PDA

Просмотр полной версии : Панические атаки



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Ольга А
16.10.2013, 21:36
еще цитата"Интересно, что тебе помогает переживать панику?" - Я обычно успеваю спросить себя "кто я? где я? чего я хочу? ..чего я сейчас хочу?". Это отрезвляет меня. Если не успела - Помогает глубокое дыхание и внутренняя опора на что либо по ситуации (знание о себе или о других - что такое бывает или, что желание быть больше, чем паника). И, конечно, мой опыт проживания таких состояний с терапевтом в гештальте и в ребефинге/холот ропе.


0 # Марина Чаус 12.09.2013 07:02
Я думаю,что человек может пережить любое состояние настолько, насколько он позволяет себе Быть свободным, отпускать себя. Право быть собой. Чем больше свободы в самовыражении, тем больше свободы в переживаниях))

Токк Ли
17.10.2013, 00:07
[QUOTE=Ольга А;42440885]еще цитата"Интересно, что тебе помогает переживать панику?" - Я обычно успеваю спросить себя "кто я? где я? чего я хочу? ..чего я сейчас хочу?". Это отрезвляет меня. Если не успела - Помогает глубокое дыхание и внутренняя опора на что либо по ситуации (знание о себе или о других - что такое бывает или, что желание быть больше, чем паника). И, конечно, мой опыт проживания таких состояний с терапевтом в гештальте и в ребефинге/холот ропе.



"Интересно, что тебе помогает переживать панику?" - Я обычно успеваю спросить себя "кто я? где я? чего я хочу? ..чего я сейчас хочу?". Это отрезвляет меня. Если не успела - Помогает глубокое дыхание и внутренняя опора на что либо по ситуации

Кто я? Ппц мне через 5 минут
Где я? Дома и у меня пульс 170
чего я сейчас хочу? чтобы это ужасное состояние прекратилось...

не отрезвилась пока не выпила гидазепам 0.5...
не отрезвилась и после него - как очумевшая варёная

Когда человек испытывает дичайший страх, думать получается только одно - срочно искать помощи...а когда живешь сам - вокруг стены..и у тебя реальная атака...особенно если это почти ежедневно...но становится совсем одиноко...странно...глупо...и друга-паксила так не хочется заводить вновь....

А ведь на улице осень...и так хочется сходить в парк...а выходишь - проходишь километр и бежишь обратно....агорафобия....А 10 лет тому я одна! ездила с рюкзаком по всей Польше, даже знать не знала что такое атаки...и с собой взяла только уголь и смекту с аспирином в дорогу...

Люди, кто на Черемушках живет - давайте встретимся....я просто тупо дальше не доеду...((( и ночами я не могу нормально спать....вот сейчас проснулась с атакой...полчаса тому.

Я над собой работаю....но почему именно в октябре обострение такое пошло...погода что ли...качество жизни не то, что страдает...оно ушло под ламинат...вот хочешь ты на концерт - не поедешь (мысли, а вдруг там атака, а домой ехать полтора часа оттуда..) я приперта к дому гвоздем...да, я приперла себя сама, но с бессознанием не могу разобраться - как-то круг замкнулся...

Токк Ли
17.10.2013, 00:23
хочу чтобы
http://i024.radikal.ru/1310/f3/a9b5b22fd10b.jpg
вот так по поводу атак....

Токк Ли
17.10.2013, 00:24
Я предлагаю встретиться не для нытья...а для составления компании...)
Просто подышать осенью.

Зося
17.10.2013, 00:29
а я еще не ложилась))
я рядом с тобой на Таирова, если что, свисти, телефон в репку кинула. Из Черемушкинских рядом Зайцева. я вообще-то тоже думаю гидазепамом закинуться, хотя я на Адах..

Зося
17.10.2013, 00:30
И да, что-то мы давно не встречались...

Lysia
17.10.2013, 10:21
Кто планирует начать заниматься спортом. Йога, пилатес или еще что-нибудь...возьмите меня с собой. Мой район обитания, Фонтан.

Nata-123456
17.10.2013, 16:21
приветики всем...как осенняя погодка смотрю всех достала......

Citrus 2008
17.10.2013, 19:56
приветики всем...как осенняя погодка смотрю всех достала......

приветик)) да погодка своеобразная.... но встретиться подышать, как писали выше, я только ЗА!!!

Ольга А
17.10.2013, 21:59
[QUOTE=Ольга А;42440885]еще цитата"Интересно, что тебе помогает переживать панику?" - Я обычно успеваю спросить себя "кто я? где я? чего я хочу? ..чего я сейчас хочу?". Это отрезвляет меня. Если не успела - Помогает глубокое дыхание и внутренняя опора на что либо по ситуации (знание о себе или о других - что такое бывает или, что желание быть больше, чем паника). И, конечно, мой опыт проживания таких состояний с терапевтом в гештальте и в ребефинге/холот ропе.

"Интересно, что тебе помогает переживать панику?" - Я обычно успеваю спросить себя "кто я? где я? чего я хочу? ..чего я сейчас хочу?". Это отрезвляет меня. Если не успела - Помогает глубокое дыхание и внутренняя опора на что либо по ситуации

Кто я? Ппц мне через 5 минут
Где я? Дома и у меня пульс 170
чего я сейчас хочу? чтобы это ужасное состояние прекратилось...

не отрезвилась пока не выпила гидазепам 0.5...
не отрезвилась и после него - как очумевшая варёная

Когда человек испытывает дичайший страх, думать получается только одно - срочно искать помощи...а когда живешь сам - вокруг стены..и у тебя реальная атака...особенно если это почти ежедневно...но становится совсем одиноко...странно...глупо...и друга-паксила так не хочется заводить вновь....
Я над собой работаю....но почему именно в октябре обострение такое пошло...погода что ли...качество жизни не то, что страдает...оно ушло под ламинат...вот хочешь ты на концерт - не поедешь (мысли, а вдруг там атака, а домой ехать полтора часа оттуда..) я приперта к дому гвоздем...да, я приперла себя сама, но с бессознанием не могу разобраться - как-то круг замкнулся...

я здесь очень много писала и спорила теперь не буду,устала и смысла не вижу . просто даю статьи так как очень хочу чтобы все как и забыла что такое ПА..
просто поверьте мы тренируем нашу психику и сознание так же как мышцы.будьте упорны раз не получилось два ,а на 50 й получится..
вы сопротивляетесь страху а то чему сопротивляешься всегда лезет наружу одерживает верх.Примите его-Да я боюсь да мне страшно ну и что??предеставьте как он клубится у вас в груди, как поднимается изнутри ,сжимает все от живота до горла -и ..выходит из тела тем же серым мерзким дымом .вот он ушел и нету .А вы живы и здоровы.Или представьте что это энергия кот.ю вын е потратили вот появился тсрах супер это ж адреналин это шанс применить его к делу с пользой )

Зося
17.10.2013, 22:27
Оля права: во всем нужна сноровка, закалка, ТРЕНИРОВКА!

Токк Ли
17.10.2013, 23:06
Ольга, Вы все верно пишете, есть даже техники такие - созерцание и наблюдение за собственным страхом, телом во время испытывания страха и тп...

Токк Ли
17.10.2013, 23:08
Порой мне кажется, что ПА - такая же закрепленная привычка, рефлекс, как курение - и то, и то - подавленные эмоции...переживания, стрессы

Зося
17.10.2013, 23:13
так воно и є...


Порой мне кажется, что ПА - такая же закрепленная привычка, рефлекс, как курение - и то, и то - подавленные эмоции...переживания, стрессы

toshibar
17.10.2013, 23:32
Порой мне кажется, что ПА - такая же закрепленная привычка, рефлекс, как курение - и то, и то - подавленные эмоции...переживания, стрессы
Слишком "штамповано". Курение может просто нравиться.

Токк Ли
18.10.2013, 00:52
Слишком "штамповано". Курение может просто нравиться.

а если курение нравится, значит, оно как медитация, гармонизирует - значит, есть чему гармонизироваться, значит, есть беспокойство...а если есть беспокойство, то у него есть причины...))

Ольга А
18.10.2013, 15:42
я тоже думаю что эт остановится привычкой образом жизни ,а потом уже привычкой становятся хи не замечать не обращать внимание и они уходят .
А у меня вот недавно было похожее на тревогу состояние после ссоры с одним человеком.Я уже товарищ опытный удивилась с чего это вдруг сто лет не было а тут ,покопалась чуток и поняла -я просто боюсь потерять этого человека ,без него я жить не смогу ,как только эта мысль в голове появилась тревога и похожее на па сразу прошло .те. я поняла причина приняла ее и отпустила

Docdoc
19.10.2013, 00:25
А теперь – третья часть марлизонского балета – ошибки на пути к выздоровлению.
Ув. страждущие «с богатым воображением», может мне кто-то подскажет, рекомендовал ли я кому-то применять методики холотропного дыхания, ребефинга или что либо подобное. Или даже заикался о них. Некоторые товарищи тут «слышали звон, но не знают где он». Я говорил только о стрессовых последствиях родовой травмы, которые действительно описаны С.Грофом. Любой уважающий себя психолог и психотерапевт должен знать как теоретические основы психоанализа так и трансперсональной терапии и всех остальных терапевтических направлений, которых огромное множество.
Но это теория.
Теперь к практике – я лично категорический противник применения холотропного дыхания, потому что для его применения нужны особые условия, специальная практическая подготовка, и строжайший контроль со стороны «проводника».
Поэтому же я, категорический противник доступности любой профессиональной литературы для неспециалистов.
Потому, что неспециалисты, как дети малые «всё, что на полу нашли тянут в рот» - нашёл любую методику – и а ну ка попробую – вот вас и плющит!!!
Вывод. Никакие психотерапевтические техники и методики !!!категорически!!! нельзя применять самостоятельно – только под руководством опытных специалистов!!!
Тут кто-то заикался про ЛСД, так вот, к вашему сведению, ваши любимые психиатры именно этим ЛСД вас и кормят. Например паксил (он же пароксетин) и стимулотон – это препараты фармакологической группы: (СИОЗС) селективных ингибиторов обратного захвата серотонина, родоначальником этой группы является именно ЛСД. После длительного приёма препаратов этой группы организм привыкает к определённой концентрации серотонина, а после прекращения приёма возникает – синдром отмены. Их потом надо либо принимать пожизненно либо не принимать вовсе (но это только цветочки – там ещё и ягодки будут).
Вывод – никакой самодеятельности с психотропами – только под руководством опытных специалистов!!!

toshibar
19.10.2013, 09:44
я тоже думаю что эт остановится привычкой образом жизни ,а потом уже привычкой становятся хи не замечать не обращать внимание и они уходят .
А у меня вот недавно было похожее на тревогу состояние после ссоры с одним человеком.Я уже товарищ опытный удивилась с чего это вдруг сто лет не было а тут ,покопалась чуток и поняла -я просто боюсь потерять этого человека ,без него я жить не смогу ,как только эта мысль в голове появилась тревога и похожее на па сразу прошло .те. я поняла причина приняла ее и отпустила
Стрессы усиливают патологическую активность мозговых структур. Кому то хватает разрешения конфликта для возврата к норме. Кому то нет и приходится гасить ее фармакологией и другими ухищрениями.

toshibar
19.10.2013, 09:48
Зря вы, девушки, боитесь антидепрессантов. Вы не представляете какой это кайф после годов боли и страданий, выпить таблетку и почувствтвать себя полностью нормальным человеком. Это лучше оргазма.

Ольга А
19.10.2013, 10:25
Стрессы усиливают патологическую активность мозговых структур. Кому то хватает разрешения конфликта для возврата к норме. Кому то нет и приходится гасить ее фармакологией и другими ухищрениями.

если бы фармакология помогала навсегда было бы тут столько людей в теме мучающихся годами??не думаю.. как бы все было просто и классно

Alena37
19.10.2013, 11:30
Зря вы, девушки, боитесь антидепрессантов. Вы не представляете какой это кайф после годов боли и страданий, выпить таблетку и почувствтвать себя полностью нормальным человеком. Это лучше оргазма.

В том то и дело, лучше оргазм испытывать чем от таблеток удовольствие получать.....

Alena37
19.10.2013, 11:33
если бы фармакология помогала навсегда было бы тут столько людей в теме мучающихся годами??не думаю.. как бы все было просто и классно

Таблетки обычно только в самом начале помогают, а потом от них зависимость развивается. Правильно doktor описал зависимость, и она есть тут у всех кто длительное время на препаратах.

АвгустаЯ
19.10.2013, 11:46
Таблетки обычно только в самом начале помогают, а потом от них зависимость развивается. Правильно doktor описал зависимость, и она есть тут у всех кто длительное время на препаратах.

Ну есть.... и отлично. Вам то какое дело?

Alena37
19.10.2013, 12:17
Ну есть.... и отлично. Вам то какое дело?

А чего так злитесь, это ведь правда, ведь вам нельзя правду говорить, нельзя сочувствовать, вы теряете способность что либо чувствовать кроме боли, апатии , депрессии, страх и ужас ведет по жизни. Мы все нуждаемся в причастности какому либо сообществу, поэтому и многие в этой теме находят поддержку, но если сюда зайдет человек с тяжелым состоянием он просто испугается, столько злобы , ненависти, жесткого сарказма. А ведь вы все по сути одиноки и нуждаетесь в поддержке и понимании, сочувствии и тепле. Я тоже могу быть одинока , но у меня есть люди которые умеют пожалеть, показать что вот оно солнышко за окном, желтые листья, посмотри как красиво. У вы замечаете вокруг себя людей? Или люди по сути превращаются в функцию, которой можно до бесконечности рассказывать как больно и плохо, и не замечать другого человека, а ведь ему тоже может быть плохо. Ваш мир замыкается на вас самих и тогда наступает замкнутое пространство, а в замкнутом пространстве можно спастись только посредством ПА или сумасшествием. У людей которые рядом с вами остается бессилие, из которого есть один исход перестать вас замечать, злиться , обесценивать.

toshibar
19.10.2013, 12:38
Таблетки обычно только в самом начале помогают, а потом от них зависимость развивается. Правильно doktor описал зависимость, и она есть тут у всех кто длительное время на препаратах.
Тут как карта ляжет. У кого то развивается зависимость, кому то удается быстро ими вылечится, кто-то сидит на них долго, но постепенно уменьшает дозу до "половинки четвертинки". Некоторым они вообще не помогают. Но надо пробовать, почему нет?

