает температуру
А для охлаждения как бы в самый раз, не холодильник же из дома делать :)
andriyBog
23.02.2012, 01:04
a_man это не к тебе вопрос, вопрос к andriyBog был адресован :) Моё понятие пассивное охлаждение отличается от твоего... Понятно, что такая система не может работать, если не работает хотя бы 1 насос, яркий пример пассивного холода приведён на 1 схеме от Rasta_maN, вопрос другой как человек попытается это реализовать в одной системе и пассивный холод, и активный холод, и нагрев фанкойлов, и нагрев бойлера и сброс тепла от коллекторов в землю и т.д.
фанкойлов просто не будет, они для меня как внутренние блоки кондиционеров - распространители всякой дряни
будет реализована простая система теплых/холодных стен
активного холода также, где вы его взяли не знаю
бойлер летом будет практически всегда от солнца
andriyBog
23.02.2012, 01:11
А с источником "земля" без обычного водяного насоса (кстати, достаточно мощного) ничего работать не будет в трубной системе.
и какая же мощность по вашему у циркул. насоса? 1-2-3 киловата?
andriyBog Схема №1 от Rasta_maN ваш вариант... хотите сбрасывать тепло от коллекторов в землю - надо будет либо отдельные скважины под это дело делать, либо не использовать часть скважин для насоса, оставить их на солнце, зимой переключать как то.... В след раз изъясняйтесь более точно, и не спешите делать выводов о том кто, что может...
P.S.к Rasta_maN и обратитесь - человек вам уже почти готовый проект предоставил(осталось цифры подбить и коллектор поставить)
andriyBog
23.02.2012, 10:50
а смысл иметь отдельные скваржины?
почему никто не подумал о простом теплообменнике между холодным контуром ТН и горячим контуром солнечных коллекторов
почему такие сомнения в теплоемкости земли, почему считают что у бассейна она больше
подача в холодные стены 19-23 градуса, нужно очень постараться чтобы нагреть геополе до большей температуры
идеянахожусь
23.02.2012, 14:25
Пардонте, мнение не достаточно аргументировано. Раскройте вопрос шире.
Смысл использования ТН заключается в получении экономической выгоды от снижения затрат на энергоресурсы. Оборудование и работы стоят дорого по сравнинию с традиционным отоплением и охлаждением. Клиент соглашается вкладывать средства, если видит в этом выгоду в обозримом будущем.
Теперь по поводу эффективности.
При эксплуатации традиционного ТН, он работает и на обогрев и на охлаждение. Таким образом пользователь получает экономию всё время (точнее, не всё время, но сейчас не это важно).
При эксплуатации контура с пассивным холодом клиент получает экономию только когда этот контур функционирует (т.е. не далеко не всё время).
Капитальные затраты в первом и втором случае на бурение скважин для ТН будут одинаковыми. Далее привожу вымышленный пример для наглядности. Например, объем кап. затрат составил 1000 тугриков. Инженер высчитал, что для того чтобы наэкономить на эти деньги, ТН должен проработать 20 тыс. часов. В первом случае эти часы работы насоса пройдут через три-четыре календарных года, во втором через восемь или, даже, через сто)))).
Когда я говорил об эффективности, речь шла об экономической эффективности или же о сроках окупаемости. То что схема работоспособна и будет охлаждающий эффект я не сомневаюсь как и Вы.
Да есть ориентировочные цифры которые можно показывать заказчику, и от них плясать. Я не раз заливал на форум подобную инфу.
Дайте для примера дом - я Вам дам ориентир по деньгам на обустройство ТН и окупаемость.
Скиньте, плиз, опросный лист; заполню, оценим, сравним.
идеянахожусь
23.02.2012, 15:53
у меня вопрос к спецам-есть ли в одессе турбированный двуконтурный котел ,небольшой мощности,работающий на ПРОПАНЕ,заранее спасибо
Котлы марки Protherm могут работать на пропане.
Мощность от 23 кВт. Расход газа будет зависеть не от мощности котла, а от общих теплопотерь дома, короче говоря не факт, что много нагорит.
Где покупать смотрите на официальном сайте.
ROZALINDA
23.02.2012, 17:24
Котлы марки Protherm могут работать на пропане.
Мощность от 23 кВт. Расход газа будет зависеть не от мощности котла, а от общих теплопотерь дома, короче говоря не факт, что много нагорит.
Где покупать смотрите на официальном сайте.
спасибо
GODзилла
23.02.2012, 18:31
Котлы марки Protherm могут работать на пропане.
Мощность от 23 кВт. Расход газа будет зависеть не от мощности котла, а от общих теплопотерь дома, короче говоря не факт, что много нагорит.
Где покупать смотрите на официальном сайте.
При отсутствии приборов контроля температуры внутреннего воздуха будет зависеть от мощности на которую настроит сервисник. Не факт , что правильно настроит или вообще будет настраивать.
ROZALINDA
23.02.2012, 18:35
При отсутствии приборов контроля температуры внутреннего воздуха будет зависеть от мощности на которую настроит сервисник. Не факт , что правильно настроит или вообще будет настраивать.
чтобы было понятно -планирую делать из буса дом на колесах,поэтому котел ищу с минимальной мощностью и максимальной компактностью
и какая же мощность по вашему у циркул. насоса? 1-2-3 киловата?
Зависит от гидравлических характеристик трубопровода. Они уже известны?
Точно могу сказать, на 100 ватт надеяться не стоит.:)
ПС: отсутствие внутри дома принудительного теплосъёма для охлаждения приведёт к увеличению змеевика.
... почему такие сомнения в теплоемкости земли, почему считают что у бассейна она больше...
У земли, действительно, большая теплоёмкость. Но инженеру легче работать с водой.
чтобы было понятно -планирую делать из буса дом на колесах,поэтому котел ищу с минимальной мощностью и максимальной компактностью
Буржуйка видом не устраивает?:)
Котлы марки Protherm могут работать на пропане.
А у меня Viessmann уже работает на пропане.
ROZALINDA
24.02.2012, 07:30
А у меня Viessmann уже работает на пропане.
прошерстил интернет-все котлы как правило начинаются с 20-24 киловат-видимо меньшей емкости не в ходу
смотрел и Viessmann-,а какой он мощности,сразу шел на пропане или меняли жиклеры?
valera_odes
24.02.2012, 07:53
прошерстил интернет-все котлы как правило начинаются с 20-24 киловат-видимо меньшей емкости не в ходу
смотрел и Viessmann-,а какой он мощности,сразу шел на пропане или меняли жиклеры?
Меньше мощность не будет Вам давать горячую воду
идеянахожусь
24.02.2012, 08:45
чтобы было понятно -планирую делать из буса дом на колесах,поэтому котел ищу с минимальной мощностью и максимальной компактностью
Газовые котлы, которыми Вы интересуетесь, предназначены для монтажа в зданиях и не рассчитаны на установку в авто. Даже если во время движения он будет выключен, тряска ему на пользу на пойдет и в целом это небезопасно. На Вашем месте я посмотрел бы как решают эту проблему другие автожители и что советуют производители.
ROZALINDA
24.02.2012, 16:46
все по разному решают,а что они советуют -фиг его знает-спасибо
прошерстил интернет-все котлы как правило начинаются с 20-24 киловат-видимо меньшей емкости не в ходу
смотрел и Viessmann-,а какой он мощности,сразу шел на пропане или меняли жиклеры?
Менял жиклёры и подбирал газовый редуктор.
ROZALINDA
24.02.2012, 17:34
Менял жиклёры и подбирал газовый редуктор.
спасибо
прошерстил интернет-все котлы как правило начинаются с 20-24 киловат-видимо меньшей емкости не в ходу
смотрел и Viessmann-,а какой он мощности,сразу шел на пропане или меняли жиклеры?
Просмотрите этот котёл.
http://www.viessmann.ua/uk/products/gas-brennwertkessel/Vitodens_100-W_OT.html
ROZALINDA
24.02.2012, 18:30
Просмотрите этот котёл.
http://www.viessmann.ua/uk/products/gas-brennwertkessel/Vitodens_100-W_OT.html
вообщем то самое -то по мощности ,но хочу турбокотел ,с закрытой камерой сгорания + что бы делал горячую воду/двуконтурный/
на староконном видел китай ,но что то хочется фирменное
вообщем то самое -то по мощности ,но хочу турбокотел ,с закрытой камерой сгорания + что бы делал горячую воду/двуконтурный/
на староконном видел китай ,но что то хочется фирменное
Может вы не то посмотрели? По вашим желаниям, может подойти котел Vitodens 100 WB1B O.T. Это конденсатный котёл, а они все турбированные с закрытой камерой сгорания. Есть пакетное предложение: котёл с бойлером коственного нагрева, можно только на отопление.
http://www.viessmann.ua/etc/medialib/internet-ua/pdf_dokumente/top-info.Par.92313.File.File.tmp/MVB_Vitodens_100_OT_21.07.10_DoneS.pdf
чтобы было понятно -планирую делать из буса дом на колесах,поэтому котел ищу с минимальной мощностью и максимальной компактностью
Купите АВТОДОМ. В нем есть все, что нужно для жизни: газовая плита, туалет, душ, кондиционер, отопление и даже спутниковая тарелка.
ROZALINDA
25.02.2012, 15:58
Купите АВТОДОМ. В нем есть все, что нужно для жизни: газовая плита, туалет, душ, кондиционер, отопление и даже спутниковая тарелка.
вариант этот рассматривал,один минус посадочных мест -4,мне мало,а денег он стоит много- он узкопрофильный,а я хочу сделать что то универсальное,тем более бус уже есть
Vitodens 100 WB1B O.T-котел супер -единственное нашел -но
Заборонено використовувати антифриз або інші
незамерзаючі рідини
почему?
Rasta_maN
25.02.2012, 16:34
Смысл использования ТН заключается в получении экономической выгоды от снижения затрат на энергоресурсы. Оборудование и работы стоят дорого по сравнинию с традиционным отоплением и охлаждением. Клиент соглашается вкладывать средства, если видит в этом выгоду в обозримом будущем.
Теперь по поводу эффективности.
При эксплуатации традиционного ТН, он работает и на обогрев и на охлаждение. Таким образом пользователь получает экономию всё время (точнее, не всё время, но сейчас не это важно).
При эксплуатации контура с пассивным холодом клиент получает экономию только когда этот контур функционирует (т.е. не далеко не всё время).
Капитальные затраты в первом и втором случае на бурение скважин для ТН будут одинаковыми. Далее привожу вымышленный пример для наглядности. Например, объем кап. затрат составил 1000 тугриков. Инженер высчитал, что для того чтобы наэкономить на эти деньги, ТН должен проработать 20 тыс. часов. В первом случае эти часы работы насоса пройдут через три-четыре календарных года, во втором через восемь или, даже, через сто)))).
Америку естесна не открыли :) Вы просто повторили то, о чем пишут на любом уважающем себя сайте, который предоставляет услуги по установке ТН + где-то как-то что-то узнали, прочитали, посоветовались ;) + подобную инфу писали ребята с форума, в том числе и я.
Но Вы врятли соприкасались с проектированием ТН и тем более его установкой и запуском. Вот какие выводы, я сделал на данном этапе. Могу ошибаться.
