PDA

Просмотр полной версии : Утепление стен.* ПРАВИЛА ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8]

amiho
11.09.2015, 10:21
Не заметили, что одни в знаменателе ставят Кельвин, но другие Цельсий? А это две большие разницы.
дальше можешь не писать, я всё понял

Папа-я.
14.09.2015, 12:39
Но, только у меня просто куча обращений с просьбой заполнить "колодцевую" кладку хоть чем нибудь ибо всем холодно в таких домах или перерасход газа. В основном спрашивают пеноизол, но там очень стрёмно.

Frage, а с чем это связанно, что одесские ППУ-шники, с кем общался, не хотят заниматься заливкой(закрытая ячейка) колодцевых кладок? Региональные тоже не горят желанием приезжать в Одессу.
То что заливать закрытую- геморней, я согласен, но не так чтоб от работы отказываться вообще.

Frage?
14.09.2015, 12:53
Frage, а с чем это связанно, что одесские ППУ-шники, с кем общался, не хотят заниматься заливкой(закрытая ячейка) колодцевых кладок? Региональные тоже не горят желанием приезжать в Одессу.
То что заливать закрытую- геморней, я согласен, но не так чтоб от работы отказываться вообще.

Это связано с НЕплатежеспособностью населения((( Заливной ППУ в раз дороже напыляемого. И если кто то и спроможен оплатить, то не охота заморачиваться с импортным гембелем из за пары-тройки кубов. Это во-первых. Во-вторых: пена имеет достаточную разрывную силу, особенно с закрытой ячейкой. И пять же отсутствие опыта может вылезти боком, что облицовочная кладка отойдёт!(((
Свежий пример с заказчиком-скульптором. Который придумал для местных ассимилировавшихся арабов облицовку дома. Предложил ставить скользящую опалубку и заливать пеной. Я отказался. Потому как весь его декор пойдёт волнами (пена выдавит).

http://images.vfl.ru/ii/1442227974/a2f3a0fe/9881110.jpg

Папа-я.
14.09.2015, 13:16
Это связано с НЕплатежеспособностью населения((( Заливной ППУ в раз дороже напыляемого. И если кто то и спроможен оплатить, то не охота заморачиваться с импортным гембелем из за пары-тройки кубов. Это во-первых. Во-вторых: пена имеет достаточную разрывную силу, особенно с закрытой ячейкой. И пять же отсутствие опыта может вылезти боком, что облицовочная кладка отойдёт!(((

Чтоб не порвало облицовку заливают не более 1 метра в высоту и не по свежей кладке, ну не мне вам рассказывать. А если не пара-тройка кубов, а 15-17? Скиньте в личку прайс, pls.

Basilio_Cat
14.09.2015, 18:52
Какие +++ и - - - при утеплении каменной ватой и пенопластом. Утеплить надо 1 этаж 5-этажки.

Frage?
14.09.2015, 19:26
Какие +++ и - - - при утеплении каменной ватой и пенопластом. Утеплить надо 1 этаж 5-этажки.

То же самое только сбоку по энергоэффективности. Пенопласт дешевле и по материалам и по рабсиле. По долговечности никто точно не ответит - зависит в основном от качества выполнения работ и материалов.
Первый этаж выходит дороже если есть проходняк. Много желающих школьников проверить силу своего удара((( Поэтому более плотный ППС и более усиленная армировка.

Basilio_Cat
15.09.2015, 13:25
Поэтому более плотный ППС и более усиленная армировка.

Спасибо, а где дешевле всё это взять?

Frage?
15.09.2015, 13:43
Спасибо, а где дешевле всё это взять?

ХЗ, у меня бригадир закупает.

Он 20-ть лет в теме и имеет скидки.

Basilio_Cat
15.09.2015, 14:00
Ну скидки это понятно, я имею в виду место, пусть даже и без скидок.

Frage?
15.09.2015, 14:22
Ну скидки это понятно, я имею в виду место, пусть даже и без скидок.

я вАС УМОЛЯЮ: на любом рынке найдете нужный клей(например ансерглоб 39/40), сетку и пенопласт от "сонанта".
Там на самом деле скидка с пелеты - 100руб.

