PDA

Просмотр полной версии : Утепление стен.* ПРАВИЛА ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ.



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8

axis
11.10.2006, 17:12
Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо :)
В этой теме ТОЛЬКО обсуждение и советы по вариантам утепления домов и квартир. За вопрос "Ищу специалиста по утеплению" и ответы с предложениями сразу же выписываются нарушения!

Поиск специалистов в разделе Объявлений в подразделе "Услуги" - "Ищу", или же наоборот ищите в предложениях услуг. (модератор)

Maks.....
13.10.2006, 11:18
У меня соседи делали. Красивенько вроде как. 15 долларов метр квадратный. Делали буквально несколько дней назад. начали с пенопласта закончили покраской.

Аква
14.10.2006, 10:37
Делала эти летом по 14 у.е. м2. Чем больше объем, тем дешевле. У меня было около 22 м2. Сделали быстро, дня три ушло. Так получилось, что дождь постоянно хотел испортить все.

Sanches
14.10.2006, 12:38
помойму толку от этого утепления ровно ноль, что с утеплением что без него, зря только деньги платили

Аква
14.10.2006, 12:53
помойму толку от этого утепления ровно ноль, что с утеплением что без него, зря только деньги платили
Это же теплоизоляция. Особенно для меня актуальна, т.к. стены бетонные, стыки текли. Летом не так быстро стены нагревались.

Bramble
16.10.2006, 04:51
помойму толку от этого утепления ровно ноль, что с утеплением что без него, зря только деньги платили
Я тоже слышала, что то, что у нас называют утеплением - слой пенопласта, штукатурка и краска - это не совсем то. Должно быть очень много слоев и стоит это совсем не 300 долларов, как мне называли цену:(

CHAR
16.10.2006, 13:39
Я тоже слышала, что то, что у нас называют утеплением - слой пенопласта, штукатурка и краска - это не совсем то. Должно быть очень много слоев и стоит это совсем не 300 долларов, как мне называли цену:(
играет роль....какой этаж......

Maks.....
16.10.2006, 14:06
играет роль....какой этаж......
В субботу у тех, кто это делал у меня во дворе спрашивал - стоит это 16 долларов США за квадратный метр и этаж роли НЕ играет и на цену НЕ влияет.
Могу сделать вывод, что сейчас это стоит 15-16 долларов.

Ведьмочка
17.10.2006, 11:53
Нам утепляли за 15$ метр2. очередьу них большая. мы ждали недели две

Lord of rings
17.10.2006, 13:28
Будем утеплять в июне - будет очередь меньше

Dema
20.10.2006, 23:16
Для утепления квартиры бОльшее значение имеет теплопроводность окон. Об этом не стоит забывать. Утепление стен-второй этап.

Sundry
21.10.2006, 00:07
Те кто живет на первом этаже!
Советую утеплять изнутри...
Люди, проходящие мимо утепленных стен, очень любопытные....:)
Шкрябают верхний слой штукатурки, рисуют на ней, срывают пенопласт...Не знаю, дети ли...или это из зависти.))
Мои соседи не успели утеплиться, как им сделали уже пакость через неделю!

Dema
21.10.2006, 09:42
Те кто живет на первом этаже!
Советую утеплять изнутри...
Люди, проходящие мимо утепленных стен, очень любопытные....:)
Шкрябают верхний слой штукатурки, рисуют на ней, срывают пенопласт...Не знаю, дети ли...или это из зависти.))
Мои соседи не успели утеплиться, как им сделали уже пакость через неделю!

На первых этажах утепляться нужно пенобетоном (тогда можно и снаружи)!:)

Sundry
21.10.2006, 11:35
На первых этажах утепляться нужно пенобетоном (тогда можно и снаружи)!:)
Они этого не знали...:sad_anim:

Mizantrop
21.10.2006, 13:05
На первых этажах утепляться нужно пенобетоном (тогда можно и снаружи)!:)
Помоему, на первых этажах утепляться можно только пулеметами - по другому не доходит.

Dema
21.10.2006, 13:22
Помоему, на первых этажах утепляться можно только пулеметами - по другому не доходит.

Может быть! А то сдуру можно и пенобетон сломать!:)

Mizantrop
21.10.2006, 14:47
Может быть! А то сдуру можно и пенобетон сломать!:)
:) :) :)

CHAR
22.10.2006, 11:01
Те кто живет на первом этаже!
Советую !
переселятся:) :laugh: :rtfm:

DANIS
03.11.2006, 16:59
Люди скажите плиз еще пару телефонов!!!!
Ато мне по 24 и выше за квадрат говорят везде(((

rider13
03.11.2006, 17:03
Люди скажите плиз еще пару телефонов!!!!
Ато мне по 24 и выше за квадрат говорят везде(((
Сезон однако!!!

DANIS
03.11.2006, 17:06
Сезон однако!!!
Понятно но может у кого есть еще телефончики??
Ато 2 организции только(((

Аква
03.11.2006, 21:27
DANIS (http://www.forum.od.ua/member.php?u=15447), смотри личные сообщения

Diakon
16.06.2007, 17:33
Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо :)

тел:774-25-65

Maks.....
18.06.2007, 10:53
Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо :)


тел:774-25-65

Это такой тонкий одесский юмор. Написать свой телефон в июне в ответ на сообщение от начала октября.

alin
18.06.2007, 11:12
эх...жаль что уже мой брат не утепляет...так бы и сам с радостью поподсобничал, и ему б была работенка...переквалифицировалси...)

speed
08.08.2007, 13:26
Тема по хронометражу затянулась - но мне лично так же интересно, поскольку купили квартиру в панельном доме.

Вопрос собственно к тем - кто уже давненько поутеплял у себя стены - каков эффект? насколько игра стоит свеч что называется :) ... буду очень благодарен откликнувшимся...

Dema
08.08.2007, 13:28
Тема по хронометражу затянулась - но мне лично так же интересно, поскольку купили квартиру в панельном доме.

Вопрос собственно к тем - кто уже давненько поутеплял у себя стены - каков эффект? насколько игра стоит свеч что называется :) ... буду очень благодарен откликнувшимся...
Зимой температура в квартире поднялась на 2-3 градуса (при том-же отоплении).:good:

Maks.....
08.08.2007, 13:45
Может где-то уже писал...у меня лоджия застеклена... Отопления тецовского там нет. Стены соотв. тонкие. После первых холодов потекли стены! Утеплил пятеркой пенопластом и всю зиму радовался, что не поленился.

FrogQueen
09.08.2007, 09:09
Тема по хронометражу затянулась - но мне лично так же интересно, поскольку купили квартиру в панельном доме.

Вопрос собственно к тем - кто уже давненько поутеплял у себя стены - каков эффект? насколько игра стоит свеч что называется :) ... буду очень благодарен откликнувшимся...


Игра свеч стоит. Помимо того, что летом прохладнее, а зимой теплее, для панельных домов актуальна и защита швов.

Аква
09.08.2007, 19:24
Тема по хронометражу затянулась - но мне лично так же интересно, поскольку купили квартиру в панельном доме.

Вопрос собственно к тем - кто уже давненько поутеплял у себя стены - каков эффект? насколько игра стоит свеч что называется :) ... буду очень благодарен откликнувшимся...
Единственным плюсом я отметила бы гидроизоляцию швов панелей /в моем доме это большая проблема/. А так не жарко и не холодно. При такой жаре, как нынешним летом, эффекта я не почувствовала никакого. Зимой аналогично. Ожидали конечно большего, но если бы знали, что так будет, наверное не торопились бы так:)

Dema
10.08.2007, 09:39
Единственным плюсом я отметила бы гидроизоляцию швов панелей /в моем доме это большая проблема/. А так не жарко и не холодно. При такой жаре, как нынешним летом, эффекта я не почувствовала никакого. Зимой аналогично. Ожидали конечно большего, но если бы знали, что так будет, наверное не торопились бы так:)
Очень важны окна.

Аква
10.08.2007, 11:37
Очень важны окна.
С окнами все ок- металлопластик. А иначе зачем делать утепление?

valkiria
17.03.2008, 21:59
А какие цены сейчас на утепление?
Вот езжу по городу и смотрю,что у многих стены утеплены,вот только у некоторых рабочие, видимо, делали ногами -вид просто ужасный!
Посему вопрос о ценах актуален только применительно к качественной аккуратной работе.

Maks.....
18.03.2008, 14:01
Некоторые?:) да большинство ногами сделаны:)

G_V_I_D_O_N
18.03.2008, 17:13
А какие цены сейчас на утепление?
Вот езжу по городу и смотрю,что у многих стены утеплены,вот только у некоторых рабочие, видимо, делали ногами -вид просто ужасный!
Посему вопрос о ценах актуален только применительно к качественной аккуратной работе.

вот попробуйте позвонить 7879533Эдик -занимается фасадными работами...

Mrs N
20.03.2008, 16:12
Чем утеплять "раскрытую" лоджию изнутри? Знаю, что сначала кладут плиты из пенополистирола (голубые такие, плотность 35, толщина 20 мм), а что потом? Кирпич? Штукатурка специальная? Или что-то еще?

MyDom
21.03.2008, 20:14
Знаю, что сначала кладут плиты из пенополистирола (голубые такие, плотность 35, толщина 20 мм)

Эструдированного забыли добавить - есть еще и розовые :rzhu_nimagu:
20 мм как утеплитель для наружных ограждений, даже и не стоит рассматривать - это утепление чуть больше нуля...

Возмите простой ППС десятку и будет вам..... тепло :)

MyDom
21.03.2008, 20:29
Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо :)
А, Уважаемые квартиро-владельцы не хотели бы разобраться, так просто, для себя, как правильно утеплять и нафига это надо???? Или будете звонить "профи" которые вас грузанут по полной программе :rzhu_nimagu: причем искренне сами не понимая, почему они так делают??? .... Мы-ж типа всем так сделали :rzhu_nimagu:

Знаете какой вопрос "шибёт" на-повал "профи"???? Нет???? А, вы проэкспериментируйте, спросите, "... а где будет точка росы? В утеплителе? Или между ним и стеной или в стене?" :rzhu_nimagu: Если вам хоть шо-то бэкнут - то это таки внатуре "спецы".

valkiria
21.03.2008, 23:51
А, Уважаемые квартиро-владельцы не хотели бы разобраться, так просто, для себя, как правильно утеплять и нафига это надо???? Или будете звонить "профи" которые вас грузанут по полной программе :rzhu_nimagu: причем искренне сами не понимая, почему они так делают??? .... Мы-ж типа всем так сделали :rzhu_nimagu:

Знаете какой вопрос "шибёт" на-повал "профи"???? Нет???? А, вы проэкспериментируйте, спросите, "... а где будет точка росы? В утеплителе? Или между ним и стеной или в стене?" :rzhu_nimagu: Если вам хоть шо-то бэкнут - то это таки внатуре "спецы".

Тогда расскажите поподробнее о тонкостях утепления,плиз:) Думаю, многим это окажется полезным и актуальным.

MyDom
22.03.2008, 08:53
Тогда расскажите поподробнее о тонкостях утепления,плиз:) Думаю, многим это окажется полезным и актуальным.

Легко и двумя словами:

Точка росы должна быть в утеплителе и только там. Величина эта изменяемая (плавающая) и зависит от температуры воздуха в данный момент. Вычисляется простым калькулятором и таблицами теплопроводности материалов. Всё.

http://www.allbeton.ru/library/?pid=77
http://www.allbeton.ru/library/index...ct=view&id=259

Evenstar
01.06.2008, 23:21
Год назад переехали в нынешнюю квартиру (чешка). И хотя, зима была довольно теплая, но в квартире было холодно :( Самая холодная комната - спальня (там еще и лождия раскрыта) - без включенного маслянного радиатора обычная тем-ра +18. В других комнатах +19-20. Мне в такой тем-ре не комфортно :nea: и детей приходилось тепло одевать...
Кто делал утепление, насколько реально это утепляет квартиру? Какие сейчас цены? Утеплить стандартную чешку (кухня, гостинная, детская и спальня с другой стороны)? Может, кто знает, какие конторы хорошие, какие плохие? Советы, на что обратить внимание?