Я же не только проектирую, а и устанавливаю.
Вот Вам предварительное ТЭО.
Дом 200 кв.м.. Есть нюансы которые я готов обсуждать.
З.Ы. В следующий раз приводите реальные цифры из практики/опыта, а не то да сё, типа я где то что-то услышал и прочитал ;)
valera_odes
25.02.2012, 17:41
Америку естесна не открыли :) Вы просто повторили то, о чем пишут на любом уважающем себя сайте, который предоставляет услуги по установке ТН + где-то как-то что-то узнали, прочитали, посоветовались ;) + подобную инфу писали ребята с форума, в том числе и я.
Но Вы врятли соприкасались с проектированием ТН и тем более его установкой и запуском. Вот какие выводы, я сделал на данном этапе. Могу ошибаться.
Я же не только проектирую, а и устанавливаю.
Вот Вам предварительное ТЭО.
Дом 200 кв.м.. Есть нюансы которые я готов обсуждать.
З.Ы. В следующий раз приводите реальные цифры из практики/опыта, а не то да сё, типа я где то что-то услышал и прочитал ;)
цифры очень грубые и завышены на 50-300% там где затраты при газовой котельной ....
Rasta_maN
25.02.2012, 17:47
цифры очень грубые и завышены на 50-300% там где затраты при газовой котельной ....
Аргументы ;)
Какое Вы оборудование принимаете для газовой котельной? (у меня висман, будерус). Сколько мы с Вами будем платить за подключение газа в среднем? и т.д.
Расспишите что конкретно Вам не понравилось в этих цифрах? Я то точно знаю где есть нюансики ;)
valera_odes
25.02.2012, 17:56
Аргументы ;)
Какое Вы оборудование принимаете для газовой котельной? (у меня висман, будерус). Сколько мы с Вами будем платить за подключение газа в среднем? и т.д.
Расспишите что конкретно Вам не понравилось в этих цифрах? Я то точно знаю где есть нюансики ;)
Расход газа скорей всего выбран номинальный, т.е. что котел работает не выключаясь по факту будет намного меньше,
Обслуживание котельной у Вас 1500 грн в год - фактически 300-400 грн , обслуживание дымохода 500 грн в год вообще смешно ... Подключение Газа я бы сюда вообще не пририсовывал так как газ в любом случае я бы подводил бы к дому, электрическая плита не вариант... Продолжать?
да и подорожание газа на 300% за 10 лет (может я оптимист ) мне кажется маловероятным
Rasta_maN
25.02.2012, 18:23
Расход газа скорей всего выбран номинальный, т.е. что котел работает не выключаясь по факту будет намного меньше
В данном случае за расчетную величину я принял n=2356 ч.,(длительность отопительного периода в часах) точно такая же величина принята при расчете ТН. А что там по факту ни Вы ни я не знаем. В прошлом году минус 25 не было, в этому году было. Так что это не аргумент.
Обслуживание котельной у Вас 1500 грн в год - фактически 300-400 грн Продолжать?
Не спорю... это зависит от системы. Где-то больше, где-то меньше. Я привел среднюю цену.
обслуживание дымохода 500 грн в год вообще смешно
Если Вы этого не делаете, то это не значит, что проводить осмотр дымохода перед началом сезона не требуется ;)
вообшще не пририсовывал так как газ в любом случае я бы подводил бы к дому, электрическая плита не вариант
Что значит - не вариант? :) я сравниваю две отдельные системы. Либо газ, либо электричество.
Да, возможно подключение газа, для работы газового котла(для пиковых нагрузок) и для работы газовой плиты. Но техусловия на подключение будут разные. Получение техусловий на 1 м.куб. сейчас стоит в пределах от 2.5 до 3 тыс грн. без прокладки газопровода и сдачи.
Стоимость получения техусловий на электричество(там таки не мало кВт) уже включена в стоимость ТН.
Продолжать?
Продолжайте ;)
да и подорожание газа на 300% за 10 лет (может я оптимист ) мне кажется маловероятным
Вот это ближе к телу, точнее - хорошее замечание. Там канешна не на 300% за 10 лет, не пральна считаете ;) но, всё идет к тому что скоро кирдык. Могу поставить другой процент повышения стоимости газа... например 20%.. окупаемость увеличится на полтора года.
... всё идет к тому что скоро кирдык...
Мне тоже так кажется. Газ будет дорожать, электроэнергия не так сильно. Электроэнергия своя, "рідна":), а газ для населения импортный.
Вот только выборы пройдут.
Я за индивидуальное электрическое отопление.
ПС: По поводу кухни:) Духовка должна быть электрической, а плита ... индукционной.:)
Пока что "своя" электроэнергия подорожала намного больше, чем "чужой" газ. И на сегодня она примерно в 3 раза дороже выходит, чем отопление газом.
вариант этот рассматривал,один минус посадочных мест -4,мне мало,а денег он стоит много- он узкопрофильный,а я хочу сделать что то универсальное,тем более бус уже есть
Vitodens 100 WB1B O.T-котел супер -единственное нашел -но
Заборонено використовувати антифриз або інші
незамерзаючі рідини
почему?
Выходят из строя все резиновые уплотнения и не только. Для всех бытовых котлов теплоносителем является вода.
3841231проработал 8 месяцев, жидкость сертифицированная - бишофриз.
olegzonok
26.02.2012, 10:33
прикольно нам втюхивали и втюхивают что мы греемся исключительно своим "рыдным "газом ,а значит недорогим,отопление должно быть газовый котел +электрический +у кого есть возиожность установить твердотопливный, а потом топи тем .что за лето приготовишь сам ,и что приготовит нам наше любимое правительство.
Rasta_maN
26.02.2012, 11:00
прикольно нам втюхивали и втюхивают что мы греемся исключительно своим "рыдным "газом ,а значит недорогим,отопление должно быть газовый котел +электрический +у кого есть возиожность установить твердотопливный, а потом топи тем .что за лето приготовишь сам ,и что приготовит нам наше любимое правительство.
Еще бы ветрогенератор или солнечные батареи, или дизель на пару кВт :)
ROZALINDA
26.02.2012, 15:51
Выходят из строя все резиновые уплотнения и не только. Для всех бытовых котлов теплоносителем является вода.
3841231проработал 8 месяцев, жидкость сертифицированная - бишофриз.
очень все это печально однако,придется видимо от такого варианта обогрева отказаться и продумывать или электрический вариант или газовый воздушный обогреватель-спасибо большое
andriyBog
26.02.2012, 23:25
Подключение Газа я бы сюда вообще не пририсовывал так как газ в любом случае я бы подводил бы к дому, электрическая плита не вариант...
индукционная поверхность красиво и удобно
духовки все на электро, газовые только совкового типа
ради чего здесь газ проводить?
очень все это печально однако,придется видимо от такого варианта обогрева отказаться и продумывать или электрический вариант или газовый воздушный обогреватель-спасибо большое
Поищите печку от Икаруса. Работает на дизтопливе. Мой знакомый такой штукой обогревал гараж, потом переделал на газ. Грела суппер. Правда гудит немного. Но если найти ей укромное местечко, то думаю будет в салоне тихо.
Rasta_maN
27.02.2012, 17:53
С вопросами по ТН переезжаем сюда (https://forumodua.com/showthread.php?t=1279573&p=27030003#post27030003)
ROZALINDA
27.02.2012, 20:36
Поищите печку от Икаруса. Работает на дизтопливе. Мой знакомый такой штукой обогревал гараж, потом переделал на газ. Грела суппер. Правда гудит немного. Но если найти ей укромное местечко, то думаю будет в салоне тихо.
у меня таких две лежит в гараже,/продать надо/-для икаруса подойдет,но это уже вчерашний день,громоздкая очень,да и гудит как самолет
Rasta_maN
29.02.2012, 17:58
Тема Тепловой насос. Вопросы. Обсуждение. (https://forumodua.com/showthread.php?t=1279573&page=1) ожила - продолжим ;)
индукционная поверхность красиво и удобно
духовки все на электро, газовые только совкового типа
ради чего здесь газ проводить?
духовки - да, удобно. а плита -бееее. ужасно неудобно готовмить
конечно, мужчине главное внешний вид))
к тому же свет частенько отключают и моя кума, у кот. электроплита бегает по знакомым, чтобы притовить еду)
andriyBog
05.03.2012, 15:51
в чем неудобство заключается?
у вас индукционная поверхность или просто электро?
индукционная требует посуды специальной, отличается дном иначе не будет греть
подскажите, сколько будет стоить поменять газовый шланг и гофру на котле? гофра на оцинкованную трубу, ну и шланг на металлический. а то пришли с проверкой и типа должно быть не так!
ни кто не подскажет где у нас жилые дома или комплексы с индивидуальным отоплением?
valera_odes
23.03.2012, 07:06
подскажите, сколько будет стоить поменять газовый шланг и гофру на котле? гофра на оцинкованную трубу, ну и шланг на металлический. а то пришли с проверкой и типа должно быть не так!
гофру заменить на оцинковку это 300-400 грн максимум, шланг газовый метровый на базаре стоит 90-100 грн
ни кто не подскажет где у нас жилые дома или комплексы с индивидуальным отоплением?
Я случайно нашел пару таких домов.
На улице Пишоновской, 7 заселяется новый жилой дом с поквартирным автономным отоплением.
http://s019.radikal.ru/i619/1203/36/79e6cb06762f.jpg (http://www.radikal.ru)
И никто не поднимает вопрос, что это не соответствует каким-то там строительным и санитарным нормам.
И даже в престижном доме рядом с Оперным театром установлено автономное отопление с выводом дымоходов через стену.
http://i044.radikal.ru/1203/56/2ba16e796990.jpg (http://www.radikal.ru)
В условиях резкого подорожания газа переход с центрального отопления на автономное выгоден и потребителям, и самому государству. Но он не выгоден отдельным мафиозным структурам и потому искусственно сдерживается.
Еще автономка в гостинице Зирка на Успенской угол Кузнечной.
Но чтоб дом в Одессе в плановом порядке перевели с центрального отопления на автономное - такого я, к сожалению, не знаю.
идеянахожусь
27.03.2012, 19:08
ни кто не подскажет где у нас жилые дома или комплексы с индивидуальным отоплением?
Куйбышева, 28 (это возле Привоза).
Но чтоб дом в Одессе в плановом порядке перевели с центрального отопления на автономное - такого я, к сожалению, не знаю.
В Росси даже в маленьких городах переводят (за счет государства).
Правда "на Выселках" за Чабанкой ( 12-этажки справа у дороги) в прошлом году таки централизованно перевели. Правда за деньги жильцов.
У нас в доме (центр города) 5 квартир из 26 остались на Тэц. Мы серьезно обсуждали возможность скинуться самим и перевести их на автономку. Но в этом году у них до сих пор батареи горячие, не хотят...
Куйбышева, 28 (это возле Привоза).
)))))))))))))))))))))))))))))))сам оттуда съехать пытаюсь
идеянахожусь
28.03.2012, 11:56
)))))))))))))))))))))))))))))))сам оттуда съехать пытаюсь
Шумный райончик???
А зачем был вопрос про индивидуальное отопление?? Или ты с котлом вместе переезжаешь????