Basilio_Cat
16.09.2015, 17:44
сетку и пенопласт от "сонанта".
Там на самом деле скидка с пелеты - 100руб.

Посмотрел я сегодня на этот "сонант". Не впечатлил. А что вы скажете об экструдированном пенополистироле и поклейки его на Ceresit CT 84 Express. Напомню, надо утеплить первый этаж "с проходняком" (С)

*бриz*
16.09.2015, 17:50
Посмотрел я сегодня на этот "сонант". Не впечатлил. А что вы скажете об экструдированном пенополистироле и поклейки его на Ceresit CT 84 Express. Напомню, надо утеплить первый этаж "с проходняком" (С)
У сонанта 25 плотность есть два вида. Вы что смотрели?

Frage?
16.09.2015, 18:05
Посмотрел я сегодня на этот "сонант". Не впечатлил. А что вы скажете об экструдированном пенополистироле и поклейки его на Ceresit CT 84 Express. Напомню, надо утеплить первый этаж "с проходняком" (С)

Отож бо и воно, батенька!
Я понимаю, что "руки из нужного места ростут"!. Но, у каждого свой хлеб))) Вы, например, любому встречному-поперечному все свои профзнания запросто так отдаёте?! Между прочим: там 84-ый вообще не при делах))) Ну может быть 85-ый. Но он дорог!

Basilio_Cat
16.09.2015, 18:18
У сонанта 25 плотность есть два вида. Вы что смотрели?

Затрудняюсь ответить. Но на вопрос по поводу плотности по ГОСТу все продавцы печально качали головами.


Отож бо и воно, батенька!
там 84-ый вообще не при делах))) Ну может быть 85-ый. Но он дорог!
А что так? Ceresit CT 84 Express, 850 мл - полиуретановая смесь для крепления пенопласта и экструдированного пенополистирола при устройстве систем наружной теплоизоляции фасадов. Чем не подходит?

Frage?
16.09.2015, 18:24
Затрудняюсь ответить. Но на вопрос по поводу плотности по ГОСТу все продавцы печально качали головами.


А что так? Ceresit CT 84 Express, 850 мл - полиуретановая смесь для крепления пенопласта и экструдированного пенополистирола при устройстве систем наружной теплоизоляции фасадов. Чем не подходит?

Вообще то Церезит больше за имя берёт чем за дело. Та и на баллончики что бы клеили, то то редкость большая есть. Муторное то дело плиту по 5-ть минут придерживать((( Легше порошок на воде и через два дня прийти)))

ravengrey
17.09.2015, 08:41
Здравствуйте. Интересует вопрос...
Частный дом, примерно 120-140 кв. м.
Пенопласт 5 см., 25 плотность, клеите пенопл. на 39, армируете и перетягиваете 40 "Анцерглоб".
Откосы утепляються тоже, ставите уголки с сеткой пластиковые, пластиковые гвозди.
Потом...
Структурная покраска
Копоед
Цена за кв. Метр + какая разница на метре за покраска и за копоед?

Frage?
17.09.2015, 08:47
Здравствуйте. Интересует вопрос...
Частный дом, примерно 120-140 кв. м.
Пенопласт 5 см., 25 плотность, клеите пенопл. на 39, армируете и перетягиваете 40 "Анцерглоб".
Откосы утепляються тоже, ставите уголки с сеткой пластиковые, пластиковые гвозди.
Потом...
Структурная покраска
Копоед
Цена за кв. Метр + какая разница на метре за покраска и за копоед?

Без откосов окна вычитаются, с откосами полная квадратура.
1. Все с покраской (ол инклюзив) - 270грн./кв.
2. Утепление и работа с короедом - 340грн/м.кв., + короед выбираете/покупаете сами (сухой или готовый в вёдрах).

katushka-
28.09.2015, 09:32
Добрый день! Спецы, подскажите, плз, как правильно утеплить лоджию совмещенную с комнатой в панельном доме. еще и при условии, что соседская лоджия нижнего этажа даже не застеклена? на лоджии планируется кабинет. Имеет ли смысл делать теплый пол? Заранее благодарна!!!!