Воffка
02.06.2008, 11:50
Утепление с улицы-эффективнее на 34-40%. Утепляться пенополистиролм экструдированным 40-50мм. толщина. В Харькове, помог-бы найти контору.

Evenstar
02.06.2008, 22:47
Утепление с улицы-эффективнее на 34-40%. Утепляться пенополистиролм экструдированным 40-50мм. толщина. В Харькове, помог-бы найти контору.

Это такой плотный сине-сереневый материал? А я все смотрю, утепляют обычным белым пенопластом... Это хуже? Не знаете, насколько теплей будет, если им?

Воffка
03.06.2008, 09:26
Это такой плотный сине-сереневый материал? А я все смотрю, утепляют обычным белым пенопластом... Это хуже? Не знаете, насколько теплей будет, если им?

От цвета материала, это не зависит. Бывает и розовый, и голубой, и зелёный. Главное условие, чтобы был, экструдированный, т.е. воздушный пузырёк, был закрыт. Именно поэтому пенопласт негодится. Как ни странно звучит , но он, впитывает влагу. Насколько будет теплее подсчитать нереально, всё зависит от многих факторов (толщина и материал стен, характер зимы, и т.д.) :rolleyes:

Evenstar
03.06.2008, 22:47
От цвета материала, это не зависит. Бывает и розовый, и голубой, и зелёный. Главное условие, чтобы был, экструдированный, т.е. воздушный пузырёк, был закрыт. Именно поэтому пенопласт негодится. Как ни странно звучит , но он, впитывает влагу. Насколько будет теплее подсчитать нереально, всё зависит от многих факторов (толщина и материал стен, характер зимы, и т.д.) :rolleyes:

Ясно, спасибо за инфо :)
Я имела ввиду в сравнении, если утеплить пенопластом или этим материалом... вы говорите, до 40% будет теплей с ним...а пенопласт насколько утеплит? На 10-20-30%?
Или даже так...вопрос проще, если в комнате +18, на улице 0, окна мет-пластик. С утеплением пенопластом сколько будет в комнате? А пенополистиролом?

densen2002
04.06.2008, 07:27
После утепления стены внутри стали заметно теплее (зимой, на ощупь). Пару градусов точно выигрыш.

a33
04.06.2008, 20:06
зимой -трудно сказать стало ли теплее,а вот летом при закрытых окнах-прохладней

Evenstar
08.06.2008, 22:36
densen2002 , a33
А чем именно вы утепляли?

vaib
08.06.2008, 23:04
Это такой плотный сине-сереневый материал? А я все смотрю, утепляют обычным белым пенопластом... Это хуже? Не знаете, насколько теплей будет, если им?

Понятное дело, посмотрите на ценник белого и экструдированного (Цветного) и Вам все станет понятно! Обычный пенопласт используют из за дешевизны!!! и на улице не важно сколько Вы украдете толщины стены! А если процесс утепления идет внутри помещения, тогда каждый квадратный сантиметр дорог! Вот тут уж приходится пользоваться экструдированным, потому как при своей тонкости у него коэф. сохранния тепл. больше , чем к примеру у толстого пенопласта!

NeMo
08.06.2008, 23:55
Сейчас есть на рынке специальное покрытие. Эффективнее, чем
пенопласт точно, насчёт полистирола не скажу, но могу подробнее
узнать. Просто покрасить им стену снаружи.

trommo
09.06.2008, 11:11
Сейчас есть на рынке специальное покрытие. Эффективнее, чем
пенопласт точно, насчёт полистирола не скажу, но могу подробнее
узнать. Просто покрасить им стену снаружи.

Да. Если русское, то оно продается под торговой маркой Thermal Coat, если украинское - то Керамоизол.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:89-2
http://tvoydom.info/archives/5
http://www.reductory.ru/thermal-coat.html
http://thermalcoat.ru/Gal.htm

Seiko
09.06.2008, 21:51
Утепляйте пенопластом тем или другим,неважно.Но теплее будет.А насчет фирмы- походите,посмотрите у соседей,у кого уже не один год стоит,если сетка не полопалась с краской-сделали хорошо,смело берите телефон.

ОльгаGl
10.06.2008, 17:41
у меня утепление пенопластом+ м/п окна. Соседи зимой заходили, говорят что ощутимо теплее. Зимой у нас около +24 было :-). Сейчас в квартире прохладненько, просто супер!!! И у нас солнечная сторона, +верхний этаж, ж/б дом... сегодня в квартире на конец дня около +23-24:D

crayola
24.06.2008, 23:41
Читаем рекламку!!!
Что за зверь пенополистирол?
Пенополистирол (пенопласт) – полимерный материал, исходным сырьем которого служит безвредное экологически безопасное вещество – стирол. Молекулы стирола состоят из кислорода, углерода и водорода. Они не содержат хлора и других галогенов, поэтому при разложении полистирола образуются только неопасные для здоровья вещества, те же, что при разложении древесины – вода и углекислый газ. При производстве пенополистирола не применяют связующие. Сырье перерабатывается под действием повышенных температуры и давления за счет спекания гранул друг с другом. Здесь, правда, необходимо оговориться: качество продукта в значительной степени зависит от того, какое именно технологическое оборудование применяется при его изготовлении.

Затем читаем научную статью и тихо охреневаем!!!

Особое внимание следует обратить на стирол, у которого величина ПДКсут в 1500 раз меньше, чем, например, у оксида углерода. В процессе полимеризации (получения полистирола) токсичность теоретически ликвидируется.
Но, дело в том, что, во-первых, процесс полимеризации идет не до конца, на 97-98%, и перед применением полистирола необходимо подвергать его "дегазации"; во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются (процесс деструкции) под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием теплоты [1]. Совокупность этих факторов приводит к сравнительно малому сроку службы полимеров - в среднем 15-20 лет, после чего они превращаются в порошок.
Пенополистирол также подвержен деструкции: разложение за период службы достигает 10-15%. При этом выделение мономера (т. е. стирола) составляет 65% от разложившегося вещества.
Если представить, что полистирол толщиной 160 мм (в трехслойной панели) прослужит 20 лет, то в течение этого периода каждый кв. метр наружной стены выделит 3 мгр/ч стирола. При поступлении в помещение 10% этого количества и подаче воздуха в количестве 30 м3/м2Чч (согласно [3]) концентрация стирола составит 0,0075 мгр/м3. При временном пребывании в таком помещении и ориентации на суточное ПДК = 0,002 мгр/м3 превышение ПДК по стиролу составит 3,75 раз. Для жилого помещения со временем пребывания в нем 25 лет величина ПДК на стирол согласно таблице должна быть уменьшена в 594 раза и составлять 0,0000034 мгр/м3.
Столь низкое значение ПДК на стирол и соответственно многократное превышение его норм ПДК в помещении вызвано особыми свойствами стирола. Это вещество относится к конденсированным ароматическим соединениям, имеющим в своей молекуле одно или несколько бензольных ядер, и, подобно аналогичным веществам (бензол, бензпирен, безантрацен), имеет повышенные коммулятивные свойства: накапливается в печени и не выводится наружу. Вещества этой группы относятся к особо опасным. Например, бензпирен является активным канцерогенным веществом с ПДК 0,000001 мгр/м3.
Выводы:
1. При использовании токсичных веществ в жилищном строительстве их ПДК должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с их коммулятивными свойствами.
2. Среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол (x = 0,7), что требует уменьшения ПДК при использовании его в жилищном строительстве приблизительно в 600 раз, т. е. установления ПДК на уровне 0,0000033 мгр/м3, что равносильно полному запрещению применения стирола в жилищном строительстве.
Б.В. Гусев,
чл.-корр. РАН,
В.М. Дементьев,
проф., д-р техн. наук,
И.И. Миротворцев,
канд. хим. наук,

Вопрос: нас травят преднамеренно???

Интуиция
25.06.2008, 00:00
Что мешает выбрать в отделке жилья экологически чистые материалы?

Цена, вестимо.

Погуглуйте еще.
Предлагаю разобрать по хим.составу слеующие материалы:
пластиковая вагонка
ламинат
пластиковые трубы
пластиковые плинтуса
пластиковые окна
ДСП
МДФ
виниловые и прочие моющиеся обои
герметики
лаки
краски,
применяемые для ремонта жилых помещений.

Думаю, будет страшно.

Evenstar
25.06.2008, 11:38
Спасибо за ответы :)
NeMo, trommo интересно...просмотрела инфо. Но не нашла цен (на укр. рынке). И главный вопрос, это чудо в Одессе где найти?

Ведьмочка
25.06.2008, 11:44
Срочно в лес, в избушку

ubn
25.06.2008, 11:58
идиотизм.
я даже примерно знаю кто адепт-распространитель этих идей.
там было про "ужасные бочки для рожнеия уродов" на постройке БАМа ??

поменьше читайте по утрам советских газет.

user71
25.06.2008, 14:37
А есть ли у кого опыт утепления пенопластом квартиры в кирпичной высотке? Интересует не зимний период, а прохладней ли от этого летом? Стены вроде толстые, но все равно без кондиционера духовка. Этаж высокий, сторона западная. Есть ли смысл утепляться ради прохлады???

densen2002
26.06.2008, 09:52
У нас панелька, утеплена пенопластом, но летом, когда на улице 35гр, не спасает.

После установки кондиционера испытываем блаженство.

cupuyc
26.06.2008, 11:44
У нас панелька, утеплена пенопластом, но летом, когда на улице 35гр, не спасает.

После установки кондиционера испытываем блаженство.

Я вот поразмышлял. У меня 15 этаж 16-этажки. Примерно надо заделать 30 кв.м (стена, панели, откосы....). Умножаем на цену укладки (15...25 $ за кв.м), получаем wooow 450...750$. Так это ж цена кондиционера неплохого, а если доложить сотню-две, даже хорошего.... Вот и дилемма, что лучше?

Причем топили в этом году очень хорошо. Стабильно 22..25 гр в комнате, после того, как щели заделал.

StrayCat
26.06.2008, 12:11
Я вот поразмышлял. У меня 15 этаж 16-этажки. Примерно надо заделать 30 кв.м (стена, панели, откосы....). Умножаем на цену укладки (15...25 $ за кв.м), получаем wooow 450...750$. Так это ж цена кондиционера неплохого, а если доложить сотню-две, даже хорошего.... Вот и дилемма, что лучше?

Причем топили в этом году очень хорошо. Стабильно 22..25 гр в комнате, после того, как щели заделал.

Если у вас не северная сторона, то вам просто повезло.
У меня фасадная северная стена проходит через 2 комнаты. Даже при наличии своего автономного отопления и как следствие возможности сделать температуру батарей в этих комнатах достаточно высокой, не удается добиться того, чтобы эта стена была теплая. Для меня подходит только вариант с наружным утеплением.

В связи с чем вопрос: какова цена вопроса и кто может посоветовать хороших мастеров?

cupuyc
26.06.2008, 12:16
Если у вас не северная сторона, то вам просто повезло.
У меня фасадная северная стена проходит через 2 комнаты. Даже при наличии своего автономного отопления и как следствие возможности сделать температуру батарей в этих комнатах достаточно высокой, не удается добиться того, чтобы эта стена была теплая. Для меня подходит только вариант с наружным утеплением.

В связи с чем вопрос: какова цена вопроса и кто может посоветовать хороших мастеров?

Юг и Восток - стороны стен.

