Просмотр полной версии : Панические атаки
Интуиция
23.12.2010, 21:03
В 411 - да. И в госпитале пограничных войск.
Да, я была в 411. Лет 10 назад (если не больше), нашла в газете их объявление о лечении депрессивных состояний. Воодушевилась, сохранила. Насколько я поняла, они участвовали в какой-то программе по лечению и профилактике населения от депрессий. Там, кажется, было что-то вроде опросника-теста. Я только тогда, наверное и поняла, что у моих приступов есть медицинское название и их можно и нужно лечить.
toshibar
23.12.2010, 22:11
Надеюсь, меня услышат - НИКОГДА не назначайте сами себе антидепрессанты, транквилизаторы и т.п.
Я надеюсь, что эти лекарства все-таки продаются строго по рецепту.
Всеми любимый Афобазол продается без рецепта. И именно причине того, что не нужно писать рецепт (а значит не нужно брать на себя ответственность за возможные последствия лечения) он повально назначается невропатолагами невротикам всех мастей. Эффект от него весьма сомнительный, у меня вызывал бессоницу.
Назначение должен сделать только врач, выслушав о симптомах и поставив диагноз. Лекарств много, направленность у многих разная.
Ну диагноз тут у всех поставил врач, хотя есть много врачей-невропатологов, которые, внимание!, не знают о существовании панического райсстройства и всд. Мне например мой "первый" невропатолог районной поликлиники упорно ставил гипертонию и выписывал энап.
В инструкции пишется для чего/от чего лекарство и схема приема. Читать все умеют.
пс.я уже не говорю о том, что антидепр.нового поколения стОят дорого, и помимо вреда здоровью, или неполучения нужного эффекта, будут выброшены на ветер приличные деньги.
Ага, давайте все лечится дешевым гидазепамом.
Вы были бы абсолютно правы, если бы у нас было в достаточном количестве грамотных невропатологов в городе, но их раз два и обчелся, работают они в частных клиниках, и визиты к ним стоят очень дорого, а те, кто есть "на уровне народа", в лучшем случае кормят народ гидазепамом, афобазолом и валерианой. И про то, что нужно идти к психотерапевту и заниматься спортом люди узнают не от них, а из интернета.
Интуиция
23.12.2010, 22:23
Вы были бы абсолютно правы, если бы у нас было в достаточном количестве грамотных невропатологов в городе, но их раз два и обчелся, работают они в частных клиниках, и визиты к ним стоят очень дорого, а те, кто есть "на уровне народа", в лучшем случае кормят народ гидазепамом, афобазолом и валерианой. И про то, что нужно идти к психотерапевту и заниматься спортом люди узнают не от них, а из интернета.
Надуманное заблуждение.
Здесь уже говорилось о врачах военного госпиталя, обычные врачи, ближе к народу, оплата как везде, знают и назначают современные препараты.
Я не люблю страшилки. Я не люблю, когда не попробовав или ошибившись один раз говорят, что всё плохо взагали. Ищущий найдет своего врача, найдет препарат, который ему помогает. И здесь, в ветках, которые читают люди с депрессивными расстройствами, в выражениях и "прогнозах" следует быть особенно деликатным. Попробуйте подбирать слова и выражения, на будущее.
lalalyla
24.12.2010, 00:20
Надуманное заблуждение.
Здесь уже говорилось о врачах военного госпиталя, обычные врачи, ближе к народу, оплата как везде, знают и назначают современные препараты.
Я не люблю страшилки. Я не люблю, когда не попробовав или ошибившись один раз говорят, что всё плохо взагали. Ищущий найдет своего врача, найдет препарат, который ему помогает. И здесь, в ветках, которые читают люди с депрессивными расстройствами, в выражениях и "прогнозах" следует быть особенно деликатным. Попробуйте подбирать слова и выражения, на будущее.
Полностью согласна.
Хочу ещё добавить, что для того, чтобы получить результат, нужно надеяться не на волшебную таблетку, а быть готовым к длительному лечению, решительно и дисциплинированно подойти к этому, тогда результат будет стабильным и гарантированным.
При приёме гидазепама, например, надо отказаться от спиртного. Совсем. Если нет решимости не пить совсем года два, например, то потом не надо говорить, что препарат плохой.
Да, я была в 411. Лет 10 назад (если не больше), нашла в газете их объявление о лечении депрессивных состояний. Воодушевилась, сохранила. Насколько я поняла, они участвовали в какой-то программе по лечению и профилактике населения от депрессий. Там, кажется, было что-то вроде опросника-теста. Я только тогда, наверное и поняла, что у моих приступов есть медицинское название и их можно и нужно лечить.
А подскажите плис, где именно этот военный госпиталь, и к кому конкретно обращаться?
Интуиция
24.12.2010, 05:36
Полностью согласна.
Хочу ещё добавить, что для того, чтобы получить результат, нужно надеяться не на волшебную таблетку, а быть готовым к длительному лечению, решительно и дисциплинированно подойти к этому, тогда результат будет стабильным и гарантированным.
При приёме гидазепама, например, надо отказаться от спиртного. Совсем. Если нет решимости не пить совсем года два, например, то потом не надо говорить, что препарат плохой.
При приеме любых антидепрессантов, употребление спиртного запрещено.
Inga_Zayonc
24.12.2010, 07:01
Афобазол может вызывать бессонницу?? а я то думаю, чего я мучаюсь каждую ночь :(
Интуиция
24.12.2010, 07:36
Афобазол может вызывать бессонницу?? а я то думаю, чего я мучаюсь каждую ночь :(Пишут, что может. А что в аннотации?
Странный антитревожный препарат... Просите врача либо заменить, либо назначить какой-то параллельный, ночного действия, который поможет хорошо спать.
Inga_Zayonc
24.12.2010, 09:23
Пишут, что может. А что в аннотации?
Странный антитревожный препарат... Просите врача либо заменить, либо назначить какой-то параллельный, ночного действия, который поможет хорошо спать.
в аннотации---возможны аллергические реакции--и всё
toshibar
24.12.2010, 12:38
Афобазол может вызывать бессонницу?? а я то думаю, чего я мучаюсь каждую ночь :(
У меня в свое время он стабильно вызывал бессоницу. Впрочем был и положительный эффект. помню, что просто перестал пить его на ночь.
lalalyla
24.12.2010, 12:53
При приеме любых антидепрессантов, употребление спиртного запрещено.
Я знаю, но гидазепам применяют курсами с перерывами. Так во время перерывов тоже нельзя.
toshibar
24.12.2010, 18:42
Я знаю, но гидазепам применяют курсами с перерывами. Так во время перерывов тоже нельзя.
Чего это вдруг нельзя спитное? Даже в инструкции к гидазепаму нет противопоказаний к приему алкоголя, зато пишется что он используется для лечения абстинентного синдрома, т.е. как бы предполагается одноврмеменное употребление и спиртного. Полный отказ от алкоголя у людей привыкших регулярно употреблять повышает тревожность, раздражительность и делает их еще мнительней и несчастней. Противопоказаний принимать одновременно с алкоголем нет у многих АДов.
Интуиция
24.12.2010, 23:04
Чего это вдруг нельзя спитное? Даже в инструкции к гидазепаму нет противопоказаний к приему алкоголя, зато пишется что он используется для лечения абстинентного синдрома, т.е. как бы предполагается одноврмеменное употребление и спиртного. Полный отказ от алкоголя у людей привыкших регулярно употреблять повышает тревожность, раздражительность и делает их еще мнительней и несчастней. Противопоказаний принимать одновременно с алкоголем нет у многих АДов.
Ну как же?
Вот, выдержка из инструкции гидазепама
Взаимодействие с другими лекарственными средствами:
Усиливает влияние на ЦНС этанола, снотворных, антипсихотических ЛС (нейролептиков), наркотических анальгетиков.
А в инструкциях более серьёзных антидепрессантов четкий запрет на употребление спиртного.
toshibar
24.12.2010, 23:32
Ну как же?
Вот, выдержка из инструкции гидазепама
А в инструкциях более серьёзных антидепрессантов четкий запрет на употребление спиртного.
Гм, держу перед собой инструкцию и в ней пишется дословно несколько иначе:
"Взаимодействие с другими лекарственными средствами и другие виды взаимодействия. Средство совместимо с другими психотропными, снотворными и противосудорожными препаратами. Гидазепам потенцирует действие фенамина, 5-окситриптофана, усиливает эффект алкоголя, снотворных препаратов, нейролептиков, наркотических анельгетиков." Может, конечно, разные инструкции, но врядли, их утверждает Минздрав, у меня производство ОАО "Интерхим" Одесса, а у Вас какое?
Далеко не у всех АДов есть в противопоказаниях алкоголь. Нет, например у миртазапина, который мне в свое время сильно помог.
Но это ладно, действительно лучше не совмещать АДы и алко, особенно если курсы короткие, пара недель можно и потерпеть, но я думаю все же, что мнение, что нельзя изредка выпивать между курсами - ошибочно.
Интуиция
24.12.2010, 23:39
Это личное дело каждого. Хоть запивать водкой. :), никто же вам не запретит. Это вопрос самоограничения и силы здравого смысла :)
Человек.
25.12.2010, 06:56
Порекомендуйте пожалуйста компетентного психиатра.
lalalyla
25.12.2010, 20:59
Чего это вдруг нельзя спитное? Даже в инструкции к гидазепаму нет противопоказаний к приему алкоголя, зато пишется что он используется для лечения абстинентного синдрома, т.е. как бы предполагается одноврмеменное употребление и спиртного. Полный отказ от алкоголя у людей привыкших регулярно употреблять повышает тревожность, раздражительность и делает их еще мнительней и несчастней. Противопоказаний принимать одновременно с алкоголем нет у многих АДов.
Крышу может того... алкоголь усиливает действие гидазепама.
Лень мне дальше объяснять. Я потому и не хотела про конкретный препарат писать, потому что вот такие начинаются вопросы. Извините, больше обсуждать не хочу. Есть врачи. Пусть они объясняют. Каждый должен своим делом заниматься.
был у меня знакомый... покойник.. (звучит как фраза из "Бриллиантовой руки", но по факту не смешно).. пил водку и закусывал психотропными препаратами... умер... крышу снесло напрочь...
знаю несколько случаев нехороших из практики моих знакомых одновременного приема препаратов и алкоголя: одна знакомая, упала в обморок и обмочилась, пардон, при всех на дне рождения......
случай из моей жизни: я была тогда студенкой, еще пила, еще курила ( не пью, не курю больше 10 лет). принимала АД, была на дне рождения у подруги. что-то выпила. вышла на лестницу покурить на минутку... оказалось меня не было больше часа... от така беда, малятки..
так что думайте сами, решайте сами!))
Ну у Вас и истории из жизни - ужас просто!
toshibar
25.12.2010, 23:08
Ну у Вас и истории из жизни - ужас просто!
Прикольно, у Вас с предидущим автором одинаковое кол-во сообщений: 666. Бывают же жуткие совпадения!
Gifted person
25.12.2010, 23:11
Я вас нашла.Я не одна.Пипец как я намучилась с этой болячкой.В детстве страдала одышкой,воздуха не хватало,спала на полу,там легче дышалось.В подростковом возрасте страшные боли в голове мучили,в глазах темно,бежать хотелось куда-то вечно,испуг дикий,тахикардия,озноб,даже чувство злобы появляется,срываюсь на всех.
Чуть по старше выяснилось что и со спиной проблемы.Во всем виновата ВСДистония.Врачи уверяли - влюбишься все пройдет,выйдешь замуж - забудешь!Найти бы сейчас тех врачей.
Я ношу с собой валидол - успокаивает. Ничего другого не пробовала.Конечно образ жизни не по графику - длительные посиделки за компом,с физкультурой не дружу.Надо что-то в жизни менять.Всем желаю терпения и силы воли преодолеть этот ужас.
Прикольно, у Вас с предидущим автором одинаковое кол-во сообщений: 666. Бывают же жуткие совпадения!
ого. точно... мистика))))) (кстати, тот человек был врачем)
Товарищи страдальцы, а кого-то бываю на фоне тахикардии перебои-экстрасистолы.. как с ними бороться?
toshibar
25.12.2010, 23:21
Товарищи страдальцы, а кого-то бываю на фоне тахикардии перебои-экстрасистолы.. как с ними бороться?
Я старый ПА-шник, всякое бывало, тахикардию могу тушить позитывным мышлением, глубоким дыханием и расслаблением до 60 положенных ударов в сидячем положении, но экстрасистол вот не было тьфу тьфу тут не помогу.
Я старый ПА-шник, всякое бывало, тахикардию могу тушить позитывным мышлением, глубоким дыханием и расслаблением до 60 положенных ударов в сидячем положении, но экстрасистол вот не было тьфу тьфу тут не помогу.
Это с каких же показателей Вы сводите тахикардию до таких уровней ?
toshibar
25.12.2010, 23:29
Это с каких же показателей Вы сводите тахикардию до таких уровней ?
Бывает разгоняется зараза прям с утра до 90-100 и держится так стабильненько пол дня, аж грудь дергается и брарабанные перепонки стучат. Приходится садится, ложится, расслабляться, дышать, автогенная тренировка и по тихоньку спадает.
это называется разгоняется))))))))))) это ерунда..У меня когда первый приступ случился...лет так 13 -14 назад...180 было)))))
toshibar
25.12.2010, 23:40
это называется разгоняется))))))))))) это ерунда..У меня когда первый приступ случился...лет так 13 -14 назад...180 было)))))
Ну так у Вас это раз-два всего было лет 13-14 назад, а у меня так пару раз в неделю последние несколько лет стабильно разгоняется, это без ПА. Во время ПА наверное больше, но не могу замерить, не до этого, тем более давно их не было, месяца три, тьфу тьфу
Ну так у Вас это раз-два всего было лет 13-14 назад, а у меня так пару раз в неделю последние несколько лет стабильно разгоняется, это без ПА. Во время ПА наверное больше, но не могу замерить, не до этого, тем более давно их не было, месяца три, тьфу тьфу
Первый раз -это всегда страшно))))))))))))))))) Потом немного перестаешь бояться ,знаешь в чем причина.. Мне от тахикардии хорошо помогает анаприлин... но при пульсе 90-100 я его не принимаю... если уже зашкалило за 100 ,пол таблетки глотну. Вообще.. прислушиваться к своему пульсу -дурная привычка, ни к чему хорошему она не приведет.
toshibar
26.12.2010, 00:01
Вообще.. прислушиваться к своему пульсу -дурная привычка, ни к чему хорошему она не приведет.
Это правильно, кстати хороший тренинг отучиться не слушать пульс - это научиться спать на левом боку. Поначалу конечно стучит, аж подбрасывает, но потом потихонечку думаем на отвлеченные темы, засыпаем, просыпаемся и в итоге вообще перестаем обращать внимание.
Я вас нашла.Я не одна.Пипец как я намучилась с этой болячкой.В детстве страдала одышкой,воздуха не хватало,спала на полу,там легче дышалось.В подростковом возрасте страшные боли в голове мучили,в глазах темно,бежать хотелось куда-то вечно,испуг дикий,тахикардия,озноб,даже чувство злобы появляется,срываюсь на всех.
Чуть по старше выяснилось что и со спиной проблемы.Во всем виновата ВСДистония.Врачи уверяли - влюбишься все пройдет,выйдешь замуж - забудешь!Найти бы сейчас тех врачей.
Я ношу с собой валидол - успокаивает. Ничего другого не пробовала.Конечно образ жизни не по графику - длительные посиделки за компом,с физкультурой не дружу.Надо что-то в жизни менять.Всем желаю терпения и силы воли преодолеть этот ужас.
"Выйдешь замуж- пройдет" - это, наверное, любимая фраза врачей.
А на самом деле - попробуйте контрастный душ (утром, вечером). Помогает. Спорт тоже нужен. Но я его терпеть не могу :) . Летом, когда по утрам бегала, после контрастный душ - ПА практически прекратились и самочувствие улучшилось.