АвгустаЯ
19.10.2013, 12:41
А чего так злитесь, это ведь правда, ведь вам нельзя правду говорить. Я свою правду получаю еженедельно, в кабинете терапевта, при чем реальную а не надуманную фикцию типа Ваших заочных предположений.



но если сюда зайдет человек с тяжелым состоянием он просто испугается, столько злобы , ненависти, жесткого сарказма.QUOTE] Да, человек в тяжелом состоянии, зайдя сюда, чокнется, но ни как не из за сарказма, скорее от Ваших заявлений [QUOTE=Alena37;42507290]Таблетки обычно только в самом начале помогают, а потом от них зависимость развивается. Правильно doktor описал зависимость, и она есть тут у всех кто длительное время на препаратах. Теперь к мысли как бы не сдохнуть, прибавится мысль, как справится с зависимостью если вдруг не сдохну. А впечатлительные люди вообще бояться двигаться в сторону выздоровления. Где Ваша гибкость? Вы же медик, еще и психолог!


У вы замечаете вокруг себя людей? Или люди по сути превращаются в функцию, которой можно до бесконечности рассказывать как больно и плохо, и не замечать другого человека, а ведь ему тоже может быть плохо. Ваш мир замыкается на вас самих и тогда наступает замкнутое пространство, а в замкнутом пространстве можно спастись только посредством ПА или сумасшествием. У людей которые рядом с вами остается бессилие, из которого есть один исход перестать вас замечать, злиться , обесценивать.

Вот эта писанина вообще не понимаю к чему?! Этот бред должен был меня на что то натолкнуть?

Alena37
19.10.2013, 12:59
Я свою правду получаю еженедельно, в кабинете терапевта, при чем реальную а не надуманную фикцию типа Ваших заочных предположений.


[QUOTE=Alena37;42508122] но если сюда зайдет человек с тяжелым состоянием он просто испугается, столько злобы , ненависти, жесткого сарказма.QUOTE] Да, человек в тяжелом состоянии, зайдя сюда, чокнется, но ни как не из за сарказма, скорее от Ваших заявлений Теперь к мысли как бы не сдохнуть, прибавится мысль, как справится с зависимостью если вдруг не сдохну. А впечатлительные люди вообще бояться двигаться в сторону выздоровления. Где Ваша гибкость? Вы же медик, еще и психолог!



Вот эта писанина вообще не понимаю к чему?! Этот бред должен был меня на что то натолкнуть?
Я не знаю что вы делаете у терапевта, а вот как на вас действует терапия могу предположить, мой , как вы пишите, бред ,вас ни к чему не призывает, если в нем вы усмотрели только бред. Если вас задели мои слова по поводу зависимости, у вас есть как минимум 2 пути, завалиться в страх и войти в панику, тогда не нужно с этим разбираться, второй путь ,про это подумать и поработать с личным терапевтом, если конечно ваш терапевт осознает свои зависимости. Мы все с кем то или с чем то пребываем в зависимости или со зависимости. Это вполне нормально. Только есть здоровая зависимость , а есть токсическая. Тот кто говорит о полной свободе от всего или всех остается одинок . Свобода - это осознанная свобода выбора, быть в зависимости или нет.

АвгустаЯ
19.10.2013, 14:35
[QUOTE=АвгустаЯ;42508610]Я свою правду получаю еженедельно, в кабинете терапевта, при чем реальную а не надуманную фикцию типа Ваших заочных предположений.



Я не знаю что вы делаете у терапевта, а вот как на вас действует терапия могу предположить, мой , как вы пишите, бред ,вас ни к чему не призывает, если в нем вы усмотрели только бред. Если вас задели мои слова по поводу зависимости, у вас есть как минимум 2 пути, завалиться в страх и войти в панику, тогда не нужно с этим разбираться, второй путь ,про это подумать и поработать с личным терапевтом, если конечно ваш терапевт осознает свои зависимости. Мы все с кем то или с чем то пребываем в зависимости или со зависимости. Это вполне нормально. Только есть здоровая зависимость , а есть токсическая. Тот кто говорит о полной свободе от всего или всех остается одинок . Свобода - это осознанная свобода выбора, быть в зависимости или нет.

Алена, как у Вас обстоят дела с восприятием информации?! Простой прямой информацией, которую не нужно анализировать и строить догадки, или Вы в профессора заигрались?
Стращая народ, Вы вряд ли добьётесь тут какого либо признания. Тем более проявляя свою невежественную ограниченность............
У Вас есть личная тема. Может Вы предоставите возможность людям общаться в теме ПА без Ваших рекомендаций и проецируемых страхах, тут уже все зависимые ничего не поделать.

Alena37
19.10.2013, 14:55
[QUOTE=Alena37;42508937]

Алена, как у Вас обстоят дела с восприятием информации?! Простой прямой информацией, которую не нужно анализировать и строить догадки, или Вы в профессора заигрались?
Стращая народ, Вы вряд ли добьётесь тут какого либо признания. Тем более проявляя свою невежественную ограниченность............
У Вас есть личная тема. Может Вы предоставите возможность людям общаться в теме ПА без Ваших рекомендаций и проецируемых страхах, тут уже все зависимые ничего не поделать.

Ваши слова можно интерпретировать следующим образом...." Алена, не пошли бы вы .... Наверно очень далеко .... Из этой темы. Дайте нам наслаждиться мнимым , безопасным пространством, в котором все хреново но тут мы все одинаковые, в прекрасном и очень любимом состоянии ПА . Не беспокойте нас своей никому не нужной правдой и вашим мнимым сочувствием. Дайте нам тут безопасное пространство и возможность полноценно страдать." очень жаль что это так, вы сами загоняете себя в свое замкнутое пространство. Извините что потревожила ваше бессознательное , попробовала дать возможность задуматься для чего приходит ПА , от чего или от кого она вас защищает. Что так не переносимо вам, в вашей жизни. Наверно и правда не стоит заходить в эту тему , она так и останется местом где будет застой и никакого движения вперед к нормальному состоянию и полноценной жизни. А еще бояться вместе это круто.

Зося
19.10.2013, 15:13
иногда лучше жевать. чем говорить))) (с)

АвгустаЯ
19.10.2013, 15:18
[QUOTE=АвгустаЯ;42510805]

Извините что потревожила ваше бессознательное , попробовала дать возможность задуматься для чего приходит ПА , от чего или от кого она вас защищает. Что так не переносимо вам, в вашей жизни. Наверно и правда не стоит заходить в эту тему , она так и останется местом где будет застой и никакого движения вперед к нормальному состоянию и полноценной жизни. А еще бояться вместе это круто.

Ваши слова можно интерпретировать следующим образом...." Я пришла к Вам с открытой любовью, чтобы спасти Вас от вечного безумия, и даровать счастье отчаянным, зажечь во тьме звезду озарения, чтобы проснулись Вы щенки незримые " ............" А вы негодные, не благодарные, добродетель не признающие, дети неразумные совести неузнанные" .................как то так)))))))



[QUOTE=АвгустаЯ;42510805]

Наверно и правда не стоит заходить в эту тему , она так и останется местом где будет застой и никакого движения вперед к нормальному состоянию и полноценной жизни. А еще бояться вместе это круто.
Да уж и возразить нечего, болото а не тема. Ален ну если Вы вдруг решите реальную помощь организовать, по возможностям страждущих, собрать например нас..... то конечно никто не против. Но реальная помощь, как Вы понимаете в реальности , а не в электронном писании.

Alena37
19.10.2013, 15:44
[QUOTE=Alena37;42511166]

Ваши слова можно интерпретировать следующим образом...." Я пришла к Вам с открытой любовью, чтобы спасти Вас от вечного безумия, и даровать счастье отчаянным, зажечь во тьме звезду озарения, чтобы проснулись Вы щенки незримые " ............" А вы негодные, не благодарные, добродетель не признающие, дети неразумные совести неузнанные" .................как то так)))))))


[QUOTE=Alena37;42511166]
Да уж и возразить нечего, болото а не тема. Ален ну если Вы вдруг решите реальную помощь организовать, по возможностям страждущих, собрать например нас..... то конечно никто не против. Но реальная помощь, как Вы понимаете в реальности , а не в электронном писании.

Знаете в реальности я провожу работу с группой бесплатно один раз в 3 недели, но ведь это реклама, а это нельзя делать. Группа не более 5 человек. Приходите. В работающую группу никого не беру, получается разный уровень, очень не комфортно и не безопасно участникам.

АвгустаЯ
19.10.2013, 16:05
[QUOTE=АвгустаЯ;42511653][QUOTE=Alena37;42511166]



Знаете в реальности я провожу работу с группой бесплатно один раз в 3 недели, но ведь это реклама, а это нельзя делать. Группа не более 5 человек. Приходите. В работающую группу никого не беру, получается разный уровень, очень не комфортно и не безопасно участникам.

Все что бесплатно это не реклама))))) И это уже реально интересно.

Alena37
19.10.2013, 16:09
[QUOTE=Alena37;42512217][QUOTE=АвгустаЯ;42511653]

Все что бесплатно это не реклама))))) И это уже реально интересно.
Ну значит пишите, я в понедельник буду знать точно какого числа будет следующая группа , и где она будет проходить.

АвгустаЯ
19.10.2013, 16:18
[QUOTE=АвгустаЯ;42512537][QUOTE=Alena37;42512217]
Ну значит пишите, я в понедельник буду знать точно какого числа будет следующая группа , и где она будет проходить.

А у Вас следующая группа уже собрана?

Alena37
19.10.2013, 16:40
[QUOTE=Alena37;42512613][QUOTE=АвгустаЯ;42512537]

А у Вас следующая группа уже собрана?

Еще нет, я пока была занята ребенком, он у меня в первый класс пошел, поэтому все новые группы отложила. Сейчас постепенно вхожу в основной режим работы.

АвгустаЯ
19.10.2013, 16:57
[QUOTE=АвгустаЯ;42512754][QUOTE=Alena37;42512613]

Еще нет, я пока была занята ребенком, он у меня в первый класс пошел, поэтому все новые группы отложила. Сейчас постепенно вхожу в основной режим работы.

Алена , вопрос без подвоха, если возможно ответьте, какой вам резон создавать новые бесплатные группы? Я могу понять еще одну группу, например для практики, или опыта, но зачем несколько?

Alena37
19.10.2013, 17:07
Знаете мои коллеги меня не понимают, за все нужно брать деньги. когда ко мне приходят клиенты в тяжелых ПА я безумно злюсь на моих же коллег врачей , которые длительным лечением препаратами, приводят людей к состоянию растения. Я знаю состояние ПА сама в них была , можете расценить мою работу как благотворительность, как помощь просто так из сочувствия, да как угодно. Мне это самой необходимо. А может из злости и протеста на обесценивание этого состояния врачами. Мне когда то врач сказал что такими проблемами как у вас мы не занимаемся. знаете можно и дальше в моих словах подвох искать , а можно прийти и попробовать. Я не работаю все время бесплатно, у меня есть платная группа, есть клиенты которые оплачивают терапию, и есть те кто не платят. Ну так бывает.

Лабри
19.10.2013, 17:11
а потом от них зависимость развивается.
Какая,нафиг, зависимость?Медленно заходим и медленно соскакиваем...

Alena37
19.10.2013, 17:16
Какая,нафиг, зависимость?Медленно заходим и медленно соскакиваем...

Это кому , как удается сделать. Если во время приема препаратов в жизни что то меняется, или психотерапевт помогает, выйти из препаратов легче, а если поддержки нет обычно происходит возвращение к препаратам.

Токк Ли
19.10.2013, 17:16
Алена37, просто взгляд со стороны без претензии - Вы немножко порой резковаты...

Хотя мне очень нравится фраза "Не суди о человеке и его фразе, пока не видишь глаз"...Интонации в чате не слышны.

Токк Ли
19.10.2013, 17:18
В тяжелых случаях, когда у человека по сто раз в день скачет давление и тахикардия, когда он зациклен на ощущениях тела - терапия таблетками нужна, чтобы снять острое состояние. Эффективнее всего все же АД +психотерапия + альтернативные методы, например, если Вы слышали - ДПДГ. Говорю, как специалист, но испытывающий ПА на данный момент.

Токк Ли
19.10.2013, 17:21
Я не говорю о психиатрах, которые назначают неверные схемы и делают из людей зомби, что человек потом не спит по 5 суток или, напротив, спит постоянно.
Я говорю о грамотном подходе. И не буду с Вами спорить.

И если Вы испытывая сами когда-то мощные атаки с агорафобией, справились совершенно без помощи таблеток - то либо у Вас какие-то совершенно особенные внутренние резервы, либо какой-то модный Бог...над Вами.
А психотерапия - без нее никак, но все же я за когнитивно-поведенческую. Остальные менее эффективны.
Мое мнение - не единственное. И я его никому не навязываю.

Токк Ли
19.10.2013, 17:25
Я принимала сама длительное время и золофт и паксил, сходила не так, как раздувают - от золофта вообще не было никакого "отходняка", от паксила были разряды в голове, будто небольшие токи при повороте головы бьют. Паршиво, неприятно, была тошнота и тп, но я решила бросить и бросила.
Если после приема АД не накрывает новая череда серьезных стрессов - ремиссия может быть очень длительной.
Если накрывает - то психотерапия помогает.
Но я в любом случае, конечно, не за химию, а за альтернативные методы лечения. Если человек способен слышать и выполнять упражнения, купировав острый криз.

