PDA

Просмотр полной версии : Панические атаки



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

lalalyla
25.10.2010, 15:10
мне никогда таблетки не помогали,да и пить их постоянно имхо убийственно , только самовнушение .Переключиться я уже писала выше.Еще можно довести ситуацию до абсурда т.е представить что самое плохое может случиться -ну вот во время тренировки например-ну упаду в обморок при всех,ну станет плохо ну и что??Не смертельно же это в конце концов!т.е. не пытаться сопротивляться а наоборот принять.кстати у ОШо есть хорошая книга "Храбрость" там многое про страх написано.Не ПА а обычный человеческий страх,н ои к Па она тоже применима.Советую всем.И с Па и без)Я ее в последний отпуск даже в самолет брала -помогало .и кстати еще в самолете (но можно где угодно)знаю что может быть ПА -взяла картинку мелкую и срисовать ее пыталась сосредоточившись на деталях.Тоже очень помогло отвлекало.Короче 2 перелета тогда за день было и все ок)

Ошо вообще очень мудрый человек, Учитель с большой буквы "У". Он помогает решить проблемы на уровне подсознания. Так или иначе физическое состояние находит почву именно там, на подсознательном уровне. Если эту почву убрать, то избавиться от проблемы будет легче. Естественно, что и физические причины надо убирать.

Кровообращение, сосуды, позвоночник... заболевания связанные с ними по большей части излечимы.

Анна Федоровна
25.10.2010, 17:22
Ох у меня эти панические атаки уже 4 года..ужасное состояние...сначала врачи никак мне не могли диагностировать...я уж подумала, что у меня едет крыша...началось это после того, как внезапно умер мой младший брат в 25 лет, у него отказала поджелудочная железа...когда накатила первая волна у меня вылетало сердце, хотелось одновременно по маленькому, по большому, и сильно тошнило...видимость сузилась до маленького пятна, остальное было в черном цвете, я подхватилась и начала метаться по комнате, задыхалась кричала было полное ощущение, что я умираю и схожу с ума...сейчас принимаю каждый день по пол таблетки тизерцина..вроде помогает, по крайней мере, стали реже...однако все таки имеют место быть....заметила, что приступы случаются когда я переутомляюсь на работе или происходят такие вещи, которые несут мне стресс...мне очень помогают беседы с родными в такие минуты и 35 капель барбовала

Ольга А
26.10.2010, 13:14
Ошо, конечно, релаксатор еще тот, и анекдоты у него чудесные, и чувство юмора блестящее. Да и знаем мы всё на теории, но объясните человеку в момент ПА, чтобы пошел да почитал Ошо... Тут не то что Ошо, валерианки накапать самому себе сложно - колбасит не по-шуточному, потому лучший вариант все же - подышать в пакет, через минут 5 отпускает полностью приступ. .
Ну так я до и после приступа рекомендую читать во время конечно тяжко.Хотя опять же по своему опыту если вот именно в начале приступа в первую секунду успеть переключить на что то внимание ,на ту же книгу начать читать то его можно задушить в зародыше так сказать .кстати читаю сейчас интересную книгу о особенностях левого и правого полушария мозга .Многие знают наверное, что левое полушарие это рационализм ,логика и пр. а правое эмоции подсознание и т.п. Вот пока я это печатала нашло озарения предполагаю что за возникновение ПА отвечает правое полушарие ,когда мы начинаем читать, считать ,т.е. включаем левое ,то деятельность правого эмоц. затухает .Те чтобы оба полушария не могу действовать одновременно это научно доказанный факт .На эту тему есть много упражнений для примеров т.е. нельзя писать двумя руками одновременно и т.п.

Vishnevka
26.10.2010, 21:40
У меня очень сильный страх перед физ.нагрузкой. Как накрыло пару раз, теперь любая тренировка заканчивается ПА. Стараюсь через силу заниматься, но все же не в полную мощь.
Потом еще почему-то пол ночи заснуть не могу, если вечерняя тренировка......

Я помню, что у меня было тоже самое... боялась любой физической нагрузки, даже на 4 этаж к подруге подниматься пешком. Мне немного помог прием, который подсказал психотерапевт - представлять в этом момент танцоров, которые оттанцевали в бешеном ритме целый концерт или боксера на ринге, который уже 11 раундов отбоксировал. Врач говорил мне - сравните их с собой и вы поймете, что ваша тахикардия ничто по сравнению с этими людьми. Мне такой прием через раз помогает))))

Лена_Б
27.10.2010, 23:46
У меня первоначально признаки ПА появлялись по вполне обьективным причинам. Отец внезапно (через 2 недели после установления диагноза прединфарктное состояние) умер от инфаркта, а буквально через несколько месяцев уже жизнь мамы висела на волоске. В течении года (пока я пыталась вылечить маму) я находилась в постоянной стресовой ситуации. Спасибо невропатологу, которая с помощью таблеток (в т.ч. гидазепама) кое как поддерживала мое состояние. Все закончилось ..., но видимо в подсознании связка "болезнь - смерть" укоренилась. Даже сейчас, спустя 3 года, так или иначе сталкиваясь с болезнями, чувство несоразмерной тревоги мучит меня. Получается что я знаю чего боюсь, но вопреки вышеуказанным мнениям состояние ПА не проходит. Это нормально?
Что делать в моем случае? Таблетки? Психотерапевт?Что?

ale
28.10.2010, 08:45
У меня ПА много лет.Как то серийно если начинаются 2-5 раз в неделю.Потом 1-2года нет.Чаще после переутомления,и при прийоме ранее не принимаемых лекарств.Головные боли много лет.Переболел арахноидитом(нейроинфекция)МРТ практически норма.ПА со всеми ээффеектами.(помогает 1т гидезепам и 30-60 капель барбовала)Скажите кто нибудь выличился???Все говорят к психотерапевту я попробовал ...может я псих или он терапевт плохой...Буду признателен за дельный совет вылечившегося человека!!!

ale
28.10.2010, 09:04
Гидазепам нельзя принимать постоянно, лучше пропить курс, посоветоваться с врачом, потом сделать перерыв, если надо опять повторить. Поаккуратнее с этим препаратом.

Гидезепам и барбовал вместе пью только во время приступа.И после приступа последнее время стараюсь пить 3 р в день по 1\2 таблетки несколько дней.Я тут на форуме не читал сообщений реально вылечившихся людей.После консультаций с врачами понял что помогать себе надо самому(они не воспринимают это серьёзно)хотя состояние жудкое,врагу не пожелаешь,я думаю у кого тяжелые ПА,это практически невозможно

Зайцева
28.10.2010, 22:41
Я помню, что у меня было тоже самое... боялась любой физической нагрузки, даже на 4 этаж к подруге подниматься пешком. Мне немного помог прием, который подсказал психотерапевт - представлять в этом момент танцоров, которые оттанцевали в бешеном ритме целый концерт или боксера на ринге, который уже 11 раундов отбоксировал. Врач говорил мне - сравните их с собой и вы поймете, что ваша тахикардия ничто по сравнению с этими людьми. Мне такой прием через раз помогает))))

а я в лифтах боюсь ездить :( как то шла в гости на..........14 этаж..........супер дорогой новострой с супер дорогим лифтом.........и я пешком и смешно и страшно :( очень люблю свою подругу, очень хочу к ней в гости, но страх побороть не могу..........(живу в доме без лифта :good:)

pilulina
28.10.2010, 22:57
у меня вопрос - может быть "Оттек Квинке", и беспричинное падение давления, потеря сознания и предсмертное состояние ..... следствием Панической атаки?
Насчет "Оттек Квинке" --этим страдаем я и моя мама..
У меня такой приступ был только один раз у мамы раза 2 в год происходит .
Чем было у меня спровоцировано никто не знает.Вот у мамы на нервной почве...
Давление..потеря сознания так же может быть на фоне стресса..

Select
28.10.2010, 22:59
а я в лифтах боюсь ездить :( как то шла в гости на..........14 этаж..........супер дорогой новострой с супер дорогим лифтом.........и я пешком и смешно и страшно :( очень люблю свою подругу, очень хочу к ней в гости, но страх побороть не могу..........(живу в доме без лифта :good:)

ну и фиг с ним, че расстраиваться по этому поводу
ходить по лестнице полезно для здоровья)

Зайцева
28.10.2010, 23:01
ну и фиг с ним, че расстраиваться по этому поводу
ходить по лестнице полезно для здоровья)

вот и себя этим успокаиваю :good: а люди кругом смеются :rzhu_nimagu: и в гости хочеЦЦа :)

Vishnevka
29.10.2010, 13:48
Гидезепам и барбовал вместе пью только во время приступа.И после приступа последнее время стараюсь пить 3 р в день по 1\2 таблетки несколько дней.Я тут на форуме не читал сообщений реально вылечившихся людей.После консультаций с врачами понял что помогать себе надо самому(они не воспринимают это серьёзно)хотя состояние жудкое,врагу не пожелаешь,я думаю у кого тяжелые ПА,это практически невозможно

Вот и я не встречала ни одного реально вылечившегося человека! Ни тут на форуме, ни в жизни.... к сожалению. Есть случаи, когда человека отпускало на несколько лет, но потом опять ....Меня вот отпускало на целых 5 лет и чего я только не испробовала, а реально можешь себе помочь только сам, работая над собой, но это надо иметь сильную волю. Я вот во время приступа пью 30 капель корвалдина и таблетку анаприлина, мне помогает только это.....

krazzi
29.10.2010, 22:41
не вылечилась , но попустило мне кардиолог назначал Аминотриптилин так как гидазепам на меня не действует , ну вроде бы ПА меня не беспокоят))
Всем здоровья и терпения.

Дребеденщина
03.11.2010, 23:05
У меня уже вроде с весны нет ПА, но как только захожу в спортзал через 10 минут "выношусь"....я и уговариваю себя, и занимаюсь в пол силы, но не помагает, накрывает ровно через 10 минут нагрузки.........как с этим справиться? У кого такое наблюдалось?

Последние ПА у меня были именно после тренировки

lalalyla
04.11.2010, 00:07
У меня уже вроде с весны нет ПА, но как только захожу в спортзал через 10 минут "выношусь"....я и уговариваю себя, и занимаюсь в пол силы, но не помагает, накрывает ровно через 10 минут нагрузки.........как с этим справиться? У кого такое наблюдалось?

Последние ПА у меня были именно после тренировки

А чем занимаетесь?
Может быть надо что-то более физиологичное? Пилатес, например, где нет резкой смены нагрузок?

А если что-то по интенсивнее, то цигун можно.

Дребеденщина
04.11.2010, 00:18
Так хочется похудеть, а без аэробной нагрузки никак......Я в первые минуты уже начинаю зевать, а через минут 10 голова кругом до полуобморока.
Сейчас хожу на акву, час занятий, а потом еще метров 500 плаваю и все отлично....плохо после бега и активных разминок.

Зося
27.11.2010, 00:04
моя история: ПА ( симпато-андреналовые (вегетативные кризы) раньше их называли диэнцифальными) начались лет в 18. сейчас мне 41. а это значит что большую часть жизни я прожила с ними. не умираю, но , и не "тащусь" от такой жизни. сейчас у меня период обострения 2-5 приступов в неделю- малых и больших, начала курс лечения у нового невропатолога. до этого спокойно прожила 3 года. кризы были, но единичные, самостоятельно купируемые. вот рассчитываю послее лечения еще пару лет спокойно прожить, без обострений.
прошла курс сосудистых капельниц, ципралекс, эглонил, адаптол, массажи и лфк- мое расписание на ближайшее время))))))
всем здоровья!

strem78
27.11.2010, 00:45
А чего начались кризы, что предшествовало?
у психотерапевта пробовали лечиться?

Зося
27.11.2010, 12:43
А чего начались кризы, что предшествовало?
у психотерапевта пробовали лечиться?

а не помню, вроде все было хорошо. институт, учеба,... ничего такого. психотерапию пробовала в самом начале заболевания. тогда их лечили в отделении неврозов на канатной. и их отделение на 10-й фонтана - психоневрологический диспансер. тогда медицинское обеспечение было бесплатным. врач назначал курс лекарств, физиотерапию. трудотерапию ( для тех, кому дома не сиделось) и психотерапию.
но, видимо, терапия оказалась неэффективной. хотя помню после первого курса лечения я летала!)) а потом все вернулось, как ни в чем не бывало!

strem78
27.11.2010, 12:49
Мне кажется просто так не бывает, если нет органических нарушений!
Я вот точно знаю после чего все у меня началось......

Select
27.11.2010, 12:58
Мне кажется просто так не бывает, если нет органических нарушений!
Я вот точно знаю после чего все у меня началось......

просто так не бывает
причина есть, просто она не лежит на поверхности
в инете же куча инфы по ПА, там все это описано
и симпотмы, и что, и почему..
кстати, если что-то мучает, мне помогает почитать, что это у всех так и этого всего лишь симпотом, успокаивает - antivsd.ru

strem78
27.11.2010, 13:24
Просто иногда пугают рассказы о том, что это навсегда, что если и пройдет то только на время! Хотя, что только меня не пугает... :-)

Select
27.11.2010, 13:31
а Вы не пугайтесь
даже если навсегда, это не убивает
просто надо принять себя таким, с такими реакциями и продолжать жить

pilulina
27.11.2010, 21:38
Просто иногда пугают рассказы о том, что это навсегда, что если и пройдет то только на время! Хотя, что только меня не пугает... :-)

ВО-во....куда не пойдешь везде одни и те же реплики....ооооо...это у вас навсегда теперь...

А это вгоняет в панику похлеще чем сами приступы ПА и ВСД...

Ольга А
28.11.2010, 22:36
Мне кажется просто так не бывает, если нет органических нарушений!
Я вот точно знаю после чего все у меня началось......
А я жо сих пор не знаю с чего все началось ,разве что переутомление слишком активная жизнь была ,работа оп ночам .Может эт овсе сказалось .А атк даже психотерапевт не сказал почему все и с чего .А я обошла все что можно было церкви биоэнергетиков(тогда было очень популярно)психиаторов, психотерапевтов и даже тренинги личностного роста. До сих пор не знаю почему все было но хочу обнадежить тех кто пугается у меня их практически нет.Вернее лет 5 не было вообще ни разу.А за последние пару лет были пару раз и оба в отпуске- тоже наверное переутомилась и плюс боялась лететь.
А так все в наших руках в итоге считаю главным свои элементом выздоровления психотерапевта и тренинг .
Ни одно лекарство ни разу мне реально не помогло.

Devasary
01.12.2010, 05:46
совершенно случайно набрела на эту тему... так вот как оно называется ))) оказывается, это не я одна так "развлекаюсь"... даже немного утешилась по этому поводу... девушки, буду ооочень благодарна если посоветуете психотерапевта, с которым можно плодотворно пообщаться, по этому вопросу и далее! т.к. не хватает ни сил ни времени на процесс самокопания/самолечения от уже изрядно поднадоевших ПА... спасибо вам!

freeride
01.12.2010, 23:54
Уверен, психотерапевт тут не помощник.

Roze
02.12.2010, 00:02
Уверен, психотерапевт тут не помощник.

С недавних пор я придерживаюсь того же мнения. При ПА одного психотерапевта мало.

freeride
02.12.2010, 00:30
С недавних пор я придерживаюсь того же мнения. При ПА одного психотерапевта мало.
А кто же еще нужен ? =)

Roze
02.12.2010, 09:33
Хороший невропатолог!

pilulina
02.12.2010, 09:52
Хороший невропатолог!
Стопудов!

Ольга А
02.12.2010, 15:35
Я думаю Па возникают по разным причинам от этого и нужно плясать .Это как депрессия не помню мед. термины, но она бывает чисто физического свойства ,а бывает психологического .Так и ПА мне невропатологи поназначали такого ,что я ходила как сомнамбула и вообще ничего не соображала + читая инструкции к лекарствам кот. применялись и в шизофрении и в психиатрии окончательно уверилась,что у меня дико сложный случай один шаг до дурдома и дни моей нормальной жизни сочтены.
Так что невозможно говорить обо всех кто кому конкретно нужен.Нужно смотреть по случаю .Я как раз двумя руками за психотерапевтов

Helgus
02.12.2010, 16:04
У нас в Одессе есть хорошие психоаналитики -психиатры? Кто что знает? Конечно, в привязке к ПА.

freeride
03.12.2010, 00:06
Я думаю Па возникают по разным причинам от этого и нужно плясать
Возможно то что я скажу может показаться ересью, но =)
Нет никаких ПА =)
Все симтомы указанные в первом посте и прочие не освещенные, это последствие халатного отношения к определенным факторам.
Питание, витамины, режим, отдых, сон и т.д.
Разговор о боязни смерти существовал во все времена, это нормальное явление.
Про учащенное сердцебиение. Тут тоже много факторов.
Я когда встретил самого для меня дорогого человека, сердце тоже весьма учащенно билось, как не билось при хорошей физ. нагрузке =)
Не акцентируйте внимание на последствии, разберитесь с первоисточником. Часто выход совсем рядом, например перестать сидеть ночи на пролет за компьютером или в ночных клубах =)
И не бойтесь, страх болезни убивает, когда еще болезнь не пришла =)
Нет, конечно если вам нравится быть членом клуба ПА, это ваше решение =)

Lysia
03.12.2010, 12:58
У кого такое было...стал пропадать голос при приступе ПА. Я себе спокойно разговариваю с клиентом, на работе и тут накатывает трясучка, сердце колотится и чувствую что задыхаюсь и не могу произнести ни одного слова. Представляю как со стороны это выглядело просто аут. Блин, так и работу можно потерять.

Select
03.12.2010, 13:15
У кого такое было...стал пропадать голос при приступе ПА. Я себе спокойно разговариваю с клиентом, на работе и тут накатывает трясучка, сердце колотится и чувствую что задыхаюсь и не могу произнести ни одного слова. Представляю как со стороны это выглядело просто аут. Блин, так и работу можно потерять.

кому в вашей жизни вы не можете что-то сказать?)

toshibar
03.12.2010, 13:24
У кого такое было...стал пропадать голос при приступе ПА. Я себе спокойно разговариваю с клиентом, на работе и тут накатывает трясучка, сердце колотится и чувствую что задыхаюсь и не могу произнести ни одного слова. Представляю как со стороны это выглядело просто аут. Блин, так и работу можно потерять.