Alexandr
26.06.2008, 15:14
Так в большинстве пластиковых изделий используется стирол, т.к. прекрасный растворитель. Те же акриловые или полиэфирные смолы при изготовлении используют стирол, фокус в том, что после прохождения производственного процесса, его там практически не остается, а после месяца вообще не остается. :)

andriyBog
27.06.2008, 09:48
так утепление же на улице а не в помещении, да и пенопластовые плиты не открытые на стенах висят, а закрыты штукатуркой и краской

MyDom
27.06.2008, 11:31
идиотизм.
я даже примерно знаю кто адепт-распространитель этих идей.
там было про "ужасные бочки для рожнеия уродов" на постройке БАМа ??

поменьше читайте по утрам советских газет.

Дааааа, С. Ружинский восстал из своего склепа и на закате, сосет кроВ со всех пенопластчиков :rzhu_nimagu: Эта статья отдыхает относительно его разоблачений - дето по тайге... еще бродют усталые мутанты уроды, которые жили в бочках на БАМ-е, по ночам они воют жутко и муторно - но их никто не видел. Жуть, прям ужастик.

Lord of rings
27.06.2008, 21:30
Что мешает выбрать в отделке жилья экологически чистые материалы?

Цена, вестимо.

Погуглуйте еще.
Предлагаю разобрать по хим.составу слеующие материалы:
пластиковая вагонка
ламинат
пластиковые трубы
пластиковые плинтуса
пластиковые окна
ДСП
МДФ
виниловые и прочие моющиеся обои
герметики
лаки
краски,
применяемые для ремонта жилых помещений.

Думаю, будет страшно.

Ламинат- это .. фенолформальдегидная смола... в общем та еще отрава...

Интуиция
27.06.2008, 22:48
Ламинат- это .. фенолформальдегидная смола... в общем та еще отрава...

Так а я о чем?!

В общем, лечь и умереть... Как страшно жить(ц):nea:

crayola
29.06.2008, 15:34
Как я понимаю по ответам в этой теме, участникам либо давно уже нас...ть на свое и своих детей здоровье либо человеческая беспечность -безгранична!!! И все же, вместо того чтобы зубоскалить и утрировать научный труд,лучше бы подсказали экологически безопасную альтернативу для наружного утепления лоджий в "чешке":search:

MyDom
29.06.2008, 15:41
Как я понимаю по ответам в этой теме, участникам либо давно уже нас...ть на свое и своих детей здоровье либо человеческая беспечность -безгранична!!! И все же, вместо того чтобы зубоскалить и утрировать научный труд,лучше бы подсказали экологически безопасную альтернативу для наружного утепления лоджий в "чешке":search:

Эструдированный пено-полистирол или базальтовая вата (Роквул) :rzhu_nimagu:

crayola
29.06.2008, 15:55
Эструдированный пено-полистирол или базальтовая вата (Роквул) :rzhu_nimagu:
Спасибо за совет!!! А что Вы можете сказать про изоляционные панели из натуральной пробки (из стружки,кусков или целой)?

MyDom
29.06.2008, 16:07
Спасибо за совет!!! А что Вы можете сказать про изоляционные панели из натуральной пробки (из стружки,кусков или целой)?

Как по мне - то лучше и чище пробки для меня не существует материала - но цена вопроса???

crayola
29.06.2008, 16:17
Как по мне - то лучше и чище пробки для меня не существует материала - но цена вопроса???
Не соориентируете ли меня приблизительно по цене и производителям данных панелей?!!! Буду Вам очень благодарен!!!

MyDom
29.06.2008, 16:26
Не соориентируете ли меня приблизительно по цене и производителям данных панелей?!!! Буду Вам очень благодарен!!!

Тут я не смогу помочь - пробковые полы - у нас доступны - про панели утепления из пробки... не слыхал. Но в Вашем случае утепления (балкон, лоджия) материал утепления в плане супер-экологичности не столь важен. Если позволяют средства - утепляйтесь роквулом - он достаточно экологичен и долгостоек.

crayola
29.06.2008, 16:30
Тут я не смогу помочь - пробковые полы - у нас доступны - про панели утепления из пробки... не слыхал. Но в Вашем случае утепления (балкон, лоджия) материал утепления в плане супер-экологичности не столь важен. Если позволяют средства - утепляйтесь роквулом - он достаточно экологичен и долгостоек.

Да как раз и важна экологичность, так как будет утепляться заодно и детская лоджия-где дети будут играть и спать летом!!! За подсказку большое спасибо!!!

MyDom
29.06.2008, 17:01
Да как раз и важна экологичность, так как будет утепляться заодно и детская лоджия-где дети будут играть и спать летом!!! За подсказку большое спасибо!!!
Тогда Роквул!!!

Grafitor
29.06.2008, 18:12
Тогда Роквул!!!

Спешу поблагодорить за С.Руж... смеюсь уже второй день и сейчас тоже
и вспоминая как раз ты тут. Далее о пробке он является декоративным отделочным материалом, но создавать слой пробки как утеплитель не
целесообрано и достаточно дорого для нашего района.

MyDom
29.06.2008, 21:25
Спешу поблагодорить за С.Руж... смеюсь уже второй день и сейчас тоже
и вспоминая как раз ты тут. Далее о пробке он является декоративным отделочным материалом, но создавать слой пробки как утеплитель не
целесообрано и достаточно дорого для нашего района. Есть пробка "Техническая", но тут я согласен, грех такое на ТИ изводить или сильно по "богатому" получится.

Grafitor
29.06.2008, 22:21
Есть пробка "Техническая", но тут я согласен, грех такое на ТИ изводить или сильно по "богатому" получится.

Это какая такая техническая может быть отходы из которых делают супенаторы для обуви .

Свин
30.06.2008, 21:28
Как я понимаю по ответам в этой теме, участникам либо давно уже нас...ть на свое и своих детей здоровье либо человеческая беспечность -безгранична!!! И все же, вместо того чтобы зубоскалить и утрировать научный труд,лучше бы подсказали экологически безопасную альтернативу для наружного утепления лоджий в "чешке":search:

А как насчет материалов из которых "чешка" построена? Особено крыша. ;) Там просто "сверхэкологическичистый" гидроизолятор. Ну а тем, чем лифт обшит...

Inno4ka
01.07.2008, 12:24
Если у вас не северная сторона, то вам просто повезло.
У меня фасадная северная стена проходит через 2 комнаты. Даже при наличии своего автономного отопления и как следствие возможности сделать температуру батарей в этих комнатах достаточно высокой, не удается добиться того, чтобы эта стена была теплая. Для меня подходит только вариант с наружным утеплением.

В связи с чем вопрос: какова цена вопроса и кто может посоветовать хороших мастеров?

Цена весной была 25$ \м2 (работа +материалы). Могу написать телефон, но на счет качества ничего не скажу. Но человек при разговоре предлагал показать свои работы и с возможностью поговорить с хозяевами по поводу довольны или не довольны....

Caparol
01.07.2008, 14:15
Я вот поразмышлял. У меня 15 этаж 16-этажки. Примерно надо заделать 30 кв.м (стена, панели, откосы....). Умножаем на цену укладки (15...25 $ за кв.м), получаем wooow 450...750$. Так это ж цена кондиционера неплохого, а если доложить сотню-две, даже хорошего.... Вот и дилемма, что лучше?

Причем топили в этом году очень хорошо. Стабильно 22..25 гр в комнате, после того, как щели заделал.

Не забывайте также, что за утепление вы платите один раз, а купив кондиционер, вы еще и будете платить за электроенергию, которую он кушает...

densen2002
01.07.2008, 14:43
Так это ж цена кондиционера неплохого, а если доложить сотню-две, даже хорошего.... Вот и дилемма, что лучше?


Конечно же кондиционер! :good:

Дело в том, что кондиционер гарантированно даст прохладу независимо от жары, а утепление стен - очень маловероятно. :nea:

Форточки-окна летом открыты, горячий воздух все равно поступает в квартиру, как бы вы не утепляли стены.

NatusikR
01.07.2008, 23:52
Скажите, пожалуйста, а надо брать какое-то разрешение в жеке на утепление стен снаружи? Просто у нас дом снаружи облицован плиткой, а стены еще никто не утеплял, т.е. мы будем первые.

ubn
02.07.2008, 10:14
та пугают народ чтоб покупали более дорогие материалы... люди ведутся ...эффект толпы называется.

плюс еще перепечатать без ссылки какой - небудт труд якобы академика )

у вас пенопласт _снаружи_ будет.
соответственно проникнуть внутрь всякой ботве будет намного сложнее через бетон чем через слой штукатурки и через дырки которые полюбому будут.

austyn
04.07.2008, 08:14
Со стенами -то всё ясно. А вот Интересно- можно ли сегодня чем-то утеплить хрущёвскую плоскую крышу снаружи , прямо по рубероиду ? Кажеца,для 5-го этажа теплопритоки с крыши весьма ощутимы.Или можно пренебречь ими ? :locomotive:

Grafitor
07.07.2008, 11:12
Со стенами -то всё ясно. А вот Интересно- можно ли сегодня чем-то утеплить хрущёвскую плоскую крышу снаружи , прямо по рубероиду ? Кажеца,для 5-го этажа теплопритоки с крыши весьма ощутимы.Или можно пренебречь ими ? :locomotive:

С этим вопросом везде влезли почитайте еще там ,а тут дабавлю можно сделать вентилируемую кровлю с уклоном из сендвич панелей по балкам и прогонам.

vaib
08.07.2008, 23:48
Цитата:Сообщение от cupuyc
Я вот поразмышлял. У меня 15 этаж 16-этажки. Примерно надо заделать 30 кв.м (стена, панели, откосы....). Умножаем на цену укладки (15...25 $ за кв.м), получаем wooow 450...750$. Так это ж цена кондиционера неплохого, а если доложить сотню-две, даже хорошего.... Вот и дилемма, что лучше?

Причем топили в этом году очень хорошо. Стабильно 22..25 гр в комнате, после того, как щели заделал.

Не забывайте также, что за утепление вы платите один раз, а купив кондиционер, вы еще и будете платить за электроенергию, которую он кушает..


Одно другому не мешает!!! Оградив свое жилье от атмосферных явления пенопластом, Вы помещаете его как бы в термос. Значит Ваше жилье не будет терять тепло зимой и будет меньше нагреваться летом! Соответственно Ваш кондей меньше будет напрягаться на охлаждение Вашего жилища летом в пиковое время! Здесь нужно посчитать потерю эл.энергии при работе кондея с изоляцией пенопластом и без онной... И вот ответ на Ваш вопрос!

cupuyc
09.07.2008, 10:59
Цитата:Сообщение от cupuyc
Я вот поразмышлял. У меня 15 этаж 16-этажки. Примерно надо заделать 30 кв.м (стена, панели, откосы....). Умножаем на цену укладки (15...25 $ за кв.м), получаем wooow 450...750$. Так это ж цена кондиционера неплохого, а если доложить сотню-две, даже хорошего.... Вот и дилемма, что лучше?

Причем топили в этом году очень хорошо. Стабильно 22..25 гр в комнате, после того, как щели заделал.

Не забывайте также, что за утепление вы платите один раз, а купив кондиционер, вы еще и будете платить за электроенергию, которую он кушает..


Одно другому не мешает!!! Оградив свое жилье от атмосферных явления пенопластом, Вы помещаете его как бы в термос. Значит Ваше жилье не будет терять тепло зимой и будет меньше нагреваться летом! Соответственно Ваш кондей меньше будет напрягаться на охлаждение Вашего жилища летом в пиковое время! Здесь нужно посчитать потерю эл.энергии при работе кондея с изоляцией пенопластом и без онной... И вот ответ на Ваш вопрос!

Это частный случай. Этой зимой хорошо отапливали. Были бы на стенах пенопласт, то было бы еще жарче :). А так конечно польза есть от утепления. Но мне не хочется платить как за утепление, так и за кондиционер.

ОльгаGl
09.07.2008, 14:22
Вопрос: нас травят преднамеренно???