Шумный райончик???
А зачем был вопрос про индивидуальное отопление?? Или ты с котлом вместе переезжаешь????
домик уе......й вернее то что досталось в наследство от заказчика и ген подрядчика в одном лице в месте с этими же конторами
эти лица подают уже 12 исковое заявление в суд что бы признать создание осмд незаконным устраивают провокации и драги с персоналом(охраной) избили женщину(член правления) она получила травмы средней тяжести(уголовная ответственность срок до 7 лет), за взятку в прокуратуре медецинское заключение прокуратура типа изъяла у милиции и оно потерялось
еще очень и очень много всего
домик уе......й вернее то что досталось в наследство от заказчика и ген подрядчика в одном лице в месте с этими же конторами
эти лица подают уже 12 исковое заявление в суд что бы признать создание осмд незаконным устраивают провокации и драги с персоналом(охраной) избили женщину(член правления) она получила травмы средней тяжести(уголовная ответственность срок до 7 лет), за взятку в прокуратуре медецинское заключение прокуратура типа изъяла у милиции и оно потерялось
еще очень и очень много всего
на этом доме у нас индивидуальное отопление а не геморой в виде крышной котельной(нет методик подсчета тарифа на отопление и гор водоснабжение) а многие дома проектировались так что нельзя поставить один теплосчетчик, ставить их 4-5 штук сами понимаете это не окупится никогда, да и многим председателям нечистым наруку не выгодно что бы ставили счетчики
вот и хочу найти свежий дом где индивидуальные газовые котлы
только пришла в голову мысль ведь все такие дома на контроле горгаза, через знакомого узнаю адреса домов а там поглядим может и квартирка в таком доме будет продаваться
В Росси даже в маленьких городах переводят (за счет государства).
Правда "на Выселках" за Чабанкой ( 12-этажки справа у дороги) в прошлом году таки централизованно перевели. Правда за деньги жильцов.
Там наверное не 12, а 10-этажки, потому что газ выше 10 этажа не проводят.
В пригороде Николаева Матвеевке в многоэтажках ЦО тоже заменили автономкой.
И в Одессе есть очень много желающих. Но власти "не пущают".
А как же лозунг "Народ решает - власть делает"?
У нас в доме (центр города) 5 квартир из 26 остались на Тэц. Мы серьезно обсуждали возможность скинуться самим и перевести их на автономку. Но в этом году у них до сих пор батареи горячие, не хотят...
Когда Матковский был вице-мэром, в одном интервью он коснулся подобной ситуации и высказался за перевод таких домов полностью на автономку.
Может быть это стало одним из разногласий с городским руководством, из-за которых он уволился.
Не пущают потому как сети в высотках не проектировались под расход газа котлами а только под газовые плиты, в старых домах 70 годов стояки вообще дюймовые, на такой стояк повесить два котла и все останутся без газа
Не пущают потому как сети в высотках не проектировались под расход газа котлами а только под газовые плиты, в старых домах 70 годов стояки вообще дюймовые, на такой стояк повесить два котла и все останутся без газа
Это все отмазки. Современные котлы в режиме отопления потребляют в разы меньше газа, чем плита. Весь центр элементарно перевести на автономку и навсегда забыть про текущие трубы горячей воды. Потраченные деньги за пару лет окупились бы. Я на отопление трачу в 3 раза меньше денег, чем соседи с центральным...
Rasta_maN
29.03.2012, 09:42
Это все отмазки. Современные котлы в режиме отопления потребляют в разы меньше газа, чем плита. Весь центр элементарно перевести на автономку и навсегда забыть про текущие трубы горячей воды. Потраченные деньги за пару лет окупились бы. Я на отопление трачу в 3 раза меньше денег, чем соседи с центральным...
Эта тема неоднократно поднималась разными одесскими чиновниками. Но это колоссальные денежные затраты (знаю не по наслышке). Хотя, при идеальных условиях (что нереально) за лет 5-6 могли бы справится.
Папа живет в хрущевке в Стаханове (около 300 000чел). Луганская обл. Мер сказал, чтобы все переходили на индивидуалку, котельные закрыть. В итоге за оформление документов были заплачены копейки (в кассу), за согласование - ни копейки. Все вместе обошлось 12000грн. (с котлом и материалами, батареи оставили старые). Почему в Одессе нельзя такое сделать - загадка.
У меня вопрос. Уже писала, что есть старое АОГВ и колонка, хотели поменять на 2-х контурник, оказалось, что есть проблема. Одни представители Горгаза говорят - можно, другие нет, но за денежку можно :). Кухня 12 м.кв., но в ней нет окна и негде пробивать. Есть каменный дымоход и можно дополнительно вывести трубу на улицу. Возможно ли установить 2-контурник или нет, просто у соседки за денежку разрешили, теперь регулярно сами же и доят.
forumlajzer
29.03.2012, 13:43
У меня сходный вопрос, сформулирован вот здесь
https://forumodua.com/showthread.php?t=510568&p=27922043&viewfull=1#post27922043
forumlajzer
29.03.2012, 14:56
Не пущают потому как сети в высотках не проектировались под расход газа котлами а только под газовые плиты, в старых домах 70 годов стояки вообще дюймовые, на такой стояк повесить два котла и все останутся без газа
Это, действительно, отмазки - и несерьёзные.
Потому как есть современные новострои, где специально заводятся толстые газовые трубы, и этот аргумент выше - уже не аргумент.
Тем не менее, Одессагаз ТУ не выдаёт. Потому как теплосети на них "давят", чтобы не терять клиентов (постоянный высокий доход). Ведь газом топиться намного дешевле, чем платить за тепло в теплосети (и это то ещё тепло!).
Алексей К
29.03.2012, 16:14
Вопрос знатокам. В 1976 году поставили агв в ванной (уже поменяно на более новое) но по прежнему стоит в ванной. Обслуживали его районные газовщики и меняли его тоже они. Вопросов и проблем никогда не было .В этом году пришли новые газовщики и началось .Пугают каким-то предписанием. Они говорят о влажности, а кто ее замерял? В ванной есть вентиляционное окно (грубо говоря дыра на улицу закрытая сеткой от пыли)влажностью даже не пахнет. Поковырялся в инете и вот нашел.. СНИПы.. Может кто-то что-то подскажет?? Моё Агв 7.5квт.
Это, действительно, отмазки - и несерьёзные.
Потому как есть современные новострои, где специально заводятся толстые газовые трубы, и этот аргумент выше - уже не аргумент.
Тем не менее, Одессагаз ТУ не выдаёт. Потому как теплосети на них "давят", чтобы не терять клиентов (постоянный высокий доход). Ведь газом топиться намного дешевле, чем платить за тепло в теплосети (и это то ещё тепло!).
вот и я о том же. И 9-этажки, и хрущевки , и черемушки все сразу перевели на индивидуалку. Причем быстро и без вопросов. В СССР все дома строились по одному, утвержденному проекту, что в Одессе, что в Луганске, только там заставили перейти, а у нас низзззя.
Эта тема неоднократно поднималась разными одесскими чиновниками. Но это колоссальные денежные затраты (знаю не по наслышке). Хотя, при идеальных условиях (что нереально) за лет 5-6 могли бы справится.
Правильнее сказать - это колоссальные денежные потери для тех, кто контролирует тепловые сети и собирает с жильцов повышенную плату за не всегда теплые радиаторы.
А финансировать установку АО готовы сами жильцы, причем с переплатой. Вот наглядные примеры -
Месяца два назад разговаривал с знакомым. Говорит. что за 2500, возможно оформление и установка автономки. И это с учетом разрешения тепловиков на отключения. Говори, что за деньги они все оформляют аж бегом. Вот теперь думаю, не дорого ли?
2500?? - дай тел знакомого... :rose:
Ну вот обрадовал нас и говорит не дам (((
За 2500 и я хочу, мне не забудь телефончик дать.
Но сейчас эти деньги остаются на лапах у чиновников. А если бы власть в самом деле захотела сделать что-то хорошее для людей, на них можно было бы субсидировать установку автономки для малоимущих.
Это все отмазки. Современные котлы в режиме отопления потребляют в разы меньше газа, чем плита. Весь центр элементарно перевести на автономку и навсегда забыть про текущие трубы горячей воды. Потраченные деньги за пару лет окупились бы. Я на отопление трачу в 3 раза меньше денег, чем соседи с центральным...
хочешь ликбез давай прям из первых рук на одария тебе все доходчиво разъяснят не возникнет подозрений на отмазки
Это, действительно, отмазки - и несерьёзные.
Потому как есть современные новострои, где специально заводятся толстые газовые трубы, и этот аргумент выше - уже не аргумент.
ты ч ручника снимайся, речь идет о жилье возрастом от 20 годков и старше, именно там сети не расчитаны
а про новострои я тебе то же могу сказать это дополнительный геморрой при сдаче, потому мало кто хочет заморачиватся с индивидуальными котлами
хочешь ликбез давай прям из первых рук на одария тебе все доходчиво разъяснят не возникнет подозрений на отмазки
Да? А как интересно они же мне все разрешения сделали, и сами рассказали про то, чту у нас труба с запасом? :)
Вспоминаю миниатюру Жванецкого - "Он им всегда все подсказывает" :)
valera_odes
31.03.2012, 09:08
Вопрос знатокам. В 1976 году поставили агв в ванной (уже поменяно на более новое) но по прежнему стоит в ванной. Обслуживали его районные газовщики и меняли его тоже они. Вопросов и проблем никогда не было .В этом году пришли новые газовщики и началось .Пугают каким-то предписанием. Они говорят о влажности, а кто ее замерял? В ванной есть вентиляционное окно (грубо говоря дыра на улицу закрытая сеткой от пыли)влажностью даже не пахнет. Поковырялся в инете и вот нашел.. СНИПы.. Может кто-то что-то подскажет?? Моё Агв 7.5квт.
Новые газовщики правы
Да? А как интересно они же мне все разрешения сделали, и сами рассказали про то, чту у нас труба с запасом? :)
Вспоминаю миниатюру Жванецкого - "Он им всегда все подсказывает" :)
мне предлагают в чешке поставить турбо котел 7 этаж, у нас газовый стояк дюйм с четвертью и поверь если на стояке в 4 из 9 квартир поставить газовые котлы, законы физики никто не отменял все скопом будут смоктать лапу
мой друг по институту уже нач аварийной службы горгаза без вопросов поможет и оформить и подключить газовый котел в чешке
другой вопрос отключатся от центрального отопления мне придется самому, и пока ты официально отключишся тебе не захочется газового котла да и денег потраченных хватит оплачивать тепло лет 5(к тому времени может и квартиру сменишь)))
мне предлагают в чешке поставить турбо котел 7 этаж, у нас газовый стояк дюйм с четвертью и поверь если на стояке в 4 из 9 квартир поставить газовые котлы, законы физики никто не отменял все скопом будут смоктать лапу
мой друг по институту уже нач аварийной службы горгаза без вопросов поможет и оформить и подключить газовый котел в чешке
другой вопрос отключатся от центрального отопления мне придется самому, и пока ты официально отключишся тебе не захочется газового котла да и денег потраченных хватит оплачивать тепло лет 5(к тому времени может и квартиру сменишь)))
Я тоже живу в чешке на 7 этаже. Через квартиру проходит стояк всего полдюйма, рассчитанный только на газовые плиты. Дюйм с четвертью - внизу.