Тот, кто приводил в пример актеров, певцов, умерших от АД и ксанакса - простите, но мы НЕ о комбинации со спиртным говорим и не о черт знает каких дозах.
Монро умерла от передозировки барбитуратов. Кобейн явно не от паксила по таблетке в сутки. Хемингуэй - талантливейший человек, просто покончил с собой...Так что обобщать - не стоит.

АвгустаЯ
19.10.2013, 17:31
Знаете мои коллеги меня не понимают, за все нужно брать деньги. когда ко мне приходят клиенты в тяжелых ПА я безумно злюсь на моих же коллег врачей , которые длительным лечением препаратами, приводят людей к состоянию растения. Я знаю состояние ПА сама в них была , можете расценить мою работу как благотворительность, как помощь просто так из сочувствия, да как угодно. Мне это самой необходимо. А может из злости и протеста на обесценивание этого состояния врачами. Мне когда то врач сказал что такими проблемами как у вас мы не занимаемся. знаете можно и дальше в моих словах подвох искать , а можно прийти и попробовать. Я не работаю все время бесплатно, у меня есть платная группа, есть клиенты которые оплачивают терапию, и есть те кто не платят. Ну так бывает.

Вы знаете , тут действительно есть люди которым нужна помощь но они не имеют возможности оплачивать терапию. не раз обсуждалась проблема финансовой стороны. Я сама около года была без терапии именно по этой причине, поскольку второй год сижу без работы в связи с агорой.

Лабри
19.10.2013, 17:32
Это кому , как удается сделать. Если во время приема препаратов в жизни что то меняется, или психотерапевт помогает, выйти из препаратов легче, а если поддержки нет обычно происходит возвращение к препаратам.



Короче,мне проще и дешевле выговориться своему коту,чем попасть на приём к Чудо-доктору.

Токк Ли
19.10.2013, 17:33
Лабри, у меня дома 8 кошек)))

Токк Ли
19.10.2013, 17:35
А еще полезно сдавать кровь на магний.
У меня последний анализ был шокирующим для меня же - будто у меня его просто нет в крови...
А при стрессах мы его колоссально теряем.
И, кстати, магний помогает и при ПМК (пролапсе митрального клапана), который также может давать тахикардии и расшатывание вегетатики.

Очень хороши также, на мой взгляд, лецитин и Омега-3.

Ольга А
19.10.2013, 17:41
Я не говорю о психиатрах, которые назначают неверные схемы и делают из людей зомби, что человек потом не спит по 5 суток или, напротив, спит постоянно.
Я говорю о грамотном подходе. И не буду с Вами спорить.

И если Вы испытывая сами когда-то мощные атаки с агорафобией, справились совершенно без помощи таблеток - то либо у Вас какие-то совершенно особенные внутренние резервы, либо какой-то модный Бог...над Вами.
А психотерапия - без нее никак, но все же я за когнитивно-поведенческую. Остальные менее эффективны.
Мое мнение - не единственное. И я его никому не навязываю.

Офигеть у меня таки особые внутренние резервы.. спасибо вы сделали мой день, пойду подумаю о том чтобы наколдовать такого себе еще)

Токк Ли
19.10.2013, 17:43
Оль, я к Алене обращалась) а если и у Вас прекрасные резервы справляться с атаками вообще без таблеток - я восхищена. И желаю чтобы Ваш день был самым уютным)

А у меня сегодня приступы любви к людям и Вселенной - заходите в личку обниматься)))
По поводу своих атак - пока справляюсь без АД...Дала ему неделю (организму, мозгу, эмоциям - им всем).

Alena37
19.10.2013, 17:46
Алена37, просто взгляд со стороны без претензии - Вы немножко порой резковаты...

Хотя мне очень нравится фраза "Не суди о человеке и его фразе, пока не видишь глаз"...Интонации в чате не слышны.

За это спасибо, и правда вы не видели меня а я вас, резкость наверно от бессилия, можно в интернете быть гладким и сладким а в жизни жестоким и злым. Препараты могут помочь на время, у меня сейчас есть клиентка, она на 2 препаратах , пока я не могу ее снять с них это вызовет ухудшение состояния все что пока могу сделать это уменьшить дозировку и научить ее чувствовать свое тело.

Токк Ли
19.10.2013, 17:49
Больной артритом коленных суставов (когда, например, подвижность вообще нарушена) - а давай-ка мы справимся без диклофенака, глюкозамина, совсем ни за что без преднизолона....так, по голове погладим....

Точно так же и нервная система - она требует питания как почки при болезни, как печень, потому что это - не орган, а целая система, и питание ей нужно не только психотерапевтически-эмоциональное. Витамины группы Б, например, я сейчас не об АД-х.

Alena37
19.10.2013, 17:55
Я не говорю о психиатрах, которые назначают неверные схемы и делают из людей зомби, что человек потом не спит по 5 суток или, напротив, спит постоянно.
Я говорю о грамотном подходе. И не буду с Вами спорить.

И если Вы испытывая сами когда-то мощные атаки с агорафобией, справились совершенно без помощи таблеток - то либо у Вас какие-то совершенно особенные внутренние резервы, либо какой-то модный Бог...над Вами.
А психотерапия - без нее никак, но все же я за когнитивно-поведенческую. Остальные менее эффективны.
Мое мнение - не единственное. И я его никому не навязываю.

Мое состояние когда то привело к тому что я перестала с людьми общаться, выйти на улицу и пройти до школы для меня было трагедией. Я осталась практически одна, и мне говорили что я фиг ней занимаюсь, типа болею но это все ерунда. Мне просто повезло , пришел врач психиатр , и дал мне почитать свою книгу, я там нашла все про себя и свое состояние, вот это и стало переломным моментом в жизни. Я обозлилась и решила или умирать или вылезти. Да и дочка меня стимулировала, ей необходимо было внимание и забота. Препараты меня пугали даже больше чем панические атаки, у меня были все побочные явления которые были описаны. Вообщем мой инстинкт самосохранения сработал.
По поводу когнитивной психотерапии я согласна, и вначале именно ее применяю для работы. Елементы телесной терапии , тоже неплохо помогают.

Alena37
19.10.2013, 17:59
Вы знаете , тут действительно есть люди которым нужна помощь но они не имеют возможности оплачивать терапию. не раз обсуждалась проблема финансовой стороны. Я сама около года была без терапии именно по этой причине, поскольку второй год сижу без работы в связи с агорой.
Вот видите у вас нет возможности оплачивать терапию, я предлагаю попробовать прийти на бесплатную группу, но все равно возникает недоверие.

Alena37
19.10.2013, 18:00
Лабри, у меня дома 8 кошек)))

А я мечтаю завести кошку, но не смогу ее стерилизовать рука не поднимется, поэтому пока только очень хочеться.

Токк Ли
19.10.2013, 18:04
У меня, например, от флюанксола были галлюцинации. Все люди очень индивидуальны. У каждого свои реакции на препараты, у каждого свой внутренний мир, свои причины срывов и тп
А что такое невозможность дойти до школы я знаю ни на шутку по себе.
Препараты меня лично не пугают, но их нужно подбирать.
В свое время после внезапной смерти отца мне помогла схема - золофт + 1/4 солиана +билобил 40 мг (гинкго билоба) + ксанакс (половинка в день). Тогда ксанакс еще у нас в стране был.
Я быстро встала на ноги и имела способность уже заниматься собственной психотерапией. Но сразу же после смерти отца я перенесла и нейроинфекцию, затем корь, краснуху, короче, все детские болячки, которые взрослыми переносятся однозначно тяжелее.
Сейчас не могу понять - мое обострение началось из-за осени, из-за очередного стресса, из-за шейного-грудного безобразия (протрузии, грыжи) или ...
Но факт остается фактом - вегетатику нужно стабилизировать, тогда меняется качество жизни в лучшую сторону.
Мокрые ступни, когда остаются следы на ламинате - не комильфо.
А поддержка нужна каждому в жизни, даже самому сильному, самому крутому и железному.
К тому же чем личность круче, тем круче ей даются испытания)))) Могу же я похвалить страдающих ПА

Токк Ли
19.10.2013, 18:06
А я мечтаю завести кошку, но не смогу ее стерилизовать рука не поднимется, поэтому пока только очень хочеться.

У меня 6 кошек стерилизованные. Кот - некастрированный. Мне жалко отрезать ему шарики.... И одна кошка нестерилизованная. Но лучше стерилизовать все же, потому что рано или поздно гульки будут безумными. И это часто приводит к опухолям, я тоже тянула....не стерилизовала долго, дотянулась.
А кот топчет плед))))) Девушки посылают его к чертям)

Токк Ли
19.10.2013, 18:12
У меня основной кошмар сейчас гипервентиляция - я постоянно хватаю воздух и зеваю, это не уходит практически вообще.... но маме на днях стало плохо = задыхаться я перестала на тот момент. Вот и шутки с вегетатикой..Это нейрогенное...

У каждого же тараканы свои. Групповые тараканы когда перемешиваются - менее эффективно, чем индивидуальные занятия, хотя гораздо веселее проходят.
Что-то я рас....лась...болталась....сегодня.

Alena37
19.10.2013, 18:26
У меня основной кошмар сейчас гипервентиляция - я постоянно хватаю воздух и зеваю, это не уходит практически вообще.... но маме на днях стало плохо = задыхаться я перестала на тот момент. Вот и шутки с вегетатикой..Это нейрогенное...

У каждого же тараканы свои. Групповые тараканы когда перемешиваются - менее эффективно, чем индивидуальные занятия, хотя гораздо веселее проходят.
Что-то я рас....лась...болталась....сегодня.

Вы написали про респираторный синдром,когда хочется зевнуть, а не получается это сделать в полной мере, или вдохнуть хочется или не можется. Когда вашей маме стало плохо вы переключили свое сознание на внешние раздражители,и у вашей вегетатики появилась возможность отключиться от дыхания,но думаю она опять включилась когда маме полегчало. В группе с такими сложностями как у вас не должно быть более 5 человек, это бесполезная работа, но преимущество в группе есть,у вас будет уже какое то количество людей которые вас понимают и поддерживают.

Alena37
19.10.2013, 18:33
У меня, например, от флюанксола были галлюцинации. Все люди очень индивидуальны. У каждого свои реакции на препараты, у каждого свой внутренний мир, свои причины срывов и тп
А что такое невозможность дойти до школы я знаю ни на шутку по себе.
Препараты меня лично не пугают, но их нужно подбирать.
В свое время после внезапной смерти отца мне помогла схема - золофт + 1/4 солиана +билобил 40 мг (гинкго билоба) + ксанакс (половинка в день). Тогда ксанакс еще у нас в стране был.
Я быстро встала на ноги и имела способность уже заниматься собственной психотерапией. Но сразу же после смерти отца я перенесла и нейроинфекцию, затем корь, краснуху, короче, все детские болячки, которые взрослыми переносятся однозначно тяжелее.
Сейчас не могу понять - мое обострение началось из-за осени, из-за очередного стресса, из-за шейного-грудного безобразия (протрузии, грыжи) или ...
Но факт остается фактом - вегетатику нужно стабилизировать, тогда меняется качество жизни в лучшую сторону.
Мокрые ступни, когда остаются следы на ламинате - не комильфо.
А поддержка нужна каждому в жизни, даже самому сильному, самому крутому и железному.
К тому же чем личность круче, тем круче ей даются испытания)))) Могу же я похвалить страдающих ПА

В таких состояниях главное найти себя, найти в себе личность,вспомнить что мы умеем, или умели до того ,научиться верить себе, а в одиночестве это трудно. Я вылезла из этого состояния, но обнаружить себя как личность,как женщину, смогла только после личной терапии.Благо что мы все должны проходить личную терапию,это профилактика профессионального выгорания.

Ольга А
19.10.2013, 19:28
Оль, я к Алене обращалась) а если и у Вас прекрасные резервы справляться с атаками вообще без таблеток - я восхищена. И желаю чтобы Ваш день был самым уютным)

А у меня сегодня приступы любви к людям и Вселенной - заходите в личку обниматься)))
По поводу своих атак - пока справляюсь без АД...Дала ему неделю (организму, мозгу, эмоциям - им всем).
просто у меня сейчас полное отсутствие энергии ,что вполне объяснимо -не сплю нормально 2й год маленькая детка .и мне один человек специалист говорит чт оу меня огромные внутренние резервы ,и энергии куча. И тут читаю ваши слова ,а я дей-о за много лет Па ни разу не пила таблетки кроме 1 раз фенозепам после кот еле проснулась.я как Алена таблеток таких боюсь больше чем ПА и у меня от одной инструкции уже ПА будет)Вот думаю значит есть во мне силушка богатырская однако это правда)
Ну а если вы уже неделю держитесь значит у вас резервов тоже куча. так что удачи)

Зося
19.10.2013, 19:42
когда ко мне приходят клиенты в тяжелых ПА я безумно злюсь на моих же коллег врачей , которые длительным лечением препаратами, приводят людей к состоянию растения.
я б тоже злилась, как можно довести человека до состояния растения и отпустить в свободное плаванье????))))))) это чем же надо лечить, чтоб так человека залечить до смерти

Alena37
19.10.2013, 19:48
я б тоже злилась, как можно довести человека до состояния растения и отпустить в свободное плаванье????))))))) это чем же надо лечить, чтоб так человека залечить до смерти

А вот лечат, 3 недели назад клиентка пришла и говорит у меня в голове вазелин, я не сразу поняла про что она,а когда начала расспрашивать оказалось,что она на 2 антидепресантах и гидозепаме. Утром встает,таблеточки выпила и целый день в трансе.

Зося
19.10.2013, 20:01
А вот лечат, 3 недели назад клиентка пришла и говорит у меня в голове вазелин, я не сразу поняла про что она,а когда начала расспрашивать оказалось,что она на 2 антидепресантах и гидозепаме. Утром встает,таблеточки выпила и целый день в трансе.

