Просмотр полной версии : Панические атаки
Андрей_2000
16.11.2015, 20:47
Если резко плохеет без причины - это ПА. Может не быть страхов, но как минимум легкая тревожность присутствует у почти всех. Тахи может не быть (но могут быть другие симптомы).
какие симптомы вы имеете ввиду под другими?
Проскура Василий
16.11.2015, 21:21
Они проходили реже и легче.Кроме того я принимаю гомеопатию.Мне плохо на понижение температуры,массажи видно это регулируют.
ок - проблему не решили, но симптомы ослабилии - уже хорошо.
Андрей_2000
16.11.2015, 21:38
просто везде пишется что идти к врачу нужно уже когда эта штука жить мешает
а может все не так плохо, такими болячками просто наш мозг делает перезагрузку.
Проскура Василий
16.11.2015, 21:42
просто везде пишется что идти к врачу нужно уже когда эта штука жить мешает
а может все не так плохо, такими болячками просто наш мозг делает перезагрузку.
тогда бы это было бы у всех... при условии что "перезагрузка" нужна всем. А если "перезагрузка" нужна не всем, тогда почему она нужна только определенному кругу лиц? Что так сильно "перегружает" мозг, что ему нужна перезагрузка?
Андрей_2000
16.11.2015, 21:46
тогда бы это было бы у всех... при условии что "перезагрузка" нужна всем. А если "перезагрузка" нужна не всем, тогда почему она нужна только определенному кругу лиц? Что так сильно "перегружает" мозг, что ему нужна перезагрузка?
ну это как боль в голове на погоду - у кого-то она есть у кого-то нет
интересуют конкретные симптомы по которым можно классифицировать болячку
просто везде пишется что идти к врачу нужно уже когда эта штука жить мешает
а может все не так плохо, такими болячками просто наш мозг делает перезагрузку.
Да ну в пень такую перезагрузку!:-)
Проскура Василий
16.11.2015, 22:27
ну это как боль в голове на погоду - у кого-то она есть у кого-то нет
интересуют конкретные симптомы по которым можно классифицировать болячку
боль в голове на погоду говорит о нарушениях в процессах гомеостаза (напр. саморегуляции давления) в организме и является не очень хорошим признаком других более серьезных проблем. Нет, конечно можно просто ждать пока погода изменится..... а можно заняться восстановлением своего здоровья до такого состояния, когда он перестанет реагировать болью на изменение погоды - это выбор каждого человека.
toshibar
17.11.2015, 07:00
какие симптомы вы имеете ввиду под другими?
Их более 200, к примеру боли, онемение, головокружение.
toshibar
17.11.2015, 07:01
просто везде пишется что идти к врачу нужно уже когда эта штука жить мешает
а может все не так плохо, такими болячками просто наш мозг делает перезагрузку.
Длинная перезагрузка, может затянуться лет так на 20.
Длинная перезагрузка, может затянуться лет так на 20.
у вас старая система... 20 лет перезагрузки????? смените жесткий диск)))) шутка)))
Андрей_2000
17.11.2015, 13:55
Их более 200, к примеру боли, онемение, головокружение.
а модно ли вызвать или спровоцировать па? что бы ее полностью ощутить
Milan151
17.11.2015, 14:01
а модно ли вызвать или спровоцировать па? что бы ее полностью ощутить
Не, это сейчас не модно!)))
Не, это сейчас не модно!)))
ещё как модно)))
Milan151
17.11.2015, 22:51
ещё как модно)))
Угу, этой зимой будет модно ПА!)))
toshibar
18.11.2015, 02:27
а модно ли вызвать или спровоцировать па? что бы ее полностью ощутить
Здоровому нереально. Некоторые шутники пытаются делать это учащенным дыханием, и там немного начинает кружиться голова и они думают что это и есть ПА. :)
А больному легко, спуститься в метро, сходить в супермаркет или просто кофейку дернуть покрепче.
toshibar
18.11.2015, 02:59
Кстати, насчет метро, у нас его понятно нет, но многие модные ПТ источники часто приводят примеры с метрофобией и как они ее героически побеждают втаскивая беднягу ПАшника в метро и отвлекая его беседами по дороге.
Так вот по роду работы бываю частенько в городе герое Киеве и имею возможность анализировать ощущения. Исследовательский интерес. И могу сказать, что в метрофобии нет ничего необычного, она я бы сказал закономерна или можно сказать просто обязана возникать при этом заболевании.
Суть проблемы такая как и везде: в нарастающем психнапряжении, которое берется от осмысления толчеи перед входом, потом от толчеи внутри. Но это далеко не все.
На эскалаторе грузится сильно вестибулярка, идет перепад давления, слепящий белый свет и меняются параметры воздуха из за системы вентиляции. К этому ЦНС не готова быстро адаптироваться и начинает мутить. Где то между эскалатором и входом подключается самонакрутка.
Внизу еще носятся люди и мелькают поезда, кроме того они издают напрягающий мозги грохот.
Вобщем в вагон ПАшник заходит уже тепленький.
pilulina
18.11.2015, 07:57
Кстати, насчет метро, у нас его понятно нет, но многие модные ПТ источники часто приводят примеры с метрофобией и как они ее героически побеждают втаскивая беднягу ПАшника в метро и отвлекая его беседами по дороге.
Суть проблемы такая как и везде: в нарастающем психнапряжении, которое берется от осмысления толчеи перед входом, потом от толчеи внутри. Но это далеко не все.
На эскалаторе грузится сильно вестибулярка, идет перепад давления, слепящий белый свет и меняются параметры воздуха из за системы вентиляции. К этому ЦНС не готова быстро адаптироваться и начинает мутить. Где то между эскалатором и входом подключается самонакрутка.
Внизу еще носятся люди и мелькают поезда, кроме того они издают напрягающий мозги грохот.
Вобщем в вагон ПАшник заходит уже тепленький.
У меня еще добавляется страх что я под землей и надо мной огромные толщи земли........иии " бьют хвостами киты" ( как в песне поется))))
Андрей_2000
18.11.2015, 12:20
основные симптомы;
это сердцебиение
головокружение
боль в области сердца
онемение ног - ватные ноги
панической атаки не бывает без сердцебиения?
Кстати, насчет метро, у нас его понятно нет, но многие модные ПТ источники часто приводят примеры с метрофобией и как они ее героически побеждают втаскивая беднягу ПАшника в метро и отвлекая его беседами по дороге.
Так вот по роду работы бываю частенько в городе герое Киеве и имею возможность анализировать ощущения. Исследовательский интерес. И могу сказать, что в метрофобии нет ничего необычного, она я бы сказал закономерна или можно сказать просто обязана возникать при этом заболевании.
Суть проблемы такая как и везде: в нарастающем психнапряжении, которое берется от осмысления толчеи перед входом, потом от толчеи внутри. Но это далеко не все.
На эскалаторе грузится сильно вестибулярка, идет перепад давления, слепящий белый свет и меняются параметры воздуха из за системы вентиляции. К этому ЦНС не готова быстро адаптироваться и начинает мутить. Где то между эскалатором и входом подключается самонакрутка.
Внизу еще носятся люди и мелькают поезда, кроме того они издают напрягающий мозги грохот.
Вобщем в вагон ПАшник заходит уже тепленький.
ДА-аа, метро - это капец.
Milan151
18.11.2015, 22:57
ДА-аа, метро - это капец.
Странно, ездил в Киеве в метро кучу раз, все ок!)))
Однажды стало плохо в маршрутке.Потом стремало ездить вообще.Могла выходить на каждой остановке, отдышаться, попить водички или сгонять в туалет..Профукала хорошую должность из-за не возможности ездить.Потом само по себе прошло
Недавно показалось, что задыхаясь. Просто першило горло и пришла мысль, что кадык давит на горло. Потом мысль:ёпт, это же Бронхоспазм! Я щас Умру! И пошло-поехало).закончилось после одного сеанса у Савчука.Нормальный Доктор!
А вот недавно пошла к другому доктору.Рассказываю:Обратилась к психотерапевту, обладающему конгитивно-поведенческим методом. Сразу оговорилась, что приемлю только этот вид ПТ
с ним в кабинете был его помощник, который постоянно шутил и делал мне комплименты.А дальше Всё напоминало цирк:они сделали чай, один взял гитару, завели дружеский диалог, достали шахматы и я тупо час лицезрела их игру. Иногда они задавали мне вопросы, но ответы не слушали, перебивали, свои жалобы я изложила только на бумаге.
Когда закончилась игра, помошник быстро вышел,доктор взял иглу и, не придупреждая, уколол дважды в ухо и в ладонь.Потом дал две таблетки, название не сказал и сказал оплатить консультацию...
Когда я сказала, что платить за просмотр игры в шахматы не буду, он очень разозлился и полукрича
сказал, что это и есть конгитивно-поведенческая терапия.Доктор Суворкин Александр)
Советуйте хорошего конгитивного психотерапии. Который понимает в обсессиях
toshibar
19.11.2015, 06:38
Странно, ездил в Киеве в метро кучу раз, все ок!)))
А в супермаркеты ходишь, в кино, в шумные заведения?
говорят нездоровая поджелудочная дает такие страхи...попить травок может...
Milan151
19.11.2015, 07:09
А в супермаркеты ходишь, в кино, в шумные заведения?
Конечно, все ок, у меня бывает просто на улице, правда в последнее время редко (наладил сон + правильное питание) и когда с теплого помещения попадаю в очень холодное, сосуды дают о себе знать! Помогают звонок близким + валидол!
Конечно, все ок, у меня бывает просто на улице, правда в последнее время редко (наладил сон + правильное питание) и когда с теплого помещения попадаю в очень холодное, сосуды дают о себе знать! Помогают звонок близким + валидол!
А как сон Наладил? Я, как только ложусь, сразу такой шум в ушах, что спать могу только заглушая шум сонниками или музыкой
Milan151
19.11.2015, 07:46
А как сон Наладил? Я, как только ложусь, сразу такой шум в ушах, что спать могу только заглушая шум сонниками или музыкой
Самых лучший способ наладить сон - устать за весь день, тогда пусть хоть пушки стреляют!)))
Самых лучший способ наладить сон - устать за весь день, тогда пусть хоть пушки стреляют!)))
Я сплю крепко первые 2 часа.Потом лежу хлопаю глазами..
Однажды стало плохо в маршрутке.Потом стремало ездить вообще.Могла выходить на каждой остановке, отдышаться, попить водички или сгонять в туалет..Профукала хорошую должность из-за не возможности ездить.Потом само по себе прошло
Недавно показалось, что задыхаясь. Просто першило горло и пришла мысль, что кадык давит на горло. Потом мысль:ёпт, это же Бронхоспазм! Я щас Умру! И пошло-поехало).закончилось после одного сеанса у Савчука.Нормальный Доктор!
А вот недавно пошла к другому доктору.Рассказываю:Обратилась к психотерапевту, обладающему конгитивно-поведенческим методом. Сразу оговорилась, что приемлю только этот вид ПТ
с ним в кабинете был его помощник, который постоянно шутил и делал мне комплименты.А дальше Всё напоминало цирк:они сделали чай, один взял гитару, завели дружеский диалог, достали шахматы и я тупо час лицезрела их игру. Иногда они задавали мне вопросы, но ответы не слушали, перебивали, свои жалобы я изложила только на бумаге.
Когда закончилась игра, помошник быстро вышел,доктор взял иглу и, не придупреждая, уколол дважды в ухо и в ладонь.Потом дал две таблетки, название не сказал и сказал оплатить консультацию...
Когда я сказала, что платить за просмотр игры в шахматы не буду, он очень разозлился и полукрича
сказал, что это и есть конгитивно-поведенческая терапия.Доктор Суворкин Александр)
Советуйте хорошего конгитивного психотерапии. Который понимает в обсессиях
А почему вы опять к Савчуку не обратились, если он вам с одного сеанса реально помог ? Я так понял, он гипнозом занимается ?
pilulina
19.11.2015, 08:50
Я сплю крепко первые 2 часа.Потом лежу хлопаю глазами..
та же фигня.
Могу заснуть сразу- потом часиков в 3,4,5 ночи просыпаюсь и тупо лежу по несколько часов. Спать хочу но не могу, ничего не болит, не тошнит, нет сердцебиения- просто не могу спать и все. Такая штука сама приходит и сама уходит у меня. Длится иногда 1-2 месяца, иногда 1-2 недели.Не зависит от усталости накануне и не связана с эмоциональным состоянием никак.
Milan151
19.11.2015, 08:50
А сколько стоит Савчука гипноз?)))
toshibar
19.11.2015, 09:20
Конечно, все ок, у меня бывает просто на улице, правда в последнее время редко (наладил сон + правильное питание) и когда с теплого помещения попадаю в очень холодное, сосуды дают о себе знать! Помогают звонок близким + валидол!
А ну так ты почти здоров, речь идет о тех у кого частые ПА (несколько раз в день).
Milan151
19.11.2015, 09:25
А ну так ты почти здоров, речь идет о тех у кого частые ПА (несколько раз в день).
Ого и такое бывает!?))
toshibar
19.11.2015, 09:45
говорят нездоровая поджелудочная дает такие страхи...попить травок может...
Каких например?
toshibar
19.11.2015, 09:47
Ого и такое бывает!?))
Ха, есть непрерывные ПА целый день то сильней, то слабей. Но это уже называют ВСД.
Milan151
19.11.2015, 09:47
Ха, есть непрерывные ПА целый день то сильней, то слабей. Но это уже называют ВСД.
Нууу, у меня ВСД, но такого нету слава Богу!)))
А почему вы опять к Савчуку не обратились, если он вам с одного сеанса реально помог ? Я так понял, он гипнозом занимается ?
Савчук гипнолог очень и очень клёвый.Со всей психосоматикой-к нему.Даже с зависимостями (знаю несколько наркоманов,которые уже более 10 лет ведут ЗОЖ,после его лечения)
А у меня невроз ОКР.Тут только конгетивно-поведенческая поможет.Я уже пробовала и символдрамой,и гипнозом,и аутотренингом.Но мысли не уходят.
Андрей_2000
19.11.2015, 12:14
как остановить паническую атаку? либо она проходит сама? и сколько это по времени?
Савчук гипнолог очень и очень клёвый.Со всей психосоматикой-к нему.Даже с зависимостями (знаю несколько наркоманов,которые уже более 10 лет ведут ЗОЖ,после его лечения)
А у меня невроз ОКР.Тут только конгетивно-поведенческая поможет.Я уже пробовала и символдрамой,и гипнозом,и аутотренингом.Но мысли не уходят.
у него на сайте написано, что он лечит неврозы, в том числе "Невроз навязчивого состояния"
у него на сайте написано, что он лечит неврозы, в том числе "Невроз навязчивого состояния"
Да.Но в моём случае мы работали только гипнозом.Это было моё желание,т.к. мне очень легчало.А потом я искала психотерапевта ,занимающегося только конгитивно-поведенческой ПТ.Только ей.Я почему-то себе внушила,что гипнолог не может быть конгитивным)Но в Одессе с этим напряг,поэтому я вернусь в Савчуку и уже с ним буду работать в этом направлении.