Но если дом решит перейти на автомномку, то жильцы могут скинуться и переделать разводку газа на больший диаметр. Это все равно дешевле, чем полуофициально оформлять разрешение на отключение от ТЭЦ отдельной квартиры.
А в идеале - если государство заинтересовано в экономии газа и решит перевести ЖКХ на автономное отопление , оно могло бы постепенно реконструировать газовые сети за свой счет и кредитовать установку автономки для малоимущих. Но с тем режимом, который сейчас при власти, это навряд ли произойдет.
А в идеале - если государство заинтересовано в экономии газа и решит перевести ЖКХ на автономное отопление , оно могло бы постепенно реконструировать газовые сети за свой счет и кредитовать установку автономки для малоимущих. Но с тем режимом, который сейчас при власти, это навряд ли произойдет.[/QUOTE]
Так может ,в нашем конкретном городе,начать собирать подписи в обращении к мерии о решение этого вопроса.
Во многих городах именно мерия давала добро на отключение от ТЭЦ многоэтажек.
Юристы есть?
Подсказывайте,как это правильно сделать?
Надоело содержать эту свору(ТЭЦ)от которой никакого толку,одни проблемы!
Я тоже живу в чешке на 7 этаже. Через квартиру проходит стояк всего полдюйма, рассчитанный только на газовые плиты. Дюйм с четвертью - внизу.
Но если дом решит перейти на автомномку, то жильцы могут скинуться и переделать разводку газа на больший диаметр. Это все равно дешевле, чем полуофициально оформлять разрешение на отключение от ТЭЦ отдельной квартиры.
А в идеале - если государство заинтересовано в экономии газа и решит перевести ЖКХ на автономное отопление , оно могло бы постепенно реконструировать газовые сети за свой счет и кредитовать установку автономки для малоимущих. Но с тем режимом, который сейчас при власти, это навряд ли произойдет.
даже вы согласны сделать проект, и согласны стояк переделать за свои, а кто вам ту выдаст? у них есть законное право не давать, ибо не только сети в доме а от грп или шрп нужно менять, они то же не рассчитаны на повышенный расход газа, это конечно не касается единичных случаев
Rasta_maN
31.03.2012, 14:46
ибо не только сети в доме а от грп или шрп нужно менять, они то же не рассчитаны на повышенный расход газа, это конечно не касается единичных случаев
Все верно, требуется замена газовой системы не только в доме, а и за его пределами. Я ж говорю - желание у одесских чиновников есть. А вот денег - нету :) это 8-ми значные цифры. И это только замена коммуникаций в центре города. Про субсидии малоимущим вообще молчу. Плюс нужно еще что-то в карман положить, а это 30-50% от общих затрат. Если делать правильно, потихоньку, не брать такие сумасшедшие откаты, то за 5-6 лет при поддержке государства вполне можно было бы справится. Но кому то это не выгодно :) сами знаете кому.
Тогда встает вопрос,чем часть жителей дома(у меня 9-этажка)которым не разрешили газовый котел хуже,от тех -кому в моем доме его установили?
Значит им хватает коммуникаций,а остальным нет?
Я согласна отапливаться светом,что уже лет пять и делаю,только от претензий тец никак не могу отвязаться.
Rasta_maN
31.03.2012, 15:17
Тогда встает вопрос,чем часть жителей дома(у меня 9-этажка)которым не разрешили газовый котел хуже,от тех -кому в моем доме его установили?
Значит им хватает коммуникаций,а остальным нет?
Та ничем они не хуже :) В свое время это можно было сделать более менее законно. Сейчас это тяжелее, а зачастую просто нереально. Тут нужно смотреть глобально. Вопрос решаем, вот только есть организации, чиновники, называйте как хотите - кому это не выгодно. Я знаком с двумя идеями как в свое время хотели решить этот вопрос:
1 - сделать квартальные котельные, либо отдельную котельную для каждого дома;
2 - перевести на полную автономку.
Первый вариант дешевле и более реальный по ряду причин. Второй - не рыба ни мясо, есть куча подводных камней.. ну хотя бы - компании которые могли бы этим заняться, составить что-то типа бизнес плана (ТЭО) и потом взяться за реанимацию сетей - не верят в это :) и естесна особого рвения при составлении ТЭО у них нету, а это ооочень не маленькая работа и не за один день делается. Проще говоря - фирма которую привлекают к оценке ситуации в целом, должна это сделать бесплатно :) Я думаю не нужно объяснять как делается работа за спасибо. И даже когда несколько фирм дают свои ТЭО на рассмотрение в думу, то дальше разговоров никуда ничего не двигается - цифры неподъемные. Хотя оба варианта до сих пор не закрыты :) так что все может быть.
П.С. это очень больная тема... и для нас простых людишек, и для чиновников... реально можно отдельную тему открывать ;)
Та ничем они не хуже :) В свое время это можно было сделать более менее законно. Сейчас это тяжелее, а зачастую просто нереально. Тут нужно смотреть глобально. Вопрос решаем, вот только есть организации, чиновники, называйте как хотите - кому это не выгодно. Я знаком с двумя идеями как в свое время хотели решить этот вопрос:
1 - сделать квартальные котельные, либо отдельную котельную для каждого дома;
2 - перевести на полную автономку.
Первый вариант дешевле и более реальный по ряду причин. Второй - не рыба ни мясо, есть куча подводных камней.. ну хотя бы - компании которые могли бы этим заняться, составить что-то типа бизнес плана (ТЭО) и потом взяться за реанимацию сетей - не верят в это :) и естесна особого рвения при составлении ТЭО у них нету, а это ооочень не маленькая работа и не за один день делается. Проще говоря - фирма которую привлекают к оценке ситуации в целом, должна это сделать бесплатно :) Я думаю не нужно объяснять как делается работа за спасибо. И даже когда несколько фирм дают свои ТЭО на рассмотрение в думу, то дальше разговоров никуда ничего не двигается - цифры неподъемные. Хотя оба варианта до сих пор не закрыты :) так что все может быть.
П.С. это очень больная тема... и для нас простых людишек, и для чиновников... реально можно отдельную тему открывать ;)
Тема как отказаться от центрального отопления уже давно открыта.
Расторжение договора с КП Одессатеплоенерго (https://forumodua.com/showthread.php?t=115995&p=3862894&viewfull=1#post3862894#top)
Городские чиновники хорошо знают эту проблему. Многочисленные прорывы и утечки в старых теплосетях, многомиллионный долг КП ТГО за газ, жалобы жителей на недостаточно теплые батареи и перебои с горячей водой зимой и отсутствие горячей воды летом.
Но принципиально решать нечего не хотят, нетрудно догадаться почему.
При желании можно было бы в качестве первого шага перевести несколько самых проблемных домов на автономку, изучить опыт и в дальнейшем его использовать.
Но даже этого боятся сделать, потому что если остальные одесситы узнают, насколько можно сэкономить на отоплении, они начнут самостоятельно откручивать батареи.:)
Мини-котельные можно использовать для многоэтажек, где нет газа. У них тот же недостаток, что у крышных котельных - непрозрачное формирование тарифа и отсюда большие переплаты населения за тепло.
Между прочим Янукович прошлой весной после ознакомления с опытом Закарпатья по переходу на автономку хотел распространить это на всю страну.
http://www.06242.com.ua/news/55242
Но, к сожалению, инициатива в наших реалиях заглохла.
Но с другой стороны, именно во время премьерства Януковича в 2007году был принят тот самый 169 Приказ, запрещающий переход на автономку отдельным квартирам.
Папа живет в хрущевке в Стаханове (около 300 000чел). Луганская обл. Мер сказал, чтобы все переходили на индивидуалку, котельные закрыть. В итоге за оформление документов были заплачены копейки (в кассу), за согласование - ни копейки. Все вместе обошлось 12000грн. (с котлом и материалами, батареи оставили старые). Почему в Одессе нельзя такое сделать - загадка.
У меня вопрос. Уже писала, что есть старое АОГВ и колонка, хотели поменять на 2-х контурник, оказалось, что есть проблема. Одни представители Горгаза говорят - можно, другие нет, но за денежку можно :). Кухня 12 м.кв., но в ней нет окна и негде пробивать. Есть каменный дымоход и можно дополнительно вывести трубу на улицу. Возможно ли установить 2-контурник или нет, просто у соседки за денежку разрешили, теперь регулярно сами же и доят.
Вкратце отвечу - можно и окно пробивать не нужно.
Rasta_maN
01.04.2012, 21:04
Вкратце отвечу - можно и окно пробивать не нужно.
Нада Федя, нада (с) :)
Если не нужно - предоставь факты с которыми можно топать в горгаз без денег ;)
Папа живет в хрущевке в Стаханове (около 300 000чел). Луганская обл. Мер сказал, чтобы все переходили на индивидуалку, котельные закрыть. В итоге за оформление документов были заплачены копейки (в кассу), за согласование - ни копейки. Все вместе обошлось 12000грн. (с котлом и материалами, батареи оставили старые). Почему в Одессе нельзя такое сделать - загадка.
У меня вопрос. Уже писала, что есть старое АОГВ и колонка, хотели поменять на 2-х контурник, оказалось, что есть проблема. Одни представители Горгаза говорят - можно, другие нет, но за денежку можно :). Кухня 12 м.кв., но в ней нет окна и негде пробивать. Есть каменный дымоход и можно дополнительно вывести трубу на улицу. Возможно ли установить 2-контурник или нет, просто у соседки за денежку разрешили, теперь регулярно сами же и доят.
Может быть Вам пригодится мой опыт. Я использовал газовую колонку для отопления, а АОГВ - снял и освободил много места.
https://forumodua.com/showthread.php?t=21455&p=16732247&viewfull=1#post16732247
Правда, при обсуждении некоторые написали, что могут возникнуть проблемы с газовщиками.
Может быть Вам пригодится мой опыт. Я использовал газовую колонку для отопления, а АОГВ - снял и освободил много места.
https://forumodua.com/showthread.php?t=21455&p=16732247&viewfull=1#post16732247
Правда, при обсуждении некоторые написали, что могут возникнуть проблемы с газовщиками.
Да нет, газовщики не пострадают!... Разве что потом их затаскаю по прокуратурам за "недостаточный контроль"..
А вот соседи, вместе с семьей "изобретателя" - запросто могут переселиться в мир иной..(типун мне..).
Да нет, газовщики не пострадают!... Разве что потом их затаскаю по прокуратурам за "недостаточный контроль"..
А вот соседи, вместе с семьей "изобретателя" - запросто могут переселиться в мир иной..(типун мне..).
Если не трудно, обоснуйте свою мысль. Современная газовая колонка, имеет систему безопасности с несколькими степенями защиты. Никакого вмешательства в конструкцию колонки не производилось
Опасность представляют старые газовые плиты, которые включают и оставляют без присмотра, иногда даже на ночь, когда холодно, а батареи ЦО не греют.
Или старые колонки и АГВ, в которых термопары и датчики тяги не работают, а кнопка клапана подвязана веревочкой
Но на это газовщики почему-то не обращают внимания.