Yuzhny Veter
02.10.2015, 18:52
Если ваша лоджия отапливается вместе с комнатой, то можно просто утеплить.
Если нет, то поможет электрический теплый пол.
Можно положить лаги из соснового бруса на пол,между ними заложить утеплителем (пенопласт ПСБ-35, поплотнее, для пола) или плотной минватой. Пустоты, щели задуть пеной. Сверху слой отражателя (фольги), на него теплый пол. Накрыть это дело плитой OSB толщиной 10-20мм, она ровная. Сверху линолеум или что вам угодно.

Стены лоджии надо утеплять пенопластом 25 плотности и только снаружи, т.к. вам нужно экономить объем помещения. Для надежности - пенопласт толщиной 100 мм, а не 50, т.к. у вас скорее всего тонкое ограждение на лоджии, а не стена.

*бриz*
02.10.2015, 19:05
Если ваша лоджия отапливается вместе с комнатой, то можно просто утеплить.
Если нет, то поможет электрический теплый пол.
Можно положить лаги из соснового бруса на пол,между ними заложить утеплителем (пенопласт ПСБ-35, поплотнее, для пола) или плотной минватой. Пустоты, щели задуть пеной. Сверху слой отражателя (фольги), на него теплый пол. Накрыть это дело плитой OSB толщиной 10-20мм, она ровная. Сверху линолеум или что вам угодно.

Стены лоджии надо утеплять пенопластом 25 плотности и только снаружи, т.к. вам нужно экономить объем помещения. Для надежности - пенопласт толщиной 100 мм, а не 50, т.к. у вас скорее всего тонкое ограждение на лоджии, а не стена.
USB плита и линолеум плохие проводники тепла, не самое хорошее покрытие для теплого пола.

Yuzhny Veter
02.10.2015, 20:46
Они лучше проводят тепло, чем отражатель и изоляция. Так что всё будет пучком)

Для сравнения: теплопроводность OSB: 0,13 Вт/(м*К), при толщине 0,02м это будет 0,13/0,02= 6,5 Вт/(м*К). Если толщина плиты 1 см, то теплопроводность её будет 13 Вт/(м*К).
Теплопроводность пенополистирола 0,041 Вт/(м*К), делим на толщину пенополистирола 0,1м получаем всего лишь 0,41 Вт/(м*К) - на порядок меньше тепла будет идти вниз!

Плюс отражатель.

UPD.
Конечно,можно сделать стяжку поверх теплого пола и изоляции. Я лишь описал наиболее простой и дешевый вариант, а главное - самый быстрый.

*бриz*
02.10.2015, 20:51
Они лучше проводят тепло, чем отражатель и изоляция. Так что всё будет пучком)

Для сравнения: теплопроводность OSB: 0,13 Вт/(м*К), при толщине 0,02м это будет 0,13/0,02= 6,5 Вт/(м*К). Если толщина плиты 1 см, то теплопроводность её будет 13 Вт/(м*К).
Теплопроводность пенополистирола 0,041 Вт/(м*К), делим на толщину пенополистирола 0,1м получаем всего лишь 0,41 Вт/(м*К) - на порядок меньше тепла будет идти вниз!

Плюс отражатель.

UPD.
Конечно,можно сделать стяжку поверх теплого пола и изоляции. Я лишь описал наиболее простой и дешевый вариант, а главное - самый быстрый.
Конечно тепло проводит. Я не спорю.

Frage?
03.10.2015, 10:04
Они лучше проводят тепло, чем отражатель и изоляция. Так что всё будет пучком)

Для сравнения: теплопроводность OSB: 0,13 Вт/(м*К), при толщине 0,02м это будет 0,13/0,02= 6,5 Вт/(м*К). Если толщина плиты 1 см, то теплопроводность её будет 13 Вт/(м*К).
Теплопроводность пенополистирола 0,041 Вт/(м*К), делим на толщину пенополистирола 0,1м получаем всего лишь 0,41 Вт/(м*К) - на порядок меньше тепла будет идти вниз!

Плюс отражатель.

UPD.
Конечно,можно сделать стяжку поверх теплого пола и изоляции. Я лишь описал наиболее простой и дешевый вариант, а главное - самый быстрый.

А деля, что за зверь у Вас получается?!
Есть термин "теплосопротивление - R", так там делят толщину на "К". А у Вас наоборот.

