Просмотр полной версии : Панические атаки
мать двоих детей
05.04.2013, 14:15
Извините пожалуйста--вы не могли бы сказать--если это не очень личное--какая у вас " вторичная выгода" от приступов??
Что касается вторичной выгода-у меня их аж две,во -первых это привлечение к себе внимания (это как оказалась у меня в раннем детстве так сложилось из-за мамы -т.е. она на меня обращала внимание и была рядом только тогда,когда я болела,вот и во взрослой жизни не осознано я так вела себя),а во-вторых,чтоб хоть немного отдохнуть и прилечь(как бы странно это не звучало -меня воспитывали как мальчика-быть сильной и всегда быть приделе,вот я родила ребенка,валюсь с ног от усталости,но при этом с утра до вечера мою квартиру,готовлю кушать,не позволяя себе вообще отдыхать...)
мать двоих детей
05.04.2013, 14:18
Но у меня не только дело во вторичной выгоде,у меня беременность и роды (было все оч сложно) подняли сильный трах смерти.....Вот он и давал мне эти ПА....Разобравшись откуда это-а это тоже у меня из раннего детства-(была угроза жизни ) мне полегчало...
toshibar
05.04.2013, 14:27
Были и даже сейчас иногда(слава Богу очень редко) могут быть,НО во первых-это реально редко,во -вторых - проходят намного легче и быстрее . Если раньше были гидазепам и АД,то сейчас две таблы валерианы и все ок. Но я до сих пор в терапии,и есть человек с которым я проговариваю все свои проблемы и мне действительно становится легче,я многое осознала за это время и поняла вторичную выгоду (это их жаргон) от своих приступов....после этого меня попустило. А,и самое главное,что для меня изменилось- ушел страх смерти,у меня каждый раз он возникал при приступах и я сразу же вызывала скорую...капец,а они приезжая-говорили типа -не придуривайся,а я их тихо ненавидела и мне казалось что меня никто не понимает в этом мире и я скоро умру...
Это сообщение я писала про себя недели две тому назад в этой темке,это я к тому -что Вы ищите людей которые вылечились....Я считаю-что я вылечилась,хотя как уже писала выше-иногда,очень редко бывает накатывает,НО не так сильно и быстро проходит...Я вообще считаю,что если уже ПА мучает человека,если есть симптомы-давление,сердцебиение и т.д.,то уже стать абсолютно здоровым невозможно,т.к. в такие моменты приступов-очень сильно сжимаются и разжимаются сосуды,что вредит их и назад уже дороги нет.....Просто можно снять эти приступы и жить нормально и наслаждаться жизнью,пусть даже иногда испытывать недомогания...
Вот этот пост внушает доверие. Сразу чувствуется, что человек испытал все на собственной шкуре. Можно уточняющие вопросы: сколько у Вас это длилось, сколько Вы пили антидепрессанты, были ли улучшения, сколько Вы ходите к ПТ, как часто? Вы пишете, что ушел страх, а ушли ли физические симтомы? Живете ли Вы сейчас полноценной жизнью, не ограничивая эмоции?
pilulina
05.04.2013, 14:30
Что касается вторичной выгода-у меня их аж две,во -первых это привлечение к себе внимания (это как оказалась у меня в раннем детстве так сложилось из-за мамы -т.е. она на меня обращала внимание и была рядом только тогда,когда я болела,вот и во взрослой жизни не осознано я так вела себя),а во-вторых,чтоб хоть немного отдохнуть и прилечь(как бы странно это не звучало -меня воспитывали как мальчика-быть сильной и всегда быть приделе,вот я родила ребенка,валюсь с ног от усталости,но при этом с утра до вечера мою квартиру,готовлю кушать,не позволяя себе вообще отдыхать...)
Спасибо за ответ!
Вы наверно очень мягкий человек в жизни??
Я бунтарь и человек крайностей.Можно я этим оправдаю свое мнение?!
Эти 2 выгоды выглядят притянутыми за уши ....ох как притянутыми за уши...
как то они отображают вас эдаким "подсознательным эгоцентриком"....
вы же если честно НЕ производите в режиме интернет общения на меня такого впечатления...
Для ув посетителей темки-психотерапевтов.--Это мое ИМХО и на истину в последней инстанции я не претендую.
что это было? )))))
уважаемая Алена. А ваших словах прослеживается неуважение к потенциальному клиенту. и это уже говорит о вас, как о непрофессионале. Надо же как то сдерживаться :))) мы еще только познакомились виртуально, а Вы уже ставите диагнозы. Мое отношение к людям. которые зарабатывают деньги? уважительное. Я сама зарабатываю, и мой муж, и все мое окружение. это нормально- работать и зарабатывать. Но уж если затронута эта тема- так вот Вам пример. У меня есть дополнительный доход - я шью. И продаю свои изделия не с накруткой в 3 раза (хотя так советуют все, кто этим занимается, а с минимальной наценкой в 20-30 грн. и это не потому, что я не уважаю свой труд - я хочу, чтобы мои "знания и умения" приносили радость а не лежали на полках. Когда я писала о цене не в 200 грн, а в 50 это конечно же условно я выразилась. но поверьте. очень многим сложно выложить 200 грн два раза в неделю за то, что скорее всего не принесет результата. Это не в укор Вам. Так сложилась система психотерапии в Одессе. Возможно ситуация изменится, и скорее всего это произойдет именно тогда, когда Вы, врачи, начнете демонстрировать реально вылечившихся. почему если такове имеются не дать возможности поделится им своим положительным опытом? последнее время на форуме появилось очень много психотерапевтов, которые просто дискредитируют свою проф-ю агрессивными выпадами, пустословием и выражениями типа "это вы тут все просто не хотите вылечится, вам всем нравится болеть". это не к вам лично относится, но тенденция просматривается
Вот видите мы все по разному воспринимаем, я точно не ставлю диагнозы я замечаю о чем вы пишите и анализирую
но это тоже могут быть мои фантазии. Вот сейчас вы написали по другому и в ваших словах уже видно что то другое. Если о цене , у меня есть клиенты с которыми я работаю бесплатно, и это мое решение, хотя это неправильно.
Вы пишите что не все могут выложить 200 гр и 2 раза в неделю, вообще работают один раз в неделю и это вполне нормально. Да я согласна что 200 гр это не мало, но это реальность. Мы ведем группу психологической поддержки и у нас она стоит 70 гр , и заметьте это не 200 и не 300 но и тут говорят что это дорого.
Среди психотерапевтов тоже есть много людей которым не стоит заниматься этой профессией. Но на каждого терапевта всегда есть свой клиент. Я когда то очень разочаровалась в коллегах искала ,искала и искала. Я в некоторые моменты уходила из терапии на 2-3 месяца возвращались и продолжала работу.
Грыжи наверно не лечаться( хотя есть конторы обещающие это)..но вот остеохондроз вроде ж можно вылечить?!
Насчет оптимального варианта и занятий спортом соглашусь...что нужно себя поддерживать в тонусе--тогда и проблем будет меньше со здоровьем...еще б и "волшебного пенделя" иметь сбоку что бы не забывать про режим дня и правильное питание..
Но меня смущает что есть необходимость в психотерапии...правильно ли я понимаю---что получается несмотря на долгую ремиссию ПА --все равно требуется консультация психолога ( навсякий случай??)
Если обо мне то мне требуется психотерапия не для избавления от панических атак, у меня их нет уже 8 лет. Просто бывают моменты когда очень плохо и нужна поддержка, и как терапевта и как человека, ведь профессиональное выгорание никто не исключает.
Вот смотрите пример из жизни, у меня сейчас две девочки закончили 3 месячную терапию, пришли с острыми паническими атаками. Мы договорились что они могут прийти если у них будет потребность в этом. Они многому научились и главно что освоили -это процесс осознавания , они стали замечать себя свои чувства и эмоции. Научились останавливать свои аффекты и замечать свое тело, когда и как оно реагирует , ведь панические атаки можно рассмотреть как симптом который доведен до автоматизма. Работае исключительно подсознание. А платит тело. И самое важное это мы нашли причину , а это уже 50 процентов удачи .
мать двоих детей
05.04.2013, 17:13
Спасибо за ответ!
Вы наверно очень мягкий человек в жизни??
Я бунтарь и человек крайностей.Можно я этим оправдаю свое мнение?!
Эти 2 выгоды выглядят притянутыми за уши ....ох как притянутыми за уши...
как то они отображают вас эдаким "подсознательным эгоцентриком"....
вы же если честно НЕ производите в режиме интернет общения на меня такого впечатления...
Для ув посетителей темки-психотерапевтов.--Это мое ИМХО и на истину в последней инстанции я не претендую.
Вам лекго говорить натянутыми за уши.....А я всю жизнь несу на себе проблемы всей своей семьи,с раннего детства являюсь сильным плечом для мамы,с 18 лет обеспечивала всю семью из 6 человек,когда все гуляли-я пахала как папа Карло и при этом мне мама говорила -ты в детстве много болела,я на тебя все силы потратила,теперь типа твоя очередь....вот я и отрабатывала...Так что для меня не позволительно было отдыхать,я днем училась.а по ночам работала....Для меня приступы ПА-это была реальная возможность полежать Без Угрызения Совести...
Ладно,если честно,мне не хочется выносит всю свою личную жизнь на всеуслышанье...я итак много о чем рассказала и ни на что не претендую,это моя история и не значит что у кого то должно быть так же....
мать двоих детей
05.04.2013, 17:14
Вот этот пост внушает доверие. Сразу чувствуется, что человек испытал все на собственной шкуре. Можно уточняющие вопросы: сколько у Вас это длилось, сколько Вы пили антидепрессанты, были ли улучшения, сколько Вы ходите к ПТ, как часто? Вы пишете, что ушел страх, а ушли ли физические симтомы? Живете ли Вы сейчас полноценной жизнью, не ограничивая эмоции?
отвечу в личку)
Я бы не стала искать сразу вторичные выгоды от панических атак. Сначала бы определить как из них выйти и начать что то делать, а в процессе терапии учиться осознавать и искать первопричину. Я всегда на первых этапах использую когнитивную психотерапию , и вообще в работе с паническими атаками нужно быть более внимательной и устойчивой, ведь люди которые приходят очень пораненные и часто находятся в состоянии бессилия.
toshibar
05.04.2013, 17:31
Во народ пошел, исхитряется даже с панических атак выгоду извлекать.:rzhu_nimagu:
Inga_Zayonc
05.04.2013, 17:32
Да я согласна что 200 гр это не мало, но это реальность. Мы ведем группу психологической поддержки и у нас она стоит 70 гр
а где вообще эти расценки прописаны? Кто их устанавливал?
Эти расцветки устанавливает тот кто ведет прием. Когда вы придете в инто сану вы заплатите 250 гр за прием врача, а в поликлинику вы можете прийти бесплатно .кто устанавливает цены. Стоимость психотерапии колеблется от 100 гр до 800 гр за час терапии.
foxсо4ка
05.04.2013, 17:42
Во народ пошел, исхитряется даже с панических атак выгоду извлекать.:rzhu_nimagu:
Не смейся.И это бывает.
toshibar
05.04.2013, 17:49
Я бы не стала искать сразу вторичные выгоды от панических атак. Сначала бы определить как из них выйти и начать что то делать, а в процессе терапии учиться осознавать и искать первопричину. Я всегда на первых этапах использую когнитивную психотерапию , и вообще в работе с паническими атаками нужно быть более внимательной и устойчивой, ведь люди которые приходят очень пораненные и часто находятся в состоянии бессилия.
С дистониками-пашниками должно быть все иначе. Так как причина их ПА известна сразу - страх смерти в результате вегетативного криза. В основном страх инфаркта или инсульта. И скажите как вы будете лечить психотерапией страх смерти в результате инсульта человека с упорными мигренеподобными болями головы и головокружением?
Inga_Zayonc
05.04.2013, 17:49
Эти расцветки устанавливает тот кто ведет прием. Когда вы придете в инто сану вы заплатите 250 гр за прием врача, а в поликлинику вы можете прийти бесплатно .кто устанавливает цены. Стоимость психотерапии колеблется от 100 гр до 800 гр за час терапии.
ну в Интосане высокую стоимость услуг оправдывают дорогостоящим оборудованием и сервисом (кстати, я как-то лежала в Инто-сане неделю, но не помню такого, чтобы за приём у врача я платила 250 грн). А психотерапевт--как уже тут было сказано--кот в мешке, который, насмотревшись американских фильмов, решил, что психотерапевт--это должно быть дорого, т.к. звучит гордо. Но разницу зарплат там и тут ПТ почему-то не учитывают. Они ведь люди, зарабатывающие деньги.
Во народ пошел, исхитряется даже с панических атак выгоду извлекать.:rzhu_nimagu:
А о какой выгоде вы говорите.
foxсо4ка
05.04.2013, 17:54
С дистониками-пашниками должно быть все иначе. Так как причина их ПА известна сразу - страх смерти в результате вегетативного криза. В основном страх инфаркта или инсульта. И скажите как вы будете лечить психотерапией страх смерти в результате инсульта человека с упорными мигренеподобными болями головы и головокружением?
Это не причина.Сразу видно,что ПАшник без стажа)))
toshibar
05.04.2013, 17:57
А о какой выгоде вы говорите. Да я шучу вообщето, там смайлик
toshibar
05.04.2013, 18:03
Это не причина.Сразу видно,что ПАшник без стажа)))
Прикол. А какая же причина? Вот скопипастил с сайта профессора Данилова
Причинами панических атак чаще всего являются хронический эмоциональный стресс, повышенная тревожность, депрессия, реже - гормональные нарушения, соматические болезни, органические заболевания нервной системы.
Страх смерти и есть стресс, вызывающий ПА у дистоника.
foxсо4ка
05.04.2013, 18:05
хронический эмоциональный стресс, повышенная тревожность, депрессия
....да,это причины.А страх смерти-следствие.
Мы,скорее всего,не поймём друг друга,пока.Я уже прошла очееень длительную терапию АДами,ремиссию,возврат ПА.Только уже я перестала бояться.Просто "рубит",тобиш выводит из себя вегетатика.
Inga_Zayonc
05.04.2013, 18:10
....да,это причины.А страх смерти-следствие.
только хотела написать) У меня ПА появились как следствие хронического стресса, а страх смерти уже в процессе самих атак
АвгустаЯ
05.04.2013, 18:12
Прикол. А какая же причина? Вот скопипастил с сайта профессора Данилова
Причинами панических атак чаще всего являются хронический эмоциональный стресс, повышенная тревожность, депрессия, реже - гормональные нарушения, соматические болезни, органические заболевания нервной системы.
Страх смерти и есть стресс, вызывающий ПА у дистоника.
)) кто такие эти дистоники??? В общем если Вы опять про ВСД то не факт что рядом с ПА. Страх смерти по всей видимости у Вас вызывает ПА, за других не стоит утверждать. Смерти боятся большинство, не у всех ПА.
АвгустаЯ
05.04.2013, 18:14
....да,это причины.А страх смерти-следствие.
Мы,скорее всего,не поймём друг друга,пока.Я уже прошла очееень длительную терапию АДами,ремиссию,возврат ПА.Только уже я перестала бояться.Просто "рубит",тобиш выводит из себя вегетатика.
foxсо4ка а что дальше планируете делать? сколько Вы в ремиссии находились?
foxсо4ка
05.04.2013, 18:30
foxсо4ка а что дальше планируете делать? сколько Вы в ремиссии находились?
Если вести отсчёт от начала приёма АД,то 4 года приёма рексетина,год-полтора без....,но при этом ,я уже рассказывала-за год похоронила маму и отца сына,развод со вторым,потеря работы,переезд,суд...Наконец-то всё "разгребла",вернулась на свою любимую работу...жизнь налаживается)))ага,как же! Думаю,всем это знакомо-проблемы "порешали",а через неделю валит такой откат,что мама не горюй((((
Мне эти "сюрпризы" просто мешают работать и жить.(....написала и сама с себя прикололась-на первом месте у меня работа!)
А по поводу психотерапии...мне проще посадить перед собой своих котов и в голос "пожаловаться" на свои проблемы,зажимы,комплексы.Тем более,что я себя"помню" с годовалого возраста,тобиш все психо-травмирующие ситуации я уже проработала.
Я не планирую-я просто опять начала пить рексетин.Пошла третья неделя...Я "захожу" очень осторожно.
АвгустаЯ
05.04.2013, 18:45
Если вести отсчёт от начала приёма АД,то 4 года приёма рексетина,год-полтора без....,но при этом ,я уже рассказывала-за год похоронила маму и отца сына,развод со вторым,потеря работы,переезд,суд...Наконец-то всё "разгребла",вернулась на свою любимую работу...жизнь налаживается)))ага,как же! Думаю,всем это знакомо-проблемы "порешали",а через неделю валит такой откат,что мама не горюй((((
Мне эти "сюрпризы" просто мешают работать и жить.(....написала и сама с себя прикололась-на первом месте у меня работа!)
А по поводу психотерапии...мне проще посадить перед собой своих котов и в голос "пожаловаться" на свои проблемы,зажимы,комплексы.Тем более,что я себя"помню" с годовалого возраста,тобиш все психо-травмирующие ситуации я уже проработала.