я тоже на 2-х Адах ( и гидазепаме , если надо). вожу машину, езжу по трассе, работаю за компьютером. реакция нормальная, соображаю. А когда входила в лечение , то 2 месяца просто в кровати лежала, да- овощем была, но я прекрасно понимала, что это нормальный процесс развертывания препаратов и никуда не рыпалась. на такую ситуацию злится вам не нужно. пациент должен понимать, что происходит. в это время нельзя адекватно оценить себя и ситуацию, поэтому к психологу ходить абсолютно бессмысленное занятие. конечно, если пациент пьет препараты уже более 2-3 месяцев и такое состояние не проходит, то стоит злиться, врач должен корректировать схему. но до этого времени злиться - только терапии вредить.. ведь, к примеру, когда лечат рак химио-терапией, нечего злиться, что человека тошнит и он волосы теряет. так и здесь. нужно реально оценивать почему там "вазелин в голове"

Alena37
19.10.2013, 20:05
я тоже на 2-х Адах ( и гидазепаме , если надо). вожу машину, езжу по трассе, работаю за компьютером. реакция нормальная, соображаю. А когда входила в лечение , то 2 месяца просто в кровати лежала, да- овощем была, но я прекрасно понимала, что это нормальный процесс развертывания препаратов и никуда не рыпалась. на такую ситуацию злится вам не нужно. пациент должен понимать, что происходит. в это время нельзя адекватно оценить себя и ситуацию, поэтому к психологу ходить абсолютно бессмысленное занятие. конечно, если пациент пьет препараты уже более 2-3 месяцев и такое состояние не проходит, то стоит злиться, врач должен корректировать схему. но до этого времени злиться - только терапии вредить.. ведь, к примеру, когда лечат рак химио-терапией, нечего злиться, что человека тошнит и он волосы теряет. так и здесь. нужно реально оценивать почему там "вазелин в голове"
Клиентка уже год в таком состоянии, мы пока снижаем дозу, потом перейдем на более легкую терапию,ну а дальше будем пробовать слезть с препаратов. вообщем время покажет.

toshibar
19.10.2013, 20:07
А вот лечат, 3 недели назад клиентка пришла и говорит у меня в голове вазелин, я не сразу поняла про что она,а когда начала расспрашивать оказалось,что она на 2 антидепресантах и гидозепаме. Утром встает,таблеточки выпила и целый день в трансе.
Вазелин в голове далеко не самое худшее состояние. 2 Ада плюс транк для подстраховки известная схема. Почему то я не сомневаюсь, что все таблетки тут же были отменены.

Зося
19.10.2013, 20:22
Вазелин в голове далеко не самое худшее состояние. 2 Ада плюс транк для подстраховки известная схема. Почему то я не сомневаюсь, что все таблетки тут же были отменены.

да, схема нормальная, только врач явно не доработал.. нужно было пересматривать препараты через 3 месяца, согласись, должно быть комфотрно))

отменять, конечно, глупо, а вот искать другого врача или прессовать нынешнего до результата, стоит))

Alena37
19.10.2013, 20:42
Вазелин в голове далеко не самое худшее состояние. 2 Ада плюс транк для подстраховки известная схема. Почему то я не сомневаюсь, что все таблетки тут же были отменены.

Препараты не отменяю, пока нельзя , поменять смогу только когда снизим до минимума, я сама врач и могу менять схему приема, но пока не буду делать это, уже то что она пришла на психотерапию у нее вызывает состояние страха и тревоги. К врачу который ей препараты назначал категорически идти не хочет. Кроме вазелина в голове, не может водить машину дальше чем 2 квартала от дома, когда остается одна единственное желание залезть под одеяло и не вылазить. Моя задача научить ее заново жить и чувствовать. Есть клиенты которые быстро уходят с таблеток, а есть те для кого это опасно, я ведь не могу рядом быть все время.

сахаренок
20.10.2013, 08:25
Лабри, у меня дома 8 кошек)))

у меня дома 7 кошек )))))))))))))))))))))

Лабри
20.10.2013, 08:29
у меня дома 7 кошек )))))))))))))))))))))

И помагает?
Мне двух хватает))

Лабри
20.10.2013, 08:37
Кстати,Алёна,не подавляй желания и мечты....У меня, в соседнем доме,местная кошка нагуляла таких красивых кошкариков!!!!!

Токк Ли
20.10.2013, 08:53
Кстати,Алёна,не подавляй желания и мечты....У меня, в соседнем доме,местная кошка нагуляла таких красивых кошкариков!!!!!

А мы Алене возьмем и подарим...вот куда она денется?))

Токк Ли
20.10.2013, 08:55
И помагает?
Мне двух хватает))

ужасссссно помогает - убирать, кормить, расчесывать, ругаться, радоваться, говорить "а-та-та")))) и спрашивать - "ну скажи, я не понимаю, что ты хочешь...ну прыгай...ну на...")

Лабри
20.10.2013, 09:20
ужасссссно помогает - убирать, кормить, расчесывать, ругаться, радоваться, говорить "а-та-та")))) и спрашивать - "ну скажи, я не понимаю, что ты хочешь...ну прыгай...ну на...")

Ужас ужасный))))У меня кошаки под полуночь начинают меж собой решать, кто в какой комнате будет спать....До утра мудохаемся((((

Alena37
20.10.2013, 11:08
Кстати,Алёна,не подавляй желания и мечты....У меня, в соседнем доме,местная кошка нагуляла таких красивых кошкариков!!!!!

Спасибо, я как раз готовлю свою семейку к появлению кошки, и хочу не породистую, и обязательно черную.

Лабри
20.10.2013, 11:28
Спасибо, я как раз готовлю свою семейку к появлению кошки, и хочу не породистую, и обязательно черную.


Свой человек!У мну все ...чёрные.

Docdoc
20.10.2013, 13:57
Часть четвёртая марлизонского балета. Пить или не пить – вот в чём вопрос!
Один знаменитый врач ещё очень давно «очень умный вещь сказал» - всё ЯД! – дело в дозе!
Я могу добавить ещё в особенностях приёма!
Пить теоретически можно всё, даже водку, коньяк и спирт. Вопрос кому, когда, сколько и как?
Отвечаю:
- Кому? – Тому, кому доктор прописал! Какой доктор: 1. Профильный 2. Опытный. 3.Осторожный.
- Когда? – Строго по схеме доктора (см.п выше).
- Сколько? – Столько сколько доктор прописал! (см.п выше).
- Как правильно пить?
1.Не рекомендую начинать сразу с «тяжелой артиллерии», чем тяжелее артиллерия тем сильнее побочные явления и осложнения (одно лечим, другое калечим)!
Это можно делать только по жизненным показаниям!!!
2. Всегда сначала нужно пробовать белее лёгкие препараты (они обычно не вызывают синдрома отмены и тяжёлых последствий), а действуют иногда не хуже.
3. Лучше всегда пить 2 сходных в меньшей дозировке, чем 1 в большей.
4. Лучше начинать с меньшей дозы, постепенно увеличивая до терапевтической.
5. Корректировать дозировку нужно в течении первых 7-10 дней. Как? Держать связь с доктром, который назначил, и с ним сразу же согласовывать все вопросы, особенно если, что то не так или появилась побочка!!!
Если человек садится за руль – обязательно уточнять – влияют ли препараты на скорость реакции, внимание и т.д. Опасно для вашей жизни и жизни участников дорожного движения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6. Пить лучше – чем меньше, тем лучше! Чем дольше приём, тем жёще синдром привыкания, тем тяжелее мозговые нарушения, изменения личности и остальные последствия.
Людей, которые долго принимали психотропы (не важно какие) и у которых есть определённые личностные изменения мы не берём на психотерапию ни при каких условиях и ни за какие деньги!

toshibar
20.10.2013, 19:54
Людей, которые долго принимали психотропы (не важно какие) и у которых есть определённые личностные изменения мы не берём на психотерапию ни при каких условиях и ни за какие деньги!
Снова страшилка без конкретики. Долго это сколько? Средний курс АД - год-два. Это долго? Что за личностные изменения? Например, если у человека после 2-х лет приема ад присутствуют регулярные головные боли и головокружения вы такого берете?

Токк Ли
20.10.2013, 20:04
Спасибо, я как раз готовлю свою семейку к появлению кошки, и хочу не породистую, и обязательно черную.

у меня две черные) а кто главный до сих пор никак не решится))) в кошачьей семье)

Alena37
20.10.2013, 20:55
у меня две черные) а кто главный до сих пор никак не решится))) в кошачьей семье)

Интересно вы описываете своих кошек, у меня была только одна кошка , котят рожала каждые 4 месяца, но всех благополучно забирали. Рожала все время в моем шкафу. Когда кошка входит в дом она становится полноценным членом семьи, когда наблюдаете за своими любимцами легче становится.

Зося
20.10.2013, 21:17
Снова страшилка без конкретики. Долго это сколько? Средний курс АД - год-два. Это долго? Что за личностные изменения? Например, если у человека после 2-х лет приема ад присутствуют регулярные головные боли и головокружения вы такого берете?

тогда в этой теме доктору не посчастливиться найти клиента))

Токк Ли
20.10.2013, 22:02
тогда в этой теме доктору не посчастливиться найти клиента))

)))

gorodoff
24.10.2013, 15:31
Подскажите, панические атаки на фоне иппохондрии. Что делать? Если к врачу то какому и куда?

АвгустаЯ
24.10.2013, 15:53
Подскажите, панические атаки на фоне иппохондрии. Что делать? Если к врачу то какому и куда?


Психиатр- психотерапевт.

Lysia
24.10.2013, 15:54
Подскажите, панические атаки на фоне иппохондрии. Что делать? Если к врачу то какому и куда?

ваш врач психиатр...не тяните.

nelson86
24.10.2013, 17:20
Подскажите, панические атаки на фоне иппохондрии. Что делать? Если к врачу то какому и куда?

А как часто и сколько времени они продолжаются?

gorodoff
24.10.2013, 18:26
А как часто и сколько времени они продолжаются?

Года 3 после определенных обстоятельств, с каждым годом все сильнее.

Зося
24.10.2013, 23:20
Года 3 после определенных обстоятельств, с каждым годом все сильнее.

сдавайтесь врачу. 3 года - это стаж)) психолог на этом этапе не поможет. войдете в привычную форму и тогда будете решать проблемы с психологом))

Токк Ли
26.10.2013, 02:55
усе, начала я пить рексетин...совсем было уже никак...
проспала после второго приема сутки....почти...не вставая.

нет, лучше уж пропить его, чем испытывать этот мучительный ужас в виде атак и адреналовых кризов.

сегодня третий день пью..говорят, что действовать начинает через пару недель, но он у меня почему-то всегда сразу действует. не то чтобы совсем хорошо, но получше.

давление было в четверг 210 на 130, пульс вылетал, страх ужасный - решили с врачом пить...

вопрос -
слышала, что некоторым паксил помогает лучше, чем рексетин (дженерик) - у кого как на личном опыте?

Citrus 2008
26.10.2013, 07:34
усе, начала я пить рексетин...совсем было уже никак...
проспала после второго приема сутки....почти...не вставая.

нет, лучше уж пропить его, чем испытывать этот мучительный ужас в виде атак и адреналовых кризов.

сегодня третий день пью..говорят, что действовать начинает через пару недель, но он у меня почему-то всегда сразу действует. не то чтобы совсем хорошо, но получше.

давление было в четверг 210 на 130, пульс вылетал, страх ужасный - решили с врачом пить...

вопрос -
слышала, что некоторым паксил помогает лучше, чем рексетин (дженерик) - у кого как на личном опыте?
паксил с рексетином не сравнивал, просто не принимал рексетин, а вот если сравнить паксил с ципралексом то однозначно лучше самочувствие и меньше побочек на последнем.

Лабри
26.10.2013, 07:53
усе, начала я пить рексетин...совсем было уже никак...
проспала после второго приема сутки....почти...не вставая.

нет, лучше уж пропить его, чем испытывать этот мучительный ужас в виде атак и адреналовых кризов.

сегодня третий день пью..говорят, что действовать начинает через пару недель, но он у меня почему-то всегда сразу действует. не то чтобы совсем хорошо, но получше.

давление было в четверг 210 на 130, пульс вылетал, страх ужасный - решили с врачом пить...

вопрос -
слышала, что некоторым паксил помогает лучше, чем рексетин (дженерик) - у кого как на личном опыте?


Как по мне, рекс оказался приятней ,чем пакс.Хотя начинала с параксетина.Потом был перебой с наличием,взяла Паксил-от одной цены хотелось брякнуться в обморок! :)А потом появился рексетин.Цена и качество-супер.ИМХО.

Docdoc
26.10.2013, 09:54
ПАКСИЛ, РЕКСЕТИН, ПАРОКСЕТИН, это один и тот же препарат, только разных производителей - действующее вещество одно, и тоже (пароксетина гидрохлорида гемигидрат), разница в действии основана на особенностях всасывания и дозировке. Дозировку нужно повышать !только! постепенно.
Но есть ещё один очень важный аспект – в аптеках полно подделок, чем дороже препарат, тем их больше. Рекомендую перед покупкой препарата удостовериться, что вы покупаете не подделку, иначе последствия непредсказуемы, потому, что в составе может быть всё, что угодно!!!

Зося
26.10.2013, 11:09
Я сейчас начала пить оригинальный ЗОЛОФТ вместо Стимулотона. Никакой разницы не почувствовала.

toshibar
26.10.2013, 11:19
сегодня третий день пью..говорят, что действовать начинает через пару недель, но он у меня почему-то всегда сразу действует. не то чтобы совсем хорошо, но получше.

Обычно первые пару недель на паксиле нехило трусит. Особенно тех, кто страдает в большей степени ни от астении и депрессии, а наоборот, от гиперактивности и повышенной возбудимости (как я).

Токк Ли
26.10.2013, 13:37
У меня после всех моих тахикардий на 4-ый день приема началась брадикардия...Как же это приятно...Пусть даже и побочное...Пульс 47...

Да, на рексетине обычно первые недели обострение, но что-то у меня пока его нет...кроме расширенных зрачков...