Проточный газовый водонагреватель (колонка) не предназначен для отопления, поэтому не имеет многих функций котла, в частности, устройства принудительной циркуляции, группы безопасности по рабочему давлению в контуре, поскольку работают в режиме со свободным изливом нагретой воды, и т.д. А если ее всем нужным дооснастить, получится дорогой и хреновый котел. Поэтому использовать их для целей отопления, мягко скажем, не желательно. Как сказал один киногерой, "... можно. Только умрешь." А насчет того, что нельзя, но очень хочется - в интернете на Ютубе столько "изобретений" выложено.
Проточный газовый водонагреватель (колонка) не предназначен для отопления, поэтому не имеет многих функций котла, в частности, устройства принудительной циркуляции, группы безопасности по рабочему давлению в контуре, поскольку работают в режиме со свободным изливом нагретой воды, и т.д. А если ее всем нужным дооснастить, получится дорогой и хреновый котел. Поэтому использовать их для целей отопления, мягко скажем, не желательно. Как сказал один киногерой, "... можно. Только умрешь." А насчет того, что нельзя, но очень хочется - в интернете на Ютубе столько "изобретений" выложено.
Когда при работающей колонке закрываешь на выходе кран и автоматика отключает подачу газа - это называется "свободным изливом воды"?
Я дооснастил систему всем необходимым и она уже третий сезон работает нормально. А если полистать эту тему, то она в основном посвящена устранению неисправностей в системах с фирменными газовыми котлами. Так что идеальной техники пока не создано.
Я бы поставил котел, но цена, которую тогда попросили за проект - $350 оказалась неприемлемой. А сейчас наверное просят еще больше.
Аист79 Колонка это проточный водонагреватель, котёл - это постоянно работающее газовое оборудование, разница в том что один работать может постоянно, другой нет. На оборудование есть паспорт, где указано, что это за оборудование каким сертификациям соответствует. Ваши модернизации лишают это оборудование этих сертификатов и т.д. в случае какого либо форс мажора - вы будите главной причиной из-за чего всё случилось(даже если это не так)...
P.S.Вы думаете что ловко выкрутились - это не так...
Аист79 Колонка это проточный водонагреватель, котёл - это постоянно работающее газовое оборудование, разница в том что один работать может постоянно, другой нет. На оборудование есть паспорт, где указано, что это за оборудование каким сертификациям соответствует. Ваши модернизации лишают это оборудование этих сертификатов и т.д. в случае какого либо форс мажора - вы будите главной причиной из-за чего всё случилось(даже если это не так)...
P.S.Вы думаете что ловко выкрутились - это не так...
1. В паспорте на колонку не указано максимальное время, в течение которого она может работать.
2. В моей системе стоит терморегулятор, который отключает циркуляционный насос, когда вода в обратке достигнет заданной температуры. Так что постоянно колонка и не работает.
1. В паспорте на колонку не указано максимальное время, в течение которого она может работать.
2. В моей системе стоит терморегулятор, который отключает циркуляционный насос, когда вода в обратке достигнет заданной температуры. Так что постоянно колонка и не работает.
??? Что, обратка прогрелась, и стоп, машина? Самобытненько. Вы сделали самодельный котел из подручных средств. О его качестве судить не приходится, поскольку Вы его автор, Вы и ремонтируете, обслуживаете, включаете, отключаете, настраиваете. Качество его такое, какое Вас лично устраивает. Котлы (промышленные) точно подвержены неполадкам, и пользователи в основном не могут устранить неполадку. Тут ничего удивительного нет. Не все карандаш заточить могут. А по кухонным ножам целая ветка - где найти такой, чтобы не точить, чтобы острый во веки веков. Если вы живете в отдельном доме, вообще все пучком. В многоэтажке стремненько насчет соседей. Но искренне верю, что Вы все собрали правильно, и проблем не будет. Вот только осмотров газовщиков следует опасаться. Но это каждому второму грозит. Очень они опечатывать краны и денежки брать любят.
??? Что, обратка прогрелась, и стоп, машина? Самобытненько. Вы сделали самодельный котел из подручных средств. О его качестве судить не приходится, поскольку Вы его автор, Вы и ремонтируете, обслуживаете, включаете, отключаете, настраиваете. Качество его такое, какое Вас лично устраивает. Котлы (промышленные) точно подвержены неполадкам, и пользователи в основном не могут устранить неполадку. Тут ничего удивительного нет. Не все карандаш заточить могут. А по кухонным ножам целая ветка - где найти такой, чтобы не точить, чтобы острый во веки веков. Если вы живете в отдельном доме, вообще все пучком. В многоэтажке стремненько насчет соседей. Но искренне верю, что Вы все собрали правильно, и проблем не будет. Вот только осмотров газовщиков следует опасаться. Но это каждому второму грозит. Очень они опечатывать краны и денежки брать любят.
В данном случае я никакого самодельного котла не делал, а использовал заводскую газовую колонку для отопления. Колонка предназначена для получения горячей воды. А где записано, что эту горячую воду нельзя пропустить через радиаторы?
Вообще мне не понятно, почему такие нападки. В эту тему, как я понял, заходят те, кто устанавливает котлы и занимается их сервисным обслуживанием.
Хорошее дело. Но, к сожалению, котлы сейчас могут установить, причем полузаконно, считанные потребители, потому что все еще запрещено отключаться от ЦО. И одна из причин, которую называют лоббисты ЦО - что у большинства людей нет больших денег на установку котла.
А если появятся простые доступные системы, подобные представленной - это может помочь преодолеть запрет на автономку. И тогда количество заказов на серьезные котлы тоже значительно возрастет.
идеянахожусь
03.04.2012, 19:42
Конечно, это все кустарщина. Да, работать будет. Но не все пользователи осилят управление такой системой с необходимостью самостоятельного переключения с гвс на отопление.
А, в целом, респект за изобретательность и аргументированное отстаивание своей правоты!!!!
Аист79, огромная просьба, когда состоится разговор с газовщиками, то сюда его поподробнее. Уверен, будет интересно.
Ребята, какая кустарщина, какие самоделки... вас же люди читают, которые в первую очередь (99%) умеют найти выгоду в сэкономленом, а во втором случае уже думают о том к чему это может привести... в каждой газовой книжке есть отметка о том какое оборудование установлено, эти названия аргументированы нормами и дсту, которые в свою очередь подкреплены законами и приказами... ну приделал к колонке насос, так хоть не говори никому сиди и тихонько считай свою выгоду, когда радиаторы и система зарастёт не забудь тоже написать сколько вышел новый ремонт, да и пользоваться водой которая побывала в вашей системе отопления...
P.S. Больше всего паражает то что вы пытаетесь обоснавать своё решение правильным и экономичным(за счёт начальной цены колонки), но вы не указываете сколько стоит колонка, сколько стоит насос, сколько стоит дополнительные краны, регулятор отключающий насос, про комфорт в использовании вы ничего не говорите, про то что пламя не модулируется у колонки, про то что вода которой вы пользуетесь(моетесь, стираете, чайник набераете, посуду моете) побывала в ваших радиаторах и системе отопления в целом, про расход газа молчите, про проблемы связанные с законостью используя такое чудо, про газовщиков которые рано или поздно прийдут и закроют кран (от греха подальше)...
forumlajzer
03.04.2012, 23:28
ты ч ручника снимайся, речь идет о жилье возрастом от 20 годков и старше, именно там сети не расчитаны
а про новострои я тебе то же могу сказать это дополнительный геморрой при сдаче, потому мало кто хочет заморачиватся с индивидуальными котлами
Ты вроде возрастом 38, а манеры как у мальчика-подростка. Может, заканчивай тут уже самоутверждаться в своих глазах, выглядит со стороны довольно грустно, стиль смени на более адекватный и уважительный к участникам форума, тут хамить не принято. Все поняли, что я сказал о новостроях, а ты один не понял. Я в курсе, что ноги растут из старого жилфонда, но говорил я о том, что это пока что распространяют и на новый, нет такого, чтобы в старом - нет, а в новом - да.
forumlajzer
03.04.2012, 23:39
А в идеале - если государство заинтересовано в экономии газа и решит перевести ЖКХ на автономное отопление , оно могло бы постепенно реконструировать газовые сети за свой счет и кредитовать установку автономки для малоимущих. Но с тем режимом, который сейчас при власти, это навряд ли произойдет.
Так может ,в нашем конкретном городе,начать собирать подписи в обращении к мерии о решение этого вопроса.
Во многих городах именно мерия давала добро на отключение от ТЭЦ многоэтажек.
Юристы есть?
Подсказывайте,как это правильно сделать?
Надоело содержать эту свору(ТЭЦ)от которой никакого толку,одни проблемы![/QUOTE]
Юристы у нас, в основном, на ветке "Юридические консультации онлайн, пока бесплатно :-)" ;)
Ты вроде возрастом 38, а манеры как у мальчика-подростка. Может, заканчивай тут уже самоутверждаться в своих глазах, выглядит со стороны довольно грустно, стиль смени на более адекватный и уважительный к участникам форума, тут хамить не принято. Все поняли, что я сказал о новостроях, а ты один не понял. Я в курсе, что ноги растут из старого жилфонда, но говорил я о том, что это пока что распространяют и на новый, нет такого, чтобы в старом - нет, а в новом - да.
может тебе сходить в душ и передернуть, мысли придут правильные
а по сути мы обсуждаем старый фонд а ты как буратино вставил про новострой, после этого еще пытаешся лепить себе оправдания что тебя все поняли, лепишь про стили про грусть печаль
следи за мыслью в сообщениях и отвечай по сути, отдельно выделяй другую мысль как в твоем случае про новострой и тогда тебе не придется оправдываться как ты это сделал
я на этом форуме самоутверждаюсь???????? ты наверно шутишь я смотрю как некоторые буратины тут бодаются если получается подстегиваю и они еще больше заводятся, ведь ты же допустил стилистическую ошибку в написании и завелся ведь
Если не трудно, обоснуйте свою мысль. Современная газовая колонка, имеет систему безопасности с несколькими степенями защиты. Никакого вмешательства в конструкцию колонки не производилось
Колонка предназначена для горячего водоснабжения, а не для отопления. А Вы используете ее не по назначению.
Ну это, как бы...резиновую перчатку, Вы говорите, тоже можно использовать в качестве презерватива, но, согласитесь, ощущения - не те:(...причем у обоих сторон..:)
Так может ,в нашем конкретном городе,начать собирать подписи в обращении к мерии о решение этого вопроса.
Во многих городах именно мерия давала добро на отключение от ТЭЦ многоэтажек.
Юристы есть?
Подсказывайте,как это правильно сделать?
Надоело содержать эту свору(ТЭЦ)от которой никакого толку,одни проблемы!
Да какие проблемы? Есть установленный порядок перевода дома целиком на иное отопление, газ, э/э, коровьи лепешки..
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05
zhurzhik185
04.04.2012, 13:00
Вопрос:Кто пользуется котлом Гелиус премиум А-30-ТТ?У меня проблема с этим котлом(постоянно выбивает ошибку Е2 или Е9(затор или слабое давление в СО))Кто подскажет у кого похожие проблемы?