Относительно контрастного душа, то нужно научиться правильно его принимать. Я взялась за это дело с большим энтузиазмом, а спустя 3 дня свалилась с радикулитом:) С тех пор с контрастным душем я не дружу , неприятный осадок остался:):)
Товарищи страдальцы, а кого-то бываю на фоне тахикардии перебои-экстрасистолы.. как с ними бороться?
я со всем борюсь осознанием своих чувств и проживанием их
было такое один раз, целый день мучило меня, пока наконец не пустила в голову мысль, которую отгоняла, в тоже мгновение все стало нормально
freeride
28.12.2010, 14:29
Относительно контрастного душа, то нужно научиться правильно его принимать. Я взялась за это дело с большим энтузиазмом, а спустя 3 дня свалилась с радикулитом:) С тех пор с контрастным душем я не дружу , неприятный осадок остался:):)
Сударыня, что ж вы так. С дуру знаете что сломать можно?
Аккуратненько надо, не форсируя события. :)
Сударыня, что ж вы так. С дуру знаете что сломать можно?
Аккуратненько надо, не форсируя события. :)
Понимаете, доктор... была бы умной, не страдала бы ПА)))
freeride
28.12.2010, 14:53
Понимаете, доктор... была бы умной, не страдала бы ПА)))
Я вообще - то не доктор :shine: Так, кое что прошел :)
А данной проблемой страдают люди не зависимо от интеллекта :)
Irinairina
28.12.2010, 18:29
привет, ПА-шники! Я - ваша! Панические атаки с переменным успехом последние 8 лет. Был период полного выздоровления на протяжении 3 лет. Потом опять. Жуть.
Сейчас снова ремиссия....
Интуиция
28.12.2010, 18:32
привет, ПА-шники! Я - ваша! Панические атаки с переменным успехом последние 8 лет. Был период полного выздоровления на протяжении 3 лет. Потом опять. Жуть.
Сейчас снова ремиссия....
Значит, выздоровление не было таким уж полным)
freeride
28.12.2010, 18:33
привет, ПА-шники! Я - ваша! Панические атаки с переменным успехом последние 8 лет. Был период полного выздоровления на протяжении 3 лет. Потом опять. Жуть.
Сейчас снова ремиссия....
А чем был вызван период полного выздоровления?
а по-моему от этого и нельзя избавиться
как подхватить один раз цистит и потом всю жизнь держать ноги в тепле, шоб не вылазило
Irinairina
28.12.2010, 18:37
Значит, выздоровление не было таким уж полным)
Да, наверное. Новые атаки появились во время беременности.
Сейчас взяла себя в руки. Курпатова перечитала.
Только не езжу за рулем на далёкие расстояния и с телефоном всюду...
А так терпимо.
Интуиция
28.12.2010, 18:40
Да, наверное. Новые атаки появились во время беременности.
Сейчас взяла себя в руки. Курпатова перечитала.
Только не езжу за рулем на далёкие расстояния и с телефоном всюду...
А так терпимо.
Беременность для наших - вообще сложный период. Беременность+послеродовый период.
Будете в хорошем настроении, напишите себе успокоительное письмо, от себя сегодняшней - себе родившей. Что мол, всё хорошо, всё проходит, ночь сменяется рассветом, бла-бла-бла, всё в таком духе. Когда будет укрывать после родов, будете читать и понимать, что таки всё это проходяще. :)
freeride
28.12.2010, 18:41
а по-моему от этого и нельзя избавиться
как подхватить один раз цистит и потом всю жизнь держать ноги в тепле, шоб не вылазило
Думаю можно :)
freeride
28.12.2010, 18:43
Беременность для наших - вообще сложный период. Беременность+послеродовый период.
Будете в хорошем настроении, напишите себе успокоительное письмо, от себя сегодняшней - себе родившей. Что мол, всё хорошо, всё проходит, ночь сменяется рассветом, бла-бла-бла, всё в таком духе. Когда будет укрывать после родов, будете читать и понимать, что таки всё это проходяще. :)
Ой что то так грустно, сама себе, письмо, а муж тогда зачем?
а по-моему от этого и нельзя избавиться
как подхватить один раз цистит и потом всю жизнь держать ноги в тепле, шоб не вылазило
У меня тоже был период(лет 5), когда я с ухмылкой вспоминала о ПА...иии...очередной приступ опять связал меня по рукам и ногам )))))))))))
Интуиция
28.12.2010, 18:46
Ой что то так грустно, сама себе, письмо, а муж тогда зачем?
Да, сама - себе.
Муж не будет сидеть неотлучно, держать за руку и вздыхать.
Вообще-то, в таком письме есть тонкий психологический момент :)
Irinairina
28.12.2010, 18:54
А чем был вызван период полного выздоровления?
После долгих поисков - нашла "своего" врача. Она психиатр, а не невропатолог, к которым я обращалась (не менее 5 наверное в разное время). Лечилась примерно 2 месяца - сонапакс, гедазепам, ноофен и всякое типа нотты... Одновременно прочитала Курпатова (всего), использовала его техники избавления от страха (дыхательную, расслабляющую) - эффективно должна вам сказать. И так по-тихонько выкарабкалась. Ещё пару месяцев таскала с собой гедазепам, но ни разу не воспользовалась. Потом выбросила.
После выздоровления каталась на лыжах (был лёгкий страх, но боролась), даже летала на самолете (об этом раньше даже думать боялась).
а! основное наверное... Воцерковилась. По воскресеньям - в храм. Исповедь, Причастие и т.д.
Irinairina
28.12.2010, 18:55
Да, сама - себе.
Муж не будет сидеть при вас неотлучно, держать за руку и вздыхать.
Вообще-то, в таком письме есть тонкий психологический момент, но если вы не улавливаете, не пишите:)
Понимание близких - НУ ОЧЕНЬ важно. Мой муж со мной говорил постоянно по телефону если мне страшно... Раньше часто приходилось ездить Ильичевск-Одесса за рулем. если мне было страшно - говорил со мнойвсю дорогу, мне так было спокойнее...
Интуиция
28.12.2010, 19:02
Понимание близких - НУ ОЧЕНЬ важно. Мой муж со мной говорил постоянно по телефону если мне страшно... Раньше часто приходилось ездить Ильичевск-Одесса за рулем. если мне было страшно - говорил со мнойвсю дорогу, мне так было спокойнее...
Вы когда-то читали свои письма многолетней давности? Не замечали, что читая эти письма вы мысленно возвращаетесь к тому периоду жизни и испытываете точно такие же эмоции?
Так вот, если вы напишете себе подбадривающее письмо из сейчас, "втуда", это будет совсем не лишним.
пс. мужья от постоянных истерик, страхов и т.п. тоже устают. (они не железные).
Если можно хоть чуть-чуть помочь себе самой, почему этого не сделать?
пс. а хотя, я наверное не совсем поняла, вы уже родили?
freeride
28.12.2010, 19:03
Да, сама - себе.
Муж не будет сидеть при вас неотлучно, держать за руку и вздыхать.
Вообще-то, в таком письме есть тонкий психологический момент, но если вы не улавливаете, не пишите:)
Сударыня, конечно же я не улавливаю женского психологического момента в написании письма самому себе.
Но выглядит оно реально пугающе.
Муж не будет сидеть при вас неотлучно, держать за руку и вздыхать. Ага, типа сделал дело - гуляй смело, проблемы индейцев вождя не волнуют. Оригинально :)
Интуиция
28.12.2010, 19:08
Сударыня, конечно же я не улавливаю женского психологического момента в написании письма самому себе.
Но выглядит оно реально пугающе.
Ага, типа сделал дело - гуляй смело, проблемы индейцев вождя не волнуют. Оригинально :)
Я, сударь, конечно же понимаю, что вы утрируете, дабы было смешнее и тем самым, уводя тему в другое русло, но всё же давайте останемтесь в её рамках?
Я считаю, что спасение утопающего в первую очередь - дело рук самих утопающих. Дело родных - поддерживать.
пс. а вообще, я перепутала вас с девушкой Irinairina)) не читала ник, у вас аватары в одной цветовой гамме:shine:
так что, вы можете не писать себе, родившему, письмо)))
Irinairina
28.12.2010, 19:09
Вы когда-то читали свои письма многолетней давности? Не замечали, что читая эти письма вы мысленно возвращаетесь к тому периоду жизни и испытываете точно такие же эмоции?
Так вот, если вы напишете себе подбадривающее письмо из сейчас, "втуда", это будет совсем не лишним.
пс. а хотя, я наверное не совсем поняла, вы уже родили?
Да. Я родила второго ребенка (ему 5 мес сейчас) . Во время первой беременности меня ПА вообще никак не беспокоили. Во время второй - капец как... После родов через месяц я начала "себя приводить в чувство". Первая победа - поехала сама в центр в парикмахерскую. (тут конечно психологический маневр тоже был - после беременности постричься хочется очень-очень).
обошлась без лекарств. Нельзя мне пока никаких лекарств.
freeride
28.12.2010, 19:12
Мы немного не в тот раздел с родами :)
По теме, мне все таки кажется, что основная проблема людей по этому вопросу, это обилие информации, неверие в способы которые работают ( ведь для этого нужно много поменять ) и большое внимание к данной проблеме.
Рассуждение не с потолка, есть из чего делать такие выводы.
Интуиция
28.12.2010, 19:12
Да. Я родила второго ребенка (ему 5 мес сейчас) . Во время первой беременности меня ПА вообще никак не беспокоили. Во время второй - капец как... После родов через месяц я начала "себя приводить в чувство". Первая победа - поехала сама в центр в парикмахерскую. (тут конечно психологический маневр тоже был - после беременности постричься хочется очень-очень).
обошлась без лекарств. Нельзя мне пока никаких лекарств.
Я после родов боялась оставаться с ребенком одна. Особенно в период коликов, месяцев до 2,5, я просто боялась наступления вечера. Обычно в это время ребенка было не успокоить, и у меня начиналась паника еще до наступления вечера.
Вообще, гормоны во время беременности и родов играют дурные шутки с организмом женщины, а для человека, склонного к депрессивным расстройствам, это вдвойне тяжелый период.
freeride
28.12.2010, 19:13
Я, сударь, конечно же понимаю, что вы утрируете, дабы было смешнее и тем самым, уводя тему в другое русло, но всё же давайте останемтесь в её рамках?
Я считаю, что спасение утопающего в первую очередь - дело рук самих утопающих. Дело родных - поддерживать.
пс. а вообще, я перепутала вас с девушкой Irinairina)) не читала ник, у вас аватары в одной цветовой гамме:shine:
так что, вы можете не писать себе, родившему, письмо)))
Ну спасибо, а то я прям разволновался )))))
Irinairina
28.12.2010, 19:24
Я после родов боялась оставаться с ребенком одна. Особенно в период коликов, месяцев до 2,5, я просто боялась наступления вечера. Обычно в это время ребенка было не успокоить, и у меня начиналась паника еще до наступления вечера.
Вообще, гормоны во время беременности и родов играют дурные шутки с организмом женщины, а для человека, склонного к депрессивным расстройствам, это вдвойне тяжелый период.
Я думала, что буду бояться... Но, я во-первых, редко бываю сама с детьми (старшему 2,5 мес), а во-вторых, как-то не успеваю испугаться - бегаю как белка в колесе.
А вот когда была беременная и старшему было 1,5 годика и ПА меня периодически атаковали - я тоже боялась... :-(
а на на себя очень злая:shine: до беременности обещала себе, что если рожу и пройду всё "это" - то перестану бояться приступов ПА :good: и все равно после родов все вернулось -опять боюсь непонятно чего (((((( сама себя уговариваю "Юля, ты столько всего пережила в роддоме!!!!!!! а сейчас трясет непонятно от чего!!!!!!!!!!!" и все равно ничего не могу с собой поделать ((((( (кстати в роддоме не было ни одной ПА -наоборот -так "кайфово" было ))))))...........очень хочу второго ребенка -ни капельки не боюсь, но зато боюсь оставаться дома одна и ездить сама в транспорте ((((( ну не бред ли!!!!!!!!как на себя не злится!!!!!!!!!!! одной частью себя, понимаю, что бояться нечего -а вторая часть меня - очень боится приступов ПА (какое то раздвоение личности ))))))))
пысы люди, киньте ссылку на Курпатова, пожалуйста :rose:
freeride
29.12.2010, 08:55
одной частью себя, понимаю, что бояться нечего -а вторая часть меня - очень боится приступов ПА (какое то раздвоение личности ))))))))
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь, сомнения...
Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность, уверенность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Понимание близких - НУ ОЧЕНЬ важно. Мой муж со мной говорил постоянно по телефону если мне страшно... Раньше часто приходилось ездить Ильичевск-Одесса за рулем. если мне было страшно - говорил со мнойвсю дорогу, мне так было спокойнее...
Умница большой Ваш муж! Побольше бы такого понимания, это действительно, очень помогает!
Irinairina
30.12.2010, 17:59
Умница большой Ваш муж! Побольше бы такого понимания, это действительно, очень помогает!
Спасибо! Тут действительно терпение надо. Раньше я ещё маме могла позвонить или подружке... Но видно же - надоела:) Стараюсь их не беспокоить.
Но вот пародоксальная и хитрющая болячка! Муж как-то уехал в командировку на месяц заграницу. И я себе дала установку - звонить нЕкому. И ничего. Ездила как миленькая. Только он приехал - у меня через день паническая атака:)
Сама с себя смеюсь
Спасибо! Тут действительно терпение надо. Раньше я ещё маме могла позвонить или подружке... Но видно же - надоела:) Стараюсь их не беспокоить.
Но вот пародоксальная и хитрющая болячка! Муж как-то уехал в командировку на месяц заграницу. И я себе дала установку - звонить нЕкому. И ничего. Ездила как миленькая. Только он приехал - у меня через день паническая атака:)
Сама с себя смеюсь
Удивительно, но у меня тоже самое. Пока муж в рейсе я почти держусь, если и штормит, то в легкую. Но когда он приехал, на следующий же день, я вышла утром на улицу и привет ПА. Я просто не понимаю, живи и радуйся, все дома, наконец-то и тут те на....только если расслабляется что ли организм, и тут же выдает все напряжение, по другому объяснить не могу.
freeride
30.12.2010, 18:58
Повторюсь еще раз :) Спасение страждущих в их мозгах. Вы это сами подтверждаете и в то же время спрашиваете что делать.
Мышление
Физ. нагрузка (любой активный вид спорта)
Много времени на свежем воздухе
Правильный режим (не нужно в три ночи на форуме сидеть)
Правильное питание.
Хочется мед. препаратов, попейте валерьаночки.
Это ведь так мало :)
P.S. Согласен, все вроде легко, но в то же время кажется трудно выполнимым. А кто сказал что это не будет чего - то стоить? :)
За все мы платим. Не деньгами, так временем, не временем так здоровьем, не здоровьем так жизнью. Выбор предстоит сделать однозначно.
Повторюсь еще раз :) Спасение страждущих в их мозгах. Вы это сами подтверждаете и в то же время спрашиваете что делать.
Мышление
Физ. нагрузка (любой активный вид спорта)
Много времени на свежем воздухе
Правильный режим (не нужно в три ночи на форуме сидеть)
Правильное питание.
Хочется мед. препаратов, попейте валерьаночки.