Да.Но в моём случае мы работали только гипнозом.Это было моё желание,т.к. мне очень легчало.А потом я искала психотерапевта ,занимающегося только конгитивно-поведенческой ПТ.Только ей.Но в Одессе с этим напряг,поэтому я вернусь в Савчуку и уже с ним буду работать в этом направлении.
а какая разница чем работать, если это дает результат ?
а какая разница чем работать, если это дает результат ?
гипноз-это лишь временное облегчение.Как и фармакология.А мне надо полностью.
Но,что мне нравится,так это то,что он категорически против любых медикаментов..А у меня было большущее желание обкушаться гидазэ,чтоб ничего не помнить.Он меня от этого спас.
А вот недавно пошла к другому доктору.Рассказываю:Обратилась к психотерапевту, обладающему конгитивно-поведенческим методом. Сразу оговорилась, что приемлю только этот вид ПТ
с ним в кабинете был его помощник, который постоянно шутил и делал мне комплименты.А дальше Всё напоминало цирк:они сделали чай, один взял гитару, завели дружеский диалог, достали шахматы и я тупо час лицезрела их игру. Иногда они задавали мне вопросы, но ответы не слушали, перебивали, свои жалобы я изложила только на бумаге.
Когда закончилась игра, помошник быстро вышел,доктор взял иглу и, не придупреждая, уколол дважды в ухо и в ладонь.Потом дал две таблетки, название не сказал и сказал оплатить консультацию...
Когда я сказала, что платить за просмотр игры в шахматы не буду, он очень разозлился и полукрича
сказал, что это и есть конгитивно-поведенческая терапия.Доктор Суворкин Александр)
Советуйте хорошего конгитивного психотерапии. Который понимает в обсессиях
Как интересно. Прямо сюр какой-то.
гипноз-это лишь временное облегчение.Как и фармакология.А мне надо полностью.
Но,что мне нравится,так это то,что он категорически против любых медикаментов..А у меня было большущее желание обкушаться гидазэ,чтоб ничего не помнить.Он меня от этого спас.
гипноз - это инструмент, его можно использовать для внушений, можно для поиска причины, можно для изменения реакций.
Кстати, у Савчука на сайте написано "пациент полностью выздоравливает" - это он сказал, что гипноз - лишь временное облегчение дает?
Milan151
19.11.2015, 16:19
Ух ты, а сколько тогда нужно гипнозов для полного выздоровления?))
Ух ты, а сколько тогда нужно гипнозов для полного выздоровления?))
От 0,5 до 3-х литров, обычно. В крайних случаях требуется до 10 литров чистого, жидкого гипноза, не более!
Как интересно. Прямо сюр какой-то.
Хотите верьте,хотите-нет,но это первое,что пришло мне в голову,когда я вышла)
гипноз - это инструмент, его можно использовать для внушений, можно для поиска причины, можно для изменения реакций.
Кстати, у Савчука на сайте написано "пациент полностью выздоравливает" - это он сказал, что гипноз - лишь временное облегчение дает?
Нет.Это мой случай.
Но психосоматика ушла после первого раза.
нашел видео про ОКР
yByH7NMw_DY
Хотите верьте,хотите-нет,но это первое,что пришло мне в голову,когда я вышла)
Нет.Это мой случай.
Но психосоматика ушла после первого раза.
получается, что у вас причина - повышенная тревога, которая раньше выражалась в ПА - как была, так и осталась, а когда вам Савчук запретил выражать эту тревогу в ПА (сделав соответствующее внушение), то она переродилась в ОКР - логично ?
как остановить паническую атаку? либо она проходит сама? и сколько это по времени?
у каждого свои способы-методы-средства. мне помогает барбовал.
если случалось в местах большого скоплениях людей, уходить. просто пройти по улице.
по времени сложно сказать. может быть как снежный ком, по нарастающей, до критических состояний.
может придти - уйди .
получается, что у вас причина - повышенная тревога, которая раньше выражалась в ПА - как была, так и осталась, а когда вам Савчук запретил выражать эту тревогу в ПА (сделав соответствующее внушение), то она переродилась в ОКР - логично ?
Скорее так:раньше были обсессии, обострение всех фобии, огромное множество психосоматических нарушений (тремор, бессонница, тахикардия, отдышка, головная боль,нервный зуд, перечислять можно до бесконечности).Сейчас осталась 1 фобия и обсессии, связанные с ней.
Жить можно.А раньше было невыносимо.
toshibar
20.11.2015, 07:04
как остановить паническую атаку? либо она проходит сама? и сколько это по времени?
Никак. Сама. За часик. Но может через полчаса снова начаться.
Андрей_2000
20.11.2015, 11:59
Никак. Сама. За часик. Но может через полчаса снова начаться.
а пульс когда успокаивается? через какой промежуток?
STORMWITCH
23.11.2015, 08:59
Добрый день. У мамы много лет гипертония. Но сейчас, даже на фоне норм самочувствия, она все-время меняет давление, если оно в норме, то пульс становится 100, если чуть больше нормы давление, у нее начитается криз . Но не сам по себе, а от усиленных цифр! Купец, что с ней делать? Уже готовы сломать ей тонометр. А может есть такрй, который всегда показывает норму? Я уже не знаю(( она как специально ждет этого давления.
Citrus 2008
23.11.2015, 10:17
Купец, что с ней делать? Уже готовы сломать ей тонометр. А может есть такрй, который всегда показывает норму?
Добрый день, очень хорошо вас понимаю, было у меня подобное, вроде все ок, чувствую себя хорошо, потом бац что-то щелкнуло в ухе, померял давление - немного повышенное, потом чуть позже еще раз - еще выше, ну и накручивал себя до такого что аж в глазах темнело, закидывался чем только мог от анаприллина до всевозможных гипотензивных препаратов, в итоге паника эта уходила только от фенобарбитала или от транков... пошел с этой проблемой в кл. Св. Екатерины, есть там не плохой кардиолог женщина, рассказал что и как и она сразу сходу предложила привезти ей мой тонометр, сверила со своим и о чудо... короче успокоила меня и сказала просто перестать мерять давление, что оно у меня даже если и повышено то не на столько как показывает даже самый дорогой тонометр, правильные значения дает только ручная манжета и фонендоскоп - остальное маркетинговые ходы для удобства... я не спорю, они встречаются хорошие, но мы все, как правило, ими не правильно пользуемся - читайте инструкцию, нужно принять удобное сидачее или даже лежачее положение, глубоко подышать, отдохнуть минут 5 и успокоиться, потом аккуратно измерить давление 3 раза подряд и выбрать из них меньшее значение, оно и будет самым точным. Только вы встанете или задышите глубоко как давление сразу поднимается и оно не является тем, которое стоит сбивать медикаментозно.
Короче забил я на тонометр и все беспокойства прошли, очень редко по возможности меряю в разных местах - почти всегда все в норме.
Дайте маме почитать сообщение, может ей что то прояснит. Захочет сама съездить к докторше той - маякнете, кину ее фамилию вам в личку.
toshibar
23.11.2015, 19:07
Навзячивое измеряние давления - это ОКР. И самый приемлемый исход измерения (ритуала) - слегка повышенное давление. С одной стороны он объясняет плохое самочувствие, с другой - не угрожает жизни. Нормальная цифра не очень хороший исход: так как тогда появляется страх вызванный непониманием причин плохого самочувствия.
Добрый день. У мамы много лет гипертония. Но сейчас, даже на фоне норм самочувствия, она все-время меняет давление, если оно в норме, то пульс становится 100, если чуть больше нормы давление, у нее начитается криз . Но не сам по себе, а от усиленных цифр! Купец, что с ней делать? Уже готовы сломать ей тонометр. А может есть такрй, который всегда показывает норму? Я уже не знаю(( она как специально ждет этого давления.
есть такое....тонометр закиньте под диван...это зависимость..лишнее
есть много народных рецептов....в нете
лук с медом
мед с корицей...поищите...почистятся сосуды и жизнь наладится...добра
STORMWITCH
24.11.2015, 18:59
ой, ребята, оказалось все намного хуже, чем я себе представляла((((( но, видимо, мне пиСать не в этой теме
ой, ребята, оказалось все намного хуже, чем я себе представляла((((( но, видимо, мне пиСать не в этой теме
то есть?
STORMWITCH
25.11.2015, 08:35
то есть?
изначально, в октябре, ей прокапали капельницы для поддержания нервной системы и она впала в глубочайшую депрессию(( ее посадили на антидепрессанты. она продолжала мерить давление и даже если было повышенное, она его не чувствовала, т.к. ее состояние было - овощ. мы ей предлагаем пойти к другому врачу, т.к. этот ей 2 раза в неделю прописывает новые препараты (типа подбирает лечение, от которого лучше не становится), но она категорически против. но мы видим, что ей дали передоз. сами, без нее, сходили к лечащему врачу и он на пополам сократил депрессанты. теперь давление она чувствует и меряет его еще чаще. кричит, что мы ей не верим и не понимаем ее. боюсь, что чем дальше, тем нам будет сложнее снять ее с депрессантов и вообще, у нее, видимо, уже лекарственная зависимость началась. короче вот так, на ровном месте, из жизнерадостной красивой женщины сделали невротичку и старуху. за месяц она похудела на 12 кг. ест только таблетки, меряет давление и кроме себя и своих "врачей" никого не хочет даже слушать(((
мы сами уже впадаем в панику... это наркомания какая то...
говорила с психологами, они ничего не могут сделать, пока она на депрессантах((
как ее снять с этого всего "лечения" мы не знаем. не спим уже и сами становимся созависимы с этой ситуацией((
toshibar
25.11.2015, 10:30
изначально, в октябре, ей прокапали капельницы для поддержания нервной системы и она впала в глубочайшую депрессию(( ее посадили на антидепрессанты. она продолжала мерить давление и даже если было повышенное, она его не чувствовала, т.к. ее состояние было - овощ. мы ей предлагаем пойти к другому врачу, т.к. этот ей 2 раза в неделю прописывает новые препараты (типа подбирает лечение, от которого лучше не становится), но она категорически против. но мы видим, что ей дали передоз. сами, без нее, сходили к лечащему врачу и он на пополам сократил депрессанты. теперь давление она чувствует и меряет его еще чаще. кричит, что мы ей не верим и не понимаем ее. боюсь, что чем дальше, тем нам будет сложнее снять ее с депрессантов и вообще, у нее, видимо, уже лекарственная зависимость началась. короче вот так, на ровном месте, из жизнерадостной красивой женщины сделали невротичку и старуху. за месяц она похудела на 12 кг. ест только таблетки, меряет давление и кроме себя и своих "врачей" никого не хочет даже слушать(((
мы сами уже впадаем в панику... это наркомания какая то...
говорила с психологами, они ничего не могут сделать, пока она на депрессантах((
как ее снять с этого всего "лечения" мы не знаем. не спим уже и сами становимся созависимы с этой ситуацией((
Так написано, будто бы Ады виноваты в ситуации, хотя виновато "заболевание" и неэффективность лечения.
STORMWITCH
25.11.2015, 11:48
Так написано, будто бы Ады виноваты в ситуации, хотя виновато "заболевание" и неэффективность лечения.
ну мы не специалисты и по наблюдениям подозреваем, что изначально капельницы назначены не верно. именно они спровоцироваи нынешнее состояние. сразу после первой она ушла в себя. сделала их 10 штук. и так и не вышла. мы подозреваем, что депрессия наступила в результате неправильного лечения. именно из за препаратов в капельнице. АДы были уже потом!
вот мне сказали, что ей уже не невролог нужен, а психотерапевт. может кто то посоветует? понимаю, что часто надо найти своего врача методом проб и ошибок, но в нашем случае нам бы хоть одну пробу сделать. она категорически отказывает.
+++ абсолютно согласна,тоже избавилась от па таким сопсобом,хотя думала уже рамзец мне полный,так крыло
Доброго времени суток!
А подскажите пароли, явки и все такое (можно в личку), где именно вы избавились от ПА: вся симптоматика налицо и начинает подзадалбывать ;)
toshibar
25.11.2015, 22:56
ну мы не специалисты и по наблюдениям подозреваем, что изначально капельницы назначены не верно. именно они спровоцироваи нынешнее состояние. сразу после первой она ушла в себя. сделала их 10 штук. и так и не вышла. мы подозреваем, что депрессия наступила в результате неправильного лечения. именно из за препаратов в капельнице. АДы были уже потом!
вот мне сказали, что ей уже не невролог нужен, а психотерапевт. может кто то посоветует? понимаю, что часто надо найти своего врача методом проб и ошибок, но в нашем случае нам бы хоть одну пробу сделать. она категорически отказывает.
Маловероятно, но все может быть. А что за препарат был в капельницах? Если отказывается от психотерапии, то даже если удастся ее затащить будет сопротивляться, это сильно снизит шансы успеха.
ну мы не специалисты и по наблюдениям подозреваем, что изначально капельницы назначены не верно. именно они спровоцироваи нынешнее состояние. сразу после первой она ушла в себя. сделала их 10 штук. и так и не вышла. мы подозреваем, что депрессия наступила в результате неправильного лечения. именно из за препаратов в капельнице. АДы были уже потом!
вот мне сказали, что ей уже не невролог нужен, а психотерапевт. может кто то посоветует? понимаю, что часто надо найти своего врача методом проб и ошибок, но в нашем случае нам бы хоть одну пробу сделать. она категорически отказывает.
из этого состояния выйти можно...
помогите ей...
1. прекратите пичкать любую химию.
2 обливание прохладной водой
3. пить чаи из мяты и мелиссы
4 мед творог изюм курага и тд - микроэлементы
5 исповедь и причастие
6 что то делать руками...вязать красить...
7 токо положительные эмоции ..к морю...
8 от вас поддержка...это фигня ..от этого не умирают и тд
PS взято из жизни.
МОЖНО ВЫЙТИ ИЗ ЭТОГО СОСТОЯНИЯ! и нужно
пригласите квалифицированного врача домой, который посмотрит по ее состоянию что изменить и назначить в лечении и как выйти из этой ситуации. не поверит этому врачу - пригласите другого.
если нужны контакты - дам
умка белый мишка
26.11.2015, 14:19
Доброго времени суток!
А подскажите пароли, явки и все такое (можно в личку), где именно вы избавились от ПА: вся симптоматика налицо и начинает подзадалбывать ;)
Помогла психотерапевт, а подробно в личке)
умка белый мишка
26.11.2015, 14:20
Да и конечно все что тут пишут про контрастный душ, позитивное мышление и по меньше дури в голову- согласна на 100%
STORMWITCH
26.11.2015, 20:06
да, все вы правильно пишите, мы пытаемся, но она говорит, что мы ей зла хотим. снова завтра к тем врачам собирается идти((
позавчера уговорили сходить на консультацию к другому врачу. она согласилась с условием, что пойдет одна. пошла. потом рассказала, что врач одобрил лечение и сказал, что АДты можно даже увеличить, если надо. а я позвонила этому врачу и он мне сказал, что она совершенно не шла на контакт. видно было, что пришла из одолжения. ей многие препараты вообще нельзя принимать и с АДтов срочно снимать надо, но без ее желания что то менять, он ничего не может сделать.