Wr.White
04.10.2015, 11:20
Не совсем так и с терминами тоже напутано.
То что названо "теплосопротивлением" на самом деле именуется "сопротивлением теплопередаче": R [м2*К/Вт].
Для одного слоя материала R=d/l, где: d — толщина материала [м]; l — теплопроводность материала [Вт/м*К].
Следовательно, пользуясь приведенными выше данными получаем: R=0.1/0.041=2.44 м2*К/Вт;
аналогично для OSB: R=0.02/0.13=0.15 м2*К/Вт.
Если хотим получить полную картину по стене, перекрытию, то расчет несколько усложняется и выглядит примерно так:
R=1/aв+d/l+d/l+d/l+.....+d/l+1/aн, где: ав — коэффициент теплопередачи внутренней поверхности [Вт/м2*К]; ан — коэффициент теплопередачи наружной поверхности [Вт/м2*К]; d/l=R — сопротивление теплопередаче каждого слоя конструкции [м2*К/Вт].
Для примера посчитаем R для кирпичной стены 0,5 м (пустотелый кирпич), оштукатуреной с двух сторон слоем в 0,02 м и утепленной с наружно стороны пенопластом 0,1 м с последующим декоративным покрытием 0,01 м. Для упрощения материал штукатурки и дек.отделки принимаем одинаковым и приравниваем по свойствам к ЦПР. Вот чего получается:
R=1/8.7+0.02/0.76+0.5/0.58+0.02/0.76+0.1/0.041+0.01/0.76+1/23=3,52 м2*К/Вт
т.е. вполне такой себе нормальный результат, скажем согласно актуальному ДБНу данная величина для наружных стен должны быть не ниже 2,8 м2*К/Вт; аналогично для чердачных перекрытий — 4,5 м2*К/Вт, для совмещенных покрытий (это когда крыша является потолком, т.е. чердак отсутствует) — 4,9 м2*К/Вт.
Используя приведенные цифры можно смоделировать случай с другим материалом стен и толщиной утеплителя.

Livesms
04.10.2015, 22:55
Подскажите - клей Ceresit CT83 Pro можно использовать для приклеивания сетки и шпаклевки ?
Осталось два мешка Ceresit CT83 Pro (под утепление брал Ceresit CT83 Pro для приклеивания и Ceresit CT85 Pro для шпаклевки).

На сайте пишут, что
- CТ 83 Pro (http://old.ceresit.ua/ru/products/173/142/) - Растворная смесь для приклеивания пенополистирольных плит при утеплении фасадов зданий и сооружений.
- СТ 85 Pro (http://old.ceresit.ua/ru/products/173/145/) - Растворная смесь для приклеивания и защиты пенополистирольных плит при утеплении фасадов зданий и сооружений.

Нужно утеплить еще пару "участков" (откосы, лоджию и т.д.) - вот думаю можно ли и прошпаклевать сверху этим же Ceresit CT83 Pro ?

ravengrey
09.10.2015, 22:14
здравствуйте. Есть еще один вопрос...Все как-бы ничего, но не могу решить с дюбелями. Знаю раньше все били пенопласт на пластиковые, по 5-7 на лист, сейчас говорят все о металлических по 10-12 на лист. Металл на фассаде не очень приветствую, но все-же. Что и почему лучше, как спец расскажите?

Frage?
09.10.2015, 22:50
здравствуйте. Есть еще один вопрос...Все как-бы ничего, но не могу решить с дюбелями. Знаю раньше все били пенопласт на пластиковые, по 5-7 на лист, сейчас говорят все о металлических по 10-12 на лист. Металл на фассаде не очень приветствую, но все-же. Что и почему лучше, как спец расскажите?

Обычно 6-8шт./кв.
Метал бьётся при тяжелой облицовке. У металла есть вариант с термоголовкой.