Да, Да и ещё раз Да!!!
Но не нас , а мы сами себя травим...
Расскажите ещё что Вы не курите, не пьете, не едите продукты с "Е" (которые есть везде!!! от кефира до печенька), и что мясо на Вашем столе выращено в экологически чистом месте, и корову убили в хорошем настроении. (что-бы и энергетика положительная). Ещё добавлю сюда порошки стиральные, бытовую химию, бумагу туалетную, гели для бритья, шампуни, духи и прочее.... и одежда у Вас из соломы..
Совокупность всех вместе взятых элементов нашей жизни и есть по Вашим меркам - отравой!!!

Извините если это оффтоп...

Reanimator72
10.07.2008, 00:44
Все...конец света...срочно покидаем свои квартиры и идем жить в экологические шалаши в поле...достали уже..

Кира!
11.07.2008, 11:49
А вот лично я не вижу ничего плохого в том, что человек пытается найти для себя более качественный или более экологичный товар. И мне понятны его волнения на этот счёт: рекламируют как безвредное, а оказывается опасным. Ну, задал человек вопрос. Почему это некоторых раздражает? Нервные вы какие-то...

ubn
11.07.2008, 12:39
передаю по буквам.
весь стирол выходит из пенопласта в течении месяца . далее он инертен обсалютно, да и те объемы которые из него выделяются до этого - не достаточны чтобы что-то произошло.

каждому свое , утепляйтесь тогда гранитной ватой в матах, только вот незадача- воду она натягивает.

greentree
12.07.2008, 20:04
crayola,
если есть сомнения, можно утеплиться экструдированным пенополистиролом или базальтовой ватой.
Но в первую очередь обращайте внимание на выбор м-ла для внутренней отделки (например дерево и нетоксичные пропитки)

greentree
12.07.2008, 20:24
У "белого" и экструдированного (цветного) пенополистирола теплопроводность практически не отличается.
Основное отличие - в плотности материала. Экструдированный - всегда плотный, допустим для утепления стен и плоских кровель. Т.н. "белый" - имет разную плотность, для утепления стен подходит марка 35 и выше (низкие марки соответственно более дешевые).

greentree
12.07.2008, 20:32
Скажите, пожалуйста, а надо брать какое-то разрешение в жеке на утепление стен снаружи? Просто у нас дом снаружи облицован плиткой, а стены еще никто не утеплял, т.е. мы будем первые.

В нашей стране всегда лучше иметь бумажку, чем не иметь.
Если есть проблемы с получением разрешения в ЖЭКе, можно самостоятельно составить Акт, пригласить на подпись соседей, зафиксировать температуру в помещении. В ЖЭК относите копию Акта и информируете о планируемом проведении работ.

NatusikR
12.07.2008, 21:07
greentree, спасибо за совет!

x-time
12.07.2008, 23:41
А мой друг собирается строить деревянный домик.

MyDom
13.07.2008, 15:15
А мой друг собирается строить деревянный домик.Ох, как это надо любить - тама мороки и папандос конкретный. Хотя в резалте - это таки ВЕЩЬ!

Свин
13.07.2008, 15:31
А мой друг собирается строить деревянный домик.

Был как-то в Вохме (Шарьинский р-н, Костромская область), так там почти все дома деревянные, разные, и разные в них проблемы.

Те же, кто позволил себе построить каменные, будут громко смеятся, если им рассказать про их "неэкологичность" ;)

Alik001
24.07.2008, 02:05
о вреде пенопластов уже много написано, в частности о том , что в 3 слойной панеле спустя 30 его там не было ( т. е. он разрушился и ипарился) . А может его сов. строители забыли положить? Его ипользование внутри помещений вроде ДБНами запретили)Как для меня , утеплить им можно стены снаружи. Во внутрь помещения его попадёт мизер. Всякие термодома из него строят (он там и под внутренней шпаклевкой), вроде никто не умер и дажа крика никого пока нет..

Revok Orit
04.08.2008, 02:03
Как раз собралась балкон, из которого делается детская комната, утеплять пенопластом. Почитала этот топик и расстроилась. И что теперь делать? Чем утеплять? И что на пол лучше для утепления - половой пенопласт или керамзитовые шарики?

Alik001
04.08.2008, 02:30
Как раз собралась балкон, из которого делается детская комната, утеплять пенопластом. Почитала этот топик и расстроилась. И что теперь делать? Чем утеплять? И что на пол лучше для утепления - половой пенопласт или керамзитовые шарики?

половой пенопласт (голубой, он немного по другому называется) вроде более долговечный , чем обычный , белый. Я бы им воспользовался. Насколько я слышал , пенопласт сильно ипаряется под дейсвием высокой температуры (на солнце). На полу ему жарко не будет:)

MyDom
04.08.2008, 14:04
Как раз собралась балкон, из которого делается детская комната, утеплять пенопластом. Почитала этот топик и расстроилась. И что теперь делать? Чем утеплять? И что на пол лучше для утепления - половой пенопласт или керамзитовые шарики?
Есть базальтовая вата - Роквул - вместо пенопласту - а керамзит... может не кисло "фонить" - радиаЦиЯ :rzhu_nimagu:, на керамзит сейчас тоже не кисло погнали, лично я забил на все это и утеплил чердак 15-см керамзита :rzhu_nimagu:. С дозиметром еще не ходил...

ubn
04.08.2008, 17:02
ты его просто сыпал ?
или потом еще стяжкой пролил ?

на счет термодома - я живу в термодоме ..никаких запахов и т.д. страиолк не наблюдается. так тчо Ружинский всех пугает зря )

Revok Orit
04.08.2008, 21:37
Мужчины, всем спасибо за советы, успокоили! Все-таки воспользуюсь старым добрым пенопластом, от которого еще никто не умер:)
Да и стены у меня уже утеплены пенобетоном, так что белому пенопласту на стенах тоже жарко не будет :)

ubn
05.08.2008, 11:21
правильное решение.

MyDom
05.08.2008, 11:27
ты его просто сыпал ?
или потом еще стяжкой пролил ?

на счет термодома - я живу в термодоме ..никаких запахов и т.д. страиолк не наблюдается. так тчо Ружинский всех пугает зря )Подтверждаю - недавно был в гостях - нифига не пахнИт :rzhu_nimagu:.

Керамзит просто насыпали между балками 15-20 см.

Maysternya
05.08.2008, 22:37
у меня также

Truly
08.09.2008, 10:34
продниму тему с вопросом:
Люди! ГДЕ делали утепление пенопластом
(дайте КООРДИНАТЫ, пожалуйста!)

не могу вызвонить наших мастеров, которые сделали нам несколько лет назад внешнее утепление стандартной технологии с пенопластом, почти северная сторона.... результат - ЗАМЕТНО теплее, очень довольны, кондиционер зимой практически не включаем, теперь хватает банального ТЭЦ-отопления с головой, часто окна открываем на несколько часов в день, потому что бывает и жарковато.... в период межсезонья - полчаса кондишина в день - нагревается шикарно, и отлично держится тепло сутками.

сейчас нужно утеплить к зиме средний этаж в квартире, куда завезут новорожденного.

Будьте добры, не поленитесь поискать данные СВОИХ проверенных людей :)

Заранее - СПАСИБО.

inesska
11.09.2008, 13:00
Если не сложно, то и со мной поделитесь контактами проверенных людей.

Grafitor
11.09.2008, 23:32
Если не сложно, то и со мной поделитесь контактами проверенных людей.

На каждой парадной и любом столбе обьявления.Все делают одинаково,
но только использут дешевые материалы. Лучше из См11, но никак не
Мастер это из шпаклевок.Стыки в пенопласте задувать пеной, но не
затирать шпаклевкой.

CatDog
12.09.2008, 00:49
но только использут дешевые материалы. Лучше из См11, но никак не
Мастер это из шпаклевок.Стыки в пенопласте задувать пеной, но не
затирать шпаклевкой.

Вы знакомы с правильной технологией устройства системы утепления?
(Я - да, работаю в этой области + имею сертификат от Henkel-я)
CM-11 - это клей для плитки, он в принципе не подходит для пенопласта. (А еще "специалисты" клеят на ПВА, это вообще ужас)
Если не устраивает сравнительно высокая цена на специально предназначенные для приклеивания и защиты пенопласта СТ83 и СТ85 - рекомендую Anserglob BCX-40. Цена почти как у CM 11, но это таки клей для пенопласта (сам недавно с ним работал).
Шпаклевки? - Их там тоже и близко не должно быть, никаких.
Стыки? - Тоже нет. Стыки между несостыкованными листами пенопласта заполняются полосками пенопласта, больше ничем, даже пеной.

Grafitor
12.09.2008, 20:46
Вы знакомы с правильной технологией устройства системы утепления?
(Я - да, работаю в этой области + имею сертификат от Henkel-я)
CM-11 - это клей для плитки, он в принципе не подходит для пенопласта. (А еще "специалисты" клеят на ПВА, это вообще ужас)
Если не устраивает сравнительно высокая цена на специально предназначенные для приклеивания и защиты пенопласта СТ83 и СТ85 - рекомендую Anserglob BCX-40. Цена почти как у CM 11, но это таки клей для пенопласта (сам недавно с ним работал).
Шпаклевки? - Их там тоже и близко не должно быть, никаких.
Стыки? - Тоже нет. Стыки между несостыкованными листами пенопласта заполняются полосками пенопласта, больше ничем, даже пеной.

Полностью с Вами согласен все правильно изложили. Клей для плитки назвал шпаклевкой от медота нанесения. Шпаклевать шпаклевкой фасадной не мешало бы .Качество лучше после шпаклевания шпаклевкой.

CatDog
12.09.2008, 23:21
Шпаклевать шпаклевкой фасадной не мешало бы ...

Да, но только шпаклевать после пенопласта нечего, надо ДО, чтобы выровнять поверхность стены.
После - называется не шпаклевание, а "устройство армированного защитного слоя". Выполняется предназначенными для этого растворами (напр. СТ 85).

Grafitor
13.09.2008, 08:20
Да, но только шпаклевать после пенопласта нечего, надо ДО, чтобы выровнять поверхность стены.
После - называется не шпаклевание, а "устройство армированного защитного слоя". Выполняется предназначенными для этого растворами (напр. СТ 85).

Давайте лучше упорядочим строительную терминологию.
Такой вопрос ,что делается на границе возможного появления влаги со стороны улиц и внутри помещений ?
Почему не нужно шпаклевать армированный защитный слой или снижение себестоимости.

CatDog
13.09.2008, 13:39
Давайте лучше упорядочим строительную терминологию.


Просто у нас тут разные понятия слова "шпаклевка". На сколько я понимаю, шпаклевание - это выравнивание поверхности. В случае с пенопластом его шпаклевать не надо, после приклеивания на него наносят защитный слой. Сперва с сеткой, а потом просто раствором.

Grafitor
13.09.2008, 14:08
Шпаклевка фасадной шпакл. тоже является защитным слоем включая также окраску .

anbryka
22.09.2008, 15:17
Скажите пенопласт мыши грызут.

anbryka
22.09.2008, 15:58
Вы знакомы с правильной технологией устройства системы утепления?
(Я - да, работаю в этой области + имею сертификат от Henkel-я)
CM-11 - это клей для плитки, он в принципе не подходит для пенопласта. (А еще "специалисты" клеят на ПВА, это вообще ужас)
Если не устраивает сравнительно высокая цена на специально предназначенные для приклеивания и защиты пенопласта СТ83 и СТ85 - рекомендую Anserglob BCX-40. Цена почти как у CM 11, но это таки клей для пенопласта (сам недавно с ним работал).
Шпаклевки? - Их там тоже и близко не должно быть, никаких.
Стыки? - Тоже нет. Стыки между несостыкованными листами пенопласта заполняются полосками пенопласта, больше ничем, даже пеной.