да, все вы правильно пишите, мы пытаемся, но она говорит, что мы ей зла хотим. снова завтра к тем врачам собирается идти((
позавчера уговорили сходить на консультацию к другому врачу. она согласилась с условием, что пойдет одна. пошла. потом рассказала, что врач одобрил лечение и сказал, что АДты можно даже увеличить, если надо. а я позвонила этому врачу и он мне сказал, что она совершенно не шла на контакт. видно было, что пришла из одолжения. ей многие препараты вообще нельзя принимать и с АДтов срочно снимать надо, но без ее желания что то менять, он ничего не может сделать.
а что она принимает и дозировки?
Раз думает, что ей хотят причинить вред(желают зла), тут уже другая картина.Не тратьте деньги на психотерапевтов, а ведите её к психиатру
да, все вы правильно пишите, мы пытаемся, но она говорит, что мы ей зла хотим. снова завтра к тем врачам собирается идти((
позавчера уговорили сходить на консультацию к другому врачу. она согласилась с условием, что пойдет одна. пошла. потом рассказала, что врач одобрил лечение и сказал, что АДты можно даже увеличить, если надо. а я позвонила этому врачу и он мне сказал, что она совершенно не шла на контакт. видно было, что пришла из одолжения. ей многие препараты вообще нельзя принимать и с АДтов срочно снимать надо, но без ее желания что то менять, он ничего не может сделать.
надо настоять...а то дохтора доведут до цугундера...вытаскивайте ее в реальную жизнь..сводите к морю..!!
интересно а че врачи сами лечатся у народной медицины ....
а не жрут ложками свой анальгин...))
Да и конечно все что тут пишут про контрастный душ, позитивное мышление и по меньше дури в голову- согласна на 100%
И кору дуба - от лишнего ума!
Ма-ри-на
27.11.2015, 11:13
да, все вы правильно пишите, мы пытаемся, но она говорит, что мы ей зла хотим. снова завтра к тем врачам собирается идти((
позавчера уговорили сходить на консультацию к другому врачу. она согласилась с условием, что пойдет одна. пошла. потом рассказала, что врач одобрил лечение и сказал, что АДты можно даже увеличить, если надо. а я позвонила этому врачу и он мне сказал, что она совершенно не шла на контакт. видно было, что пришла из одолжения. ей многие препараты вообще нельзя принимать и с АДтов срочно снимать надо, но без ее желания что то менять, он ничего не может сделать.
Я,конечно, не знаю реально ли это сделать, но может вместо таблеток в коробку насыпать витамины?
У нас год назад свекровь что-то подобное исполняла. Каждую ночь вызывала скорую, каждая новая бригада кормила ее новыми таблетками, уже клофелин собиралась закупать впрок. Мы были в шоке... Правда, потом у неё сбережения денежные "зависли" в рухнувшем банке и она всю свою энергию направила на вызволение капитала, помогло, прекратила измерять давление каждые 15минут(целые тетради вела с записями измерений), некогда было неотложками заниматься и каждый день в поликлинику ходить).
А так таже история- вы меня не понимаете, я самая больная.
умка белый мишка
27.11.2015, 13:03
И кору дуба - от лишнего ума!
Причем ее много надо))
Milan151
27.11.2015, 15:51
А что дает кора дуба?
А что дает кора дуба?
Это была шутка
Добрый день, очень хорошо вас понимаю, было у меня подобное, вроде все ок, чувствую себя хорошо, потом бац что-то щелкнуло в ухе, померял давление - немного повышенное, потом чуть позже еще раз - еще выше, ну и накручивал себя до такого что аж в глазах темнело, закидывался чем только мог от анаприллина до всевозможных гипотензивных препаратов, в итоге паника эта уходила только от фенобарбитала или от транков... пошел с этой проблемой в кл. Св. Екатерины, есть там не плохой кардиолог женщина, рассказал что и как и она сразу сходу предложила привезти ей мой тонометр, сверила со своим и о чудо... короче успокоила меня и сказала просто перестать мерять давление, что оно у меня даже если и повышено то не на столько как показывает даже самый дорогой тонометр, правильные значения дает только ручная манжета и фонендоскоп - остальное маркетинговые ходы для удобства... я не спорю, они встречаются хорошие, но мы все, как правило, ими не правильно пользуемся - читайте инструкцию, нужно принять удобное сидачее или даже лежачее положение, глубоко подышать, отдохнуть минут 5 и успокоиться, потом аккуратно измерить давление 3 раза подряд и выбрать из них меньшее значение, оно и будет самым точным. Только вы встанете или задышите глубоко как давление сразу поднимается и оно не является тем, которое стоит сбивать медикаментозно.
Короче забил я на тонометр и все беспокойства прошли, очень редко по возможности меряю в разных местах - почти всегда все в норме.
Дайте маме почитать сообщение, может ей что то прояснит. Захочет сама съездить к докторше той - маякнете, кину ее фамилию вам в личку.
влт молодец ...хороший дельный совет !!!
И врач умничка - психолог !!!
Я,конечно, не знаю реально ли это сделать, но может вместо таблеток в коробку насыпать витамины?
У нас год назад свекровь что-то подобное исполняла. Каждую ночь вызывала скорую, каждая новая бригада кормила ее новыми таблетками, уже клофелин собиралась закупать впрок. Мы были в шоке... Правда, потом у неё сбережения денежные "зависли" в рухнувшем банке и она всю свою энергию направила на вызволение капитала, помогло, прекратила измерять давление каждые 15минут(целые тетради вела с записями измерений), некогда было неотложками заниматься и каждый день в поликлинику ходить).
А так таже история- вы меня не понимаете, я самая больная.
очень правильно банк рухнул. а то бы мама себя довела до ручки
А что дает кора дуба?
а я бы пила на всякий случай))))) http://smayls.ru/data/smiles/animashki-strashilki-728.gif (http://pozdravitel.ru/smajliki/)
STORMWITCH
30.11.2015, 09:23
здравствуйте. у нас новости - мама принимает АД клофранил, а у него, оказывается, побочка
Со стороны ССС: синусовая тахикардия, сердцебиение, головокружение, ортостатическая гипотензия, аритмия, лабильность АД (снижение или повышение АД)
вот именно все, что у нас присутствует!
сегодня срочно заставили ее звонить врачу и начинать снижать дозу, т.к. сразу отменять нельзя. сначала не верила, что такое возможно из за этого препарата, а потом мы ее заставили прочитать весь интернет по этому поводу и она слегка прозрела!
вот и снова я в шоке - как можно назначать такой препарат человеку, который болеет гипертонией уже 8 лет?! ох уж эти врачи...
теперь наша цель - отменить АД и начать, как вы тут правильно писали, принимать кору дуба и всякое такое для возвращения сознания в реальность.
здравствуйте. у нас новости - мама принимает АД клофранил, а у него, оказывается, побочка
вот именно все, что у нас присутствует!
сегодня срочно заставили ее звонить врачу и начинать снижать дозу, т.к. сразу отменять нельзя. сначала не верила, что такое возможно из за этого препарата, а потом мы ее заставили прочитать весь интернет по этому поводу и она слегка прозрела!
вот и снова я в шоке - как можно назначать такой препарат человеку, который болеет гипертонией уже 8 лет?! ох уж эти врачи...
теперь наша цель - отменить АД и начать, как вы тут правильно писали, принимать кору дуба и всякое такое для возвращения сознания в реальность.
я тоже принимаю клофранил. так что, спрашивайте,если что
Андрей_2000
30.11.2015, 13:29
недосыпания очень вредны для па(((
здравствуйте. у нас новости - мама принимает АД клофранил, а у него, оказывается, побочка
вот именно все, что у нас присутствует!
сегодня срочно заставили ее звонить врачу и начинать снижать дозу, т.к. сразу отменять нельзя. сначала не верила, что такое возможно из за этого препарата, а потом мы ее заставили прочитать весь интернет по этому поводу и она слегка прозрела!
вот и снова я в шоке - как можно назначать такой препарат человеку, который болеет гипертонией уже 8 лет?! ох уж эти врачи...
теперь наша цель - отменить АД и начать, как вы тут правильно писали, принимать кору дуба и всякое такое для возвращения сознания в реальность.
поздравляю...вы молодцы...на правильном пути...
Всегда вас читаю, вы умнички. Так накрыло, кто-нибудь, может позвонить?
STORMWITCH
08.12.2015, 19:02
Всем здравствуйте. У мамы состояние на много лучше! АД снизили до 1/4 таблетки. От давления парит ноги и пьет отвар из семечек. Выглядит прекрасно! Пошла сегодня к врачам. Все были в шоке! Куча комплиментов. Когда она сказала за семечки начали с нее ржать и типа, если вам психологически помогает, то пейте конечно, но лучше пейте лекарства. Вот вам рецепт на 700 грн.
Это пипец, граждане! Она в панику сразу впала, опять перестала нам доверять. Накупила таблеток((( А нам стольких трудов стоило ее убедить, что можно жить и без лекарств((((
Всегда вас читаю, вы умнички. Так накрыло, кто-нибудь, может позвонить? 0974251460
ссори, я прочитала сообщение в 21:51. еще надо звонить?
Всем здравствуйте. У мамы состояние на много лучше! АД снизили до 1/4 таблетки. От давления парит ноги и пьет отвар из семечек. Выглядит прекрасно! Пошла сегодня к врачам. Все были в шоке! Куча комплиментов. Когда она сказала за семечки начали с нее ржать и типа, если вам психологически помогает, то пейте конечно, но лучше пейте лекарства. Вот вам рецепт на 700 грн.
Это пипец, граждане! Она в панику сразу впала, опять перестала нам доверять. Накупила таблеток((( А нам стольких трудов стоило ее убедить, что можно жить и без лекарств((((
помогает, то пейте конечно, но лучше пейте лекарства. Вот вам рецепт на 700 грн. - это же банда....пипец...
не пускайте ее к ним....соприте у нее деньги и калоши...
помогает, то пейте конечно, но лучше пейте лекарства. Вот вам рецепт на 700 грн. - это же банда....пипец...
не пускайте ее к ним....соприте у нее деньги и калоши...
дело не в деньгах,а в том,какие тупорылые у нас врачи.
Мне тоже с лиссофобией рассказывали симптомы шизиков,мол:"Это точно не про тебя!"
И что?Теперь я постоянно себя сравниваю,постоянно анализирую как бы повёл себя шиз,и как повела себя я.
Грамотных врачей очень мало.Тем более,в психиатри-психотерапии.
Андрей_2000
09.12.2015, 12:17
Всегда вас читаю, вы умнички. Так накрыло, кто-нибудь, может позвонить? 0974251460
пройдет и это
пройдет и это
Прошло) Простите за панику ребята)
Андрей_2000
10.12.2015, 11:11
Прошло) Простите за панику ребята)
а сколько длилось?
Andrew_87
15.12.2015, 10:17
Добрый день! Хотел у вас спросить хорошего психотерапевта, психиатра, дело тонкое, чтобы не навредить.
А дело вот в чем, у близкого человека начались ПА при засыпании - это либо подергивания, потом хватание воздуха, либо в худшем случае - вскакивание и бег на балкон, к окну, кажется что задыхается.
Делали кардиограммы, иследования сердца, томограммы, доплер - все в норме.
Причина, как мне кажется со стороны, это пара бытовых стрессов(спусковой крючек) и постоянный депресивный фон от ее мамы. Соответственно - заниженная самооценка, постоянная перепроверка себя что-бы сделать все правильно, лезут в голову дурные мысли и т.д.
Ее маму изолировать не возможно и повлиять тоже. Человек лет 8 сидит дома и питается телевизором, квартира стала музеем ничего нельзя трогать все разложено правильно и т.д., и плита новая на ней тоже нельзя готовить или под присмотром. Друзей нет, домашние животные просто отвергаются, за ними нужно ухаживать, а это ответственность, а этого боимся как огня. Любые занятия: да-да буду вязать, а потом целый год нету внемени, по СТБ идут шоу и так любое занятие.
Ну и конечно все знает как нужно делать и соответственно через силу и манипуляции, шантаж (ты не звонишь, а я не сплю; маму нужно слушать; а вот увидишь) доносит это мнение и страхи и почему все пропадет. Ну и любимое - неделю искать повод для ссроры, а потом дожать, сорвать и заявить что вот как ты к маме относишся.
Пробовали как-то на это повлиять, но бесполезно, в обществе мама миссис идеал, со всеми согласна и все правильно говорит, а дома все опять. Папа придерживается тактики что все решается само и любых острых ситуаций лучше избегать, да и вообще убежал в свое хобби и работу лет 5 назад.
Я думал поможет расстояние, уже 2 года оно есть, но не помогает. Осталось только одно - научить человека не пропускать эту накачку депрессией и поработать с накопленным багажем. Т.к. сейчас понимание есть, но все равно всю эту накачку пропускает близко к сердцу.
Вот такая проблема, кто кого может посоветовать?
Andrew_87
15.12.2015, 11:54
Andrew_87,вы муж?
Да.
И моя жена единственная дочь, что еще усубляет.
В моем присутствии и вообще на людях все тихо и даже наиграно идеально.
Все делается подковерно, тет-а-тет когда приезжаем в гости, ну и каждый день по телефону.
Приезжаем в гости - все не так, не ту кастрюлю взяла, не там поставила и так далее, не приезжаем - тоже плохо, когда уже приедете, забыла маму и т.д.
А дальше я чувствую лучше не будет, человеку скучно жить, энергия есть а девать некуда, тем более что все должно быть плохо, как по телевизору показывают. А если у нас все хорошо, значит мы не так живем или скрываем :facepalm:
Все что в моих сила я делаю, человек я адекватный и повидавший жизни.
Но запретить звонить я не могу, разве что перевести на скайп, чтобы не было приватного разговора.
Но компьютер и тем более скайп это очень новое, не понятное и страшное.
Да.
Во-первых,вам респект за то,что поддерживаете жену.Это дорого стоит!
во-вторых,то,что правильным путём идёте.Мало кто на самом деле понимает что к чему)
Я всё ж таки начну за рыбу-грощи и скажу:"Сходите к Савчуку на консультацию".Не надо вам никакие психоанализы и гипнозы.Просто,беседа с психотерапевтом (не психиологом) с мед.образованием.Уверена,поможет.
Andrew_87
15.12.2015, 13:36
Во-первых,вам респект за то,что поддерживаете жену.Это дорого стоит!
во-вторых,то,что правильным путём идёте.Мало кто на самом деле понимает что к чему)
Я всё ж таки начну за рыбу-грощи и скажу:"Сходите к Савчуку на консультацию".Не надо вам никакие психоанализы и гипнозы.Просто,беседа с психотерапевтом (не психиологом) с мед.образованием.Уверена,поможет.
Спасибо на добром слове и за совет! А Савчук это этот врач - http://a-savchuk.com.ua ?
Спасибо на добром слове и за совет! А Савчук это этот врач - http://a-savchuk.com.ua ?