Я не планирую-я просто опять начала пить рексетин.Пошла третья неделя...Я "захожу" очень осторожно.
Я искренне Вам сочувствую. Боюсь даже представить что Вам пришлось пережить и сколько горя перетерпеть. А на рексетине Вы себя чувствовали полноценно и почему так долго его принимали?
foxсо4ка
05.04.2013, 19:21
Я искренне Вам сочувствую. Боюсь даже представить что Вам пришлось пережить и сколько горя перетерпеть. А на рексетине Вы себя чувствовали полноценно и почему так долго его принимали?
Спасибо,но сочувствия...-нИ надо)))Это моя жизнь и я её принимаю такой.:rose:
На рексетине...полноценно?!..Более чем.Это был мой выбор,на тот момент-вынужденный и единственный.А принимала так долго потому,что всё пыталась довести до логического конца.Просто привыкла...как ,утренний кофе,как укол для диабедчика,как воздух,как вода.
toshibar
05.04.2013, 19:44
)) кто такие эти дистоники??? В общем если Вы опять про ВСД то не факт что рядом с ПА. Страх смерти по всей видимости у Вас вызывает ПА, за других не стоит утверждать. Смерти боятся большинство, не у всех ПА.
Дистоники - люди страдающие всд. Разница между большинством и дистониками в том, что у дистоников кризы в точности имитируют две самых частых причины смерти - инсульт и инфаркт. Даже в медицинских источниках пишется, что отличить инфаркт от вегетативного кардиокриза возможно только по кардиограмме, так же все одинаково точь в точь. В период обострения таких кризов бывает несколько в день, что само по себе является сильным источником стресса.
toshibar
05.04.2013, 19:51
....да,это причины.А страх смерти-следствие.
Мы,скорее всего,не поймём друг друга,пока.Я уже прошла очееень длительную терапию АДами,ремиссию,возврат ПА.Только уже я перестала бояться.Просто "рубит",тобиш выводит из себя вегетатика.
Не буду спорить. У меня сначала появилась ВСД, потом страхи, потом ПА. А вообще ПА, вызываемые стрессом, сами собой являются источником дальнейшего стресса, так что они и причина и следствие. У меня кстати нет ПА уже года два, всд только.
foxсо4ка
05.04.2013, 19:53
Дистоники - люди страдающие всд. Разница между большинством и дистониками в том, что у дистоников кризы в точности имитируют две самых частых причины смерти - инсульт и инфаркт. Даже в медицинских источниках пишется, что отличить инфаркт от вегетативного кардиокриза возможно только по кардиограмме, так же все одинаково точь в точь. В период обострения таких кризов бывает несколько в день, что само по себе является сильным источником стресса.
Тяжело вам,мужчинам...Сочувствую.:shine:
Мне же сказали недавно врачи скорой,что б я не "заморачивась" ещё лет десять по поводу инфаркта))))
Поверила)
АвгустаЯ
05.04.2013, 20:01
Дистоники - люди страдающие всд. Разница между большинством и дистониками в том, что у дистоников кризы в точности имитируют две самых частых причины смерти - инсульт и инфаркт. Даже в медицинских источниках пишется, что отличить инфаркт от вегетативного кардиокриза возможно только по кардиограмме, так же все одинаково точь в точь. В период обострения таких кризов бывает несколько в день, что само по себе является сильным источником стресса.
Еще со времен войны врачи умели отличать кардиокризы, называя это кардио- неврозом, от инфаркта, наблюдая это состояние у солдат перед боем. У меня диагноз ВСД числится с 12 лет, кроме субфибральной температуры я его не ощущала, и сейчас не ощущаю и вообще в него не верю.Невроз связан со стресом, ПА как его последствие.
toshibar
05.04.2013, 20:02
Тяжело вам,мужчинам...Сочувствую.:shine:
Мне же сказали недавно врачи скорой,что б я не "заморачивась" ещё лет десять по поводу инфаркта))))
Поверила)
Скорая не показатель. У них кроме кардиографа и тонометра нету оборудования. Если давление иногда повышается или долбят экстрасистолы, то надо обследоваться детальней - ЭХО, тредмилл-тест, холтер. У меня таких обследований за 1-й год 6 штук, кардиограмм два десятка, а потом забил и последние два года к врачам ни ногой. Ну только к невропатологу за рецептом на Ады. Паксил он же рексетин я тоже пил 7 месяцев, но че то он мне не пошел.
toshibar
05.04.2013, 20:12
Еще со времен войны врачи умели отличать кардиокризы, называя это кардио- неврозом, от инфаркта, наблюдая это состояние у солдат перед боем. У меня диагноз ВСД числится с 12 лет, кроме субфибральной температуры я его не ощущала, и сейчас не ощущаю и вообще в него не верю.Невроз связан со стресом, ПА как его последствие.
Откуда инфа про врачей с войны? Можно пруфлинк?
Вот скопипастил с инета
Диагностика кардионеврозов
При диагностике кардионеврозов возникают определенные трудности, как для врача, так и для самого пациента. Особенно часто это происходит тогда, когда классические жалобы на приступы болей за грудиной с отдачей (иррадиацией) в левую руку, левое плечо, под левую лопатку возникают на высоте отрицательных эмоций или при выполнении физической нагрузки и достоверно имитируют жалобы больных с коронарной недостаточностью (ишемическая болезнь, стенокардия и инфаркт миокарда).
Причин нарушений функций вегетатики кроме стрессов еще 100500. Наследственность в том числе или например интоксикация алкоголем.
....да,это причины.А страх смерти-следствие.
Мы,скорее всего,не поймём друг друга,пока.Я уже прошла очееень длительную терапию АДами,ремиссию,возврат ПА.Только уже я перестала бояться.Просто "рубит",тобиш выводит из себя вегетатика.
А вы можете поделиться что чувствуете или чувствовали в момент атаки,но не физически а психологически .(эмоции чувства ). Вегетатика как правило еще долго сопровождает человека даже когда он выходит из ПА. Банальное изменение погоды может вызывать вегетососудистый криз.
foxсо4ка
05.04.2013, 20:14
Паксил он же рексетин я тоже пил 7 месяцев, но че то он мне не пошел.
Почему?
foxсо4ка
05.04.2013, 20:17
А вы можете поделиться что чувствуете или чувствовали в момент атаки,но не физически а психологически .(эмоции чувства ). Вегетатика как правило еще долго сопровождает человека даже когда он выходит из ПА. Банальное изменение погоды может вызывать вегетососудистый криз.
А вы можете поделиться что чувствуете или чувствовали в момент атаки
Могу...вспоминала прошлое(((
...вспоминаю,прорабатываю -и тут "сикось-на-кось")))
А как вам сейчас вспоминать прошлое, я например когда вспоминаю сейчас , уже не попадаю в тревогу , а кое то время попадала, пока не начала осознавать что это необоснованная тревога.
Я тоже осенью,во время обострения, бегом на кардиограмму, узи сердца - сказали все ок, но сердце впереди паровоза, тахикардия. врач скзаал, если не щитовидка, то ВСД. Методом исключения сошлись на ВСД.
Но читаю вас,и понимаю, что у меня никогда не было страха смерти. Паника, дискомфорт, депрессивные состояния чаще всего весной и осенью, но если не сильно занята работой и прочим по самое нимагу. В целом, жить можно.
toshibar
05.04.2013, 20:36
Почему?
От него помню прибыло сил и энергии, но были побочки в виде ПА после приема даже на поздних сроках, и как то чудно в голове постоянно. Типа ажитации.
foxсо4ка
05.04.2013, 20:47
От него помню прибыло сил и энергии, но были побочки в виде ПА после приема даже на поздних сроках, и как то чудно в голове постоянно. Типа ажитации.
..а перетерпеть?....на втором месяце приёма всё "устаканивается"...тоже "словила" гипоманийку",бывший был в шоке-год пластом лежала,а тут ,вдруг ,пироги начала печь))))))))
pilulina
05.04.2013, 20:59
Банальное изменение погоды может вызывать вегетососудистый криз.
о майн гот...я уже даже не чаялась услышать такое от психотерапевта...
а то тут чуть что--- проблемы детства..проблемы детства)))))
о майн гот...я уже даже не чаялась услышать такое от психотерапевта...
а то тут чуть что--- проблемы детства..проблемы детства)))))
Ну я не только психотерапевт, я вообще то еще врач терапевт , и существуют реальные проблемы с сосудами. Это физиология и никуда ее не деть. Всегда важно в работе с клиентом пояснить все стороны, и заболевания в том числе, это банальная диагностика, но она очень важна. Если необходимо я отправляю к своим коллегам узким специалистам, если подозреваю психические заболевания добро пожаловать к психиатру, если это заболевания сердца пожалуйте на консультацию к кардиологу.....
foxсо4ка
05.04.2013, 21:31
А как вам сейчас вспоминать прошлое, я например когда вспоминаю сейчас , уже не попадаю в тревогу , а кое то время попадала, пока не начала осознавать что это необоснованная тревога.
....прошлое "закрыла"..живу и "переживаю!" настоящее.
toshibar
05.04.2013, 21:44
Ну я не только психотерапевт, я вообще то еще врач терапевт , и существуют реальные проблемы с сосудами. Это физиология и никуда ее не деть. Всегда важно в работе с клиентом пояснить все стороны, и заболевания в том числе, это банальная диагностика, но она очень важна. Если необходимо я отправляю к своим коллегам узким специалистам, если подозреваю психические заболевания добро пожаловать к психиатру, если это заболевания сердца пожалуйте на консультацию к кардиологу.....
Упс, приехали. Так ВСД это и есть реальные проблемы с сосудами, а именно - нарушение регуляции тонуса сосудов вследствие дисфункции вегетативной нервной системы. Ваши колеги по цеху обычно считают обычно иначе - в гипертонусе сосудов винят внутренние конфликты и никого никуда не отправляют.
toshibar
05.04.2013, 21:45
..а перетерпеть?....на втором месяце приёма всё "устаканивается"...тоже "словила" гипоманийку",бывший был в шоке-год пластом лежала,а тут ,вдруг ,пироги начала печь))))))))
Терпел 7 месяцев, и все 7 месяцев через раз ловил ПА в течение получаса после приема таблетки.
АвгустаЯ
05.04.2013, 22:37
Откуда инфа про врачей с войны? Можно пруфлинк?
Вот скопипастил с инета
Диагностика кардионеврозов
При диагностике кардионеврозов возникают определенные трудности, как для врача, так и для самого пациента. Особенно часто это происходит тогда, когда классические жалобы на приступы болей за грудиной с отдачей (иррадиацией) в левую руку, левое плечо, под левую лопатку возникают на высоте отрицательных эмоций или при выполнении физической нагрузки и достоверно имитируют жалобы больных с коронарной недостаточностью (ишемическая болезнь, стенокардия и инфаркт миокарда).
Причин нарушений функций вегетатики кроме стрессов еще 100500. Наследственность в том числе или например интоксикация алкоголем.
Как для пациента согласна , особенно паникера)))))) Наша скорая не проникая в дом уже знает кто ее вызвал, по крайней мере не один врач мною приглашенный не заявил мне о проблемах с сердцем, как правило это я их пыталась убедить сотрясая лентами кардиограммы. К тому же каждый из ПА- шника на первых порах проходят обследования, и как бы искренне ПАшник не умирал, знает то актер в глубине души что все равно не выйдет, и конечно я сама порой закатываю панику когда в сердце кольнет , но если проследить за собой , то ой как быстро можно обнаружить искусственно созданную трагедию. К сожалению или счастью я не могу продемонстрировать ссылку, ни на интернет ресурс ни на книгу, попросту не помню где читала, но на досуге постараюсь найти и показать especially for you
АвгустаЯ
05.04.2013, 22:50
Откуда инфа про врачей с войны? Можно пруфлинк?
.
Это не тот источник из которого я почерпнула информацию, но все и тут кое что есть . Кстати тут даже термин применяется как «синдром солдатского сердца»
http://www.consilium-medicum.com/article/21188
pilulina
05.04.2013, 22:55
Как для пациента согласна , особенно паникера)))))) Наша скорая не проникая в дом уже знает кто ее вызвал, по крайней мере не один врач мною приглашенный не заявил мне о проблемах с сердцем, как правило это я их пыталась убедить сотрясая лентами кардиограммы.
Вспомнилось)))
Мой первый вызов скорой ))
Я практически час доказывала им что у меня НЕТ менингита и я НЕ отравилась..но они почему то упорно хотели меня везти в инфикционку( мои симптомы были--у меня кружилась голова и меня нескончаемо рвало..)
Я им пыталась обьяснить что я с утра неловко дернула шеей и у меня видимо защемило что то и начала сильно кружится голлова без тошноты...ну ия по глупости решила что наверно стоит вырвать что бы перестала кружиться голова( наверно это был самый дурацкий поступок в моей жизни)...тк меня после этого стало выворачивать без бесперестанку...я испугалась и вызвала скорую когда у меня начались обмороки..тут я сижу на кровати..а тут я лежу на полу...
я рассказала врачам раз сто это--но они мне не поверили..померяли давление ..посчитали пульс..и дали каких то таблеток--после которых мне стало еще хуже...и все продолжали уговаривать на инфекционку...
когда моя истерика от их непонимания достигла апогея..и я уже на их глазах бухнулась в обморок..а потом у меня начало неметь лицо и язык( я с трудом разговаривала)..и я не смогла даже руку поднять--тк она не слушалась..они вызвали невропатологию скорую--а уж она поставила диагноз приступ ПА и срочно с мигалками меня потащили на Малиновского...по дороге врач все время меня дергал за руку и разговаривал--тк я отключалась...
АвгустаЯ
05.04.2013, 23:02
Вспомнилось)))
Мой первый вызов скорой ))
Я практически час доказывала им что у меня НЕТ менингита и я НЕ отравилась..но они почему то упорно хотели меня везти в инфикционку( мои симптомы были--у меня кружилась голова и меня нескончаемо рвало..)
Я им пыталась обьяснить что я с утра неловко дернула шеей и у меня видимо защемило что то и начала сильно кружится голлова без тошноты...ну ия по глупости решила что наверно стоит вырвать что бы перестала кружиться голова( наверно это был самый дурацкий поступок в моей жизни)...тк меня после этого стало выворачивать без бесперестанку...я испугалась и вызвала скорую когда у меня начались обмороки..тут я сижу на кровати..а тут я лежу на полу...
я рассказала врачам раз сто это--но они мне не поверили..померяли давление ..посчитали пульс..и дали каких то таблеток--после которых мне стало еще хуже...и все продолжали уговаривать на инфекционку...
когда моя истерика от их непонимания достигла апогея..и я уже на их глазах бухнулась в обморок..а потом у меня начало неметь лицо и язык( я с трудом разговаривала)..и я не смогла даже руку поднять--тк она не слушалась..они вызвали невропатологию скорую--а уж она поставила диагноз приступ ПА и срочно с мигалками меня потащили на Малиновского...по дороге врач все время меня дергал за руку и разговаривал--тк я отключалась...
Это наверное было кошмарно, такой силы ПА я ттт не испытывала.
Вспомнилось)))
Мой первый вызов скорой ))
Я им пыталась обьяснить что я с утра неловко дернула шеей и у меня видимо защемило что то и начала сильно кружится голлова без тошноты...ну ия по глупости решила что наверно стоит вырвать что бы перестала кружиться голова( наверно это был самый дурацкий поступок в моей жизни)...
повеселили)))) да действительно, что в такие моменты только в голову не приходит)))
pilulina
05.04.2013, 23:14
Это наверное было кошмарно, такой силы ПА я ттт не испытывала.
повеселили)))) да действительно, что в такие моменты только в голову не приходит)))
Как мне сейчас кажется( с высоты моего опыта)--там уже было не столько ПА --как то что я "нарвала" себе мышцы и сосуды..и все шло как спазм..одно за другим..собственно дикая паника что я умру--пришла уже когда у меня начало половину тела отнимать
меня на Малиновского кололи 2 суток без перестанку..но даже спустя 2 суток я могла ходить--только с помощью человека или держась обоими руками за стену.. рвотные спазмы продолжались спустя 3-4 дня...хотя и не такие интенсивные...
что вам хочу сказать--может быть это все и прошло бы мимо и я бы особо не заморачивалась бы от страха--но я с первых часов пребывания в больнице начала слушать рассказы о том что все пройдет-когда проколим лекарства..вот вы теперь должны будете капаться каждые пол года и будете жить нормально...вот теперь вам необходимо поддерживать сосуды-иначе у вас будут повторы таких ситуаций...БЛИН--господа врачи--ну не правильно это..вы настраиваите человека на еще большую панику..вы его подводите к мысли что это навсегда...
Что то подобное я слышала на Троицкой--когда меня лет 12 назад привезли туда с отеком Квинке...до этого скорая "замечательно" уколола мне горячий укол ( молодой человек видимо опыта не имел вообще или знаний с "гулькин нос")--вместо антигистаминного средства..и несколько воспаленных мест по телу( как теперь я знаю Крапивница у меня наследственная--у меня этим и мама и бабушка страдали)--все переросло через сутки в жуткий отек ..)))))) уменя уши были даже огромные...