У меня такое бывало, по выходу из кабинета шефа (но сути это не меняет). Только еще резкие боли в груди, немело все тело и появлялось ощущение "что сейчас отключусь", кто терял сознание тот поймет.
У Вас кстати "типичное" мышление начинающего невротика, и потому Вы неосознанно в двух предложениях изложили суть своей проблемы: Вы боитесь потерять работу и Вы боитесь выглядеть глупо в глазах окружающих. Из-за второго страха некторые люди годами не выходят на улицу: бояться отключиться на глазах у окружающих.
Есть еще вещи, которых Вы боитесь, просто не понимаете, что весь день Вы боитесь чего то, у Вас слишком много мелких негативных мыслей. Вы пока что считаете это своим обычным и правильным образом мышления и ошибочно думаете, что все так мыслят.
Все эти мелкие и крупные страхи "поджигают фитиль" панической атаки.
И еще: Зря Вы боитесь потерять работу, может природа через Ваше тело таким образом дает Вам понять, что эта работа Вам не нужна.

Светася
03.12.2010, 13:59
"Коллеги", а какие ваши действия при появлении ПА? Именно в это время? У меня "это дело" началось прошлой зимой в маршрутках, потом распространилось на все виды транспорта, из-за чего пришлось уйти с работы. Сейчас в транспорте вроде наладилось (по крайней мере на близкие расстояния, на дальние помогает 4 таб. валерианы, видно самовнушение). Так вот на данный момент дома происходят ПА время от времени. Обычно вечером, когда муж укладывает дочь и я нахожусь на кухне - как нахлынет... Сразу суета, брожу по кухне и не знаю что делать. Пью барбовал, спазмалгон (т.к. начинаются спазмы желудка сразу) и естес-но пытаюсь успокоиться, но это же невозможно... Вот пока обходилось без участия мужа, т.е. ему не говорила, сама не знаю, как вынесла это. Просто знаю его реакцию и думаю, что лучше самой справиться. Хотя были мысли и о скорой... Так вот, как вы поступаете со своими близкими? На данный момент у меня затишье, но уже хочу подготовиться. А к врачу, действительно, нужно пойти... А я все откладываю, хотя и дома сижу :(
Всем нам сил и спокойствия!!!

Lysia
03.12.2010, 14:20
И еще: Зря Вы боитесь потерять работу, может природа через Ваше тело таким образом дает Вам понять, что эта работа Вам не нужна.
Я уже про то чтобы ее потерять думаю целый год. Согласна со всем вышесказанным. А Вы не психотерапевт случайно, а то я бы к Вам пошла.

toshibar
03.12.2010, 15:04
Я уже про то чтобы ее потерять думаю целый год. Согласна со всем вышесказанным. А Вы не психотерапевт случайно, а то я бы к Вам пошла.

Я не психотерапевт, но несколько лет страдал этой напастью, прошел все возможные виды, методики и способы лечения, перечитал гору психиатрической литературы, переосмыслил всю свою жизнь, поменял полностью свой характер и образ мышления и на сегодняшний день свел проявления к 1 панической атаке раз в несколько месяцев и устойчивой работе вегетатики в течение дня. Пишите в ЛС или сюда, рад буду помочь советами, просто приятно помогать людям.

А с работы можно не уходить - это будет "уход от стрессовой ситуации" и она с большой степенью вероятности повторится на следующей работе. Бесполезно также пытаться "не думать о плохом", это называется "вытеснение проблемы в подсознание", а как раз подсознание и управляет вегетативной нервной системой. Любой нормальный психолог будет учить Вас прорабатывать ситуацию в своей голове самостоятельно и осознанно менять к ней отношение. Но нормальных психологов мало, я поменял человек 5, пока нашел. И стоят они недешево.

Roze
03.12.2010, 15:15
Да вот в том то и проблема, что управлять своим подсознанием..которое впоследствии влияет на нервную систему..тяжко. Страх повторения ПА крепко сидит в голове..Как с этим справиться?

Select
03.12.2010, 15:27
Да вот в том то и проблема, что управлять своим подсознанием..которое впоследствии влияет на нервную систему..тяжко. Страх повторения ПА крепко сидит в голове..Как с этим справиться?

А чего бояться? Ну неприятно, но не смертельно. У меня лежит гидазепам, я всегда знаю, что могу его выпить, если что, могу поехать к людям с которыми легче, могу вызвать скорую и мне вообще станет хорошо) куча вариантов как убрать это состояние. это очень портит удовольствие от жизни, бороться надо, но бояться приступов не стоит

toshibar
03.12.2010, 15:33
Да вот в том то и проблема, что управлять своим подсознанием..которое впоследствии влияет на нервную систему..тяжко. Страх повторения ПА крепко сидит в голове..Как с этим справиться?

Справиться со страхом повторения ПА мне в свое время помогли упражнения "скорой помощи при ПА". Их много в тематической литературе, это и специфической дыхание и мышечная релаксация и переключение внимания и упражнения типа "засунуть голову и руки под холодную воду".
Эти упражнения немного ослабили силу панической атаки и она стала "не такой страшной". У многих причиной страха повторения ПА, есть страх смерти или потери сознания в результате ПА. При этом везде пишут и говорят что нельзя умереть или потерять сознание от ПА, но я в это поверил только тогда, когда мои ощущения во время ПА стали субъективно "не опасными для жизни" и не "близкими к потере сознания".

Roze
03.12.2010, 15:38
Я нахожусь в декретном отпуске и само собой разумеется выхожу гулять с детенышем... Страх не за себя, а за нее, что станет её ненормальной мамашке хреново:), а ребятенок одЫн))) Ну вот такие вот идиотские мысли у меня в голове:)

Lysia
03.12.2010, 15:39
Да вот в том то и проблема, что управлять своим подсознанием..которое впоследствии влияет на нервную систему..тяжко. Страх повторения ПА крепко сидит в голове..Как с этим справиться?
Присоединяюсь к вопросу и еще мало того что сидит, так если и снова появляется то еще и с новыми проявлениями. Чем дальше, тем страшнее.

Roze
03.12.2010, 15:44
И это правда.....Чем дальше в лес, тем толще партизаны))))))))))

toshibar
03.12.2010, 15:55
Я нахожусь в декретном отпуске и само собой разумеется выхожу гулять с детенышем... Страх не за себя, а за нее, что станет её ненормальной мамашке хреново:), а ребятенок одЫн))) Ну вот такие вот идиотские мысли у меня в голове:)

Ну и что с ним случится, с ребятенком, он же наверное в коляске и далеко не убежит. И что он будет делать если такое случится, стоят и хныкать над Вами. Плачущией ребенок над лежащей теткой посреди улицы, сто пудово больше пяти минут сердобольные старушки Вам не дадут полежать.

Roze
03.12.2010, 15:57
Ну и что с ним случится, с ребятенком, он же наверное в коляске и далеко не убежит. И что он будет делать если такое случится, стоят и хныкать над Вами. Плачущией ребенок над лежащей теткой посреди улицы, сто пудово больше пяти минут сердобольные старушки Вам не дадут полежать.

Вот рассмешили меня)))))))))))))) Я с Вами соглашусь, но слово ТЕТКА меня убило больше, чем ПА.... шучу

strem78
03.12.2010, 16:03
Я нахожусь в декретном отпуске и само собой разумеется выхожу гулять с детенышем... Страх не за себя, а за нее, что станет её ненормальной мамашке хреново:), а ребятенок одЫн))) Ну вот такие вот идиотские мысли у меня в голове:)
вот и я этого боюсь! но моему 5 лет - он испугается очень.....

toshibar
03.12.2010, 16:05
Вот рассмешили меня)))))))))))))) Я с Вами соглашусь, но вот слово ТЕТКА меня убило больше, чем ПА.... шучу

Вот Вам еще вариант:

Можно инсценировать Ваше падение посреди улицы и посмотреть что будет. Т.е Вы себе ложитесь посреди улицы и смотрите сквозь прищуренный глаз на все происходящее. Для зарепления результата можно сделать это несколько раз, засекая время, через сколько к Вам подойдут. Если самостоятельно падать посреди улицы воспитание не позволяет, то можно нанять кого-то кто упадет и посмотреть со стороны.

Roze
03.12.2010, 16:12
Вы мне подняли настроение на целый вечер)))) Сразу скажу, что Вашим советом не воспользуюсь, дабы не воспользовался кто-то мною в такой позе-лёжа на асфальте))))))))))))))))

Lysia
03.12.2010, 16:30
А что очень даже интересно. Я когда-то очень боялась высоты и так надоело это, что решила прыгнуть с 10 метровой вышки в бассейн. Ну тогда я была моложе и отчаянней и ПА у меня не было вовсе. И теперь высоты не боюсь. Клин клином.
Я тоже читала где-то...если Вас накрывает в супермаркетах и Вы боитесь больше всего потерять сознание, то просто упадите и этот страх отступит. Мозг как бы запомнит случившееся и такого страха больше возникать не должно.

toshibar
03.12.2010, 16:52
Это по умному называется десенсибилизация. Принцип действия такой же, как и в случае выработки устойчивости организма к ядам. Т.е. организм искусственно погружают в угрожающую ситуацию и он вырабатывает устойчивость к этой ситуации.
В случае психотерапии "погружение" в ситуацию сочитают с методами мышечной релаксации или медикаментами.
Кстати необязательно полностью в реале моделировать ситуацию. Дело в том что люди страдающие ПА (как видно из сообщения № 301) обладают весьма развитой фантазией и способны сами мысленно полностью погрузить себя в пугающую ситуацию. Психотерапевты в этом случае вводят пациента в легкий транс, расслабляют его, и потом "включают" пугающую ситуацию парой-тройкой фраз.

Lysia
03.12.2010, 17:22
Все правильно, только почему, же все, всего один случай ПА, тебя так сильно способен напугать, что просто не вылазит у тебя из головы. Как заставить себя не думать об этом, потому что в жизненном процессе постоянно кружится мысль, сел в маршруту или за руль, а вдруг прихватит, пошел в магазин, а вдруг накроет и так постоянно. А на то что всю жизнь до этого первого случая ты жил и не парился ты не вспоминаешь. Жизнь как буд-то началась заново и как раз с того самого момента когда эта поганая ПА напал первые.

toshibar
03.12.2010, 17:43
У всех по разному. У меня например "страх ожидания ПА" появился где-то после 5-й нерегулярной атаки. И вот только после появления этого страха начались регулярные (через день), а то и по нескольку раз в сутки. А вообще ошибочно думать, что все из-за той первой злочастной ПА. Причины панических расстройств такие же как и других психических расстройств: стрессы, конфликты сознания с подсознанием, ускоренный ритм жизни, утрата идеалов, наплыв раздражителей, финасовыке заботы, перенапряжение в быту и при воспитании детей и т.д. Так по крайней мере пишут в книгах по психиатрии. Я до начала ПА еще как "парился по жизни", но только организм молчал. До поры до времени.

KatrinZeta
03.12.2010, 17:44
Вы мне подняли настроение на целый вечер)))) Сразу скажу, что Вашим советом не воспользуюсь, дабы не воспользовался кто-то мною в такой позе-лёжа на асфальте))))))))))))))))

Вижу, чувство юмора не подводит - значит не всё так страшно))) :)

У меня кроме всех наших общих страхов, есть ещё персональный - боязнь воды, глубины вернее, и под водой не могу плавать. Плаваю я на мелководье терпимо, а на глубине окажусь - паника, сразу тону.:(
Это чисто психологически тоже.... Так вот, в этом году на море, только я начала потихоньку, так сказать, вышибать клин-клином, заплывать чуть дальше, чем обычно, планировала даже заныривать понемногу начать... Так надо ж было одному турецкому дурику :laugh:(заигрывал он, видите ли, со мной) столкнуть меня в бассейн. Причем реально, очень неожиданно для меня! Вобщем, я чуть не утонула в 1,5-метровом бассейне) Наглоталась воды, и с трудом включив остатки разума (что там мелко, я и не вспомнила в тот момент)- кое-как я вынырнула и долго не могла прокашляться(((( Муж мой вообще не понял - что произошло. Да действительно - со стороны пустяк. Но для меня это было ТАААК страшно, просто до сих пор мурашки бегут.
И вот, теперь, я думаю без ввода в транс или гипноза, или упоминавшихся чудо-медикаментов, нырять и плавать я так и не научусь)))):nea:

ПыСы - куплю акваланг, недорого)))

Зося
03.12.2010, 18:17
я тоже начала чувствовать страх и панику не сразу. у меня вегетативная составляющаяя сильнее проявлена. сейчас я могу пережить криз спокойно одна дома, практически не боясь. при этом. все составляющие на физиечском уровне остаются: слабость, тахикардия, предобморочное чувство, абдоминальный дискомфорт

Lysia
03.12.2010, 19:07
Глобальный вопрос: кому помог психотерапевт, дайте пожалуйста координаты, сама не потяну с этим справиться. А к одному обратилась... валерианку почти прописал, бред. И еще проблема, предстоит перелет и даже не знаю будет мне плохо или нет...скорее всего да, еще такого психотерапевта который бы помог настроиться. Может кто сталкивался?

toshibar
03.12.2010, 20:00
Вижу, чувство юмора не подводит - значит не всё так страшно))) :)

У меня кроме всех наших общих страхов, есть ещё персональный - боязнь воды, глубины вернее, и под водой не могу плавать. Плаваю я на

С этим страхом как рах все просто, это классический "детский страх", скорее всего было какое-то детское переживание, связанное с водой.

toshibar
03.12.2010, 20:19
Глобальный вопрос: кому помог психотерапевт, дайте пожалуйста координаты, сама не потяну с этим справиться. А к одному обратилась... валерианку почти прописал, бред. И еще проблема, предстоит перелет и даже не знаю будет мне плохо или нет...скорее всего да, еще такого психотерапевта который бы помог настроиться. Может кто сталкивался?

Дело в том, что это негативная мысль, которая многократно вертится в голове и каждый раз вызывает негативную эмоцию. Она сама по себе способна вызвать ПА. Нужно настраиваться, что не будет плохо, прям повторять про себя много раз (самовнушение) и все будет ок. Зачем Вам психотерапевт, мы Вас вылечим, купите для купирования приступов таблетки называемые гидазепам, только не пейте их постоянно, а только если совсем поплохеет. Они реально почти моментально выводят из приступа. Валерьянки 2 раза в день и гидазепама симптоматически будет достаточно, чтобы поддерживать Вас в нормально состоянии и параллельно работать с головой. Перед полетом выпейте коньяка или гидазепама и не бойтесь, украинские самолеты последние 20 лет не падали. Ездить в автомобиле опасней в десятки раз.

Lysia
03.12.2010, 20:27
Гидазепам только закончила пить...пропила месяц, прописала невропатолог по пол таблетки...и вот, как перестала пить....бац и накрыло. Я вообще не хочу быть постоянно зависимой от таблеток. К стати, гидазепам, только по рецепту продают. Да и самолетом я не так сильно переживаю и про коньяк уже тоже придумала. Это то я переживу. Я вообще больше сторонник, как Вы сказали "десенсибилизации". Я так и маршрутки перебоялась. Просто меня раздражает вот эта, непонятная, ни с того ни с сего трясучка, и когда я чуть не задыхалась вообще просто выбило. Может это отходняк от гидазепама. ... а с ним к стати было целый месяц все пучком))) эх)))

toshibar
03.12.2010, 20:49
Очень может быть отходняк. После гидазепама курсом обычно назначают на пару недель более слабую "замену". Я вообще сторонник того, что гидазепам (а он есть транквилизатор) нужно пить симптоматически. А курсами нужно пить антидепрессанты, но это мое мнение, назначать должен врач.
А по поводу хитромудрых методов работы с подсознанием, хочу с сожалением констатировать, что наши психотерапевты ленятся этим заниматься и обычно все заканчивается разбором с пациентом конкретных ситуаций и в лучшем случае "прозрением" пациента относительно этой конкретной ситуации. Но это не лечит скрытые в подсознании страхи, а также упомянутый выше страх ожидания приступа и страх смерти. Я все это черпал в свое время из книжек, благо у моего последнего ПТ была обширная библиотека по психиатрии и психотерапии.

Зайцева
03.12.2010, 21:06
Я нахожусь в декретном отпуске и само собой разумеется выхожу гулять с детенышем... Страх не за себя, а за нее, что станет её ненормальной мамашке хреново:), а ребятенок одЫн))) Ну вот такие вот идиотские мысли у меня в голове:)

и я в декретном отпуске...........и я этого боюсь ((( не знаю как малый себя будет вести в такой ситуации, мне кажется или пойдет гулять дальше или кто то сына заберет :( а гулять надо -каждый день..........ну сейчас плохая погода -пропускаем гуляния, но ребенок страдает (вечером гуляет с папой)........а когда с ним куда то хожу и он куда то как заберется -так у меня вообще ноги подкашиваются (особенно возле детских горок)...........еще боюсь упаду и сумку стырят :(:(:( а там всегда при мне паспорт (для идентификации личности:)) -ну и вообще сумку жалко :sad_anim: короче, на улицу выйти очень сложно -только с кем то :(

Зайцева
03.12.2010, 21:09
Вы мне подняли настроение на целый вечер)))) Сразу скажу, что Вашим советом не воспользуюсь, дабы не воспользовался кто-то мною в такой позе-лёжа на асфальте))))))))))))))))

хорошо если просто воспользуется :) а если куртку-шубу-сапоги стырят -а сейчас зима :( околеть можно и здоровому.............

pilulina
03.12.2010, 21:22
Дорогие сообщники и сообщницы вот недавно посоветовали попробывать лечение пиявками ( при проблемах позвоночника помогает)и иглоукалывание ( снимает неврологические проблемы).
Кто может подсказать хорошие места где такие курсы-процедуры можно пройти.?.Про пиявок так и не нашла толком ничего на нашем форуме а про иглоукалывание только китаец...Но что то меня совсем не привлекает антисанитария ...

pilulina
03.12.2010, 21:24
Во времена студенчества у меня был застужен тройничный лицевой нерв..Проходила у знакомых курс иглоукалывания...10 лет просто летала...Сейчас к сожалению контакты с ними потеряла..