Да.Он самый
STORMWITCH
15.12.2015, 14:00
У нас с бабушкой похожая ситуация. Иногда до слез доводит. Маму в основном. Сейчас я маму оградила от бабушки. Объяснила, что по всем вопросам чтобы звонила мне. Теперь она меня достает 100 раз в день, но я стрессоустойчива. Когда мама была у психолога, ей сказали, что самая большая ошибка, когда жизни родителей и взрослых детей становятся единым целым, но надо понимать, что у каждого жизнь своя и вносить в свою семью жизненные недовольства родителей нельзя. Принять и простить, выслушать и забыть, если ничего критического, конечно. Но, думаю, вам не стоит думать чем занять тещу, это ее жизнь, однако вам всем нужно научиться разделять Ваше и не Ваше, ставить блоки против просачивания жизни тещи в вашу жизнь. Пожилых людей не переделаешь, нужно научиться их принимать и фильтровать.
Вам нужна помощь в расстановке поведения и восприятия. Вы-справитесь! Удачи)
Andrew_87
15.12.2015, 16:42
самая большая ошибка, когда жизни родителей и взрослых детей становятся единым целым
Вот это на 200% верно!
Но к этому будем идти постепенно, сейчас нужно убрать ПА
Спасибо!
Уберете причины, породившие ПА и ПА исчезнут сами собой так же, как и появились. Не уберете причины - будете долго и нудно, с переменным успехом бороться с симптомами ПА.
Уберете причины, породившие ПА и ПА исчезнут сами собой так же, как и появились. Не уберете причины - будете долго и нудно, с переменным успехом бороться с симптомами ПА.
ОТКРОВЕНИЕ иоанна богослова глава 7?? параграф 8???
toshibar
15.12.2015, 21:11
Уберете причины, породившие ПА и ПА исчезнут сами собой так же, как и появились. Не уберете причины - будете долго и нудно, с переменным успехом бороться с симптомами ПА.
Для того чтобы их убрать, надо для начала долго и нудно и с переменным успехом их искать.
Так объяснил же муж девушки.По-моему, причина на поверхности
Для того чтобы их убрать, надо для начала долго и нудно и с переменным успехом их искать.
Это если не знать как искать - то так и будет. А если знать как - то поиск и устранение происходит быстро и качественно.
Andrew_87
16.12.2015, 09:46
Спасибо за поддержку! Но на 100% устранить причину из жизни поможет или Раскольников или переехать в другую страну, чтобы дорого было звонить или вернуть тещу к реальности. Последнее пробовал, но там уже глухо и звон в голове, она крепко сидит на базарных сплетнях, шоу по СТБ и сериалах, а из квартиры выходит только в магазин.
Поэтому все не так просто, это же не соседи сверху или знакомый - убрал и все. Это мама, с которой жена прожила под общей крышей не мало лет и мама форматировала ее под себя и весь этот багаж накапливался и зарывался глубоко.
А теща играет примитивно по исполнению, но хитро - сначала она покинутая всеми мама и ей очень плохо, потом начинается легкий прессинг с напоминаниями а как хорошо было когда ты жила дома, потом идет подчинение и сверху посыпается конфетками. По началу мы на это ловились и начинали чаще приезжать/помагать, но по приезду все сразу проходит и помощь не нужна, отдыхайте, а раз вы уже в отпуске и в моей квартире, то живите по моим правилам.
Если жена не берет конфетки или нет подчинения и звонков каждый день, то идет любимое - поймать жену одну на кухне или позвонить когда жена гарантированно одна и бить в самое действенное - ты не звонишь, а я не сплю и ты в этом виновата; мама с папой стараются ночи не спят, а ты конфетки не берешь.
И это действует на 100%.
Теща сидит целый день дома и ждет вечером звонка и это ее миссия - волноваться, проживать жизнь заново и давать советы, посылать конфетки, а также напоминать что слушай маму и все будет ок, а если нет - то тогда увидишь и потом к маме все равно прибежишь. И так каждый день - вечером жена звонит и дает отчеты за день, выслушивает что и как нужно сделать по другому, где кого ограбили и убили, как это показали по телевизору и так далее.
Потом ну почему меня мама не понимает, засыпаем и начинается ПА, а утром на работу и все заново.
Ну и меня пугает динамика, там кроме как волноваться теще заняться нечем, пробовали многое и кофетки от нас, но все отвергается и вообще думать и давать должна мама, а вы должны слушать и принимать.
И дальше прессинг с отрывом от реальности будет круче, пока немного через бабушку есть влияние на тещу, но бабушка не вечна, а больше никакого контроля и стопора нет.
Тесть сидит на работе до поздна, чтобы прийти и сразу спать, а с утра на час раньше на работу пока все спят)
Может ПА и можно убрать быстро гипнозом или внушением, но потом один зновок и через неделю все будет там же. С этой "иглы" не так-то просто спрыгнуть, поэтому и спрашивал тут контакты проверенных специалистов, которые тонко и постепенно научат жену защищать свое пространство и жизнь, не обращать внимания на детские истерики и помогут разгребсти "багаж".
Спасибо за поддержку! Но на 100% устранить причину из жизни поможет или Раскольников или переехать в другую страну, чтобы дорого было звонить или вернуть тещу к реальности. Последнее пробовал, но там уже глухо и звон в голове, она крепко сидит на базарных сплетнях, шоу по СТБ и сериалах, а из квартиры выходит только в магазин.
Вы все время ищите причину в окружающем мире, а она в вашей жене. В том, как она реагирует на этот самый окружающий мир (на маму, в вашем случае). Пока она сама этого не поймет, что причина в ней, а не в ком-то еще и не захочет разобраться, почему она так эмоционально реагирует - результата не будет.
Milan151
16.12.2015, 16:23
А как убрать вообще лишнюю эмоциональность?
А как убрать вообще лишнюю эмоциональность?
если вопрос ко мне, то я это делаю так: выясняю в каких ситуациях человек излишне эмоционально реагирует и как именно он реагирует (обижается, злиться, боится, чувствует себя виноватым и т.п.), помогаю ему войти в измененное состояние сознания, затем он мысленно возвращается в тот момент, когда он впервые излишне эмоционально отреагировал таким образом и далее человек принимает новое решение о том, как ему реагировать в дальнейшем в подобных ситуациях, затем он возвращается в настоящий момент, выходит из ИСС и проверяет новую реакцию в реальной жизни.
Milan151
16.12.2015, 16:59
если вопрос ко мне, то я это делаю так: выясняю в каких ситуациях человек излишне эмоционально реагирует и как именно он реагирует (обижается, злиться, боится, чувствует себя виноватым и т.п.), помогаю ему войти в измененное состояние сознания, затем он мысленно возвращается в тот момент, когда он впервые излишне эмоционально отреагировал таким образом и далее человек принимает новое решение о том, как ему реагировать в дальнейшем в подобных ситуациях, затем он возвращается в настоящий момент, выходит из ИСС и проверяет новую реакцию в реальной жизни.
Вы занимаетесь гипнозом?
Вы занимаетесь гипнозом?
да, в репу вам ссылку на свою группу ВК скинул
Sable1985
17.12.2015, 19:17
Да.
И моя жена единственная дочь, что еще усубляет.
В моем присутствии и вообще на людях все тихо и даже наиграно идеально.
Все делается подковерно, тет-а-тет когда приезжаем в гости, ну и каждый день по телефону.
Приезжаем в гости - все не так, не ту кастрюлю взяла, не там поставила и так далее, не приезжаем - тоже плохо, когда уже приедете, забыла маму и т.д.
А дальше я чувствую лучше не будет, человеку скучно жить, энергия есть а девать некуда, тем более что все должно быть плохо, как по телевизору показывают. А если у нас все хорошо, значит мы не так живем или скрываем :facepalm:
Все что в моих сила я делаю, человек я адекватный и повидавший жизни.
Но запретить звонить я не могу, разве что перевести на скайп, чтобы не было приватного разговора.
Но компьютер и тем более скайп это очень новое, не понятное и страшное.
Вы такой молодец, что поддерживаете жену. сама с ПА с 19 лет живу, уже научилась их контролировать, многое также шло из семьи ( у моей мамы всегда все плохо, она бедная несчастна и эти жалобы с детства выливались на меня, думаю что от переживаний в 19 и начались дикие ПА со скорыми и т.д мне психолог очень сильно помог дистанцироваться морально от вечных жалоб , как следствие частота атак и их сила очень уменьшились) если хотите могу посоветовать психолога к которому ходила в ЛС
А как убрать вообще лишнюю эмоциональность?
в нашей жизни все приходится делать самому((( никто ничего не уберет,пока сам не начнешь.
toshibar
18.12.2015, 09:04
если вопрос ко мне, то я это делаю так: выясняю в каких ситуациях человек излишне эмоционально реагирует и как именно он реагирует (обижается, злиться, боится, чувствует себя виноватым и т.п.), помогаю ему войти в измененное состояние сознания, затем он мысленно возвращается в тот момент, когда он впервые излишне эмоционально отреагировал таким образом и далее человек принимает новое решение о том, как ему реагировать в дальнейшем в подобных ситуациях, затем он возвращается в настоящий момент, выходит из ИСС и проверяет новую реакцию в реальной жизни.
А если симптом генерализован? Т.е. человек в любых ситуациях его испытывает. Это 99,9% случаев.
А если симптом генерализован? Т.е. человек в любых ситуациях его испытывает. Это 99,9% случаев.
Значит выясняю в каких ситуациях этот симптом наиболее сильно выражен. Или если он всегда одинаков, то беру самый последний случай и от него регрессирую к моменту появления этого симптома.
toshibar
18.12.2015, 09:22
Значит выясняю в каких ситуациях этот симптом наиболее сильно выражен. Или если он всегда одинаков, то беру самый последний случай и от него регрессирую к моменту появления этого симптома.
Разумно, хотя таким образом можно далеко скатиться в детство и это уже будет походить на класический психоанализ.
Разумно, хотя таким образом можно далеко скатиться в детство и это уже будет походить на класический психоанализ.
Это называется гипноанализ и причина в каждом втором случае обнаруживается в до родовом периоде, т.е. человек вспоминает себя в животе у мамы и как он там и тогда впервые испытал страх (или другое негативное чувство) И вот когда он сам понимает что его напугало и чего он на самом деле все это время боялся (например, что мама сделает аборт - очень часто встречается), и понимает, что он уже вырос и этот страх потерял свою актуальность (мама может сто раз делать аборты - но его это уже никак не касается, это все в прошлом) - вот тогда и попускает человека. Сразу попускает, не надо ждать изменений по полгода. Причем я тут же и прошу пойти и в реальной жизни убедиться, что страха больше нет и написать мне об этом отзыв.
ок,а если психосоматика вылазит прямо-таки всюду,где только можно?В ушах звенит,голова кружится,тремор,бессонница,тёрпнут конечности,головная боль.
Что нужно убирать,чтоб ушли физические проявления?
ок,а если психосоматика вылазит прямо-таки всюду,где только можно?В ушах звенит,голова кружится,тремор,бессонница,тёрпнут конечности,головная боль.
Что нужно убирать,чтоб ушли физические проявления?
что вы имеете ввиду - "вылазит прямо-таки всюду,где только можно" - всюду в теле или всюду - дома, на улице, на работе, будучи одна или среди людей?
что вы имеете ввиду - "вылазит прямо-таки всюду,где только можно" - всюду в теле или всюду - дома, на улице, на работе, будучи одна или среди людей?
Всюду в теле; на улице, на работе, дома.Замёрзла в руки, пощипывает и сразу мысли:всё-капец, не отойдёт/некроз/паралич.Звон в ушах:опухоль ГМ, галлюцинация, менингит, никогда не закончится.
И так обо всём
Всюду в теле; на улице, на работе, дома.Замёрзла в руки, пощипывает и сразу мысли:всё-капец, не отойдёт/некроз/паралич.Звон в ушах:опухоль ГМ, галлюцинация, менингит, никогда не закончится.
И так обо всём
могу предположить что раньше было не так сильно в теле и не всегда. а только в каких-то ситуациях, потом стало везде и всегда.
я бы действовал так же, как и описывал ранее - выяснить в каких ситуациях сильнее всего напрягают (обстоятельства, люди и т.п.), какие ситуации запомнились самыми сильными реакциями в теле - и стартуя от них идти в прошлое, в момент когда такие реакции в теле возникли впервые, затем, когда станет ясно, чего вы испугались когда-то и понимая, что вы уже выросли, что опасность, которая вас напугала, миновала и сейчас вам ничего не угрожает - принять решение реагировать по-новому: спокойно, уверенно. вернуться в настоящий момент и проверить результат.
могу предположить что раньше было не так сильно в теле и не всегда. а только в каких-то ситуациях, потом стало везде и всегда.
я бы действовал так же, как и описывал ранее - выяснить в каких ситуациях сильнее всего напрягают (обстоятельства, люди и т.п.), какие ситуации запомнились самыми сильными реакциями в теле - и стартуя от них идти в прошлое, в момент когда такие реакции в теле возникли впервые, затем, когда станет ясно, чего вы испугались когда-то и понимая, что вы уже выросли, что опасность, которая вас напугала, миновала и сейчас вам ничего не угрожает - принять решение реагировать по-новому: спокойно, уверенно. вернуться в настоящий момент и проверить результат.
Рискну вам напомнить-что САМОРЕКЛАМА на Одесском Форуме запрещена.Создавайте платную тему и рекламируйтесь на здоровье.Если вы такой великий мастер-почему в СВОЕЙ теме игнорите вопросы?Не отвечаете на них?Пишете прямым текстом,что НЕ РЕШАЕТЕ ПРОБЛЕМЫ)))А здесь прям соловьем льете,как можно решить проблемы со здоровьем в виде страхов.Темная вы лошадка....
toshibar
18.12.2015, 22:58
Это называется гипноанализ и причина в каждом втором случае обнаруживается в до родовом периоде, т.е. человек вспоминает себя в животе у мамы и как он там и тогда впервые испытал страх (или другое негативное чувство) И вот когда он сам понимает что его напугало и чего он на самом деле все это время боялся (например, что мама сделает аборт - очень часто встречается), и понимает, что он уже вырос и этот страх потерял свою актуальность (мама может сто раз делать аборты - но его это уже никак не касается, это все в прошлом) - вот тогда и попускает человека. Сразу попускает, не надо ждать изменений по полгода. Причем я тут же и прошу пойти и в реальной жизни убедиться, что страха больше нет и написать мне об этом отзыв.
Вот в это не верю, сказки имхо. Ладно можно дойти по нисходящей до 5-3 детских лет, детские страхи, укоренившиеся потом и расцветшие во взрослом возрасте, еще куда ни шло. Но страхи плода, да еще и осознанные во взрослом возрасте это звучит как из области фантастики. А есть какая то ссылка почитать отзывы людей которые бы написали вау, я вспомнил себя эмбрионом и как я там боялся?