Это ведь так мало :)
Вы абсолютно правы!!!!!! Но, когда мы друг дружке поплакаЕМСИИИИ , нам легче становится:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
freeride
30.12.2010, 19:11
Вы абсолютно правы!!!!!! Но, когда мы друг дружке поплакаЕМСИИИИ , нам легче становится:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
А, ну если это работает, то тогда стоит добавить в способы лечения групповой плачь :)
А, ну если это работает, то тогда стоит добавить в способы лечения групповой плачь :)
Ой не могу))))))))))))))))))))))))))))) Я Вас обожаю)))) Может Вы будете нашим личным доХтором, ваши напутствия....зачастую ...очень позитивны:rose::rose::rose:
freeride
30.12.2010, 19:34
Ой не могу))))))))))))))))))))))))))))) Я Вас обожаю)))) Может Вы будете нашим личным доХтором, ваши напутствия....зачастую ...очень позитивны:rose::rose::rose:
:shine::rose::) Благодарю :)
toshibar
30.12.2010, 23:47
Мышление
Физ. нагрузка (любой активный вид спорта)
Много времени на свежем воздухе
Правильный режим (не нужно в три ночи на форуме сидеть)
Правильное питание.
Хочется мед. препаратов, попейте валерьаночки.
Это ведь так мало :)
Это не мало. Для 99 процентов - это забыть полностью старую жизнь и начать новую с чистого листа.
toshibar
30.12.2010, 23:52
Удивительно, но у меня тоже самое. Пока муж в рейсе я почти держусь, если и штормит, то в легкую. Но когда он приехал, на следующий же день, я вышла утром на улицу и привет ПА. Я просто не понимаю, живи и радуйся, все дома, наконец-то и тут те на....только если расслабляется что ли организм, и тут же выдает все напряжение, по другому объяснить не могу.
Есть другой вариант: пока муж в рейсе, Вы живете отрешенно в своем депрессивном коконе, умело уклоняетесь от любых эмоций (из-за всд), организм разучивается их испытывать, а тут приехал муж, много радости, волнения, разговоров, планов, вобщем обычное перевозбуждение ЦНС.
freeride
31.12.2010, 00:09
Это не мало. Для 99 процентов - это забыть полностью старую жизнь и начать новую с чистого листа.
Вы не процитировали P.S. :)
Пусть следующий год, для нас, пройдет без панических атак!!!!!!!!!!!!!:D
пысы пусть будут атаки:
1.любовные:)
2.денежные:):)
freeride
31.12.2010, 17:00
Пусть следующий год, для нас, пройдет без панических атак!!!!!!!!!!!!!:D
пысы пусть будут атаки:
1.любовные:)
2.денежные:):)
Тут с одной справиться не могут, а хотите еще две :)
С Новым Годом всех, пусть в нем осуществляться ваши здравые желания. Всем здоровья и любви :)
Это не мало. Для 99 процентов - это забыть полностью старую жизнь и начать новую с чистого листа.
Прочла одной книге и сделал потмо своим девизом -"если у вас хватило сил создать проблему в своей
жизни ,то наверняка хватит решить ее"
Нам обязательно хватит сил решить эту проблему, и мы переберемся в тему путешествия и туризма!!! Всех с Новым годом!!! И как говорится - пусть у НАС кружится голова от удовольствия!!!!!
freeride
31.12.2010, 18:48
Нам обязательно хватит сил решить эту проблему, и мы переберемся в тему путешествия и туризма!!! Всех с Новым годом!!! И как говорится - пусть у НАС кружится голова от удовольствия!!!!!
Вот это совсем другое дело :):beer:
Пусть заячий год тебя круто поднимет,
карманы твои все капустой набьет,
удача тебя никогда не покинет,
а беды растопит как лед!
Всех "коллег" с Новым годом!!!!!!
Irinairina
31.12.2010, 20:52
Пусть в Новом году нас в этой темке будет поменьше!
Лучше встретимся в другой... Например, "куда деть деньги, когда их слишком много"
Нам обязательно хватит сил решить эту проблему, и мы переберемся в тему путешествия и туризма!!! Всех с Новым годом!!! И как говорится - пусть у НАС кружится голова от удовольствия!!!!!
Прекрасно!Всем желаю делать каждый день приятные открытия,получать удовольствие и радость от жизни!!
Inga_Zayonc
19.01.2011, 19:14
Народ, с ПА наяву я более-менее научилась справляться (недавно в кинотеатре даже выбегать в туалет не пришлось :)) Но вот что делать с задыханием при засыпании? Когда, начинаязасыпать, вдруг чувствуешь, что дыхание остановилось, вскакиваешь, сердце бешено колотится, но симптомы быстро проходят..."Наяву" с справляюсь с ПА методом "фиксации и отвлекания", но при засыпании мало получается управлять сознанием...
У меня же другая ситуация..."уличные глюки"""
Вы попробуйте на ночь валокордин...он и успокоит , и ментол даст облегчение дыханию
freeride
19.01.2011, 20:20
Народ, с ПА наяву я более-менее научилась справляться (недавно в кинотеатре даже выбегать в туалет не пришлось :)) Но вот что делать с задыханием при засыпании? Когда, начинаязасыпать, вдруг чувствуешь, что дыхание остановилось, вскакиваешь, сердце бешено колотится, но симптомы быстро проходят..."Наяву" с справляюсь с ПА методом "фиксации и отвлекания", но при засыпании мало получается управлять сознанием...
Вы имеете в виду состояние когда не хватает воздуха?
Если да, то с таким боролся, либо задержкой дыхания ( сколько сможете ), либо специально дышал очень медленно.
И проветривайте хорошо помещение перед сном, особенно если металлопласт стоит.
Inga_Zayonc
19.01.2011, 21:20
Вы имеете в виду состояние когда не хватает воздуха?
Если да, то с таким боролся, либо задержкой дыхания ( сколько сможете ), либо специально дышал очень медленно.
И проветривайте хорошо помещение перед сном, особенно если металлопласт стоит.
не, воздуха хватает, просто в мозг в определённый момент приходит мысль: "Ой! Я ж не дышу", резкое пробуждение, чтоб отдышаться. Состояние, отличное от дневных ПА (там хочешь дышать и не можешь, а тут как бы забываешь дышать). Я тут уже про апноэ начиталась, видимо, у меня оно (заметила, что оно у меня появляется в периоды обострения гайморита моего хронического) Нос запшикала, комнату проветрю, но всё равно спать ложиться как-то стрёмно...
freeride
19.01.2011, 22:32
не, воздуха хватает, просто в мозг в определённый момент приходит мысль: "Ой! Я ж не дышу", резкое пробуждение, чтоб отдышаться. Состояние, отличное от дневных ПА (там хочешь дышать и не можешь, а тут как бы забываешь дышать). Я тут уже про апноэ начиталась, видимо, у меня оно (заметила, что оно у меня появляется в периоды обострения гайморита моего хронического) Нос запшикала, комнату проветрю, но всё равно спать ложиться как-то стрёмно...
Это уже мозги.
Если так разобраться, то любая ПА-это мозги)))))) Жаль..их нельзя потрусить от пыли и чтобы, как новенькие:)
freeride
19.01.2011, 22:45
Если так разобраться, то любая ПА-это мозги)))))) Жаль..их нельзя потрусить от пыли и чтобы, как новенькие:)
Конечно мозги, о чем я и говорю. Потрусить нельзя, а вот направлять в нужное русло , можно )
pilulina
20.01.2011, 08:11
не, воздуха хватает, просто в мозг в определённый момент приходит мысль: "Ой! Я ж не дышу", резкое пробуждение, чтоб отдышаться. Состояние, отличное от дневных ПА (там хочешь дышать и не можешь, а тут как бы забываешь дышать). Я тут уже про апноэ начиталась, видимо, у меня оно (заметила, что оно у меня появляется в периоды обострения гайморита моего хронического) Нос запшикала, комнату проветрю, но всё равно спать ложиться как-то стрёмно...
Я думаю многие ВСД страдают подобными явлениями в большей или меньшей степени.
У меня такие " приступы" бывают после тяжелого дня...когда очень устала...и когда начинаю засыпать у меня появляется такое...
Думаю многие согласятся со мной что если бы не ВСД они бы на это даже внимания не обратили...а с " букетом" ВСД испорченных нервов...даже такие реакции организма на стресс..переутомляемость..и тд...превращаются в нашем мозгу в " симптомы" страшных заболеваний ....
Irinairina
20.01.2011, 08:38
Вы имеете в виду состояние когда не хватает воздуха?
Если да, то с таким боролся, либо задержкой дыхания ( сколько сможете ), либо специально дышал очень медленно.
И проветривайте хорошо помещение перед сном, особенно если металлопласт стоит.
Надо не дышать очень медленно, а выдыхать очень медленно.
Если дышать очень медленно - ещё быстрее начнёшь дышать:)
(ПС интересная последняя фраза получилась ))
Inga_Zayonc
20.01.2011, 10:39
Я думаю многие ВСД страдают подобными явлениями в большей или меньшей степени.
У меня такие " приступы" бывают после тяжелого дня...когда очень устала...и когда начинаю засыпать у меня появляется такое...
Думаю многие согласятся со мной что если бы не ВСД они бы на это даже внимания не обратили...а с " букетом" ВСД испорченных нервов...даже такие реакции организма на стресс..переутомляемость..и тд...превращаются в нашем мозгу в " симптомы" страшных заболеваний ....
а сейчас особо не переутомляюсь--нахожусь дома на больничном, но в чём-то вы правы, ипохондрик я ещё тот
freeride
20.01.2011, 10:49
Надо не дышать очень медленно, а выдыхать очень медленно.
Если дышать очень медленно - ещё быстрее начнёшь дышать:)
(ПС интересная последняя фраза получилась ))
Вы абсолютно верно поняли :)
надо считая до 5, делать вход, задержать дыхание досчитав до 5, и выдох досчитав до 5. потом снова вдох, досчитать до 5. задержка дыхания досчитать до 4, а на выходе досчитать до 6 и так далее, прибавлять на выдох, потому что на выходе мы расслабляемся. дыхание должно восстановиться.
у меня в маршрутках начинается такое, как только подумаю о дыхании.
freeride
20.01.2011, 12:54
Воооооот, еще один знающий ))))
Да, общественный транспорт, благоприятная среда )))
Lysia, очень хороший к тому же отвлекающий момент!!! Пока сосредоточишься на счете (можно даже на бумаге написать план счета), то может и полегчает :)
freeride, да, транспорт - это просто ужас какой-то. Раньше даже и представить себе не могла, что может быть ТАК! Всегда себя считала сильной в этом смысле. Даже в детстве никогда не укачивало.
Всем сил!!!
Я все борюсь! Сейчас настает такой момент, что появляются мысли о том, что скоро должно уже ЧТО-ТО произойти, т.к. давно ничего не было :( Но пытаюсь справиться с ними. Хотя с каждым днем все труднее. Буду держаться!
Inga_Zayonc
20.01.2011, 13:57
сегодня опросила мужа--сказал, что не храплю и остановок дыхания во сне не наблюдал...Наверное, всё-таки паническое расстройство
Всем сил!!!
Я все борюсь! Сейчас настает такой момент, что появляются мысли о том, что скоро должно уже ЧТО-ТО произойти, т.к. давно ничего не было :( Но пытаюсь справиться с ними. Хотя с каждым днем все труднее. Буду держаться!
Вот у нас и все проблемы как раз от того, что мы ждем плохого, значит себе в красках уже рисуем ситуацию непременно случившейся ПА в самый неподходящий момент. Короче заранее боимся того, чего и знать не можем.
А просто Вы уже выздоровели, раз ничего плохого не происходило и не происходит!!!!
pilulina
20.01.2011, 17:08
Lysia,
Я все борюсь! Сейчас настает такой момент, что появляются мысли о том, что скоро должно уже ЧТО-ТО произойти, т.к. давно ничего не было :( Но пытаюсь справиться с ними. Хотя с каждым днем все труднее. Буду держаться!
Да.... уж......
Тоже иногда ловлю себе на таких НЕХОРОШИХ мыслях...дескать давно не было приступов страшных...
Вот уж устройство наших нервов...
плохое самочувствие --нехорошо...
хорошое самочувствие ...да еще долго держится---значит скоро ..вот вот... будет плохо...
это такое навязчивое расстройство, которое развивается в процессе. это типично для людей с ВСД и ПА. постоянно контролировать свое самочувствие
Inga_Zayonc
20.01.2011, 18:56
мне мой неврпатолог воще сказала не обращать внимания ни на какие свои ощущения
мне мой неврпатолог воще сказала не обращать внимания ни на какие свои ощущения
интересно, как это сделать))
Inga_Zayonc
20.01.2011, 19:01
интересно, как это сделать))
вово :( как будто это так легко...
вово :( как будто это так легко...
да, и нужно ли? ведь когда мы себя хорошо чувствуем мы с удовольствием присулшиваемся к себе)) как вкусно поели , как сладко поспали, какой свежий ветерок веет, как солнышко пригревает и настроение отличное и пахнет хорошо... как прожить без ощущений???!!!!!!!!!!!
а если тебе фиогово, а тебе говорят не обращай внимания, то это как?
а потом обижаются те же врачи , что все к ним приходят с запущенными болезнями и поздно, а надо было прислушаться к организму!))
Inga_Zayonc
20.01.2011, 19:29
да, и нужно ли? ведь когда мы себя хорошо чувствуем мы с удовольствием присулшиваемся к себе)) как вкусно поели , как сладко поспали, какой свежий ветерок веет, как солнышко пригревает и настроение отличное и пахнет хорошо... как прожить без ощущений???!!!!!!!!!!!
а если тебе фиогово, а тебе говорят не обращай внимания, то это как?
а потом обижаются те же врачи , что все к ним приходят с запущенными болезнями и поздно, а надо было прислушаться к организму!))
Совершенно согласна с вами, но мой врач имел наверное в виду конкретно мои симптомы :) он просто меня знает
freeride
20.01.2011, 20:58
Совершенно согласна с вами, но мой врач имел наверное в виду конкретно мои симптомы :) он просто меня знает
Думаю именно так, речь вряд ли о всех чувствах )))
Думаю именно так, речь вряд ли о всех чувствах )))
ну, может быть я несколько утрирую, но как отделить одни чувства от других? плохие фильтровать?
Alexandra512
21.01.2011, 12:34
интересная темка,однако.прям себя нашла))))
делюсь своим опытом-два с половиной года назад у меня начались странные боли в области желудка.т.к. тема это моя еще с детства-по началу забила,когда боли стали отдаваться в сердце-начала паниковать.было как-сижу,сижу,все нормально, а тут вдруг как уколет.можно было прям проследить как ток проходил от области желудка к сердцу и отдавал с другой стороны, в позвоночник...ессенно решила,что желудок,пошла по врачам-анализы,диета строжайшая,куча лекарств.я похудела (при том что и так вешу около 40 кг при росте 153).боли не только не прошли,но стали появляться приступами,во время которых колотилось сердце, состояние дичайшей паники и страха.многие пишут что вставали и бежали- не знаю каким чудом,но я себя сдерживала.решила менять гастроэнтеролога.поставили новый диагноз.по которому нужно просто капельки попить, и при этом врач с фразой "а мы по ходу не то и лечим" впихнула меня к невропатологу.там и началось-обследование мозга,крови еще какаято ерунда.на все это уходило время.а приступы становились сильнее,еле себя контролировала. на фоне этого у меня была жуткая депрессия-я не могла ни работать,ничего делать,все время плакала.в итоге поставили диагноз (какая-то ерунда,от которой защемило/воспалило нерв и потому меня мучали эти боли.что как называется-не вспомню,да и не хочу) и прописали реальные антидепрессанты.курс три месяца.должна была после окончания придти на обследование но забила,потому что все прошло.
иногда оооочень легкие приступы бывают-но я за все это время научилась самостоятельно выходить из этих состояний-НУЖНО ОТВЛЕЧЬСЯ.я банально брала телефон и начинала играть в арканоид-там надо хорошо концентрироваться на шарике.пара левелов-и я возвращаюсь к нормальной жизни.
по поводу сна-когда ложишься вдруг понимаешь что забыл дышать.первые пару раз реально испугалась,а потом даже сама с себя смеялась-ну как так мой мозг МОЖЕТ ЗАБЫТЬ ДЫШАТЬ???средство то же-игрушка ну или телек.