кололи меня 4 дня..так вот--там тоже врачи убеждали меня что если 1 раз случился--все..жди беды как минимум раз в полгода...и без лекарств никак...и красного нИЗЗя...
и что ж ..мой внутренний бунтарь сказал себе-фиг вам!!!Сейчас когда я еду мимо больницы--я мысленно показываю ей язык и радуюсь тому что все классно!!!
Наверно вера в себя ..в лучшее....в удачу...творит иногда чудеса??!!!
pilulina
05.04.2013, 23:23
всем..... мои извинения за мнОга бУКВ..что то сегодня меня "развезло")))))))
ну, как это назвать? я вместо любимой темы "холостяк" ваши истории тут перечитываю )))
о себе: обожаю гипоманию)) это нам награда за наши страдания))
АвгустаЯ
05.04.2013, 23:35
БЛИН--господа врачи--ну не правильно это..вы настраиваите человека на еще большую панику..вы его подводите к мысли что это навсегда...
У меня ПА начались после того как одна добродушная женщина врач решила посодействовать в моем здоровом образе жизни, и рассказала мне что если я тут же не брошу курить будет инсульт. А поскольку я была очень зависима тут же бросить не получилось, в общем не удивительно что через пару дней я неслась по Еврейской с криками что у меня инсульт. И таких историй множество, когда именно врачи являются спусковыми механизмами. Теперь когда я слышу манипуляцию страхом молча ухожу, ну и не боюсь больше естественно, просто не верю больше.
pilulina
05.04.2013, 23:35
ну, как это назвать? я вместо любимой темы "холостяк" ваши истории тут перечитываю )))
о себе: обожаю гипоманию)) это нам награда за наши страдания))
))))))
А я вечно плачу над милыми сценами в мультиках и фильмах....ееххх..смотрела новый сезон" Сватов"--особенно серию про 9 мая--"обрыдалась"...наверно я слишком чувствительна))))...хотя ,сама себе, больше напоминаю вредину и злую тетку))))
АвгустаЯ
05.04.2013, 23:36
ну, как это назвать? я вместо любимой темы "холостяк" ваши истории тут перечитываю )))
о себе: обожаю гипоманию)) это нам награда за наши страдания))
жду в пост шоу Танюху))))))
pilulina
05.04.2013, 23:39
У меня ПА начались после того как одна добродушная женщина врач решила посодействовать в моем здоровом образе жизни, и рассказала мне что если я тут же не брошу курить будет инсульт. А поскольку я была очень зависима тут же бросить не получилось, в общем не удивительно что через пару дней я неслась по Еврейской с криками что у меня инсульт. И таких историй множество, когда именно врачи являются спусковыми механизмами. Теперь когда я слышу манипуляцию страхом молча ухожу, ну и не боюсь больше естественно, просто не верю больше.
Как для меня вы очень точно подобрали описание--спусковой механизм!!!
И да...я теперь больше НЕ верю врачам..чем верю...
Как мне сейчас кажется( с высоты моего опыта)--там уже было не столько ПА --как то что я "нарвала" себе мышцы и сосуды..и все шло как спазм..одно за другим..собственно дикая паника что я умру--пришла уже когда у меня начало половину тела отнимать
меня на Малиновского кололи 2 суток без перестанку..но даже спустя 2 суток я могла ходить--только с помощью человека или держась обоими руками за стену.. рвотные спазмы продолжались спустя 3-4 дня...хотя и не такие интенсивные...
что вам хочу сказать--может быть это все и прошло бы мимо и я бы особо не заморачивалась бы от страха--но я с первых часов пребывания в больнице начала слушать рассказы о том что все пройдет-когда проколим лекарства..вот вы теперь должны будете капаться каждые пол года и будете жить нормально...вот теперь вам необходимо поддерживать сосуды-иначе у вас будут повторы таких ситуаций...БЛИН--господа врачи--ну не правильно это..вы настраиваите человека на еще большую панику..вы его подводите к мысли что это навсегда...
Что то подобное я слышала на Троицкой--когда меня лет 12 назад привезли туда с отеком Квинке...до этого скорая "замечательно" уколола мне горячий укол ( молодой человек видимо опыта не имел вообще или знаний с "гулькин нос")--вместо антигистаминного средства..и несколько воспаленных мест по телу( как теперь я знаю Крапивница у меня наследственная--у меня этим и мама и бабушка страдали)--все переросло через сутки в жуткий отек ..)))))) уменя уши были даже огромные...
кололи меня 4 дня..так вот--там тоже врачи убеждали меня что если 1 раз случился--все..жди беды как минимум раз в полгода...и без лекарств никак...и красного нИЗЗя...
и что ж ..мой внутренний бунтарь сказал себе-фиг вам!!!Сейчас когда я еду мимо больницы--я мысленно показываю ей язык и радуюсь тому что все классно!!!
Наверно вера в себя ..в лучшее....в удачу...творит иногда чудеса??!!!
Читаю ваши воспоминания и очень сочувствую очень хочется написать много "плохих " слов . Но не могу . О коллегах или хорошо или никак. Вера и желание и правда творит чудеса.
....прошлое "закрыла"..живу и "переживаю!" настоящее.
Мне очень нравиться одно высказавание, "прошлого уже нет, будущего еще нет, есть только настоящее здесь и сейчас"
АвгустаЯ
05.04.2013, 23:46
Как для меня вы очень точно подобрали описание--спусковой механизм!!!
И да...я теперь больше НЕ верю врачам..чем верю...
В тот период для меня был очень тяжелый момент, я была в тяжелейшем стрессе, а ее инсульт меня просто доканал. Возможно если бы я пришла в себя и услышала такой бред когда была бы в чуть по лучше состоянии , я бы скорее всего посмеялась, мне вообще на врачей везет с угрозами, но конкретно в тот момент она меня добила. А мой второй ПТ ,когда понял что я хочу прекратить терапию, звонил мне на моб. с рассказами что если я не приму его помощь то точно сойду с ума ну или сердце раньше не выдержит)))))))))))))))))
pilulina
05.04.2013, 23:50
Читаю ваши воспоминания и очень сочувствую очень хочется написать много "плохих " слов . Но не могу . О коллегах или хорошо или никак. Вера и желание и правда творит чудеса.
Вы знаете--я ж прекрасно понимаю что есть много хороших врачей..умных..талантливых...и врачей что именно для меня идеальных...но просто так бывает ---что именно в той ситуации я попала к не очень знающим врачам--именно по моей проблеме...и да были моменты поначалу что я вспоминала о них со злостью...я рада--что сейчас у меня воспоминания скорей со смехом и грустью--чем со злобой..как то так пришел момент и я это все отпустила....в конце концов--злость на кого то не лучший спутник в жизни...
стараюсь по чаще себе напоминать( правда не всегда получается)..(((
Терпел 7 месяцев, и все 7 месяцев через раз ловил ПА в течение получаса после приема таблетки.
А вы побочные действия транквилизатор читали. У меня был один интересный случай, пришла клиентка с ПА принесла ворох бумаг с анализами рентгеном , заключением всех врачей какие себе можно представить, и говорит вот мне назначили транквилизатор , паксил, почему мне плохо ведь уже все должно быть хорошо. Я просто открыла ей интернет и дала почитать побочные действия этого чуда препарата, а еще заодно и многих из списка назначения. Принимая честно это все она просто постепенно превращалась в овощ.
Вспомнилось)))
Мой первый вызов скорой ))
Я практически час доказывала им что у меня НЕТ менингита и я НЕ отравилась..но они почему то упорно хотели меня везти в инфикционку( мои симптомы были--у меня кружилась голова и меня нескончаемо рвало..)
Я им пыталась обьяснить что я с утра неловко дернула шеей и у меня видимо защемило что то и начала сильно кружится голлова без тошноты...ну ия по глупости решила что наверно стоит вырвать что бы перестала кружиться голова( наверно это был самый дурацкий поступок в моей жизни)...тк меня после этого стало выворачивать без бесперестанку...я испугалась и вызвала скорую когда у меня начались обмороки..тут я сижу на кровати..а тут я лежу на полу...
я рассказала врачам раз сто это--но они мне не поверили..померяли давление ..посчитали пульс..и дали каких то таблеток--после которых мне стало еще хуже...и все продолжали уговаривать на инфекционку...
когда моя истерика от их непонимания достигла апогея..и я уже на их глазах бухнулась в обморок..а потом у меня начало неметь лицо и язык( я с трудом разговаривала)..и я не смогла даже руку поднять--тк она не слушалась..они вызвали невропатологию скорую--а уж она поставила диагноз приступ ПА и срочно с мигалками меня потащили на Малиновского...по дороге врач все время меня дергал за руку и разговаривал--тк я отключалась...
нефига сеее, у меня максимум язык немел и тошнило и думала конец)))) а у вас сериал прям
pilulina
05.04.2013, 23:53
В тот период для меня был очень тяжелый момент, я была в тяжелейшем стрессе, а ее инсульт меня просто доканал. Возможно если бы я пришла в себя и услышала такой бред когда была бы в чуть по лучше состоянии , я бы скорее всего посмеялась, мне вообще на врачей везет с угрозами, но конкретно в тот момент она меня добила. А мой второй ПТ ,когда понял что я хочу прекратить терапию, звонил мне на моб. с рассказами что если я не приму его помощь то точно сойду с ума ну или сердце раньше не выдержит)))))))))))))))))
Эх...повела меня как то знакомая к массажисту-мануалу..
у меня в спине защемление было..болело страшно..неловко вывернула руку назад..
так вот он вставил на место диски--и началась песня..что тк у меня он "нащупал" 3 грыжи в шейном отделе--мне надо срочно курс массажа...и если я не пройду курсом..то сроку мне дает он полгода..а потом моему позвоночнику" трындец")))))
Вы знаете--я ж прекрасно понимаю что есть много хороших врачей..умных..талантливых...и врачей что именно для меня идеальных...но просто так бывает ---что именно в той ситуации я попала к не очень знающим врачам--именно по моей проблеме...и да были моменты поначалу что я вспоминала о них со злостью...я рада--что сейчас у меня воспоминания скорей со смехом и грустью--чем со злобой..как то так пришел момент и я это все отпустила....в конце концов--злость на кого то не лучший спутник в жизни...
стараюсь по чаще себе напоминать( правда не всегда получается)..(((
Злость это хорошее и очень нужное чувство. Оно очень часто помогает. Его нужно просто осознавать и принимать, и тогда оно очень быстро уходит , и не может разрушать человека.
Ну я не только психотерапевт, я вообще то еще врач терапевт , и существуют реальные проблемы с сосудами. Это физиология и никуда ее не деть. Всегда важно в работе с клиентом пояснить все стороны, и заболевания в том числе, это банальная диагностика, но она очень важна. Если необходимо я отправляю к своим коллегам узким специалистам, если подозреваю психические заболевания добро пожаловать к психиатру, если это заболевания сердца пожалуйте на консультацию к кардиологу.....
А когда проблемы с фокусированием зрения, когда все расплывается и двоится ,а врач проверяет зрение и говорит 100процентное ,все ок, только вот вы травку видимо курите или таблетки глатаете, откажитесь от наркотиков и все будет ок, у вас зрачки расширены, это к кому обращаться?
pilulina
06.04.2013, 00:00
Злость это хорошее и очень нужное чувство. Оно очень часто помогает. Его нужно просто осознавать и принимать, и тогда оно очень быстро уходит , и не может разрушать человека.
Здоровая злость да--нужна..тк она помагает мне к чему то стремиться..учится и не бросать дело казалось бы неудачное..скажем она наверно как один из стержней внутри нас-стимулирует..
но вот грань между злостью и злобой тонка...и эхх..как иногда легко ее перейти..
АвгустаЯ
06.04.2013, 00:14
Эх...повела меня как то знакомая к массажисту-мануалу..
у меня в спине защемление было..болело страшно..неловко вывернула руку назад..
так вот он вставил на место диски--и началась песня..что тк у меня он "нащупал" 3 грыжи в шейном отделе--мне надо срочно курс массажа...и если я не пройду курсом..то сроку мне дает он полгода..а потом моему позвоночнику" трындец")))))
Да да да мы можем написать выпуск "страшилки на ночь", таких историй не счесть.
А когда проблемы с фокусированием зрения, когда все расплывается и двоится ,а врач проверяет зрение и говорит 100процентное ,все ок, только вот вы травку видимо курите или таблетки глатаете, откажитесь от наркотиков и все будет ок, у вас зрачки расширены, это к кому обращаться?
К невропатологу и остеопату, у вас скорее всего проблемы с сосудами , и с остеохондрозом. Попробуйте для начала курс расслабляющего массажа , но лучше искать массажиста реабелитолога. А еще можно сделать рег сосудов и обратить внимание на спинномозговые артерии. Ну и еще одна проблема может быть это повышение внутричерепного давления. Ну а когда с этим раз беретесь тогда и к психотерапевту можно , что бы он поработал с симптомом.
Здоровая злость да--нужна..тк она помагает мне к чему то стремиться..учится и не бросать дело казалось бы неудачное..скажем она наверно как один из стержней внутри нас-стимулирует..
но вот грань между злостью и злобой тонка...и эхх..как иногда легко ее перейти..
Это сложно но этому можно научиться.
К невропатологу и остеопату, у вас скорее всего проблемы с сосудами , и с остеохондрозом. Попробуйте для начала курс расслабляющего массажа , но лучше искать массажиста реабелитолога. А еще можно сделать рег сосудов и обратить внимание на спинномозговые артерии. Ну и еще одна проблема может быть это повышение внутричерепного давления. Ну а когда с этим раз беретесь тогда и к психотерапевту можно , что бы он поработал с симптомом.
Внутречерепного нет,точно .проверяла много раз ,в разных местах. Остеопат? Первый раз слышу,спасибо за ответ!
Кто-то может объяснить внятным языком, почему при ВСД я ночью (когда усну или куняю) потею? (холодный пот)
В чем прикол?
При этом в течение рабочего дня\вечера не потею ваще.
foxсо4ка
06.04.2013, 10:17
Кто-то может объяснить внятным языком, почему при ВСД я ночью (когда усну или куняю) потею? (холодный пот)
В чем прикол?
При этом в течение рабочего дня\вечера не потею ваще.
Сделай флюшку,чтоб исключить туберкулёз.
Сделай флюшку,чтоб исключить туберкулёз.
20 дней назад делал.. легкие были чистые.
foxсо4ка
06.04.2013, 10:23
20 дней назад делал.. легкие были чистые.
Тогда посмотри,на чём ты спишь.Я имею ввиду матрац.
Тогда посмотри,на чём ты спишь.Я имею ввиду матрац.
диван как диван... шо смотреть на него?
toshibar
06.04.2013, 11:03
А вы побочные действия транквилизатор читали. У меня был один интересный случай, пришла клиентка с ПА принесла ворох бумаг с анализами рентгеном , заключением всех врачей какие себе можно представить, и говорит вот мне назначили транквилизатор , паксил, почему мне плохо ведь уже все должно быть хорошо. Я просто открыла ей интернет и дала почитать побочные действия этого чуда препарата, а еще заодно и многих из списка назначения. Принимая честно это все она просто постепенно превращалась в овощ.
Паксил - это антидепрессант. Побочных эффектов в инструкции действительно много выписано, но вы же знаете что в побочки пишут даже то, что редко происходит. На практике паксил и другие а-ты в начале приема обостряют уже имеющуюся симптоматику. Но через пару недель это проходит и остается позитивный эффект. Иногда препарат не подходит, к в моем случае с Паксилом, побочки не проходили, тогда препарат меняют на другой и так пока не найдется оптимальный. Почти всегда рано или поздно удается найти препарат и дозу на которой человек не будет испытывать побочных эффектов и чувствовать улучшения.
Alex-Krug
06.04.2013, 11:04
Алена37 - все верно пишете про побочки. Только поправочка - паксил, все-таки, не транквилизатор :) Ну и в овощ на нем сложно превратиться, хотя зависимость развивается, несмотря на то, что ее отрицают сами создатели "чудо-препарата".
toshibar
06.04.2013, 11:08
Кто-то может объяснить внятным языком, почему при ВСД я ночью (когда усну или куняю) потею? (холодный пот)
В чем прикол?
При этом в течение рабочего дня\вечера не потею ваще.
Во сне ЦНС начинает жить своей жизнью и выкидывать разные симптомы. Я еще долго после окончания дневных ПА испытывал ночные. Кошмары не сняться?
Inga_Zayonc
06.04.2013, 11:12
А когда проблемы с фокусированием зрения, когда все расплывается и двоится ,а врач проверяет зрение и говорит 100процентное ,все ок, только вот вы травку видимо курите или таблетки глатаете, откажитесь от наркотиков и все будет ок, у вас зрачки расширены, это к кому обращаться?
у меня такое осенью было, всвязи с чем капалась неделю в неврологическом отделении, после этого прошло. Идите к невропатологу, пусть ОН вам назначит, что делать.
Во сне ЦНС начинает жить своей жизнью и выкидывать разные симптомы. Я еще долго после окончания дневных ПА испытывал ночные. Кошмары не сняться?
Когда был сильный криз, какой-то капец снился и я резко просыпался.