Вот в это не верю, сказки имхо. Ладно можно дойти по нисходящей до 5-3 детских лет, детские страхи, укоренившиеся потом и расцветшие во взрослом возрасте, еще куда ни шло. Но страхи плода, да еще и осознанные во взрослом возрасте это звучит как из области фантастики. А есть какая то ссылка почитать отзывы людей которые бы написали вау, я вспомнил себя эмбрионом и как я там боялся?
в репу ссылку отправил, более того, эти люди после сеанса к своим родителям с этими вопросами приходит - те в шоке, т.к. все оказывается правдой. спустя 30-40 лет дитя приходит к маме и говорит, я тут вспомнила, как ты хотела аборт сделать, или как бабушка тебя отговаривала рожать и говорила "поживи для себя" )))
НеземнаЯ
19.12.2015, 09:04
32ua, подвязывайте с чересчур активным консультированием в теме. Поиск платных пациентов на форуме осуществляется через платную рекламную тему
lisichka-l
19.12.2015, 10:09
Спасибо за поддержку! Но на 100% устранить причину из жизни поможет или Раскольников или переехать в другую страну, чтобы дорого было звонить или вернуть тещу к реальности. Последнее пробовал, но там уже глухо и звон в голове, она крепко сидит на базарных сплетнях, шоу по СТБ и сериалах, а из квартиры выходит только в магазин.
Поэтому все не так просто, это же не соседи сверху или знакомый - убрал и все. Это мама, с которой жена прожила под общей крышей не мало лет и мама форматировала ее под себя и весь этот багаж накапливался и зарывался глубоко.
А теща играет примитивно по исполнению, но хитро - сначала она покинутая всеми мама и ей очень плохо, потом начинается легкий прессинг с напоминаниями а как хорошо было когда ты жила дома, потом идет подчинение и сверху посыпается конфетками. По началу мы на это ловились и начинали чаще приезжать/помагать, но по приезду все сразу проходит и помощь не нужна, отдыхайте, а раз вы уже в отпуске и в моей квартире, то живите по моим правилам.
Если жена не берет конфетки или нет подчинения и звонков каждый день, то идет любимое - поймать жену одну на кухне или позвонить когда жена гарантированно одна и бить в самое действенное - ты не звонишь, а я не сплю и ты в этом виновата; мама с папой стараются ночи не спят, а ты конфетки не берешь.
И это действует на 100%.
Теща сидит целый день дома и ждет вечером звонка и это ее миссия - волноваться, проживать жизнь заново и давать советы, посылать конфетки, а также напоминать что слушай маму и все будет ок, а если нет - то тогда увидишь и потом к маме все равно прибежишь. И так каждый день - вечером жена звонит и дает отчеты за день, выслушивает что и как нужно сделать по другому, где кого ограбили и убили, как это показали по телевизору и так далее.
Потом ну почему меня мама не понимает, засыпаем и начинается ПА, а утром на работу и все заново.
Ну и меня пугает динамика, там кроме как волноваться теще заняться нечем, пробовали многое и кофетки от нас, но все отвергается и вообще думать и давать должна мама, а вы должны слушать и принимать.
И дальше прессинг с отрывом от реальности будет круче, пока немного через бабушку есть влияние на тещу, но бабушка не вечна, а больше никакого контроля и стопора нет.
Тесть сидит на работе до поздна, чтобы прийти и сразу спать, а с утра на час раньше на работу пока все спят)
Может ПА и можно убрать быстро гипнозом или внушением, но потом один зновок и через неделю все будет там же. С этой "иглы" не так-то просто спрыгнуть, поэтому и спрашивал тут контакты проверенных специалистов, которые тонко и постепенно научат жену защищать свое пространство и жизнь, не обращать внимания на детские истерики и помогут разгребсти "багаж".
При большом желании здесь можно справиться и самим. В данном случае мама манипулирует женой.
1) жене нужно осознать, что ей манипулирует мама.
2) разобраться чем именно и как она манипулирует.
3) не поддаваться на эти манипуляции и выбрать тактику поведения, когда женой пытаются манипулировать.
Это конечно все лучше проделать с психологом, но можно и самому без гипноза и т.п. Есть стандартные способы манипулирования людьми, которыми не осознано (или осознано) пользуются и дети и взрослые. Об этом написано оооочень много книг, да и в инете тоже информации не меньше.:))
Но принимать решение только вам
toshibar
20.12.2015, 21:19
в репу ссылку отправил, более того, эти люди после сеанса к своим родителям с этими вопросами приходит - те в шоке, т.к. все оказывается правдой. спустя 30-40 лет дитя приходит к маме и говорит, я тут вспомнила, как ты хотела аборт сделать, или как бабушка тебя отговаривала рожать и говорила "поживи для себя" )))
Не нашел там ничего про внутриутробные страхи. Да и негоже свой рекламный ресурс постить, мы же знаем кто там пишет хвалебные посты :)
Не нашел там ничего про внутриутробные страхи. Да и негоже свой рекламный ресурс постить, мы же знаем кто там пишет хвалебные посты :)
Значит плохо искал. А говорить о себе "мы" - тревожный звоночек :wink_anim:
Значит плохо искал. А говорить о себе "мы" - тревожный звоночек :wink_anim:
Ну почему же?я абсолютно согласна с toshibar,так что "мы" в данном случае вполне оправданно:-)
А вот даже после предупреждения модератора продолжать заниматься тем же самым-вот это уже тревожный звоночек-может быть БАН вообще-то
toshibar
21.12.2015, 12:32
Значит плохо искал. А говорить о себе "мы" - тревожный звоночек :wink_anim:
Я о себе и вас, вы же знаете, надеюсь, основу основ маркетинга, что хвалебные отзывы в 99,9% пишут сами продавцы товара или услуги.
Milan151
21.12.2015, 12:35
У меня когда начинаются ПА я начинаю громко смеяться (если не на улице конечно) и проходит, если на улице - просто начинаю улыбаться!
Саня2016
23.12.2015, 12:40
могу предположить что раньше было не так сильно в теле и не всегда. а только в каких-то ситуациях, потом стало везде и всегда.
я бы действовал так же, как и описывал ранее - выяснить в каких ситуациях сильнее всего напрягают (обстоятельства, люди и т.п.), какие ситуации запомнились самыми сильными реакциями в теле - и стартуя от них идти в прошлое, в момент когда такие реакции в теле возникли впервые, затем, когда станет ясно, чего вы испугались когда-то и понимая, что вы уже выросли, что опасность, которая вас напугала, миновала и сейчас вам ничего не угрожает - принять решение реагировать по-новому: спокойно, уверенно. вернуться в настоящий момент и проверить результат.
бывает и без ситуация( сидишь у моря а тебя накрывает страхом туда сюда туда сюда(((((((
соглашусь с высказываниями что чем больше знаешь про Па тем меньше ее боишься.
Milan151
24.12.2015, 09:49
бывает и без ситуация( сидишь у моря а тебя накрывает страхом туда сюда туда сюда(((((((
соглашусь с высказываниями что чем больше знаешь про Па тем меньше ее боишься.
А у меня наоборот, когда о ПА вообще не знал соответственно и боятся было нечего!)))
toshibar
24.12.2015, 14:09
Чувство страха со временем слабеет во время ПА. Психические симптомы склонны соматизироваться, т.е. из ощущения страха переходить в чувство боли или головокружение.
Вот это на 200% верно!
Но к этому будем идти постепенно, сейчас нужно убрать ПА
Спасибо!
Жила она как-то с родителями и ПА не было. Дайте возможность вашей жене наговориться за день с мамой, к чему преграды? Позвонила, ответила, пообщались, обсудили сплетни, мама дала ЦУ. Вам то что? Как это отражается на Вас. Вы не замените маму любой женщины, слава Богу , что в её жизни ,пока еще, есть такой человек.. МАМА. Не поймете Вы женскую душу. А когда постараетесь это сделать и ПА исчезнут. А пока, давайте своей жене успокоительные и не ограждайте от разговоров.. не разрывайте её на части. Не говорите с женой о её маме в плохом контексте вообще. Объясните ей.. что так она проявляет свою любовь и заботу.. вот и весь секрет.Сами это поймите тоже.
Я пол жизни бы отдала, чтобы вернуться к той болтовне..пусть зачастую нравоучительную, но это мой родной , любимый человек, которого, к сожалению, уже нет....
p.s. года два назад, я в этой теме кидала рецепт трав, которые неплохо успокаивают нервную систему. Если не найдете, дайте знать, поищу у себя. Я страдаю ПА много лет, это , как хроническая болезнь, стресс , и вот вам, здрасьььте.. Советую пропить, вреда не принесет..
Жила она как-то с родителями и ПА не было. Дайте возможность вашей жене наговориться за день с мамой, к чему преграды? Позвонила, ответила, пообщались, обсудили сплетни, мама дала ЦУ. Вам то что? Как это отражается на Вас. Вы не замените маму любой женщины, слава Богу , что в её жизни ,пока еще, есть такой человек.. МАМА. Не поймете Вы женскую душу. А когда постараетесь это сделать и ПА исчезнут. А пока, давайте своей жене успокоительные и не ограждайте от разговоров.. не разрывайте её на части. Не говорите с женой о её маме в плохом контексте вообще. Объясните ей.. что так она проявляет свою любовь и заботу.. вот и весь секрет.Сами это поймите тоже.
Я пол жизни бы отдала, чтобы вернуться к той болтовне..пусть зачастую нравоучительную, но это мой родной , любимый человек, которого, к сожалению, уже нет....
p.s. года два назад, я в этой теме кидала рецепт трав, которые неплохо успокаивают нервную систему. Если не найдете, дайте знать, поищу у себя. Я страдаю ПА много лет, это , как хроническая болезнь, стресс , и вот вам, здрасьььте.. Советую пропить, вреда не принесет..
Лерочка, ты где-то права... И травки волшебные!
Анюта.. привет))) Заскочила на огонек.. жизнь держит в тонусе, видимо хочет , чтобы я была вечно молодой и красивой:laugh:
Нашла рецепт. Повторюсь, мне его дал кардиолог-доктор Гуглин. Кстати, вот его сайт с on-line консультациями..http://guglin.ru/ Может кому-то и принес познавательный эффект))
Пустырник 20
Зверобой 15
Цветки боярышника 10
Листья мелиссы 10
Корень валерианы 10
Цифры-граммы
Две чайные ложки смеси залить 1/4 л. кипящей воды, через 5-10 мин. процедить, остудить и принимать по 1-2 столовой ложке 2-3 раза в день.
Andrew_87
04.01.2016, 15:57
Жила она как-то с родителями и ПА не было. Дайте возможность вашей жене наговориться за день с мамой, к чему преграды?
Жить у родителей и самостоятельно жить в реальном мире, в не самой стабильной стране это две большие разницы.
Преград в общении пока нет, не считая расстояния.
Но уже есть последствия этих нравоучений в виде раздерганности жены и каждое наше действие как под микроскопом, и на каждый шаг есть совет как это сделать лучше или почему это не делать.
А за травки спасибо.
Анюта.. привет))) Заскочила на огонек.. жизнь держит в тонусе, видимо хочет , чтобы я была вечно молодой и красивой:laugh:
Нашла рецепт. Повторюсь, мне его дал кардиолог-доктор Гуглин. Кстати, вот его сайт с on-line консультациями..http://guglin.ru/ Может кому-то и принес познавательный эффект))
Пустырник 20
Зверобой 15
Цветки боярышника 10
Листья мелиссы 10
Корень валерианы 10
Цифры-граммы
Две чайные ложки смеси залить 1/4 л. кипящей воды, через 5-10 мин. процедить, остудить и принимать по 1-2 столовой ложке 2-3 раза в день.
А через сколько времени начинает действовать это чудо средство?у меня последнее время бессонница замучила((сегодня запарила этот сбор,но пока эффекта нет((( или от бессонницы не помогает?
toshibar
08.01.2016, 01:12
Слабовата концентрация вещества для быстрого эффекта. Вот если сразу всю чашечку хлопнуть, а не ложечку то может и подействует.
Проскура Василий
08.01.2016, 19:17
Слабовата концентрация вещества для быстрого эффекта. Вот если сразу всю чашечку хлопнуть, а не ложечку то может и подействует.
при должном подходе и глюкоза чудодейственно влияет, а тут целый ритуал с завариванием...
Слабовата концентрация вещества для быстрого эффекта. Вот если сразу всю чашечку хлопнуть, а не ложечку то может и подействует.
Когда это трава давала быстрый эффект??)) Хотя, Вы её можете покурить, гляди и поможет))
всё-таки,когда сильно колбасит,без гидазэ не обойтись.
И за что нам всё это?
Я Вас умоляю , нашли самый ужасный недуг. С ними можно бороться, их можно сократить до минимума, а в случае , когда нагрянет, у каждого есть свой способ борьбы. Мне , к примеру, хорошо помогает валокордин и анаприлин.
Проскура Василий
08.01.2016, 22:41
И за что нам всё это?
возможно именно за это.
toshibar
09.01.2016, 01:10
Когда это трава давала быстрый эффект??)) Хотя, Вы её можете покурить, гляди и поможет))
Я вообще не курю, да и вам советую завязывать с этим делом.
А валериана действует мгновенно, все зависит от дозы, все видели кота объевшегося валерианы, две минуты и котик валяется.
Я вообще не курю, да и вам советую завязывать с этим делом.
А валериана действует мгновенно, все зависит от дозы, все видели кота объевшегося валерианы, две минуты и котик валяется.
Ничего не мгновенно!(((пару дней пью это чудо средство,где она есть-со сном все такие же проблемы,усыпаю ужасно.А сейчас еще и просыпаюсь при этом в 5 утра.капец
Я вообще не курю, да и вам советую завязывать с этим делом.
А валериана действует мгновенно, все зависит от дозы, все видели кота объевшегося валерианы, две минуты и котик валяется.
Вы не курите, не пьете, судя по всему, шуток тоже не понимаете)))
Ничего не мгновенно!(((пару дней пью это чудо средство,где она есть-со сном все такие же проблемы,усыпаю ужасно.А сейчас еще и просыпаюсь при этом в 5 утра.капец
Трава имеет накопительный эффект, думаю, через дней 10 даст результат, нервы точно успокоит. А как снотворное...мне трудно сказать.
всё-таки,когда сильно колбасит,без гидазэ не обойтись.
И за что нам всё это?
Гидазэ -гидазепам?
lydovik6
09.01.2016, 10:06
Гидазэ -гидазепам?
Он родимый-как же без него
Он родимый-как же без него
Миртастадин, ноофен?
toshibar
09.01.2016, 11:40
Ничего не мгновенно!(((пару дней пью это чудо средство,где она есть-со сном все такие же проблемы,усыпаю ужасно.А сейчас еще и просыпаюсь при этом в 5 утра.капец
Да я же и пишу, средство слабенькое, его надо не ложечку, а стакан выпить, чтобы подействовало.
Да я же и пишу, средство слабенькое, его надо не ложечку, а стакан выпить, чтобы подействовало.
Не вздумайте пить стаканами!! Падает давление.. в особенности если вы гипотоник.
toshibar
09.01.2016, 17:54
Не вздумайте пить стаканами!! Падает давление.. в особенности если вы гипотоник.