Так может ,в нашем конкретном городе,начать собирать подписи в обращении к мерии о решение этого вопроса.
Во многих городах именно мерия давала добро на отключение от ТЭЦ многоэтажек.
Юристы есть?
Подсказывайте,как это правильно сделать?
Надоело содержать эту свору(ТЭЦ)от которой никакого толку,одни проблемы!
Юристы у нас, в основном, на ветке "Юридические консультации онлайн, пока бесплатно :-)" ;)
Я и мои знакомые с удовольствием поставили бы подписи. Но с Костусевым это бесполезно.
Матковского, который высказался за перевод части проблемных домов на автономку, он уволил.
Ребята, какая кустарщина, какие самоделки... вас же люди читают, которые в первую очередь (99%) умеют найти выгоду в сэкономленом, а во втором случае уже думают о том к чему это может привести... в каждой газовой книжке есть отметка о том какое оборудование установлено, эти названия аргументированы нормами и дсту, которые в свою очередь подкреплены законами и приказами... ну приделал к колонке насос, так хоть не говори никому сиди и тихонько считай свою выгоду, когда радиаторы и система зарастёт не забудь тоже написать сколько вышел новый ремонт, да и пользоваться водой которая побывала в вашей системе отопления...
P.S. Больше всего паражает то что вы пытаетесь обоснавать своё решение правильным и экономичным(за счёт начальной цены колонки), но вы не указываете сколько стоит колонка, сколько стоит насос, сколько стоит дополнительные краны, регулятор отключающий насос, про комфорт в использовании вы ничего не говорите, про то что пламя не модулируется у колонки, про то что вода которой вы пользуетесь(моетесь, стираете, чайник набераете, посуду моете) побывала в ваших радиаторах и системе отопления в целом, про расход газа молчите, про проблемы связанные с законостью используя такое чудо, про газовщиков которые рано или поздно прийдут и закроют кран (от греха подальше)...
Спасибо за мнение.
В другой квартире я сделал еще более простую систему. Теплообменник от колонки греется на одной из горелок газовой плиты.
Между прочим газовщики видели и ничего не сказали.
Что Вы на это скажете?
В суровые 90е я грел на газовой плите канистру из под бензина с водой и относил в комнату. Стоит ли так делать сегодня? :)
Аист79Спасибо за мнение.
В другой квартире я сделал еще более простую систему. Теплообменник от колонки греется на одной из горелок газовой плиты.
Между прочим газовщики видели и ничего не сказали.
Что Вы на это скажете?
Делайте как хотите, хоть костёр посреди комнаты разжигайте... :)
идеянахожусь
05.04.2012, 09:01
Спасибо за мнение.
В другой квартире я сделал еще более простую систему. Теплообменник от колонки греется на одной из горелок газовой плиты.
Между прочим газовщики видели и ничего не сказали.
Что Вы на это скажете?
Вот это уже перебор.
В третьей квартире попробуй на костре воду греть.
А хозяйка рада этой хрени на плите?
Не комильфо такая приспособа. Обжечься запросто. И угореть можно зимой когда окна закрыты и притока воздуха нет. Лучше разбери, а то беда будет!
И чуть-чуть стыдно перед гостями если прийдут.
Вот это уже перебор.
В третьей квартире попробуй на костре воду греть.
А хозяйка рада этой хрени на плите?
Не комильфо такая приспособа. Обжечься запросто. И угореть можно зимой когда окна закрыты и притока воздуха нет. Лучше разбери, а то беда будет!
И чуть-чуть стыдно перед гостями если прийдут.
Начну с конца. Когда гости узнают, что в квартире тепло, всегда есть горячая вода и по несколько сот гривен ежемесячно не надо платить за отопление - хотят и у себя иметь такую установку.
Хозяйка, естественно, рада.
Еще никто ни разу не обжегся. Максимальная температура - 60град.
Угореть нельзя, потому что на кухне есть вентиляция, рассчитанная сразу на 4 горелки и духовку. А в системе работает одна горелка мощностью всего 3 квт.
Я уже приводил пример, когда на ночь оставляют включенными все конфорки, чтоб согреться. За случаи отравлении продуктами сгорания газа не слышно.
Кроме того, поскольку автоматика отсутствует (есть только автоматика самой плиты, которая отключает горелку при прекращении горения пламени), систему отключают на ночь и когда в доме никого нет.
Между прочим, если бы какое-нибудь предприятие наладило выпуск подобных установок и снабдило их автоматикой, чтоб можно было оставлять без присмотра, то спрос на них в наших условиях был бы очень большим.
ROZALINDA
05.04.2012, 19:52
Начну с конца. Когда гости узнают, что в квартире тепло, всегда есть горячая вода и по несколько сот гривен ежемесячно не надо платить за отопление - хотят и у себя иметь такую установку.
Хозяйка, естественно, рада.
Еще никто ни разу не обжегся. Максимальная температура - 60град.
Угореть нельзя, потому что на кухне есть вентиляция, рассчитанная сразу на 4 горелки и духовку. А в системе работает одна горелка мощностью всего 3 квт.
Я уже приводил пример, когда на ночь оставляют включенными все конфорки, чтоб согреться. За случаи отравлении продуктами сгорания газа не слышно.
Кроме того, поскольку автоматика отсутствует (есть только автоматика самой плиты, которая отключает горелку при прекращении горения пламени), систему отключают на ночь и когда в доме никого нет.
Между прочим, если бы какое-нибудь предприятие наладило выпуск подобных установок и снабдило их автоматикой, чтоб можно было оставлять без присмотра, то спрос на них в наших условиях был бы очень большим.
ребята не гоните на мужика-он молодец и за это ставлю +
ребята не гоните на мужика-он молодец и за это ставлю +
Ставил бы этот "молодец" эксперименты по удалению гланд через анус у себя в частном жилом доме, на отшибе - на здоровье, пусть самоубивается, как хочет.
А в многоквартирном жилом доме - это преступление, так как заберет с собой на тот свет не только свою семью, со своими гостями, но и ни в чем не повинных соседей.
Спасибо за мнение.
В другой квартире я сделал еще более простую систему. Теплообменник от колонки греется на одной из горелок газовой плиты.
Между прочим газовщики видели и ничего не сказали.
Что Вы на это скажете?
Если бы ты был моим соседом, я бы теплообменник прикрутил тебе к голове, чтобы мозги твои остыли.
П.С. Такие сообщения надо удалять, а "Кулибина" этого банить. Чему он учит? А если молодёжь почитает и начнёт эксперименты?
...Хозяйка, естественно, рада.
помолимся за её здоровье...
Еще никто ни разу не обжегся. Максимальная температура - 60град.
Угореть нельзя, потому что на кухне есть вентиляция, рассчитанная сразу на 4 горелки и духовку. А в системе работает одна горелка мощностью всего 3 квт.
Я уже приводил пример, когда на ночь оставляют включенными все конфорки, чтоб согреться. За случаи отравлении продуктами сгорания газа не слышно.
Кроме того, поскольку автоматика отсутствует (есть только автоматика самой плиты, которая отключает горелку при прекращении горения пламени), систему отключают на ночь и когда в доме никого нет.
Хорошо, что есть домА без газоснабжения, но такие ребята и туда баллон заволокут и " под пиво" начнут "мастерить"....
Между прочим, если бы какое-нибудь предприятие наладило выпуск подобных установок и снабдило их автоматикой, чтоб можно было оставлять без присмотра, то спрос на них в наших условиях был бы очень большим.
Котёл 24 стоит 4000-4.500грн., а маленькие значительно дешевле. Пусть спецы подскажут сколько стоит 9квт.
GODзилла
07.04.2012, 19:41
....В другой квартире я сделал еще более простую систему. Теплообменник от колонки греется на одной из горелок газовой плиты.
Между прочим газовщики видели и ничего не сказали....
1.Ничего нового. подобные агрегаты выпускались и устнавливались в квартирах СССР в 50-70х гг.
2. Еще одноподтверждение знаний мастеров газового хозяйства их нормативной документации.
А что газовщикам возражать-то? Плита подключена штатно, вентиляция присутствует (надеюсь), утечки отсутствуют, какая им разница, что на плите греется. Хотите - кирпич, хотите - теплообменник. У меня мама воздух грела.
GODзилла
07.04.2012, 21:30
К водонагревательному оборудованию предъявляется целый ряд требований. Лень лазить по СНиПам и ДБНам, чтобы приводить ссылки.
А что газовщикам возражать-то? Плита подключена штатно, вентиляция присутствует (надеюсь), утечки отсутствуют, какая им разница, что на плите греется. Хотите - кирпич, хотите - теплообменник. У меня мама воздух грела.
Плита в квартирах предназначена для приготовления пищи точка.
А унитаз не может быть источником питьевой воды и т.д.
Есть приборы предназначенные для постоянной работы, а есть для периодической, вот плита, колонка это приборы периодического действия... Есть вент канал - это замечательно, но не всегда этот вент канал так же замечательно работает... котёл на 24кВт при полной мощности жрёт 2.4куб.газа в час, плита с включёнными 4мя конфорками 1.5куб.м в час вот и смотрите, от котла все уходящие газы пошли в дымоход, от плиты всё пошло к вам в кухню, а потом в лучшем случае в вент канал... угарный газ - не шутки, он не имеет не цвета не вкуса не запаха, его действие в зависимости от концентрации может быть мгновенным(один вдох и потеря сознания, при длительном воздействии возможен летальный исход).
Статистика пожаров показывает, что большинство случаев возгорания возникают из-за неправильного обращения с газ, электро, приборами, несоблюдения норм безопасной эксплуатации.
P.S.Перед тем как что то мастерить, ремонтировать, и т.д. Подумайте хорошо о последствиях, которые могут коснуться не только вас, но и ваших близких, соседей и т.д.
Когда гости узнают, что в квартире тепло, всегда есть горячая вода и по несколько сот гривен ежемесячно не надо платить за отопление - хотят и у себя иметь такую установку.
Хозяйка, естественно, рада.
Еще никто ни разу не обжегся..
http://www.youtube.com/watch?v=gio9CiQ4Zb8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YQN_v6WKuH4
Никогда не лечите беременность уринотерапией, тем более у сантехников!:)
- Можно ли лечить геморрой, записавшись в общество гомосексуалистов?
- Лечить можно, вылечить - вряд ли..:rzhu_nimagu:
идеянахожусь
09.04.2012, 09:49
http://ura-inform.com/neformat/2012/04/08/vo-lvovskoj-oblasti-ugarnym-gazom-otravilis-deti
П.С. Такие сообщения надо удалять, а "Кулибина" этого банить. Чему он учит? А если молодёжь почитает и начнёт эксперименты?
Такие эксперименты уже давно ставят в квартирах, где нет газового счетчика, а ТЭЦ слабо греет - включают конфорки на газовой плите. Причем не одну, а сразу 4.
Котёл 24 стоит 4000-4.500грн., а маленькие значительно дешевле. Пусть спецы подскажут сколько стоит 9квт.
Как будто Вы не знаете наших реалий. Отключения от ТЭЦ и проект стоят намного больше, чем сам котел.
....В другой квартире я сделал еще более простую систему. Теплообменник от колонки греется на одной из горелок газовой плиты.