Зося
03.12.2010, 21:30
хорошо если просто воспользуется :) а если куртку-шубу-сапоги стырят -а сейчас зима :( околеть можно и здоровому............. а я из-за своего ПР постоянно смотрю кто, где на улице валяется. и останавливаюсь помочь всегда. как подумаю, что сама могу оказаться в такой ситуации. вот сегодня через санаторий "Аркадия" шла. туман, никого нет, голова раскалывается, ноги подкашиваются. иду и уговариваю себя: надо дойти до людей, до КПП. капец... дошла, потом еще говорю: иди , давай к машине, раз, два, раз, два... автопилот включила. в машине и пережила начаазлось, ло своей ПА. до дому ехать 10 минут а казалось. что вечность

Т@тк@
03.12.2010, 22:55
....потом еще говорю: иди , давай к машине, раз, два, раз, два... автопилот включила. в машине и пережила начаазлось, ло своей ПА. до дому ехать 10 минут а казалось. что вечность

Меня если накрывает ПА на улице, стараюсь быстрей дойти до машины.(О поездке в маршрутке даже думать не хочется.) Влючаю кондиционер( не взирая на погодные условия и время года) направляю на лицо ледянной воздух и становиться немного легче. Так быстрей отпускает паника.

Зайцева
04.12.2010, 22:04
а я из-за своего ПР постоянно смотрю кто, где на улице валяется. и останавливаюсь помочь всегда. как подумаю, что сама могу оказаться в такой ситуации. вот сегодня через санаторий "Аркадия" шла. туман, никого нет, голова раскалывается, ноги подкашиваются. иду и уговариваю себя: надо дойти до людей, до КПП. капец... дошла, потом еще говорю: иди , давай к машине, раз, два, раз, два... автопилот включила. в машине и пережила начаазлось, ло своей ПА. до дому ехать 10 минут а казалось. что вечность

и часто вам встречаются люди кот. становиться "плохо" на улице?

я пару недель назад видела как мужчина лежал на земле и его откачивали ((( стояла милиция и прохожие пытались оказать помощь -скорой еще не было ((( страшно стало........ноги потом "ватные" были целый день ((((

Ольга А
05.12.2010, 16:32
Прочтя все подытожу и напишу пару своих методов-
1,Не бороться со страхом ,не пытаться взять себя в руки ,а попытаться принять это в себе т.е. подумать что то типа "ну да мне страшно ну и что?? страх такая же эмоция как радость ,печаль и пр. она у меня бывает иногда и это нормально"а то моей главной ошибкой когда то было воевание с ветряными мельницами -я вставала с утра у думала "сегодня я буду сильной ,смелой волевой и обязательно поборю этот страх" как бы не так чем больше борешься тем хуже и больше нервов уходит.
2,Еще Дейл Карнеги писал если вы переживаете о какой то ситуации подумайте что самое плохое может случиться примите это и расслабьтесь.Т.е. боитесь упасть в обморок как уже посоветовали здесь- упадите и представьте что упали.Боитесь тчо люди заметят что с вами что то не то(кстати боялась этого лет 10 и ни разу!!!ни один человек не заметил и не спросил что с тобой ) скажите себя -вокруг вас люди кот. по большому счета на вас плевать ,толпе все равно упадете вы или нет ,а близкие примут вас любым/ой.
3,Довести страх до абсурда -вам становится страшно если вы дома постройте себе рожи в зеркало ,гримасы ужаса ,скажите вслух ооой боюсь боюсь как страшно как ужасно .Короче попробуйте посмеяться над собой.
Еще помогают какие то физически действия типа присесть 10 раз ,подрыгать руками ногами,попрыгать

Ольга А
05.12.2010, 16:45
И еще забыла главное добавить не помню как по латыни в юриспруденции это называется но по-русски" ищи кому выгодно".
в психологии я бы перефразировала это на "ищи чем выгодно".Почти всегда когда человек долго болеет, назовем Па болезнью он начинает подстраиваться под это состояние и получать какие то свои дивиденды.Подумайте какие плюсы у вас от ПА:?
многие прочтя это вопрос скривятся и скажут "что за бред?"
но какая выгода есть всегда мне очень много лет потребовалась чтобы понять ,что в итоге я могу расслабиться и не делать НИЧЕГо .Т.е. я же такая больная бедная несчастная все вокруг только и делают ,что скачут вокруг ,мозг разрывают чем бы угодить мне,А я себе лежу дома носом в стенку ,на работу пойти не могу- ну как же?по дому тоже делать инчего не могу.ну короче список продолжите сами)

Lysia
05.12.2010, 16:59
Подумала.....никаких, одни убытки. Какие выгоды могут быть, если ты живешь один и скакать вокруг тебя просто некому, а на работу не ходить ты просто не можешь. я тоже думала раз природа дает тебе такое испытание, то с определенной целью, но про выгоду даже не думала.

lalalyla
05.12.2010, 17:32
Подумала.....никаких, одни убытки. Какие выгоды могут быть, если ты живешь один и скакать вокруг тебя просто некому, а на работу не ходить ты просто не можешь. я тоже думала раз природа дает тебе такое испытание, то с определенной целью, но про выгоду даже не думала.

Просто с помощью этой болезни организм хочет обратить на что-то Ваше внимание...

toshibar
06.12.2010, 15:29
Подумала.....никаких, одни убытки. Какие выгоды могут быть, если ты живешь один и скакать вокруг тебя просто некому, а на работу не ходить ты просто не можешь. я тоже думала раз природа дает тебе такое испытание, то с определенной целью, но про выгоду даже не думала.

"Выгода" для организма состоит в ограничении стрессов, а значит - в уменьшении тревожности и т.п. а то, что за лежание в кровати денег не платят, подсознание не знает.

Зося
07.12.2010, 12:26
ну а что делать? приходится искать выгоды и из такого положения... раз тебя в него жизнь поставила....
хотя, если рассуждать логически, все таки, выгоды уже вторичны по отношению к болезн,. а не первичны. Если первичны - это симуляция и истерия. а в наших случаях , все таки уже вторичны: цитирую :
""Выгода" для организма состоит в ограничении стрессов, а значит - в уменьшении тревожности и т.п. а то, что за лежание в кровати денег не платят, подсознание не знает."

если подсознание не знает, то зачем спрашивать сознание... т. е человека? человек- то как раз против лежания,... что то я запуталась совсем....

toshibar
07.12.2010, 13:56
А оно его не спрашивает, ему все равно, как человек относится к лежанию, оно делает свое дело - силой валит Вас на кровать. Сознание может поупираться какое-то время, повозмущаться, но это как слон и моська, подсознание сильней, может Вас выключать по 5 раз в день, может свести с ума, вобщем все равно рано или поздно в постель затащит.

Ольга А
08.12.2010, 15:17
Подумала.....никаких, одни убытки. Какие выгоды могут быть, если ты живешь один и скакать вокруг тебя просто некому, а на работу не ходить ты просто не можешь. я тоже думала раз природа дает тебе такое испытание, то с определенной целью, но про выгоду даже не думала.
Люди кот. долго болеют обычно начинают получать удовольствие от своей роли жертвы

Ольга А
08.12.2010, 15:18
Подумала.....никаких, одни убытки. Какие выгоды могут быть, если ты живешь один и скакать вокруг тебя просто некому, а на работу не ходить ты просто не можешь. я тоже думала раз природа дает тебе такое испытание, то с определенной целью, но про выгоду даже не думала.
Люди кот. долго болеют обычно начинают получать удовольствие от своей роли жертвы .
Или может вы боитесь строить отношения боитесь впустить в свою жизнь другого человека и придумали себе вот такой способ "ухода" .Я конечно так -пальцем в небо тыкаю-сложно понять на расстоянии,причин может быть миллион (

Lysia
08.12.2010, 15:33
Люди кот. долго болеют обычно начинают получать удовольствие от своей роли жертвы .
Или может вы боитесь строить отношения боитесь впустить в свою жизнь другого человека и придумали себе вот такой способ "ухода" .Я конечно так -пальцем в небо тыкаю-сложно понять на расстоянии,причин может быть миллион (
я никого не боюсь.... у меня муж моряк, его дома чаще нет.

loli
08.12.2010, 15:51
Люди кот. долго болеют обычно начинают получать удовольствие от своей роли жертвы

Возможно бывает и такое, но меня, например, эта недееспособность мучает, что работать нормально не получается, и состояние "ничегонеделанья" ещё больше угнетает, и подбивает ПА..
то есть ко всему остальному прибавляется ещё и страх несамореализации.. ну, мне так кажется..

Зося
08.12.2010, 19:05
Возможно бывает и такое, но меня, например, эта недееспособность мучает, что работать нормально не получается, и состояние "ничегонеделанья" ещё больше угнетает, и подбадривает ПА..
то есть ко всему остальному прибавляется ещё и страх несамореализации.. ну, мне так кажется..

присоединяюсь руками и ногами!
вот меня с работы уволили , за то что я пару раз кризы на работе пережила и дома со скорой помощью. пришлось пропустить работу. на фиг работодателям такое надо. а дома еще хуже... не отвлечься , ни увлечься чем-то..
в кино как то прихватило, на курорте, в театре, на массаже... а я это все очень люблю... теперь боюсь...
а больше всего боюсь работу искать... опять повторится, кому я там такакя нужна...
какие уж тут дивиденды, если кушать надо...

toshibar
09.12.2010, 00:50
присоединяюсь руками и ногами!
вот меня с работы уволили , за то что я пару раз кризы на работе пережила и дома со скорой помощью. пришлось пропустить работу. на фиг работодателям такое надо.

Работа наверное была нервная, Вас не устраивала, Вам не нравилась, раз Вас там часто укрывало. Ну а если так, зачем за ней жалеть? Невозможно самореализовать себя в том, что не нравится. Так что работа там возможно была лишь тратой времени.


в кино как то прихватило, на курорте, в театре, на массаже... а я это все очень люблю... теперь боюсь...

в кино и других местах Вас прихватило только потому что Вы волновались о чем-то, скорее всего о том, что Вас именно там прихватит, ну нет и не может быть других причин приступов, поймите Вы это и тренируйтесь не волноваться. В интернете есть масса методик. Ну если совсем плохо - пейте противотревожные таблетки, но разучитесь, в конце концов волноваться по любому поводу. Поймите, Ваши приступы от того, что организм вытесняет в телесные боли и вегетативные сиптомы переизбыток беспокойства.

а больше всего боюсь работу искать... опять повторится, кому я там такакя нужна...

А вдруг не повторится? В любом случае Вы ничего не теряете, даже в случае провала Вы окажетесь в том же положении в котором находитесь сейчас. Так может рискнуть, все равно Вам нечего терять? Пробуйте посмотреть на себя со стороны.

Roze
09.12.2010, 08:40
В интернете есть масса методик

Если вдруг Вам попадется на глаза, киньте ссылку , пожалуйста)))))

Зося
09.12.2010, 10:19
В интернете есть масса методик

Если вдруг Вам попадется на глаза, киньте ссылку , пожалуйста)))))

и мне. курпатова прочитала всего. нлп тоже изучила((

Select
09.12.2010, 10:24
с головой разобраться надо, а не сидеть и медитировать

lalalyla
09.12.2010, 12:40
присоединяюсь руками и ногами!
вот меня с работы уволили , за то что я пару раз кризы на работе пережила и дома со скорой помощью. пришлось пропустить работу. на фиг работодателям такое надо. а дома еще хуже... не отвлечься , ни увлечься чем-то..
в кино как то прихватило, на курорте, в театре, на массаже... а я это все очень люблю... теперь боюсь...
а больше всего боюсь работу искать... опять повторится, кому я там такакя нужна...
какие уж тут дивиденды, если кушать надо...

Если Вам попался такой работодатель, то это не значит, что все такие. Не думайте об этом, Вам дополнительные комплексы совсем не нужны. И от Вас тоже многое зависит. Если Вы будете знать что Вы в профессии чувствуете себя уверенно, лучше многих работаете, то шансов на то, что Вас уволят станет меньше. И если "прихватит" на работе, то потом как можно быстрее надо объясниться с руководством, чтобы оно имело достоверную информацию, а не ту, которую будет предполагать за не имением данных.

Просто надо честно подойти и поговорить, рассказать, что происходит.

lalalyla
09.12.2010, 12:42
с головой разобраться надо, а не сидеть и медитировать

А медитировать - это и есть "разбираться с головой".:)
Даже на приёме на психотерапевта (хорошего) Вы находитесь в состоянии медитации, потому что сначала Вас как правило погружают в транс.

Select
09.12.2010, 12:52
А медитировать - это и есть "разбираться с головой".:)
Даже на приёме на психотерапевта (хорошего) Вы находитесь в состоянии медитации, потому что сначала Вас как правило погружают в транс.

какой транс?
не, ну можно пойти к тому, кто и гипнозом занимается
найти щас можно все, шо угодно

медитировать хорошо) вообще хорошо) но для лечения совсем не достаточно
и таблетки от нервов тоже ПА не лечат

lalalyla
09.12.2010, 12:57
какой транс?
не, ну можно пойти к тому, кто и гипнозом занимается
найти щас можно все, шо угодно

медитировать хорошо) вообще хорошо) но для лечения совсем не достаточно
и таблетки от нервов тоже ПА не лечат

Обычный транс у обычного психотерапевта.
Лечение вообще бывает только комплексное, если речь идёт об этой теме. А в более простых случаях достаточно медитативных практик. Это - не моё мнение. Это - факт.:)

Select
09.12.2010, 12:58
расскажи мне как выглядит обычный транс у обычного психотерапевта?)

lalalyla
09.12.2010, 13:06
расскажи мне как выглядит обычный транс у обычного психотерапевта?)

Вы можете поинтересоваться самостоятельно значением слова "транс".
Способов введения в транс тоже могут быть разные, их много и перечислять их тут не вижу смысла. Например, задавание взаимоисключающих вопросов.
Кстати, человек в состоянии транса в течении дня находится многократно, просто не отдаёт себе в этом отчёт. Например, когда едет в машине и смотрит на мелькающие деревья в окне.

Select
09.12.2010, 13:12
я просто не видела еще ни одного терапевта вводящего в транс
и не слышала о таких
но не сомневаюсь, что они есть
щас вообще все, что можно есть
но в любом случае, для лечени ПА это не является обязательным условием
и одной медитации явно мало

lalalyla
09.12.2010, 13:22
я просто не видела еще ни одного терапевта вводящего в транс
и не слышала о таких
но не сомневаюсь, что они есть
щас вообще все, что можно есть
но в любом случае, для лечени ПА это не является обязательным условием
и одной медитации явно мало

Если помните, я написала, что медитировать - это и есть "разбираться с головой".
Разбираться с головой можно ещё как-то? :) Психотерапевт пользуется трансом любой, иначе от его работы просто толку не будет:). Но, так же как и обычные люди, психотерапевт может быть более или менее об этом осведомлён. Может, наверное, об этом и не догадываться, так же как и человек, который едет в машине и смотрит на пробегающие деревья...

Клиент ничего и не узнает о том, что его вводили в транс, интересно, что думает по этому поводу Ваш психотерапевт?

Select
09.12.2010, 13:39
я не буду говорить на тему транса)
я знаю, что ты любительница этих техник, я нет, и мы просто не сможем друг друга понять, просто говоря на разных языках
мало ли что ты подразумеваешь под трансом у психотерпавета) и не суть важно какое лечение, главное, чтоб помогало)

superwoman
09.12.2010, 20:16
У меня ПА начались после того как отравилась и воспалилась поджелудочная.Сейчас чуть-что, то страх что опять будут боли и начинает трясти и такое странное состояние будто волны по всему телу,в руках и ногах слабость. Вчера так накрыло , всю ночь трясло((

loli
09.12.2010, 20:19
У меня ПА начались после того как отравилась и воспалилась поджелудочная.Сейчас чуть-что, то страх что опять будут боли и начинает трясти и такое странное состояние будто волны по всему телу,в руках и ногах слабость. Вчера так накрыло , всю ночь трясло((

Вот, и у меня после отравления!!! значит у нас с вами одинаковые ПА))
у меня страх отравлдения, я очень боюсь состояния тошноты.., ну и всего из этого вытекающего..
Вот хотим малыша, а я волнуюсь, как себя будет организм вести во время Б.. хотя до этого очень мечтала о беременности, это так прекрасно..)

Select
09.12.2010, 20:27
Вот хотим малыша, а я волнуюсь, как себя будет организм вести во время Б.. хотя до этого очень мечтала о беременности, это так прекрасно..)

есть шанс, что гормональный фон изменится и все это пройдет

freeride
09.12.2010, 21:06
Еще раз повторюсь, перестаньте боятся!

Зайцева
10.12.2010, 01:55
Вот, и у меня после отравления!!! значит у нас с вами одинаковые ПА))
у меня страх отравлдения, я очень боюсь состояния тошноты.., ну и всего из этого вытекающего..
Вот хотим малыша, а я волнуюсь, как себя будет организм вести во время Б.. хотя до этого очень мечтала о беременности, это так прекрасно..)
и я боюсь отравления ((( я боюсь тошноты и поноса (простите:rose:) -чуть что то в животе забурлит -всЁ - у меня сразу ПА :( а еще в прошлом году друг семьи -попал в больницу -после ужина в Таврии -после этого боюсь кушать в общественных местах :( и уже с недоверием отношусь к еде в гостях :( -паранойя какая то:(

Inga_Zayonc
10.12.2010, 10:08
У меня приступы задыхания и нехватки воздуха уже давно. Поняла, что нужно успокоиться и отвлечься--и проходит. А этой осенью заболела неврологической бякой--меня свалил энцефаломиелит (пролежала месяц в больнице),так добавился панический страх того, что остановится сердце, ЭКГ в норме (сдавала уже три раза). На фоне общего лечения назначили антидепрессанты. Диагноз ПА был также поставлен. Сейчас, при предпосылках к "сердечному" страху кладу под язык таблетку Корвалмента и попускает. И убеждаю себя, что то, чего боюсь--его нет на самом деле. В больнице меня посещала психиатр, прописала таблетки от бессонницы (Соннат), от тревоги (Мелитор, Афобазол), но сказала, что достаточно грамотных психотерапевтов, способных качественно копаться в чужих страхах и комплексах, она не знает в Одессе.