То вы пишете что трава не дает быстрого эффекта, то теперь давление может упасть. Народ хочет чтобы сразу подействовало, значит надо усилить препарат. Я методом проб и ошибок действовал и пью иногда среднезаваренной валерианы полстакана-стакан или очень крутозаваренной, до сильной горечи, грамм 40-50 перед сном и могу утверждать, что это таки дает седативный эффект. Меньше - эффект не ощущается.
То вы пишете что трава не дает быстрого эффекта, то теперь давление может упасть. Народ хочет чтобы сразу подействовало, значит надо усилить препарат. Я методом проб и ошибок действовал и пью иногда среднезаваренной валерианы полстакана-стакан или очень крутозаваренной, до сильной горечи, грамм 40-50 перед сном и могу утверждать, что это таки дает седативный эффект. Меньше - эффект не ощущается.
Послушайте, уважаемый,вы можете пить всё что угодно( стакан водки запить стаканом валерианы).
Я пишу, как правильно, как доктор прописал( пара столовых ложек). Травы УСПОКОИТЕЛЬНЫЕ, быстрый эффект вы получите при большой дозе (стаканчик ..два)выпитого.. но, такой "эффект" придаст больше вреда, чем пользы( повторюсь, ПАДАЕТ ДАВЛЕНИЕ).
Относительно сразу подействовало.. продолжайте пить гидазепам-моментально хорошо и спокойно, Вам же этого хочется???
p.s. Никому не навязываю, никого не принуждаю. Лишь делюсь тем средством, которое испытала на себе. Помогает, но помогает при длительном применении.
Milan151
09.01.2016, 18:31
Он родимый-как же без него
Ой, не дай Бог его пить! Лучше уж мучаться от ПА чем пить гидик! ИМХО!
Milan151
09.01.2016, 18:31
Не вздумайте пить стаканами!! Падает давление.. в особенности если вы гипотоник.
От чего падает давление? От трав?
toshibar
09.01.2016, 18:36
Послушайте, уважаемый,вы можете пить всё что угодно( стакан водки запить стаканом валерианы).
Я пишу, как правильно, как доктор прописал( пара столовых ложек). Травы УСПОКОИТЕЛЬНЫЙ, быстрый эффект вы получите при большой дозе (стаканчик ..два)выпитого.. но, такой "эффект" придаст больше вреда, чем пользы( повторюсь, ПАДАЕТ ДАВЛЕНИЕ).
Относительно сразу подействовало.. продолжайте пить гидазепам-моментально хорошо и спокойно, Вам же этого хочется???
Если вычленить из нашего диалога ваши хамские обороты и "шуточки", то в сухом остатке вы человеку советуете для быстрого эффекта пить транквилизаторы, а я советую усилить концентрацию трав. Пусть каждый сам выберет себе вариант.
Если вычленить из нашего диалога ваши хамские обороты и "шуточки", то в сухом остатке вы человеку советуете для быстрого эффекта пить транквилизаторы, а я советую усилить концентрацию трав. Пусть каждый сам выберет себе вариант.
Хамские обороты))) ,да ну бросьте . Даже очень корректно общаюсь с Вами. Пейте что хотите, только помогает ли ??? Сколько лет Вы не покидаете эту ветку...
p.s. Кстати, не перекручивайте мои сообщения, прочтите еще раз, может Ваш остаток будет не таким уж и сухим))
Citrus 2008
09.01.2016, 22:10
Ой, блин..., Ребята Вас почитать и кошмарно становится...... решайте вопросы кординально, будет толк, не ищите решения тут, в темке... у каждого свои методы, все правильно говорят так как основываются на своем опыте!! из последних сообщений прав Юра, (toshibar) он и меня на путь поставил и дельных советов дал массу, хотя и не все действовало, но я это развил и живу шикарно, проблем не знаю чего и вам, уважаемые желаю..... путь долог, не ищите его в травках, нихера травки не сделают, проверено, шагайте глубже и все будет... кто хочет результата -- действуйте, пи*деж на форуме вам ничего не даст, тоже проверено!!! Юра всегда говорит по делу, он живет этим, Я избавился, живу семьей, обращайтесь к нему.... в крайнем случае можете спросить у меня в личке (не коммерция), но у меня метод сторонится, сразу говорю, больно, неприятно и не так как у всех....., мне вышло дорого, мучительно, страданно, но результативно!!!
Ой, блин..., Ребята Вас почитать и кошмарно становится...... решайте вопросы кординально, будет толк, не ищите решения тут, в темке... у каждого свои методы, все правильно говорят так как основываются на своем опыте!! из последних сообщений прав Юра, (toshibar) он и меня на путь поставил и дельных советов дал массу, хотя и не все действовало, но я это развил и живу шикарно, проблем не знаю чего и вам, уважаемые желаю..... путь долог, не ищите его в травках, нихера травки не сделают, проверено, шагайте глубже и все будет... кто хочет результата -- действуйте, пи*деж на форуме вам ничего не даст, тоже проверено!!! Юра всегда говорит по делу, он живет этим, Я избавился, живу семьей, обращайтесь к нему.... в крайнем случае можете спросить у меня в личке (не коммерция), но у меня метод сторонится, сразу говорю, больно, неприятно и не так как у всех....., мне вышло дорого, мучительно, страданно, но результативно!!!
Юрик по делу говорит, но и Лерин рецепт проверен ни одним человеком с темки.
Если пить, то курсом. а дозировка, думаю, таки , зависит от многих причин.
pilulina
10.01.2016, 10:22
Юрик по делу говорит, но и Лерин рецепт проверен ни одним человеком с темки.
Если пить, то курсом. а дозировка, думаю, таки , зависит от многих причин.
Поддержу- насчет курса. Если нужен длительный эфект- то пить только курсом. Накопительный эфект трав никто не отменял.
Насчет увеличения дозы для моментального эффекта- так же поддержу. Летом случился казус- давление рвануло вверх. Крепкая заварка пустырника- и меня вырубило через пол часа. Утром и давление в норме, и выспалась отлично.
Но все это применительно к моим проблемам!!! У меня изначально давление 110 на 70 и давление 150 на 100 вызывает сухие спазмы ( типа как на рвоту). Истерику и головокружения. Поэтому применительно ко мне- удвоенная доза пустырника и валерьяны проходит на ура. В определенный момент для себя решила- только травы. Гидазепам уже лет 7 валяется пачка в аптечке целая. вот думаю наверно пора выбрасывать))))
Так что все индивидуально!! И желательно проконсультироваться с врачем.
Насчет темки, мне нравится сюда заглядывать
Ты видишь как люди стараются, борются со своим недугом и получаешь заряд бодрости под одно место. ))
Если я чего то и понимаю в ВСД и ПА- то самое главное и первое- необходимость в поддержке семьи и осознание- что ты не уникальный больной с смертельным заболеванием.. А значит надо бороться и трепыхаться. Брать себя в руки.
Юрик по делу говорит, но и Лерин рецепт проверен ни одним человеком с темки.
Если пить, то курсом. а дозировка, думаю, таки , зависит от многих причин.
Мне не уснуть,т к думы думаю по выживанию.ПА давно не было,спасибо гомеопатии.Но душевное состояние....нужно себя успокоить.Развожусь с мужем,судимся за имущество,квартира сьемная,ребенку 3 г,папаша все забрал себе.Вечерами прокручиваю кучу картинок.Себя не жалею,не думайте:-)
Надеюсь,курсовка мне поможет.
Мне не уснуть,т к думы думаю по выживанию.ПА давно не было,спасибо гомеопатии.Но душевное состояние....нужно себя успокоить.Развожусь с мужем,судимся за имущество,квартира сьемная,ребенку 3 г,папаша все забрал себе.Вечерами прокручиваю кучу картинок.Себя не жалею,не думайте:-)
Надеюсь,курсовка мне поможет.
Посмотрите ролики на ютубе Алексея Красикова
10757243
Феназепам=ноофен?
toshibar
11.01.2016, 13:21
Феназепам=ноофен?
Нет, фенибут=ноофен.
10757243
феназепам = гидазепам х гидазепам:girl_hospital:
Саня2016
12.01.2016, 22:04
феназепам = гидазепам х гидазепам:girl_hospital:
адаптол?
адаптол?
последняя "Л", я говорю - Ладиомил
Ладомил.. последняя "Л"... Я говорю -ЛЮБОВЬ.. Прекрасно лечит ПА))
Ь- мягкий знак... Э,Ю,Я))))))))))))))))
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГАТИВНОЙ ЭНЕРГИИ?
Влад Ильин, магистр белой магии
Человек избрал путь, по которому все дальше уходит от природы, делает свой организм более уязвимым. Физически мы намного слабее наших предков, мы мало двигаемся, носим синтетическую одежду и обувь, едим синтетическую пищу, и т. д. Из-за всего этого наш организм вместо живительной энергии природы получает физический суррогат пищи, а синтетическая одежда не позволяет нам подпитываться энергией из окружающего пространства. В результате в клетках и тканях организма накапливается значительное количество шлаков. Вегето-сосудистая дистония, аллергии различного рода, опухоли стали привычными болезнями для городского жителя.
Если мы хотим вернуть себе силы и здоровье, то в первую очередь должны восстановить утраченную связь с природой. Силы земли, воздуха, воды и огня — основных стихий мироздания — вот первичные источники благой и светлой энергии, наполняющие наше тело здоровьем и бодростью, останавливающие преждевременное старение организма.
Но не только синтетическая одежда и пища отдаляют нас от природы. В наших квартирах тоже не все в порядке. Полы чаще всего покрыты синтетическим линолеумом или иным искусственным материалом, готовим мы в эмалированной посуде, потолки и стены покрыты синтетическими красками и панелями. А ведь всем синтетическим материалам свойственно задерживать энергию, одновременно рассеивая ее в окружающем пространстве. В результате, с одной стороны, из дома не уходит негативная энергия, постоянно скапливаясь там так, что без знания особых приемов энергетического очищения жилища удалить ее невозможно — никакая, даже самая тщательная уборка не способна удалить такое количество рассеянной энергии.
С другой стороны, положительная энергия постоянно рассеивается в пространстве, не принимая благоприятную для нашего организма форму кокона или шара. Поэтому, приходя домой, мы не можем полностью восстановить растраченные за день силы. В результате в организме накапливается хроническая усталость, которая лишь частично снимается во время отпуска, проведенного на природе.
* * *
Понятно, что не каждому по карману построить собственный загородный дом из природных материалов в экологически чистом месте, и даже попытка заменить линолеум на паркет иногда может стать непреодолимой материальной проблемой. Тем не менее выход всегда есть — каждый из нас способен помочь своему организму восстановить свои силы.
Начнем с проблемы удаления рассеянной негативной энергии. Линолеум и пластики не только задерживают в доме ненужную энергию, но, что гораздо хуже, изолируют ступни наших ног от земли. В естественном состоянии через ноги человека, как через корни дерева, спускается вниз тяжелая энергия, вредная для человека в больших количествах, но нужная земле, чтобы она была плодородной, а из земли поднимается через наше тело вверх легкая энергия, которая наполняет наши органы живительной физической силой и биоэнергией.
Без этого естественного обмена энергиями организм начинает жить за счет постоянного истощения своей нервной системы, так как единственной пригодной для восстановления физического здоровья остается легкая энергия, приходящая из космоса и питающая наш разум. Многие специалисты видят в таком искажении энергетики человека причины самых разных заболеваний — от неврозов и заболеваний сосудов до злокачественных новообразований.
Считается, например, что излишек застоявшейся энергии в организме является причиной возникновения рака. При значительном скоплении в организме тяжелой энергии человека «бьет током», если он прикасается к любому заземленному предмету, например, к водопроводной трубе. Поэтому восстановление естественного обмена энергии человеческого организма с природой является обязательным условием восстановления здоровья и общей энергетики организма. Помогают этому восстановлению водные процедуры и специальные методы, устраняющие тяжелую энергию из нашего тела.
Способы заземления организма просты и доступны каждому из нас. Для первого способа потребуется тонкий мягкий провод. Один его конец припаивают к водопроводной трубе или батарее отопления, а другой — оголенный — через нержавеющую пластину прикрепляют к ступням человека и оставляют на ночь.
Второй способ также прост. Занимаясь умственным трудом, смотря телевизор, слушая музыку, просто отдыхая на диване, надо держать металлический, заземленный проводом шарик или другой металлический предмет в левой руке. Можно также заземлить во время сидения ноги, прижимая их к заземленной металлической пластине, как в первом способе.
* * *
Современные йоги используют свой столь же нехитрый прием удаления тяжелой энергии из организма. Для этого на дно ванной кладется лист нержавеющей стали такого размера, чтобы на него можно было встать ногами. К нему припаивается провод, второй конец которого припаивается к водопроводной трубе.
Стоя на таком «коврике» и принимая «семикратный контрастный душ» (семь переключений воды), человек не только удаляет из своего организма скопившуюся тяжелую энергию, но и полностью восстанавливает нормальную ауру. При этом имейте в виду, что «семикратный душ» для женщин начинается с горячей воды и заканчивается горячей. Для мужчин начинается с холодной воды и заканчивается холодной. Такой душ великолепно защищает от сглаза. Для усиления его защитного влияния можно, спуская из ванны воду, произнести трижды заговор: «Вода, ты святая вода, ты все омываешь и все очищаешь, смой с меня, раба Божьего (имя), прокосы, призоры, беды, невзгоды». Или любой другой заговор от сглаза, который вы найдете в книгах или интернете и который вам понравится или вызовет доверие.
lydovik6
13.01.2016, 12:44
У товарища паническая атака,нужна помощь?
Milan151
13.01.2016, 18:47
Ладомил.. последняя "Л"... Я говорю -ЛЮБОВЬ.. Прекрасно лечит ПА))
Любовь.... Вера!!! Очень важна при ПА и ВСД!)))
З.Ы. Я так понял только Надежды не хватает!)))
Читаю книгу "Эмоционально -образная терапия" Н.Линде - очень и очень интересно, можно использовать для самостоятельной работы - никто не читал ее?
Молодая женщина жаловалась на страх перед большим ко- личеством незнакомых людей, страх этот был похож на противную жабу. Представив, что жаба растет в размерах (см. пример, приведенный выше), она даже ощутила некоторое физическое удушье, будто жаба положила ей лапу на горло.
10765777
Читаю книгу "Эмоционально -образная терапия" Н.Линде - очень и очень интересно, можно использовать для самостоятельной работы - никто не читал ее?
10765777
мы этих жаб душили, душили... душили, душили))))))
http://demotivators.to/media/posters/1154/18196372_zhaba-dushit-cheloveka-s-nezapamyatnyih-vremen.jpg
olpolovnikov
26.01.2016, 14:54
Вы сделали мой вечер сегодня))))
Помница лет эдак парочку назад- мне один тутошний ( давно кстати его уже не наблюдаю в темке) психотерапевт( или психиатр не помню точно) в личку расписывал про мои вытесненные чувства от увиденного... моего дедушки голым летом в душе))))))))))
значит это плохой психотерапевт. Хороший психотерапевт не будет вам рассказывать о ваших чувствах, о своих чувствах знаете только Вы, психотерапевт может только предполагать
танаспиян
26.01.2016, 19:42
Мне нравиться книга , автор Литвак "Если хочешь быть счастливым". Мне помог психолог, ищите своего психолога или психотерапевта, лекарства лечат на время....