Между прочим газовщики видели и ничего не сказали....
1.Ничего нового. подобные агрегаты выпускались и устнавливались в квартирах СССР в 50-70х гг.
2. Еще одноподтверждение знаний мастеров газового хозяйства их нормативной документации.
Я буду рад, если подобные агрегаты, но уже с современной автоматикой снова начнут выпускаться и устанавливаться.
Они будут доступны малоимущим.
А состоятельные люди, которые привыкли к комфорту, будут по-прежнему устанавливать у себя мощные котлы.
При этом исчезнет одна из проблем на пути перевода многоквартирных домов с центрального теплоснабжения на автономку.
идеянахожусь
09.04.2012, 12:00
Я буду рад, если подобные агрегаты, но уже с современной автоматикой снова начнут выпускаться и устанавливаться.
Они будут доступны малоимущим.
А состоятельные люди, которые привыкли к комфорту, будут по-прежнему устанавливать у себя мощные котлы.
При этом исчезнет одна из проблем на пути перевода многоквартирных домов с центрального теплоснабжения на автономку.
Нельзя отапливаться газовой плитой ни в каком виде. Не имеет значение что вы греете: воздух в кухне или теплообменник отопительного контура.
В современных котлах есть защита от обратной тяги, у газовой плиты её нет. Это очень важно. Есть серьезный риск угореть - заснуть и не проснуться. В котлах есть защита от погасания пламени, в газовой плите ее нет. И может произойти то, что мы посмотрели на видео от odessus.
Вот когда/если такие устройства пройдут сертификацию и будут выпускаться на промышленном уровне, об этом можно думать. Но на сегодняшник газовых плитах - ни в коем случае.
Нельзя отапливаться газовой плитой ни в каком виде. Не имеет значение что вы греете: воздух в кухне или теплообменник отопительного контура.
В современных котлах есть защита от обратной тяги, у газовой плиты её нет. Это очень важно. Есть серьезный риск угореть - заснуть и не проснуться. В котлах есть защита от погасания пламени, в газовой плите ее нет. И может произойти то, что мы посмотрели на видео от odessus.
Вот когда/если такие устройства пройдут сертификацию и будут выпускаться на промышленном уровне, об этом можно думать. Но на сегодняшник газовых плитах - ни в коем случае.
Вот я и хочу, чтоб такие устройства выпускались на промышленном уровне со всеми сертификатами. И я с удовлольствием его куплю и установлю.
А свой эксперимент поставил, чтоб убедиться, что для отопления 3-х комнатной квартиры достаточно мощности 3 квт. И все эти разговоры, что для автономки нужно перекладывать газовые сети - надуманные. Конечно, если все поставят котлы по 24квт и одновременно их включат на нагрев проточной воды (полную мощность) - газа может не хватить. Ну так с любителей комфорта за выдачу разрешения на такой котел можно собирать взнос в специальный фонд, который пойдет на реконструкцию газовых сетей.
Если Вы внимательно читали, я соблюдаю все меры предосторожности. Защита на газовой плите от погасания пламени есть.
Но во многих квартирах еще стоят старые газовые приборы без такой защиты или с неисправной защитой. От этого и происходят подобные катастрофы.
GODзилла
09.04.2012, 18:14
Я буду рад, если подобные агрегаты, но уже с современной автоматикой снова начнут выпускаться и устанавливаться.
Они будут доступны малоимущим.
А состоятельные люди, которые привыкли к комфорту, будут по-прежнему устанавливать у себя мощные котлы.
При этом исчезнет одна из проблем на пути перевода многоквартирных домов с центрального теплоснабжения на автономку.
При указанных условиях _вряд ли доступны
При указанных условиях _вряд ли доступны
Ну почему же? По сложности это примерно как современная газовая колонка.
Сейчас колонка одесского производства в зависимости от мощности стоит от 700 гривен.
Вполне доступно.
Столько же стоит оплата центрального теплоснабжения за 2 месяца.
идеянахожусь
09.04.2012, 20:18
Ну почему же? По сложности это примерно как современная газовая колонка.
Сейчас колонка одесского производства в зависимости от мощности стоит от 700 гривен.
Вполне доступно.
Столько же стоит оплата центрального теплоснабжения за 2 месяца.
... а теплообменник на газовую плиту еще дешевле.
Еще, знаю, кто-то ставил на плиту чугунный люк или что-то наподобие и тогда отопление вообще не надо.
Вашу идею с колонкой еще можно принять, но газовая плита - это экономия на отоплении за счет безопасности своей семьи.
компании тратят миллионы на сертификацию, проверку, безопасность оборудования которое они выпускают. Требуют специализированного запуска, обучают людей по ремонту и т.д. а тут - а я хочу всем доказать, что я могу сделать вот так и я молодец... С таким успехом можно и правила дорожного движения нарушать - потому что так решил я... зачем нам правила по системам газоснабжения - я сам знаю что лучше...да законы нам вобще зачем - я сам знаю что мне делать...
З.Ы.Мы сами себе создаём проблемы, которые потом же и пытаемся решить... Подсоберите денег и сделайте себе всё, что хотите... а не придумывайте себе и другим неприятности на одно место.
компании тратят миллионы на сертификацию, проверку, безопасность оборудования которое они выпускают. Требуют специализированного запуска, обучают людей по ремонту и т.д. а тут - а я хочу всем доказать, что я могу сделать вот так и я молодец... С таким успехом можно и правила дорожного движения нарушать - потому что так решил я... зачем нам правила по системам газоснабжения - я сам знаю что лучше...да законы нам вобще зачем - я сам знаю что мне делать...
З.Ы.Мы сами себе создаём проблемы, которые потом же и пытаемся решить... Подсоберите денег и сделайте себе всё, что хотите... а не придумывайте себе и другим неприятности на одно место.
Соглашусь, в чем-то здесь можно усмотреть нарушение. Но такое же нарушение происходит и во многих квартирах, где плохо работает центральное отопление и люди вынуждены дополнительно греться газом. На это почему-то закрывают глаза.
Молодец я или нет - пусть решают другие. А доказал, что энергии одной горелки газовой плиты достаточно, чтоб обогреть квартиру и в определенной мере обеспечить ее горячей водой.
Если системой заинтересуется какое-нибудь предприятие, усовершенствует и начнет выпускать - это будет реальный выход для нашего не очень богатого населения, которому современный котел со всеми процедурами установки - не по карману.
И я с удовольствием поставил бы у себя уже доработанную систему, которую контролирует автоматика.
Соглашусь, в чем-то здесь можно усмотреть нарушение. Но такое же нарушение происходит и во многих квартирах, где плохо работает центральное отопление и люди вынуждены дополнительно греться газом. На это почему-то закрывают глаза...
В суд надо подавать, а не изображать из себя "терпилу"...
Если системой заинтересуется какое-нибудь предприятие, усовершенствует и начнет выпускать - это будет реальный выход для нашего не очень богатого населения, которому современный котел со всеми процедурами установки - не по карману.
Очень вряд ли кто-то на уровне производства захочет связываться с газ.плитой. Да и этого не разрешат.
И я с удовольствием поставил бы у себя уже доработанную систему, которую контролирует автоматика.
Купи себе турбокотёл на: 9,12,16,18 кВт. и не делай из ужа ежа.
идеянахожусь
11.04.2012, 07:30
В суд надо подавать, а не изображать из себя "терпилу"...
Вот здесь, пожалуйста, поподробнее...
Злые вы :). На Молдаванке многие греются плитой (сама в мороз грешу, на конфорку ставлю металлический круг), хотя у меня электроотопление. Ну не возможно установить во многих квартирах не то, что двухконтурник, а даже АГВ. Общая(!!!!!!) площадь квартиры 19м.кв. Кстати у нас в подъезде в такой квартире установили двухконтурник и типа евроремонт (дом аварийный), счетчик в подъезде, газ из под него прет так, что приходится и зимой и летом держать открытыми окно и двери в подъезде открытыми настежь. Куда только не обращались - толку нет. У них все законно и весь ответ. Так вот утечки газа в подъезде я боюсь намного больше, чем 2-х соседей с постоянно включенными 4-мя горелками.
Очень вряд ли кто-то на уровне производства захочет связываться с газ.плитой. Да и этого не разрешат.
Уважаемый пользователь пишет, что такие установки уже выпускались в СССР.
https://forumodua.com/showthread.php?t=21455&p=28185351&viewfull=1#post28185351
Сейчас может быть их делать и не станут. Но не потому, что эти установки не будут пользоваться спросом. А потому, что массовый переход населения на автономку не входит в планы тепловых баронов.
Купи себе турбокотёл на: 9,12,16,18 кВт. и не делай из ужа ежа.
И сколько будет стоить такое удовольствие со всеми разрешениями и проектами?
идеянахожусь
11.04.2012, 11:51
Злые вы :). На Молдаванке многие греются плитой (сама в мороз грешу, на конфорку ставлю металлический круг), хотя у меня электроотопление. Ну не возможно установить во многих квартирах не то, что двухконтурник, а даже АГВ. Общая(!!!!!!) площадь квартиры 19м.кв. Кстати у нас в подъезде в такой квартире установили двухконтурник и типа евроремонт (дом аварийный), счетчик в подъезде, газ из под него прет так, что приходится и зимой и летом держать открытыми окно и двери в подъезде открытыми настежь. Куда только не обращались - толку нет. У них все законно и весь ответ. Так вот утечки газа в подъезде я боюсь намного больше, чем 2-х соседей с постоянно включенными 4-мя горелками.
Вызывайте газовщиков по 104 - говорите, что в подъезде запах газа. Пусть приезжают и отключают этих абонентов, и включат обратно когда все будет исправно. Утечки газа это не шутки. Не бойтесь и не стесняйтесь бороться за свое право жить в безопасном (по газу) доме.
forumlajzer
11.04.2012, 18:42
Я и мои знакомые с удовольствием поставили бы подписи. Но с Костусевым это бесполезно.
Матковского, который высказался за перевод части проблемных домов на автономку, он уволил.
А с Матвийчуком?)
Народ решает - власть делает? ;)
GODзилла
12.04.2012, 21:46
Ну почему же? По сложности это примерно как современная газовая колонка.
Сейчас колонка одесского производства в зависимости от мощности стоит от 700 гривен.
Вполне доступно.
Столько же стоит оплата центрального теплоснабжения за 2 месяца.
Китайская Амина стоит столько же, только защита от опрокидывания тяги срабатывает далеко не всегда. а тоже современная.
Производитель нова тес не пишет из какиз запчастей собрано их изделие. меня, лично, это наводит на подозрения.
Китайская Амина стоит столько же, только защита от опрокидывания тяги срабатывает далеко не всегда. а тоже современная.
Производитель нова тес не пишет из какиз запчастей собрано их изделие. меня, лично, это наводит на подозрения.
Если продукция Нова Тек успешно прошла сертификацию, то мне не важно, из каких комплектующих она собрана.
Колонка, которую я установил, работает без проблем уже почти 3 года. Единственное замечание - неудобный батарейный отсек.