Щас криза нет, и кошмаров нет.
toshibar
06.04.2013, 11:23
Когда был сильный криз, какой-то капец снился и я резко просыпался.
Щас криза нет, и кошмаров нет.
У меня сейчас тоже кошмаров нет, но бывает частенько сниться типа я с кем-то ругаюсь или чето бурно доказываю, вобщем после таких снов по утрам скверное самочувствие - голова болит или разбитое состояние.
Друзья, при панической атаке испытываю страх\волнение\переживание в груди и повышается сердцебиение.
МОжно минут 30-40 подождать и оно успокаивается.
Вопрос - что можно выпить из травок\настоек в такой период, чтобы снять тревогу и волнение в груди в момент когда ПА хватает.
Сегодня сижу с женой в кино, зырю фильм, резко ПА, страх в груди и сердцебиение... сижу такой думаю, от тварь.. жена 20 минут гладила меня по груди и всё прошло... ушла тревога.
Nata-123456
06.04.2013, 21:44
хорошо если можно выпить травки и все пройдет тут таблетки глотаешь и не чего не помагает практически не возможно избавиться от этих ПА..............
Алена37 - все верно пишете про побочки. Только поправочка - паксил, все-таки, не транквилизатор :) Ну и в овощ на нем сложно превратиться, хотя зависимость развивается, несмотря на то, что ее отрицают сами создатели "чудо-препарата".
Синдром отмены самый тяжелый от Паксила и Велаксина (выводы с форумов ПА-шников). А зависимость??? не знаю, спрыгивают долго..
хорошо если можно выпить травки и все пройдет тут таблетки глотаешь и не чего не помагает практически не возможно избавиться от этих ПА..............
Наташ, не паникуй, подберется нужный препарат. Только пробуй, пожалуйста, не бойся. Все буде добре))
Nata-123456
06.04.2013, 22:02
да вот столько перепила все время меняла и не чего..просто у нас такими как я не хотят занематься вот все проблема мы как отброски ставят всем разные диагнозы хотя беспокоет одно и тоже...
toshibar
06.04.2013, 22:27
Друзья, при панической атаке испытываю страх\волнение\переживание в груди и повышается сердцебиение.
МОжно минут 30-40 подождать и оно успокаивается.
Вопрос - что можно выпить из травок\настоек в такой период, чтобы снять тревогу и волнение в груди в момент когда ПА хватает.
Сегодня сижу с женой в кино, зырю фильм, резко ПА, страх в груди и сердцебиение... сижу такой думаю, от тварь.. жена 20 минут гладила меня по груди и всё прошло... ушла тревога.
Валидол 2-3 штуки. Это можно сказать не таблетки, а мята с валерианой. Именно при НЦД весьма эффективно.
хорошо если можно выпить травки и все пройдет тут таблетки глотаешь и не чего не помагает практически не возможно избавиться от этих ПА..............
А что вы пробовали кроме таблеток.
А что вы пробовали кроме таблеток.
Наташа не одесситка, там пробовать нечего...((
Nata-123456
06.04.2013, 23:02
А что вы пробовали кроме таблеток.
да я не местная((((
Друзья, при панической атаке испытываю страх\волнение\переживание в груди и повышается сердцебиение.
МОжно минут 30-40 подождать и оно успокаивается.
Вопрос - что можно выпить из травок\настоек в такой период, чтобы снять тревогу и волнение в груди в момент когда ПА хватает.
Сегодня сижу с женой в кино, зырю фильм, резко ПА, страх в груди и сердцебиение... сижу такой думаю, от тварь.. жена 20 минут гладила меня по груди и всё прошло... ушла тревога.
В кино па-это норма))) у нас еще привышают звук, и такой звук ,который выше нормы, хорошенько долбит на нервную систему, с малой буду ходить в кино ,когда будет 6 лет, у детей такой звук не только может вызвать возбудимость нервной системы, но и понизить слух
у меня такое осенью было, всвязи с чем капалась неделю в неврологическом отделении, после этого прошло. Идите к невропатологу, пусть ОН вам назначит, что делать.
спасибо уже находилась))) отдыхаю как 5 лет уже от врачей
Друзья, при панической атаке испытываю страх\волнение\переживание в груди и повышается сердцебиение.
МОжно минут 30-40 подождать и оно успокаивается.
Вопрос - что можно выпить из травок\настоек в такой период, чтобы снять тревогу и волнение в груди в момент когда ПА хватает.
Сегодня сижу с женой в кино, зырю фильм, резко ПА, страх в груди и сердцебиение... сижу такой думаю, от тварь.. жена 20 минут гладила меня по груди и всё прошло... ушла тревога.
Попробуйте в такие минуты взять четвёртую часть таблетки валидола, и попробуйте подумать что сейчас вокруг вас происходит, что чувствуете попробуйте поймать эмоцию или чувство которое в данную минуту запустили ПА . Просто по наблюдайте за своим телом. Научиться осознавать происходящее это первая ступень к тому что бы вы контролировали. ПА, а не она вас.
В кино па-это норма))) у нас еще привышают звук, и такой звук ,который выше нормы, хорошенько долбит на нервную систему, с малой буду ходить в кино ,когда будет 6 лет, у детей такой звук не только может вызвать возбудимость нервной системы, но и понизить слух
Вы знаете мой младший сын сам отказался ходить в кинотеатр сказал что там звук сильный и после очков если фильм в 3d глазам больно.
да я не местная((((
Если захотите , я могу узнать кто из моих коллег работает в Южноукраинске .
Попробуйте в такие минуты взять четвёртую часть таблетки валидола, и попробуйте подумать что сейчас вокруг вас происходит, что чувствуете попробуйте поймать эмоцию или чувство которое в данную минуту запустили ПА . Просто по наблюдайте за своим телом. Научиться осознавать происходящее это первая ступень к тому что бы вы контролировали. ПА, а не она вас.
Этому тренироваться сначала надо без ПА. Четвертинка валидола, вы меня конечно извините, но это как минимум - смешно.
Этому тренироваться сначала надо без ПА. Четвертинка валидола, вы меня конечно извините, но это как минимум - смешно.
Для вас может и смешно а для меня долголетний проверенный способ переключения сознания и расслабления, если ПА происходит внезапно и в общественных местах. Почитайте что делает валидол, почитайте физиологию, и нейрофизиологию.
а я вот пила паксил (8 лет назад) и очень спокойно с него спрыгнула. пила 9 месяцев примерно. заходила с четвертинки и так же сползала. Про побочные эффекты тогда не знала (как то меня другие вопросы волновали :))) и может быть поэтому совершенно гладко все прошло. Мне очень он помог справиться именно с ПА
а я вот пила паксил (8 лет назад) и очень спокойно с него спрыгнула. пила 9 месяцев примерно. заходила с четвертинки и так же сползала. Про побочные эффекты тогда не знала (как то меня другие вопросы волновали :))) и может быть поэтому совершенно гладко все прошло. Мне очень он помог справиться именно с ПА
так не спорю, отличный мощный препарат!
Для вас может и смешно а для меня долголетний проверенный способ переключения сознания и расслабления, если ПА происходит внезапно и в общественных местах. Почитайте что делает валидол, почитайте физиологию, и нейрофизиологию.
Не видели вы настоящую ПА( и это факт.
Nata-123456
07.04.2013, 17:49
Если захотите , я могу узнать кто из моих коллег работает в Южноукраинске .
очень хочу приочень
Не видели вы настоящую ПА( и это факт.
Ну если вы так решили то конечно , я не видела я только в ней пребывала целый год.
очень хочу приочень
Я напишу вам в личку.
Nata-123456
07.04.2013, 21:03
Я напишу вам в личку.
хорошо
К сожалению у нас ПТ "не сертифицируются".
Может психотерапия неэффективна?
А если в течение года? Скажем на Ад будет потрачено 360 на 12=4320 грн = 24 сеанса психотерапии. Ад дадут гарантированно более менее нормальное самочувствие в течение года. Дадут ли этот же эффект гарантированно 24 сеанса психотерапии?
То, что ПТ не сертифицируется на государственном уровне к сожалению или к счастью - вопрос спорный.
Но это не значит, что у нас нет специалистов сертифицированных международными организациями, которые, кстати, внимательно следят за качеством стандартов обучения уже на протяжении более ста лет.
О некоторых таких специалистах проживающих в Одессе отзывались уважаемые в этой теме врачи.
Действительно, психотерапия - это не панацея и не всегда эффективна. Для удовлетворяющих результатов нужна высокая мотивация и понимание того, чем вам придется пожертвовать для достижения цели.
Поэтому, когда речь идет о гарантиях и установлении ограничений во времени и количестве встреч, то лучше оставаться на АДах, дабы еще раз не разочароваться. Хотя, есть специалисты гарантирующие избавление от всего за пару встреч.
Капитал Сув.р-н
11.04.2013, 13:59
Обалдеть,я думала,что таких,как я ,совсем не много..У меня сейчас ПА бываю намного реже,но остался страх перед ними,перед тем,как куда-то идти,я долго уговариваю себя...не всегда получается уговорить.
Капитал Сув.р-н
11.04.2013, 15:58
Вот нашла сайт с тестами,где можно проверить,себя на ПР http://www.psymed.info/psymed/default.aspx?m=MenuTestList&l=2
foxсо4ка
20.04.2013, 15:57
Людииииии!Неужели все резко "потеряли" эту бяку?...или плотно сидим на АДшках,что всё фиолетово?
Больше месяца прошло,как опять начала пить рексетин.Полёт-нормальный.Всё жду гипоманийку.Надо окна помыть))))
toshibar
20.04.2013, 16:35
Людииииии!Неужели все резко "потеряли" эту бяку?...или плотно сидим на АДшках,что всё фиолетово?
Больше месяца прошло,как опять начала пить рексетин.Полёт-нормальный.Всё жду гипоманийку.Надо окна помыть))))
Дык все перебежали в тему о ВСД. Не боися вылазить из окна на улицу?
foxсо4ка
20.04.2013, 16:40
Дык все перебежали в тему о ВСД. Не боися вылазить из окна на улицу?
Угадал!Боюсь высоты...а ещё боюсь глубины-тонула в 17 лет...и скорости)))...Свыше 70 км.ч...и понеслось-давлю коврик со страшной силой.
toshibar
20.04.2013, 16:43
Угадал!Боюсь высоты...а ещё боюсь глубины-тонула в 17 лет...и скорости)))...Свыше 70 км.ч...и понеслось-давлю коврик со страшной силой.
Я тоже скорости боюсь, когда не сам за рулем. Особенно если с лихачом сядешь, вообще жесть. Раньше еще боялся собак дворовых
foxсо4ка
20.04.2013, 19:44
когда не сам за рулем
ага))должна всё держать под контролем!
Напарник меня уже предупредил,что если я буду "и дальше дырку делать ногой",то домой я буду идти "пешкарусом"!))))
Dr_Bikov
20.04.2013, 20:17
Действительно, психотерапия - это не панацея и не всегда эффективна. Для удовлетворяющих результатов нужна высокая мотивация и понимание того, чем вам придется пожертвовать для достижения цели.
Поэтому, когда речь идет о гарантиях и установлении ограничений во времени и количестве встреч, то лучше оставаться на АДах, дабы еще раз не разочароваться. Хотя, есть специалисты гарантирующие избавление от всего за пару встреч.
ё....а можно мне несколько таких?...давно не тренировался в смысле "порвать как Тузик грелку"....не хочется форму терять))))))))
foxсо4ка
20.04.2013, 21:02
ё....а можно мне несколько таких?...давно не тренировался в смысле "порвать как Тузик грелку"....не хочется форму терять))))))))
Не весело...блин.Просто не приятно,когда врач тупее пациента.
Dr_Bikov
20.04.2013, 21:21
Не весело...блин.Просто не приятно,когда врач тупее пациента.
тут другое...я всё-таки на "клинической психологии" успешно отучился...+ практика....люблю таких "гарантов"
foxсо4ка
20.04.2013, 21:33
тут другое...я всё-таки на "клинической психологии" успешно отучился...+ практика....люблю таких "гарантов"
Не прЁт,тобиш, не цикаво)))Тем более клинической(((...У меня есть опыт 6 отделения на Слободке.Вы даже там рядом не стояли.Не интересно.
Dr_Bikov
20.04.2013, 21:35
Не прЁт,тобиш, не цикаво)))Тем более клинической(((...У меня есть опыт 6 отделения на Слободке.Вы даже там рядом не стояли.Не интересно.
от жеж не позволяете размяться))))))))))
foxсо4ка
20.04.2013, 21:47
от жеж не позволяете размяться))))))))))
..не надорвитесь)))
Dr_Bikov
20.04.2013, 21:51
..не надорвитесь)))
та не...я ж как пациент приду))))))))
foxсо4ка
23.04.2013, 20:51
та не...я ж как пациент приду))))))))
...ага! С "нами",вы долго не продержитесь-разложим вас сикось-на-кось))))
Dr_Bikov
23.04.2013, 21:04
...ага! С "нами",вы долго не продержитесь-разложим вас сикось-на-кось))))
значит разложите)))))))))
...ага! С "нами",вы долго не продержитесь-разложим вас сикось-на-кось))))
А меня тоже сможете "разложить"?!
KarinaM.
01.05.2013, 17:15
всем доброго времени суток!в лечении панических атак помогла работа с психотерапевтом, оказалось что моя проблема решаема, хотя и требовала от меня определенных усилий. таблеток не пробовала, поэтому не могу поделиться опытом что может помочь. еще параллельно с психотерапией работала с пособием "Твоя новая жизнь без панических атак". бетаверсию можно можно получить бесплатно от автора.(автор сам пережил ПА, поэтому дает дельные советы!!)
http://s9.rimg.info/b487f1ba9bf1b952d41afa0a91b3b47a.gif (http://smayliki.ru/smilie-706376679.html)
http://s2.rimg.info/d2aa464cddc924cf2b2994ba9cc2a3e8.gif (http://smayliki.ru/smilie-202582311.html)
http://s2.rimg.info/341c989da7afb517c32a2cd70d5b6ac3.gif (http://smayliki.ru/smilie-164535687.html)
НеземнаЯ
01.05.2013, 20:25
всем доброго времени суток!в лечении панических атак помогла работа с психотерапевтом, оказалось что моя проблема решаема, хотя и требовала от меня определенных усилий. таблеток не пробовала, поэтому не могу поделиться опытом что может помочь. еще параллельно с психотерапией работала с пособием "Твоя новая жизнь без панических атак". бетаверсию можно можно получить бесплатно от автора.(автор сам пережил ПА, поэтому дает дельные советы!!)
Навеяло-Юмор лично от автора(с)
ShtefanK
03.05.2013, 20:58
всем доброго времени суток!в лечении панических атак помогла работа с психотерапевтом, оказалось что моя проблема решаема, хотя и требовала от меня определенных усилий. таблеток не пробовала, поэтому не могу поделиться опытом что может помочь. еще параллельно с психотерапией работала с пособием "Твоя новая жизнь без панических атак". бетаверсию можно можно получить бесплатно от автора.(автор сам пережил ПА, поэтому дает дельные советы!!)
поделитесь пожалуйста, в каком подходе и сколько работали?
было бы вообще здорово, если бы вы поделились тем, что именно вы обнаружили "под прикрытием панической атакой":rose:
toshibar
04.05.2013, 11:23
"Твоя новая жизнь без панических атак". бетаверсию можно можно получить бесплатно от автора.(автор сам пережил ПА, поэтому дает дельные советы!!)
Еще один психотерапевт-пашник. :) Сколько ж их, бедолаг.
Еще один психотерапевт-пашник. :) Сколько ж их, бедолаг.
Знаете думаю нужно не психотерапевтов жалеть , у них точно панических атак нет. А вообще круто пить таблетоны и каждый раз от страха с ума сходить, это и правда лучше. Все время в роли жертвы.....
АвгустаЯ
04.05.2013, 12:58
работала с пособием "Твоя новая жизнь без панических атак". бетаверсию можно можно получить бесплатно от автора.(автор сам пережил ПА, поэтому дает дельные советы!!)
Пособие стоит 250 гр. , бесплатно же высылается только демо версия, по крайней мере я другого не нашла. Авторы семья Селивановых - семейный бизнес?
Ребята, моей маме 57 - совсем ещё молодая- и лет 5 её мучают приступы непонятно чего. То ли понервничает, то ли переработает, то ли от одиночества, то ли ни с того ни с сего её начинает душить, появляется страх смерти, она кидается к тонометру, успокаительным... Врачи (она с сельской местности) кроме кардиограммы, успокаительных и ВСД ничего не знают. Думали, что мама перегибает палку, т.к. обладает слабой психикой-паникёра.
Но зимой я (сама любитель самолечения) решила разобраться с этой чудо-болезнью. Я нашла тему с ВСД, а потом вашу - и поняла, что мама не прикидывается, есть такая болезнь и, судя по колличеству страниц, она широко распространена в Одессе.
Вообщем, спасибо вам: Я отправила маме всю вашу переписку и нашла в ютубе всё про панические атаки (ей больше А.Красиков (http://www.youtube.com/watch?v=k3m0S_qznvI) понравился). Теперь мама знает, что у неё, что она не одна такая, что она не умрёт из-за этой панической атаки и выработала свою стратегию по успокоению. Пока не приехали к ней на каникулы 4 внучков она справляется без лекарств.