а посему,вот что я вам скажу-если реальных клинических патологий нет,то все только у вас в голове.почаще делайте то,что вам в радость,любые мелочи.я например люблю шастать по берегу моря, или пойти в магазин накупить орехов,пирожных и устроить праздник желудка, или вспомните о давнем знакомом/знакомой,которого сто лет не видели-погуляйте.вобщем, занимайте свои мысли чем-то положительным.
я не могу сказать что у меня очень веселая и хорошая жизненная картина,но вот такие мелочи и помогают прогнать РЕАЛЬНО ЛИШНИЕ отрицательные мысли,которые усугбляют и без того нерадужное существование.
Inga_Zayonc
21.01.2011, 13:48
у вас была получается опоясывающая боль в районе желудка с уходом в бок и спину?
freeride
21.01.2011, 13:55
ну, может быть я несколько утрирую, но как отделить одни чувства от других? плохие фильтровать?
Все таки речь не о всех чувствах, а больше о страхе ))))
Страх что воздуха нет, не дышим, заснем и не проснемся и т.д. Вот с этим и нужно бороться, а точнее игнорировать ))
Alexandra512
21.01.2011, 14:43
у вас была получается опоясывающая боль в районе желудка с уходом в бок и спину?
не вокруг,а именно насквозь.иногда так отдавало на позвоночник,что даже спазмы были,и под лопаткой спина дергалась
annutochka
26.01.2011, 23:02
Всем здраствуйте,давно здесь ничего не писала,новеньких прибавилось рада что не одна сумашедшая))))))))шучу,знаете один из важных моментов,о чем сейчас думаю и понимаю- это хороший психиатр,если бы меня сразу направили к нему бы ,то я бы уже ни о чем не вспоминала,и радовалась жизни))))))вот!!!!!!!!
Всем здраствуйте,давно здесь ничего не писала,новеньких прибавилось рада что не одна сумашедшая))))))))шучу,знаете один из важных моментов,о чем сейчас думаю и понимаю- это хороший психиатр,если бы меня сразу направили к нему бы ,то я бы уже ни о чем не вспоминала,и радовалась жизни))))))вот!!!!!!!!
можно справиться и без психиатра.читаем специальную литературу, занимаемся активным образом жизни и мыслим позитивно)) а еще радуемся своим победам :)
annutochka
26.01.2011, 23:29
А получается что почти каждый из нас попадает не туда и от безграмотности докторов страдает(из личного опыта)у меня приступы начались лет 10 назад,выражались сильным сердцебиением и тошнотой,я очень долго вообще понять не могла что это такое,а тем более рассказать родным,боялась что я одна такая и никто меня не поймет,что такой болезни нет и как ее лечить никто не знает))))))))попала к невропатологу она назначила какие-то капли,позже отправила меня на канатную,там феназепам,былвала на приеме я там 2 раза и поняла что мне не помагает,после как то прожила лет 5 потихоньку.В новые места ездить боялась,ведь там меня не спасут,родила сына,кстати во время беременности ПА не было,я боялась родов,что будут ПА но к моему удивлению мне было даааалеко не до них))))))))))через год после родов ПА стали повторяться,и меня через знакомых направили к врачу,ему огромное спаибо он профессор преподает в университете на кафедре психологии и его профиль пограничные состояния,это те же ПА.После первой консультации мне стало легче,он меня научил очень действенным приемам(я описывала ранее)Конечно +я сама читала литературу,сейчас чуствую себя отлично,никаких ПА ,но нужно много над собой работать, без труда как говориться....
Для начала рекомендую Курпатова.
Всем желаю удачи!!!!!!!!!если есть вопросы задавайте,рада буду помочь))))))))))))
меня через знакомых направили к врачу,ему огромное спаибо он профессор преподает в университете на кафедре психологии и его профиль пограничные состояния,это те же ПА.После первой консультации мне стало легче,он меня научил очень действенным приемам(я описывала ранее)Конечно +я сама читала литературу,сейчас чуствую себя отлично,никаких ПА ,но нужно много над собой работать, без труда как говориться....
а как фамилия профессора, напишите пожалуйста, можно в публичку если тут нельзя
Хочу поделиться простейшим методом лечения (предотвращения) очень многих болезней, в том числе АСТМА, СПИД.
Это лечение водой и солью по методу доктора Ф.Батмангхелиджа.
Сама начала пить воду с солью и уже в первые дни перестала болеть печень и язва 12-ти п.кишки, появилась легкость в теле.
С книгами доктора Батмангхелиджа меня познакомила сотрудница, в продаже они стоят недорого ~15 грн.
Себе скачала в интернете две его книги о лечении водой:
1-я "ВАШЕ ТЕЛО ПРОСИТ ВОДЫ" и
2-я "ВЫ НЕ БОЛЬНЫ, У ВАС ЖАЖДА" советую купить или скачать и прочитать.
Если желаете, могу сбросить на Ваш E-mail.
Вот это уже интересно. Оказывается , что соль -уже не "белая смерть". :)А врачи все не правы, когда рекомендуют употреблять как можно меньше соли.
И вот она панацея от СПИДА - соль. :laugh: Все гениальное - просто:D!!!
Не иронизируйте, не прочитав книгу. Соль морская (в аптеке стоит 3,50 грн/кг) употреблется в малых количествах, чтоб не страдали почки, кости и др. органы, и не вымывались полезные вещества, я сама стараюсь меньше употреблять соли, и скептически отнеслась к этому, но прочитав аргументы в пользу соли, у меня теперь нет сомнений, в необходимости ее применять. Более того, согласно мнения автора книг: выпивая большое количество воды не употребляя соль - Вы наносите себе вред.
Попробуйте, например, во врем бессонницы выпить стакан воды или, хотя бы, полстакана и на кончик языка положить пару кристалликов соли, почувствуете вкус соли и не заметите, как сразу окунетесь в сон. На себе испытала. Срабатывает моментально.
Я боюсь, что жажда замучает :). А вы не думали о другом. Что соль может накапливаться в организме ?
А у автора данной книги есть медицинское образование?? Меня вот мучают сомнения:rolleyes:
Вот это уже интересно. Оказывается , что соль -уже не "белая смерть". :)А врачи все не правы, когда рекомендуют употреблять как можно меньше соли.
И вот она панацея от СПИДА - соль. :laugh: Все гениальное - просто:D!!!
Я не думаю, что нужно быть столь категоричным, не попробовав. Человек предложил помощь, а Ваше дело воспользоваться или пропустить мимо ушей
Я не думаю, что нужно быть столь категоричным, не попробовав. Человек предложил помощь, а Ваше дело воспользоваться или пропустить мимо ушей
Это все понятно. И я не категорична. Но (только сами подумайте) фраза "лечение (предотвращение) СПИДА". Если бы данным способом можно было вылечить СПИД ученые давно бы вздохнули с облегчением и не искали вакцину. Вот это настораживает. Может помогает данный способ для желудка, я не спорю.Но СПИД. Это уж извините. Это бред.
freeride
28.01.2011, 20:15
Лучший психиатор, живет у вас в голове :)
Почитайте тему, уже не раз об этом говорилось.
Кстати, замечательно, что после НГ, тут никто ничего и не пишет )))
Юлия1008
29.01.2011, 14:25
Хорошие спецы по депрессиям в военном госпитале. Я ходила на прием к заведующему. Отвечает на все вопросы, слушает внимательно, подробно рассказывает о механизме болезни. Подбадривает, помогает избавиться от чувства ущербности.[/QUOTE]
если не секрет - подскажите, пожалуйста, как врача зовут
annutochka
30.01.2011, 19:57
Ребята,я может писала раньше не помню,я ездила в психиатрическую больницу,на прием к главврачу,он меня и направил к хорошему психиатру,который лечит такого рода расстройства,еще Курпатова не читать как художественную литературу,а строго следовать инструкции,тогда будет толк.
и кто ж этот хороший психиатр, поделитесь!
Inga_Zayonc
30.01.2011, 21:46
Вот, нашла в тырнете в обсуждениях ПА такую версию возникноения ПА (она полностью совпала с моим случаем), цитирую: "психиатр мне объяснил, что такие вещи могут быть и от депрессии, которую долгое время пытаются подавить волевыми усилиями или от навязчивых мыслей на одну и ту же тему, т.к. из-за этого постоянно загружены одни и те же зоны мозга и человека постепенно начинает накрывать, что может вылиться в ПА. Надо обязательно переключаться на разные виды деятельности. Грубо говоря, то интегралы решать, то крестом вышивать + гимнастика и кислород".
про переключаться + миллион верный совет .А про причины у меня вроде не так было .А почему появились до сих пор не знаю и врачи не знают .Это вопрос риторический из разряда - отчего 1 человек в беде идет и прыгает из окна,а другой берет себя в руки и становится победителем?особенности характера нервной системы и пр. а причину конкретную "почему"озвучить невозможно
annutochka
02.02.2011, 11:33
и кто ж этот хороший психиатр, поделитесь!
Делюсь,работает на кафедре психологии в Одесском Государственном, фамилия Простомолотов)))не сочтите за рекламу.
annutochka
02.02.2011, 11:41
Мальчики и девочки не знаю есть ли здесь эта ссылка,если кто не знает,отличный форум посвященный ПА и ВСД,очень много личных примеров "так сказать излечения",ведь мы здоровы на самом деле, http://forum.antivsd.ru/ .
Мальчики и девочки не знаю есть ли здесь эта ссылка,если кто не знает,отличный форум посвященный ПА и ВСД,очень много личных примеров "так сказать излечения",ведь мы здоровы на самом деле, http://forum.antivsd.ru/ .
о, супер! надо будет пошерстить. спасибо! я как раз уже нашла там теку про простуду и всд. у меня сейчас тонзилит и тахикардия просто замучила. голова кружится
Galina48
03.02.2011, 19:53
Как же можно избавится от хронической бессонницы . Депрессия прошла уже 3 года, а бессонница мучает до сих пор. На фоне недысыпа может вернуться опять депресняк
Inga_Zayonc
03.02.2011, 19:59
обращайтесь к психиатру--за медикаментозным лечением. Я принимала вначале убойные, потом перешла на более лёгкие, щас уже пью перед сном просто валерианку и иногда корвалмент, и сон улучшился.
Как же можно избавится от хронической бессонницы . Депрессия прошла уже 3 года, а бессонница мучает до сих пор. На фоне недысыпа может вернуться опять депресняк
Не спите днем, не ешьте на ночь, днем чай с мятой,перед сном молоко с мёдом -это безобидные приемы, которые могут повлиять на спокойную ночь.
freeride
03.02.2011, 20:05
Как же можно избавится от хронической бессонницы . Депрессия прошла уже 3 года, а бессонница мучает до сих пор. На фоне недысыпа может вернуться опять депресняк
Пересмотрите распорядок дня.
Возможно много переживаете над чем то.
Galina48
04.02.2011, 12:33
Не спите днем, не ешьте на ночь, днем чай с мятой,перед сном молоко с мёдом -это безобидные приемы, которые могут повлиять на спокойную ночь.
Спасибо всем за советы, я все это соблюдаю, днем не сплю, т.к работаю с 8 до 17. К психиатору обращалась (к 3 или 4) ,и у нас в районе и в госпиталь ездила. Назначают транквилизаторы и антидепрессанты, я по неопытности принимала все, что назначали, потом еле соскочила с транквил. АД на сон не влияют. Такое впечатление, что что-то в мозгу отключилось, отвечающее за сон. Жалко что в Одессе нет лаборатории сна. Может, подключив датчики и просмотрев видеозапись, можно определить причину бессонницы.
freeride
04.02.2011, 12:58
Спасибо всем за советы, я все это соблюдаю, днем не сплю, т.к работаю с 8 до 17. К психиатору обращалась (к 3 или 4) ,и у нас в районе и в госпиталь ездила. Назначают транквилизаторы и антидепрессанты, я по неопытности принимала все, что назначали, потом еле соскочила с транквил. АД на сон не влияют. Такое впечатление, что что-то в мозгу отключилось, отвечающее за сон. Жалко что в Одессе нет лаборатории сна. Может, подключив датчики и просмотрев видеозапись, можно определить причину бессонницы.
Попробуйте перед сном, побольше быть на свежем воздухе, дома спокойная хорошая музыка, можно немного вина или коньяка и в люлю :)
Inga_Zayonc
04.02.2011, 14:45
а где есть лаборатория сна? я для сна принимала не АД, а снотворные препараты
Galina48
04.02.2011, 18:07
Лаборатории сна есть в Киеве и недавно открыли в Днепропетровске (был сюжет по ТСН ) А к снотворным тоже привыкаешь и от них голова чумная, и они не лечат , только вырубают на время.
Inga_Zayonc
04.02.2011, 21:08
Лаборатории сна есть в Киеве и недавно открыли в Днепропетровске (был сюжет по ТСН ) А к снотворным тоже привыкаешь и от них голова чумная, и они не лечат , только вырубают на время.
ну я описала схему своего приёма снотворных, благодаря которой мой сон улучшился...
Как же можно избавится от хронической бессонницы . Депрессия прошла уже 3 года, а бессонница мучает до сих пор. На фоне недысыпа может вернуться опять депресняк
Попробуйте йогу ,хотя бы сами дома начните с 5 -10 минут. если нужно дам ссылку на маленькую растяжку
Как же можно избавится от хронической бессонницы . Депрессия прошла уже 3 года, а бессонница мучает до сих пор. На фоне недысыпа может вернуться опять депресняк
Витамелатонин- препарат. стоит копейки содежит мелатонин.
Galina48
09.02.2011, 06:07
Попробуйте йогу ,хотя бы сами дома начните с 5 -10 минут. если нужно дам ссылку на маленькую растяжку
Буду очень благодарна!
тут выложу может кому то еще понадобится -если что я там не работаю -просто хожу на тренировки -отличные тренера.
http://www.yogasattva.org/index.php?option=com_content&view=article&id=80:tv-100&catid=39:video&Itemid=78
Народ!!!! Допоможіть розібратися що зімною!!! Усе почалось після носого 2010 року їфав я маршрутці і якось стало погано заніміли руки, наче почав задихатись ускорене чсс (чистота сердечних скородчень) паніка чо помираю наче усі прояви інфаркту, на швидкі сказали що забагато випив. Я подумав що дійсно алкогольне утруєння, але незабаром усе проявлялось знов і знов, за зиму у мене було таких приступів 3-4. В лікарні нічого не виявляли і я рішив пройти до нервапотолога, лікар сказав що невпорадку нерви і провів 5 сеансів голко-вкаловання, наче було усе добре весна ,літо ,осінь пошла без приступів я уже подумав що обійшлось но нетут це було як тільки почалась зима усе почало вертатись до мене. Я уже незнаю що робити я буюсь їхати за межі міста думаю що стане погано і ніхто мені не допоможе, обшім жеття помінялось кардинально з оптеміста на песеміста. Дуже боюсь померти в такому молодому віці!!!
Симптоми:задишка, ускорене чсс(чистота серцевих скородчень) паніка приступу серця тіпа "инфаркт" оніміння рук, нестабільна ходьба,. ДУЖЕ ДЯКУЮ ЗА ВІДПОВІДІ
Народ!!!! Допоможіть розібратися що зімною!!! Усе почалось після носого 2010 року їфав я маршрутці і якось стало погано заніміли руки, наче почав задихатись ускорене чсс (чистота сердечних скородчень) паніка чо помираю наче усі прояви інфаркту, на швидкі сказали що забагато випив. Я подумав що дійсно алкогольне утруєння, але незабаром усе проявлялось знов і знов, за зиму у мене було таких приступів 3-4. В лікарні нічого не виявляли і я рішив пройти до нервапотолога, лікар сказав що невпорадку нерви і провів 5 сеансів голко-вкаловання, наче було усе добре весна ,літо ,осінь пошла без приступів я уже подумав що обійшлось но нетут це було як тільки почалась зима усе почало вертатись до мене. Я уже незнаю що робити я буюсь їхати за межі міста думаю що стане погано і ніхто мені не допоможе, обшім жеття помінялось кардинально з оптеміста на песеміста. Дуже боюсь померти в такому молодому віці!!!