я купила и рексетин, и паксил, буду пробовать оба...вроде аналоги, но вроде как паксил более очищенный и эффективный, по словам врача. хотя странно, конечно. рексетин я пила достаточно долго в свое время, помогал. паксил пила около полугода, тоже помогал.

Токк Ли
26.10.2013, 13:38
Я сейчас начала пить оригинальный ЗОЛОФТ вместо Стимулотона. Никакой разницы не почувствовала.

я тоже хотела золофт, но не нашла - он на перерегистрации якобы...везде.

Токк Ли
26.10.2013, 13:39
ПАКСИЛ, РЕКСЕТИН, ПАРОКСЕТИН, это один и тот же препарат, только разных производителей - действующее вещество одно, и тоже (пароксетина гидрохлорида гемигидрат), разница в действии основана на особенностях всасывания и дозировке. Дозировку нужно повышать !только! постепенно.
Но есть ещё один очень важный аспект – в аптеках полно подделок, чем дороже препарат, тем их больше. Рекомендую перед покупкой препарата удостовериться, что вы покупаете не подделку, иначе последствия непредсказуемы, потому, что в составе может быть всё, что угодно!!!


а как удостовериться, что покупаешь не подделку?
:))

Токк Ли
26.10.2013, 18:58
из побочных - стала просыпаться с атакой...очень неприятно просыпаться с дрожащими мокрыми руками и задыхаться сонной...просыпаешься, конечно, при таком раскладе, быстрее...сегодня после обеда три раза засыпала и третий раз пробуждение в ужасе.

Зося
26.10.2013, 19:56
я тоже хотела золофт, но не нашла - он на перерегистрации якобы...везде.

места знать надо)) (могу поделиться)

Лабри
26.10.2013, 23:13
из побочных - стала просыпаться с атакой...очень неприятно просыпаться с дрожащими мокрыми руками и задыхаться сонной...просыпаешься, конечно, при таком раскладе, быстрее...сегодня после обеда три раза засыпала и третий раз пробуждение в ужасе.

Заходи очень медленно-с 5мг в неделю ,ну и прикрывайся чем-то.Мне,обычно,хватает корвалола.

Docdoc
27.10.2013, 10:57
усе, начала я пить рексетин...совсем было уже никак...
проспала после второго приема сутки....почти...не вставая.

нет, лучше уж пропить его, чем испытывать этот мучительный ужас в виде атак и адреналовых кризов.

сегодня третий день пью..говорят, что действовать начинает через пару недель, но он у меня почему-то всегда сразу действует. не то чтобы совсем хорошо, но получше.

давление было в четверг 210 на 130, пульс вылетал, страх ужасный - решили с врачом пить...

вопрос -
слышала, что некоторым паксил помогает лучше, чем рексетин (дженерик) - у кого как на личном опыте?

Во всех случаях побочки необходимо срочно консультироваться с тем врачом, который делал назначения, дозировку и особенности приёма тоже должен корректировать он. Если врач бросает вас после назначения в "свободное плаванее" это говорит о непрофессионализме врача. Использование рекомендаций на форуме типа " я пил так, и ты так пей" могут привести к ещё большим проблемам.
Если врач вас не "ведёт за руку" на препаратах - надо менять врача! Мы своим обеспечиваем в таких случаях круглосуточную поддержку по телефону, скайту и т.п.

Токк Ли
27.10.2013, 13:15
пила рексетин длительное время, а сейчас - белиберда какая-то....во-первых, по 10 атак на день, атаки при пробуждении и без, ночью пришлось выпить два гидазепама, потому что чувство нехватки воздуха стало невозможным. заснуть удалось только в 11 утра, в 14- атака...дозировка в первые два дня была 5 мг, потом 7 мг. зрачки очень расширенные,вдыхать тяжело....че делать?
круглосуточной поддержки мне никто не окажет...по телефону

Лабри
27.10.2013, 15:07
пила рексетин длительное время, а сейчас - белиберда какая-то....во-первых, по 10 атак на день, атаки при пробуждении и без, ночью пришлось выпить два гидазепама, потому что чувство нехватки воздуха стало невозможным. заснуть удалось только в 11 утра, в 14- атака...дозировка в первые два дня была 5 мг, потом 7 мг. зрачки очень расширенные,вдыхать тяжело....че делать?
круглосуточной поддержки мне никто не окажет...по телефону
Та же самая история.По второму кругу тяжело заходится(((Стиснув зубы,терплю.Сейчас уже нормально, а первые месяцы был ахтунг.

Nata-123456
29.10.2013, 19:35
))))))жаль мне далековато от вас всех......((((((

Зося
29.10.2013, 23:19
))))))жаль мне далековато от вас всех......((((((

сама-то как? пиши!

Токк Ли
30.10.2013, 00:42
а у меня еще наверх на все синусит с ОРВИ........((((
кому еще пожаловаться, кроме вас(

Зося
30.10.2013, 00:44
ну вот вам здрасьте!(((((((
а у меня еще наверх на все синусит с ОРВИ........((((
кому еще пожаловаться, кроме вас(

Nata-123456
01.11.2013, 14:31
сама-то как? пиши!

да так то хорошо то не очень....ну блин одно от таблеток я поправилась что не очень радует.....

Milan151
01.11.2013, 14:44
А кто как бореться с ПА без антидипресантов и химии?

Цаца.
01.11.2013, 15:02
А кто как бореться с ПА без антидипресантов и химии?
Я стараюсь - фито-чай успокоительный или седатоник, плюс призываю себя к спокойствию, т.к. понимаю причину:). но при резком и сильном ПА таки барбовал, как скорая помощь.

Citrus 2008
01.11.2013, 18:58
А кто как бореться с ПА без антидипресантов и химии?

как бы так ответить чтобы правильно поняли... отвечу одним словом - медитация!!

Milan151
01.11.2013, 19:09
как бы так ответить чтобы правильно поняли... отвечу одним словом - медитация!!

Где-то из интернета берете как правильно медитировать?

Milan151
01.11.2013, 19:11
Я стараюсь - фито-чай успокоительный или седатоник, плюс призываю себя к спокойствию, т.к. понимаю причину:). но при резком и сильном ПА таки барбовал, как скорая помощь.

Барбовал содержит наркотик и вызывает привыкание!

toshibar
01.11.2013, 19:32
Барбовал содержит наркотик и вызывает привыкание!

Ходят байки, что барбитураты и транквилизаторы вызывают сильную зависимость. Можно проверить. Есть тут кто то, давно сидящий? Пару лет, бутылочка корвалола или 2-3 таблетки транка в день?

Citrus 2008
01.11.2013, 20:42
Где-то из интернета берете как правильно медитировать?

нет, практикуюсь у мастера, невероятно интересное занятие и эффекта я такого не ожидал, по началу ходил по кругу, потом начал читать литературу, стало получаться, недавно отказался от АД, транки тоже не употребляю снедавна, главное верить в то что получится, я на себе убедился)

Зайцева
01.11.2013, 23:33
А кто как бореться с ПА без антидипресантов и химии?

а зачем бороться без антидепрессантов??? кто то заставляет???:girl_hospital:

MasyaR
01.11.2013, 23:50
Ходят байки, что барбитураты и транквилизаторы вызывают сильную зависимость. Можно проверить. Есть тут кто то, давно сидящий? Пару лет, бутылочка корвалола или 2-3 таблетки транка в день?
Я давно сидящая. Ну, бутылку корвалола за день выпить сложно. Но пользую, если есть необходимость. Транки периодически в течение полутора десятка лет:valla_007: курсами пропивала по назначению врача, да, и по несколько таблеток в день тоже. Вот честно, зависимости не заметила. Курс завершался и не более того, никакой ломки не наблюдалось. И рука к ним не тянулась.:biggrin:
Собсно, то же наблюдала у близкой подруги.

Зося
02.11.2013, 00:18
эх вы, асоциальные личности, наркоманы))) врете вы все!))))))) сам на колесах сидите и других на них подсаживаете))
кто не понял, это шутка))

Docdoc
03.11.2013, 09:01
В каждой шутке есть доля - не шутки.

pilulina
03.11.2013, 10:30
А кто как бореться с ПА без антидипресантов и химии?
Максимум барбовал...
Занимаю руки-ноги действием..начинаю убирать..гладить..
Теплый чай--ромашка или валерьяна-пустырник..

pilulina
03.11.2013, 10:34
Барбовал содержит наркотик и вызывает привыкание!


Не факт!!!
Фенобарбитал--да вызывает привыкание ( по мнению врачей)...но это ж какими дозами надо пить то его??!!!!

Если во время приступа выпить капель 20-30---вряд ли это вызовет привыкание ( оговорюсь--ни в коем случае не призываю пить барбовал--просто привожу СВОЙ пример!!!)

pilulina
03.11.2013, 10:38
Ходят байки, что барбитураты и транквилизаторы вызывают сильную зависимость. Можно проверить. Есть тут кто то, давно сидящий? Пару лет, бутылочка корвалола или 2-3 таблетки транка в день?

Был период 2 года назад --когда пила барбовал во время каждого приступа---приблизительно--5 дней в неделю...длилось это месяц...видимо межсезонье и смена климата подействовало ....давление и ПА скакали как сумашедшие среди ночи и под утро...
как только приступы закончились--я просто перестала его принимать...и все...никаких побочек или еще чего я не ощутила...может я какой то уникум)))))?????

toshibar
03.11.2013, 10:51
От кофе и чая большая зависимость, чем от транков или корвалолообразных. Вспоминаю утро на своей старой работе (большое офисное здание на пару этажей), первым делом я и остальные с сонными горящими глазами бросались к кофеаппарату, а уже потом и разговоры и работа.

pilulina
03.11.2013, 10:53
От кофе и чая большая зависимость, чем от транков или корвалолообразных. Вспоминаю утро на своей старой работе (большое офисное здание на пару этажей), первым делом я и остальные с сонными горящими глазами бросались к кофеаппарату, а уже потом и разговоры и работа.
Ох---мой пример)))))
Еще глаза не раскрыла а уже за чашкой кофе тянусь..и вот все понимаю--что вредно..что не полезно..а ничего поделать не могу))))

MasyaR
03.11.2013, 12:51
Не факт!!!
Фенобарбитал--да вызывает привыкание ( по мнению врачей)...но это ж какими дозами надо пить то его??!!!!

Если во время приступа выпить капель 20-30---вряд ли это вызовет привыкание ( оговорюсь--ни в коем случае не призываю пить барбовал--просто привожу СВОЙ пример!!!)
Пробовала принимать таблетки фенобарбитала - вот вообще никакого впечатления, ни как улучшающее засыпание, ни как успокаивающее, ни как усиливающее возбуждение - полный ноль для меня. Покупала в аптеке по рецепту врача. Прекратила принимать через неделю и ничего не почувствовала. Голый Вася.


Был период 2 года назад --когда пила барбовал во время каждого приступа---приблизительно--5 дней в неделю...длилось это месяц...видимо межсезонье и смена климата подействовало ....давление и ПА скакали как сумашедшие среди ночи и под утро...
как только приступы закончились--я просто перестала его принимать...и все...никаких побочек или еще чего я не ощутила...может я какой то уникум)))))?????
Барбовал для меня тяжеловат. Прибабахнутая от него и не больше. Побочек не ощутила, но и положительного эффекта тоже.
Корвалол во время приступа мигрени в комбинации с обезболивающим облегчает состояние и помогает переспать приступ. А сам по себе - никак. Стоит себе в бутылочке, тоскует.:girl_sigh:
Самодеятельностью никогда не занималась, все по рекомендации врача, которому я доверяю. Методом тыка пришли к выводу, что микродоза феназепама при тревоге - самое оно. Принимала курсами и при необходимости - привыкания не заметила, уже и забыла, как тот препарат выглядит.:rolleyes:


От кофе и чая большая зависимость, чем от транков или корвалолообразных. Вспоминаю утро на своей старой работе (большое офисное здание на пару этажей), первым делом я и остальные с сонными горящими глазами бросались к кофеаппарату, а уже потом и разговоры и работа.
Эт да, чашка крепкого чая утром:good::D - об этом мечтаю прям с вечера. Но только одна чашка и только утром, мммм..... жизнь налаживается.:biggrin:

Никого не призываю повторять мой опыт (придерживайтесь назначений и рекомендаций своих врачей), но мнение, что так жестко подсаживаешься - та ну, от хорошей литературы и киношки забористой куда большая зависимость.:girl_haha:

pilulina
03.11.2013, 13:11
Пробовала принимать таблетки фенобарбитала
Барбовал для меня тяжеловат. Прибабахнутая от него и не больше.
Самодеятельностью никогда не занималась, все по рекомендации врача, которому я доверяю.
Никого не призываю повторять мой опыт (придерживайтесь назначений и рекомендаций своих врачей),

В таблетках не пробывала..И надеюсь не прийдется)
Барбовал норм--а вот от корвалола изжога да и эфекту НУЛЬ..

Как всегда--каждому свое!!!


Последние 2 предложения!! Поддерживаю!!!!

MasyaR
03.11.2013, 13:57
В таблетках не пробывала..И надеюсь не прийдется)
Барбовал норм--а вот от корвалола изжога да и эфекту НУЛЬ..

Как всегда--каждому свое!!!


Последние 2 предложения!! Поддерживаю!!!!