Интересно в каком возрасте ждать эту болезнь? Т.к. мне по наследству передался мамин психическинеуравновешенный характер паникёра + неспокойное окружение, скоро и я к вам присоединюсь. Пока в период нервной истерики у меня судорогами кисти рук сводит и в мозгах свист появляется.
Всем спасибо от мамы и счастливого здорового долголетия.:):rolleyes::rose:
Dr_Bikov
04.05.2013, 14:31
в любом возрасте, это последствия накопленных страхов и стрессов...правда иногда проявляется в виде инсультов
toshibar
04.05.2013, 14:55
Знаете думаю нужно не психотерапевтов жалеть , у них точно панических атак нет. А вообще круто пить таблетоны и каждый раз от страха с ума сходить, это и правда лучше. Все время в роли жертвы.....
Читайте, автор того курса якобы сам испытывал ПА, меня это забавляет, так как почти все ПТ, которых я знаю, заявляют, что они бывшие Па-шники, дистоники. Разводят, имхо клиента, пытаются стать "своим" для жертвы.
Читайте, автор того курса якобы сам испытывал ПА, меня это забавляет, так как почти все ПТ, которых я знаю, заявляют, что они бывшие Па-шники, дистоники. Разводят, имхо клиента, пытаются стать "своим" для жертвы.
Я тоже год была в ПА и досконально знаю что это такое, и "своей" не для кого не собираюсь становиться, ко мне приходят на терапию те кто действительно хотят изменить свою жизнь и избавиться от ПА . Я не знаю что пишет автор курса который предлагается , но я читаю ваш пост о бедолагах психотерапевтах. В первую очередь это нужно клиенту избавиться от ПА а терапевты могут помочь. Вы пытаетесь обесценить работу профессионалов.
toshibar
04.05.2013, 17:10
Я тоже год была в ПА и досконально знаю что это такое, и "своей" не для кого не собираюсь становиться, ко мне приходят на терапию те кто действительно хотят изменить свою жизнь и избавиться от ПА . Я не знаю что пишет автор курса который предлагается , но я читаю ваш пост о бедолагах психотерапевтах. В первую очередь это нужно клиенту избавиться от ПА а терапевты могут помочь. Вы пытаетесь обесценить работу профессионалов.
Не все ПТ профессионалы, так же как и не все юристы, впрочем. Я обращаю внимание что многие ПТ (Вы, потом ПТ, демо курс которого упомянул человек; также только что упомянутый Красиков; пару страниц упомянутый Паша Фдрк) все первым делом бьют себя в грудь, что болели ПА. Такая массовость вызывает подозрение в честности ПТ. Лично Вы очень часто это упоминаете, зачем?
Не все ПТ профессионалы, так же как и не все юристы, впрочем. Я обращаю внимание что многие ПТ (Вы, потом ПТ, демо курс которого упомянул человек; также только что упомянутый Красиков; пару страниц упомянутый Паша Фдрк) все первым делом бьют себя в грудь, что болели ПА. Такая массовость вызывает подозрение в честности ПТ. Лично Вы очень часто это упоминаете, зачем?
Начнем с того что никто не бьет себя в грудь и не кричит от счастья что были ПА , я реально работаю и не только с паническими атаками, да у меня есть опыт проживания этих состояний и могу поделиться , чем можете помочь вы людям у которых есть ПА, ну если только сарказмом пока.
Dr_Bikov
04.05.2013, 17:42
обычный трололошка с самооценкой "выше облаков"
toshibar
04.05.2013, 17:52
обычный трололошка с самооценкой "выше облаков"
Ну когда нечем крыть, то начинаем переходить на личности. Хорошо хоть так, псевдодиагнозы и запугивание инсультами похуже будет.
toshibar
04.05.2013, 18:20
Начнем с того что никто не бьет себя в грудь и не кричит от счастья что были ПА , я реально работаю и не только с паническими атаками, да у меня есть опыт проживания этих состояний и могу поделиться , чем можете помочь вы людям у которых есть ПА, ну если только сарказмом пока.
Я не ставлю под сомнение Вашу квалификацию (кстати Вы пишу всегда с большой буквы, в отличие от Вас), я просто интересуюсь, почему многие ПТ утверждают, что страдали ПА. И констатирую факт, что Вы также это иногда упоминаете. Последнее упоминание, судя по Вашим сообщениям 1-го мая. Я могу помочь и помогаю бесплатно тем, кто этим страдает. И моя аудитория намного больше чем Ваша.
Я не ставлю под сомнение Вашу квалификацию (кстати Вы пишу всегда с большой буквы, в отличие от Вас), я просто интересуюсь, почему многие ПТ утверждают, что страдали ПА. И констатирую факт, что Вы также это иногда упоминаете. Последнее упоминание, судя по Вашим сообщениям 1-го мая. Я могу помочь и помогаю бесплатно тем, кто этим страдает. И моя аудитория намного больше чем Ваша.
Вы являетесь психотерапевтом , у вас есть базовое образование связанное с медициной или психологией, не хочу предвзято относиться к вам и вашей работе но все таки, как длительно вы работаете с человеком что бы симптоматика ушла.
Если я буду "вы "писать с большой буквы это мало что изменит в этой теме , ну если только для вас это очень важно. Тогда у меня возникают определенные размышления по поводу ВАС лично. И еще по поводу бесплатной работы, это хобби как правило а не работа.
http://s16.rimg.info/7f9d489a36b46e933eff9188d1fb65f3.gif (http://smayliki.ru/smilie-940954407.html)
toshibar
04.05.2013, 19:32
Вы являетесь психотерапевтом , у вас есть базовое образование связанное с медициной или психологией, не хочу предвзято относиться к вам и вашей работе но все таки, как длительно вы работаете с человеком что бы симптоматика ушла.
Если я буду "вы "писать с большой буквы это мало что изменит в этой теме , ну если только для вас это очень важно. Тогда у меня возникают определенные размышления по поводу ВАС лично. И еще по поводу бесплатной работы, это хобби как правило а не работа.
Чтоб быть народным целителем не нужно иметь медицинского или какого либо иного образования. Доктор Быков подтвердит.:)
Я не излечиваю ПА-шников, просто помогаю.
А вообще, давайте дружить, я ни в коем разе не ставлю под сомнение Вашу квалификацию. Уверен у Вас есть излеченный ПАшники. Я иронизирую над Вашими мелкими маркетинговыми приемами типа "мы сами болели, знаем" или "срочно бежать лечится, а то будет инсульт"(с)доктор Быков. С праздничком!
Dr_Bikov
04.05.2013, 19:33
Чтоб быть народным целителем не нужно иметь медицинского или какого либо иного образования. Доктор Быков подтвердит.:)
это что за бред?
Чтоб быть народным целителем не нужно иметь медицинского или какого либо иного образования. Доктор Быков подтвердит.:)
Я не излечиваю ПА-шников, просто помогаю.
А вообще, давайте дружить, я ни в коем разе не ставлю под сомнение Вашу квалификацию. Уверен у Вас есть излеченный ПАшники. Я иронизирую над Вашими мелкими маркетинговыми приемами типа "мы сами болели, знаем" или "срочно бежать лечится, а то будет инсульт"(с)доктор Быков. С праздничком!
Чтобы быть народным целителем нужно как минимум знать анатомию и физиологию))))))) а так конечно можно дружить))))
toshibar
04.05.2013, 19:51
это что за бред?
Уверены, что хотите поспорить на эту тему или еще подумаете? Подсказка: Закон України "Основи законодавства України про охорону здоров'я", ПОРЯДОК видачі та анулювання спеціального дозволу на зайняття народною медициною (цілительством)
Dr_Bikov
04.05.2013, 20:01
Уверены, что хотите поспорить на эту тему или еще подумаете? Подсказка: Закон України "Основи законодавства України про охорону здоров'я", ПОРЯДОК видачі та анулювання спеціального дозволу на зайняття народною медициною (цілительством)
молодой человек - у вас явно мания величия и маниакальная жажда выставлять свою "правоту"
спорить с вами не собираюсь...для того чтобы сделать человека здоровым - законы не нужны...
молодой человек - у вас явно мания величия и маниакальная жажда выставлять свою "правоту"
спорить с вами не собираюсь...для того чтобы сделать человека здоровым - законы не нужны...
уп-с, не стоит... тссс...Тошибар у нас юрист, да и вообще, не тролль, а человек бывалый)))
а вообще, с праздничком!
http://s16.rimg.info/7f9d489a36b46e933eff9188d1fb65f3.gif (http://smayliki.ru/smilie-940954407.html)
ShtefanK
06.05.2013, 16:05
Читайте, автор того курса якобы сам испытывал ПА, меня это забавляет, так как почти все ПТ, которых я знаю, заявляют, что они бывшие Па-шники, дистоники. Разводят, имхо клиента, пытаются стать "своим" для жертвы.
а что тут удивительного? те ПТ, что вы знаете, вероятно только в связи с темой ПА и попадались вам на глаза)) вы возможно, не интересовались темой личностного роста, отношений и еще многим, чем может быть полезна психотерапия? а те ПТ, что связанны с темой ПА чаще всего сами из клиентов, потому как к хорошему привыкаешь быстро - справляясь с ПА, открывается масса других возможностей - так из клиентов становятся психотерапевтами. Сумев помочь себе, хочется помочь и другим, получив- отдать.
Точно так же работают с зависимыми лучше всего сами бывшие зависимые (что, конечно, не обязательно), с психосоматикой те, что сами страдали. В этом ресурс (а не маркетинговый ход, как вы выражаетесь)- знаешь кухню изнутри. это естественно.
Зося, в теме тишина, у всех все хорошо ))))
foxсо4ка
29.05.2013, 20:37
Все под "прикрытием")))Загораем)))...
У меня,как обычно-конец апреля-на работе ...ахтунг. Начало мая-писец...
Я-само совершенство.Всё уже устаканилось,а у меня пошёл откат.Поймала ПА на 25 мг рексетина,купировала корвалолом и анаприлином за час...без страха, он у меня уже давно не главный компонент.
а мне тоже что-то не очень, увеличила дозу клофранила по настоянию врача, но в понедельник тоже веь день пролежала ничком
Ну это у вас наверняка из-за погоды... У меня слава богу на эту погоду только голова сильно болела.
foxсо4ка
29.05.2013, 21:27
а мне тоже что-то не очень, увеличила дозу клофранила по настоянию врача, но в понедельник тоже веь день пролежала ничком
Ты ж понимаешь,что это не нормально.Боюсь задать вопрос.....ты работаешь?
mimoza71
29.05.2013, 22:24
Мне сегодня тоже хреново, голова болит и сердце вылетает, сердцебиение сильное, уши закладывает, напилась всего и жду улучшения.
foxсо4ка
30.05.2013, 05:28
нет, не работаю((
А надо.Очень организует,тобиш,"строит".Нет времени заморачиваться на ерунду в виде погоды или где,что кольнуло-заболело.. Через немогу чешешь на работу,отвлекаешься .
Всю жизнь ною,что адреналина слишком много в моей жизни.А без него-не могу.:shine:
foxсо4ка
30.05.2013, 05:31
Ну это у вас наверняка из-за погоды... У меня слава богу на эту погоду только голова сильно болела.
Хи-хи....какая,нафиг,погода?Для ВСДшников может и оправдание,но не для ПАшников.
А надо.Очень организует,тобиш,"строит".Нет времени заморачиваться на ерунду в виде погоды или где,что кольнуло-заболело.. Через немогу чешешь на работу,отвлекаешься .
Всю жизнь ною,что адреналина слишком много в моей жизни.А без него-не могу.:shine:
ты понимаешь, не берут((
как в том анекдоте:
-Девушка, вы замужем?
-нет?
- а почему?
- а не знаю, и пробуют и хвалят, но не берут...
Dragonfly_
30.05.2013, 11:21
Поймала ПА на 25 мг рексетина,купировала корвалолом и анаприлином за час...без страха, он у меня уже давно не главный компонент.
Не главный компонент? Я себе даже не представляю, как это ? Если не слишком личное, скажите, а какие тогда у Вас компоненты составляют ПА? У меня страх - это сааамый главный компонент(((
foxсо4ка
30.05.2013, 13:14
Не главный компонент? Я себе даже не представляю, как это ? Если не слишком личное, скажите, а какие тогда у Вас компоненты составляют ПА? У меня страх - это сааамый главный компонент(((
Я ж на рексетине,поэтому и нет дикого страха.Если "накрывает",то голая вегетатика-тахикардия,давление,нехватка воздуха .
Я ж на рексетине,поэтому и нет дикого страха.Если "накрывает",то голая вегетатика-тахикардия,давление,нехватка воздуха .
Скажите, а вас не пугает то, что из за ваших воображаемых ПА вы просто стали наркоманкой и теперь все ваши симптомы - это не ПА, а обычная ломка ?
Dragonfly_
30.05.2013, 14:04
Я ж на рексетине,поэтому и нет дикого страха.Если "накрывает",то голая вегетатика-тахикардия,давление,нехватка воздуха .
Поняла, спасибо! Я вспомнила, что когда принимала АДы, то тоже было похожее явление!
Dragonfly_
30.05.2013, 14:06
Скажите, а вас не пугает то, что из за ваших воображаемых ПА вы просто стали наркоманкой и теперь все ваши симптомы - это не ПА, а обычная ломка ?
Вы рассуждаете, как человек абсолютно далекий от переживаний ПА, знания фармакологии и понимания, что такое "ломка"...
Dr_Bikov
30.05.2013, 14:12
Скажите, а вас не пугает то, что из за ваших воображаемых ПА вы просто стали наркоманкой и теперь все ваши симптомы - это не ПА, а обычная ломка ?
тихА!!!...тут народ просто обсуждает свои проблемы и всё такое...
Знаете сочувствую всем кто переживает панические атаки, но так же могу сказать что и злюсь на ваши пассивные действие. Я собираюсь в разделе психология открыть тему панические атаки, может попробуете пообщаться с психологами, авось полегчает и таблетончики употребялять перестаните, неужели не надоело это безумное состояние?????
Dragonfly_
30.05.2013, 15:04
Знаете сочувствую всем кто переживает панические атаки, но так же могу сказать что и злюсь на ваши пассивные действие. Я собираюсь в разделе психология открыть тему панические атаки, может попробуете пообщаться с психологами, авось полегчает и таблетончики употребялять перестаните, неужели не надоело это безумное состояние?????
А почему Вы решили, что мы пассивны? Тут очень многие ежедневно переступают через свои страхи и, мягко говоря, плохое самочвуствие! Многие занимаются спортом! Кто-то работает с психологами/психотерапевтами! Так что именно Вы имеете ввиду????
А почему Вы решили, что мы пассивны? Тут очень многие ежедневно переступают через свои страхи и, мягко говоря, плохое самочвуствие! Многие занимаются спортом! Кто-то работает с психологами/психотерапевтами! Так что именно Вы имеете ввиду????
еще и оправдывайся)) Стрекозка, сколько лет психотерапии у тебя стажа??)))) Фамилии не пиши, а то еще и корифеев раскритикуют))
Да... я тоже чувствую, когда ПА у меня на на Адах проходят только голую вегетатику - слабость, тахикардию, дереал легкий. Могу все это чувствовать и продолжать что-то делать: ехать за рулем, ходить по магазину, разговаривать с кем-то..
Я читаю что вы пишите и удивляюсь, не знаю кто из вас ходит на терапию и к кому если вы только о таблетках пишите, употребление таблеток это и есть пассивное отношение к паническим атакам, это избегание причины, и поиска себя и своих возможностей. Я не исключаю сосудистые проблемы связанные с физиологическими изменениями в организме , если есть то есть и периодически желательно проходить терапию , но если вы выявляете причину ПА учитесь замечать посылы которые вам дает тело, и вовремя тормозите развитие атаки , то и повторяться она с каждым разом будет все меньше и меньше пока совсем не уйдет. Проще конечно какой нибудь препарат выпить ,но этим вы даете возможность своему организму вас контролировать.
Я не собираюсь критиковать коллег, каждый работает как умеет .
я избегаю поиска причины, потому что, мне 44 года и менять что-то в своей жизни я не могу, ибо повязана я по рукам и ногам материнским и дочерним долгом, а также любимым домашним хозяйством))))
я избегаю поиска причины, потому что, мне 44 года и менять что-то в своей жизни я не могу, ибо повязана я по рукам и ногам материнским и дочерним долгом, а также любимым домашним хозяйством))))
Менять и искать никогда не поздно, если вы будете меняться это никак не повредит. Никто не отменяет что вы мама и дочка, я тоже мама у меня 2 детей, старшая в университете учиться, но это не мешает мне быть тем ,кем я хочу быть, я тоже готовлю убираю и стираю, у меня ребенок младший в 1 класс идет, мне есть что менять и я пробую это делать. Я не хочу быть жертвой и не хочу что бы меня замечали только тогда , когда мне плохо и я пластом лежу. Знаете самое большое заблуждение клиентов это то что сразу нужно все менять, ко мне в группу пришла новая девочка которая до этого звонила раз пять и все спрашивала , а что со мной будут делать, а я что должна все рассказывать, а мне больно будет. (девочке 28 лет). Сейчас она приходит с удовольствием и получает и внимание и сочувствие и поддержку.