Ольга А
10.12.2010, 10:21
и я боюсь отравления ((( я боюсь тошноты и поноса (простите:rose:) -чуть что то в животе забурлит -всЁ - у меня сразу ПА :( а еще в прошлом году друг семьи -попал в больницу -после ужина в Таврии -после этого боюсь кушать в общественных местах :( и уже с недоверием отношусь к еде в гостях :( -паранойя какая то:(
Чем чаще вы себе скажете "Я боюсь ,я не могу "тем дольше будете бояться
.Учитесь контролировать каждую негативную мысль и слово ,не программируйте себя !!потом привыкните и станете позитивным товарищем)
Кстати во всем всегда есть свои плюсы я благодаря жуткому отравлению наконец-то сбросила оставшиеся с берем-ти 10 кг.
День не ела после ,два почти не ела,а потом села на диету и занялась наконец-то собой.Это мне такой стимул был!!Если бы не это наверное так бы и ходила тумбочкой)так что)))

Ольга А
10.12.2010, 10:23
У меня приступы задыхания и нехватки воздуха уже давно. Поняла, что нужно успокоиться и отвлечься--и проходит. А этой осенью заболела неврологической бякой--меня свалил энцефаломиелит (пролежала месяц в больнице),так добавился панический страх того, что остановится сердце, ЭКГ в норме (сдавала уже три раза). На фоне общего лечения назначили антидепрессанты. Диагноз ПА был также поставлен. Сейчас, при предпосылках к "сердечному" страху кладу под язык таблетку Корвалмента и попускает. И убеждаю себя, что то, чего боюсь--его нет на самом деле. В больнице меня посещала психиатр, прописала таблетки от бессонницы (Соннат), от тревоги (Мелитор, Афобазол), но сказала, что достаточно грамотных психотерапевтов, способных качественно копаться в чужих страхах и комплексах, она не знает в Одессе.
Меня как то не убеждает психиатор кот лечит ТОЛЬКо таблетками ,и не пытается копаться в чужих страхах.
Если она сама этого не умеет, как она может судить о других??

Inga_Zayonc
10.12.2010, 10:39
Меня как то не убеждает психиатор кот лечит ТОЛЬКо таблетками ,и не пытается копаться в чужих страхах.
Если она сама этого не умеет, как она может судить о других??

у меня на тот момент не было, из кого выбирать. :)

Helgus
10.12.2010, 10:52
, но сказала, что достаточно грамотных психотерапевтов, способных качественно копаться в чужих страхах и комплексах, она не знает в Одессе.

Вот самое обидное, а их нам так надо!!!(((

lalalyla
10.12.2010, 10:54
Вот самое обидное, а их нам так надо!!!(((

В чём проблема? Она их не знает, потому что не хочет. В Одессе есть психотерапевты способные помочь.

Inga_Zayonc
10.12.2010, 10:57
В чём проблема? Она их не знает, потому что не хочет. В Одессе есть психотерапевты способные помочь.

а кто?)

strem78
10.12.2010, 11:42
Да, кто?
Можно в ЛС.
Я вот знаю причину своих атак, но причина во вне, и повлиять я на нее никак не могу!
Как там говорится, надо менять свое отношение к причине, а вот это у меня получается с переменным успехом!(

Ольга А
10.12.2010, 11:47
так не бывает- все причины всегда в нас.Вы просто еще не осознали это)

Зайцева
10.12.2010, 12:11
Чем чаще вы себе скажете "Я боюсь ,я не могу "тем дольше будете бояться
.Учитесь контролировать каждую негативную мысль и слово ,не программируйте себя !!потом привыкните и станете позитивным товарищем)
Кстати во всем всегда есть свои плюсы я благодаря жуткому отравлению наконец-то сбросила оставшиеся с берем-ти 10 кг.
День не ела после ,два почти не ела,а потом села на диету и занялась наконец-то собой.Это мне такой стимул был!!Если бы не это наверное так бы и ходила тумбочкой)так что)))
пытаюсь найти позитив, но не получается (((( у меня и с аппетитом проблемы ((( худеть уже больше некуда -рост 170-вес 58.........

Зайцева
10.12.2010, 12:18
У меня приступы задыхания и нехватки воздуха уже давно. Поняла, что нужно успокоиться и отвлечься--и проходит. А этой осенью заболела неврологической бякой--меня свалил энцефаломиелит (пролежала месяц в больнице),так добавился панический страх того, что остановится сердце, ЭКГ в норме (сдавала уже три раза). На фоне общего лечения назначили антидепрессанты. Диагноз ПА был также поставлен. Сейчас, при предпосылках к "сердечному" страху кладу под язык таблетку Корвалмента и попускает. И убеждаю себя, что то, чего боюсь--его нет на самом деле. В больнице меня посещала психиатр, прописала таблетки от бессонницы (Соннат), от тревоги (Мелитор, Афобазол), но сказала, что достаточно грамотных психотерапевтов, способных качественно копаться в чужих страхах и комплексах, она не знает в Одессе.

мне когда то так сказала участковый психиатр Киевского района на Канатной :( сказала, фсЁ капец -не лечится -предлагаю лечь полежать к нам на месяцок -покапаться -но результата не будет -это навсегда :(
это вообще нормальный психиатр??? я была у неё один раз и больше к такой дуре (простите) не ходила -человек вообще не компетентен в своей профессии ((( психиатр -в своих высказываниях должен быть оооооочень осторожным :rose: а не ляпать своим языком -всем подряд (товарищам особо мнительным) о неизлечимости болезни :(

психиаторы есть -искать надо.........жалко что много времени уходит -пока найдешь "своего" и денег много уходит :( чтоб в Одессе не было толкового психиатора???!!!!:rose::rose::rose:

lalalyla
10.12.2010, 12:18
а кто?)

Я узнаю у специалиста и если, он не будет против, напишу всем заинтересованным в личку.
Можете ещё спросить у SWOY, он в других темах говорил, что может посоветовать грамотного специалиста.
В философском разделе в подразделе "психология" спросите. Там все наши психотерапевты собираются. Там можно их поспрашивать, решали ли они подобные проблемы и насколько успешно. Кто пиарится, а кто реально понимает тему, сами увидите:).

Зайцева
10.12.2010, 12:24
У меня приступы задыхания и нехватки воздуха уже давно. Поняла, что нужно успокоиться и отвлечься--и проходит. А этой осенью заболела неврологической бякой--меня свалил энцефаломиелит (пролежала месяц в больнице),так добавился панический страх того, что остановится сердце, ЭКГ в норме (сдавала уже три раза). На фоне общего лечения назначили антидепрессанты. Диагноз ПА был также поставлен. Сейчас, при предпосылках к "сердечному" страху кладу под язык таблетку Корвалмента и попускает. И убеждаю себя, что то, чего боюсь--его нет на самом деле. В больнице меня посещала психиатр, прописала таблетки от бессонницы (Соннат), от тревоги (Мелитор, Афобазол), но сказала, что достаточно грамотных психотерапевтов, способных качественно копаться в чужих страхах и комплексах, она не знает в Одессе.
у вас бессоница? у меня наоборот -так бы и спала целыми днями ))) а лекарства которые вам выписали помогают? это антидепрессанты?

Axakal
10.12.2010, 12:39
Да, кто?
Можно в ЛС.
Я вот знаю причину своих атак, но причина во вне, и повлиять я на нее никак не могу!
Как там говорится, надо менять свое отношение к причине, а вот это у меня получается с переменным успехом!(

...Менять отношение к причине нет необходимости..Причины многообразны и постоянны, за ними не угонитесь, да и это Вас будет постоянно напрягать, что , естественно, будет приводить другим пихосоматическим проблемам.. Существует терапия PSD-психосоматическая динамика ( или СЭР-соматоэмоциональный релиз..) , занимаются ими остеопаты ( умеющие пользоваться данными техниками..) Эти техники естественны по природе..Эффект терапии контролируется уже во время сеанса доктором по остеопатическим тестам..Многими участниками соглашусь, что механизм данной проблемы связан с сознанием, но ощущения происходят через подкорковые и подсознательные структуры в теле человека..Специально не затрагиваю те ощущения, которые нельзя охарактеризовать, показать точную локализацию в теле ( вроде со мной происходит, вроде у меня в теле, а вроде и нет, где-то рядом или в окружении..) Потому однозначно решить проблему только через сознание нельзя..Только в комплексе :
тело-подсознание-сознание и сознание-подсознание -тело..В такой взаимосвязи работает остеопат техниками PSD..

Inga_Zayonc
10.12.2010, 12:42
у вас бессоница? у меня наоборот -так бы и спала целыми днями ))) а лекарства которые вам выписали помогают? это антидепрессанты?

да, я бессонницей за 2 года довела себя до нервного истощения, лекарства--да, антидепрессанты, эффект вижу, стала лучше спать)

strem78
10.12.2010, 12:46
...Менять отношение к причине нет необходимости..Причины многообразны и постоянны, за ними не угонитесь, да и это Вас будет постоянно напрягать, что , естественно, будет приводить другим пихосоматическим проблемам.. Существует терапия PSD-психосоматическая динамика ( или СЭР-соматоэмоциональный релиз..) , занимаются ими остеопаты ( умеющие пользоваться данными техниками..) Эти техники естественны по природе..Эффект терапии контролируется уже во время сеанса доктором по остеопатическим тестам..Многими участниками соглашусь, что механизм данной проблемы связан с сознанием, но ощущения происходят через подкорковые и подсознательные структуры в теле человека..Специально не затрагиваю те ощущения, которые нельзя охарактеризовать, показать точную локализацию в теле ( вроде со мной происходит, вроде у меня в теле, а вроде и нет, где-то рядом или в окружении..) Потому однозначно решить проблему только через сознание нельзя..Только в комплексе :
тело-подсознание-сознание и сознание-подсознание -тело..В такой взаимосвязи работает остеопат техниками PSD..

PSD-психосоматическая динамика - как это выглядит, хоть примерно?
Почему этим занимаются остепаты?
И как найти специалиста?

strem78
10.12.2010, 12:58
PSD-психосоматическая динамика - я уже начиталась про это....страшно стало......

Axakal
10.12.2010, 13:12
PSD-психосоматическая динамика - как это выглядит, хоть примерно?
Почему этим занимаются остепаты?
И как найти специалиста?

..Легче погуглить и узнать об остеопатии.. Почему они? Любая эмоция связана с телесными ощущениями и это проявляется в изменении напряжения тканей того-или иного органа..(Многие эмоциональные факторы имеют свои типичные локализации в организме..По степени выраженности и длительности эти изменения могут быть глобальными, системными..) Все эти изменения происходят в силу зависания биопроцессов в ответ на эмоциональный фактор..Задача остеопата перезапустить эти процессы. разрешить..Происходит релиз тканей и эмоциональное освобождение..Это так по обыденому..
Ко мне у вас нет возможности попасть, ввиду проживания в другой стране..Но моего скромного однокурсника в Одессе могу посоветовать. Если будет интерес в личку.

Axakal
10.12.2010, 13:18
PSD-психосоматическая динамика - я уже начиталась про это....страшно стало......

..Страшно - жить с такой ношей., со временем функциональные изменения могут иметь органическую трансформацию .Техники все комфортные и не противоречущие природной значимости организма. Они направлены на самокоррекцию организма..
Доктор всего лишь помощник и контролер адаптационных сил пациента..

Зайцева
11.12.2010, 15:38
да, я бессонницей за 2 года довела себя до нервного истощения, лекарства--да, антидепрессанты, эффект вижу, стала лучше спать)

а ПА ушли? как быстро? :rose: выздоравливайте :rose::rose::rose:

люди, а у кого то в семье -есть такие родственники -кровные (как мы с вами:shine:) ? ну или схожие по характеру -такие же мнительные -осторожные "человеки" и т.п.???

Inga_Zayonc
11.12.2010, 15:50
а ПА ушли? как быстро? :rose: выздоравливайте :rose::rose::rose:

Спасибо большое! :) ПА пока не наблюдаю, ттт...Но на улицу хожу с лекарством в кармане

loli
11.12.2010, 16:20
а ПА ушли? как быстро? :rose: выздоравливайте :rose::rose::rose:

люди, а у кого то в семье -есть такие родственники -кровные (как мы с вами:shine:) ? ну или схожие по характеру -такие же мнительные -осторожные "человеки" и т.п.???


У меня никого не наблюдаю, наоборот, все активные сильные личности!..
да и я впринципе такой была, ленивилась конечно иногда, но это мелочи) я вобще как представляю, что лет 6 назад, когда выбирала специальность для поступления, хотела быть психологом.. а сейчас вот, сама в нём нуждаюсь))
каламбур прям!))

Inga_Zayonc
11.12.2010, 16:30
у меня тоже вроде нету, зато я вспомнила о наличии у меня внутриутробной травмы, которая могла повлиять на мою нервную систему и обеспечила наличие ПА: во время беременности врачи ошиблись и сказали моей маме, что плод умер, и стали готовить её к искуственным родам. Она, конечно, испытала сильнейший стресс, и совершенно случайно её осмотрел другой врач и оказалось, что я жива, просто уснула.

Helgus
11.12.2010, 17:12
..Легче погуглить и узнать об остеопатии.. Почему они? Любая эмоция связана с телесными ощущениями и это проявляется в изменении напряжения тканей того-или иного органа..(Многие эмоциональные факторы имеют свои типичные локализации в организме..По степени выраженности и длительности эти изменения могут быть глобальными, системными..) Все эти изменения происходят в силу зависания биопроцессов в ответ на эмоциональный фактор..Задача остеопата перезапустить эти процессы. разрешить..Происходит релиз тканей и эмоциональное освобождение..Это так по обыденому..
.
Я была у остеопата, достаточно грамотного, вроде,)) но почему-то, у меня ПОСЛЕ сеансов наоборот, услиллись многие ощущения неприятные и появились новые. Например: Шея не болела вообще, а стала болеть и реагировать на движения, в области диафрагмы появились жуткие неконтролируемые спазматические состояния, очень похожие на "тонус в матке", только вдоль границы ребер, появились жуткие проблемы с "ни вдохнуть - ни выдохнуть", периодически не хватает вдоха-выхода (неполные)... Допустим, что это не остеопат что-то там дернул слишком, или что-то у меня само по себе сдвинулось неправильно..., если у меня действительно уже сработало "функциональные нарушения перешли в органические..." Что тогда нужно делать??? Я так понимаю, что к остеопату идти бесполезно, а ощущения в теле не эфемерны, а достаточно ощутимы физически. Что тогда делать???:(:(

Axakal
11.12.2010, 17:47
Я была у остеопата, достаточно грамотного, вроде,)) но почему-то, у меня ПОСЛЕ сеансов наоборот, услиллись многие ощущения неприятные и появились новые. Например: Шея не болела вообще, а стала болеть и реагировать на движения, в области диафрагмы появились жуткие неконтролируемые спазматические состояния, очень похожие на "тонус в матке", только вдоль границы ребер, появились жуткие проблемы с "ни вдохнуть - ни выдохнуть", периодически не хватает вдоха-выхода (неполные)... Допустим, что это не остеопат что-то там дернул слишком, или что-то у меня само по себе сдвинулось неправильно..., если у меня действительно уже сработало "функциональные нарушения перешли в органические..." Что тогда нужно делать??? Я так понимаю, что к остеопату идти бесполезно, а ощущения в теле не эфемерны, а достаточно ощутимы физически. Что тогда делать???:(:(


..По какому поводу обращались к остеопату? Какие сеансы были проведены? Сколько визитов было ?

.. если у меня действительно уже сработало "функциональные нарушения перешли в органические..."-
- Выбросьте это из головы...!

Helgus
11.12.2010, 18:40
..По какому поводу обращались к остеопату? Какие сеансы были проведены? Сколько визитов было ?

.. если у меня действительно уже сработало "функциональные нарушения перешли в органические..."-
- Выбросьте это из головы...!
К остеопату пошла, потому что остеохонд.. грудной - боли в области сердца - затяжные пневмонии.., все в одну кучу. Надо мной поколдовали, визитов было достаточно, 4-остеопатических, по-моему ;порядка 8- массажей. Остеопатия - работали с грудной клеткой, диафрамгой тоже, вроде..., я же в этом, все-таки не очень разбираюсь.:) А потом, внезапно появились описываемые мной ранее симптомы, ярко выраженая боль в области шеи и мышц плеч (после того, как меня "покрутили" в области шеи), и вот эти спазмы в области диафрагмы - солнечного плетения, плюс проблемы с дыханием. К сожалению, у меня сложилось впечатление после сеансов: "лучше бы не ходила, т.к. ничего там БЛИЗКО не болело, а вот пошла, и НАЧАЛОСЬ...! И вроде, я себя контролировать пытаюсь с точки зрения влияния на ПА, а с другой стороны, непонятно - к чему привязать эти появившиеся ощущения? Просто я стараюсь всему дать логическое объяснение, а тут - чо делать, куда бежать?:search:

Зося
11.12.2010, 19:37
люди, а у кого то в семье -есть такие родственники -кровные (как мы с вами:shine:) ? ну или схожие по характеру -такие же мнительные -осторожные "человеки" и т.п.???

у моей бабушки были головные боли и похожие состояния. по крайней мере я так помню. когда, я училась в школе и шла на уроки во вторую смену от нее, она часто мне говорила: не уходи, посиди со мной, что-то мне плохо и держала меня за руку. видимо ей было страшно ... мама вспоминает, что диагноз ей так и не поставили, хотя мой дедушка был заслуженный врач СССР. бабушке какой -то академик сказал: " лучше жить без диагноза, чем умереть с диагнозом". А нынче я так понимаю, это называют вегето- сосудистая дистония... у бабушки было всегда неважное самочувствие и голова болела всегда, но иногда терпимо, иногда - нет. в то время считали, что это последствия перенесенного тифа. она родилась в 1910 году... в этом году ей было бы 100 лет.
так что я понимаю, что я свою нервную систему получила по наследству от бабушки Маруси.. лучше бы золото и бриллианты))
а мама моя , тьфу-тьфу-тьфу не получила таких проблем как я..

Lysia
11.12.2010, 19:47
У меня тоже бабушка, умерла она, правда, от инфаркта обширного и второго по счету, но все говорили что была очень мнительной, если одну таблетку не выпила, то все, умирала сразу мысленно и ей так казалось. У меня тоже такое присутствует. Может и есть какая-то в этом связь. Перспективка конечно, не утешительная....хотя человек и войну всю прошел, такого насмотрелся, даже не представляю.