И не пробуйте - фигня все это. Помогает барбовал - и слава Богу, не вижу никакой трагедии в том, что приходится применять подошедшие и рекомендованные препараты. Трагедия - это когда становишься нетрудоспособным, мучаешься напрягая себя и близких. "Именем революции" мало что получается. Дело ведь не в силе/слабости воли-характера. Просто у нас есть особенности, а у тех, кому чуть больше посчастливилось в этом плане, они отсутствуют. Не более того. Научились мы справляться и топать по жизни - полный вперед.
Вот говорят "зависимость", "привыкание". Но ведь есть у людей, не про нас сказано, иные проблемы. Например, гипертоники. Они начинают свой день с таблетки от гипертензии. Инсулин необходим другой категории больных, колются ведь, иначе помрут. У сердечников свой ряд препаратов. И все это пожизненно. Что никого не вводит в ступор, не осуждается, наоборот, признается обязательным, иначе последует катастрофа. Так что нинада нас выносить за скобки, если моя личная "химия" имеет погрешности - стану ее корректировать и жить комфортно.:girl_blum:

Milan151
05.11.2013, 14:19
Подскажите, сегодня на работе случилась паническая атака! Резкая нехватка воздуха (до сих пор), ватные ноги, небольшое головокружение и приличное сердцебиение! Как бороться?

Зося
05.11.2013, 14:30
Подскажите, сегодня на работе случилась паническая атака! Резкая нехватка воздуха (до сих пор), ватные ноги, небольшое головокружение и приличное сердцебиение! Как бороться?

бороться системно, пунктуально соблюдая предписания врача, психолога, фитнес- тренера, диетолога (нужное подчернкунуть) - шутка

Milan151
05.11.2013, 14:36
бороться системно, пунктуально соблюдая предписания врача, психолога, фитнес- тренера, диетолога (нужное подчернкунуть) - шутка

Т.е. можно начать терапевт-психиатр?

pilulina
05.11.2013, 14:52
Т.е. можно начать терапевт-психиатр?
Скорей всего невропатолог или просто терапевт..

toshibar
05.11.2013, 16:17
Подскажите, сегодня на работе случилась паническая атака! Резкая нехватка воздуха (до сих пор), ватные ноги, небольшое головокружение и приличное сердцебиение! Как бороться?
Если в первый раз - забыть и забить. Если начнет повторятся - милости просим.

Milan151
05.11.2013, 16:45
Если в первый раз - забыть и забить. Если начнет повторятся - милости просим.

Ну зная свою мнительность к болезням, то это не последний раз я думаю!)

pilulina
05.11.2013, 17:03
Ну зная свою мнительность к болезням, то это не последний раз я думаю!)

Самое первое и главное избавиться от мнительности...тк Зачастую именно мнительность приводит к развитию проблемы..проще говоря чем меньше будете себя накручивать тем больше шансов забыть и забить на всякие бяки типа ВСД..

Milan151
05.11.2013, 17:05
Самое первое и главное избавиться от мнительности...тк Зачастую именно мнительность приводит к развитию проблемы..проще говоря чем меньше будете себя накручивать тем больше шансов забыть и забить на всякие бяки типа ВСД..

Нууу это не так просто избавиться от ипохондрии!((

pilulina
05.11.2013, 17:20
Нууу это не так просто избавиться от ипохондрии!((
Непросто но возможно..и это легче и "дешевле" чем ходить на приемы к терапевтам-психиатрам)))))если вы сами не захотите за себя взяться и за свою ипохондрию..то никакой врач вам не поможет..только деньги высосут..

Kapitalina
05.11.2013, 18:53
Нууу это не так просто избавиться от ипохондрии!((

На себе убедилась и убеждаюсь почти каждый день-хорошая тренировка в спорт.зале или пробежка. фитнес(что по душе..)-убивает всякую мерзкую ипохондрию. И сердце типа болит, и дышать-то мне нечем, и ноги ватные-водичка внутрь, спорт.зал. музыка-и вылетаю, как новая. Иногда корвалмент после. если сильно устала, от сердцебиения. Главное-себя заставить. Поверьте-я долго к этому шла.

Токк Ли
05.11.2013, 20:35
На себе убедилась и убеждаюсь почти каждый день-хорошая тренировка в спорт.зале или пробежка. фитнес(что по душе..)-убивает всякую мерзкую ипохондрию. И сердце типа болит, и дышать-то мне нечем, и ноги ватные-водичка внутрь, спорт.зал. музыка-и вылетаю, как новая. Иногда корвалмент после. если сильно устала, от сердцебиения. Главное-себя заставить. Поверьте-я долго к этому шла.

я тоже так решила. села на велосипед горный, каталась последний раз вообще в школе на велосипедах, и сделала 6 кругов вокруг дома на самой низкой скорости, не напрягаясь. В глазах помутнело, затошнило. Сильно ускорился пульс. Все стало плыть. Слезла с велосипеда. Идти не могла. В итоге - упала в обморок. Вот так прошло мое занятие спортом. Хотела выкинуть из себя адреналин, но, как видите, не удалось. А шесть маленьких кругов во дворе сделает любой школьник, это не было тяжелым, просто крутила педали, а дальше велосипед ехал сам((((((((

Зося
05.11.2013, 21:43
Токк Ли, как твои успехи сейчас?

Milan151, простите за заочный диагноз, но судя по вашим сообщениям на форуме - вы очень мнительный и тревожный человек. терапевт, невропатолог вам не помогут. психиатр, психолог - ваш выбор.

toshibar
05.11.2013, 21:47
Мое мнение по поводу занятий спортом - если чисто психическая симптоматика, как то тревожность, страхи, депрессия, нервозность, ощущения скованности в мышцах, нытье в теле то спорт надо форсировать, если же симптоматика скорей неврологическая - сосудистая как то потемнение в глазах, предобморочка, явно выраженные боли в голове и спине, сильные боли в груди, парестезии/анестезии конечностей, тошнота с рвотой то физнагрузку надо очень дозировать.

Kapitalina
05.11.2013, 21:57
Мое мнение по поводу занятий спортом - если чисто психическая симптоматика, как то тревожность, страхи, депрессия, нервозность, ощущения скованности в мышцах, нытье в теле то спорт надо форсировать, если же симптоматика скорей неврологическая - сосудистая как то потемнение в глазах, предобморочка, явно выраженные боли в голове и спине, сильные боли в груди, парестезии/анестезии конечностей, тошнота с рвотой то физнагрузку надо очень дозировать.

Конечно. Все индивидуально. Я тоже оч. мнительная и мне спорт помагает справляться со своими фобиями. Я даже " присела" на него как на наркотик. Наверное после тренировок идет мощный выброс адреналина и полная эйфория где-то часа 3.

toshibar
05.11.2013, 22:42
Конечно. Все индивидуально. Я тоже оч. мнительная и мне спорт помагает справляться со своими фобиями. Я даже " присела" на него как на наркотик. Наверное после тренировок идет мощный выброс адреналина и полная эйфория где-то часа 3.
Все же адреналин скорее "сгорает" после физнагрузки.

MasyaR
05.11.2013, 22:45
А я не мнительная вообще.:D

Спортивные нагрузки типа зал или бег, не под силу, да и не люблю все это. Если нужно было стряхнуть приближающуюся тревогу - выходила на улицу и просто быстрым шагом двигалась. Через 20 минут попускало, через 40 - наступал душевный покой.

Работа по дому иначе действовала. Но и сейчас, когда что-то не ладится, выполняю нежеланную, отложенную задумку. Очень маленькую. И обретаю цельность.
Токк Ли, может, велосипед для начала слишком напряжно и круто? Начни с маленьких шагов, осторожно и аккуратно.:rose:

pilulina
05.11.2013, 23:50
Все же адреналин скорее "сгорает" после физнагрузки.

А у меня такой вопрос..
А можно как то "контролировать" выброс адреналина?? Из за чего это происходит? Причем --допустим у меня это чаще всего под утро происходит...резко просыпаюсь и пошло поехало...
Так-- хотя бы в общих чертах....Хочется понять причину ...

Citrus 2008
06.11.2013, 11:24
А у меня такой вопрос..
А можно как то "контролировать" выброс адреналина?? Из за чего это происходит? Причем --допустим у меня это чаще всего под утро происходит...резко просыпаюсь и пошло поехало...
Так-- хотя бы в общих чертах....Хочется понять причину ...

я не так давно тоже задавался этим вопросом и ответ на него в более чем в полной мере нашел тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BD)

pilulina
06.11.2013, 11:35
я не так давно тоже задавался этим вопросом и ответ на него в более чем в полной мере нашел тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BD)
Спасибо...но лично мне ( может я из "недогоняющих" ) статья ничего не обьяснила..

"Как" контролировать выброс адреналина?
"Из за чего" происходит выброс??
"Почему" это происходит под утро?

Что надпочечник ( у меня с ними ок) вырабатывает адреналин и к чему приводит выброс я и так знаю..И немного категорично ( в статье) про расширение сосудов...у меня они наоборот как спазмом сжимаются при выбросе адреналина...

MasyaR
06.11.2013, 12:21
Спасибо...но лично мне ( может я из "недогоняющих" ) статья ничего не обьяснила..

"Как" контролировать выброс адреналина?
"Из за чего" происходит выброс??
"Почему" это происходит под утро?

Что надпочечник ( у меня с ними ок) вырабатывает адреналин и к чему приводит выброс я и так знаю..И немного категорично ( в статье) про расширение сосудов...у меня они наоборот как спазмом сжимаются при выбросе адреналина...

Аналогично. И вот это "под утро" наблюдается практически у всех моих знакомых, страдающих тревожностью. Примерно в 5 утра - резкий просып и сразу возникающие в голове вопросы:"Что случилось? Что должно было случиться? И т.д."
И единственный выход - встать и таки сжечь адреналин движениями.
Мы с братом абсолютно разные по характеру люди. И жизни протекали в разных плоскостях, и детство, у нас нет почти общих друзей, много лет жили в разных городах и странах. Брат вполне обеспеченный и благополучный человек, с более крепким здоровьем, чем я. Но ситуация утром одинаковая. И таких примеров много. Сейчас у меня нет этих проблем, слава Богу. Но есть у брата и подруг. Очень хочется понять: что первично, а что вторично? Просыпаешься от уже вброшенного адреналина или искусственно вызываешь этот это "вброс"? Во сне ведь себя не контролируешь. Как снизить реакцию на происходящее при бодрствовании понятно.

Citrus 2008
06.11.2013, 12:23
Спасибо...но лично мне ( может я из "недогоняющих" ) статья ничего не обьяснила..

"Как" контролировать выброс адреналина?
"Из за чего" происходит выброс??
"Почему" это происходит под утро?

Что надпочечник ( у меня с ними ок) вырабатывает адреналин и к чему приводит выброс я и так знаю..И немного категорично ( в статье) про расширение сосудов...у меня они наоборот как спазмом сжимаются при выбросе адреналина...

при выбросе адреналина сосуды расширяются, ваши бы вопросы да напрямую эндокринологу)) а раз сосуды резко сужаются то проблема у вас не в адреналине..... есть еще куча гормонов и медиаторов... я как то начал интересоваться, но вскоре понял что их так много что все не перечитать))

toshibar
06.11.2013, 12:51
А у меня такой вопрос..
А можно как то "контролировать" выброс адреналина?? Из за чего это происходит? Причем --допустим у меня это чаще всего под утро происходит...резко просыпаюсь и пошло поехало...
Так-- хотя бы в общих чертах....Хочется понять причину ...
Контролировать наверное слишком громко сказано, так, - влиять опосредованно. Во сне происходит да, ночные ПА, нервяки, бессоница все из этой оперы. А вообще этих гормонов десяток основных, часть из них синтезируется в надпочечниках, часть в коре мозга, часть в гипоталамусе и гипофизе и заранее предсказать, что за коктейль будет в крови через полчаса невозможно.
Способы влияния банальны - поменьше нервов и информации, спорт, таблетки и т.п., все вобщем что все и так знают, только не делают.

Kapitalina
06.11.2013, 17:47
А у меня вот случайно в крови обнаружили повышенный кортизол. Обследовали надпочечники и голову-ничего не нашли. Списали на погрешность анализа. много писать не хочу. Дело не в этом. Кортизол-гормон стресса. Настроение. аппетит. фигура-зависит напрямую. Наши не оч. умные эндокриенологи искали причину, таскали по дорогим анализам. А одна пожилая доктор-посоветовала спорт, движения. плавание. Говорит-занимайся до 7-го пота-и увидишь. Так я пошла в зал. Не скажу , что сразу все стало ок. Боялась до ужаса. До сих пор иногда бывает-но гораздо лучше во всех отношениях.

MasyaR
06.11.2013, 18:16
У меня котризол в норме, ТТТ ЧНС. Этот пункт я сразу промониторила. Но инфа полезная для тех, кто не знает об этом.:good:

Видимо, я неполноценная ВСДшница, нет у меня страха ни перед залом ни перед началом чего-то, ни перед приемом лекарства (хоть аллергик еще тот). Зато мигрень, как компенсация.:girl_haha:

Milan151
06.11.2013, 18:54
А нехватка воздуха это тоже разновидность ПА?

toshibar
06.11.2013, 19:44
А нехватка воздуха это тоже разновидность ПА?
Ага. Бывает еще разновидность - затрудненный вдох.

Токк Ли
06.11.2013, 21:41
Ага. Бывает еще разновидность - затрудненный вдох.

Причем такой затрудненный, что врачи путают это с астмой. А это нейрогенное. Как у меня. Я вообще как рыба без воды - воздух хватаю, хватаю, хватаю, с выдохом проблем нет...

max_
10.11.2013, 23:17
а как этот кортизол выявлять?

MasyaR
10.11.2013, 23:21
Сдать кровь на анализ. Я делала это в Диамеде. Думаю, есть услуга во многих лабораториях.

**Ruanda
12.11.2013, 20:40
Подскажите, чем отличается вегето-сосудистая от гипертонии. Так часто давление скачет, а они всё пишут ВСД

toshibar
12.11.2013, 21:16
Подскажите, чем отличается вегето-сосудистая от гипертонии. Так часто давление скачет, а они всё пишут ВСД
АГ 1-й степени ничем не отличается от ВСД. Пишут ВСД, чтобы не лечить.