Скажите, а вас не пугает то, что из за ваших воображаемых ПА вы просто стали наркоманкой и теперь все ваши симптомы - это не ПА, а обычная ломка ?
:hz: вопрос адресован не мне, но заставляет задуматься :blink:
ко всем своим недостаткам я еще и наркоманка (столько лет мне это в голову не приходило???!!!):cry:
toshibar
31.05.2013, 07:34
я избегаю поиска причины, потому что, мне 44 года и менять что-то в своей жизни я не могу, ибо повязана я по рукам и ногам материнским и дочерним долгом, а также любимым домашним хозяйством))))
44? А я думал лет 35 не больше:rolleyes:
44? А я думал лет 35 не больше:rolleyes:
ой, щиро дякую))
Менять и искать никогда не поздно, если вы будете меняться это никак не повредит. Никто не отменяет что вы мама и дочка, я тоже мама у меня 2 детей, старшая в университете учиться, но это не мешает мне быть тем ,кем я хочу быть, я тоже готовлю убираю и стираю, у меня ребенок младший в 1 класс идет, мне есть что менять и я пробую это делать. Я не хочу быть жертвой и не хочу что бы меня замечали только тогда , когда мне плохо и я пластом лежу. Знаете самое большое заблуждение клиентов это то что сразу нужно все менять, ко мне в группу пришла новая девочка которая до этого звонила раз пять и все спрашивала , а что со мной будут делать, а я что должна все рассказывать, а мне больно будет. (девочке 28 лет). Сейчас она приходит с удовольствием и получает и внимание и сочувствие и поддержку.
из моей жизни мне поменять хочется только - страну, правительство, но, это как-то не реально))
из моей жизни мне поменять хочется только - страну, правительство, но, это как-то не реально))
От смены страны ПА не уйдут, и легче тоже не станет, с этими проблемами нужно разбираться здесь и сейчас, фантазии это хорошо но они ничего не решают.
Вы рассуждаете, как человек абсолютно далекий от переживаний ПА, знания фармакологии и понимания, что такое "ломка"...
ой, простите, а вы специалист видимо ? Одна моя родственница, в период климакса и семейных неурядиц натолкнулась в интернете на термин панические атаки , а так же естественно на обсуждаемый список лекарств, какое счастье ! Теперь можно не решать проблему в семье, а тупо закидываться транквилизаторами. Вобщем, сейчас она пьет успокоительные лошадиными дозами, знать не хочет о том, что это вредно и что проще было бы перестать страдать херней, больше проводить времени на свежем воздухе, но все, поздно, человек сидит на таблетках, хотя уже проблемы и с почками и с печенью начались и яростн спорит со всеми, кто пытается ей объяснить, что - это вредно.
тихА!!!...тут народ просто обсуждает свои проблемы и всё такое...
этим проблемам грош цена в большинстве случаев. Я бы этих людей водил в больницу на Воробьева, там где онкология, что бы они посмотрели - что такое проблема.
я избегаю поиска причины, потому что, мне 44 года и менять что-то в своей жизни я не могу, ибо повязана я по рукам и ногам материнским и дочерним долгом, а также любимым домашним хозяйством))))
какая хорошая отмазка, удобная главно, а вашим родным нравится, что вы сидите на таблетках ?
:hz: вопрос адресован не мне, но заставляет задуматься :blink:
ко всем своим недостаткам я еще и наркоманка (столько лет мне это в голову не приходило???!!!):cry:
задумываться иногда полезно. Понимаю ваш сарказм, но честно, когда читаешь сколько названий медикаментов упоминается в этой теме, создается ощущение, что тут сборище наркоманов.
Я понимаю ваше раздражение и негодование, но ПА это и правда сложное и порой тяжелое состояние, да это не онкология, но бывает так что человек вообще перестает выходить из дома, общаться с людьми , и это может серьезно закончиться , если вовремя не разобраться. Страх у таких людей зашкаливает , сопротивление настолько высоко что справиться с ним человек редко может. Здесь нужна длительная поддержка как психотерапевта так и семьи, а семья как правило какое то время поддерживает а потом злость преобладает, человек остается один, поддержки не в себе не находит ,не от окружающих не получает, но есть еще вариант когда просто очень нравиться лечиться и это тоже способ построения отношений.
мать двоих детей
31.05.2013, 12:46
ой, простите, а вы специалист видимо ? Одна моя родственница, в период климакса и семейных неурядиц натолкнулась в интернете на термин панические атаки , а так же естественно на обсуждаемый список лекарств, какое счастье ! Теперь можно не решать проблему в семье, а тупо закидываться транквилизаторами. Вобщем, сейчас она пьет успокоительные лошадиными дозами, знать не хочет о том, что это вредно и что проще было бы перестать страдать херней, больше проводить времени на свежем воздухе, но все, поздно, человек сидит на таблетках, хотя уже проблемы и с почками и с печенью начались и яростн спорит со всеми, кто пытается ей объяснить, что - это вредно.
этим проблемам грош цена в большинстве случаев. Я бы этих людей водил в больницу на Воробьева, там где онкология, что бы они посмотрели - что такое проблема.
какая хорошая отмазка, удобная главно, а вашим родным нравится, что вы сидите на таблетках ?
задумываться иногда полезно. Понимаю ваш сарказм, но честно, когда читаешь сколько названий медикаментов упоминается в этой теме, создается ощущение, что тут сборище наркоманов.
А Вы чего так болезнено реагируете ,ну в конце концов каждый в праве решать хочет ли он действительно избавиться от ПА и жить полноценной жизнью или пить таблетки всю жизнь...каждому свое,кто-то верит в таблетки,кто-то в психотерапевта,кто-то в бабак-гадалок....
Я писала в этой темке что у меня получилось через прохождение собственного психоанализа плюс медикаментозное лечение и я избавилась от этой гадости,кто-то может взял это для себя ,кто-то не взял,ну и ради Бога,в этой темке люди просто пишут свое мнение,а там каждый сам решает. Я написала свою историю,чтоб люди понимали-что это реально помочь себе,да сложно,очень сложно,но реально. А там пусть каждый сам решает. А вы не нервничайте,оно Вам надо))
АвгустаЯ
31.05.2013, 12:49
этим проблемам грош цена в большинстве случаев. .
))))))))))))))) удивляюсь Вашей осведомлённостью, сразу видно "случайный пассажир"
Я бы этих людей водил в больницу на Воробьева, .
Бьет себя в грудь, краснея и разбрызгивая слюну................ А чего вопите то, возьмите и проведите нам экскурсию, а то без Вашего участия давно уже тут поникли. И да будет Вам известно, тут никого давно уж Воробьева не удивляет, бывали уж и без Вас.
тут сборище наркоманов.
Как Вы тут оказались, пришли на "наркоманов" посмотреть???..... что ж проходите..... - Поп- корн не забыли??.......... любитель экскурсовод...... не забудьте свору детишек, будем пугать тетками на АД.
Наверняка буду за это наказана, Неземная приношу извинение не сдержалась.
toshibar
31.05.2013, 13:02
но есть еще вариант когда просто очень нравиться лечиться и это тоже способ построения отношений.
Таких лучше отнести к сфере психиатрии, так как врядли существуют психически нормальные люди получающие удовольствие от процесса проглатывания таблеток.
Или вы имели ввиду нравится болеть?
))))))))))))))) удивляюсь Вашей осведомлённостью, сразу видно "случайный пассажир"
Наверняка буду за это наказана, Неземная приношу извинение не сдержалась.
"Не мечите, бисер перед свиньями..." Уж сколько лет прошло, а свиньи все похрюкивают)))) http://s5.rimg.info/111f55ef5b00b5a537311eb980b29438.gif (http://smayliki.ru/smilie-481970343.html)
Из Библии (церковно-славянский текст). В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Слово «бисер» (так раньше на Руси назывался жемчуг) вошло в современную русскую речь из церковно-славянского текста Библии.
Часто цитируется по-латыни: Margaritas ante porcos [маргаритас антэ поркос]. Перевод: Жемчуг перед свиньями.
Иносказательно: не стоить говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. А. С. Пушкин (письмо к А. А. Бестужеву, конец января 1825 г.): «Первый признак умного человека - с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подоб.».
АвгустаЯ
31.05.2013, 13:24
"Не мечите, бисер перед свиньями..." Уж сколько лет прошло, а свиньи все похрюкивают)))) http://s5.rimg.info/111f55ef5b00b5a537311eb980b29438.gif (http://smayliki.ru/smilie-481970343.html)
Из Библии (церковно-славянский текст). В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Слово «бисер» (так раньше на Руси назывался жемчуг) вошло в современную русскую речь из церковно-славянского текста Библии.
Часто цитируется по-латыни: Margaritas ante porcos [маргаритас антэ поркос]. Перевод: Жемчуг перед свиньями.
Иносказательно: не стоить говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. А. С. Пушкин (письмо к А. А. Бестужеву, конец января 1825 г.): «Первый признак умного человека - с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подоб.».
Вы правы)))
Я понимаю ваше раздражение и негодование, но ПА это и правда сложное и порой тяжелое состояние, да это не онкология, но бывает так что человек вообще перестает выходить из дома, общаться с людьми , и это может серьезно закончиться , если вовремя не разобраться. Страх у таких людей зашкаливает , сопротивление настолько высоко что справиться с ним человек редко может. Здесь нужна длительная поддержка как психотерапевта так и семьи, а семья как правило какое то время поддерживает а потом злость преобладает, человек остается один, поддержки не в себе не находит ,не от окружающих не получает, но есть еще вариант когда просто очень нравиться лечиться и это тоже способ построения отношений.
это не раздаражение и не негодование, я задал простой вопрос - не кажется ли вам, что вы просто превращаетесь в наркоманов, которые глотают горстями таблетки и дальше уже проблемы не из за мифических ПА, а просто из за привыкания к транквилизаторам. А вот вы чего то нервничаете, вместо того, что бы ответить на в принципе простой вопрос :)
А Вы чего так болезнено реагируете ,ну в конце концов каждый в праве решать хочет ли он действительно избавиться от ПА и жить полноценной жизнью или пить таблетки всю жизнь...каждому свое,кто-то верит в таблетки,кто-то в психотерапевта,кто-то в бабак-гадалок....
Я писала в этой темке что у меня получилось через прохождение собственного психоанализа плюс медикаментозное лечение и я избавилась от этой гадости,кто-то может взял это для себя ,кто-то не взял,ну и ради Бога,в этой темке люди просто пишут свое мнение,а там каждый сам решает. Я написала свою историю,чтоб люди понимали-что это реально помочь себе,да сложно,очень сложно,но реально. А там пусть каждый сам решает. А вы не нервничайте,оно Вам надо))
дорогая моя :) Так я спокоен, как танк :) Это у вас чуть что - нервы :) Кто то из вас пытался признаться себе в чем ваши реальные проблемы, причины плохого самочуствия. Больные сосуды, сердце, гормональные проблемы , климакс, итд итп. Лечите причину , не лечите следствие. Не закидывайтесь горстями успокоительных таблеток. Хотя, кому я это говорю, тут помощь нарколога нужна.
))))))))))))))) удивляюсь Вашей осведомлённостью, сразу видно "случайный пассажир"
Бьет себя в грудь, краснея и разбрызгивая слюну................ А чего вопите то, возьмите и проведите нам экскурсию, а то без Вашего участия давно уже тут поникли. И да будет Вам известно, тут никого давно уж Воробьева не удивляет, бывали уж и без Вас.
Как Вы тут оказались, пришли на "наркоманов" посмотреть???..... что ж проходите..... - Поп- корн не забыли??.......... любитель экскурсовод...... не забудьте свору детишек, будем пугать тетками на АД.
Наверняка буду за это наказана, Неземная приношу извинение не сдержалась.
чего вы нервничаете, я наркоманку , которая всем рассказывает про ПА вижу перед собой каждый день. Думаю, вы от нее мало отличаетесь.
Таких лучше отнести к сфере психиатрии, так как врядли существуют психически нормальные люди получающие удовольствие от процесса проглатывания таблеток.
Или вы имели ввиду нравится болеть?
Я имела ввиду нравиться лечиться и нравиться болеть, порой это единственный способ привлечения внимания, потому что других человек не знает, или он в своей семье видел такой способ общения и построения отношений. И это не патология, это просто защитный механизм, но ведь есть еще много других способов . Совсем недавно мне логопед , к которому я вожу своего ребенка, сказала что ребенок , у которого нет патологии слуха и каких либо наследственных факторов, просто не знает что умеет выговаривать буквы. Нужно показать ему как это делать и он сможет все восстановить. Так и в психотерапии ПА можно показать что без этого состояния можно жить и строить отношения с окружающим миром, но это тяжелая работа .
это не раздаражение и не негодование, я задал простой вопрос - не кажется ли вам, что вы просто превращаетесь в наркоманов, которые глотают горстями таблетки и дальше уже проблемы не из за мифических ПА, а просто из за привыкания к транквилизаторам. А вот вы чего то нервничаете, вместо того, что бы ответить на в принципе простой вопрос :)
дорогая моя :) Так я спокоен, как танк :) Это у вас чуть что - нервы :) Кто то из вас пытался признаться себе в чем ваши реальные проблемы, причины плохого самочуствия. Больные сосуды, сердце, гормональные проблемы , климакс, итд итп. Лечите причину , не лечите следствие. Не закидывайтесь горстями успокоительных таблеток. Хотя, кому я это говорю, тут помощь нарколога нужна.
чего вы нервничаете, я наркоманку , которая всем рассказывает про ПА вижу перед собой каждый день. Думаю, вы от нее мало отличаетесь.
Вообще то я не нервничаю а пытаюсь донести до вас , что можно более корректно и осторожно относиться к людям у которых есть реальные трудности, я психотерапевт и работаю с ПА . И не понаслышке знаю что для таких людей означают случайно брошенные в пространство слова.
мать двоих детей
31.05.2013, 13:47
это не раздаражение и не негодование, я задал простой вопрос - не кажется ли вам, что вы просто превращаетесь в наркоманов, которые глотают горстями таблетки и дальше уже проблемы не из за мифических ПА, а просто из за привыкания к транквилизаторам. А вот вы чего то нервничаете, вместо того, что бы ответить на в принципе простой вопрос :)
дорогая моя :) Так я спокоен, как танк :) Это у вас чуть что - нервы :) Кто то из вас пытался признаться себе в чем ваши реальные проблемы, причины плохого самочуствия. Больные сосуды, сердце, гормональные проблемы , климакс, итд итп. Лечите причину , не лечите следствие. Не закидывайтесь горстями успокоительных таблеток. Хотя, кому я это говорю, тут помощь нарколога нужна.
чего вы нервничаете, я наркоманку , которая всем рассказывает про ПА вижу перед собой каждый день. Думаю, вы от нее мало отличаетесь.
Ну для начала-вы не имеете никакого права обращаться ко мне дорогая,еще и моя....
Откройте глаза и прочитайте внимательно мой пост,в нем написано о том что я избавилась от ПА,давно избавилась и от следствий и в причинах разобралась,так что судя по всему с нервами не впорядке у Вас,а еще с вниманием!!
АвгустаЯ
31.05.2013, 13:58
чего вы нервничаете, я наркоманку , которая всем рассказывает про ПА вижу перед собой каждый день. Думаю, вы от нее мало отличаетесь.
У Вашей так называемой " наркоманки" действительно есть проблемы, и эта проблема ВЫ, может если бы Вы не талдычили о наркомании а выслушали все что ее тревожит - ей легче стало бы. ..... и здоровые мужики в приступе ПА беззащитны как дети. Гораздо конструктивнее было бы прийти в тему ПА и узнать чем помочь Вашей родственнице. Кстати может ее Пашит от Вас)))))
Dragonfly_
31.05.2013, 14:00
"Не мечите, бисер перед свиньями..." Уж сколько лет прошло, а свиньи все похрюкивают)))) http://s5.rimg.info/111f55ef5b00b5a537311eb980b29438.gif (http://smayliki.ru/smilie-481970343.html)
Анюта, прямо в точку! Вступать в перепалку с хамом лично у меня нет ни малейшего желания... Если есть, что обсудить по теме ПА, пожалуйста,но вот что-либо доказывать и уж тем более оправдываться в мои планы точно не входит))
foxсо4ка
31.05.2013, 16:45
Скажите, а вас не пугает то, что из за ваших воображаемых ПА вы просто стали наркоманкой и теперь все ваши симптомы - это не ПА, а обычная ломка ?
Не пугает.Следуя Вашей логике, мы все здесь атипичные наркоманы,т.е. первопричиной у нас есть ломка(!),которую купируем "горстями" таблеток! Ваш "бульк" засчитан,мистер Всезнайка)));):rose:
От смены страны ПА не уйдут, и легче тоже не станет, с этими проблемами нужно разбираться здесь и сейчас, фантазии это хорошо но они ничего не решают.