Если я правильно поняла, то сначала нужно выровнять поверхность, потом приклееть пенопласт рекомендуемым Anserglob BCX-40, стыки между пенопластом заделать самим пенопластом, все так. Посоветуйте мы хотим утеплить потолок подвала, чтобы был пол теплее, нужно ли сверху еще пенопласт защищать(сеткой и шпаклевать)? И еще вопрос Anserglob BCX-40 защищает от сырости? Спасибо

dark_man
06.10.2008, 14:00
Скажите пенопласт мыши грызут.
Насчет мышей не скажу, а вот люди любят :( (это касается если Вы живете на первом этаже)

anbryka
07.10.2008, 11:33
Насчет мышей не скажу, а вот люди любят :( (это касается если Вы живете на первом этаже)

Мы хотим утеплить пол, утеплив потолок подвала, а у нас мыши водется, поэтому и спрашиваю.

CatDog
07.10.2008, 13:09
Если я правильно поняла, то сначала нужно выровнять поверхность, потом приклееть пенопласт рекомендуемым Anserglob BCX-40, стыки между пенопластом заделать самим пенопластом, все так. Посоветуйте мы хотим утеплить потолок подвала, чтобы был пол теплее, нужно ли сверху еще пенопласт защищать(сеткой и шпаклевать)? И еще вопрос Anserglob BCX-40 защищает от сырости? Спасибо

Поверхность должна быть ровной в целом, её не надо "вылизывать". Раствор при приклеивании пенопласта сам заполнит небольшие неровности, например как клеят снаружи на панельных домах, там поверхность не идеальная и никто её не ровняет.
Стыки - это громко сказано, между листами пенопласта остаются щели (если его не ломать руками :) ), вот в них желательно повсовывать полосочки пенопласта.
В Вашем случае (потолок) не забудьте о дополнительном креплении пенопласта специальными дюбелями.
Защищать пенопласт конечно же желательно и без сетки раствор снаружи будет держаться можно сказать очень слабо.
BCX-40 - это клей для пенопласта. Для защиты от сырости надо отдельно использовать гидроизоляционные смеси, например CR-65 (Ceresit) и т.п.
PS А мыши всё грызут :)

Rupsi
07.10.2008, 23:06
Купила на "привозе" (строительный рынок) - "утеплительные обои из пенополистирола" 0,5м*10м*6мм с бумажным слоем, пишут, что обои можно клеить поверх, еще не клеили.Стоят - 70 грн. руллон.

Damo4ka
08.10.2008, 09:26
Купила на "привозе" (строительный рынок) - "утеплительные обои из пенополистирола" 0,5м*10м*6мм с бумажным слоем, пишут, что обои можно клеить поверх, еще не клеили.Стоят - 70 грн. руллон.

Считайте выкинули деньги. Мы такие поклеили на лоджии лет 8 тому назад, повисели сезон и мы их отодрали. Не практичные они: тепла никакого не дают(толщина мизерная), а чуть заденешь-вмятина. А обои с них отклеивались и рзъезжались наверное из-за перепада температуры.
Если возможно, лучше их вернуть.

Rupsi
08.10.2008, 11:42
Я собираюсь их клеить в комнате, утеплить стену выходящую в подъезд, так-что резких перепадов температуры не предвидится. А насчет вмятин, при толщине в 6мм навряд-ли они будут заметны.
Спасибо за информацию.
А какие обои вы клеили поверх полистирола?

Damo4ka
08.10.2008, 17:17
Я собираюсь их клеить в комнате, утеплить стену выходящую в подъезд, так-что резких перепадов температуры не предвидится. А насчет вмятин, при толщине в 6мм навряд-ли они будут заметны.
Спасибо за информацию.
А какие обои вы клеили поверх полистирола?

Виниловые на бумажной основе.

Rupsi
09.10.2008, 16:00
Damo4ka, спасибо за ответ.

valeriyy
13.10.2008, 15:47
А какие цены сейчас на утепление?

CatDog
14.10.2008, 23:33
Я поняла, что Вы занимаетесь утеплением стен...

Вот, ввёл народ в заблуждение... Конкретно работами я не занимаюсь и
посоветовать к сожалению кого-то не могу. Я всего лишь проходил курс обучения по устройству систем утепления и знаю как правильно надо делать. :shine:

CatDog
15.10.2008, 12:05
Ну тогда, пожалуйста, просто посоветуйте мне, что делать в моем случае!

Думаю, ответ очевиден - найти нормальных мастеров, которые оценят уже на месте объём работ и сделают (переделают, исправят) всё правильно.

Аква
16.10.2008, 11:52
А какие цены сейчас на утепление?
И мне интересно. Люди, ау!!!!!

CatDog
16.10.2008, 13:58
Недавно были в районе 15-18 долл за метр с ИХ материалом.

Аква
16.10.2008, 14:44
Недавно были в районе 15-18 долл за метр с ИХ материалом.
Получается, что за пару лет не так сильно и цена поднялась. Я делала по 14 два года назад.

Интуиция
19.10.2008, 18:32
Кто-нибудь может отрекомендовать мастеров по утеплению стен снаружи дома?
Чтобы в ближайшее время (хоть завтра) начать работу?
3/9 эт(возможно, присоединяться соседи сверху и снизу).

Damo4ka
19.10.2008, 23:10
Недавно были в районе 15-18 долл за метр с ИХ материалом.
Где Вы такие цены нашли? Скиньте если не жалко тел.:) Я на днях спрашивала у верхолазов на соседнем доме, сказали стены 20, лоджии 25(16-тиэтажка).

CatDog
20.10.2008, 09:00
Где Вы такие цены нашли? Скиньте если не жалко тел.:) Я на днях спрашивала у верхолазов на соседнем доме, сказали стены 20, лоджии 25(16-тиэтажка).

Я же говорю - недавно (месяцев так несколько назад). Значит уже подорожало, сезон наверно + мирой кризис повлиял :) А ещё может эти за 20 делают по правильной технологии.

Maks.....
20.10.2008, 09:44
А ещё может эти за 20 делают по правильной технологии.
Правильная технология это как?

Damo4ka
20.10.2008, 09:47
Насчет технологии не знаю(хотя наблюдала весь процесс), но выглядет симпатичненько. И телефончик свой пропечатали на своем же изделии. 774-10-35(мне с лоджии видно).

CatDog
20.10.2008, 14:30
Правильная технология это как?

Выполнение всех работ по технологии и использование материалов, специально для этого предназначенных.
Технология (вкратце):
- Установка профиля в нижней части здания (для 1 этажа).
- Грунтовка поверхности.
-Приклеивание пенопласта (клеем для пен. а не плиточным!).
- Заполнение щелей полосками пенопласта.
- Закрепление пен. дюбелями.
- Установка уголков по торцам здания 1 этажа и по периметру оконных проемов.
- Нанесение смеси на поверхость пен., приклеивание защитной сетки (настоящей - проверяется поджиганием её, сетка вся не горит, остается основа).
- Нанесение второго защитного слоя.
- Грунтовка поверности.
- Заполнение швов мест примыкания пен. к оконным проемам силиконовым герметиком.
- Нанесение краски или декоративной штукатурки.
И ещё - в целях противопожарной безопасности обрамления оконных блоков делают из минеральной ваты полосками не менее 200 мм.

Maks.....
20.10.2008, 17:52
спасибо:) полезная информация...вот только ватой я не делал:(

CatDog
20.10.2008, 20:10
спасибо:) полезная информация...вот только ватой я не делал:(

Ну, смысл в вате - не допустить при пожаре в квартире возгорания наружного слоя пенопласта. Если будет хорошо гореть, не уверен, что вата поможет :)

Niro
08.12.2008, 10:56
Уважаемые форумчане!
Если позволите подниму тему!
Собираюсь утеплять квартиру. Дом из белого силикатного кирпича. Седьмой этаж девятиэтажки. Подо мной утеплена квартира. Надо мной - нет.
Окна металлопластиковые. Стеклопакет двухкамерный. Чем посоветуете утеплять? Пенопластом 5 мм или 10? Пенополистиролом? Рокволом?

CatDog
08.12.2008, 11:08
50 мм достаточно. (5 см., называется "пятёрка")
Пенопласт немного теплее пенополистирола из-за дополнительного пространства между "шариками".
Вата лучше пенопласта по паропроницаемости, но дороже.

snata77
08.12.2008, 11:45
Добрый день! Дорогие форумчане, моему отцу для утепления стены частного дома предлагают применить мембрану (кажется, текстильную). Кто-то пользовался этим способом? Есть положительные/отрицательные отзывы? И еще: какой толщины должен быть пенопласт, чтобы утеплить дом из ракушечника?

dasn
08.12.2008, 19:15
80503439590 / в августе - 90гр/м

Viki30
20.02.2009, 10:30
Подскажите пожалуйста,можно ли залить стыки гудроном?Во время дождя один стык подтекает,утепляться полностью собираемся летом.Или это уже вчерашний день?

CatDog
20.02.2009, 11:47
Подскажите пожалуйста,можно ли залить стыки гудроном?Во время дождя один стык подтекает,утепляться полностью собираемся летом.Или это уже вчерашний день?

Думаю не ошибусь, если предложу Вам это сделать гидроизоляционной смесью типа Ceresit CR65.
Если глубина стыков большая, заполните их предварительно цементным раствором, а потом нанесите слой гидроизоляции.

Viki30
24.02.2009, 18:32
Думаю не ошибусь, если предложу Вам это сделать гидроизоляционной смесью типа Ceresit CR65.
Если глубина стыков большая, заполните их предварительно цементным раствором, а потом нанесите слой гидроизоляции.

Это снаружи?

CatDog
24.02.2009, 18:55
Это снаружи?

Да. У Вас же стыки снаружи?

Viki30
24.02.2009, 20:53
На 5-м этаже я это не смогу сделать.А высотники этим занимаются?

CatDog
24.02.2009, 21:28
На 5-м этаже я это не смогу сделать.А высотники этим занимаются?

Это уже вопрос к ним... Думаю, им все равно чем мазать, лишь бы платили :)

Ps знакомых высотников у меня нет.

yura-v.85
24.02.2009, 23:20
Кто-нибудь может отрекомендовать мастеров по утеплению стен снаружи дома?
Чтобы в ближайшее время (хоть завтра) начать работу?
3/9 эт(возможно, присоединяться соседи сверху и снизу).

если интересует могу помочь, занимаюсь альпинизмом професионально

Интуиция
25.02.2009, 08:25
если интересует могу помочь, занимаюсь альпинизмом професионально

Меня не альпинисты интересуют, а специалисты по утеплению стен с опытом работы.

yura-v.85
25.02.2009, 12:10
Меня не альпинисты интересуют, а специалисты по утеплению стен с опытом работы.

просто людей которые занимаются утеплением или другими работами на высоте называют промышленными альпинистами или промальпами

Alexandr
25.02.2009, 12:18
просто людей которые занимаются утеплением или другими работами на высоте называют промышленными альпинисты или промальпами

Абсолютно точно. У меня есть пару знакомых таких. :)

ravengrey
25.02.2009, 22:51
Занимаемся профессионально утеплением фасадов, и вообще фасадными работами. Бригада 4 чел. с допусками альпинистов, одесситы. Вопросы в личку или асю.

yura-v.85
26.02.2009, 18:48
а какие сейчас цены на утепление кто то уже сталкивался подскажите

Damo4ka
27.02.2009, 00:57
если интересует могу помочь, занимаюсь альпинизмом професионально


а какие сейчас цены на утепление кто то уже сталкивался подскажите

А я у Вас хотела цены узнать :sad_anim:

yura-v.85
03.03.2009, 22:05
странно так активно обсуждали тему зимой а пришла зима и где все
а знаю побежали практиковаться:search:

veruska
10.03.2009, 22:51
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, а делают внутренние утепления, хотим с балкона сделать кухню, утеплять с наружи нельзя, фасад дома кирпич и портить его нельзя а слышала что внутреннее утепление, токсичное чтоли, ну вредное вобщем, это так или всёже есть варианты?

ole4ka27
11.03.2009, 19:14
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, а делают внутренние утепления, хотим с балкона сделать кухню, утеплять с наружи нельзя, фасад дома кирпич и портить его нельзя а слышала что внутреннее утепление, токсичное чтоли, ну вредное вобщем, это так или всёже есть варианты?