Токк Ли
13.11.2013, 02:15
Зося, спасибо. От рексетина вроде бы частично стало легчать, атаки реже, хотя еще есть, но я постоянно сонная. И отключает посреди дня. То есть днем сплю, а всю ночь бдорствую потом. Сбились биоритмы день-ночь. И ужааасная сонливость. Хотя я первые дни пила 5 мг, потом неделю 10, сейчас 15. То есть постепенно наращивала дозу. И это еще не адекватная доза. Интересно, от целой таблетки или двух с утра я просто буду спать весь день?( Пробовала пить на ночь - та же самая сонливость, разбитость.

Kapitalina
14.11.2013, 12:12
Улыбка


.....
Она ничего не стоит, но много дает.
Она обогащает тех, кто ее получает, не обедняя при этом тех, кто ею одаривает.
Она длится мгновение, а в памяти остается порой навсегда.
Никто не богат настолько, чтобы обойтись без нее, и нет такого бедняка, который не стал бы от нее богаче.
Она создает счастье в доме, порождает атмосферу доброжелательности на работе и служит паролем для друзей.
Она - отдохновение для уставших, дневной свет для тех, кто пал духом, солнечный луч для опечаленных, а также лучшее противоядие, созданное природой от неприятностей.
И, тем не менее, ее нельзя купить, нельзя выпросить, нельзя ни одолжить, ни украсть, поскольку она сама по себе ни на что не годится, пока ее не отдали!


Для Вашего настроения.

Irinairina
14.11.2013, 12:47
Люди, я думала так не бывает... Я ПА-шник с большим опытом, живу с этим 10 лет, прошла все круги (поиск диагнозов, докторов, наконец успешное лечение, психологическое осознание, что ничего страшного и т.д.). Сейчас редко бывает - но так и проходит и особого неудобства не доставляет.. Все это время рядом был муж, который со мной искал врачей, диагнозы, привык к моим особенностям, всегда относился с пониманием и тоже уже привык , что ничего страшного...
Но тут буквально на пустом месте начало накрывать его. Причем конкретно. Первый раз испугался очень. Второй, третий. Причем приступы, длящиеся несколько часов подряд... Я, конечно, сразу подсовываю ему книжки, учу дыхательной гимнастике, расслаблению, отвлеканию, все-таки опыт...Но он, как и все ПА-шники - "у меня не то, у меня что-то другое" :-)
Короче, эта штука оказывается заразная. Но не в прямом смысле конечно, а то, что люди, видя наши мучения много лет, сами становятся мнительными...

Docdoc
14.11.2013, 14:32
В психологии есть понятие эмоциональное заражение, но то-ли это или нет надо разбираться. Но могу сказать, что без определённых личностных особенностей и с сильной нервной системой человек "заразиться" не может - нужны обязательно личностные предпосылки и стрессы. Случай конечно интересный.

toshibar
14.11.2013, 16:45
Если ВСД результат нейровирусов, то она может заразна в прямом смысле этого слова.

pilulina
14.11.2013, 17:04
Люди, я думала так не бывает... Я ПА-шник с большим опытом, живу с этим 10 лет, прошла все круги (поиск диагнозов, докторов, наконец успешное лечение, психологическое осознание, что ничего страшного и т.д.). Сейчас редко бывает - но так и проходит и особого неудобства не доставляет.. Все это время рядом был муж, который со мной искал врачей, диагнозы, привык к моим особенностям, всегда относился с пониманием и тоже уже привык , что ничего страшного...
Но тут буквально на пустом месте начало накрывать его. Причем конкретно. Первый раз испугался очень. Второй, третий. Причем приступы, длящиеся несколько часов подряд... Я, конечно, сразу подсовываю ему книжки, учу дыхательной гимнастике, расслаблению, отвлеканию, все-таки опыт...Но он, как и все ПА-шники - "у меня не то, у меня что-то другое" :-)
Короче, эта штука оказывается заразная. Но не в прямом смысле конечно, а то, что люди, видя наши мучения много лет, сами становятся мнительными...


Не знаю заразно это или нет...
Но моя свекровь тоже стала этмим летом жаловаться на головокружения и слегка панику..И у мужа такая же петрушка..
Конечно они не кричат как я в свое время( спасите-помогите--где скорая)--но слегка нервное напряжение и чуть испуг присуствует во время "приступов"

Уже бывает шутят--что я "заразная"))

Ах да...Ну и у них прекрасный "букет" проблем с шейным отделом как и у меня(((

Irinairina
14.11.2013, 18:05
Не знаю заразно это или нет...
Но моя свекровь тоже стала этмим летом жаловаться на головокружения и слегка панику..И у мужа такая же петрушка..
Конечно они не кричат как я в свое время( спасите-помогите--где скорая)--но слегка нервное напряжение и чуть испуг присуствует во время "приступов"

Уже бывает шутят--что я "заразная"))

Ах да...Ну и у них прекрасный "букет" проблем с шейным отделом как и у меня(((

Ну тем, которые близко, все же легче, чем нам, первопроходцам ))) Понимание того, что это не болезнь в общепринятом понимании, а психологическое напряжение - как по мне - более половины лечения

pilulina
14.11.2013, 18:11
Ну тем, которые близко, все же легче, чем нам, первопроходцам ))) Понимание того, что это не болезнь в общепринятом понимании, а психологическое напряжение - как по мне - более половины лечения
эт точно...

Citrus 2008
14.11.2013, 18:50
Если ВСД результат нейровирусов, то она может заразна в прямом смысле этого слова.

ого... а что за болезни к таковым относятся?...

toshibar
14.11.2013, 20:14
ого... а что за болезни к таковым относятся?...
Сифилис, туберкулез, грип, герпес...

Зося
14.11.2013, 22:28
Есть предложение встретится в воскресенье! Есть место и время! Подробности во флудилке и кому надо - в личку.

Citrus 2008
15.11.2013, 11:21
Есть предложение встретится в воскресенье! Есть место и время! Подробности во флудилке и кому надо - в личку.

а флудилка это где?? или если можно в личку, очень хочется встретится поговорить - посоветоваться...

Токк Ли
23.11.2013, 09:10
люди, приедьте ко мне уже кто-то(
я же так в квартире и восседаю(

вопрос на засыпку - кто-то пил ксанакс с рексетином в комплексе?

Добавили мне ксанакс, потому что на одном рексетине вообще ппц творится...

Зося
23.11.2013, 11:27
люди, приедьте ко мне уже кто-то(
я же так в квартире и восседаю(

вопрос на засыпку - кто-то пил ксанакс с рексетином в комплексе?

Добавили мне ксанакс, потому что на одном рексетине вообще ппц творится...

я к тебе приеду. только не обещаю, до вторника, если получится...

Зайцева
23.11.2013, 18:06
люди, приедьте ко мне уже кто-то(
я же так в квартире и восседаю(

вопрос на засыпку - кто-то пил ксанакс с рексетином в комплексе?

Добавили мне ксанакс, потому что на одном рексетине вообще ппц творится... а что плохо? атаки? на улицу давно не выходишь? какая требуется помощь?

max_
23.11.2013, 20:16
А я уже вторую неделю еле ползаю- но все как то ближе к теме всд))) а вчера посмотрела список шиндлера и ночью проснулась от такой па!!!!!! Классика просто- и ужас и страх и давление и слезы ..... Как же блин достало

Зося
23.11.2013, 21:06
меня тоже сегодня всю ночь гнали по этапу... куда-то на Запад ( в Европу?:) ) татуировку сделали, с семьей разлучили, мама пыталась денег сунуть, так уголовники забрали.. и так всю ночь.....)))))))))))))))) к чему бы это?

Citrus 2008
23.11.2013, 21:47
меня тоже сегодня всю ночь гнали по этапу... куда-то на Запад ( в Европу?:) ) татуировку сделали, с семьей разлучили, мама пыталась денег сунуть, так уголовники забрали.. и так всю ночь.....)))))))))))))))) к чему бы это?
:shock: это че за фигня тебе снится?? может лучше перед сном расширить себе сосуды полтинничком коньячку?? а-то столько происшествий во сне да еще и за одну ночь как то многовато :):)

Зося
23.11.2013, 23:23
:shock: это че за фигня тебе снится?? может лучше перед сном расширить себе сосуды полтинничком коньячку?? а-то столько происшествий во сне да еще и за одну ночь как то многовато :):)

Сама в шоке.. боюсь спать ложиться(( Вдруг сегодня расстреляют???)

toshibar
23.11.2013, 23:42
меня тоже сегодня всю ночь гнали по этапу... куда-то на Запад ( в Европу?:) ) татуировку сделали, с семьей разлучили, мама пыталась денег сунуть, так уголовники забрали.. и так всю ночь.....)))))))))))))))) к чему бы это?
Хочет твоя душенька больше приключений и драйву, чем есть в реале, вот во сне и отрывается.

Зося
23.11.2013, 23:58
Хочет твоя душенька больше приключений и драйву, чем есть в реале, вот во сне и отрывается.

та не... ну его в баню))

pilulina
24.11.2013, 09:21
меня тоже сегодня всю ночь гнали по этапу... куда-то на Запад ( в Европу?:) ) татуировку сделали, с семьей разлучили, мама пыталась денег сунуть, так уголовники забрали.. и так всю ночь.....)))))))))))))))) к чему бы это?
Мне тоже вчера "мультики" снились...Решилась делать тату губ и век(((( Так мне во сне такое наделали..что проснувшись я подумала что вряд ли решусь на такое.."мое подсознательное" категорически против тату)))))

Зося
24.11.2013, 12:15
Мне тоже вчера "мультики" снились...Решилась делать тату губ и век(((( Так мне во сне такое наделали..что проснувшись я подумала что вряд ли решусь на такое.."мое подсознательное" категорически против тату)))))

а у кого? во флудилку

Все отлично
24.11.2013, 13:50
Это ночь такая была, наверное, я тоже от страха проснулась, лежу, колбасит, все понимаю, заснуть естественно, не могу.. Вот и сейчас сижу и все внутри дрожит и голову зажало... Осеннее обострение..

Citrus 2008
24.11.2013, 19:40
Хочет твоя душенька больше приключений и драйву, чем есть в реале, вот во сне и отрывается.

определенно согласен...))

Тарапунька
26.11.2013, 14:22
Проблема в голове, таблетки пить бесполезно практически, седативные препараты несколько подавляют деятельность головы, но проблему не решают. Это голова, или подсознание по мнению психологов расшатывает вашу вегетативную нервную систему. Была подобные симптомы, открыть глаза на проблему помогли работы Курпатова. Сейчас все в норме. Если самим справится не выходит - ищите опытного в этих делах психотерапевта. Пост в равной степени касается, как ВСД, так и панических атак. Спорт, свежий воздух, увлечение, хобби и проблемы не будет. Вы здоровы всем добра и здоровья.

Лабри
27.11.2013, 07:00
Проблема в голове, таблетки пить бесполезно практически, седативные препараты несколько подавляют деятельность головы, но проблему не решают. Это голова, или подсознание по мнению психологов расшатывает вашу вегетативную нервную систему. Была подобные симптомы, открыть глаза на проблему помогли работы Курпатова. Сейчас все в норме. Если самим справится не выходит - ищите опытного в этих делах психотерапевта. Пост в равной степени касается, как ВСД, так и панических атак. Спорт, свежий воздух, увлечение, хобби и проблемы не будет. Вы здоровы всем добра и здоровья.

Здравствуй,попинс,Новый Год.А то мы не знали)))

Тарапунька
27.11.2013, 09:10
Здравствуй,попинс,Новый Год.А то мы не знали)))

Спасибо за пост, троллинг оценил!

Лабри
27.11.2013, 09:33
Спасибо за пост, троллинг оценил!

Какой троллинг?Снимите шапку ))Корону,тобиш.

Зося
27.11.2013, 12:25
Все те же на манеже?))

toshibar
28.11.2013, 18:39
Думаешь ДокДок вернулся? А может это просто застенчивый юноша, вкусивший прелести пубертата.

Лабри
28.11.2013, 19:07
Думаешь ДокДок вернулся? А может это просто застенчивый юноша, вкусивший прелести пубертата.

Ужас ужасный!Люди,имейте совесть!;)

pilulina
28.11.2013, 19:12
Думаешь ДокДок вернулся?

Прям как в фильме ужасов)))

Docdoc
29.11.2013, 14:28
Docdoc никуда не исчез он незримо всегда с вами друзья, но вы его слушать не хотите вот вас и плющит не по детски!

MasyaR
29.11.2013, 15:13
Docdoc никуда не исчез он незримо всегда с вами друзья, но вы его слушать не хотите вот вас и плющит не по детски!

Боженька:valla_007:, это Ты заглянул, наконец, к нам, неразумным детям своим?:jc_goody:

Зося
29.11.2013, 17:06
Сегодня по телевизору рассказывали , как одного дядю лишили лицензии на работу врачем, потому, что он не сдал экзамен на тему "как найти подход к пациенту")))

Я_
30.11.2013, 22:20
Боженька:valla_007:, это Ты заглянул, наконец, к нам, неразумным детям своим?:jc_goody:

теперь высматривает пациентов из засады :-(

Тарапунька
02.12.2013, 14:00
Какой троллинг?Снимите шапку ))Корону,тобиш.
Чего? Слепит своим блеском?

Kapitalina
02.12.2013, 21:47
Меня давно не колбасило. но последние 3 дня-жесть. А как подул сегодня буйный ветер вечером -все прояснилось. Во сне сегодня кричала-всех распугала...

pilulina
02.12.2013, 22:56
Меня давно не колбасило. но последние 3 дня-жесть. А как подул сегодня буйный ветер вечером -все прояснилось. Во сне сегодня кричала-всех распугала...
А меня наоборот(((( ВЕтер подул и мне поплохело..голову так разрывает..жесть просто...

Я_
06.12.2013, 11:37
А я думала, все- не будет у меня больше ПА. И вот она, миленькая, вернулась пару дней назад! :-(

galya2013
06.12.2013, 11:56
Не я думала,что... А Я УВЕРЕНА !что у меня больше не будет ПА!!!Вы себя программируете(по Курпатову).