Тут можно поспорить.Я уже много лет назад заметила,что во время каких-то кризисных,катастрофических ситуаций всё моё окружение,очень даже стойкое в повседневной жизни, "обмякало",терялось.А у меня включалась "кнопка" на выживание...рода,можно так сказать.Отключались эмоции,оставались знания,опыт
и хладнокровие. Проблемы решались,"плакательная жилетка" всегда была наготове...выруливала.И только когда всё заканчивалось,у меня наступал "мандраж"((((Так вот тогда я ещё заметила,что мне становится спокойнее,если я выезжаю за привычные пределы своей "среды обитания".Короче,чем дальше ,тем лучше."Якорят" нас воспоминания,привязывают к месту.
Не пугает.Следуя Вашей логике, мы все здесь атипичные наркоманы,т.е. первопричиной у нас есть ломка(!),которую купируем "горстями" таблеток! Ваш "бульк" засчитан,мистер Всезнайка)));):rose:
Тут можно поспорить.Я уже много лет назад заметила,что во время каких-то кризисных,катастрофических ситуаций всё моё окружение,очень даже стойкое в повседневной жизни, "обмякало",терялось.А у меня включалась "кнопка" на выживание...рода,можно так сказать.Отключались эмоции,оставались знания,опыт
и хладнокровие. Проблемы решались,"плакательная жилетка" всегда была наготове...выруливала.И только когда всё заканчивалось,у меня наступал "мандраж"((((Так вот тогда я ещё заметила,что мне становится спокойнее,если я выезжаю за привычные пределы своей "среды обитания".Короче,чем дальше ,тем лучше."Якорят" нас воспоминания,привязывают к месту.
Я согласна с тем что вы пишите, но вы выезжаете отдохнуть и переключиться, похоже вы очень сильная в критические моменты, а когда расслабляетесь ваша нервная система показывает что перенапрягались. Это вполне объяснимо.
Но если ожидать что переезд в другую страну поможет, то это зря. Ведь у людей с ПА атаками очень высокая чувствительность , ПСИХОСОМАТИЧЕСКИЕ реакции могут быть разные и если уйдет ПА может прийти что то новое. Ведь так устроен наш организм. У мало чувствительных и ранимых редко появляются ПА. Вспоминаю себя , когда уже ушла от ПА , после сильных стрессов нервная система давала о себе знать через 3 дня. Слабость , головокружение, низкое давление, полная апатия и безразличие к происходящему.
foxсо4ка
31.05.2013, 17:25
Но если ожидать что переезд в другую страну поможет, то это зря.
Алёна,Вы ж мудрая женщина,в первую очередь.И сами понимаете,о чём Зосенька сказала.Чистой воды сарказм.
Вспоминаю себя , когда уже ушла от ПА , после сильных стрессов нервная система давала о себе знать через 3 дня.
..когда я ушла от ПА,то после первых катастроф,уже, безПАшных, моя нервная система дала сбой через 1.5 года.Жив курилка.
Алёна,вы ж мудрая женщина,в первую очередь.И сами понимаете,о чём Зосенька сказала.
Понимаю , и поэтому очень грустно.
foxсо4ка
31.05.2013, 17:41
Понимаю , и поэтому очень грустно.
Не грустите.Вы ж должны понимать,что Вы видите проблему кого-то только через призму своих ощущений+академический опыт.(извините,не сдержалась!)Знаете,а я Вам не верю.Пока не могу объяснить почему,где-то на уровне подсознания.Слишком прилизанные фразы.Ощущение,что Вы каждого из нас взяли под хрустальный колпак.Очень мягко "отшиваете" нападки в нашу сторону...Не убедительно.
Dr_Bikov
31.05.2013, 17:49
Вот и я говорю - в этой теме все ПАшники профессионалы в своём недуге....убеждать и полемизировать бесполезно.
Но вот что мне интересно - как насчёт народу собраться группой чтобы в присутствии ПТ поработать друг с другом?
ничего ведь особо сложного))))))))
foxсо4ка
31.05.2013, 17:59
Вот и я говорю - в этой теме все ПАшники профессионалы в своём недуге....убеждать и полемизировать бесполезно.
Но вот что мне интересно - как насчёт народу собраться группой чтобы в присутствии ПТ поработать друг с другом?
ничего ведь особо сложного))))))))
Назначайте заводилу.
Не грустите.Вы ж должны понимать,что Вы видите проблему кого-то только через призму своих ощущений+академический опыт.(извините,не сдержалась!)Знаете,а я Вам не верю.Пока не могу объяснить почему,где-то на уровне подсознания.Слишком прилизанные фразы.Ощущение,что Вы каждого из нас взяли под хрустальный колпак.Очень мягко "отшиваете" нападки в нашу сторону...Не убедительно.
Конечно я исхожу из написанного , я ничего не знаю о человеке, это могут быть мои фантазии, проекции, которые исходят из личного опыта и опыта работы. то что вы мне не верите это нормально, я тоже мало кому верю и домеряю, под колпак никого не брала, я просто с этой темой глубоко работаю, когда то я себе пообещала что если выберусь из гадости под названием ПА , то приложу максимум усилий что бы помогать другим. Но помочь могу только тогда , когда человек сам просит.я потратила на изучение этой темы последние 8 лет. А почему защищаю от нападок... Последняя клиентка с ПА при моих словах о поддержке или сочувствии впадала в стопор, а когда поизносила слово страх у нее начиналась ПА . Моя поддержка в этой теме никого не к чему не призывает и не обязывает. Ни я ни вы никому ничего не должны. Если я хочу поддерживать и сочувствовать я это делаю.
toshibar
31.05.2013, 18:09
Вот и я говорю - в этой теме все ПАшники профессионалы в своём недуге....убеждать и полемизировать бесполезно.
Но вот что мне интересно - как насчёт народу собраться группой чтобы в присутствии ПТ поработать друг с другом?
ничего ведь особо сложного))))))))
Собраться отличная идея. Вот только смущает "работа с друг другом в присутствии ПТ". Мы кагбэ и так иногда встречаемся с друг другом, да и здесь много дискутируем на форуме и в личных сообщениях. Личное общение канеш куда приятней, но как бы время на дорогу и все такое. А что будет делать ПТ, просто присутствовать или психотерапировать? Если просто присутствовать то какой толк, если психотерапировать, то надо платить деньги, а значит выбрать пт, настроится, как бы не все так просто. Непонятен формат встречи.
foxсо4ка
31.05.2013, 18:11
Конечно я исхожу из написанного , я ничего не знаю о человеке, это могут быть мои фантазии, проекции, которые исходят из личного опыта и опыта работы. то что вы мне не верите это нормально, я тоже мало кому верю и домеряю, под колпак никого не брала, я просто с этой темой глубоко работаю, когда то я себе пообещала что если выберусь из гадости под названием ПА , то приложу максимум усилий что бы помогать другим. Но помочь могу только тогда , когда человек сам просит.я потратила на изучение этой темы последние 8 лет. А почему защищаю от нападок... Последняя клиентка с ПА при моих словах о поддержке или сочувствии впадала в стопор, а когда поизносила слово страх у нее начиналась ПА . Моя поддержка в этой теме никого не к чему не призывает и не обязывает. Ни я ни вы никому ничего не должны. Если я хочу поддерживать и сочувствовать я это делаю.
Спасибо.
Вот и я говорю - в этой теме все ПАшники профессионалы в своём недуге....убеждать и полемизировать бесполезно.
Но вот что мне интересно - как насчёт народу собраться группой чтобы в присутствии ПТ поработать друг с другом?
ничего ведь особо сложного))))))))
Это показательные выступления будут а не работа.
toshibar
31.05.2013, 18:24
Я имела ввиду нравиться лечиться и нравиться болеть, порой это единственный способ привлечения внимания, потому что других человек не знает, или он в своей семье видел такой способ общения и построения отношений. И это не патология, это просто защитный механизм, но ведь есть еще много других способов .
Безусловно в болезни можно найти плюсы и позитивные стороны. Самое простое - это, конечно, привлечение внимания окружающих и прекращение необходимости выполнять нежелаемые действия.
Но: такие же плюсы есть в любой другой болезни, например, больной раком получает от своей болезни намного больше бонусов. Больной ДЦП получает еще ежемесячную пенсию от государства и автомобиль (автопротезирование называется, недавно узнал). Таким больным тоже выгодно болеть получается и их надо просто пропсихотерапировать? Им тоже нравится лечится?
Позитивные моменты можно, если постараться, найти в любом деянии и событии, даже самом аморальном, в убийствах, насилии. Например, педофилия, желание взрослого мужчины сожительствовать с 8-летней девочкой-сиротой. Омерзительно? Да. Но можно найти кучу выгод если постараться: мужчина в меньшей степени рискует заболеть неврозом от неудовлетворения своих желаний. Девочка получает защиту и материальное обеспечение взамен суровым условиям интерната. Выгоды? Безусловно.
Вы не учитываете баланс выгод и антивыгод. У невротика на весах с одной стороны "выгоды": некое начальное усиление внимания и поблажки со стороны близких, а с другой "невыгоды" - рухнувшая жизнь, работа, надежды, цели и желания и ежедневные страдания от симптомов. Что перевешивает?
Безусловно в болезни можно найти плюсы и позитивные стороны. Самое простое - это, конечно, привлечение внимания окружающих и прекращение необходимости выполнять нежелаемые действия.
Но: такие же плюсы есть в любой другой болезни, например, больной раком получает от своей болезни намного больше бонусов. Больной ДЦП получает еще ежемесячную пенсию от государства и автомобиль (автопротезирование называется, недавно узнал). Таким больным тоже выгодно болеть получается и их надо просто пропсихотерапировать? Им тоже нравится лечится?
Позитивные моменты можно, если постараться, найти в любом деянии и событии, даже самом аморальном, в убийствах, насилии. Например, педофилия, желание взрослого мужчины сожительствовать с 8-летней девочкой-сиротой. Омерзительно? Да. Но можно найти кучу выгод если постараться: мужчина в меньшей степени рискует заболеть неврозом от неудовлетворения своих желаний. Девочка получает защиту и материальное обеспечение взамен суровым условиям интерната. Выгоды? Безусловно.
Вы не учитываете баланс выгод и антивыгод. У невротика на весах с одной стороны "выгоды": некое начальное усиление внимания и поблажки со стороны близких, а с другой "невыгоды" - рухнувшая жизнь, работа, надежды, цели и желания и ежедневные страдания от симптомов. Что перевешивает?
Я стремлюсь к тому что бы человек обнаружил выгоду в здоровом состоянии, чтобы ему не нужна была болезнь, чтобы он мог предъявлять себя миру здоровым, и что бы этот мир мог его заметить.
foxсо4ка
31.05.2013, 18:53
Собраться отличная идея. Вот только смущает "работа с друг другом в присутствии ПТ". Мы кагбэ и так иногда встречаемся с друг другом, да и здесь много дискутируем на форуме и в личных сообщениях. Личное общение канеш куда приятней, но как бы время на дорогу и все такое. А что будет делать ПТ, просто присутствовать или психотерапировать? Если просто присутствовать то какой толк, если психотерапировать, то надо платить деньги, а значит выбрать пт, настроится, как бы не все так просто. Непонятен формат встречи.
Формат встречи очень прост...просто встречаемся.
foxсо4ка
31.05.2013, 18:55
Самое простое - это, конечно, привлечение внимания окружающих..не дочитала дальше,но я уж точно не хочу привлекать к себе внимание....
toshibar
31.05.2013, 18:55
Я стремлюсь к тому что бы человек обнаружил выгоду в здоровом состоянии, чтобы ему не нужна была болезнь, чтобы он мог предъявлять себя миру здоровым, и что бы этот мир мог его заметить.
Здоровое состояние человека и при этом серая и унылая жизнь без выгод и внимания, настолько унылая, что можно смело поменяться на боли, страдания и получить внимание - явление редкое имхо. Характерное для страдающих депрессией. Дистоники обычно залетают в болезнь на пике жизненных приключений.
Dr_Bikov
31.05.2013, 19:09
Назначайте заводилу.
наверное всё-таки организацией должны заняться сами страждущие - ведь это им нужно в первую очередь
Собраться отличная идея. Вот только смущает "работа с друг другом в присутствии ПТ". Мы кагбэ и так иногда встречаемся с друг другом, да и здесь много дискутируем на форуме и в личных сообщениях. Личное общение канеш куда приятней, но как бы время на дорогу и все такое. А что будет делать ПТ, просто присутствовать или психотерапировать? Если просто присутствовать то какой толк, если психотерапировать, то надо платить деньги, а значит выбрать пт, настроится, как бы не все так просто. Непонятен формат встречи.
а ПТ для Вас что - "красная тряпка" для быков на корриде?...его дело показать народу одну из техник работы друг с другом.
я же написал - работа друг с другом, народу даётся инструмент, остальное - дело "хотелки" народа
Это показательные выступления будут а не работа.
Вы неверно оценили предложение, посмотрите с другой стороны
foxсо4ка
31.05.2013, 19:09
Это показательные выступления будут а не работа.
Это будет ,просто форумовка.Алёна,ну хватит о работе)))
Dr_Bikov
31.05.2013, 19:15
За "страждущих" .....ты ещё пожалеешь.
сколько угодно)))))))
Dr_Bikov
31.05.2013, 19:28
Ну,так,ДАВАЙ!ой,не хотела так громко.Понятно,несогласных,будем ПАРИТЬ.
кому и что дать?
Это будет ,просто форумовка.Алёна,ну хватит о работе)))
На формовку согласна, а на показательные выступления нет.
foxсо4ка
31.05.2013, 19:55
На формовку согласна, а на показательные выступления нет.
Я -тоже.Вот встретимся там и ,познакомимся.
Самое страшное,что после ознакомления мы будем страшно разочарованы.
Я -тоже.Вот встретимся там и ,познакомимся.
Самое страшное,что после ознакомления мы будем страшно разочарованы.
Почему, все люди как люди, психотерапией я занимаюсь в рабочее время, а вне люблю просто общаться, знакомиться с новыми людьми всегда интересно. Мы тут в разделе психологии хотели тоже собраться но некоторые особо ярые ,похоже народ распугали, они собрались на встрече вопросы психологии обсуждать. Для этого нужно только психологов приглашать, а не всех кто захочет.
foxсо4ка
31.05.2013, 20:53
Почему, все люди как люди, психотерапией я занимаюсь в рабочее время, а вне люблю просто общаться, знакомиться с новыми людьми всегда интересно. Мы тут в разделе психологии хотели тоже собраться но некоторые особо ярые ,похоже народ распугали, они собрались на встрече вопросы психологии обсуждать. Для этого нужно только психологов приглашать, а не всех кто захочет.
Пятница...она,такая коварная.;
Dr_Bikov
31.05.2013, 21:03
Пятница...она,такая коварная.;
а ночь с пятницы на понедельник так вообще - .............
Ну, вообще-то мы уже собирались в рамках темы , знакомились и даже работали группой с ПТ.
У нас были : форумовки в кафе, на свежем воздухе, в Доме медработников, в рамках предоставленной в распоряжение "страждущих" квартиры.
Почти все, кто участвовал в этих встречах - уже не на форуме, а общаемя мы просто по телефону и в соц.сетях. Встречаемся также вживую, так сказать.))
Ну, это так, к определению формата встречи.
задумываться иногда полезно. Понимаю ваш сарказм, но честно, когда читаешь сколько названий медикаментов упоминается в этой теме, создается ощущение, что тут сборище наркоманов.
Напишу без смайликов, чтобы не было похоже на сарказм.
Я много лет лечусь от ПА иногда успешно (с АД),иногда тяжелее (без АД)......никогда не задумывалась что у меня может быть ломка от АД или о том что я наркоман........я же мнительная, мне такое читать нельзя, а я прочитала и теперь два дня хожу в раздумьях - кто Я??????
Здоровое состояние человека и при этом серая и унылая жизнь без выгод и внимания, настолько унылая, что можно смело поменяться на боли, страдания и получить внимание - явление редкое имхо. Характерное для страдающих депрессией. Дистоники обычно залетают в болезнь на пике жизненных приключений.
не в бровь, а в глаз!!! подпишусь под каждым словом
natali7619
31.05.2013, 23:30
Напишу без смайликов, чтобы не было похоже на сарказм.
Я много лет лечусь от ПА иногда успешно (с АД),иногда тяжелее (без АД)......никогда не задумывалась что у меня может быть ломка от АД или о том что я наркоман........я же мнительная, мне такое читать нельзя, а я прочитала и теперь два дня хожу в раздумьях - кто Я??????
Не хочу обидеть, поймите правильно, но чем в жизни занимаетесь?
Не хочу обидеть, поймите правильно, но чем в жизни занимаетесь?
сейчас напишу и жду летящие тапки........я домохозяйка -ничем не занимаюсь и не хочу! :)
natali7619
31.05.2013, 23:38
сейчас напишу и жду летящие тапки........я домохозяйка -ничем не занимаюсь и не хочу! :)
Так где же время на раздумья берете?))))Обычно всегда времени не хватает все переделать, тапки бросать как-то не интеллигентно)))я приличный человек))))
Так где же время на раздумья берете?))))Обычно всегда времени не хватает все переделать, тапки бросать как-то не интеллигентно)))я приличный человек))))
я обычно "думы думаю" когда остаюсь наедине с собой -всякое лезет в голову........поэтому когда я одна дома или в автобусе -испытываю дискомфорт......сейчас помогают АД -как будет дальше не знаю?
toshibar
01.06.2013, 11:15
я обычно "думы думаю" когда остаюсь наедине с собой -всякое лезет в голову........поэтому когда я одна дома или в автобусе -испытываю дискомфорт......сейчас помогают АД -как будет дальше не знаю?