Симптоми:задишка, ускорене чсс(чистота серцевих скородчень) паніка приступу серця тіпа "инфаркт" оніміння рук, нестабільна ходьба,. ДУЖЕ ДЯКУЮ ЗА ВІДПОВІДІ
Почитайте пост с первой страницы и всё поймете... Жить будете, не переживайте:):):)
Я читал думаю что похоже ПА
freeride
09.02.2011, 19:32
Дуже боюсь померти в такому молодому віці!!!
Я когда был живой, тоже боялся (с) :)
вы правильно думаете..."Бросай курить, вставай на лыжи"))))))))))
freeride
09.02.2011, 19:34
Я читал думаю что похоже ПА
Скажите, у вас есть любимая девушка ? )
Я когда был живой, тоже боялся (с) :)
Вы меня пугаете:)
Inga_Zayonc
09.02.2011, 19:36
если никаких сердечных отклонений не выявлено, то можете не бояться, а найти для себя оптимальный способ пресекать приступы ПА
freeride
09.02.2011, 19:37
Вы меня пугаете:)
Не бойтесь, всего лишь цитата, анекдот напомнила фраза :)
Скажите, у вас есть любимая девушка ? )
есть жена
если никаких сердечных отклонений не выявлено, то можете не бояться, а найти для себя оптимальный способ пресекать приступы ПА
особих отклонений не нашли
есть жена
Вот и идите к жене)))))
Ну, а если серьезно, то всё у Вас нормально!! Так иногда наши нервы шутят с нами)))
Inga_Zayonc
09.02.2011, 19:46
я кстати пошла к психиатру с рассказом своих ночных "остановках дыхания" (я тут писала в теме про них), так она тоже спросила: "Когда уже муж с рейса приходит?" Это что, как-то взаимосвязано с активностью половой жизни?
Вот и идите к жене)))))
Ну, а если серьезно, то всё у Вас нормально!! Так иногда наши нервы шутят с нами)))
ого шутки каждый день думаешь чтоб севодня небыло плохо но облом оно как на зло набадает
я думаю скорее с успокоенностью нервов а не с половой жизнью)Все же когда любимый человек рядом в постели наверняка больше позитива в жизни ,и спокойнее нервы
freeride
09.02.2011, 19:48
есть жена
Замечательно, вот и думайте больше о ней, делайте ее счастливой. Все остальное внимания не заслуживает :)
Я абсолютно серьезно.
я кстати пошла к психиатру с рассказом своих ночных "остановках дыхания" (я тут писала в теме про них), так она тоже спросила: "Когда уже муж с рейса приходит?" Это что, как-то взаимосвязано с активностью половой жизни?
А кто его знает))))) ПА-штука необъяснимая.. Это мы так просто шуткуем))))))
Я когда был живой, тоже боялся (с) :)
Вспомнилась моя любимая история реальная из журнала про парашютиста.Он имел привычку писать дневник своих прыжков.В один прекрасный день в дневнике появилась запись-"383 прыжок.Стропы запутались,упал на землю пробито легко, сломаны
ребра, зубы выбиты .лежу в больнице.да бывали у меня деньки и получше"и все!!надо ли удивляться что он пролежав пару месяцев в больнице вышел и снова стал прыгать )
для меня это теперь как девиз ну плохо ну "бывали деньки и получше".а то почитаешь нас сердце забилось ,страшно стало -уу умираю.Вы подумайте сколько людей кот. действительно плохо -рак,инфаркт и прочее ,а они выкарабкиваются и становятся даже сильнее морально чем раньше!Давайте будем брать с них пример!
freeride
09.02.2011, 19:52
я кстати пошла к психиатру с рассказом своих ночных "остановках дыхания" (я тут писала в теме про них), так она тоже спросила: "Когда уже муж с рейса приходит?" Это что, как-то взаимосвязано с активностью половой жизни?
А вы как думали !
Все проблемы от воздержания :)
ладушки я уже както превик к припадкам (так я их називаю) но как побороть страх перед поездкой???
ого шутки каждый день думаешь чтоб севодня небыло плохо но облом оно как на зло набадает
Да мы все здесь через это прошли, остается только относиться к этому с юмором)))))
А вы как думали !
Все проблемы от воздержания :)
От юморист))) Вы умеете поднять настроение нервно-больным дамам))))))))
ВООБЩЕ Ви молодцы Ви все такие позитивчики прям как я до припадков!!!
freeride
09.02.2011, 20:07
ладушки я уже както превик к припадкам (так я их називаю) но как побороть страх перед поездкой???
Нужно просто ехать.
Сделай то чего боишься и ты убьёшь свой страх.
Марк Твен
Нужно просто ехать.
дело втом что когда еду ПА атакует, может от того что я его жду?
жена просит поехать заграницу,а я боюсь ужасно знаю что будет ПА
Inga_Zayonc
09.02.2011, 20:22
Берите с собой в карман какое-то успокоительное, и при приближении--глотайте. А вообще, если будете знать, что в кормане лекарство, будет уже спокойнее, и ПА станут посещать реже. А насчёт проблем от воздержания--вообще да, наверное...Всё-таки какая-никакая, а разрядка)))
. А насчёт проблем от воздержания--вообще да, наверное...Всё-таки какая-никакая, а разрядка)))
При интимной связи расширяются сосуди, кровообращение отличное и тогда всьо пучком!!!
Берите с собой в карман какое-то успокоительное, и при приближении--глотайте. А вообще, если будете знать, что в кормане лекарство, будет уже спокойнее, и ПА станут посещать реже. А насчёт проблем от воздержания--вообще да, наверное...Всё-таки какая-никакая, а разрядка)))
Это абсолютно правильное решение-таблетка в кармане на всякий случай
я заметил что алкоголь помагает голове выгнать тараканов и дурацкие мысли не посищают
Inga_Zayonc
09.02.2011, 20:35
я заметил что алкоголь помагает голове выгнать тараканов и дурацкие мысли не посищают
ну дыа...в самолётах многие это успешно практикуют
дело втом что когда еду ПА атакует, может от того что я его жду?
250% что это так
freeride
09.02.2011, 21:25
Берите с собой в карман какое-то успокоительное,
Вот вот, думаю номер playboy(я), успешно отвлечет вас от дурных мыслей :)
жена просит поехать заграницу,а я боюсь ужасно знаю что будет ПА
а представьте себе, что у вас нет и никогда не было ПА, забудьте на время, если не получается, то представьте себя кем-то, кто вам нравится- вашим однокурсником Пупкиным или футболистом... и честно ответьте себе на вопрос: вы хотите куда-то ехать?
если ответ - да, то набираете аптечку с собой и вперед. вижу цель, верю в себя, не замечаю препятствий. пусть лучше у вас ПА случится в Лувре, Ватикане или Анталье, чем в 207-й маршрутке. какая разница.... зато вокруг виды красивые, пейзаж, история. фотки приезете, вспоминать будете.
медицинская страховка у вас есть при тур. поездке, так что, спасут, если что.
перед полетом выпиваете 100 грамм водочки или корвалольчику, кому что больше нравится. и все! вы такой как все!
и по-честному, 50% пассажиров самолетов, бздит, пардон так, будто идут как на казнь... их жизненных наблюдений)
Народ а давайте сровним симптомы ПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !:good: :good: :good:
Народ а давайте сровним симптомы ПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !:good: :good: :good:
МОИ: Сердцебиение, учащённый пульс, ощущение внутренней дрожи, ощущение нехватки воздуха, одышка, затруднённое дыхание, неустойчивост, страх смерти, онемения или покалывания рук, ощущение кома в горле и отрижка.
Народ а давайте сровним симптомы ПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !:good: :good: :good:
МОИ: Сердцебиение, учащённый пульс, ощущение внутренней дрожи, ощущение нехватки воздуха, одышка, затруднённое дыхание, неустойчивост, страх смерти, онемения или покалывания рук, ощущение кома в горле и отрижка.:rtfm:
Inga_Zayonc
10.02.2011, 16:11
если я щас начну вспоминать свои ощущения, то у меня начнётся ПА :)
Galina48
10.02.2011, 20:15
ну я описала схему своего приёма снотворных, благодаря которой мой сон улучшился...
Если не трудно, напишите какие снотворные принимали, я знаю только соннат
Inga_Zayonc
10.02.2011, 20:18
Если не трудно, напишите какие снотворные принимали, я знаю только соннат
соннат, донормил, дормиплант
мой папа принимал донормил..неплохое снотворное
жена просит поехать заграницу,а я боюсь ужасно знаю что будет ПА
какие признаки? какой силы?
freeride
11.02.2011, 01:19
Если не трудно, напишите какие снотворные принимали, я знаю только соннат
Когда не могу заснуть, 50 грамм коньяку, весьма хорошее снотворное :)
какие признаки? какой силы?
нипонял вопроса.
народ! Я в субботу иду на семинар по психосоматике. Проводят: профессора из Одессы и Киева.
Для справки: Заболевания, обусловленные психогенными факторами, называют «психосоматическими расстройствами». Наиболее изучены психологические факторы в том числе такого заболеания как ВСД.
Кто со мной, пишем в личку!
Запарилась болеть и лечиться...((
народ! Я в субботу иду на семинар по психосоматике. Проводят: профессора из Одессы и Киева.
Для справки: Заболевания, обусловленные психогенными факторами, называют «психосоматическими расстройствами». Наиболее изучены психологические факторы в том числе такого заболеания как ВСД.
Кто со мной, пишем в личку!
Запарилась болеть и лечиться...((
Интересно!
А кто именно проводит?
freeride
14.02.2011, 21:40
народ! Я в субботу иду на семинар по психосоматике. Проводят: профессора из Одессы и Киева.
Для справки: Заболевания, обусловленные психогенными факторами, называют «психосоматическими расстройствами». Наиболее изучены психологические факторы в том числе такого заболеания как ВСД.
Кто со мной, пишем в личку!
Запарилась болеть и лечиться...((
Лучше не ходите, здоровее будете :)
Если больной хочет жить, то врачи тут бессильны
Фаина Раневская
:)
Интересно!
А кто именно проводит?
Розанов (ОГУ) и Пилягина (Киев)
Если это атака и если это болезнь она постоянно а не временная, и случается в любых местах.
оксазепам кто-то пил против ПА??
annutochka
19.02.2011, 10:01
[QUOTE=freeride;18135631]Лучше не ходите, здоровее будете :)
+1000%
Ребята вам там делать нечего,если до сих пор у вас ПА,лучше от посещения семинара вряд ли будет,только наслушаете для себя еще больше поводов для волнений.
annutochka
19.02.2011, 10:03
Русдан специально для вас из Курпатова
«Самая популярная тема — страх смерти!
Тема смерти — безусловное табу, закрытая тема. О смерти говорить можно, но только абстрактно, так, чтобы это никаким образом не касалось самого рассказчика. Это и есть первое свидетельство «смертельного ужаса». Смерть и страх — вещи абсолютно нераздельные, они «ходят рука об руку», превращая жизнь в бессмысленное бегство от неизбежности. Что такое страх смерти, откуда он и что с ним делать, чтобы он не отравлял жизнь?
Ученые давно признали: культура, цивилизация возникли на страхе перед смертью. Историю человека разумного отсчитывают с момента появления первых ритуальных захоронений: живое существо, которое первым задумалось о смерти и испугалось ее, стало человеком. Поиски «выхода» — спасения от смерти — создали в свое время религию. Кульминацией стало знаменитое христианское: «Смертью смерть поправ...». Современная наука озабочена той же проблемой: как изжить смерть. Впрочем, успехи, надо признать, незначительны. Искусство — и то немыслимо без тематики смерти, вспомните хотя бы Шекспира!
Что же по ту сторону жизни? Что такое смерть? — замечательные вопросы! С равным успехом можно было бы спросить: какого цвета пустота? Да никакого! Нет ее, баста! Однако публику настойчиво снабжают разнообразными сообщениями об этом загадочном «ничто». Безусловными доказательствами жизни после смерть» отнюдь не является. При клинической смерти перестают выполнять свои функции так называемые жизненно важные органы человека, т. е. сердце и легкие. Однако мозг, это «седалище» нашей несчастной души, во время пресловутой клинической смерти еще продолжает жить, причем очень недурно, даже, как мы знаем, воспоминания остаются!
Собственно же смерть носит название не «клинической», а «биологической». При биологической смерти мозг умирает, и это уже безвозвратно, и потому всякие воспоминания об этом состоянии исключены самым категорическим образом, и никаких свидетельств о смерти у нас нет и быть не может.
Страх смерти хуже самой смерти. — Публилий Сир
Поэтому когда меня спрашивают: «А как бороться со страхом смерти?», я отвечаю: «Сначала поймите, со страхом чего вы собираетесь бороться!». Поскольку мы не знаем, что такое смерть, не имеем о ней ни малейшего представления (за исключением фантазий на эту тему), то, соответственно, и бояться ее нельзя. Подчеркиваю это особо: нельзя бояться того, чего ты вообще не знаешь. Как можно испугаться, не имея о предмете своего страха ни малейшего представления?! Ведь чтобы испугаться, нужно хоть что-то об этом думать! А здесь это невозможно физически!
Блистательный Эпикур как-то пошутил: «Если я есмь, значит, смерти нет; если же есть смерть, значит, нет меня. Мы с ней никогда не встретимся». Истинная правда! Наше огромное счастье состоит в том, что мы никогда не встретимся со смертью. Более того, мы ничего не знаем о ней, совсем ничего! Плохая она или хорошая, добрая или злая, ужасная или прекрасная — мы этого не знаем.
Нельзя думать о совершенно неизвестном, попробуйте подумать «ни о чем», и вы в этом убедитесь. Поэтому всякий, считающий себя боящимся смерти, в действительности боится только собственной фантазии. И, по большому счету, он мало отличается от ребенка, который боится лешего в лесу, домового под крышей загородного дома и бабу Ягу, спрятавшуюся у него под кроватью. Мы придумали себе, что такое смерть, а потом испугались. Как маленькие дети, право!
Глупо умирать из страха перед смертью. — Сенека
Кстати о детях, точнее о том, что было до них. Все мы начали свой жизненный путь с какого-то момента, до этого времени нас не было. Иными словами, мы были как будто мертвы до рождения, но почему-то это никоим образом нас не заботит... А вот то, что нас не будет после смерти — повергает нас в панику! Нелепость!
Ничто не может так изощренно испортить нашу жизнь, как страх смерти. «Страх смерти обратно пропорционален хорошей жизни», — говаривал Л.Н. Толстой и, думается, не сильно ошибался. Есть хорошая русская пословица: «Волков бояться — в лес не ходить». Она может быть с успехом перефразирована: «Смерти бояться — не жить».
Тот факт, что мы живем (если учесть счастливую случайность этого события) сам по себе примечателен. Но нам всегда мало, нам нужно жить и дальше, и после смерти. Право, это чрезмерное нахальство!
Мы нерачительны, неблагодарны; со своим страхом смерти мы напоминаем капризную мачехину дочку из сказки «Морозко». Наполните свою жизнь смыслом, наполните ее содержанием, живите, а не бегайте от смерти, и вы увидите, что бояться вам совершенно нечего, а главное — незачем! От этого страха прибытка не будет, а вот «попадем» мы по-крупному!