Roze
11.12.2010, 19:49
у моей бабушки были головные боли и похожие состояния. по крайней мере я так помню. когда, я училась в школе и шла на уроки во вторую смену от нее, она часто мне говорила: не уходи, посиди со мной, что-то мне плохо и держала меня за руку. видимо ей было страшно ... мама вспоминает, что диагноз ей так и не поставили, хотя мой дедушка был заслуженный врач СССР. бабушке какой -то академик сказал: " лучше жить без диагноза, чем умереть с диагнозом". А нынче я так понимаю, это называют вегето- сосудистая дистония... у бабушки было всегда неважное самочувствие и голова болела всегда, но иногда терпимо, иногда - нет. в то время считали, что это последствия перенесенного тифа. она родилась в 1910 году... в этом году ей было бы 100 лет.
так что я понимаю, что я свою нервную систему получила по наследству от бабушки Маруси.. лучше бы золото и бриллианты))
а мама моя , тьфу-тьфу-тьфу не получила таких проблем как я..

И сколько Ваша бабушка прожила с такой болезнью? не 99 ли?:):):)

Зося
11.12.2010, 19:59
И сколько Ваша бабушка прожила с такой болезнью? не 99 ли?:):):) 83 года))

Ольга А
11.12.2010, 23:47
а ПА ушли? как быстро? :rose: выздоравливайте :rose::rose::rose:

люди, а у кого то в семье -есть такие родственники -кровные (как мы с вами:shine:) ? ну или схожие по характеру -такие же мнительные -осторожные "человеки" и т.п.???

У меня мама очень тревожная все время переживает многого боится. Я намного оптимистичнее и спокойнее нее.Ноу нее в жизни не было ПА ,а у меня были(

aleenochka
12.12.2010, 01:35
Панические атаки бывают с разными диагнозами - например Симпато-адреналовый криз со страхом смерти при этом наблюдается повышение АД 200на 100, 180на 110 и т.д.тахикардия 115 уд в мин, ощущение близкой смерти, удушья, резкая бледность кожных покровов, онемение кончиков пальцев рук и желание попращаться со своими близкими...потом все проходит либо самостоятельно, либо с приездом скорой, как утверждают врачи, что это не смертельно, и состояние типа контролируемое..мол принимаете анаприлин, барбовал и т.д и не нервничайте, но состояниццце - я вам скажу, не из приятных...

Vishnevka
12.12.2010, 15:16
У меня мама очень тревожная все время переживает многого боится. Я намного оптимистичнее и спокойнее нее.Ноу нее в жизни не было ПА ,а у меня были(

Вот и у меня мама все время тревожится и переживает, а ПА у нее не было. Я недавно была на приеме у невропатолога с этими проблемами и она сказала мне, что в большинстве случаев такая болячка передается в роду, особенно по женской линии.

Axakal
12.12.2010, 16:12
К остеопату пошла, потому что остеохонд.. грудной - боли в области сердца - затяжные пневмонии.., все в одну кучу. Надо мной поколдовали, визитов было достаточно, 4-остеопатических, по-моему ;порядка 8- массажей. Остеопатия - работали с грудной клеткой, диафрамгой тоже, вроде..., я же в этом, все-таки не очень разбираюсь.:) А потом, внезапно появились описываемые мной ранее симптомы, ярко выраженая боль в области шеи и мышц плеч (после того, как меня "покрутили" в области шеи), и вот эти спазмы в области диафрагмы - солнечного плетения, плюс проблемы с дыханием. К сожалению, у меня сложилось впечатление после сеансов: "лучше бы не ходила, т.к. ничего там БЛИЗКО не болело, а вот пошла, и НАЧАЛОСЬ...! И вроде, я себя контролировать пытаюсь с точки зрения влияния на ПА, а с другой стороны, непонятно - к чему привязать эти появившиеся ощущения? Просто я стараюсь всему дать логическое объяснение, а тут - чо делать, куда бежать?:search:

.." покрутить шею" - не относится к остеопатическим техникам.. Может массажист так "крутил"..??? Но бог с ними, сейчас уже на важно.. Тем не менее ,если Вы связываете напряжение мышц шеи, проблемы с дыханием, диафрагмой и манипуляции в шее,
вполне вероятно и есть связь с диафрагмальным нервом ( шейное сплетение С3-С4, иногда и С5). С шейным отделом надо работать очень внимательно и осторожно ввиду анатомических ее особенностей спиномозговых структур, корешков и самого канала.. Посоветую Вам сделать МРТ шейного шейно-окципитального отдела в том числе и в сагитальных и горизонтальных плоскостях.После этого визит к вертебрологу, неврологу, мануальному терапевту или остеопату (одному из них) В зависимости от результатов и в дальнейшем рекомендации..

toshibar
12.12.2010, 22:01
.." покрутить шею" - не относится к остеопатическим техникам.. Может массажист так "крутил"..??? Но бог с ними, сейчас уже на важно.. Тем не менее ,если Вы связываете напряжение мышц шеи, проблемы с дыханием, диафрагмой и манипуляции в шее,
вполне вероятно и есть связь с диафрагмальным нервом ( шейное сплетение С3-С4, иногда и С5). С шейным отделом надо работать очень внимательно и осторожно ввиду анатомических ее особенностей спиномозговых структур, корешков и самого канала.. Посоветую Вам сделать МРТ шейного шейно-окципитального отдела в том числе и в сагитальных и горизонтальных плоскостях.После этого визит к вертебрологу, неврологу, мануальному терапевту или остеопату (одному из них) В зависимости от результатов и в дальнейшем рекомендации..

Ох уж эти массажисты, вертебрологи, остеопаты... Среди них практически нет думающих, поэтому и крутят человека во всех плоскостях. Причем всех крутят одинаково по схеме - так как один разнаучились. У Helgus явно проблемы с грудным отделом - боли в груди и т.п. скорее всего на уровне th4-th5(четвертый грудной нервирует грудную клетку. 5-й - сердечную сумку), а эти коновалы ей шею крутят и грудную клетку. Кошмар.

lalalyla
12.12.2010, 22:30
Хочу напомнить уважаемым участникам обсуждения, что есть такая замечательная штука, как доска Евминова. И обучение занятиям на ней происходит только при наличии снимка, стоит умеренных денег и даёт хорошие результаты. Даже старые проблемы убираются при более или менее регулярных занятиях в месяц-два.

toshibar
12.12.2010, 23:18
Хочу напомнить уважаемым участникам обсуждения, что есть такая замечательная штука, как доска Евминова. И обучение занятиям на ней происходит только при наличии снимка, стоит умеренных денег и даёт хорошие результаты. Даже старые проблемы убираются при более или менее регулярных занятиях в месяц-два.

А откуда Вам известно о хороших результатах, кроме рассказов продавцов? Есть ли у Вас достоверная проверенная информация о лечении серьезных проблем типа грыж, протрузий, скалиоза?

lalalyla
12.12.2010, 23:24
А откуда Вам известно о хороших результатах, кроме рассказов продавцов? Есть ли у Вас достоверная проверенная информация о лечении серьезных проблем типа грыж, протрузий, скалиоза?

Мне известно из опыта человека, который решил обсуждаемую проблему.

toshibar
12.12.2010, 23:57
Мне известно из опыта человека, который решил обсуждаемую проблему.

Избавился от ПА или от вышеупомянутых заболеваний позвоночника с помощью Евминова? Извините, что так настойчиво выспрашиваю, просто я избавился от ПА с помощью самопсихотерапии, а вот сколиоз на уровне 2-х летней давности остался и практически каждый день о себе напоминает, а врачи, как и в случае ПА ничего толком посоветовать не могут, видимо придется опять самому с этим бороться, вот ищу реально работающие методы.

lalalyla
13.12.2010, 00:10
Избавился от ПА или от вышеупомянутых заболеваний позвоночника с помощью Евминова? Извините, что так настойчиво выспрашиваю, просто я избавился от ПА с помощью самопсихотерапии, а вот сколиоз на уровне 2-х летней давности остался и практически каждый день о себе напоминает, а врачи, как и в случае ПА ничего толком посоветовать не могут, видимо придется опять самому с этим бороться, вот ищу реально работающие методы.

Проблема была в остохандрозе в том числе. Когда пережата артерия шейным позвонком и позвонком в районе поясницы. Я думала, что человек калекой останется, честно говоря. А в том числе я говорю, потому что лечение было комплексным. Не доской единой, так сказать.

Зося
13.12.2010, 14:59
А откуда Вам известно о хороших результатах, кроме рассказов продавцов? Есть ли у Вас достоверная проверенная информация о лечении серьезных проблем типа грыж, протрузий, скалиоза?

я вылечила грыжу на пояснице с помощью массажей и доски евминова. сейчас ленюсь заниматься.((

Lady-Bird
16.12.2010, 16:49
Хочу напомнить уважаемым участникам обсуждения, что есть такая замечательная штука, как доска Евминова. И обучение занятиям на ней происходит только при наличии снимка, стоит умеренных денег и даёт хорошие результаты. Даже старые проблемы убираются при более или менее регулярных занятиях в месяц-два.
Лалачка, а я чуть не умерла после этой доски ... хотя с ОЧЕНЬ опытным инструктором занималась и очень осторожно все упражнения мы делали. Но потом меня откачивал мой врач и вправлял всё, что мы на той доске сдвинули и растянули, я просто двигаться не могла после нее ...

lalalyla
16.12.2010, 17:13
Лалачка, а я чуть не умерла после этой доски ... хотя с ОЧЕНЬ опытным инструктором занималась и очень осторожно все упражнения мы делали. Но потом меня откачивал мой врач и вправлял всё, что мы на той доске сдвинули и растянули, я просто двигаться не могла после нее ...

Это вопрос к тому, кто с тобой занимался. Значит тебе это было нельзя или что-то делали не так.

Jokero
16.12.2010, 20:13
Что такое приступы паники?

Приступами паники или паническими атаками называются внезапные эпизоды сильной тревоги. Для приступов паники, особенно в начале заболевания, типично неожиданное начало - без всяких предвестников и без видимой причины. Приступы могут сопровождаться разнообразной симптоматикой, которая включает в себя:

Симптомы панических атак:

Головокружение или ощущение дурноты.
Затруднение дыхания.
Ощущение удушья или нехватки воздуха.
Неустойчивость или пошатывание при походке.
Учащённое сердцебиение (сердце скачет).
Загрудинная боль или ощущение "стеснения" в груди.
Покалывание или онемение в различных частях тела.
Тошнота, понос.
Ощущение "странности" или "нереальности" окружающего.
Страх смерти, страх сойти с ума или потерять самообладание.
Приступы паники (паническая атаки) обычно длятся от одной минуты до одного часа и возникают в среднем два-четыре раза в неделю. В некоторых случаях приступы исчезают на долгое время, а затем, без видимой причины, вновь возвращаются. Тяжесть приступов может значительно различаться даже у одного и того же человека.

Есть ли на форуме люди страдающие атаками.Хотелось бы пообщаться и посоветоваться и может быть помочь друг другу советом, кто как с этим справляется?!:sad_anim:

Там еще писалось что они не лечатся((( А только оттягиваются(

Roze
16.12.2010, 20:22
Добрый дедушка мороз!!!!!!!!!!!!!!!!

Jokero
16.12.2010, 20:57
Добрый дедушка мороз!!!!!!!!!!!!!!!!

Нужно поднимать тему, что бы помочь людям.

Зайцева
17.12.2010, 19:41
Вот и у меня мама все время тревожится и переживает, а ПА у нее не было. Я недавно была на приеме у невропатолога с этими проблемами и она сказала мне, что в большинстве случаев такая болячка передается в роду, особенно по женской линии.

и у меня такая же мама (тревожная, но без ПА) (((( когда я ей говорю "это у меня от тебя!!!" она мне не верит ((( она говорит "это у неё "давление повышенное"!!!!!!!!" )))

toshibar
17.12.2010, 23:22
Там еще писалось что они не лечатся((( А только оттягиваются(

Не пугайте новичков, все лечится, достаточно научится меньше нервничать и спину хорошо разработать. Ну и там соблюдать режим дня с гигиеной.

Inga_Zayonc
18.12.2010, 14:37
а у меня сегодня получилось с ПА справиться :) Началось в магазине, искала подарок папе, не могла никак определиться, и тут чувствую--начинается: задыхание, зевота насильственная...И я себе говорю: "Спокойно! Это ПА", и стала разглядывать товары на полках, там наконец я нашла, что искала, и забыла о ПА. :)

freeride
18.12.2010, 14:47
а у меня сегодня получилось с ПА справиться :) Началось в магазине, искала подарок папе, не могла никак определиться, и тут чувствую--начинается: задыхание, зевота насильственная...И я себе говорю: "Спокойно! Это ПА", и стала разглядывать товары на полках, там наконец я нашла, что искала, и забыла о ПА. :)

Вот! Самое главное в начале, когда это состояние уже знакомо, не поддаться страху. Отвлечься на что либо, лучьший вариант. А вот если поддаться страху, начинается паника и дальше все как обычно :)
В начале возможно покажется сложным отвлечение на что либо другое, но с практикой, каждый раз становится легче.

Devasary
18.12.2010, 15:09
В начале возможно покажется сложным отвлечение на что либо другое, но с практикой, каждый раз становится легче.
это Вы как опытный ПАшник говорите? или так... ))

freeride
18.12.2010, 15:15
это Вы как опытный ПАшник говорите? или так... ))

Это я говорю как человек, который это прошел ;)

Ольга А
18.12.2010, 16:09
Это я говорю как человек, который это прошел ;)

+1 я тоже тут уже столько раз писала как отвлечься и что это реально ,но мне никто не верит похоже(а я лет 7(или даже больше уже со счета сбилась)страдала ПА по раз 10 в день вначале!и уже лет 6 забыла что это такое кроме 2 раз из-за за боязни самолета .
Кстати посмотрела спектакль и фильм не на тему Па ,но на тему внутренних страхов ,о том как мы умело отрезаем себя от действительности и чем дальше это продолжается тем труднее вернуться назад.Советую для размышления "Легенда о пианисте"!

freeride
18.12.2010, 16:20
+1 я тоже тут уже столько раз писала как отвлечься и что это реально ,но мне никто не верит похоже(а я лет 7(или даже больше уже со счета сбилась)страдала ПА по раз 10 в день вначале!и уже лет 6 забыла что это такое кроме 2 раз из-за за боязни самолета .
!

Знаете, иногда люди потратив множество сил и средств, на решении проблемы, не хотят или не могут уже принять, что есть простой способ. Ведь это все осязаемо, доски, лекарства, гипноз и т.д. это некий процесс который человек переживает. А тут говорят просто отвлечься и не акцентировать внимание на том что чувствуешь. Разве так интересно :)

Ольга А
18.12.2010, 16:24
Да это точно))я об этом писала здесь ранее -человек уже начинает находить плюсы в болезни ,чувствовать себя актером греческой трагедии -самым несчастным человеком в мире ,конечно ему не помогут привычные обычные способы.Ему нужно нечто гениальное ,несуществующее на этой планете)Ведь он единсвтенный в своем роде, его никто не поймет ,ему тяжелее всех на свете.
Народ не обижайтесь -я сама была точно такая же. И еще позволю себе совет потому, что, он опять же актуален и для меня сейчас -постарайтесь, изо всех сил очень постарайтесь себя не жалеть!!
От жалости к себе очень многие проблемы возникают и на ней Па растут как снежный ком.

Светася
20.12.2010, 12:49
Дорогие Ольга А, freeride!!! Спасибо, что пишете! Ваши советы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ помогают нам! Я вот год уже страдаю от ПА. И еще так и не обращалась ни к кому из специалистов. Сначала (естественно) думала, что само собой попустит и пройдет. А теперь вижу, что само оно никуда не девается, нужна только РАБОТА. Вот сейчас уже неделю каждый вечер ощущаю предПА-шное состояние. Очень сложно и трудно, пугающе и нервно это все, но я СТАРАЮСЬ справляться. И пока до ПА не доходила. Хотя, может и доходило, но просто в минимальной мощности (я же сравниваю по себе). Нашла для себя еще один выход - это раньше ложиться спать. НО на это уже не очень хорошо реагирует муж... Поэтому РАБОТАЮ над собой!

freeride
20.12.2010, 14:03
Дорогие Ольга А, freeride!!! Спасибо, что пишете! Ваши советы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ помогают нам! Я вот год уже страдаю от ПА. И еще так и не обращалась ни к кому из специалистов. Сначала (естественно) думала, что само собой попустит и пройдет. А теперь вижу, что само оно никуда не девается, нужна только РАБОТА. Вот сейчас уже неделю каждый вечер ощущаю предПА-шное состояние. Очень сложно и трудно, пугающе и нервно это все, но я СТАРАЮСЬ справляться. И пока до ПА не доходила. Хотя, может и доходило, но просто в минимальной мощности (я же сравниваю по себе). Нашла для себя еще один выход - это раньше ложиться спать. НО на это уже не очень хорошо реагирует муж... Поэтому РАБОТАЮ над собой!

Странная реакция мужа, мне лично не понятна. Попробуйте поговорить, обьяснить.
Вы только когда отвлекаетесь на что - то , не "ищите", а как же я себя сейчас чувствую :)
Хотя часто так и хочется проверить, но это только на первых порах.
А на счет сна, это верное решение, если видите что помогает, то почему не пользоваться.
Опять таки разберитесь, почему именно вечером возникает, может элементарно не хватает свежего воздуха и нужно проветрить помещение. Либо некие душевные тревоги беспокоят. (Обычно ближе к ночи возникают мысли о том, что человек смертен :) )
Все в ваших руках, точнее в голове. Разум - поле сражения.
Все с вами нормально. Когда проблема перестанет для вас быть проблемой, вы увидите , что проблемы и не было. :)

Gelda
20.12.2010, 14:17
Мне не всегда получается отвлечься.. Когда тахикардия лупит как-то тело не очень расслабляется:) А сегодня начиталась о ней любимой(тахикардии) ,так уже пора туда:sad_anim:готовиться:)

freeride
20.12.2010, 14:29
Мне не всегда получается отвлечься.. Когда тахикардия лупит как-то тело не очень расслабляется:) А сегодня начиталась о ней любимой(тахикардии) ,так уже пора туда:sad_anim:готовиться:)

Отвлечься и расслабится, разные немного вещи :)

Светася
20.12.2010, 14:36
Странная реакция мужа, мне лично не понятна. Попробуйте поговорить, обьяснить.
Вы только когда отвлекаетесь на что - то , не "ищите", а как же я себя сейчас чувствую :)
Хотя часто так и хочется проверить, но это только на первых порах.
А на счет сна, это верное решение, если видите что помогает, то почему не пользоваться.
Опять таки разберитесь, почему именно вечером возникает, может элементарно не хватает свежего воздуха и нужно проветрить помещение. Либо некие душевные тревоги беспокоят. (Обычно ближе к ночи возникают мысли о том, что человек смертен :) )
Все в ваших руках, точнее в голове. Разум - поле сражения.
Все с вами нормально. Когда проблема перестанет для вас быть проблемой, вы увидите , что проблемы и не было. :)
Вот в том-то и дело, что в полной мере муж так и не знает о моих тревогах... Я уже спрашивала совета где-то на предыдущих страничках о разговорах с близкими, но никто не ответил. Поэтому пока просто говорю, что хочется спать или болит голова. Но, т.к. я пока дома, то мужу это кажется все менее правдивым.
А проблема возникает по вечерам именно из-за зацикливания на проблемах со здоровьем (то где-то потянет, то заколет...) и просто из-за плохого настроения. Но я это уже умом понимаю! Это главное. Поэтому прислушаюсь к Вам, и не буду "искать" проблемы в самочувствии. По-моему Ольга А уже говорила, что нужно думать, что есть люди, которым сейчас намного хуже, чем тебе и радоваться тому, что ты дома и все ХОРОШО! Я стараюсь! Но на "трезвую" голову очень легко ТАК говорить, потом - намного сложнее. Но Будем РАБОТАТЬ! :))) Надеюсь избавиться от этого и заходить в темку только для поддержки тех, кто будет в такой же "засаде" самого себя.
СПАСИБО!