присоединяюсь к вопросу, ситуация та же... читала что варианты есть: плиты пеноплекса+фольгетированная пленка пароизоляции+деревянные доски (чтобы не создавать мостиков холода как метал. профили)+влагостойк.гисокартон. кто у нас в городе делает подобное?

Ozz
17.03.2009, 22:07
Здравствуйте! Собираюсь утеплить квартиру! Объём работ большой. Подскажите пожалуйста уровень цен в настоящее время. И есть ли смысл самому закупать материалы для утепления или же доверяться установщикам.

Ozz
18.03.2009, 16:30
Обзвонил многих... В настоящее время самая распространенная цена 100 гривен за м кв включая материалы. Технолигия: клей церезит, пенопласт 5см плотность 25, пластмассовые дюбеля, сетка, шпаклёвка, краска.
А вот один товагищ сказал что у него цена 130 гривен за кв м. Отличия в том что он не клеит пенопласт а прибивает его стальными дюбелями с большой шляпкой. Использует их 10 штук на 1 лист пенопласта. В частности на мой кирпичный дом он говорит что приклеивать не надо. Далее как и у всех он клеит сетку, потом наносит какоето покрытие, которое "играет" в зависимости от температуры и поверх всего красит немецкой краской.
Возник вопрос... Стоит ли переплачивать за это всё добро 30 гривен на квадратном метре.

Inno4ka
18.03.2009, 18:16
Я думаю не стоит... Есть прописанные технологии, испытанные годами....

Tutta
18.03.2009, 18:26
Делала я утепление стен пару дней назад, платила за квадратный метр 15 дол. Пенопласт вродебы прибивали , а не клеяли.

CatDog
18.03.2009, 18:34
он не клеит пенопласт а прибивает его стальными дюбелями с большой шляпкой. Использует их 10 штук на 1 лист пенопласта. Далее как и у всех он клеит сетку, потом наносит какоето покрытие, которое "играет" в зависимости от температуры и поверх всего красит немецкой краской.
Возник вопрос... Стоит ли переплачивать за это всё добро 30 гривен на квадратном метре.

Этого не стОит делать даже если оно будет на 30 дешевле!

Что это за покрытие, которое "играет" и для чего оно играет? Система утепления должна оставаться неподвижной. Используйте материалы, специально для этого предназначенные и будет вам счастье :)

Почитайте про системы утепления на сайте хенкель-украина (http://www.ceresit-pro.com.ua/technologies/heat-insulation/)

Koska
18.03.2009, 20:40
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, а делают внутренние утепления, хотим с балкона сделать кухню, утеплять с наружи нельзя, фасад дома кирпич и портить его нельзя а слышала что внутреннее утепление, токсичное чтоли, ну вредное вобщем, это так или всёже есть варианты?


присоединяюсь к вопросу, ситуация та же... читала что варианты есть: плиты пеноплекса+фольгетированная пленка пароизоляции+деревянные доски (чтобы не создавать мостиков холода как метал. профили)+влагостойк.гисокартон. кто у нас в городе делает подобное?

Скачайте с торрента серию "Роскошная простота" "Квартирного вопроса". Где-то ещё я видела, но названия этих серий уже не помню.

vitter
19.03.2009, 16:21
в конце декабря делали мне 75 метров на 7 этаже так температура поднялась в среднем на 8-10 градусов!!!
вроде номер у них такой 80963613944
рекомендую зашибись как зделали

CatDog
19.03.2009, 16:48
рекомендую зашибись как зделали

Делали по технологии или клеяли клеем для плитки СМ-11 и сеткой от мух? :)

То, что оно держится 4 месяца, ещё ни о чем не говорит. Вот пройдет лет 20, тогда можно говорить о качестве работы.

CatDog
19.03.2009, 18:42
это у него первое сообщение на форуме, сам и делает наверняка, потому "зашибись":) Впервые слышу. чтобы температура так поднялась:)

Кол-во сообщений и т.п. к делу не относится :)
А насчёт температуры - да, утепление заметно повышает её, особенно при наличии пластиковых окон.

Grafitor
19.03.2009, 21:30
. Мне окна поставили - стало супер тепло, утеплили - ничего не изменилось - супер тепло, но не более, чем до утепления.

Неужели ничего не изменилось после утепления.

KTC
20.03.2009, 17:53
Неужели ничего не изменилось после утепления.

Изменилось и даже очень. Когда поставили м/п окна, стало теплее, но появилась проблема: окна "плакали" от перепада температур и стали сыреть углы в комнатах и наружные стены. Даже пожалела, что установили м/п. После утепления эти проблемы исчезли - и окна перестали плакать, и углы/стены сухие и гораздо теплее (сколько в градусах - не скажу, не меряла). Честно говоря, не ожидала такого эффекта и очень довольна.

катенок
20.03.2009, 20:45
я делал ремонт утеплил изнутри

ole4ka27
24.03.2009, 09:07
расскажите пожалуйста о технологии и стоимости материалов и работ

Парасолька
24.03.2009, 10:11
катенок Как объяснил мой знакомый, что утеплять нужно обязательно снаружи, потомукак утепление внутри приводит к тому что плесень еще больше начинает расти. Мы тоже утеплились снаружи, очень довольный, реально теплее стало!

ole4ka27
24.03.2009, 10:58
наш дом невозможно утеплить снаружи по "эстетическим соображениям". поэтому обязательно нужно именно внутреннее утепление с пароизоляцией.

Парасолька
24.03.2009, 11:06
ole4ka27 Это наверное вы в центре живете. Тогда конечно сложновато, нужно по мастерам узнавать, что посоветуют.

veruska
24.03.2009, 23:13
ole4ka27 Это наверное вы в центре живете. Тогда конечно сложновато, нужно по мастерам узнавать, что посоветуют.

Не обязательно город, сейчас много новостроек кирпичных и вообще со своим эстетическим фасадом дома, а утеплять надо и что делать????? что кроме пенопласта ничем не утепляют нынче?

Night_orchid
26.03.2009, 13:41
Утеплили фасады пенопластом осенью + двойные стеклопакеты в лоджиях и изнутри пенобетоном до подоконника. Результат - при убогом, как всегда, отоплении всю зиму проходили дома в майках и шортах и обогреватель с антесолей так и не доставали в этом году. Сами не ожидали, что будет так тепло. Соседи со старыми окнами и без утепления одеваются как "капустa". Прошлой осенью стоимость фасадного утепления была 100 гр за кв.м.

Парасолька
26.03.2009, 14:11
Не обязательно город, сейчас много новостроек кирпичных и вообще со своим эстетическим фасадом дома, а утеплять надо и что делать????? что кроме пенопласта ничем не утепляют нынче?

Нет только пенопластом, даже смотрела одесскую передачу какую-то, там обговаривалось, что все это дело хотят на поток поставить и утеплять все дома. Как выход в новострое, собираются все соседи и обшивается весь дом, тогда это выходин намного дешевле. Возле меня рядом так обшили две 16-ти этажки. Выглядит замечательно !

ole4ka27
26.03.2009, 15:23
Нет только пенопластом, даже смотрела одесскую передачу какую-то, там обговаривалось, что все это дело хотят на поток поставить и утеплять все дома. Как выход в новострое, собираются все соседи и обшивается весь дом, тогда это выходин намного дешевле. Возле меня рядом так обшили две 16-ти этажки. Выглядит замечательно !

у нас новосторой...и только изнутри... а пенопласт не очень внутри полезен:nea: можно еще делать каркасы из профилей и закладывать их мин.ватой и прочими утеплителями...

Voyager(A)
27.03.2009, 18:19
Вообще-то, по строительным нормам пенопластом нельзя утеплять - горючий материал. И его грызут мыши. Для этого надо использовать пеноплекс. Он плотнее. По сравнению с пенопластом, необходима меньшая толщина материала. Но и стоит дороже.

CatDog
27.03.2009, 18:26
Вообще-то, по строительным нормам пенопластом нельзя утеплять - горючий материал.

Не вводите народ в заблужение :) Вам процитировать эти самые нормы или так поверите? А вот на Ваши интересно было бы взглянуть.

veruska
27.03.2009, 18:30
Не вводите народ в заблужение :) Вам процитировать эти самые нормы или так поверите? А вот на Ваши интересно было бы взглянуть.

Так чем делать внутренее утепление, я тоже слышала что нельзя пенопластом, типа сыреет, плесневеет, яды изнаёт....
Что делать????????

irenalove1978
27.03.2009, 18:39
Не вводите народ в заблужение :) Вам процитировать эти самые нормы или так поверите? А вот на Ваши интересно было бы взглянуть.

Есть оптимальный вариант утепления - экструдированная полистирольная плита (пеноплекс, техноплекс, экстраплекс и т.д.) И место экономит (пенопласт 30 мм = пенополистирол 20 мм), и слабогорючий, и не токсичный материал. Кстати, этот материал активно используется строительными компаниями. Основное требование к материалу - класс горючести Г1, т.е. материал слабогорючий.

ole4ka27
27.03.2009, 19:09
да, пеноплекс значительно лучше по многим показателям, кроме цены:(

irenalove1978
27.03.2009, 19:11
да, пеноплекс значительно лучше по многим показателям, кроме цены:(

Есть более дешевые аналоги. Выбрать есть из чего.

Парасолька
28.03.2009, 22:24
Ерунда! Когда делали ремонт, разобрали обшивку лоджии деревянной вагонкой, а за ней был пенопласт - белый, не отсыревший, не заплесневевший, а пролежал он там лет 15!

Значит снаружи щелей никаких небыло, а как только появиться трещина, привет плесень!:(

Serg_Di_Frizzi
29.03.2009, 19:25
друзья подскажите плыз № тел спецов в этом деле.за ранее спс

Wicked_mammY
31.03.2009, 11:16
Меня тоже интересуют проверенные качеством работы "утеплители стен", т.к. задалась целью "утеплиться", надоели "плачущие окна" и появление плесени в углу комнаты. Если нельзя в теме /из опасения рекламы/, можно в личку. Желательно с расценками...

DEM-DANA2007
31.03.2009, 19:38
Если сырость в квартире то самое простое сделать гироизоляцию рубероидом,а если просто для тепла,то минеральной ватой,а затем кнауф или пенопласт.

Ozz
01.04.2009, 15:18
Ребята, сделал утепление квартиры неделю назад. Сделали очень хорошо, качественно и быстро. 66 метров за 3 дня. Хочу порекомендовать: Ваня 8-066-722-52-66 или 8-094-946-89-38. Мне стоило 130 гр/м.кв.
Материалы: пенопласт толщина 5 мм, плотность 25. Прибивали стальными дюбелями. Потом клеили сетку, шпаклевали и покрасили 2 раза.

CatDog
01.04.2009, 15:38
Ребята, сделал утепление квартиры неделю назад. Сделали очень хорошо, качественно и быстро.

Можно уточнить на счёт "качественно"? Чем клеяли и чем шпаклевали?

Ozz
01.04.2009, 16:11
Можно уточнить на счёт "качественно"? Чем клеяли и чем шпаклевали?
К сожалению, не знаю. Звякните Ване и узнайте.

CatDog
01.04.2009, 16:52
К сожалению, не знаю. Звякните Ване и узнайте.

Спасибо, мне не надо. :)
Значит "качество" пока под сомнением... (это как предупреждение собирающимся звонить)

Damo4ka
01.04.2009, 23:25
Ребята, сделал утепление квартиры неделю назад. Сделали очень хорошо, качественно и быстро...
Материалы: пенопласт толщина 5 мм...
А шо это за толщина? Может 50 мм?

CatDog
02.04.2009, 00:18
А шо это за толщина? Может 50 мм?