«Смерти меньше всего боятся те люди, чья жизнь имеет наибольшую ценность», — резюмировал Кант. И он прав! Так что давайте, наконец, задумаемся не о смерти, а о собственной жизни, пока не поздно.
annutochka
19.02.2011, 10:12
Для тех кто носит с собой таблетки для успокоения)))))))
Что ж, нам остается посмотреть на проблему бегства с психотерапевтической точки зрения. То, что мы с завидной регулярностью совершаем разного рода побеги от собственного страха — факт очевидный и даже обсуждению не подлежит (в противном случае у нас бы не было такого большого количества невротических страхов). Но есть проблема — мы не замечаем собственного бегства, часто расцениваем его, как проявление здравого смысла, говорим: «Береженого бог бережет».
Бог же, как мне представляется, бережет нас в соответствии с какими-то своими усмотрениями и пристрастиями. А вот страх — он и не бережет, и не тот, на самом деле, субъект, которому бы следовало доверять свою безопасность. Для животных он, разумеется, защитник хоть куда! Но вот в нашем, человеческом обществе, в нашем мире — и сложном, и неоднозначном — он, безусловно, проигрывает. Впрочем, не он, а мы с вами, доверяющие этой безнадежно устаревшей технике.
Разберем на примере человека, страдающего страхом сердечного приступа, предпринимаемые им попытки бегства от грозящей ему опасности. То, что от сердечного приступа не убежишь, а скорее прибежишь к нему — это мы сейчас обсуждать не будем, поскольку логика и страх, как мы с вами уже хорошо знаем, друг с другом никак не соприкасаются. Если же они и соприкасаются, то, к сожалению, страх побеждает и получается такая гремучая смесь, что уж лучше бы они никогда не знали о взаимном существовании.
Итак, молодая женщина полагает, что у нее есть риск умереть от инфаркта миокарда и смерти этой она ужасно боится.[Соответствующие психологические портреты в изобилии помещены мною на страницах книги «Средство от вегетососудистои дистонии», вышедшей в серии «Экспресс-консультация».] Как же она пытается убежать от своего мнимого гипотетического инфаркта? Во-первых, у нее есть то, на что можно рассчитывать — это врачи и таблетки.
По врачам она ходит регулярно, с неослабевающим интересом, как искусствовед по художественным галереям, временами, впрочем, вызывает их бригадами прямо к себе домой по заветному номеру «03». С таблетками она и вовсе не расстается — «с ними спокойнее»: дома «аптека» из всех возможных лекарственных средств («вдруг что!»), а в сумочке те, что помогают (как правило, «Корвалол», «Валокардин», «Валидол» и «Феназепам» — успокаивающие и противотревожные препараты). Разумеется, ничто так не радует эту женщину, как возможность обратиться к врачу или сознание того, что у тебя в кармане есть «на всякий случай» спасительная таблетка! Отчего такое удовольствие?! Причина проста и тривиальна — с ними спокойно, а потому для таких людей подобные вещи — излюбленные средства бегства.
После того, как все сказано и сделано, всегда оказывается, что сказано намного больше, чем сделано. — Альфред Ньюмен
Во-вторых, бегство можно реализовать через знание и непосещение «поганых мест». У каждого человека, страдающего вегетососудистой дистонией, есть свои «поганые места». На самом деле, конечно, это места как места, ничего такого особенного в них нет. Но однажды нашим «героям» стало в этих (или похожих на них) местах «плохо» — было дурно, голова кружилась, воздуха не хватало, сердце из груди выпрыгивало, короче говоря, классический набор невротика. В результате в голове замкнуло, причем в прямом и переносном смысле, образовалась условно-рефлекторная связь. Сами эти места, один их внешних облик или же просто напоминание о них стали вызывать вегетативные приступы.
К таким местам, как правило, относятся: общественный транспорт, публичные места (театры, магазины и т. п.), большое скопление людей, или же, напротив, их отсутствие, «открытые» и «закрытые пространства»... Избегание этих мест, таким образом, становится наибольшим из возможных удовольствий. Страшно оставаться одной — вызови с работы мужа; страшно ехать на метро — возьми такси или с двумя пересадками на автобусе; страшно стало в темном зале оперного театра — беги на свежий воздух; пугает магазин — отправь туда сына; боишься открытого пространства — используй механические средства передвижения, и т. д., и т. п. Очень помогает! Легче становится до неприличия!
Но, конечно, самое излюбленное бегство всегда осуществляется в голове. Например, когда человек сидит у себя дома и думает о том, что бы ему такое сделать, чтобы спастись от грядущего «инфаркта». Кому позвонить с просьбой о помощи, где выяснять, в чем причина недомогания, как уменьшить его проявления, что сделать для предотвращения повторения приступа. Суета, беспокойство, смятение — все это признаки поиска средств спасения.
Человек, который искренне не рассчитывает на избавление от того или иного недуга, и понимает, что нечто неизбежно, а потому это просто надо пройти, не предпринимает таких попыток, не суетится — в целом, гораздо спокойнее и рассудочнее. Сформируется ли у него впоследствии страх? Конечно, он почувствует испуг, и если это произойдет, ему будет неприятно. Но страх возникнет только в том случае, если он станет думать о возможных будущих напастях, т. е. придумывать себе поводы побояться.
И мы должны понять, что неприятности в нашей жизни будут, будут и недомогания, и болезни, и бог еще знает что. От этого никуда не деться. Но хотите ли вы к этому «никуда не деться» добавить еще и хронический, мучительный и изматывающий невротический страх? Если да, то можете попробовать побегать, и тогда количество ваших неприятностей увеличится в прогрессии, ведь теперь вы будете переживать не только из-за реальных напастей, но и из-за напастей мнимых, которые будут вам казаться, мерещиться, представляться.
Если трусить по каждому поводу, ничего путного не добьешься. — Сэйте Мацумото
Если же вы не готовы травмировать себя подобным образом, то, вероятно, следует взять на вооружение формулу страха. Но не с тем, чтобы усердствовать в ее патологическом тиражировании, но как раз для предотвращения ее самовоспроизведения. Вот, собственно, об этом и пойдет сейчас речь.
На заметку
Теперь нам следует крепко призадуматься. Оказывается, для того чтобы бороться со своими страхами, нам следует запастись не только мужеством, как многие думают, а, прежде всего, обыкновенным аскетизмом. Мы не только должны проявить решимость непослушания собственному страху, но и готовность отказать от чувства удовольствия, которое давало нам прежде наше бегство, наши защиты, наши «обходные маневры».
---
Нехорошие дети!
Теперь у нас снова на очереди сказка. На сей раз это сказка под заманчивым, на первый взгляд, названием «Праздник непослушания». Суть этого детского триллера сводится к следующему: дети некоего города N не слушались своих родителей, те на них осерчали и ночью покинули своих чад, оставив город на разграбление юным бестиям. Те сему факту необыкновенно обрадовались и на протяжении нескольких дней, как теперь говорится, отвязывали и зажигали. Праздновали, так сказать, праздник непослушания...
Впрочем, были и осложнения. От сладостей у детей разболелись животы и зубы, от мороженого — горла, потекло из носа, игры и пляски привели к членовредительству, отсутствие должной личной гигиены — к миниэпидемии и т. д., и т. п. Всех ужасов перечислять не буду. Короче говоря, хорошо оторвались детки, а потом пошли искать своих родителей: «Возвращайтесь, мол, дорогие вы наши, мы больше не будем». Такая вот поучительная сказка...
А вместе с тем в основе этого художественного произведения лежит не фантазия автора, а хорошо известный нашему ученому брату психологический механизм, получивший название «детского негативизма». Что это такое? Детский негативизм — это когда ребенок без конца, т. е. в буквальном смысле этого слова, постоянно говорит своим родителям и воспитателям: «Нет!», «Не буду!», «Не хочу!».
Причем он настаивает на своем «Нет!» даже тогда, когда хочет сказать «Да!». Зачем он это делает? А хочется ему, и баста! Но если серьезно, то «Нет!», которое ребенок говорит своим родителям и воспитателям, на самом деле повышает его самооценку. Не соглашаясь с чужим мнением, протестуя, провозглашая свое «Нет!», ребенок чувствует себя личностью. Вот почему он способен испытать восторг, даже отказываясь от желаемого!
Ну что ж, по всему видно, что, когда речь идет о борьбе со страхом, праздник непослушания — это наш вариант! Все нижеследующее, догадываюсь, покажется вам по меньшей мере странным. Мужайтесь, доктор Курпатов будет обучать вас мазохизму (не сексуальному, правда, а психологическому). Что поделать! Если страх поддерживается у нас положительными подкреплениями (т. е. удовольствием), то нам ничего не остается, как отказаться от этих удовольствий. Впрочем, почему бы не получать удовольствие, отказываясь от удовольствия? Если даже ребенок это может, то у нас просто должно получится!
Снова обратимся к практическому примеру. Вот молодой человек, зовут его Саша, испытывает страх возможного сердечного приступа, думает, что может умереть от инфаркта. И кажется ему, что окажись он один на улице, без сопровождения кого-нибудь из знакомых — в транспорте, наконец, застрянь он в лифте, и все, поминай как звали! И нет ничего странного в том, что он запасается лекарствами, берет с собой всюду мобильный телефон (чтобы «в случае чего» позвонить куда следует — знакомому врачу или в «Скорую помощь»), думает о путях отступления (как он выберется из злокозненного автобуса или метро и т. п.).
Для того чтобы испытывать страх, человек должен иметь надежду на спасение. — Аристотель
Причем каждое из этих действий вызывает в Саше чувство почти животной радости. Возможно, он и не замечает этого, но в любом из перечисленных действий скрыто для него удовольствие — удовольствие знать, что есть в запасе «средство спасения». Но, как мы с вами уже знаем, именно это удовольствие и делает наш страх, именно благодаря этому удовольствию мы и оказываемся в плену привычки тревожиться. И поэтому наша священная обязанность нанести сокрушительный удар именно по нему, по этому удовольствию. Нанести удар и почувствовать подлинное удовольствие от попрания собственного тщедушного удовольствия мнимой защищенности от мнимого страха.
— Что мне делать? Как правильно поступить? — спрашивает меня Саша.
Я внимательно смотрю ему глаза в глаза и отвечаю вопросом на вопрос:
— Что будет для тебя большим удовольствием: думать, что у тебя есть пути отступления, или осознавать собственную победу над страхом?
Он тупит взор, раздумывает какое-то время, а потом со всевозрастающей уверенностью произносит:
— Наверное, победить страх — это самое большое удовольствие. Я думаю так.
— Очень хорошо, — отвечаю я. — Это ты должен запомнить: настоящее удовольствие — это когда ты побеждаешь свой страх, а вовсе не тогда, когда ты потакаешь своему страху.
— Но я и так не потакаю своему страху! Я пытаюсь с ним бороться!
— Это ты молодец. Но давай подумаем, когда ты берешь с собой лекарства — это твое решение или требование твоего страха?
Саша медлит с ответом, потом соглашается:
— Страха...
— Хорошо. А когда ты проверяешь — заряжен ли твой мобильник, испытываешь ли ты беспокойство? — продолжаю я.
— Да, испытываю.
— А о чем ты беспокоишься? — говорю я, потому что понятно — тут у него беспокойства целый вагон и маленькая тележка.
— О том, смогу ли позвонить в случае чего...
— То есть опять тобою страх руководит?
— Получается, что да.
— Итак, — резюмирую я, — все эти действия, включая и мысли о возможности сбежать, убежать, выбежать, по сути, твое потакание собственному страху?
— Других объяснений, мне кажется, нет, — соглашается юноша.
Необходимость есть бедствие, но нет никакой необходимости жить с необходимостью. — Эпикур
— И только что ты изъявлял готовность бороться со своим страхом, хотел его победить. Но в какой момент ты будешь это делать — тогда, когда у тебя возникнут первые симптомы недомогания, или же до того, когда ты начнешь слушаться своих прогнозов?
— Получается, что нужно делать это заблаговременно. Да, прогнозы... — тут мой Саша задумывается, ведь мы уже говорили с ним о том, насколько это опасно — доверять собственным пугающим фантазиям. — Значит, я начинаю себя предавать еще до того, как у меня начнется приступ? Да?.
— Конечно, а в противном случае, в случае, если бы ты себя не предавал, причем заблаговременно, то и приступа у тебя не было бы! Все начинается с маленьких предательств. Страх говорит тебе: «Возьми лекарство!». И ты его слушаешься, подчиняешься ему, а себя предаешь. Потом он говорит: «А ты уверен, что твой мобильник не выключится?». И ты мигом проверяешь свой спасительный SOS-передатчик. Так кто же твой хозяин? Кто тобой руководит? Кому ты вверяешь свою жизнь?.
— Получается, страху, — говорит Саша и смотрит на меня удивленно, словно бы я только что упал с неба.
— Мы о том и толкуем!
— А могу я перестать его слушаться? — спрашивает он.
— По-моему, так это проще простого: надо уяснить для себя, что он от тебя требует (а набор требований у этого террориста-шантажиста, я думаю, типичный), и делать все ровно наоборот!
— Наоборот?!
— Ну да! Он говорит тебе: «Возьми с собой таблетки, а то похужеет тебе, и все!». А ты ему: «Дудки! Обойдешься!». Он с другой стороны заходит: «Тогда телефон проверь и положи его так, чтобы можно было в случае чего быстро достать». Ты же ему: «Размечтался! Так я тебя и послушал! Да я, чтоб ты сдох, даже пальцем не пошевелю! Дома оставлю мобильник — специально!». Страх, разумеется, осерчает и будет тебя запугивать: «Помрешь! Помрешь! И никто тебе не поможет! И не на что тебе будет рассчитывать! Сдохнешь, как собака!». И тут ты не должен сдаваться: «Это все твои прогнозы! А я своего будущего не знаю и знать не хочу! Не буду тебя слушать, хоть ты тресни!». Но и тогда страх тебя не оставит: «Ужасная будет у тебя смерть! Ужасная!». И как бы тебе ни было в этот момент страшно, ты должен сказать ему: «Ну и пожалуйста! Сколько угодно! Лучше сдохну, чем буду тебя слушать! Что б ты сам издох! И для этого я сделаю все возможное и невозможное! Ты мой враг, и никаких переговоров, никаких перемирий, никаких компромиссов!». А теперь все, теперь двигайся — иди куда следует. Ни на что больше не обращай внимания. Будет плохо — плюй на это! Будешь бояться — юродствуй, потешайся над своим страхом! Будешь помирать — скажи себе: «Лучше умру, чем жить буду со страхом!».
— И что, поможет? — спрашивает Саша.
— Последнее заявление звучит, как капитуляция перед страхом! — обрываю его я.
Саша задумывается, он насуплен, глаза смотрят в сторону и при этом бегают. Потом неюношеская складка на его лбу расправляется, он поднимает глаза, и я вижу улыбку.
— Это я из страха спросил? — говорит он, испытывая удовольствие от собственной догадки.
— А почему еще! — восклицаю я.
— Да... А я ведь и не подумал!
— Что ж, теперь ты знаешь, что страх будет постоянно пытаться тебя дурачить. Он попытается даже психотерапевтические техники обратить на свою пользу — захочет, чтобы ты делал их не для победы над ним, а из страха перед возможной смертью! И ведь это при том, что смерть тебе, по крайней мере от сердечного приступа, не угрожает! Мы же с тобой уже делали соответствующее упражнение — ты пытался помереть на кушетке. Скажешь, легко?.
— Нет, конечно, — сознается Саша.
— А вот теперь и думай: кому служить — себе или своему страху, кого слушать — себя или свой страх. Но если решишь, что слушать надо себя и служить нужно себе, то устрой своему страху праздник непослушания!
Не страх, а побежденный страх заслуживает восхищения и делает жизнь достойной того, чтобы жить. — Людвиг Витгенштейн
Прикинься непослушным ребенком, делай вид, что ты не понимаешь ни одной из его инструкций, не поддавайся ни на какие его уговоры, не продавайся — ни за конфеты, ни под страхом телесного наказания ремнем. Ничего не слушай — делай свое дело, а всякие происки страха пресекай немедленно и делай все наоборот.