Мне не всегда получается отвлечься.. Когда тахикардия лупит как-то тело не очень расслабляется А сегодня начиталась о ней любимой(тахикардии) ,так уже пора тудаготовиться

У меня вроде не тахикардия, но 2 дня очень болело в области сердца! Было состояние, что собиралась к врачу. Но сначала решила задать вопрос в интернете с описанием своих симптомов. И как же я удивилась, когда кардиолог ответил мне одной фразой: "Попейте курс валерианы и пустырника и забудьте!". Вт такое вот лечение. Буквально через короткое время поняла, что ничего не болит! Но я это не говорю к тому, что у Вас ничего не болит, просто это я о том, что именно БОЛИТ, но не от того, что орган больной, а от того, что такой сигнал посылает мозг. Поправьте меня, если я не права.

Roze
20.12.2010, 14:36
Отвлечься и расслабится, разные немного вещи :)

У меня, кстати, та же проблема... Freeride....Научите , как отвлечься, ну а потом расслабиться)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )

KatrinZeta
20.12.2010, 14:47
Как ни странно, самый действенный способ (замечу, не лучший))) отвлечься (пишу о себе) - домашние дела. Даже если я квёло-вялая и ничего не хочется, а знаю что или гости прийдут, или муж из поездки вернется - начинаю пылесосить, ну и дальше по схеме - а потом и себя надо в порядок привести - и некогда уже ВСД-шничать и слушать, как там у тебя сердце бьется))) И думаешь - если я всё это проделала - то никакая я не больная! А это, уже само по себе, должно радовать, согласитесь!

Roze
20.12.2010, 14:50
Как ни странно, самый действенный способ (замечу, не лучший))) отвлечься (пишу о себе) - домашние дела. Даже если я квёло-вялая и ничего не хочется, а знаю что или гости прийдут, или муж из поездки вернется - начинаю пылесосить, ну и дальше по схеме - а потом и себя надо в порядок привести - и некогда уже ВСД-шничать и слушать, как там у тебя сердце бьется))) И думаешь - если я всё это проделала - то никакая я не больная! А это, уже само по себе, должно радовать, согласитесь!

Я согласна, дома возможности отвлечься куда больше.. А вот , что делать , когда эта ФИГНЯ настигла на улице ( что чаще у меня и бывает))

freeride
20.12.2010, 15:03
Знаете у меня есть товарищ. Он в свое время присел на мед. литературу. Находил в себе и в окружающих уйму симптомов. Типа, о у тебя ногти синие, это плохо, говорит о том - то и том - то.
Сидел на таблетках, носил с собой пакет со всякими препаратами.
Потом человек задумался и одумался. Вылез из машины, начал много ходить пешком.
В итоге. Таблетки не пьет, сбросил 20 кг, прекрасно себя чувствует и выглядит :)

freeride
20.12.2010, 15:04
У меня, кстати, та же проблема... Freeride....Научите , как отвлечься, ну а потом расслабиться)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )

Ну вот все и сразу :)

freeride
20.12.2010, 15:06
Я согласна, дома возможности отвлечься куда больше.. А вот , что делать , когда эта ФИГНЯ настигла на улице ( что чаще у меня и бывает))

На улице отвлечься думаю намного легче. Много людей, реклама, витрины. Подумайте выключили вы утюг дома или нет :)

Интуиция
20.12.2010, 16:09
Дорогие сообщники и сообщницы вот недавно посоветовали попробывать лечение пиявками ( при проблемах позвоночника помогает)и иглоукалывание ( снимает неврологические проблемы).
Кто может подсказать хорошие места где такие курсы-процедуры можно пройти.?.Про пиявок так и не нашла толком ничего на нашем форуме а про иглоукалывание только китаец...Но что то меня совсем не привлекает антисанитария ...

Территория санатория Чкалова на Французском бульваре, при въезде на территорию - прямо будет идти дорожка к магазину "Ваш сад", направо - Дом Здоровья. Там лечат пиявками, прекрасные специалисты.

Lysia
20.12.2010, 16:31
Мне кажется что тему про ВСД и эту можно соединять. Мы здесь все одни и те же. Я вот взялась за дело засучив рукава, сейчас опять на массажах и очень помогает + бассейн. Вакуум терапия это что-то, у меня такое ощущение буд-то из меня вытягивают эти ПА. Как сказали выше, надо перестать себя жалеть и стараться выкарабкаться из этого ради тех, кто тебя любит!!!! Так хорошо, когда что-то идет на поправку....тьфу тьфу тьфу

loli
20.12.2010, 16:43
Территория санатория Чкалова на Французском бульваре, при въезде на территорию - прямо будет идти дорожка к магазину "Ваш сад", направо - Дом Здоровья. Там лечат пиявками, прекрасные специалисты.

Pilulina, когда пройдёте, расскажите, поделитесь с нами результатами)

Интуиция
20.12.2010, 16:50
Мне кажется что тему про ВСД и эту можно соединять. Мы здесь все одни и те же. Я вот взялась за дело засучив рукава, сейчас опять на массажах и очень помогает + бассейн. Вакуум терапия это что-то, у меня такое ощущение буд-то из меня вытягивают эти ПА. Как сказали выше, надо перестать себя жалеть и стараться выкарабкаться из этого ради тех, кто тебя любит!!!! Так хорошо, когда что-то идет на поправку....тьфу тьфу тьфу
Зачем соединять?
Это не одно и то же. У меня ВСД, но нет панических атак.

А читаю про ваши панические атаки здесь и мне это напоминает приступы биохимической депрессии (я не врач, извините за костлявость выражений). Когда на пустом месте возникает подавленность, покрываешься испариной, хочется забиться в дальний угол и кажется, что дальше жить незачем, всё плохо.

Lysia
20.12.2010, 17:15
Зачем соединять?
Это не одно и то же. У меня ВСД, но нет панических атак.

А читаю про ваши панические атаки здесь и мне это напоминает приступы биохимической депрессии (я не врач, извините за костлявость выражений). Когда на пустом месте возникает подавленность, покрываешься испариной, хочется забиться в дальний угол и кажется, что дальше жить незачем, всё плохо.
Признаки панических атак очень напоминают признаки ВСД. В период приступов ВСД также в организме выделяется большое количество адреналина, ацетилхолина и т.п. Данные вещества и вызывают психологический дискомфорт. ВСД лечится медикаментозно, а вот терапия ПА основана на консультациях психотерапевта.
У меня всегда было ВСД и связано это с шейным остеохондрозом, лет уже 10. А вот впервые ПА произошла недавно, после стрессовой ситуации. И может я не очень умею распознавать что именно ПА, да и по силе они бывают разными. Просто пережитые ощущения в самом деле сильно напугали и теперь справляюсь со страхом.
А еще неврозы бывают и депрессии, может тоже отдельную тему завести...?

freeride
20.12.2010, 17:20
Ой сударыня, да не копайтесь вы так глубоко :)

Lysia
20.12.2010, 17:27
если на счет темы, то я просто подумала, может так будет удобней, нет так нет....

Интуиция
20.12.2010, 18:19
Про депрессии тоже тема есть, она, правда в разделе Философия. https://forumodua.com/showthread.php?t=21189&page=53

Helgus
20.12.2010, 19:53
Признаки панических атак очень напоминают признаки ВСД. В период приступов ВСД также в организме выделяется большое количество адреналина, ацетилхолина и т.п. Данные вещества и вызывают психологический дискомфорт. ВСД лечится медикаментозно, а вот терапия ПА основана на консультациях психотерапевта.
У меня всегда было ВСД и связано это с шейным остеохондрозом, лет уже 10. А вот впервые ПА произошла недавно, после стрессовой ситуации. И может я не очень умею распознавать что именно ПА, да и по силе они бывают разными. Просто пережитые ощущения в самом деле сильно напугали и теперь справляюсь со страхом.
А еще неврозы бывают и депрессии, может тоже отдельную тему завести...?
Странно, во всем мире вообще понятие ВСД не существует, а ПА и синдром гипервентиляции существуют. Просто причины, ведущие к этим ПА разные, у кого стрессы, у кого и стрессы и остеохондроз, у кого травмы и т.., ведь ПА - это уже результат ранее приобретенного состояния, "накопленного опыта", так сказать.))) Так что, все это одна каша, как на мой взгляд тоже.:)

Ольга А
20.12.2010, 22:41
Зачем соединять?
Это не одно и то же. У меня ВСД, но нет панических атак.

А читаю про ваши панические атаки здесь и мне это напоминает приступы биохимической депрессии (я не врач, извините за костлявость выражений). Когда на пустом месте возникает подавленность, покрываешься испариной, хочется забиться в дальний угол и кажется, что дальше жить незачем, всё плохо.
ПА это совсем другое.Уже когда они долгое время бывают ,вот тогда начинается иногда депрессия как их следствие, по крайней мере так было у меня

Ольга А
20.12.2010, 22:45
Рада что советы помогают ,народ я с вами ,держитесь и "Это пройдет ..."как Саломон говорил!!
еще добавлю что я сейчас борюсь с приступами ярости и злости (увы небеспочвенных,так вот жизнь сейчас сложилась) ,но не в этом дело и мне ,уже по моему писала ,очень помогает йога
.Вот сегодня было жутко плохо,трясло всю , думала убью кого то ,поехала на море погуляла быстрым шагом ,потом увидела парня кот. йогой занимался сделала пару асан ,потом еще камни в воду покидала -негатив скинула и .. -другой человек ура)домой вернулась спокойная и довольная .Попробуйте может от Па поможет.
Если вас накрыло -попробуйте сделать упражнение на равновесие -например постоять на одной ноге ,в ласточку стать .Если вам это легко то закройте глаза .Мозг переключается и отвлекается моментально,проверено лучшими собаководами))

Интуиция
20.12.2010, 22:46
ПА это совсем другое.Уже когда они долгое время бывают ,вот тогда начинается иногда депрессия как их следствие, по крайней мере так было у меня

Возможно, я ж не настаиваю.
Вот интересно, диагноз ПА всем поставил врач или? :)
Пожалуйста не поймите меня превратно, я с пониманием отношусь к проблеме участников беседы, мне просто хотелось бы знать, кто действительно обращался к психиатру и получил диагноз из уст врача, а не поставил себе его саМ, начитавшись в интернете.

Ольга А
20.12.2010, 22:51
этого диагноза когда у меня все было еще не было в наших отечественных психиаторов.Я только в ин-те когда у меня уже все почти прошло наткнулась.а ну еще психотерапевт этот термин мне озвучила.Вы поймите вы ПА не спутаете ни с чем не свете..

Еще совет по теме вспомнила

Ольга А
20.12.2010, 22:52
классная книга ОШо "Храбрость".Я ее даже в самолет брала и там читала когда фигово было

Inga_Zayonc
20.12.2010, 22:54
Мне диагноз ПА поставил врач-невропатолог

Интуиция
20.12.2010, 23:45
Мне диагноз ПА поставил врач-невропатолог

Наверное, и лечение же назначил? Я позже перечитаю всю ветку.

Inga_Zayonc
21.12.2010, 11:31
Наверное, и лечение же назначил? Я позже перечитаю всю ветку.

афобазол назначил (противотревожное систематически), мидокалм (ситуативно)

Lysia
21.12.2010, 11:55
афобазол назначил (противотревожное систематически), мидокалм (ситуативно)
мне невропатолог назначил тоже самое + глицин.

Roze
21.12.2010, 12:01
афобазол назначил (противотревожное систематически), мидокалм (ситуативно)

на протяжении какого периода Вам нужно пить афобазол?

freeride
21.12.2010, 12:03
мне невропатолог назначил тоже самое + глицин.

И что говорит, сколько пить, когда закончатся так называемые ПА ?

Inga_Zayonc
21.12.2010, 14:06
на протяжении какого периода Вам нужно пить афобазол?

я пью его уже месяц, и ещё два нжно

Lysia
21.12.2010, 14:21
И что говорит, сколько пить, когда закончатся так называемые ПА ?
пропить месяц...месяц перерыв и снова месяц. но потом гидазепам на месяц прописали.

Inga_Zayonc
21.12.2010, 14:40
пропить месяц...месяц перерыв и снова месяц. но потом гидазепам на месяц прописали.
а мнедольше, потому что у меня ещё и нарушения сна присутствуют

toshibar
21.12.2010, 15:48
Эх гидазепам, гидазепам... Таблетка счастья для страждущих.
Замечено, что гидазепам многомесячными курсами назначают, как правило, невропатологи и психиатры районных поликлиник. Оно и понятно: смешная цена, быстрый эффект, а вред организму, побочки, приходы и отходняки и самое главное: возвращение всей симптоматики после отмены как-то не в счет.

freeride
21.12.2010, 16:00
Эх гидазепам, гидазепам... Таблетка счастья для страждущих.
Замечено, что гидазепам многомесячными курсами назначают, как правило, невропатологи и психиатры районных поликлиник. Оно и понятно: смешная цена, быстрый эффект, а вред организму, побочки, приходы и отходняки и самое главное: возвращение всей симптоматики после отмены как-то не в счет.

Ну, как говорится у медиков есть тост.
Чтобы бедные не болели, а богатые не выздоравливали :)

toshibar
21.12.2010, 16:08
Возможно, я ж не настаиваю.
Вот интересно, диагноз ПА всем поставил врач или? :)

Вообще-то правильный диагноз звучит: Паническое расстройство, а паническая атака - это отдельный приступ.
Есть еще куча названий которыми разные врачи в зависимости от расположения звезд на небе называют это заболевание: всд, нейроциркулярная дистония, тревожное расстройство, симпато-адреналиновые кризы, кардионевроз, гипервентиляционный синдром и т.п

Интуиция
21.12.2010, 16:10
Особенность всех антидепрессантов, транквилизаторов в том, что принимаются они длительными курсами. И не по прихоти врачей, а по необходимости. Это не анальгин, который снимает боль сразу после применения.
Иногда по неск. лет. Но это нужно. И излечение действительно наступает, главное не отчаиваться и не винить себя ни в чем. Ну так вышло, вот болеете вы такой болезнью. У других свои болезни, а у вас - такая. Не теряйте надежды, не мучайте себя отказом от препаратов (особенно если они помогают).

Интуиция
21.12.2010, 16:12
Вообще-то правильный диагноз звучит: Паническое расстройство, а паническая атака - это отдельный приступ.
Есть еще куча названий которыми разные врачи в зависимости от расположения звезд на небе называют это заболевание: всд, нейроциркулярная дистония, тревожное расстройство, симпато-адреналиновые кризы, кардионевроз, гипервентиляционный синдром и т.п

Я посмотрела аннотации к гидазепаму и афобазолу...они применяются при тревожно-депрессивных расстройствах. Т.е. это депрессия? Приступами. То, о чем я писала выше.

freeride
21.12.2010, 16:13
Особенность всех антидепрессантов, транквилизаторов в том, что принимаются они длительными курсами. И не по прихоти врачей, а по необходимости. Это не анальгин, который снимает боль сразу после применения.
Иногда по неск. лет. Но это нужно. И излечение действительно наступает, главное не отчаиваться и не винить себя ни в чем. Ну так вышло, вот болеете вы такой болезнью. У других свои болезни, а у вас - такая. Не теряйте надежды, не мучайте себя отказом от препаратов (особенно если они помогают).

В любом случае, про мозги забывать нельзя :)

toshibar
21.12.2010, 16:27
Я посмотрела аннотации к гидазепаму и афобазолу...они применяются при тревожно-депрессивных расстройствах. Т.е. это депрессия? Приступами. То, о чем я писала выше.

Ну да, депрессия, но помимо нее еще присутствуют всевозможные болевые и вегетативные симтомы все те, что описаны в первом посте, усиливающиеся вплоть до ПА при мельчайших стрессах и сами собой. Лечение панического расстройства тоже, что и депрессии один в один. Правда есть еще версия, что это все остеохондроз и скалиоз, так как всех повально па-шников преследуют боли в груди и шее.

Интуиция
21.12.2010, 16:33
Ну да, депрессия, но помимо нее еще присутствуют всевозможные болевые и вегетативные симтомы все те, что описаны в первом посте, усиливающиеся вплоть до ПА при мельчайших стрессах и сами собой. Лечение панического расстройства тоже, что и депрессии один в один. Правда есть еще версия, что это все остеохондроз и скалиоз, так как всех повально па-шников преследуют боли в груди и шее.

Я не врач, не могу судить со знанием дела, но предполагаю, что боли в груди и шее - результат спазма, который бывает при напряженном-тревожном состоянии.
У меня, например, так бывает, когда я перенервничаю. А еще на нервной/тревожной почве, испытываю боли в поджелудочной, как следствие длительная потеря аппетита, тошнота, и все сопутствующие "прелести". По крайней мере, после непродолжительного перелета, я есть вообще не могла, в самолете у меня была реальная паника.