Да, 50 мм или 5 см. Хорошая толщина. И ещё пару слов на счёт плотности - самые распространенные 15 и 25.
15 на наружное утепление не подойдёт, т.к. пенопласт под тяжестью штукатурки может расслоится. 25 и выше - нормально.

olegod
07.04.2009, 14:47
Интересует гидроизоляция межпанельных швов квартиры.
Как, из чего, сколько стоит? Кто-то делал?

ШУРА балаганов
14.07.2009, 20:35
начал утеплять стены с наружи, поделитесь опытом, начал крепить пенопласт, без клея с использованием только дюбилей-парашутов,
нет ли в этом ничего страшного?

zevaka83
14.07.2009, 23:56
Конечно страшно. Есть технология утепления и не следует её нарушать.

ШУРА балаганов
15.07.2009, 00:05
а я уже прицепил, 32 листа без клея, да и что такого может случиться, например?????

zevaka83
15.07.2009, 00:21
Советую надуть пену в те места, где должен быть клей))

CatDog
15.07.2009, 12:39
а я уже прицепил, 32 листа без клея, да и что такого может случиться, например?????

Вы будете пенопласт чем-то покрывать сверху? Вот под этой тяжестью он когда-то упадёт. Дальше - между пенопластом и стеной остается зазор, что уменьшает все свойства утепления, т.к. будет доступ холода к стене + попадание влаги на стену а в мороз она замерзнет, лед надавит на пенопласт и... см. выше.

Пользуясь случаем, хочется передать привет жителям 3-х этажей на Бочарова 29, которые сейчас делают утепление. Жаль, не успел сфотографировать, на пенопласт нанесли защитный слой без сетки!!!
Будем посмотреть, на сколько его хватит. :)

P.S. Вот, сейчас продолжают "работу"...

http://my.jetscreenshot.com/207/20090715-lftg-33kb.jpg

http://my.jetscreenshot.com/207/20090715-tyth-55kb.jpg

http://my.jetscreenshot.com/207/20090715-yh2x-54kb.jpg

CatDog
15.07.2009, 12:39
Советую надуть пену в те места, где должен быть клей))

Пена раздуется и весь пенопласт отлетит.

zevaka83
15.07.2009, 18:16
Пена раздуется и весь пенопласт отлетит.

Абсолютная неправда. Я просто не уточнил. Пена для пистолета расширяется гараздо меньше чем ручной болончик. Это сделано специально и поэтому она дороже.

CatDog
15.07.2009, 18:34
Абсолютная неправда. Я просто не уточнил. Пена для пистолета расширяется гараздо меньше чем ручной болончик. Это сделано специально и поэтому она дороже.

Ок, допустим. А каким образом "задуть в те места, где должен быть клей"? Если пенопласт уже прибит к стене...

"Те места" - это же почти вся его поверхность. Да и монтажная пена, пусть и пистолетная не предназначена для этого.

Для крепления пенопласта существует пена СТ84

http://my.jetscreenshot.com/207/20090715-ef4k-56kb.jpg

http://my.jetscreenshot.com/207/20090715-b0s6-22kb.jpg

CatDog
15.07.2009, 18:36
Пена для пистолета расширяется гараздо меньше чем ручной болончик. Это сделано специально и поэтому она дороже.

А можно взглянуть на источник этой информации?

zevaka83
15.07.2009, 19:08
А можно взглянуть на источник этой информации?

Мне не интересно искать. Смотрите в сети коэффициент расширения пены.

Grafitor
15.07.2009, 19:58
начал утеплять стены с наружи, поделитесь опытом, начал крепить пенопласт, без клея с использованием только дюбилей-парашутов,
нет ли в этом ничего страшного?

Если на ровную поверхность ,то ничего не случится.


Конечно страшно. Есть технология утепления и не следует её нарушать.
Технологию можно частично менять ,зависит от обьемов и несущих конструкций , т.е к какому материалу приклеивать.


Советую надуть пену в те места, где должен быть клей))
Желательно было уточнить места для задувки пеной., технически только в швы.

А можно взглянуть на источник этой информации?
Нельзя требовать то, на что нет информации. Просто небыло уточнено куда ее задувать.

n4cer
15.07.2009, 20:27
перечитал всю тему, но не нашел внятного ответа на вопрос об "эстетике". кто может доколупаться, если утеплиться в кирпичном доме, со двора?

и ишшо. есть тут утеплившиеся обычным пенопластом (неэкструдированным) и у кого этот самый пенопласт напитал воды? он что, тяжелеет и отваливается, или как? :) а то чесгря смутно верится, что он промокает...

и ишшо :) по "голубому пенопласту" можно ходить? а то соединил лоджию и комнату, на лоджии стяжка на 2 см ниже... можно либо проложить какого-нить *стирола, либо долить стяжку (потолок 2.50, поднимать в комнате уже некуда)

ШУРА балаганов
15.07.2009, 22:30
перечитал всю тему, но не нашел внятного ответа на вопрос об "эстетике". кто может доколупаться, если утеплиться в кирпичном доме, со двора?

и ишшо. есть тут утеплившиеся обычным пенопластом (неэкструдированным) и у кого этот самый пенопласт напитал воды? он что, тяжелеет и отваливается, или как? :) а то чесгря смутно верится, что он промокает...

и ишшо :) по "голубому пенопласту" можно ходить? а то соединил лоджию и комнату, на лоджии стяжка на 2 см ниже... можно либо проложить какого-нить *стирола, либо долить стяжку (потолок 2.50, поднимать в комнате уже некуда)

вобщем половину того какие мнения тут высказываються полный бред, например, что плиты пенопласта промокают, это равносильно тому что ты пошел на море поплавал на пенопласте , вышел на берег и ВЫЖИМАЕШЬ с него воду, или например, что утепление бесполезно, если вы были внимательны катаясь по городу, поселок, или таирова, то могли обратить внимание как много утепленых стен на домах, а ведь наши люди скупые, 15, 20 у.е . на дороге не лежат, тем более умножая на квадратуру, так что если бы небыло толка, то этот бизнес завернулся бы , хе-хе.

sokss
17.07.2009, 22:52
Выполнение всех работ по технологии и использование материалов, специально для этого предназначенных.
Технология (вкратце):
- Установка профиля в нижней части здания (для 1 этажа).
- Грунтовка поверхности.
-Приклеивание пенопласта (клеем для пен. а не плиточным!).
- Заполнение щелей полосками пенопласта.
- Закрепление пен. дюбелями.
- Установка уголков по торцам здания 1 этажа и по периметру оконных проемов.
-Нанесение смеси на поверхость пен., приклеивание защитной сетки (настоящей - проверяется поджиганием её, сетка вся не горит, остается основа).
- Нанесение второго защитного слоя.
- Грунтовка поверности.
- Заполнение швов мест примыкания пен. к оконным проемам силиконовым герметиком.
- Нанесение краски или декоративной штукатурки.
И ещё - в целях противопожарной безопасности обрамления оконных блоков делают из минеральной ваты полосками не менее 200 мм.

Подскажите, пожалуйста, насколько большое значение имеет использование настоящей сетки. Прозвонила нескольких специалистов по утеплению и только один клеит ту самую сетку, которая не окисляется, но цены у него намного выше, чем у остальных. Чем чревато приклеивание обычной сетки? Как быстро она разрушится под грунтовкой и краской и отойдет ли пенопласт? Может не стоит переплачивать из-за нее?

CatDog
17.07.2009, 23:34
Подскажите, пожалуйста, насколько большое значение имеет использование настоящей сетки. Прозвонила нескольких специалистов по утеплению и только один клеит ту самую сетку, которая не окисляется, но цены у него намного выше, чем у остальных.

Попробуйте (ночью, когда никто не видит :) ) проткнуть пальцем систему утепления по пути домой. Если Вам удастся достать до пенопласта, значит сетка никакая. Я о чем? Хорошая сетка - это гарантия того, что защитное покрытие пенопласта не потрескается и не отлетит раньше времени. Ну, и как Вы заметили ещё и не окисляется и т.п. а это плюс хороший десяток-полтора лет без проблем.

вот, в интернете пишут про сетку:

Известно, что правильно подобрать материал - это половина всего дела; вторая половина - это найти качественный материал. Основным показателем качества армирующих материалов является щелочестойкость. Показателем щелочестойкости является разность показателей прочности на разрыв (измеряемый в N/5 см) в исходном состоянии и после выдержки в 5% растворе NaOH в течение 28 дней. По европейским стандартам разница не должна превышать более 50%.

Идеальный вариант - зелёная сетка Ceresit или можно белую Anserglob (http://www.anserglob.com.ua/)

sokss
17.07.2009, 23:53
Идеальный вариант - зелёная сетка Ceresit или можно белую Anserglob (http://www.anserglob.com.ua/)
Спасибо Вам, поняла, что на этом не стоит экономить.
Именно белая TG 15? Или можно и ТG 131? Какая разница между ними?

CatDog
18.07.2009, 00:16
Спасибо Вам, поняла, что на этом не стоит экономить.
Именно белая TG 15? Или можно и ТG 131? Какая разница между ними?


TG 131
Плотность: 75 г/м²
Ячейка: 5 x 5 мм

TG 15
Плотность: 160 г/м²
Ячейка: 4 x 4 мм


131 вполне хватит. Подозреваю, что 15 будет дороже.
Главное при покупке проверить - подпалите зажигалкой, она не должна вся сгореть, останется основа.

sokss
18.07.2009, 00:18
TG 131

131 вполне хватит. Подозреваю, что 15 будет дороже.
Главное при покупке проверить - подпалите зажигалкой, она не должна вся сгореть, останется основа.

Спасибо:rose: Будем проверять:)

Татьяна87
24.07.2009, 11:36
Подскажите пожалуйста!!!:rose:

Кто делал утепление наружной стены, в квартире теплее стало? сырости меньше будет или нет? Вы остались довольны? Какие еще преимущества? Цена какая? Дайте пожалуйста человека проверенного, который профессионально и качественно все это сделает.
Подскажите как еще можно бороться с сыростью в квартире, может есть какие-то обои специальные или штукатурки....

Аква
24.07.2009, 11:56
Татьяна87, делала пару лет назад наружное утепление. Наверное больше для герметичности стыков, они текли. Теперь сухие стены. Тепла конечно никакого не дает. Было по 14 у.е. Думаю и сейчас цена не сильно отличается.

sokss
24.07.2009, 12:17
Татьяна87, делала пару лет назад наружное утепление. Наверное больше для герметичности стыков, они текли. Теперь сухие стены. Тепла конечно никакого не дает. Было по 14 у.е. Думаю и сейчас цена не сильно отличается.

Т.е. температура вообще никак не изменилась после утепления-ни зимой ни летом?:sad_anim: Хотела утеплять только для этой цели-так не стоит?

Кто еще утеплялся, выскажетесь, плз!!!!!

Аква
24.07.2009, 12:20
sokss, никак не изменилась. По крайней мере неощутимо. Я думаю 1 градус роли не играет большой:) Мы делали это больше с целью гидроизоляции стыков.

Dema
24.07.2009, 12:29
Т.е. температура вообще никак не изменилась после утепления-ни зимой ни летом?:sad_anim: Хотела утеплять только для этой цели-так не стоит?

Кто еще утеплялся, выскажетесь, плз!!!!!
Температурный режим улучшился (на пару-тройку градусов точно), зимой практически перестал включать дополнительные электрорадиаторы. Но огромное значение имеют окна (через них самые большие теплопотери).