— Все понятно, — говорит Саша, и в его голосе мне впервые слышится настоящая уверенность в себе и в своих силах.
— Теперь за дело! Начинаем с самого малого страха. У нас в списке — это страх поездки в автобусе. Очень хорошо. Езжай в универсам, он в трех автобусных остановках отсюда.
— А зачем мне ехать в универсам? — удивляется моему предложению Саша.
— За... За мороженым, — такой я придумываю повод. — И помни: от начала своих сборов в эту поездку и до ее окончания — у тебя сегодня праздник непослушания, праздник непослушания страху!
И сейчас я вспоминаю лицо Александра, вернувшегося в мой кабинет примерно через час после нашего с ним разговора. Он был доволен, выглядел даже, можно сказать, окрыленным, странно улыбался и держал в руках целую авоську мороженого.
— Зачем столько-то?! — удивился я, глядя на это «бедствие диабетика».
— А я, знаете, так спокойно доехал до универсама... Делал все, что вы говорили, праздновал праздник непослушания. Зашел в магазин, подошел к стойке с мороженым и подумал, что мороженое мне нельзя, потому что у меня может развиться диабет. Я ведь еще и диабета боюсь, у меня бабушка от него умерла, — пояснил Саша. — И вот только я собрался пойти в другой отдел, как вдруг меня словно молния прожгла изнутри! Это ведь точно такая же ситуация, что и со страхом смерти от инфаркта! Это страх мне говорит, что мороженое нельзя есть, ведь я проверялся, никакого диабета у меня нет. Значит, это страх мною командует! И я думаю, ну дудки! Во-первых, это прогноз, а во-вторых, да лучше я сдохну, чем буду от мороженого бегать. Я ведь на самом-то деле люблю мороженое! А страх свой я не люблю! Это я тогда именно и понял. А потому накупил мороженого всех видов! Уже четвертое ем! — Саша говорил все это и буквально светился.
— Настоящий праздник непослушания!
— Именно! И знаете, так мне стало приятно, когда я нашкодил. Ну в смысле, не послушался своего страха...
— Вот именно это удовольствие тебе и нужно в себе пестовать! Это твое удовольствие, удовольствие твоей победы!
Такая история. И, по-моему, весьма показательная. Конечно, мы испытываем удовольствие, слушаясь своего страха, но еще большее удовольствие мы можем испытать в тот момент, когда мы понимаем, что ослушались его, и сделали это намеренно, наперекор ему. Это удовольствие свободы от страха, удовольствие, ни с чем более не сравнимое! Тиран, который мучил вас столько времени, отступает мгновенно, как только вы осмеливаетесь быть личностью, человеком, который оставляет за собой право принимать собственные решения, не согласуясь при этом ни с собственными страхами, ни с опасениями, ни с предрассудками, ни с предубеждениями.
Будьте победителями! Будьте непоседами! Будьте теми, кем бы вы хотели гордиться! И страх отступит, ведь он жив только до тех пор, пока вы слушаете его приказы. Как только вы отказываетесь выполнять его волю, ваша воля становится непобедимой!
Практическое задание.
Теперь мы возвращаемся к таблице третьего этапа борьбы с собственными страхами. Она, как вы помните, состоит из наших страхов, размещенных в одной колонке, и из подкреплений, которыми мы свои страхи поддерживаем — это вторая колонка.
Подумайте о том, кто хозяин вашей жизни, кому вы подчиняетесь, чьи приказы слушаете. Если это страх, значит, вы будете бояться. Если же вы готовы слушать себя и свой здравый смысл, а главное — свое желание жить, то успех вам гарантирован. Нет большего счастья, чем быть свободным от страха, а для этого достаточно перестать выполнять его требования.
Помните — никаких компромиссов с собственным страхом, никаких переговоров и перемирий. Если идти, то идти до конца! По прочтению этой книги вы знаете, как бороться со своим страхом. Но этого недостаточно, нужно «закапризничать». Перестаньте его слушаться, более того, превращайтесь в «вождя краснокожих» из одноименного рассказа О. Генри. Пусть страх пожалеет, что решился вас выкрасть! У вас праздник, праздник непослушания!
freeride
19.02.2011, 10:44
Это вы все ручками набирали или функцией копировать - вставить ? :)
Это вы все ручками набирали или функцией копировать - вставить ? :)
Так, шутки в сторону)))))))) Я с удовольствием еще раз прочитала прочитанное до дыр:):)
freeride
19.02.2011, 11:32
Так, шутки в сторону)))))))) Я с удовольствием еще раз прочитала прочитанное до дыр:):)
:)
Просто избегать нервных ситуаций не получиться, а если и пытаться это делать - это ничего не решит. Верный способ делать и не думать о плохом)
annutochka
20.02.2011, 12:54
Это вы все ручками набирали или функцией копировать - вставить ? :)
Слушайте,вы мне нравитесь все больше и больше))))))))))))))))))))
annutochka
20.02.2011, 12:59
оксазепам кто-то пил против ПА??
мне назначали феназепам и гидазепан,наверняка из той же оперы,мне лучше помагал феназепам.
freeride
20.02.2011, 13:00
Слушайте,вы мне нравитесь все больше и больше))))))))))))))))))))
Это бывает :)
annutochka,
спасибо за заботу о ближнем, но почему Курпатов, (которого я уже давно прочитала не один раз) хорош, а семинар плох? тем что это Ваше личное мнение?
кстати, Вам как новичку, лучше почитать правила форума и научиться правильно цитировать, а то модераторы ооочень этого не любят..
Dragonfly_
21.02.2011, 13:15
annutochka,
спасибо за заботу о ближнем, но почему Курпатов, (которого я уже давно прочитала не один раз) хорош, а семинар плох? тем что это Ваше личное мнение?
кстати, Вам как новичку, лучше почитать правила форума и научиться правильно цитировать, а то модераторы ооочень этого не любят..
Зося, скажите, как Вам понравился семинар? Вы для себя что-то вынесли? Я там тоже была. Замучилась уже от ПА. И честно говоря, последний час Пилягиной уже еле досидела.
Inga_Zayonc
21.02.2011, 17:35
а сколько всего часов он шёл? что интересненького было?
семинар длился с 10 до 16. с перекурами. мне очень нравится к ним ходить. я с удовольствием эту информацию всю поглощаю.
Что вынесла? ... ну , начнем с того что я вынесла оттуда конспект и теперь его изучаю)), лекция сподвигнула меня еще полазить в интернете и почитать инфу, которую я не знала.
теперь расскажу о себе: во-первых, я вегетатик со стажем. первые ПА были 18 лет. и лечили меня согласно "протоколу" того времени. Последние несколько лет я чувствовала себя прилично, но этой осенью меня накрыло и я пошла сдаваться неропатологу. Только теперь, спустя 20 лет я знаю, что идти нужно к психиатру и психологу. Хотя Курпатова, как он появился прочитала от корки до корки. Но поняла насколько важна личная психотерапия, чтоб разрулить именно твои проблемы, а не среднестатистические. и бороться уже не с ПА и вегетатиными проявлениями, а с причинами их возникновения.
И еще я поняла, что нельзя слепо доверять врачам. (я- дочь врачей и привыкла, что они "в теме"). Нужно самому изучить предмет от и до. Вот, например, Пилягина против АД. А я своего врача не могу уговорить, что мне от них плохо! У меня с началом их приема и тревожность появилась дикая и агорофибя и социофобия и приступы по 2 раза день. Если б он был психиатором а не неропатологом, может быть, он бы тоже был в курсе новейших исследований, классификаций и стандартных протоколов лечения?И я б не потеряла полгода жизни?
Ну, вот как-то так...
Пы. сы. А Пилягину надо пускать первой выступать. Она никогда не успевает, впечатления потом смазанные. Но она супер специалист. Хотя, конечно специфична. Мне уже от темпа ее речи, сердце как на 100-метровке колотится))) А Розанов чудно расслабляет.
Если есть еще вопросы, пишите, с удовольствием пообсуждаю.
Ну, надеюсь, Вы все таки не пожалели потраченного времени и денег?
Кстати, на семинаре мне дали телефон хорошего психолога, который с нашими проблемами работает. узнаю сколько стоит и др. ньюансы - отпишусь. Сколько стит консультация Пилягиной - уже знаю((((((
Стандартная часовая консультация психолога 200 грн.. У Пилягиной круче???))))))))))))))
Стандартная часовая консультация психолога 200 грн.. У Пилягиной круче???))))))))))))))
300 грн. (а - профессор, б- Киевские расценки)
Dragonfly_
23.02.2011, 13:12
семинар длился с 10 до 16. с перекурами. мне очень нравится к ним ходить. я с удовольствием эту информацию всю поглощаю.
Что вынесла? ... ну , начнем с того что я вынесла оттуда конспект и теперь его изучаю)), лекция сподвигнула меня еще полазить в интернете и почитать инфу, которую я не знала.
теперь расскажу о себе: во-первых, я вегетатик со стажем. первые ПА были 18 лет. и лечили меня согласно "протоколу" того времени. Последние несколько лет я чувствовала себя прилично, но этой осенью меня накрыло и я пошла сдаваться неропатологу. Только теперь, спустя 20 лет я знаю, что идти нужно к психиатру и психологу. Хотя Курпатова, как он появился прочитала от корки до корки. Но поняла насколько важна личная психотерапия, чтоб разрулить именно твои проблемы, а не среднестатистические. и бороться уже не с ПА и вегетатиными проявлениями, а с причинами их возникновения.
И еще я поняла, что нельзя слепо доверять врачам. (я- дочь врачей и привыкла, что они "в теме"). Нужно самому изучить предмет от и до. Вот, например, Пилягина против АД. А я своего врача не могу уговорить, что мне от них плохо! У меня с началом их приема и тревожность появилась дикая и агорофибя и социофобия и приступы по 2 раза день. Если б он был психиатором а не неропатологом, может быть, он бы тоже был в курсе новейших исследований, классификаций и стандартных протоколов лечения?И я б не потеряла полгода жизни?
Ну, вот как-то так...
Пы. сы. А Пилягину надо пускать первой выступать. Она никогда не успевает, впечатления потом смазанные. Но она супер специалист. Хотя, конечно специфична. Мне уже от темпа ее речи, сердце как на 100-метровке колотится))) А Розанов чудно расслабляет.
Если есть еще вопросы, пишите, с удовольствием пообсуждаю.
Ну, надеюсь, Вы все таки не пожалели потраченного времени и денег?
Кстати, на семинаре мне дали телефон хорошего психолога, который с нашими проблемами работает. узнаю сколько стоит и др. ньюансы - отпишусь. Сколько стит консультация Пилягиной - уже знаю((((((
Я точно не пожалела ни времени, ни денег!)) просто под конец от такого количества информации, я уже перестала ее воспринимать)) Но было интересно, однозначно. По поводу своего опыта борьбы с ПА, могу сказать, что они у меня начались 7 лет назад и я посещала и психотерапевта и по ее рекомендации была у психиатра. Он мне назначил курс АД, транквилизаторы и адреноблокаторы. В общем, со временем у меня они прошли и посещали только изредка. А вот в этом году опять что-то разгулялись не на шутку(( Я сама пришла к психиатру и попросила, чтобы он мне назначил лекарства. Он мне прописал АД, но я вот несколько дней пропила и мне от них, как Вы и говорите, только хуже - сонливость неимоверная и голова аж кружится, а адреналина меньше не стало, а наоборот вроде еще больше. А мне же еще в таком состоянии как-то на работе надо сидеть и не просто сидеть, а вообще-то работать))) Не пойму, почему-то тогда я их проще перенесла. Скажите, Зося, чем же Вы спасаетесь, если не АД? И если не сложно, скажите фамилию психолога, которого Вам посоветовали. Я просто некоторых знаю, может и о нем/ней что-то слышала)) И если узнаете стоимость, то, конечно, тоже очень интересно))
pilulina
23.02.2011, 13:27
[QUOTE=Dragonfly_;18344522 По поводу своего опыта борьбы с ПА, могу сказать, что они у меня начались 7 лет назад и я посещала и психотерапевта и по ее рекомендации была у психиатра. Он мне назначил курс АД, транквилизаторы и адреноблокаторы. В общем, со временем у меня они прошли и посещали только изредка. А вот в этом году опять что-то разгулялись не на шутку[/QUOTE]
Скажите пожалуйста в чем у вас проявляются ПА???
Те как они проходят..возникают ли на пустом месте или спровацированы чем то...
freeride
23.02.2011, 18:49
Стандартная часовая консультация психолога 200 грн.. У Пилягиной круче???))))))))))))))
Что - то я не тем занимаюсь :)
freeride
23.02.2011, 18:54
Я уж было обрадовался что тема умолкла, так нет, опять в дебри полезли :)
Что - то я не тем занимаюсь :)
Ну,что , коллега)))) Проведем консультации по 100 грн.))))) Никто так не знает ВСД, как её обладатель))))))))))))))))
freeride
23.02.2011, 21:25
Ну,что , коллега)))) Проведем консультации по 100 грн.))))) Никто так не знает ВСД, как её обладатель))))))))))))))))
Да ладно, уже все и так сказано, бесплатно :)
Да ладно, уже все и так сказано, бесплатно :)
нее, ну кто сказал,что ВСЁ.. У меня за 14 лет...ого го сколько интересного))))))))))) 14 лет профессионализма:):):)
freeride
23.02.2011, 21:36
нее, ну кто сказал,что ВСЁ.. У меня за 14 лет...ого го сколько интересного))))))))))) 14 лет профессионализма:):):)
Я имел ввиду, основные принципы преодоления :)
ну так и я об этом......вот только с практикой плоховато))))))))))))))))))))
freeride
23.02.2011, 21:44
ну так и я об этом......вот только с практикой плоховато))))))))))))))))))))
Так консультация и практика, это немного разные вещи :)
Толку консультировать если человек выполнять не хочет, тут тогда санаторий открывать нужно ))))
Так консультация и практика, это немного разные вещи :)
Толку консультировать если человек выполнять не хочет, тут тогда санаторий открывать нужно ))))
Это так, чтобы Вы меня правильно поняли... Я отношу себя к категории теоретиков))) Море перечитанной литературы , казалось, знаний достаточно, чтобы перебороть эту КАКУ...но, наверное, я ...охххххх ....слабая Дженщина)))))))))))))))))
freeride
23.02.2011, 22:03
Это так, чтобы Вы меня правильно поняли... Я отношу себя к категории теоретиков))) Море перечитанной литературы , казалось, знаний достаточно, чтобы перебороть эту КАКУ...но, наверное, я ...охххххх ....слабая Дженщина)))))))))))))))))
Это свойственно практически всем, море знаний и никаких действий :)
Дело за малым, нужно только начать :)
Xristinka
24.02.2011, 00:26
У меня иногда бывают приступы паники, я начинаю задыхаться. Это в основном бывает, когда мы балуемся с мужем. И если он меня накроет одеялом и начинает давить, тогда мне просто начинает не хватать воздуха.. Я этого ужасно боюсь..
Dragonfly_
24.02.2011, 09:14
Скажите пожалуйста в чем у вас проявляются ПА???
Те как они проходят..возникают ли на пустом месте или спровацированы чем то...
Ну 7 лет назад, а вернее, я неправильно посчитала - 8 лет назад, я заканчивала университет и как-то на фоне гос. экзамена и диплома, неизвестности с дальнейшей работой у меня началось все это безобразие. А сейчас, я полгода назад поменяла работу и начались постоянные нервные переживания именно по поводу работы. И вот иду я недели 2 назад по улице и тут меня как накрыло по полной программе - голова кружится, задыхаюсь, руки дрожат, ноги ватные, реально думала упаду, в общем ужас-ужас... Кое-как нашла в сумке таблетку и пока домой пришла отпустило. Так теперь началось, как в прошлый раз: в очереди - ужас, в маршрутке - ужас, в кафе - ужас... Не удовольствие от жизни, а ужас сплошной! И кучу же книг прочитала Курпатова и в теории все же понимаю, и психотерапия. А сделать ничего не могу. Завидую людям, которые могут просто спокойно по улицам ходить, ездить в транспорте, ходить по магазинам!