пс. и таки депрессия - если почитать, - вреднющее заболевание, т.к. часто вызывает боли в теле различного происхождения. У кого сердце, у кого желудок, вплоть до операций, но и после них не становилось легче. Пока не принимались к работе психиатры и не распознавали депрессию.

toshibar
21.12.2010, 16:55
пс. и таки депрессия - если почитать, - вреднющее заболевание, т.к. часто вызывает боли в теле различного происхождения. У кого сердце, у кого желудок, вплоть до операций, но и после них не становилось легче. Пока не принимались к работе психиатры и не распознавали депрессию.

Ну вот Вы нашли еще одно название нашего заболевания - депрессия. Вообще среднестатистический ПА-шник ходит по врачам и анализам где-то полгода, пока до него доходит, что это психосоматика. Распознать это просто, а вот вылечить... Всю полную картину всд, па и депрессии может давать даже отдельно взятый "страх ожидания следующего приступа ПА", поскольку ПА по ощущениям такая же стремная, как например, оказаться в закрытой клетке с голодным тигром или, например, в самолете, у которого отказали двигателит и он падает.

Интуиция
21.12.2010, 17:01
Ну вот Вы нашли еще одно название нашего заболевания - депрессия. Вообще среднестатистический ПА-шник ходит по врачам и анализам где-то полгода, пока до него доходит, что это психосоматика. Распознать это просто, а вот вылечить... Всю полную картину всд, па и депрессии может давать даже отдельно взятый "страх ожидания следующего приступа ПА", поскольку ПА по ощущениям такая же стремная, как например, оказаться в закрытой клетке с голодным тигром или, например, в самолете, у которого отказали двигателит и он падает.
Ни в коем случае не претендую на истину, и не советую принимать мои слова как истину, я не врач. Я просто ....."кое-что знаю о депрессиях". :) Приступообразных, приходящих из ниоткуда, приносящих страх и желание чтобы это прекратилось сейчас же, хоть шагнув с балкона.
Панические атаки? Ну да, наверное, их можно было так назвать. М.б. это они и были.

toshibar
21.12.2010, 17:14
Ни в коем случае не претендую на истину, и не советую принимать мои слова как истину, я не врач. Я просто ....."кое-что знаю о депрессиях". :) Приступообразных, приходящих из ниоткуда, приносящих страх и желание чтобы это прекратилось сейчас же, хоть шагнув с балкона.
Панические атаки? Ну да, наверное, их можно было так назвать. М.б. это они и были.

У каждого они свои, но просто непонятный страх - это не ПА. Классическая ПА на первый взгляд никак не связано с психикой - пульс сам собой разгоняется до 200-250 и продолжает учащаться, появляются жжение и резкие стреляющие боли, пульсации в груди, сам собой течет пот, слезы, немеют руки-ноги, так что даже при желании нельзя ими пошевелить, голова начинает кружится, темнеет в глазах и становиться невозможно вдохнуть. Развивается резко в течение 1-2 минут вплоть до потери сознания. Первый-второй раз самый стремный и "якорит" страх ожидания.

freeride
21.12.2010, 17:17
У каждого они свои, но просто непонятный страх - это не ПА. Классическая ПА на первый взгляд никак не связано с психикой - пульс сам собой разгоняется до 200-250 и продолжает учащаться, появляются жжение и резкие стреляющие боли, пульсации в груди, сам собой течет пот, слезы, немеют руки-ноги, так что даже при желании нельзя ими пошевелить, голова начинает кружится, темнеет в глазах и становиться невозможно вдохнуть. Развивается резко в течение 1-2 минут вплоть до потери сознания. Первый-второй раз самый стремный и "якорит" страх ожидания.

В 80е это называли ВСД, а теперь он оно как :)

Интуиция
21.12.2010, 17:18
У каждого они свои, но просто непонятный страх - это не ПА. Классическая ПА на первый взгляд никак не связано с психикой - пульс сам собой разгоняется до 200-250 и продолжает учащаться, появляются жжение и резкие стреляющие боли, пульсации в груди, сам собой течет пот, слезы, немеют руки-ноги, так что даже при желании нельзя ими пошевелить, голова начинает кружится, темнеет в глазах и становиться невозможно вдохнуть. Развивается резко в течение 1-2 минут вплоть до потери сознания. Первый-второй раз самый стремный и "якорит" страх ожидания.
Это, наверное, описание особо тяжелых случаев?
Странно, что кто-то писал о вреде препаратов...Нужно соизмерять пользу, приносимую ими и возможный побочный эффект. В подобных случаях, я бы не задумываясь принимала всё, что назначил врач.

toshibar
21.12.2010, 17:36
Это, наверное, описание особо тяжелых случаев?
Странно, что кто-то писал о вреде препаратов...Нужно соизмерять пользу, приносимую ими и возможный побочный эффект. В подобных случаях, я бы не задумываясь принимала всё, что назначил врач.

Да нет, это типичная ПА. К ним быстро привыкаешь и перестаешь их бояться, поскольку они быстро начинаются, быстро проходят и бывают даже в самые тяжелые периоды не чаще 3-х раз в день. Хуже ПА - вегетативные "бури", которые длятся непрерывно по нескольку часов или дней, лишь иногда давая передышку, вот они достают больше всего. Обычная вегетативная буря - это дереализация, слабость плюс тошнота или колики в груди, без тахикардии и чувства скорой потери сознания.

Интуиция
21.12.2010, 17:42
Ужс-ужс...
Товарищи, берегите себя. Не бойтесь обращаться к специалистам. Занимайтесь собой, выполняйте рекомендации врачей, вам еще жить и жить, и детей растить. Нам и так досталось время не легкое (мне иногда кажется, что я до возраста своих родителей не доживу)

freeride
21.12.2010, 17:48
Ужс-ужс...
Товарищи, берегите себя. Не бойтесь обращаться к специалистам. Занимайтесь собой, выполняйте рекомендации врачей, вам еще жить и жить, и детей растить. Нам и так досталось время не легкое (мне иногда кажется, что я до возраста своих родителей не доживу)

Сударыня, да не беспокойтесь вы так.
"Не так страшен черт как его рисуют" :)

Интуиция
21.12.2010, 17:52
Сударыня, да не беспокойтесь вы так.
"Не так страшен черт как его рисуют" :)

..как его ладан(с) )))
"Не беспокойтесь вы так", сказал freeride в теме "Панические атаки" ))

toshibar
21.12.2010, 17:56
В том то и прикол этой болезни, что облегчение приходит только тогда когда перестаешь обращать на нее внимание, ходить по врачам и принимать медикаменты. Я потратил в свое время примерно 10 тысяч долларов на анализы, лекарства, процедуры, врачей-шарлатанов, но излечение так и не пришло. А оказывается достаточно было начать вести здоровый образ жизни и научиться не волноваться.

Интуиция
21.12.2010, 18:00
научиться не волноватьсяПри нашей-то жизни? Везет вам.:)
Я вот очень волновалась в свое время какой будет моя семейная жизнь, как пройдет беременность, как я справлюсь с маленьким ребенком при своем состоянии, и эти мысли приводили в отчаянье.
Позже просто научилась жить одним днем, чтобы не впадать тоску по поводу будущего.

freeride
21.12.2010, 18:11
Тут не то что не волноваться важно.
Я уже выше писал, важно научится в первые моменты приступа научится не обращать на это внимание. Отвлечение на что либо самый вариант.
Ну и еще, наличие любимого и любящего человека, регулярный правильный секс, режим, правильное питание и нахождение на свежем воздухе в достаточном количестве . Решат многие проблемы в здоровье и психике :)

Roze
21.12.2010, 19:10
я пью его уже месяц, и ещё два нжно

Мне его тоже назначали, но только месяц по 3 таблетки в день.. Как только закончились они родимые, пошла душа опять гулять:):) Конечно же нужно в параллель работать с головой, тогда, думаю, можно достичь успеха. Но, без поддержки успокоительных тяжеловато.


Тут не то что не волноваться важно.
Я уже выше писал, важно научится в первые моменты приступа научится не обращать на это внимание. Отвлечение на что либо самый вариант.
Ну и еще, наличие любимого и любящего человека, регулярный правильный секс, режим, правильное питание и нахождение на свежем воздухе в достаточном количестве . Решат многие проблемы в здоровье и психике :)
Осмелюсь спросить, что значит " правильный"..:)есть определенная методика, содержимое которой вы тщательно соблюдаете:)

freeride
21.12.2010, 19:19
Осмелюсь спросить, что значит " правильный"..:)есть определенная методика, содержимое которой вы тщательно соблюдаете:)

Это когда не только ему хорошо ;)

Roze
21.12.2010, 19:26
Это когда не только ему хорошо ;)

Вот оно что)))))) Теперь в нашей теме , господа ПАшники, можно не только найти полезную информацию , но и отвлечься:)

Devasary
21.12.2010, 19:27
Это когда не только ему хорошо ;)
т.е. не столько правильный, сколько просто нормальный ))))


Вот оно что)))))) Теперь в нашей теме , господа ПАшники, можно не только найти полезную информацию , но и отвлечься
Roze, это у нас в теме комплексный подход к проблеме ))

freeride
21.12.2010, 19:44
т.е. не столько правильный, сколько просто нормальный ))))
Roze, это у нас в теме комплексный подход к проблеме ))

Нормальный, тоже можно сказать.
Именно так, вопрос нужно решать комплексными методами :)

Зося
21.12.2010, 22:48
дорогие мои коллеги Пашники, спасибо , что вы есть... когда меня прихватывает, например как сегодня, я теперь начинаю вспоминать ваши советы и, что не одна такая "белая ворона" и мне становится легче.
вот сегодня меня прихватило на встрече с малознакомыми людьми в чужом офисе. пришлось признаться что нехорошо себя чувствую и выйти. нашла туалет, продышалась, взяла себя в руки, положила гидазепам под язык и вернулась. сидела с отъезжающим самочувствием и думала о вас.. о том что надо держать себя в руках. хорошо, что женщины на встрече сердобольные попались. рассказывали мне про солнечное затмение, полнолуние и смену погоды... в этот раз отделалась легким испугом.
диагноз мне был поставлен еще много лет назад и назывался - диэнцефальные кризы , нейровегетативный синдром. на рЭГ мне написали, что у меня симпато-адреналовый криз.
я до сих пор не могу понять что и как правильно называется хоть и больной со стажем. у меня бываю непродолжительные "приходы", на фоне головной боли, усталости, бывают длительные и острые по нескольку часов.. бывают сильнее, бывают слабее, бывают пред Пашные состояние которые так и не разражаются бурей.. бывает резкая Па на фоне нормального самочувствия. бывает со страхом , бывает без страха. на любой вкус., блин.. так что кто тут истинный больной вряд ли можно сказать...

я , кстати, пью ципрамил, эглонил, плюс адаптол уже полтора месяца. что странно, ощущаю постоянное напряженное тревожное состояние в ожидании ПА. внутри все дрожит, тревога и слабость в коленках. то ли побочки, то ли может лекарства не помогают?
боюсь признаться врачу. что продолжаю жевать гидазепам или корвалол, когда совсем страшно...
интересно, может такое лечение на меня не действует???

Интуиция
21.12.2010, 22:59
дорогие мои коллеги Пашники, спасибо , что вы есть... когда меня прихватывает, например как сегодня, я последнее время начинаю вспоминать ваши советы и что не одна такая "белая ворона" и мне становится легче.
вот сегодня меня прихватило на встрече с малознакомыми людьми в чужом офисе. пришлось призгаться что нехорошо себя чувствую и выйти. нашла туалет, продышалась, взяла себя в руки, попложила гидазепам под язык и вернулась. сидела с отъезжающим самочувствием и думала о вас.. о том что надо держать себя в руках. хорошо, что женщины сердобольные попались. рассказывали мне про солнечное затмение, полнолуние и смену погоды... в этот раз отделалась легким испугом.

я , кстати, пью ципрамил, эглонил, плюс адаптол уже полтора месяца. ощущаю постоянное напряженное тревожное состояние в ожидании ПА. внутри все дрожит, тревога и слабость в коленках. то ли побочки, то ли не знаю что.

боюсь признаться врачу. что продолжаю жевать гидазепам или корвалол, когда совсем страшно...
интересно, может такое лечение на меня не действует???

Зося, Ципрамил не должен вызывать таких ощущений. Скорее всего, он либо не помогает, либо...либо "всё дрожит, трясутся коленки..может просто у вас передозировка?
При приеме антидепрессанта, спустя 2 недели минимум (а психосоматически может и раньше) должен ощущаться прилив сил, уверенности и оптимизма. Привыкания нет. Когда на протяжении длительного времени будет наблюдаться ремиссия, вы просто будете забывать выпить очередную таблетку, не будет синдрома отмены.
Признайтесь своему врачу, что состояние не улучшается, м.б. подберет вам другое лекарство, Ципралекс, возможно. (говорю только для справки, не как руководство идти в аптеку и покупать самой)

Зося
21.12.2010, 23:03
спасибо, я не знала, я действительно пойду признаваться.. а ципралекс не хочу. он 385 грн стоит((

Roze
21.12.2010, 23:04
дорогие мои коллеги Пашники, спасибо , что вы есть... когда меня прихватывает, например как сегодня, я теперь начинаю вспоминать ваши советы и, что не одна такая "белая ворона" и мне становится легче.
вот сегодня меня прихватило на встрече с малознакомыми людьми в чужом офисе. пришлось признаться что нехорошо себя чувствую и выйти. нашла туалет, продышалась, взяла себя в руки, положила гидазепам под язык и вернулась. сидела с отъезжающим самочувствием и думала о вас.. о том что надо держать себя в руках. хорошо, что женщины на встрече сердобольные попались. рассказывали мне про солнечное затмение, полнолуние и смену погоды... в этот раз отделалась легким испугом.
диагноз мне был поставлен еще много лет назад и назывался - диэнцефальные кризы , нейровегетативный синдром. на рЭГ мне написали, что у меня симпато-адреналовый криз.
я до сих пор не могу понять что и как правильно называется хоть и больной со стажем. у меня бываю непродолжительные "приходы", на фоне головной боли, усталости, бывают длительные и острые по нескольку часов.. бывают сильнее, бывают слабее, бывают пред Пашные состояние которые так и не разражаются бурей.. бывает резкая Па на фоне нормального самочувствия. бывает со страхом , бывает без страха. на любой вкус., блин.. так что кто тут истинный больной вряд ли можно сказать...

я , кстати, пью ципрамил, эглонил, плюс адаптол уже полтора месяца. что странно, ощущаю постоянное напряженное тревожное состояние в ожидании ПА. внутри все дрожит, тревога и слабость в коленках. то ли побочки, то ли может лекарства не помогают?
боюсь признаться врачу. что продолжаю жевать гидазепам или корвалол, когда совсем страшно...
интересно, может такое лечение на меня не действует???

Это всё только страхи и не боле. Просто довели нервную систему до истощения.. Мне очень хорошо знакома та картина, что описали Вы. Я противник гидезепама, даже в тех случаях. когда мне совсем хреново в рот его не беру только волокордин и анаприлин..кстати, анаприлин мне неплохо снимает чувство тревоги. Пью периодически успокоительные препараты растительного происхождения..(например Ново пассит). Недавно на сайте доктора Гуглина -врач -кардиолог, нашла неплохой рецепт
Пустырник 20,0
Зверобой 15,0
Цветки боярышника 10,0
Листья мелиссы 10,0
Корень валерианы 10,0
Две чайные ложки смеси залить 1/4 л кипящей воды, через 5 минут процедить, остудить и принимать по 1-2 столовой ложке 2-3 раза в день.
Как только нервы придут ДО ТЯМЫ))))))))))) Всё уйдет

Интуиция
21.12.2010, 23:08
спасибо, я не знала, я действительно пойду признаваться.. а ципралекс не хочу. он 385 грн стоит((

На Канатной, угол ..кажется Базарной, был самый дешевый Ципралекс, что я видела в городе. Узнайте, цена может существенно отличаться от других аптек.

freeride
21.12.2010, 23:11
дорогие мои коллеги Пашники, спасибо , что вы есть... когда меня прихватывает, например как сегодня, я последнее время начинаю вспоминать ваши советы и что не одна такая "белая ворона" и мне становится легче.
вот сегодня меня прихватило на встрече с малознакомыми людьми в чужом офисе. пришлось призгаться что нехорошо себя чувствую и выйти. нашла туалет, продышалась, взяла себя в руки, попложила гидазепам под язык и вернулась. сидела с отъезжающим самочувствием и думала о вас.. о том что надо держать себя в руках. хорошо, что женщины сердобольные попались. рассказывали мне про солнечное затмение, полнолуние и смену погоды... в этот раз отделалась легким испугом.

я , кстати, пью ципрамил, эглонил, плюс адаптол уже полтора месяца. ощущаю постоянное напряженное тревожное состояние в ожидании ПА. внутри все дрожит, тревога и слабость в коленках. то ли побочки, то ли не знаю что.

боюсь признаться врачу. что продолжаю жевать гидазепам или корвалол, когда совсем страшно...
интересно, может такое лечение на меня не действует???

Кошмар так жить. Мне кажется вы слишком боитесь наступления приступа. Почитайте посты тех людей кто прошел данную проблему.
Позвольте притчу.

Шел по дороге человек, на встречу ему чума.
Поровнялись они и спрашивает он у нее:
- Куда путь держишь?
- Иду в город N, хочу забрать три тысячи жизней.
Человек ей и говорит.
Я только из этого города, прожил там несколько лет. В этом городе живут замечательные люди, не забирай три тысячи.
- Хорошо отвечает чума, заберу две.
- И две много
Говорит ей человек, эти люди уважают друг друга, среди них нет злобы и зависти.
Хорошо говорит чума, заберу тысячу, больше не упрашивай меня.
На том они и разошлись.
Через год, они повстречались вновь.
Что же ты обманула меня, говорит человек. Ты ведь обещала забрать только тысячу, а забрала три. Я сдержала свое слово и забрала только тысячу жизней, остальных забрал страх.