Индиго
24.07.2009, 12:38
Делала у себя капитальный ремонт в новострое. Т. к. мнения у строителей были разные,кто-то за наружное утепление, кто-то за внутреннее, каждый взывал к законам элементарной физики, рассказывал про конденсат и всякую там .... про экономию внутреннего пространства. Взвесив все за и против, я решила утеплить изнутри, т. к. снаружи я всегда успею это сделать, даже после завершения ремонта. Я утепляла балкон, именно балкон, а не лоджию, на который я вынесла кухню. Снизу улица, по бокам стенки в полкирпича. Окна - м/п двухкамерный профиль, правда, энергосберегающий стеклопакет. Стенки мы утеплили слоем пенопласта 2 или 3 см, точно не помню, но точно не 5, экономили пространство. Пол - толстый слой кекрамзита, стяжка и под плиточку кинули систему тёплый пол. Перезимовав одну зиму, стало понятно, что этого мало. Тёплый пол не выключался вообще, по технологии он должен нагреть пол, а потом выключиться, затем опять включиться, т. е. тепло уходило и мы по-просту грели улицу. От стен веяло холодом, утром на кухню сложно было выходить, перепад с комнатами был градусов в 5, это сильно ощущалось. Подсобрав денежек, мы утеплили наш балкон-кухню снаружи и как только пол покрыли пенопластом на следующий же день он выключился и работал как полагается, от стен перестал исходить холод, температура поднялась ровно на 5 градусов и мы полностью добились эффекта продолжения комнаты на балконе. Короче всем рекомендую утепляться, правда не рекомендую своих рабочих, крови попили, 2 недели утепляли балкон, а деньги требовали регулярно. Всем удачи, надеюсь мой опыт кому-то пригодится!

CatDog
24.07.2009, 12:39
Т.е. температура вообще никак не изменилась после утепления-ни зимой ни летом?:sad_anim: Хотела утеплять только для этой цели-так не стоит?

Кто еще утеплялся, выскажетесь, плз!!!!!

Как уже сказали - много зависит от окон, если с них дует, то конечно тепла не ощутить.

После утепления однозначно улучшается теплозащита помещения!

Делал "для себя" утепление в пристройке-кухне в частном доме, так это 2 огромные разницы - как было и сейчас!

Ну, и не могу не добавить, что наибольший эффект даст устройство системы утепления строго по технологии.

Аква
24.07.2009, 12:42
CatDog, вы думаете, если было зимой +16, то станет +25? Врядли.
Хорошие окна конечно надо раньше ставить, чем утепление делать.

CatDog
24.07.2009, 12:45
CatDog, вы думаете, если было зимой +16, то станет +25?

Нет конечно, но в то, что ничего не изменилось - не поверю :)
Вам правильно делали?

Аква
24.07.2009, 12:47
Нет конечно, но в то, что ничего не изменилось - не поверю :)
Вам правильно делали?
А что тут может быть неправильного. Просто у нас изначально окна хорошие стоят и отопление нормальное. Так что 1-2 градуса не принципиально было. А вот стыки надо было закрыть.

sokss
24.07.2009, 12:49
Спасибо всем за отзывы!:rose: С окошками у нас все в порядке-МП с энергосберегающими с/п.

CatDog
24.07.2009, 12:54
А что тут может быть неправильного.

Да как обычно - клеили клеем для плитки, замазывали раствором стыки в пенопласте и т.д...

ps согласен, при том, что ДО были хорошие окна и отопление, разница в температуре не видна.

У нас всю зиму открытые окна т.к. топят хорошо, и утеплив, разницу тоже не заметили бы :)

valkiria
26.07.2009, 16:55
CatDog, раз уж Вы хорошо разбираетесь в технологии утепления, подскажите квалифицированных мастеров,пожалуйста! И еще один момент-если текут стыки, утепление решит проблему,или нужно будет сначала делать гидроизоляцию(кстати,чем?)? Не доверяю я мастерам из "Авизо" :( Спасибо!

CatDog
26.07.2009, 19:11
CatDog, раз уж Вы хорошо разбираетесь в технологии утепления, подскажите квалифицированных мастеров,пожалуйста! И еще один момент-если текут стыки, утепление решит проблему,или нужно будет сначала делать гидроизоляцию(кстати,чем?)? Не доверяю я мастерам из "Авизо" :( Спасибо!

Извините, но с мастерами я не знаком. Как уже говорил, себе делал сам, там ничего сложного.

Что значит - текут стыки? Вода проходит снаружи или из-за разности температур образуется влага внутри помещения через трещины?

Если вода - мажем гидроизоляционной смесью типа ceresit CR-65, если проходит только холодный воздух, то одного утепления хватит.

Alexandr
27.07.2009, 07:51
CatDog, раз уж Вы хорошо разбираетесь в технологии утепления, подскажите квалифицированных мастеров,пожалуйста! И еще один момент-если текут стыки, утепление решит проблему,или нужно будет сначала делать гидроизоляцию(кстати,чем?)? Не доверяю я мастерам из "Авизо" :( Спасибо!

Если высокие этажи, то знаю нормальных промальпов, которые делают как положено. Хотя видел и молдаван висящих, больше похожи на самоубийц отложеных во времени. Что и случается иногда. (((

Coco
27.07.2009, 10:45
Если высокие этажи, то знаю нормальных промальпов, которые делают как положено.
Добрый день! Не могли бы вы скинуть координаты ваших знакомых в личку. У нас 4 этаж - не очень высоко, но нужно, чтобы сделано все было по технологии. :)

morskaja
27.07.2009, 16:54
80956962545 Виктор.
Утепляли недавно.довольны.

valkiria
27.07.2009, 21:39
Alexandr, если можно, ответьте здесь,пожалуйста: какой материал используется и цена за метр. Спасибо.

Coco
27.07.2009, 22:59
Утепляли недавно.довольны.

morskaja, если не сложно, расскажите, пожалуйста, подробнее: чем вам утепляли, сколько стоило :shine:. Почитав форум, поняла, что очень важна последовательность действий и правильный подбор материалов. Не хочется платить за воздух :-) :shine:

greentree
28.07.2009, 12:51
перечитал всю тему, но не нашел внятного ответа на вопрос об "эстетике". кто может доколупаться, если утеплиться в кирпичном доме, со двора?

и ишшо. есть тут утеплившиеся обычным пенопластом (неэкструдированным) и у кого этот самый пенопласт напитал воды? он что, тяжелеет и отваливается, или как? :) а то чесгря смутно верится, что он промокает...

и ишшо :) по "голубому пенопласту" можно ходить? а то соединил лоджию и комнату, на лоджии стяжка на 2 см ниже... можно либо проложить какого-нить *стирола, либо долить стяжку (потолок 2.50, поднимать в комнате уже некуда)

Процент водопоглощения у "обычного" и экструдированного пенопласта минимальный и отличается незначительно. От веса набранной воды не отвалятся. Основная разница это плотность материала и соответственно его потребительские характеристики. Так, экструдированный пенополистирол можно использовать на плоской эксплуатируемой кровле (террасы, автопаркинги..)

По цветному ходить можно, но требуется чистовое покрытие. Разница между толщиной чистовых покрытий подскажет, что использовать оптимальнее. На небольшой площади чаще легче залить слой слой теплой стяжки (типа перлитобетона) чем крепить листы ППС

n4cer
28.07.2009, 13:30
а чем лучше выровнять перепад 2 см чтобы заодно и тепло сделать? эти перлитовые шарики какрого примерно диаметра? слышал, что еще мешают полистирольные с раствором, но там грят очень тонкое соотношение и много нюансов с адгезией и расслоением застывшей стяжки...

Vye
29.07.2009, 11:55
По утеплению необходимо определиться с задачами и материалами. Некоторые "умельцы" используют клей для плитки в системах утепления. Дешевый вариант - пенопласт, срок эксплуатации до 7 лет, дорогой базальтовая вата - срок не ограничен. Все это при условии правильного монтажа.

Vye
29.07.2009, 12:00
По пенопласту рекомендую Тогрговый дом Грекова, по вате Мэйкер. Координаты нетрудно найти в Интернете, под рукой нет. Работают быстро как с частниками, так и с крупными строителями, могут подсказать монтажников или выполнить работы сами.

CatDog
29.07.2009, 12:50
Дешевый вариант - пенопласт, срок эксплуатации до 7 лет,

Позвольте не согласиться.

_источник_ (http://www.ceresit.ua/useful-information/002/)

цитата:

Системы утепления "Ceresit" долговечны, эффективно защищают стены здания от воздействия окружающей среды, прекрасно выдерживают морозы (более 75 циклов замораживания - оттаивания). Отделка фасадов тонкослойными материалами "Ceresit" позволяет снизить до минимума нагрузку как на стену здания, так и на его фундамент. Минимальный срок службы системы утепления - 25-З0 лет.

Думаю, если кто-то обещает меньший срок, у них проблемы в технологии.

Alexandr
03.08.2009, 11:39
7996453 Игорь
Кстати, единственный сертифицированный промальп в Украине. :)

_Sanyok_
04.08.2009, 12:00
Подскажите, что раньше надо делать М/П окна ставить или делать утепление? Я так понимаю сначала Окна, а потом Утепление с откосами одновременно...

И еще я живу на 8м этаже 9 этажного панельного дома и хочу делать утепление из-за того что бы швы скрыть, т.к. дому 37 лет и швы рассохлись, так я понимаю что сначала обязательно необходимо делать гидроизоляцию швов или этого будет достаточно без утепления, т.к. на 8м этаже в квартире жара зимой)

Santa_Klaus
04.08.2009, 14:00
Спецы, подскажите. Утеплил изнутри балкон пенопластом. Как его правильно шпаклевать, чтобы потом наклеить обои, есть какие то особенности? Мне продавец в магазине сказал, что можно просто выровнять финишной шпаклевкой.

CatDog
04.08.2009, 14:26
Спецы, подскажите. Утеплил изнутри балкон пенопластом. Как его правильно шпаклевать, чтобы потом наклеить обои, есть какие то особенности? Мне продавец в магазине сказал, что можно просто выровнять финишной шпаклевкой.

Просто шпаклевкой по пенопласту нельзя. Пенопласт следует покрыть защитным слоем клеем для пенопласта с сеткой. Anserglob BCX-40 или Ceresit CT-85.
Если получится ровно - можно обои клеить, если нет, тогда уже шпаклевочкой выровнять.
Перед обоями желательно прогрунтовать грунтовкой Ceresit CT-17 или, что выгоднее при хорошем качестве, Front грунт (он 1:4, т.е. купив банку 2 л. имеем 10 л. готовой грунтовки). Расход 200 гр. на кв.м.

n4cer
04.08.2009, 15:30
кто-то может дать грамотный, технически-обоснованный ответ: почему нельзя использовать во внешнем утеплении церезит см-11? ведь это плиточный клей, который в т.ч. и для наружной облицовки подходит. какие-то заморочки с адгезией?

CatDog
04.08.2009, 16:14
почему нельзя использовать во внешнем утеплении церезит см-11? ведь это плиточный клей, который в т.ч. и для наружной облицовки подходит.

Потому что это плиточный клей. Сделан для плитки. (Можно и на глине клеить, за счет дюбелей пенопласт тоже будет держаться... Вопрос - сколько.)
В первую очередь - паропроницаемость. Слой утепления должен "дышать", т.е. пропускать водные пары.
2 - Пластичность - деформация керамической плитки на стене практически = 0 в отличии от пенопласта.

Да, см-11 дешевый по сравнению с ст-83 и ст-85, но возьмите тот же Anserglob BCX-40, он по цене см-11, может на пару рублей дороже.

n4cer
04.08.2009, 16:19
утеплителей довольно сложно склонить брать что-то новое для них (это касательно ансерглоба). но по поводу аргументов... дышать - а пенопласт дышит? отнюдь, отнюдь... на этаже выше второго часто происходит деформация листов пенопласта? тепловые деформации присутствуют и у того и у того

CatDog
04.08.2009, 16:37
сложно склонить брать что-то новое для них ...
на этаже выше второго часто происходит деформация листов пенопласта

1 - а разницы в применении практически нет, насыпал, вода, перемешал, намазал...
2 - деформация - конечно. Всякие там вибрации, разница температур и т.д.

ps Если нет разницы, зачем делают клей для пенопласта? Сделали бы один, для всего :)

pps Стоит задуматься... (http://teplouyut.com.ua/haltura.html)

n4cer
04.08.2009, 18:51
о. вот за сцылочку респект. но без дюбелей/анкеров эт они конечно лихо, лихо...