Таже фигня, стоит остаться наедине, сразу в голове начинают крутится мысли, не то чтобы плохие, просто мысли. Внутренний диалог. Такое есть у всех, но нам нельзя. У многих ПТ, даже у того же Курпатова, есть техника отвлечения от мыслей, у Курпатова это называется "здесь и сейчас", состоит в том что надо в такие моменты концентрироваться на визуальных объектах, звуках и ощущениях в теле. Последнее, имхо, большая ошибка ПТ в отношении дистоников, а вот смотреть на стену или слушать гудение грузовика за окном очень даже отвлекает. Вот только наскучивает быстро. Эффективнее научится ментально останавливать внутренний диалог, это сложно, но можно.
Таже фигня, стоит остаться наедине, сразу в голове начинают крутится мысли, не то чтобы плохие, просто мысли. Внутренний диалог. Такое есть у всех, но нам нельзя. У многих ПТ, даже у того же Курпатова, есть техника отвлечения от мыслей, у Курпатова это называется "здесь и сейчас", состоит в том что надо в такие моменты концентрироваться на визуальных объектах, звуках и ощущениях в теле. Последнее, имхо, большая ошибка ПТ в отношении дистоников, а вот смотреть на стену или слушать гудение грузовика за окном очень даже отвлекает. Вот только наскучивает быстро. Эффективнее научится ментально останавливать внутренний диалог, это сложно, но можно.
ОКР может это??? привычное дело - такие обессии((( мысленная жвачка....
natali7619
01.06.2013, 19:02
Почитала тему и поняла,что я чертовски счастливый человек)))), не обижайтесь друзья
сейчас напишу и жду летящие тапки........я домохозяйка -ничем не занимаюсь и не хочу! :)
чего то я не удивлен....
toshibar
01.06.2013, 20:44
ОКР может это??? привычное дело - такие обессии((( мысленная жвачка....
Может и ОКР, хотя при ОКР все же должны быть негативные мысли, вызванная ими тревожность и ритуалы для ее устранения. А у меня просто обычные мысли и все, ни тревожности ни ритуалов. Мысли на разные темы, такое ощущение что мозг не хочет работать вхолостую и как только ничем не занят начинает что-то крутить. Вообще так было всегда, но как то после начала заболевания я заметил, что отключение ВД уменьшает симптомы. Кстати я спрашивал у знакомых, не невротиков, они говорят что у них тоже присутствует ВД и они не знают зачем его отключать, им не мешает.
Пятница...она,такая коварная.;
От коварства нет лекарства))))
Нашла интересную статью думаю будет интересно почитать " о психосоматике и осознавании
импульсов" https://forumodua.com/showthread.php?t=1764500&page=3
toshibar
15.06.2013, 11:13
Нашла интересную статью думаю будет интересно почитать " о психосоматике и осознавании
импульсов" https://forumodua.com/showthread.php?t=1764500&page=3
Опять парапсихология - статья строится на утверждении, что человек может научится управлять своими нервными импульсами (конечно же если посетит ПТ :rzhu_nimagu: ).
Опять парапсихология - статья строится на утверждении, что человек может научится управлять своими нервными импульсами (конечно же если посетит ПТ :rzhu_nimagu: ).
Если вы можете это сделать самостоятельно это здорово, но самостоятельно это без транквилизаторов и успокоительных.. Я смогла в свое время, когда устала от врачей и таблеток, но если бы мне помогли тогда, думаю вышла бы из такого состояния быстрее.
toshibar
15.06.2013, 12:06
Если вы можете это сделать самостоятельно это здорово, но самостоятельно это без транквилизаторов и успокоительных.. Я смогла в свое время, когда устала от врачей и таблеток, но если бы мне помогли тогда, думаю вышла бы из такого состояния быстрее.
Это невозможно - осознанно управлять сигналами нейронов своего мозга. Так же как невозможно менять температуру тела или устранять боль ментальным усилием. В статье пишется именно об этом поэтому это фантастика.
А достаточно было бы просто написать, что эмоции отчасти влияют на центры головного мозга, вырабатывающие все эти "болезненные" импульсы, поэтому есть шанс уменьшить их количество, уменьшив количество негативных эмоций. Но это все работает на 100% для здоровых, у всдешников и пашников беда в том, что мозг почему-то генерирует болезненные импульсы без негативных эмоций.
Возможно в ответ на нарушения кровообращения, вызванные шейным ОХЗ:
Вот свежий пост на антивсд от человека, который утверждает, что излечился
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=14533.msg415746#msg415746
Это невозможно - осознанно управлять сигналами нейронов своего мозга. Так же как невозможно менять температуру тела или устранять боль ментальным усилием. В статье пишется именно об этом поэтому это фантастика.
А достаточно было бы просто написать, что эмоции отчасти влияют на центры головного мозга, вырабатывающие все эти "болезненные" импульсы, поэтому есть шанс уменьшить их количество, уменьшив количество негативных эмоций. Но это все работает на 100% для здоровых, у всдешников и пашников беда в том, что мозг почему-то генерирует болезненные импульсы без негативных эмоций.
Возможно в ответ на нарушения кровообращения, вызванные шейным ОХЗ:
Вот свежий пост на антивсд от человека, который утверждает, что излечился
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=14533.msg415746#msg415746
У вас лично есть исследования в области психосоматики? Как вы можете утверждать что у " всдешников и пашников " как вы их называете, мозг генерирует болезненные импульсы без негативных эмоций? Откуда такие утверждения.
toshibar
15.06.2013, 12:47
У вас лично есть исследования в области психосоматики? Как вы можете утверждать что у " всдешников и пашников " как вы их называете, мозг генерирует болезненные импульсы без негативных эмоций? Откуда такие утверждения.
Есть исследования - заявления людей о наличии ПА и всд-симптоматики при отсутствии негативных эмоций или ощущений паники, тревоги и страха, либо о возникновении паники, тревоги и страха позже по времени, чем возникновение соматических симптомов.
Второй вопрос: Ну как же, (всд по определению) - это нарушение функционирования вегетативной нервной системы, и если у здорового импульсы идут в прямой зависимости от эмоций или физического состояния тела, то у дистоника эти импульсы идут с ошибками, стреляют во все стороны без привязки к физике и психике.
В этом и состоит "нарушение функцонирования внс", а если бы внс вела себя четко в зависимости от эмоций, то никакого нарушения бы не было и речь шла бы о здоровом человеке.
Есть исследования - заявления людей о наличии ПА и всд-симптоматики при отсутствии негативных эмоций или ощущений паники, тревоги и страха, либо о возникновении паники, тревоги и страха позже по времени, чем возникновение соматических симптомов.
Второй вопрос: Ну как же, (всд по определению) - это нарушение функционирования вегетативной нервной системы, и если у здорового импульсы идут в прямой зависимости от эмоций или физического состояния тела, то у дистоника эти импульсы идут с ошибками, стреляют во все стороны без привязки к физике и психике.
В этом и состоит "нарушение функцонирования внс", а если бы внс вела себя четко в зависимости от эмоций, то никакого нарушения бы не было и речь шла бы о здоровом человеке.
Если нет физиологических нарушений которые нужно и можно лечить исключительно медикаментозно, все остальное возникает под влиянием эмоций, чувст, которые чаще всего не осознаются. Это может быть просто слово , которое тоже вызовет приступ. это может быть ситуация в которую человек попадает и даже не осознает что она сейчас травмирует, а тело вдруг на прямую говорит , очнись посмотри что происходит. Тот кто может остановиться, осознать действительность, может и па остановить, и тот же вегетативный криз. А вот еще один интересный вопрос , почему дистоники не всегда реагируют на погоду?
toshibar
15.06.2013, 14:01
Если нет физиологических нарушений которые нужно и можно лечить исключительно медикаментозно, все остальное возникает под влиянием эмоций, чувст, которые чаще всего не осознаются. Это может быть просто слово , которое тоже вызовет приступ. это может быть ситуация в которую человек попадает и даже не осознает что она сейчас травмирует, а тело вдруг на прямую говорит , очнись посмотри что происходит. Тот кто может остановиться, осознать действительность, может и па остановить, и тот же вегетативный криз. А вот еще один интересный вопрос , почему дистоники не всегда реагируют на погоду?
Отчасти согласен, если нет физиологических нарушений, но так редко бывает, в основном у всех есть ОХЗ и нарушения кровообращения голова-шея, бывают и другие труднорешаемые физиологические нарушения: язвы, эндокринные нарушения и т.п. которые в теории могут вызывать всд и па. И тут как разделить?
Кроме того, есть мнение (не мое), книжное (могу подтвердить ссылками), что всд, как нарушение работы вегетатики, будучи изначально вызванной стрессом, в дальнейшем становится автономным и существует уже независимо от фактора ее вызвавшего. Очень рациональное имхо мнение, так как существуют десятки заболеваний, невылечивающихся автоматически при прекращении фактора их вызывающего (примеры - сахарный диабет, цирроз печени, язва, атеросклероз).
Насчет погоды действительно интересный вопрос, я бы уточнил не погоды, а "перепадов атмосферного давления", именно с ними связано состояние сосудов, которое и вызывает симптомы, будучи не в состоянии правильно реагировать на изменения. У меня периодами, то есть метеозависимость, то нет, не знаю почему так, подскажите. До болезни вообще не знал, что это такое.
Отчасти согласен, если нет физиологических нарушений, но так редко бывает, в основном у всех есть ОХЗ и нарушения кровообращения голова-шея, бывают и другие труднорешаемые физиологические нарушения: язвы, эндокринные нарушения и т.п. которые в теории могут вызывать всд и па. И тут как разделить?
Кроме того, есть мнение (не мое), книжное (могу подтвердить ссылками), что всд, как нарушение работы вегетатики, будучи изначально вызванной стрессом, в дальнейшем становится автономным и существует уже независимо от фактора ее вызвавшего. Очень рациональное имхо мнение, так как существуют десятки заболеваний, невылечивающихся автоматически при прекращении фактора их вызывающего (примеры - сахарный диабет, цирроз печени, язва, атеросклероз).
Насчет погоды действительно интересный вопрос, я бы уточнил не погоды, а "перепадов атмосферного давления", именно с ними связано состояние сосудов, которое и вызывает симптомы, будучи не в состоянии правильно реагировать на изменения. У меня периодами, то есть метеозависимость, то нет, не знаю почему так, подскажите. До болезни вообще не знал, что это такое.
А вы попробуйте сами последить за своими ощущениями, когда меняется погода, какие у вас происходят изменения в жизни, от следите свои чувства и эмоции. Я тоже реагирую на погоду, но если я не нахожусь в состоянии тревоги , или я осознаю тревожный фон, погода не действует. Но это сложная работа. Я целый год отслеживала, когда и как возникает боль в спине, было очень интересно, я могу ничего не поднимать, не перенапрягаться физически, а могу просто присесть на диван и не встать с него, ну или пить чай и чихнуть и тоже после этого 2 недели спину лечить. Вроде тоже нет никаких причин , а когда начинаешь разбирать понимаешь, что причин много.
эм.. чай с черным душистым перцем? :)
АвгустаЯ
15.06.2013, 20:58
А вы попробуйте сами последить за своими ощущениями, когда меняется погода, какие у вас происходят изменения в жизни, от следите свои чувства и эмоции. Я тоже реагирую на погоду, но если я не нахожусь в состоянии тревоги , или я осознаю тревожный фон, погода не действует. Но это сложная работа. Я целый год отслеживала, когда и как возникает боль в спине, было очень интересно, я могу ничего не поднимать, не перенапрягаться физически, а могу просто присесть на диван и не встать с него, ну или пить чай и чихнуть и тоже после этого 2 недели спину лечить. Вроде тоже нет никаких причин , а когда начинаешь разбирать понимаешь, что причин много.
а что же у Вас со спиной было?????
Я тоже чуть что не так стану так сразу грудной щимит
а что же у Вас со спиной было?????
Я тоже чуть что не так стану так сразу грудной щимит
У меня происходит спазм мышц, мышцы зажимают нерв и начинаются радости жизни. А все это происходит на эмоциональном уровне,
АвгустаЯ
15.06.2013, 21:39
У меня происходит спазм мышц, мышцы зажимают нерв и начинаются радости жизни. А все это происходит на эмоциональном уровне,
а кроме спазма мышц у Вас со спиной все в порядке????
а кроме спазма мышц у Вас со спиной все в порядке????
У меня 3 грыжи, но самое интересное что я хожу на пилатес, плаваю в бассейне, а хватает тогда когда не ожидаю. Я уже 6 лет больше 1 кл в руки не беру. Правильно сижу , хожу и лежу. ))) воообщем я благодарна своему телу, оно учит меня замечать что я делаю и как живу.
Dr_Bikov
22.06.2013, 23:23
У меня 3 грыжи, но самое интересное что я хожу на пилатес, плаваю в бассейне, а хватает тогда когда не ожидаю. Я уже 6 лет больше 1 кл в руки не беру. Правильно сижу , хожу и лежу. ))) воообщем я благодарна своему телу, оно учит меня замечать что я делаю и как живу.
может всё-таки лучше решить проблему?
может всё-таки лучше решить проблему?
Решить проблему можно было бы посредством операции, но гарантии нет никакой, и по волшебству все физиологические проблемы никогда не уйдут, а кто говорит что грыжа уходит просто так врут. Можно наладить физическую нагрузку ,питание, и разобраться с психологическими блоками, тогда наступает длительная и стабильная ремиссия.
Dr_Bikov
23.06.2013, 00:15
Решить проблему можно было бы посредством операции, но гарантии нет никакой, и по волшебству все физиологические проблемы никогда не уйдут, а кто говорит что грыжа уходит просто так врут. Можно наладить физическую нагрузку ,питание, и разобраться с психологическими блоками, тогда наступает длительная и стабильная ремиссия.
без операции 100% решаемо
без операции 100% решаемо
Волшебную палочку еще не изобрели)))
Dr_Bikov
23.06.2013, 11:14
Волшебную палочку еще не изобрели)))
а зачем палочку?....если руки есть
а зачем палочку?....если руки есть
Вы знаете если бы я не была врачом и не знала анатомию и физиологию, я бы с вами согласилась.
Лорик-ОК!
23.06.2013, 11:47
без операции 100% решаемо
Вот это подтвержу на собственном примере!!! Я уже писала как-то, что у меня начались атаки и вся эта хрень после того, что я 9 месяцев мучилась от сильных болей и ночи без сна сделали своё дело. Я только недавно узнала, что грамотные врачи, которые занимаются спинами, при лечении грыж и тому подобным, назначают АД.
Так вот, у меня три грыжи были, четыре месяца я лечилась чем вы только хотите, все врачи города были проведаны мною)), но у меня был рентген спины и он не показывал грыжы, а потом сделала МРТ и умный врач сказал - на операцию. А спасла меня доска Евминова!!! Я купила её и каждый день просто лежала на ней, так , как я не могла двинуть пальцем, а через месяц я уже скакала на ёлках, правда одевала на себя резиновый пояс для поддержки позвоночника. Это уже лет 6 прошло, Слава Богу, и спасибо доске))). Я ещё руки правильного мануальщика делают чудеса, знаю точно, вот сейчас мой сын , вернее его состояние ВСД это подтверждают, посоветовали врача, который и руками и иголками здорово лечит. А грыжи у меня ушли, так, как растянулся позвоночник. Операция, это самое последние, что надо делать, особенно у нас в Одессе!
Будьте все здоровы!!!
ну, ни яя , ни моя подругане оперировали грыжи. они усохли сами по себе. спасались массажами, доской Евминова, физиопроцедурами, японским прибором каким-то с акккупунктурным воздействием.
тьфу, тьфу 10 лет не вспоминаем))
Dr_Bikov
23.06.2013, 11:51
Вы знаете если бы я не была врачом и не знала анатомию и физиологию, я бы с вами согласилась.
ну и что что врач?...Вы ж не занимаетесь восстановительной и реабилитационной медициной...а с базовыми знаниями далеко не уедешь
я Вам пишу про то, с чем сталкиваюсь каждый день
ну и что что врач?...Вы ж не занимаетесь восстановительной и реабилитационной медициной...а с базовыми знаниями далеко не уедешь
я Вам пишу про то, с чем сталкиваюсь каждый день
А я вам говорю о том что уже не один восстановительный курс прошла, и прохожу как минимум 2 раза в год. Но если бы я после реабилитации ничего дальше сама не делала , то это все бесполезно. Ни одна реабилитация, лично мне не увеличит анатомически узкий спинномозговой канал. Или вы готовы и это восстановить. Только в комплексе можно добиться длительной реммисии. И я точно не говорю что ваши методы не работают. Я только за то что бы операций было меньше и если есть возможности восстановиться как то по другому, я только приветствует эти методы. И здесь в этой теме , панические атаки ,хотелось бы что бы народ пробовал не только таблетки.