танаспиян
26.01.2016, 19:57
Мне тоже помогали,но на время.
Посоветуйте нормального психиатра.Уже не могу
Хороший психиатр Очнев на Канатной, но лучше сочетать с психологом или с психотерапевтом, проверено
https://pp.vk.me/c630324/v630324319/cb79/J-VBHutU65c.jpg
Саня2016
27.01.2016, 22:28
как избавиться от последствий страха - допустим остаться у друзей с ночевкой и т.д
кто как боролся с последствиями?
как избавиться от последствий страха - допустим остаться у друзей с ночевкой и т.д
кто как боролся с последствиями?
Лучшее избавление от страха-встреча с ним лицом к лицу.Это трудно,но преодолимо.
SerhiiMykhailov
28.01.2016, 12:22
Я с вами согласен на все сто! Правда не всегда получается именно таким способом избавится от страха, но подобные вызовы себе бросать надо время от времени каждому человеку)
Саня2016
28.01.2016, 19:06
мне так говорили что если ты боишься значит оно тебе нужно обязательно
Milan151
29.01.2016, 07:39
Лучшее избавление от страха-встреча с ним лицом к лицу.Это трудно,но преодолимо.
100%, я как встретился взглядами с ПА так сразу она пропала!))) Теперь смешно как я мог этим болеть!)))
100%, я как встретился взглядами с ПА так сразу она пропала!))) Теперь смешно как я мог этим болеть!)))
Это точно))
Пока не найдете общий язык со своей нервной системой, идти навстречу страху-бессмысленно)) Господа,лечите нервы и будет вам счастье:old:), а когда оно придет, счастье, забейте на свои страхи, впрочем, им , страхам, будет тогда уже с вами не интересно:old:)
Интересно,как встретиться со страхом сойти с ума лицом к лицу?Сойти с ума?
Milan151
29.01.2016, 10:00
Интересно,как встретиться со страхом сойти с ума лицом к лицу?Сойти с ума?
Путаете! Страх и сойти с ума это две большие разницы!))
Путаете! Страх и сойти с ума это две большие разницы!))
Вы неправильно поняли. Человек имеет в виду - есть такой страх - "страх сойти с ума". Вот он и спрашивает - как с ним встретиться лицом к лицу?)
vovanchik85
29.01.2016, 12:26
Здрасти,тут такое дело,иду,чувствую головокружение прихожу домой меряю давление (танометр полуавтомат) не мог ни как измерить давление.разное было,но пульс показывал 33 уд. от этого еще больше паника началась,вопрос может быть такой пульс? кто то сталкивался?
Здрасти,тут такое дело,иду,чувствую головокружение прихожу домой меряю давление (танометр полуавтомат) не мог ни как измерить давление.разное было,но пульс показывал 33 уд. от этого еще больше паника началась,вопрос может быть такой пульс? кто то сталкивался?
Если учесть..что у Вас при измерении пульса была паника.. то 33 он точно не мог быть))))
Глюк тонометра.. Вы измеряли пульс сколько раз?
p.s. может 133)))
vovanchik85
29.01.2016, 12:59
Если учесть..что у Вас при измерении пульса была паника.. то 33 он точно не мог быть))))
Глюк тонометра.. Вы измеряли пульс сколько раз?
p.s. может 133)))
раза четыре измерял,то 33 то 44 и когда мерил заметил что цифры не так как обычно снижаются
Поменяйте батарейки в тонометре! Правда, если Вы профессиональный спортсмен, такое тоже может быть.
Измерьте рукой.. если он у Вас так и да слабый и редкий.. лучше к врачу.
Milan151
29.01.2016, 14:05
Вы неправильно поняли. Человек имеет в виду - есть такой страх - "страх сойти с ума". Вот он и спрашивает - как с ним встретиться лицом к лицу?)
Вообще странный страх, человек должен жить и радоваться жизнь, а не бояться сойти с ума!)))
Milan151
29.01.2016, 14:05
Здрасти,тут такое дело,иду,чувствую головокружение прихожу домой меряю давление (танометр полуавтомат) не мог ни как измерить давление.разное было,но пульс показывал 33 уд. от этого еще больше паника началась,вопрос может быть такой пульс? кто то сталкивался?
При ПА у меня раньше был пульс за 100!))
Вообще странный страх, человек должен жить и радоваться жизнь, а не бояться сойти с ума!)))
Если разобраться-многие страхи странные,но тем не менее они же есть!
vovanchik85
29.01.2016, 14:48
При ПА у меня раньше был пульс за 100!))
обычно у меня тоже так,фиг подсчитаешь,может из за того что пью по пол таблетки конкор (хочу спрыгнуть с него)не дает сердцу разогнатся) или как хз...
надеюсь что это тонометр врал,прощупывал пальцами вроде бился чаще)))
Milan151
29.01.2016, 14:57
обычно у меня тоже так,фиг подсчитаешь,может из за того что пью по пол таблетки конкор (хочу спрыгнуть с него)не дает сердцу разогнатся) или как хз...
надеюсь что это тонометр врал,прощупывал пальцами вроде бился чаще)))
Вы лучше пульс считайте - кол-во ударов за 15 секунд и потом умножьте на 4!
Milan151
29.01.2016, 14:58
Если разобраться-многие страхи странные,но тем не менее они же есть!
Не, ну можно бояться собак это почти нормально, а бояться сойти с ума.....не понимаю!))
обычно у меня тоже так,фиг подсчитаешь,может из за того что пью по пол таблетки конкор (хочу спрыгнуть с него)не дает сердцу разогнатся) или как хз...
надеюсь что это тонометр врал,прощупывал пальцами вроде бился чаще)))
Ну.. так вы конкор пьете!!! Зачем при таком пульсе?? Вам лучше об этом врачу сказать.
Какой пульс у Вас был до назначения?
vovanchik85
29.01.2016, 15:34
Ну.. так вы конкор пьете!!! Зачем при таком пульсе?? Вам лучше об этом врачу сказать.
Какой пульс у Вас был до назначения?
85 и до 100 уд. мне кардиолог и выписал,когда попал в больницу (пульс за 120) с тахикардиальным синдромом,Невролог говорит потихоньку уходить с конкора,а кардиолог говорит повысь чуть дозу) мне кажется у меня от переживания что я иду к врачу поднимается пульс.кардиолог говорит пропей гидазепам,невролог говорит надо уходить с него))) назначила триттико.каша в голове от всего. ко всему этому началась фигня постоянно хочу глубоко вздохнуть с насыщением,бывает не получается((( сидишь и терпишь.
Не, ну можно бояться собак это почти нормально, а бояться сойти с ума.....не понимаю!))
У вас просто не было такого,и Слава богу:-) а у меня после головной боли бывает такой страх,я так понимаю,это спазм сосудов,а потом нате(((
Milan151
29.01.2016, 15:40
У вас просто не было такого,и Слава богу:-) а у меня после головной боли бывает такой страх,я так понимаю,это спазм сосудов,а потом нате(((
Так смотрите, в мире у 6 лярдов людей болит голова и все они переживают?))
85 и до 100 уд. мне кардиолог и выписал,когда попал в больницу (пульс за 120) с тахикардиальным синдромом,Невролог говорит потихоньку уходить с конкора,а кардиолог говорит повысь чуть дозу) мне кажется у меня от переживания что я иду к врачу поднимается пульс.кардиолог говорит пропей гидазепам,невролог говорит надо уходить с него))) назначила триттико.каша в голове от всего. ко всему этому началась фигня постоянно хочу глубоко вздохнуть с насыщением,бывает не получается((( сидишь и терпишь.
Странные у Вас врачи. Зачем при здоровом сердце с пульсом 85 принимать конкор..Вас при ПА с пульсом 120 забрали в больницу????
Так смотрите, в мире у 6 лярдов людей болит голова и все они переживают?))
Если часто болит голова..нужно делать томограф, не шутите с этим, я знаю, что говорю!! .
Лучше спать спокойно, что там ничего нет, тогда и фобии пройдут.
vovanchik85
29.01.2016, 16:02
Странные у Вас врачи. Зачем при здоровом сердце с пульсом 85 принимать конкор..Вас при ПА с пульсом 120 забрали в больницу????
я сам пришел проверить сердце,раз в месяц ходил проверял вбил себе в голову что у меня что то с сердцем,кардиограмму сделать,когда ее начали делать у меня очень поднялся пульс,и отправили к врачу,в Водников лежал и делал ЭКГ.
даже не знаю что у меня это было ПА или что.
я сам пришел проверить сердце,раз в месяц ходил проверял вбил себе в голову что у меня что то с сердцем,кардиограмму сделать,когда ее начали делать у меня очень поднялся пульс,и отправили к врачу,в Водников лежал и делал ЭКГ.
даже не знаю что у меня это было ПА или что.
Врачи малохольные))) Так у многих от страха пульс поднимается)) И 120 не предел)) Сердце проверили всё ок?
vovanchik85
29.01.2016, 16:45
Врачи малохольные))) Так у многих от страха пульс поднимается)) И 120 не предел)) Сердце проверили всё ок?
Да три раза узи только делал) с лета.но то я сам для себя
Сходите к своему невропатологу ..по поводу пульса от конкора.. мне кажется.. он умнее.. чем ваш кардиолог))))):old:):old:)
Так смотрите, в мире у 6 лярдов людей болит голова и все они переживают?))
Я написала,что "бывает" такое,т е это происходит не всегда:-)
К врачам больше не хочу,анализов очередную пачку делать надоело,тем более я по ним вообще космонавт.
toshibar
29.01.2016, 18:49
Не, ну можно бояться собак это почти нормально, а бояться сойти с ума.....не понимаю!))
Все просто: человек ощущает, что у него немножко съехала крыша (дереал, навязчивости, расстройства сознания и т.п. ) и начинает бояться что она съедет полностью (шиза).
toshibar
29.01.2016, 19:44
Вообще эти ваши психологи чуток вводят в заблуждение нашего брата. Они называют симптомы - "страхом симптомов".
Поясню:
- навязчивое желание причинить вред окружающим - называют "страхом причинить вред";
- человек явственно ощущает, что у него едет крыша - называют это "страхом сойти с ума";
- суицидальные мысли - страхом суицида;
На деле сначала возникают навязчивые мысли и желания, потом человек осознает что они ужасны и только после этого пугается.
Как по мне,то самый страшный)))Каждый день вижу сумасшедших-ужас ужасный.И ведь никто не застрахован.А для меня даже не это страшно (стать сумасшедшей),а стать обузой своим детям,дать им "шизо"воспитание,передать "по наследству" свой невроз.Из-за этого целый день контролирую что и как сказала,сделала и т.д..Башка трещит
А вообще,все страхи странные и идиотские.
Не переживайте!все сумасшедшие считают как раз себя нормальными:-) Так что,когда щелкнет,что вокруг все сумасшедшие,тогда и затревожитесь
toshibar
29.01.2016, 22:38
Ещё радуют наши охуенные психотерапевты,которым пишешь про лиссофобию,а они:а вы к психиатру обращались?
Или про навязчивые мысли,а они тебе:''а вы знаете,что мысли материальны'' или ''а вы знаете,что если чего-то очень сильно бояться ,это и произойдет''
"Как чудят психотерапевты" можно кино снимать. До сих пор помню свою первую, которая после 100+ сеансов сказала, что я притворяюсь со своими симптомами ради того, чтобы попасть к ней на сеанс. Типа я такая классная ПТ, что даже здоровые притворяются больными, чтобы ко мне попасть на прием.
Так уже щелкало(Начиталась шизо симптомов,насмотрелась в реале(у подруги мама того)и теперь постоянно ищу их у себя.Бесконечный анализ своего поведения.Это невыносимо.
Пропила гидазепам 7дней.Полегчало.Потом пришла ужасная депрессия и ощущение ''все тупо ''и однообразно.Но фобия и обсессии отступили.Потом малый ударился сильно головой-подозрение на перелом костей черепа,с мужем поругались и по новому шифер зашуршал..
Ооо,я как то в момент приступа тоже пыталась найти в себе шизофреничку:-)не нашла :-)но тоже анализировала,думала...на работе была как загнанная лошадь,дома у малой зубы резались,ночами не спала толком...муж не помогал,вообще абстрагировался от семьи,но я все равно находила время для размышлений.Для инетных исследований.
Milan151
29.01.2016, 23:07
toshibar а как бороться к примеру, если попадает на ум какая-то не приятная мысль и начинаешь ее раскручивать! Что делать тогда? Как ее сразу отбрасывать при попадании ее в голову?)))
Проскура Василий
30.01.2016, 11:03
Вообще эти ваши психологи чуток вводят в заблуждение нашего брата. Они называют симптомы - "страхом симптомов".
Поясню:
- навязчивое желание причинить вред окружающим - называют "страхом причинить вред";
- человек явственно ощущает, что у него едет крыша - называют это "страхом сойти с ума";
- суицидальные мысли - страхом суицида;
На деле сначала возникают навязчивые мысли и желания, потом человек осознает что они ужасны и только после этого пугается.
да, "страх" возникает потом. Сначала мысли (суициидальные или сойти с ума) появляются, но они не становятся проблемой до момента, когда появляются "контр-мысли" (это неправильно/нельзя самоубиться/сойти с ума) и тогда то и может возникнуть страх (и то не обязательно - от этого конфликта можно защищаться и иначе). Но все это, включая страхи и "запретные мысли", всего-лишь симптомы, и "лечить их" дает тот же эффект что и симптоматическое лечение в иных случаях - иногда помогает кому-то (по неясным причинам), а кому-то совсем не помогает.
Отрывок из книги Линде Н.Д. "Психологическое консультирование":
"З. ФреЙд связывал возникновение навязчивостей с приучением детей к туалетному поведению в анальный период их развития. Дети сами по себе не боятся грязи и своих выделений, интересуются ими, обычно хотят с ними поиграть. Детям нравится грязь, поэтому они с таким вдохновением мажутся целебной грязью на море или зарываются в песок. Однако некоторые родители слишком усердно приучают детей к горшку и чистоте, аккуратности и строгим правилам поведения, критикуют их за ошибки, панически ограждают от любых сексуальных впечатлений, постоянно предупреждают о возможной заразе, других опасностях, запрещают непосредственно выражать свои чувства и т.д. Тем самым в детях рождается тревога по поводу заразы, грязи, сексуальности, случайных ошибок, спонтанных чувств. У них формируется слишком строгое и придирчивое Супер-Эго, не прощающее никаких отклонений от своих установлений.
Поэтому навязчивое мытье рук З. Фрейд толковал как подавленное желание испачкаться. Подавление сексуальных желаний может приводить к тому, что в голову все время лезут непристойные мысли. Подавление гнева, а также тревоги - к тому, что представляются какие-нибудь «ужасы». Чем настойчивее человек борется с нежелательными мыслями, тем упорнее они появляются в его сознании.