Roze
21.12.2010, 23:13
Freeride Нам бы, больным на голову, что-нибудь из веселого:):):)

Интуиция
21.12.2010, 23:15
Это всё только страхи и не боле. Просто довели нервную систему до истощения.. Мне очень хорошо знакома та картина, что описали Вы. Я противник гидезепама, даже в тех случаях. когда мне совсем хреново в рот его не беру только волокордин и анаприлин..кстати, анаприлин мне неплохо снимает чувство тревоги. Пью периодически успокоительные препараты растительного происхождения..(например Ново пассит). Недавно на сайте доктора Гуглина -врач -кардиолог, нашла неплохой рецепт
Пустырник 20,0
Зверобой 15,0
Цветки боярышника 10,0
Листья мелиссы 10,0
Корень валерианы 10,0
Две чайные ложки смеси залить 1/4 л кипящей воды, через 5 минут процедить, остудить и принимать по 1-2 столовой ложке 2-3 раза в день.
Как только нервы придут ДО ТЯМЫ))))))))))) Всё уйдет
Можно те же самые настойки (спиртовые) смешать в равной пропорции и принимать по чайной ложке.
У меня такой успокоительный сбор практически всегда дома стоит. Я беру настойку валерианки, элеутеррокока, пустырника и, если не ошибаюсь, боярышник.
В любом случае, нужно советоваться с врачом.

А на основе зверобоя, кстати, очень неплохие травяные успокоительные.

Roze
21.12.2010, 23:16
А вот он, почему-то, советовал травы.. Я сегодня прикупила всё, даже успела выпить...через месяц доложу о результатах))))))))))

Интуиция
21.12.2010, 23:18
А вот он, почему-то, советовал травы.. Я сегодня прикупила всё, даже успела выпить...через месяц доложу о результатах))))))))))

М.б. чтоб в случае злоупотребления, не спиться? Все-таки, 2ст.ложки - это 50г спирта))

Roze
21.12.2010, 23:21
М.б. чтоб в случае злоупотребления, не спиться? Все-таки, 2ст.ложки - это 50г спирта))

Неплохая идея, а может пить начать? Думаю, собутыльники в этой теме найдутся, главное результат))))

Интуиция
21.12.2010, 23:26
Неплохая идея, а может пить начать? Думаю, собутыльники в этой теме найдутся, главное результат))))

Не-не-не..ни в коем случае! Если хотите утопить проблемы в бутылке, помните - проблемы умеют плавать. Просто к существующим, добавиться еще одна - алкоголизм! И неизвестно, что из этого страшнее.

freeride
21.12.2010, 23:29
Freeride Нам бы, больным на голову, что-нибудь из веселого:):):)

Так радуйтесь, что зачастую проблема не так страшна как страх перед ней. Соответсвенно и решение иногда не такое и сложное :)

freeride
21.12.2010, 23:32
А вообще такие страшные препараты вы пишете. Меня валерианкой да элеутеррококом только поили :)

Интуиция
21.12.2010, 23:33
А вообще такие страшные препараты вы пишете. Меня валерианкой да элеутеррококом только поили :)

То-то ты такой веселый! :)
Видимо, не так всё страшно было с самого начала)

freeride
21.12.2010, 23:52
То-то ты такой веселый! :)
Видимо, не так всё страшно было с самого начала)

А с самого начала всегда не страшно ;)

pilulina
22.12.2010, 00:11
Это всё только страхи и не боле. Просто довели нервную систему до истощения.. Мне очень хорошо знакома та картина, что описали Вы. Я противник гидезепама, даже в тех случаях. когда мне совсем хреново в рот его не беру только волокордин и анаприлин..кстати, анаприлин мне неплохо снимает чувство тревоги. Пью периодически успокоительные препараты растительного происхождения..(например Ново пассит). Недавно на сайте доктора Гуглина -врач -кардиолог, нашла неплохой рецепт
Пустырник 20,0
Зверобой 15,0
Цветки боярышника 10,0
Листья мелиссы 10,0
Корень валерианы 10,0
Две чайные ложки смеси залить 1/4 л кипящей воды, через 5 минут процедить, остудить и принимать по 1-2 столовой ложке 2-3 раза в день.
Как только нервы придут ДО ТЯМЫ))))))))))) Всё уйдет
Полностью согласна насчет трав!!!

Мне антидепресанты и сосудоподдерживающие не помогли вообще...и никак...

В моем случае я пила и пью иногда для поддержки организма и нервишек---валерьянка пустырник боярышник и корвалдин.... по 7-8 кап на ночь..

Именно эти препараты помогли мне избавится от утренних пробежек на скорую...Сказать конечно что я полностью избавилась не могу...но по крайней мере в руки себя взять могу гораздо быстрее...

Зайцева
22.12.2010, 01:08
Зачем соединять?
Это не одно и то же. У меня ВСД, но нет панических атак.

А читаю про ваши панические атаки здесь и мне это напоминает приступы биохимической депрессии (я не врач, извините за костлявость выражений). Когда на пустом месте возникает подавленность, покрываешься испариной, хочется забиться в дальний угол и кажется, что дальше жить незачем, всё плохо.
а у меня нет депрессии -я её боюсь )))) мне наоборот жить охота и ходить и творить и детей еще рожать..........у меня нет ВСД,нет депрессии, но есть ПА+невроз (((((((

Рада что советы помогают ,народ я с вами ,держитесь и "Это пройдет ..."как Саломон говорил!!
еще добавлю что я сейчас борюсь с приступами ярости и злости (увы небеспочвенных,так вот жизнь сейчас сложилась) ,но не в этом дело и мне ,уже по моему писала ,очень помогает йога
.Вот сегодня было жутко плохо,трясло всю , думала убью кого то ,поехала на море погуляла быстрым шагом ,потом увидела парня кот. йогой занимался сделала пару асан ,потом еще камни в воду покидала -негатив скинула и .. -другой человек ура)домой вернулась спокойная и довольная .Попробуйте может от Па поможет.
Если вас накрыло -попробуйте сделать упражнение на равновесие -например постоять на одной ноге ,в ласточку стать .Если вам это легко то закройте глаза .Мозг переключается и отвлекается моментально,проверено лучшими собаководами))
я бы тоже может быть прогулялась -прошлась........только не могу ((((в маршрутке КААААК накроет -какое уже нафиг море (((( и асаны -меня от страха в такие асаны скрючивает :) купила велотренажер -педали боюсь крутить -думаю сердце от нагрузки как прихватит -ну не дура!!!!!!!!!!! и хочется и колется :):)

Возможно, я ж не настаиваю.
Вот интересно, диагноз ПА всем поставил врач или? :)
Пожалуйста не поймите меня превратно, я с пониманием отношусь к проблеме участников беседы, мне просто хотелось бы знать, кто действительно обращался к психиатру и получил диагноз из уст врача, а не поставил себе его саМ, начитавшись в интернете.
мне, врач, когда то, очень давно, поставил диагноз "невроз навязчивых состояний".........

Эх гидазепам, гидазепам... Таблетка счастья для страждущих.
Замечено, что гидазепам многомесячными курсами назначают, как правило, невропатологи и психиатры районных поликлиник. Оно и понятно: смешная цена, быстрый эффект, а вред организму, побочки, приходы и отходняки и самое главное: возвращение всей симптоматики после отмены как-то не в счет.
+100 .......гидазепам не помогает решить проблему :( ( я тоже хотела попить-спросила у врача) -эффект будет временный.........а потом все вернется

Зайцева
22.12.2010, 01:21
Это, наверное, описание особо тяжелых случаев?
Странно, что кто-то писал о вреде препаратов...Нужно соизмерять пользу, приносимую ими и возможный побочный эффект. В подобных случаях, я бы не задумываясь принимала всё, что назначил врач.
а мне вот врач прописал антидепрессант -а я начитавшись -побочных эффектов (особенно "может появиться тенденция к самоубийству" и "паранойя":D) -не могу заставить себя его пить :( боюсь просто брать такие таблетки даже в руки -доходит до паники :( врач сказал, что тут помочь не в силах -либо пьем и лечимся -либо не пьем и не лечимся :( я лечиться хочу но лекарства с таким эффектом пить не хочу -от этого у меня точно будет депрессия -замкнутый круг :(

Select
22.12.2010, 08:59
интересно, а до такого только я дошла?
у меня второй виток не сопровождается плохим самочувствием, а мне кажется, что я схожу с ума

Зося
22.12.2010, 10:15
интересно, а до такого только я дошла?
у меня второй виток не сопровождается плохим самочувствием, а мне кажется, что я схожу с ума

эт бывает... если я правильно вас поняла.. то есть про второй виток. а что вы имели ввиду?

LOVELENA
22.12.2010, 10:28
а мне вот врач прописал антидепрессант -а я начитавшись -побочных эффектов (особенно "может появиться тенденция к самоубийству" и "паранойя":D)
Да, вторжение в психику далеко не так безобидно, как кажется на первый взгляд.
http://om-kali.com/news/marketing_bezumija/2010-11-27-1391

либо пьем и лечимся -либо не пьем и не лечимся :(
Это уже или прямое запугивание и без того напряженного человека или невладение вопросом в полной мере. Привести нервную систему в порядок возможно и нужно без психотропных препаратов. Есть гораздо более мягкие средства, например, аюрведические. А самое главное - все целительные силы внутри нас. Самое главное, о чем тут говорилось неоднократно - перестать бояться, перестать находиться в тревожном ожидании и перестать запугивать себя и давать возможность запугивать другим. Привести свою жизнь в порядок, гармонию, пользуясь тем, что легко и доступно: питание, сон, адекватные физ. нагрузки, не перенапрягаться, ни от чего не раздражаться и ни о чем не беспокоиться.

Китайские даосы, очень многие из которых отмечают свои столетние юбилеи, предлагают нам первый ключ к долгой жизни: не волноваться. Даосы верят, что нет ничего по-настоящему важного. Нет ничего такого, о чем стоило бы беспокоиться и ради чего стоило бы спешить. Безмятежность - это могущество, расслабленность - долголетие, отрешенность - здоровье.Всем здоровья, радости, любви, баланса!!!:rose:

pilulina
23.12.2010, 08:44
https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от Зайцева https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=16879215#post16879215)
либо пьем и лечимся -либо не пьем и не лечимся :-(

Ох уж эти врачи!!!!!!!!

Мне тоже не раз такое говорили...
Первый раз было когда попала в больницу с отеком Квинке..Мне тогда сказали что рецедивы будут как минимум раз в год если не капать курс каждые пол года и необходима диета ( исключить все красное и цитрусы) ---ну и вот уже как 8 лет ничего нет....
Обьясняла--обьясняла им тогда что накануне на базаре напробывалась фрукты грязной( а может и брызганой) но врачи без анализов сделали " Свой" вывод что я аллергик которого надо лечить теперь постоянно...Сбежала оттуда на 5 день только пятки сверкали.....

В палате со мной лежала женщина...у нее астма--так вот ей пол года лечат астму лекарствами...а когда наступает улучшение ее начинают капать против крапивницы_ вызванной приемом такого большого количества лекарств..." замкнутый круг"....

Ну про свой приступ ВСД дошедшей до онемения лица и отказ рук и ног( во сама себя довела тогда) ---вообще рассказ смешно---мне врачи " участливым " тоном сообщили что если не капать каж пол года( опять этот загадочный срок) то мои сосуды не выдержат без поддержки лекарств и все...приплыли...

Ну вот уже как 2 года жива и здорова на радость врагам))))) Без приема лекарств...

Вот еще бы собраться с духом и здоровый образ жизни вести постоянно а не время от времени...и питаться правильно и гимнастику и тд...

freeride
23.12.2010, 09:23
https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от Зайцева https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=16879215#post16879215)
либо пьем и лечимся -либо не пьем и не лечимся :-(

Ох уж эти врачи!!!!!!!!

Мне тоже не раз такое говорили...
Первый раз было когда попала в больницу с отеком Квинке..Мне тогда сказали что рецедивы будут как минимум раз в год если не капать курс каждые пол года и необходима диета ( исключить все красное и цитрусы) ---ну и вот уже как 8 лет ничего нет....
Обьясняла--обьясняла им тогда что накануне на базаре напробывалась фрукты грязной( а может и брызганой) но врачи без анализов сделали " Свой" вывод что я аллергик которого надо лечить теперь постоянно...Сбежала оттуда на 5 день только пятки сверкали.....

В палате со мной лежала женщина...у нее астма--так вот ей пол года лечат астму лекарствами...а когда наступает улучшение ее начинают капать против крапивницы_ вызванной приемом такого большого количества лекарств..." замкнутый круг"....

Ну про свой приступ ВСД дошедшей до онемения лица и отказ рук и ног( во сама себя довела тогда) ---вообще рассказ смешно---мне врачи " участливым " тоном сообщили что если не капать каж пол года( опять этот загадочный срок) то мои сосуды не выдержат без поддержки лекарств и все...приплыли...

Ну вот уже как 2 года жива и здорова на радость врагам))))) Без приема лекарств...

Вот еще бы собраться с духом и здоровый образ жизни вести постоянно а не время от времени...и питаться правильно и гимнастику и тд...

Знакомо. Долго прослушивал лекцию о сложности жизни, об исключении физ. нагрузок и поднятии предметов не тяжелее ложки. Ага, щаз :)

lalalyla
23.12.2010, 09:33
+100 .......гидазепам не помогает решить проблему :( ( я тоже хотела попить-спросила у врача) -эффект будет временный.........а потом все вернется

Помогает. Если правильно применять. Уже забыли, что это такое - панические атаки.

strem78
23.12.2010, 12:46
lalalyla, а как правильно принимать гидазепам?

lalalyla
23.12.2010, 12:55
lalalyla, а как правильно принимать гидазепам?

Я не врач, не могу здесь озвучивать то, что прописали конкретному человеку с конкретным диагнозом, но уже три года он об этой проблеме не вспоминает.
Были ещё занятия на доске Евминова и психологическая работа. Правда последнее по большей части своими силами.

toshibar
23.12.2010, 15:29
Друзья, не надейтесь сильно на врачей, врач вполуха слушает Вас 15 минут раз в месяц. Многие ПР вообще не считают заболеванием и прописывают валериану. Лучше Вас самих все равно никто Ваш организм не знает. Разберитесь со своим заболеванием и пробуйте разные транки, ноотропы, антидепрессанты, их сейчас тьма тьмущая, поверьте есть таблетки лучше гидазепама и по степени действия и по вреду для организма и по меньшему количеству побочек, миртазапин, например. Пробуйте небольшими курсами, организм сам Вам подскажет что ему подходит.

Europa
23.12.2010, 19:59
и у меня бывает... волнами укрывает... даже не знала, что нас так много)))

Europa
23.12.2010, 20:03
намного лучше постараться разобраться, что внутри вызывает эти состояния, на самом деле всё контроллируемо, из личного опыта

Интуиция
23.12.2010, 21:13
Друзья, не надейтесь сильно на врачей, врач вполуха слушает Вас 15 минут раз в месяц. Многие ПР вообще не считают заболеванием и прописывают валериану. Лучше Вас самих все равно никто Ваш организм не знает. Разберитесь со своим заболеванием и пробуйте разные транки, ноотропы, антидепрессанты, их сейчас тьма тьмущая, поверьте есть таблетки лучше гидазепама и по степени действия и по вреду для организма и по меньшему количеству побочек, миртазапин, например. Пробуйте небольшими курсами, организм сам Вам подскажет что ему подходит.
Надеюсь, меня услышат - НИКОГДА не назначайте сами себе антидепрессанты, транквилизаторы и т.п.
Я надеюсь, что эти лекарства все-таки продаются строго по рецепту.
Назначение должен сделать только врач, выслушав о симптомах и поставив диагноз. Лекарств много, направленность у многих разная.

пс.я уже не говорю о том, что антидепр.нового поколения стОят дорого, и помимо вреда здоровью, или неполучения нужного эффекта, будут выброшены на ветер приличные деньги.

Select
23.12.2010, 21:21
Интуиция, никуда не могу тебе написать..
а какие у тебя были побочки от антидепрессантов?
прошла собственный тест на депрессию. так у меня уровень выше, чем у девочки потерявшей мать. хорошо, что у меня нет суицидальных тенденций..

Интуиция
23.12.2010, 21:29
Интуиция, никуда не могу тебе написать..
а какие у тебя были побочки от антидепрессантов?
прошла собственный тест на депрессию. так у меня уровень выше, чем у девочки потерявшей мать. хорошо, что у меня нет суицидальных тенденций..

Практически никаких. От некоторых первые неск. дней может быть тяжелая голова, но проходит само со временем. От других (простите за пикантную подробность), проблемы в интимной жизни. Как-то труднее всё давалось :). Чувствительность притупляется. Но если не зацикливаться, всё приходит в норму постепенно. Живешь обычной жизнью, просто раз в сутки глотаешь таблетку. Когда становится совсем хорошо, просто забываешь день за днем их принимать и соскакиваешь незаметно.
Хорошие спецы по депрессиям в военном госпитале. Я ходила на прием к заведующему. Отвечает на все вопросы, слушает внимательно, подробно рассказывает о механизме болезни. Подбадривает, помогает избавиться от чувства ущербности.

Select
23.12.2010, 21:33
у меня знакомая принимает
у нее очень снизилось либидо

начинают действовать через месяц?

Интуиция
23.12.2010, 21:36
у меня знакомая принимает
у нее очень снизилось либидо

начинают действовать через месяц?

Со временем, даже не отменяя приёма, всё приходит в норму.
В аннотациях к таким препаратам обычно пишут, что действие в полном объеме ощущается через 2 недели. Но чисто психосоматически, начинаешь чувствовать прилив сил практически сразу. Сначала самовнушение (по крайней мере, у меня было так), потом уже подключается реальная работа препарата.

пс. если либидо дороже, чем тяжесть от приступов, пусть не принимает. Мне было всё равно, меня регулярно укрывало и я хотела от этого избавиться.

lalalyla
23.12.2010, 21:55
Практически никаких. От некоторых первые неск. дней может быть тяжелая голова, но проходит само со временем. От других (простите за пикантную подробность), проблемы в интимной жизни. Как-то труднее всё давалось :). Чувствительность притупляется. Но если не зацикливаться, всё приходит в норму постепенно. Живешь обычной жизнью, просто раз в сутки глотаешь таблетку. Когда становится совсем хорошо, просто забываешь день за днем их принимать и соскакиваешь незаметно.
Хорошие спецы по депрессиям в военном госпитале. Я ходила на прием к заведующему. Отвечает на все вопросы, слушает внимательно, подробно рассказывает о механизме болезни. Подбадривает, помогает избавиться от чувства ущербности.

В 411 - да. И в госпитале пограничных войск.

Select
23.12.2010, 22:02
ну в госпитале как раз и есть отделение неврозов и депрессий..