Inga_Zayonc
24.02.2011, 10:19
А я очень благодарна участникам этой темы! :) Вы мне очень помогли--приступы стали намнооого реже, и как только начинаются--так сразу и проходят (ттт).
Вспоминала, кстати, недавно мультик моей молодости)) Про Гуфи и его сына помните крутили? Там у друга его сына был отец богатый толстый, и он при каки-либо нервных ситуациях начинал задыхаться, хватал бумажный пакет и начинал дышать в него, и ему легчало...Я тогда не могла понять, ЧТО с ним, а это, оказывается, был мультяшный ПАшник)))
Dragonfly_
24.02.2011, 10:24
А я очень благодарна участникам этой темы! :) Вы мне очень помогли--приступы стали намнооого реже, и как только начинаются--так сразу и проходят (ттт).
Вспоминала, кстати, недавно мультик моей молодости)) Про Гуфи и его сына помните крутили? Там у друга его сына был отец богатый толстый, и он при каки-либо нервных ситуациях начинал задыхаться, хватал бумажный пакет и начинал дышать в него, и ему легчало...Я тогда не могла понять, ЧТО с ним, а это, оказывается, был мультяшный ПАшник)))
А что именно помогло? Просто интересно?)) Мне вот казалось, что в Одессе я такая одна мучающаяся, а оказалось, что таких много и от этого как-то полегчало))))))))
Ну 7 лет назад, а вернее, я неправильно посчитала - 8 лет назад, я заканчивала университет и как-то на фоне гос. экзамена и диплома, неизвестности с дальнейшей работой у меня началось все это безобразие. А сейчас, я полгода назад поменяла работу и начались постоянные нервные переживания именно по поводу работы. И вот иду я недели 2 назад по улице и тут меня как накрыло по полной программе - голова кружится, задыхаюсь, руки дрожат, ноги ватные, реально думала упаду, в общем ужас-ужас... Кое-как нашла в сумке таблетку и пока домой пришла отпустило. Так теперь началось, как в прошлый раз: в очереди - ужас, в маршрутке - ужас, в кафе - ужас... Не удовольствие от жизни, а ужас сплошной! И кучу же книг прочитала Курпатова и в теории все же понимаю, и психотерапия. А сделать ничего не могу. Завидую людям, которые могут просто спокойно по улицам ходить, ездить в транспорте, ходить по магазинам!
Пару дней назад у меня на улице тоже приступ начинался. Я в панике сразу за таблетки, а запить нечем.( Пока я бегала как ошпаренная искала воду, а сама себе внушаю: " Ну нечем запить, значит и пить их не надо! Таблетки в руках, а приступ постепенно отступает.)
А вчера шли в гости. Первая мысль "не забыть лекарства, на всякий случай". А нетушки - не возьму и будь что будет! Сама справлюсь! Ну и понятное дело в гостях только первые порывы... а нет ты меня не запугаешь, сразу мысли на что-то хорошее переключаешь и она уходит! Счастья было :D:D:D
Может быть это борьба (по другому это не назовешь). Во общем я объявила ей войну. Как только даешь слабинку, она тут же тебя добивает и приступ затягивается, а если сразу все пресекать, то получается.
Самовнушение штука прикольная. Пока пользуюсь этим средством недели две.
Ведь мы же, может неосознанно, но на внушали себе всяких гадостей, так почему-бы не настроить себя на что-то приятное. Конечно это намного сложнее.
Я тоже перечитала кучу информации о ВСД и ПА. Переделала не меренное количество капельниц и напилась таблеток ( пока пьешь, вроде ничего, как только прекращаешь- все возвращается). АД мне вообще не подошли, я после первой таблетки еле по квартире передвигалась. Отходила 2 дня и сказала:-Это не мое!
Еще помогает дыхательная гимнастика. Она успокаивает, расслабляет и ПА отступает.
У меня приступы раньше начинались перед сном (потому-что первый начался так). Только в кровать легла и пошло-поехало, а теперь подышала перед сном 5 мин. и спать.
В маршрутке тоже боялась ехать. Только заходишь- кажется что воздуха тебе здесь мало, голова кружится. Уже хотела выходить. А потом думаю с какой это стати я должна выходить - всем хватает воздуха, а мне нет. Дудки, едь и терпи, если тебе не нравится. Один раз стоит себя перебороть, в следующий раз и не вспомнишь, что тебе здесь было не комфортно.
Что-то нужно лечить с помощью психолога, а что-то можно перебороть самой. Ведь квалифицированный психолог все равно за Вас ничего не сделает. Мы это сами породили, мы и убьем! Жизнь прекрасна! Так давайте жить, а не существовать!:):):)
Inga_Zayonc
24.02.2011, 12:37
Золотые слова!
freeride
24.02.2011, 14:17
У меня иногда бывают приступы паники, я начинаю задыхаться. Это в основном бывает, когда мы балуемся с мужем. И если он меня накроет одеялом и начинает давить, тогда мне просто начинает не хватать воздуха.. Я этого ужасно боюсь..
Попробуйте практиковать это почаще. Сначала сами, просто накрывшись с головой одеялом, лежите себе спокойно, дышите, тоже спокойно, на сколько хватит терпения. Привыкните к этому состоянию и поймите что это не страшно, ну а как привыкните, зовите мужа :)
freeride
24.02.2011, 14:21
Ну 7 лет назад, а вернее, я неправильно посчитала - 8 лет назад, я заканчивала университет и как-то на фоне гос. экзамена и диплома, неизвестности с дальнейшей работой у меня началось все это безобразие. А сейчас, я полгода назад поменяла работу и начались постоянные нервные переживания именно по поводу работы. И вот иду я недели 2 назад по улице и тут меня как накрыло по полной программе - голова кружится, задыхаюсь, руки дрожат, ноги ватные, реально думала упаду, в общем ужас-ужас... Кое-как нашла в сумке таблетку и пока домой пришла отпустило. Так теперь началось, как в прошлый раз: в очереди - ужас, в маршрутке - ужас, в кафе - ужас... Не удовольствие от жизни, а ужас сплошной! И кучу же книг прочитала Курпатова и в теории все же понимаю, и психотерапия. А сделать ничего не могу. Завидую людям, которые могут просто спокойно по улицам ходить, ездить в транспорте, ходить по магазинам!
Вы занимаетесь спортом, замужем ? :)
freeride
24.02.2011, 14:24
сразу мысли на что-то хорошее переключаешь и она уходит! Счастья было :D:D:D
Может быть это борьба (по другому это не назовешь). Во общем я объявила ей войну. Как только даешь слабинку, она тут же тебя добивает и приступ затягивается, а если сразу все пресекать, то получается.
По моему вы на верном пути :)
Dragonfly_
24.02.2011, 15:41
Вы занимаетесь спортом, замужем ? :)
Хм, а от этого зависит наличие ПА???;) Спортом занимаюсь, не замужем. Но ради того, чтобы их не было, готова бросить занятия спортом и выйти замуж!!!:):):)
freeride
24.02.2011, 15:54
Хм, а от этого зависит наличие ПА???;) Спортом занимаюсь, не замужем. Но ради того, чтобы их не было, готова бросить занятия спортом и выйти замуж!!!:):):)
Наличие зависит от нескольких причин и образ жизни совсем не последняя :)
Это так, чтобы Вы меня правильно поняли... Я отношу себя к категории теоретиков))) Море перечитанной литературы , казалось, знаний достаточно, чтобы перебороть эту КАКУ...но, наверное, я ...охххххх ....слабая Дженщина)))))))))))))))))
Мама в детстве вас подушкой не душила? Спросите. Недостаток кислорода или воспоминание об этом "недостатке", заставляет организм "пугаться" и совершать бессмысленные движения, чтобы срочно насытить себя кислородом.
Некоторые младенцы так орать любят, "так бы и придушила". Это я к тому, что осуждать маму не надо, она не специально, только от усталости. :)
Мама в детстве вас подушкой не душила? Спросите. Недостаток кислорода или воспоминание об этом "недостатке", заставляет организм "пугаться" и совершать бессмысленные движения, чтобы срочно насытить себя кислородом.
Некоторые младенцы так орать любят, "так бы и придушила". Это я к тому, что осуждать маму не надо, она не специально, только от усталости. :)
)))))))))))))))) Рассуждения истинного мужчины))) У женщины никогда таких мыслей не возникнет относительно своего дитя:):):):)
Наверное нужно папу спросить , не раздражали ли его мои детские крики:):):):):)
рассмешили меня))
Вы когда-то читали свои письма многолетней давности? Не замечали, что читая эти письма вы мысленно возвращаетесь к тому периоду жизни и испытываете точно такие же эмоции?
Если "испытывает точно такие же эмоции" - это называется "застревание в развитии" по возрастной психологии. Обычно, становится смешно. Если человек взрослеет правильно. :)
)))))))))))))))) Рассуждения истинного мужчины))) У женщины никогда таких мыслей не возникнет относительно своего дитя:):):):)
Наверное нужно папу спросить , не раздражали ли его мои детские крики:):):):):)
рассмешили меня))
Классики описывали этот случай в произведениях, и не раз. "Заспала" - относится сюда же. Бессознательно придушила во сне. :)
Так у нас , целая ветка таких " придушенных")))))
Так у нас , целая ветка таких " придушенных")))))
Вы не обижайтесь, но "недолюбленных" детей становится вокруг всё больше и больше. Из них вырастают взрослые, страдающие неврозами... Что будет со следующим поколением детей, страшно представить.
я не о ПА а немного о другом, но может кто поделиться опытом .если у вас бывает такая усталость дикая ,но ни спать ни расслабиться не можете мышцы как будто забиты ,даже руки дрожат в голове сумбур, что делаете в таком случае?я обычно кидаюсь к каким то делам через силу отвлекаюсь потом но еще больше устаю физически .то голову отвлекаю, а с телом потом еще хуже(
как ни странно, но мне помогает в таких случаях чашка кофе
freeride
27.02.2011, 17:05
я не о ПА а немного о другом, но может кто поделиться опытом .если у вас бывает такая усталость дикая ,но ни спать ни расслабиться не можете мышцы как будто забиты ,даже руки дрожат в голове сумбур, что делаете в таком случае?я обычно кидаюсь к каким то делам через силу отвлекаюсь потом но еще больше устаю физически .то голову отвлекаю, а с телом потом еще хуже(
50 - 100 грамм коньяку и в люлю )
Можете водки )
50 - 100 грамм коньяку и в люлю )
Можете водки )
Здесь уже физика, кому сосудики расширить, а кому наоборот)))))))))))))))
Я вот уже аж 4 дня решаюсь купить беговую дорожку...граждане ПАшники у кого имется такая веСЧЬ, что порекомендуете?
Оптимист вы наш))помогает иногда виски правда а не водка ,но блин так спиться можно. я последнее время вот так почти каждый день устаю ,водка не выход)раньше йога помогала, а теперь даже на нее сил нет
freeride
27.02.2011, 17:16
Оптимист вы наш))помогает иногда виски правда а не водка ,но блин так спиться можно. я последнее время вот так почти каждый день устаю ,водка не выход)раньше йога помогала, а теперь даже на нее сил нет
От так , спится значит можно, а на таблетках как тут многие сидят так это нормально. Не сопьетесь не переживайте, если конечно дружить с головой )
Нет, есть конечно и другие варианты.
Вечером прогулка на свежем воздухе, дома теплая ванна с аромо - маслами, расслабляющий массаж, ну и дальше .....
А я вам как говорится ускоренный метод сказал, для тех кто занят, 50 и в люлю ))
freeride
27.02.2011, 17:17
Я вот уже аж 4 дня решаюсь купить беговую дорожку...граждане ПАшники у кого имется такая веСЧЬ, что порекомендуете?
Не знаю, бегал на улице )
Не знаю, бегал на улице )
это после 50-100 граммов расслабляющего??))) И как , помогает?)))
freeride
27.02.2011, 17:24
это после 50-100 граммов расслабляющего??))) И как , помогает?)))
Сударыня, вы невнимательно читаете :)
После 50 - 100, сразу баиньки :)
я не о ПА а немного о другом, но может кто поделиться опытом .если у вас бывает такая усталость дикая ,но ни спать ни расслабиться не можете мышцы как будто забиты ,даже руки дрожат в голове сумбур, что делаете в таком случае?я обычно кидаюсь к каким то делам через силу отвлекаюсь потом но еще больше устаю физически .то голову отвлекаю, а с телом потом еще хуже(
В таких случаях нужно расслабиться. Мышечный спазм снимается дыхательной гимнастикой. Зря Вы йогу забросили (она ведь на дыхании основана). Еще помогает горячий душ или ванна (у кого сколько времени имеется свободного). Если я не дома спасаюсь горячим чаем. У каждого свой организм, надо все пробовать.
annutochka
28.02.2011, 10:54
annutochka,
спасибо за заботу о ближнем, но почему Курпатов, (которого я уже давно прочитала не один раз) хорош, а семинар плох? тем что это Ваше личное мнение?
кстати, Вам как новичку, лучше почитать правила форума и научиться правильно цитировать, а то модераторы ооочень этого не любят..
Пожалуйста))))я не говорила что семинар плохой,Зося вы пашница со стажем я так понимаю,а вы себя хорошо помните когда были первые приступы,не знаю но у меня воображение буйное))))))
лично я сейчас на семинар сходила бы с удовольствием,а вот раньше мне бы стало дурно прямо там(
Вам тоже спасибо,правила прочитала)))))
annutochka
28.02.2011, 11:02
freeride
а вы контрастный душ принимали,и есть просьба,распишите здесь ,если вас не затруднит ,весь комплекс мероприятий которые вы делали для выздоровления.
freeride
28.02.2011, 11:12
freeride
а вы контрастный душ принимали,и есть просьба,распишите здесь ,если вас не затруднит ,весь комплекс мероприятий которые вы делали для выздоровления.
Душ принимал и обливался холодной водой, но это не было стабильным, поэтому считаю за баловство :)
Весь комплекс это будет сложновато )
Скажу что больше помогло, много времени проводимого на свежем воздухе, совмещенного с большой физической нагрузкой ( спорт )
Ну а позже уже понял важность мысленного влияния на эти вещи.
И редко проскакивающие симптомы, вроде нехватки воздуха в транспорте, гасились уже быстро.
И редко проскакивающие симптомы, вроде нехватки воздуха в транспорте, гасились уже быстро.
Да уж, когда не хватает воздуха в транспорте-это ужасно. Мне помогает музыка . Отвлекаешься и все проходит.
Про мысленное влияние- главное настрой. Позитивный настрой. И никаких негативных мыслей. Тогда и победа придет быстрее :)
annutochka
28.02.2011, 11:30
а по сколько км в день бегали и в какие часы,а сейчас тоже спортом занимаетесь?я вот лентяйка летом бегала а осенью перестала,думаю нужно начать опять бегать)
freeride
28.02.2011, 11:31
Да уж, когда не хватает воздуха в транспорте-это ужасно. Мне помогает музыка . Отвлекаешься и все проходит.
Про мысленное влияние- главное настрой. Позитивный настрой. И никаких негативных мыслей. Тогда и победа придет быстрее :)
Так я именно об этом, а как отвлечешься и на что это уже не важно )
pilulina
28.02.2011, 11:34
Сударыня, вы невнимательно читаете :)
После 50 - 100, сразу баиньки :)
Мне хватает грамм 10-20...и сразу надо в постель...тк сонливость сразу же наступает...
а вот от 50 начинаются вертолеты и пропадает сон...
Наверно у каждого своя шкала...