Я_
06.12.2013, 12:03
Я была уверена! Для меня это был большой сюрприз :-(

galya2013
06.12.2013, 15:44
Мы уверены ,а подсознание не перестроилось, имхо

Kapitalina
06.12.2013, 20:00
Не я думала,что... А Я УВЕРЕНА !что у меня больше не будет ПА!!!Вы себя программируете(по Курпатову).
Мы все бы здесь не сидели.
Какое-программируете, Курпатов. Все было бы так просто-"я уверена".

Я_
06.12.2013, 20:25
Мы все бы здесь не сидели.
Какое-программируете, Курпатов. Все было бы так просто-"я уверена".

"Секрета" начиталась. :-) Там сначала все сидят, мечтают, а потом с шишом приходят и спрашивают:
-Почему у меня ничего нет?
-Вы мало верили.
-Ну, как же, я ж с работы уволилась, и квартиру продала, а царицей морскою не стала!
-Значит, вы слишком верили! :-)

Зайцева
06.12.2013, 20:48
мне кажется надо смириться с тем что ПА еще будут( ну а что делать? лекарство или способ избавления от ПА навсегда еще не нашли (или мы его не знаем).

Я_
06.12.2013, 21:15
мне кажется надо смириться с тем что ПА еще будут( ну а что делать? лекарство или способ избавления от ПА навсегда еще не нашли (или мы его не знаем).

Когда долго нет, пару месяцев, то уже считаешь себя излечившейся. И потом такой облом, на ровном месте. :-( Но я справилась хорошо. Напилась корвалола и развлекалась подсчетом пульса, пока не уснула. При этом, количество ударов меня явно не интересовало, считала для отвлечения внимания :-)

pilulina
06.12.2013, 22:35
Когда долго нет, пару месяцев, то уже считаешь себя излечившейся. И потом такой облом, на ровном месте. :-( Но я справилась хорошо. Напилась корвалола и развлекалась подсчетом пульса, пока не уснула. При этом, количество ударов меня явно не интересовало, считала для отвлечения внимания :-)

Вы молодец!!!!

Я_
07.12.2013, 13:31
Вы молодец!!!!

Пришлось задействовать всю силу воли, потому что мысль о скорой не покидала :-)

Citrus 2008
07.12.2013, 16:59
Пришлось задействовать всю силу воли, потому что мысль о скорой не покидала :-)

а чем помогает скорая??? таблеткой анаприлина под язык и убойной дозой фенобарбитала в виде корвалола))???.... максимум еще могут дать транк или успокоительное по вене... это все можно сделать и самому))

pilulina
07.12.2013, 17:14
а чем помогает скорая??? таблеткой анаприлина под язык и убойной дозой фенобарбитала в виде корвалола))???.... максимум еще могут дать транк или успокоительное по вене... это все можно сделать и самому))
это самоуспокоение...а не таблетки.....даже общение с ребятами из скорой уже какое то облегчение....а потом приходит момент уже можно и без скорой справиться..

Цаца.
07.12.2013, 17:38
это самоуспокоение...а не таблетки.....даже общение с ребятами из скорой уже какое то облегчение....а потом приходит момент уже можно и без скорой справиться..

сколько лет па навещают, ни разу не было желания вызвать скорую. правда сейчас больше понимания что это и как с этим жить.

pilulina
07.12.2013, 17:56
сколько лет па навещают, ни разу не было желания вызвать скорую. правда сейчас больше понимания что это и как с этим жить.

Конечно--ведь у всех ПА протекает по разному--да и скорей всего предпосылки к Па разные...

а вот понимания как с ПА жить--это ценно!!
мне бы многие мои выводы в первые месяцы Па---блин--может быть все так далеко бы и не зашло...
а так то что я выслушивала от врачей--ничего путнего не давало..

toshibar
07.12.2013, 20:11
ПА бывают очень неприятные, так что в вызове скорой нет ничего зазорного. Я когда-то вызывал 3 штуки одновременно - государственную, Интосану и Теком.

Зося
07.12.2013, 21:52
ПА бывают очень неприятные, так что в вызове скорой нет ничего зазорного. Я когда-то вызывал 3 штуки одновременно - государственную, Интосану и Теком.

и как они тебя делили?))))))))

pilulina
07.12.2013, 22:17
и как они тебя делили?))))))))
Скорей, наверно, пытались "поделить" кошелек))))))
Извините за "черный" юмор...

toshibar
07.12.2013, 22:45
и как они тебя делили?))))))))
Кто быстрей приехал тот и получал пациента. ))))) Остальных я отправлял, они этому только рады были. Платить надо было только текому что то около 400 грн помоему, а в интосане у меня была страховка от фирмы.

Зося
08.12.2013, 00:21
ну, и кто был расторопнее?))

toshibar
08.12.2013, 08:52
Теком с интосаной попеременно. Государственная раньше чем через полчаса не приезжает.

pilulina
08.12.2013, 09:07
Теком с интосаной попеременно. Государственная раньше чем через полчаса не приезжает.
Эт точно...У нас их отделение находится в 4 кварталах....пол часа--минимум...
поэтому в прошлые года я предпочитала пешком пройтись туда а не вызывать скорую( как было поначалу)...

toshibar
08.12.2013, 10:53
Эт точно...У нас их отделение находится в 4 кварталах....пол часа--минимум...
поэтому в прошлые года я предпочитала пешком пройтись туда а не вызывать скорую( как было поначалу)...
А я возле областной живу. Но у меня ночные ПА в основном, и как то бежать темными дворами было не очень.

pilulina
08.12.2013, 12:36
А я возле областной живу. Но у меня ночные ПА в основном, и как то бежать темными дворами было не очень.
У меня как правило 5-6 утра...раньше бегала))))

Я_
09.12.2013, 22:00
а чем помогает скорая??? таблеткой анаприлина под язык и убойной дозой фенобарбитала в виде корвалола))???.... максимум еще могут дать транк или успокоительное по вене... это все можно сделать и самому))

В то время как я хочу вызвать скорую я не думаю о транке, а думаю о том: Что если на этот раз это что-то серьезное, а я перепутаю с ПА и умру?
Такие мысли приходится отгонять(((

Тарапунька
10.12.2013, 14:49
а я перепутаю с ПА и умру?
Конечно умрете! Если у Вас это давно, Вы должны были уже понять, что такими мыслями лишь усугубляете состояние. Пойму еще, если так себя ведет человек, который с этим впервые столкнулся.

Я_
10.12.2013, 15:01
Конечно умрете! Если у Вас это давно, Вы должны были уже понять, что такими мыслями лишь усугубляете состояние. Пойму еще, если так себя ведет человек, который с этим впервые столкнулся.

Я прекрасно все понимаю, поэтому справилась с мыслями и не вызвала скорую :-) Медаль пора вешать! :-)

pilulina
10.12.2013, 15:03
Конечно умрете! Если у Вас это давно, Вы должны были уже понять, что такими мыслями лишь усугубляете состояние. Пойму еще, если так себя ведет человек, который с этим впервые столкнулся.

Ну черт он на то и черт..что бы такие гадости нашептывать на ушко и искать слабости...(((((

Сколько бы не было знаний и опыта--все равно бывает тоже такие "крамольные" мыслишки во время приступа..

Я_
10.12.2013, 15:08
Ну черт он на то и черт..что бы такие гадости нашептывать на ушко и искать слабости...(((((

Сколько бы не было знаний и опыта--все равно бывает тоже такие "крамольные" мыслишки во время приступа..

Обязательно бывает! На то он и приступ! Хорошо, когда хватает сил не отдаваться ему полностью и держать под контролем.

pilulina
10.12.2013, 15:13
Обязательно бывает! На то он и приступ! Хорошо, когда хватает сил не отдаваться ему полностью и держать под контролем.
Я стараюсь в эти моменты вспоминать Интернов ( Синдром Кандинского-Коновалова)......))))

Я_
10.12.2013, 21:03
Я стараюсь в эти моменты вспоминать Интернов ( Синдром Кандинского-Коновалова)......))))

Что-то я пропустила. А что за синдром? :-)

Зося
10.12.2013, 22:57
т
Что-то я пропустила. А что за синдром? :-)

была там такая дамочка)) в сериях до 30, если мне память не изменяет

Я_
10.12.2013, 22:59
т

была там такая дамочка)) в сериях до 30, если мне память не изменяет

Такая, как мы? :-)

Зося
10.12.2013, 23:19
Такая, как мы? :-)

ну да.))

Тарапунька
11.12.2013, 08:35
Я вот чего вспомнил, меня когда эта проблема беспокоила, я заметил, что меня колбасило каждый день примерно в одно и то же время. В конце рабочего дня и пару часов, после того, как возвращался домой. Видимо, что-то связанное с освещением(темнело на улице) и выработкой серотонина. Так вот, когда я это понял даже если колбасило, я знал, что через пару часов попустит и попускало, причем всегда.

pilulina
11.12.2013, 17:48
Что-то я пропустила. А что за синдром? :-)

Ссылочка на Интернов у вас в лс..Смотрите 3 серию.



Я вот чего вспомнил, меня когда эта проблема беспокоила, я заметил что меня колбасило каждый день примерно в одно и то же время. В конце рабочего дня и пару часов, после того, как возвращался домой. Видимо, что-то связанное с освещением(темнело на улице) и выработкой серотонина. Так вот, когда я это понял даже если колбасило, я знал, что через пару часов попустит и попускало, причем всегда.

Вы знаете у меня тоже часто проходит это--как по графику..только под утро...и да-тоже стараюсь себя успокоить что попустит через час полтора...но иногда не помагает((((

Я_
11.12.2013, 18:16
Вы знаете у меня тоже часто проходит это--как по графику..только под утро...и да-тоже стараюсь себя успокоить что попустит через час полтора...но иногда не помагает((((

А у меня вечером, часов в 5-6(((

Inga_Zayonc
11.12.2013, 19:08
Я прекрасно все понимаю, поэтому справилась с мыслями и не вызвала скорую :-) Медаль пора вешать! :-)

вам к психотерапевту нужно

Я_
11.12.2013, 20:09
вам к психотерапевту нужно

и без него проблем хватает(((

Inga_Zayonc
11.12.2013, 20:21
и без него проблем хватает(((

тогда не жалуйтесь)

pilulina
11.12.2013, 20:44
тогда не жалуйтесь)

Вы извините пожалуйста--но ваше высказывание некорректно ...

боюсь существует не 2 мнения в жизни--мое и неправильное...а еще и куча других-что вполне могут оказаться намного правильней чем наши с вами...

Inga_Zayonc
11.12.2013, 20:57
Вы извините пожалуйста--но ваше высказывание некорректно ...

боюсь существует не 2 мнения в жизни--мое и неправильное...а еще и куча других-что вполне могут оказаться намного правильней чем наши с вами...

возможно..., но когда человек в панике просит совета, а ему дают реальный совет и он его тут же отбрасывает, то следует вывод. Возможно, в чьих-то глазах я резко высказалась...

pilulina
11.12.2013, 21:03
возможно..., но когда человек в панике просит совета, а ему дают реальный совет и он его тут же отбрасывает, то следует вывод. Возможно, в чьих-то глазах я резко высказалась...
Тема психолога обсуждалась(эххх ....даже обмусоливалась.... ) в ветках про ПА и ВСД раз 100... Эмоций было " через край".....но так к единому выводу--не привело...

Inga_Zayonc
11.12.2013, 21:07
Тема психолога обсуждалась(эххх ....даже обмусоливалась.... ) в ветках про ПА и ВСД раз 100... Эмоций было " через край".....но так к единому выводу--не привело...

так я просто своё мнение высказала...мне помог психотерапевт.

Lysia
11.12.2013, 22:05
так я просто своё мнение высказала...мне помог психотерапевт.

я тоже считаю, что надо пробовать все возможное для излечения, если есть желание вылечиться. так что совет был к месту.

toshibar
11.12.2013, 22:18
Совет про ПТ хороший. Всегда полезно было повоевать со своими тараканами. Только у всдешников из-за лабильности цнс этот процесс часто становится бесконечным.

pilulina
11.12.2013, 23:08
я тоже считаю, что надо пробовать все возможное для излечения, если есть желание вылечиться. так что совет был к месту.

Я не против советов((((..
на мой взгляд ---- немного "суровая "реакция на отказ девушки принять совет...


тогда не жалуйтесь)

Зося
11.12.2013, 23:23
Я не против советов((((..
на мой взгляд ---- немного "суровая "реакция на отказ девушки принять совет...

типа, да....

Inga_Zayonc
12.12.2013, 06:01
ПАшники такие ПАшники)

Я_
12.12.2013, 09:54
тогда не жалуйтесь)

Я разве жаловалась? Я хвасталась что прекрасно справляюсь :-)

Психотерапевт для меня- заключительный этап(когда проиграю бой), и начало новой жизни на химии. Это будет уже жизнь больного человека.
А излечение тут не светит, просто временное облегчение.
Но это мое мнение.

Тарапунька
12.12.2013, 10:09
Я разве жаловалась? Я хвасталась что прекрасно справляюсь :-)

Психотерапевт для меня- заключительный этап(когда проиграю бой), и начало новой жизни на химии. Это будет уже жизнь больного человека.
А излечение тут не светит, просто временное облегчение.
Но это мое мнение.
Вы путаете, видимо, психотерапевта и психиатра. Медикаментозное лечение - это методы психиатров. Вам нужен психотерапевт, с опытом работы в этом направлении.

Я_
12.12.2013, 10:15
Вы путаете, видимо, психотерапевта и психиатра. Медикаментозное лечение - это методы психиатров. Вам нужен психотерапевт, с опытом работы в этом направлении.

Психотерапевты тоже спешат выписывать "легкие" антидеприсанты. А насчет "поговорить", мне точно не нужно.

Девочки, кто пишет, что помог ПТ от ПА и вы излечились, не удивляйтесь, если ПА внезапно в гости придет. ПТ- не волшебник! Только теперь, благодаря ему, вы уже умная, и все пройдет легко и без скорой :-) Или можно самой литературу почитать.