Осознание подавленных желаний и чувств, а также источников неадекватных запретов, своих страхов перед силой этих запретов, условий детства, послуживших формированию таких запретов и страхов, может привести к исцелению."
http://s018.radikal.ru/i511/1601/08/62e290b3d276.jpg
Проскура Василий
30.01.2016, 11:14
Ещё радуют наши охуенные психотерапевты,которым пишешь про лиссофобию,а они:а вы к психиатру обращались?
Или про навязчивые мысли,а они тебе:''а вы знаете,что мысли материальны'' или ''а вы знаете,что если чего-то очень сильно бояться ,это и произойдет''
возникают вопросы о квалификации этого "психотерапевта"
"Как чудят психотерапевты" можно кино снимать. До сих пор помню свою первую, которая после 100+ сеансов сказала, что я притворяюсь со своими симптомами ради того, чтобы попасть к ней на сеанс. Типа я такая классная ПТ, что даже здоровые притворяются больными, чтобы ко мне попасть на прием.
иногда случается и такое, но даже если это и имело место быть в вашем случае (что не факт), то говорить Вам об этом в такой формулировке вряд ли Вам поможет.
toshibar
30.01.2016, 14:22
toshibar а как бороться к примеру, если попадает на ум какая-то не приятная мысль и начинаешь ее раскручивать! Что делать тогда? Как ее сразу отбрасывать при попадании ее в голову?)))
Лучше всего "отвлечение". Но есть нюанс. Вот тут пишут некоторые пафосно "не страдайте фигней", "займитесь чем то интересным", "отвлекитесь", "сходите куда-нибудь". Как будто это универсальный совет.
А если навязчивая мысль напала серым утром стоя в пробке по дороге на работу? Чем заняться интересным? А если ты идешь по слякоти днем из точки А в точку Б по рабочему вопросу? Считать окна в серых зданиях? Четки перебирать? Шаги считать? А стоя в очереди?
Занятие к тому же должно быть не абы какое, чтобы переключить психику. И максимально доступно.
Сейчас народ борется повсеместно с тревожностью втыканием в мобильник, да, жирный стимулятор и способен перебить любую навязчивость, но сам становиться навязчивостью. Хотя изредка это можно использовать.
А самый простой способ при появлении навязчивой мысли, сразу начинать думать о чем-то другом. Ясное дело интересном. Часто первая мысль гасится и вторая не застревает.
Навязчивых мыслей не будет,если убрать тевогу.А вот как её убрать -каждый решает сам
Milan151
30.01.2016, 14:49
Лучше всего "отвлечение". Но есть нюанс. Вот тут пишут некоторые пафосно "не страдайте фигней", "займитесь чем то интересным", "отвлекитесь", "сходите куда-нибудь". Как будто это универсальный совет.
А если навязчивая мысль напала серым утром стоя в пробке по дороге на работу? Чем заняться интересным? А если ты идешь по слякоти днем из точки А в точку Б по рабочему вопросу? Считать окна в серых зданиях? Четки перебирать? Шаги считать? А стоя в очереди?
Занятие к тому же должно быть не абы какое, чтобы переключить психику. И максимально доступно.
Сейчас народ борется повсеместно с тревожностью втыканием в мобильник, да, жирный стимулятор и способен перебить любую навязчивость, но сам становиться навязчивостью. Хотя изредка это можно использовать.
А самый простой способ при появлении навязчивой мысли, сразу начинать думать о чем-то другом. Ясное дело интересном. Часто первая мысль гасится и вторая не застревает.
Лично у меня навязчивые мысли начинают лезть в голову когда я просто сижу дома и втыкаю в монитор!)) В обществе, на людях такое бывает крайне редко!
Навязчивых мыслей не будет,если убрать тевогу.А вот как её убрать -каждый решает сам
Кстати,"волшебный сбор трав"-отличное средство.Тут выкладывали рецепт.У меня на нервах была и бессонница,и потеря аппетита,и тревога,все наладилось,но только недели через 2 после приема.Я дождалась:-)
toshibar
30.01.2016, 19:52
да, "страх" возникает потом. Сначала мысли (суициидальные или сойти с ума) появляются, но они не становятся проблемой до момента, когда появляются "контр-мысли" (это неправильно/нельзя самоубиться/сойти с ума) и тогда то и может возникнуть страх (и то не обязательно - от этого конфликта можно защищаться и иначе). Но все это, включая страхи и "запретные мысли", всего-лишь симптомы, и "лечить их" дает тот же эффект что и симптоматическое лечение в иных случаях - иногда помогает кому-то (по неясным причинам), а кому-то совсем не помогает.
Верно пишете. И как от них можно защищаться? Лично у меня сейчас хватает сознания сказать себе, потерпи это пройдет, через полчасика, просто сядь и сиди здесь и никуда не иди и тогда ты ничего ни себе никому не сделаешь. И вроде хватает силы себя удерживать на месте, хотя сильно хочется пойти и сделать это. К счастью бывает редко, уже с полгода как последний раз было. Когда то давно среди ночи бегал на улицу (сильно манило окно) и сидел внизу на скамейке пока не попустит. Но все равно жутковато.
Проскура Василий
30.01.2016, 20:20
Верно пишете. И как от них можно защищаться?
от них можно, конечно, пытаться защищаться с разной степенью успешности. Но эти методы не в сфере моих интересов - не много я про них знаю, и советовать ничего из них не буду. Мне интересней причины и работа с ними, а не способы борьбы со следствиями и состояниями ими вызванными.
toshibar
30.01.2016, 20:20
Бывают кстати и "забавные" навязчивости. Есть у меня знакомая, которую мучает навязчивое желание прилюдно раздеться и мм.. начать испражняться при всех и чтобы все смотрели. Психолог советует пойти и сделать это, типо пойти навстречу страху, но она стесняется. В итоге много лет сидит в заточении в квартире.
Проскура Василий
30.01.2016, 20:25
Бывают кстати и "забавные" навязчивости. Есть у меня знакомая, которую мучает навязчивое желание прилюдно раздеться и мм.. начать испражняться при всех и чтобы все смотрели. Психолог советует пойти и сделать это, типо пойти навстречу страху, но она стесняется. В итоге много лет сидит в заточении в квартире.
полагаю это не единственный способ "пойти навстречу" :)
toshibar
30.01.2016, 20:32
от них можно, конечно, пытаться защищаться с разной степенью успешности. Но эти методы не в сфере моих интересов - не много я про них знаю, и советовать ничего из них не буду. Мне интересней причины и работа с ними, а не способы борьбы со следствиями и состояниями ими вызванными.
Психоанализ? Бесконечные воспоминания прожитых дней с целью найти то самое неприятное событие, которое бередит душу?
Проскура Василий
30.01.2016, 21:53
Психоанализ? Бесконечные воспоминания прожитых дней с целью найти то самое неприятное событие, которое бередит душу?
он далеко не всегда (не со всеми) срабатывает, хотя теория психодинамического подхода разработана намного глубже остальных направлений. Но даже хорошая теория, к сожалению, не всегда так же хорошо воплощается в практике. Подходов в психотерапии много и очень разных. Кому-то подходит одно и не подходит другое, а кому-то все строго наоборот.
Проскура Василий
30.01.2016, 21:59
Психоанализ? Бесконечные воспоминания прожитых дней с целью найти то самое неприятное событие, которое бередит душу?
хороший фрагмент:
В терапии помогает не столько понимание своих проблем, сколько опыт переживания их с другим человеком, и терапевтичными являются не объяснения, а отношения между двумя людьми, которые не могут состояться если для них нет в терапии места.
Взят отсюда: forumodua.com/showthread.php?t=1791017&p=60844080#post60844080
Nataraja
31.01.2016, 17:06
хороший фрагмент:
В терапии помогает не столько понимание своих проблем, сколько опыт переживания их с другим человеком, и терапевтичными являются не объяснения, а отношения между двумя людьми, которые не могут состояться если для них нет в терапии места.
Взят отсюда: forumodua.com/showthread.php?t=1791017&p=60844080#post60844080
Тошибар же был у этого, который разместил этот фрагмент, только результата нет. Вася не смешите народ или вы думаете, что тут все первый раз замужем.
Проскура Василий
31.01.2016, 18:31
Тошибар же был у этого, который разместил этот фрагмент, только результата нет. Вася не смешите народ или вы думаете, что тут все первый раз замужем.
психологи не лечат "прикосновением", наложением рук или иными методами, вся суть которых сводится к перекладыванию ответственности "в присутствии". Таким макаром можно обесценить любого врача работающего в любом подходе. Например прийти к супер-пупер эндокринологу, пообщаться с ним, пропустить все мимо ушей и забить на его рекомендации, а потом рассказывать всем "я у него был и ничем он мне не помог - не работают его методы". Я не знаю кто есть тошибар и в чем заключалась работа, какая она была, как она проходила и чем закончилась, кто и по каким критериям производил оценку эффективности работы. А если "забить болт" на все эти "несущественные мелочи", тогда любой диалог теряет смысл и вырождается в два монолога.
Nataraja
31.01.2016, 18:53
психологи не лечат "прикосновением", наложением рук или иными методами, вся суть которых сводится к перекладыванию ответственности "в присутствии". Таким макаром можно обесценить любого врача работающего в любом подходе. Например прийти к супер-пупер эндокринологу, пообщаться с ним, пропустить все мимо ушей и забить на его рекомендации, а потом рассказывать всем "я у него был и ничем он мне не помог - не работают его методы". Я не знаю кто есть тошибар и в чем заключалась работа, какая она была, как она проходила и чем закончилась, кто и по каким критериям производил оценку эффективности работы. А если "забить болт" на все эти "несущественные мелочи", тогда любой диалог теряет смысл и вырождается в два монолога.
Вы же общаетесь с ним здесь и сейчас на форуме - toshibar. Пусть ответит Вам. Безусловно любое отсутствие результата можно сваливать на отсутствие ответственности и прочую философскую муру, зачем разводить пафосы? Кормить обещаниями -терапия помогает!
toshibar
31.01.2016, 20:01
Я этого специалиста не виню, он очень класный на самом деле. Я считаю что в моем случае в принципе не работает метод. Это как прийти с супер пупер эндокринологу с болезнью глаза.
Проскура Василий
31.01.2016, 20:02
Вы же общаетесь с ним здесь и сейчас на форуме - toshibar. Пусть ответит Вам.
Пусть ответит? Может стоит ему самому решать что ему делать или не делать? :)
Проскура Василий
31.01.2016, 20:06
Я этого специалиста не виню, он очень класный на самом деле. Я считаю что в моем случае в принципе не работает метод. Это как прийти с супер пупер эндокринологу с болезнью глаза.
к сожалению такое случается не редко. Но такой ответ предполагает самостоятельную дифференциацию как болезней так и методов...
Nataraja
31.01.2016, 20:24
Пусть ответит? Может стоит ему самому решать что ему делать или не делать? :)
Он ответил. Для меня-это правда жизни. Конечно пусть сам решает что ему делать а что нет, а вам то что до этого. Мне нравится контролировать других.
Nataraja
31.01.2016, 20:25
Я этого специалиста не виню, он очень класный на самом деле. Я считаю что в моем случае в принципе не работает метод. Это как прийти с супер пупер эндокринологу с болезнью глаза.
Вот ответ! Психотерапия не помогает решить проблему панических атак.
toshibar
31.01.2016, 20:28
к сожалению такое случается не редко. Но такой ответ предполагает самостоятельную дифференциацию как болезней так и методов...
С дифференциацией сложно. Психиатры гонят к невропатологам, так как считают что виной всему НМК. А невропатологи гонят к психиатрам так как не видят ничего особенного. И только психотерапевты принимают с распростертыми объятиями.
Проскура Василий
31.01.2016, 21:10
Он ответил. Для меня-это правда жизни. Конечно пусть сам решает что ему делать а что нет, а вам то что до этого. Мне нравится контролировать других.
А мне нравится жить :) контроллировать других и нести их ответственность мне не нравится.
Проскура Василий
31.01.2016, 21:11
Вот ответ! Психотерапия не помогает решить проблему панических атак.
в этой теме были и другие ответы, говорящие об обратном.
Проскура Василий
31.01.2016, 21:17
С дифференциацией сложно. Психиатры гонят к невропатологам, так как считают что виной всему НМК. А невропатологи гонят к психиатрам так как не видят ничего особенного. И только психотерапевты принимают с распростертыми объятиями.
Это в человеке все тесно взаимосвязано - и душевное с телесным и многое другое. А вот в медицине даже в теории все не так, не говоря уже про практику... На практике принцип переноса ответственности поставлен в медицине чуть ли не во главу угла... И все от этого страдают - и врачи и пациенты. Правда есть и те, кто от этого выигрывает - фармацевтика и бюрократия :)
Nataraja
01.02.2016, 07:50
в этой теме были и другие ответы, говорящие об обратном.
Ага! Сами психологи под чужими никами.
Проскура Василий
01.02.2016, 08:10
Ага! Сами психологи под чужими никами.
эх.... Сказать легко :)
Вот ответ! Психотерапия не помогает решить проблему панических атак.
Вот не надо обесценивать.Для некоторых людей эта тема-надежда на излечение.
Другое дело,что найти хорошего ПТ-проблема.Но у каждого своё понятие "хороший".Всем добра
toshibar
01.02.2016, 09:16
Лично у меня навязчивые мысли начинают лезть в голову когда я просто сижу дома и втыкаю в монитор!)) В обществе, на людях такое бывает крайне редко!
ПАшнику подход к компу ближе чем на метр воспрещён. В крайнем случае не более часа в день в перерыве между бассейном и медитацией.
Nataraja
01.02.2016, 09:21
Я этого специалиста не виню, он очень класный на самом деле. Я считаю что в моем случае в принципе не работает метод. Это как прийти с супер пупер эндокринологу с болезнью глаза.
Я не сомневаюсь, что он хороший парень, наверное даже и симпатичный. Я думаю в Одессе много хороших и симпатичных парней, он не исключение.
toshibar
01.02.2016, 10:30
Я не сомневаюсь, что он хороший парень, наверное даже и симпатичный. Я думаю в Одессе много хороших и симпатичных парней, он не исключение.
У тебя просто были завышенные ожидания от этого метода. В этом виноваты сами ПТ перехваливая его возможности. Был бы от неё значимый толк , её бы приняла доказательная медицина и ПТ бы царствовали в больницах. А так это уровень целительства и изначально не стоит ждать от неё больше чем от лечения травами или грелкой.
Саня2016
01.02.2016, 12:26
Навязчивых мыслей не будет,если убрать тевогу.А вот как её убрать -каждый решает сам
соглашусь как перенервничаю так проверяю кран на наличие течи - раз 10 а то и больше) еще не включаю сюда мытье рук до одури)
Milan151
01.02.2016, 16:02
ПАшнику подход к компу ближе чем на метр воспрещён. В крайнем случае не более часа в день в перерыве между бассейном и медитацией.
А если работы связаны с компом?)))