GODзилла
15.04.2012, 12:46
Китайская Амина стоит столько же, только защита от опрокидывания тяги срабатывает далеко не всегда. а тоже успешно прошла сертификацию
прочитала свежие сообщения - не нашла ответа на вопрос: а какой сейчас уровень цен на "отключиться от ТЭЦ" (про цену работы и оборудования я примерно в курсе)
спасибо!
valera_odes
15.04.2012, 17:36
боюсь что сейчас цен нет, так как сейчас это не происходит.
http://i.piccy.info/i7/5f3e0ccd62f00f297ec4f9f76aac809d/1-5-6866/65164181/amina_240.jpg (http://piccy.info/view3/2892930/b05a1dd62b03bd07dd86036aa20e0f8d/)
Подумайте и 7 раз переищите информацию перед тем как бежать за дешевезной...
боюсь что сейчас цен нет, так как сейчас это не происходит.
Не неужно так категорично. Но цены таки дурные...
прочитала свежие сообщения - не нашла ответа на вопрос: а какой сейчас уровень цен на "отключиться от ТЭЦ" (про цену работы и оборудования я примерно в курсе)
спасибо!
Если Вы сумеете объединиться с соседями по дому и каждая квартира подпишет заявление - можно попробовать отключиться всем домом в соответствии с
Н А К А З О М №4
22.11.2005
Про затвердження Порядку відключення
окремих житлових будинків від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води при
відмові споживачів від централізованого теплопостачання (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05)
http://i.piccy.info/i7/5f3e0ccd62f00f297ec4f9f76aac809d/1-5-6866/65164181/amina_240.jpg (http://piccy.info/view3/2892930/b05a1dd62b03bd07dd86036aa20e0f8d/)
Подумайте и 7 раз переищите информацию перед тем как бежать за дешевезной...
В этом перечне нет газовых аппаратов одесского производства.
Igolo4ka
16.04.2012, 21:30
Не неужно так категорично. Но цены таки дурные...
А поподробнее?!!
Матковского, который высказался за перевод части проблемных домов на автономку, он уволил.
Не из-за этого ушел Матковский, если вы в курсе, конечно же.:)
Не из-за этого ушел Матковский, если вы в курсе, конечно же.:)
Причин было много, это одна из них.
Впрочем, не буду утверждать на 100%.
NORMA707
19.05.2012, 23:45
купили двухконтурный газовый котел Ferroli DIVAtech F 24 D(турбо)...когда привезли его с магазина,оказалось запускает его тока мастер с сервисного центра,диагностирует через компьютер свой...ппц...говорю мужу купили с тобой ракету земля-воздух блин(.Расстроилась,навороченный электроникой,не доверяю я сильно навороченным(Сразу купили стабилизатор,еще предохранитель надо купить какойто..Еще и дымоход коаксоальный...надо вверх вывести,чтоб не соседу во двор,а коленца с конденсатосборником в комплект не шло!...вобщем спросить хочу:У кого стоит такое чудо,довольны ли вы!?
GODзилла
20.05.2012, 07:45
а сколько от вашей стены до двора соседа
NORMA707
20.05.2012, 08:14
0,5 метра..ну вобщем фактически прямо ему под нос
идеянахожусь
20.05.2012, 20:05
купили двухконтурный газовый котел Ferroli DIVAtech F 24 D(турбо)...когда привезли его с магазина,оказалось запускает его тока мастер с сервисного центра,диагностирует через компьютер свой...ппц...говорю мужу купили с тобой ракету земля-воздух блин(.Расстроилась,навороченный электроникой,не доверяю я сильно навороченным(Сразу купили стабилизатор,еще предохранитель надо купить какойто..Еще и дымоход коаксоальный...надо вверх вывести,чтоб не соседу во двор,а коленца с конденсатосборником в комплект не шло!...вобщем спросить хочу:У кого стоит такое чудо,довольны ли вы!?
Не огорчайтесь! У всех производителей есть комплекты для прохода через крышу, удлинители, отводы и т.д. Об этом вам должны были сказать там, где вы покупали. В общем, звоните в магазин, говорите, что вы думаете об их сексуальной принадлежности и говорите, что хотите докупить комплектующие для дымохода.
NORMA707
20.05.2012, 22:41
спасибо)точно!ему и дозакажем)а то уже перерыла весь инет ..нашла на Б.Хмельницкого,65 вроде там можно такой конденсатосборник заказать."А ларчик просто открывался"...
NORMA707
21.05.2012, 13:06
ну вот были сегодня в магазине,где покупали котел и трубы к нему....говорит не идут такие конденсатосборники к такому котлу!Значит схема,в инструкции указана,что можно подключать дымоход вверх есть!а конденсатосборников не предусмотрено!...как в песне"жопа есть....а слова такого нет"((((((
идеянахожусь
21.05.2012, 19:15
ну вот были сегодня в магазине,где покупали котел и трубы к нему....говорит не идут такие конденсатосборники к такому котлу!Значит схема,в инструкции указана,что можно подключать дымоход вверх есть!а конденсатосборников не предусмотрено!...как в песне"жопа есть....а слова такого нет"((((((
Так на чем вы разошлись с магазином? Это все стало вашими проблемами? Эт зря. Они при продаже должны были сказать, что идет в комплект, а что нет, чтобы потом вы не удивлялись, и про платный первый пуск должны были предупредить. А так получается, что вас, извините, развели.
Варианты: 1. Можно вернуть котел (если вы его еще не установили) и купить в другом магазине. 2. Поискать в любом другом магазине, который продает такие котлы нужный вам конденсатосборник. 3. Возможно, конденсатосборник вам не нужен вообще - у вас турбированный котел и конденсата там быть не должно либо очень мало. Так что разберитесь, нужна ли в вашем случае эта гравицапа, и исходите из этого.
Чем больше читаю тему.... тем хуже себя чувствую :(
У родителей нужно заменить двухконтурный котел. (они хотят старый круглый на новый на стенку)
Я тут пыталась читать.искать... запуталась окончательно.....
Может есть где то сайт, где есть какие то расчеты мощности по метражу и воде, советы по выбору моделей ....
Квартирка маленькая 40м, хочу чтоб вода была горячая и было зимой тепло :)
Дымоходы, разводы и все остальное есть и в полном порядке(старый дом) - газовщик обещал поставить лично за часа два, только купи.
Никаких документов даже переделывать не нужно...
Но я ничего не понимаю и не могу выбрать-купить :(. Может хоть тут кто то подскажет на какие модели-фирмы обратить внимание , а мимо каких лучше пройти :shine: Хотелось бы цена-качество.
идеянахожусь
22.05.2012, 14:18
Чем больше читаю тему.... тем хуже себя чувствую :(
У родителей нужно заменить двухконтурный котел. (они хотят старый круглый на новый на стенку)
Я тут пыталась читать.искать... запуталась окончательно.....
Может есть где то сайт, где есть какие то расчеты мощности по метражу и воде, советы по выбору моделей ....
Квартирка маленькая 40м, хочу чтоб вода была горячая и было зимой тепло :)
Дымоходы, разводы и все остальное есть и в полном порядке(старый дом) - газовщик обещал поставить лично за часа два, только купи.
Никаких документов даже переделывать не нужно...
Но я ничего не понимаю и не могу выбрать-купить :(. Может хоть тут кто то подскажет на какие модели-фирмы обратить внимание , а мимо каких лучше пройти :shine: Хотелось бы цена-качество.
Спросите совета у вашего газовщика или пусть он сам купит и принесет или пойдите вместе с ним в магазин. Сами вы с выбором ошибетесь.
А если все же сами хотите, то по соотношению цена/качество рекомендую брать Protherm. Зайдите на офиц. сайт protherm.ua и найдите раздел "где купить?" и звоните.
Спросите совета у вашего газовщика или пусть он сам купит и принесет или пойдите вместе с ним в магазин. Сами вы с выбором ошибетесь.
А если все же сами хотите, то по соотношению цена/качество рекомендую брать Protherm. Зайдите на офиц. сайт protherm.ua и найдите раздел "где купить?" и звоните.
Ну, газовщики у нас сейчас редкость. Поэтому спрос на них большой :) Занят он очень.... С ним мама связь держит, а мне поставили задачу найти-купить.
Она потом еще за ним пол года будет бегать, чтоб он ей поставил :) Но это уже ее проблема ....
Спасибо, пошла смотреть- читать :)
valera_odes
22.05.2012, 16:05
А я бы рекомендовал висмман , цена сейчас на них такая же как на протерм, но это все таки одни из лидеров по котельному оборудованию.
NORMA707
22.05.2012, 19:26
Так на чем вы разошлись с магазином? Это все стало вашими проблемами? Эт зря. Они при продаже должны были сказать, что идет в комплект, а что нет, чтобы потом вы не удивлялись, и про платный первый пуск должны были предупредить. А так получается, что вас, извините, развели.
Варианты: 1. Можно вернуть котел (если вы его еще не установили) и купить в другом магазине. 2. Поискать в любом другом магазине, который продает такие котлы нужный вам конденсатосборник. 3. Возможно, конденсатосборник вам не нужен вообще - у вас турбированный котел и конденсата там быть не должно либо очень мало. Так что разберитесь, нужна ли в вашем случае эта гравицапа, и исходите из этого.
Хм..интересно!,продавец в магазине сказал,что вызов специалиста из сервисного центра на запуск бесплатный!
valera_odes
22.05.2012, 19:31
Хм..интересно!,продавец в магазине сказал,что вызов специалиста из сервисного центра на запуск бесплатный!
очень редко первый запуск бесплатный, сколько Вам сказали если не секрет и какая это организация? или это просто мастер со староконого?
♥♥Облачко♥♥
22.05.2012, 19:40
Здравствуйте, форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации.
В доме газовое отопление. Установлен 2-контурный котел (Junkers Euroline).
Сейчас режим "Отопление" отключен (при его включении нагреваются батареи по дому), а режим "Нагрев воды" включен (хотим в кране горячую воду).
Когда домочадцы принимаю душ, включая горячую воду, батареи начинают греться. И чем дольше народ купается тем сильнее нагреваются батареи.
В чем искать неисправность - в котле или в отоплении по дому?
очень редко первый запуск бесплатный, сколько Вам сказали если не секрет и какая это организация? или это просто мастер со староконого?
Пуск может и бесплатный, а вот вызов мастера денег стоит:) Так нам сказал мастер...:)
valera_odes
22.05.2012, 20:10
Здравствуйте, форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации.
В доме газовое отопление. Установлен 2-контурный котел (Junkers Euroline).
Сейчас режим "Отопление" отключен (при его включении нагреваются батареи по дому), а режим "Нагрев воды" включен (хотим в кране горячую воду).
Когда домочадцы принимаю душ, включая горячую воду, батареи начинают греться. И чем дольше народ купается тем сильнее нагреваются батареи.
В чем искать неисправность - в котле или в отоплении по дому?
Cкорей всего в трехходовом клапане в котле.
valera_odes
22.05.2012, 20:11
Пуск может и бесплатный, а вот вызов мастера денег стоит:) Так нам сказал мастер...:)
ну одно дело вызов мастера 70 грн , а другое дело запуск 300-500 грн
♥♥Облачко♥♥
22.05.2012, 20:32
Cкорей всего в трехходовом клапане в котле.
Спасибо за ответ!