*бриz*
10.10.2015, 21:18
здравствуйте. Есть еще один вопрос...Все как-бы ничего, но не могу решить с дюбелями. Знаю раньше все били пенопласт на пластиковые, по 5-7 на лист, сейчас говорят все о металлических по 10-12 на лист. Металл на фассаде не очень приветствую, но все-же. Что и почему лучше, как спец расскажите?
Пластмасса бъется на пенопласт,он легкий, металлические бъются не минвату, она гораздо тяжелее.

ravengrey
10.10.2015, 23:33
сложно поспорить)), но констатирую факт. Прозвонил три довольно крупных конторы по утеплению, все утверждают, что бьют пенопласт 50 мм металлическими, кажется 120 дюбелями по 10-12 штук на лист. Вот и назрел вопрос, как они себя, металл, ведут на фасаде? Ведь они промерзают и нагреваются намного веселее пластика. Отвечают по тлф что стандарт, так надо, чуть не евротехнологии ))) Металлические, да и в два раза больше? Или без клея лепят?

Frage?
11.10.2015, 08:55
сложно поспорить)), но констатирую факт. Прозвонил три довольно крупных конторы по утеплению, все утверждают, что бьют пенопласт 50 мм металлическими, кажется 120 дюбелями по 10-12 штук на лист. Вот и назрел вопрос, как они себя, металл, ведут на фасаде? Ведь они промерзают и нагреваются намного веселее пластика. Отвечают по тлф что стандарт, так надо, чуть не евротехнологии ))) Металлические, да и в два раза больше? Или без клея лепят?

Значит таки без клея. Конторы крупные - гонят план))) А с клеем ждать пару дней надо.

Pip4ikanet
12.10.2015, 13:49
Добрый день. Подскажите пожалуйста есть кто занимается герметизацией балконов? У соседа сверху балкон не застеклен.

Frage?
12.10.2015, 14:27
Добрый день. Подскажите пожалуйста есть кто занимается герметизацией балконов? У соседа сверху балкон не застеклен.

Можем сделать соседу "бассейн" на балконе, без проблем. Стяжка под уклон + ГИ + трубка для слива.

Pip4ikanet
12.10.2015, 19:59
Можем сделать соседу "бассейн" на балконе, без проблем. Стяжка под уклон + ГИ + трубка для слива.

примерно можете рассчитать?

БантиК
16.10.2015, 22:07
Добрый вечер, нужно утеплить на 11 этаже( последний) откосы и слив ! Вы делаете такое? Спасибо

Криза
17.10.2015, 08:55
Утеплил пенопластом квартиру 12 лет назад. По ощущениям (холод от стен и сквозняки), эффективность этого утепления сильно снизилась.
Может нужно делать какую-то профилактику пенопластовому утеплению раз в 10 лет ? Наверняка вся герметизация пересохла и пошла трещинами или что-то в этом роде.
Или все сдирать и делать заново ? (сомнительное удовольствие)

Frage?
17.10.2015, 17:52
примерно можете рассчитать?

Рассчитал: 900грн. - работа. Мой корифан из-за занятости моих рабочих взял из др. фирмы - заплатил 6000грн/5м.кв. А вы за 900грн/2,6м.кв. ущли в Нирвану!


Утеплил пенопластом квартиру 12 лет назад. По ощущениям (холод от стен и сквозняки), эффективность этого утепления сильно снизилась.
Может нужно делать какую-то профилактику пенопластовому утеплению раз в 10 лет ? Наверняка вся герметизация пересохла и пошла трещинами или что-то в этом роде.
Или все сдирать и делать заново ? (сомнительное удовольствие)

Должен смотреть спец!
А фраза "профилактика пенопласту" вызывает улыбку)))
- Больной перед смертью потел?
- Да!
- Это очень хорошо!
Вы делаете качественное утепление пенопластом и как мин лет 20-ть о нём не вспоминаете!

Криза
17.10.2015, 20:55
Должен смотреть спец!
А фраза "профилактика пенопласту" вызывает улыбку)))
Вы делаете качественное утепление пенопластом и как мин лет 20-ть о нём не вспоминаете!
Т.е. все-таки "профилактика" нужна. А то, судя по рекламе и информации в интернете, делают раз и навсегда решают проблемы утепления (естественно все говорят, что качественно).
Можете написать, какие обычно бывают проблемы, как "лечите", примерная стоимость "процедур" ?

Свои координаты для очного осмотра скинул в личку.

Может вообще холодина в квартире связана с отсутствием отопления и панельными стенами, а с пенопластовым утеплением все в порядке...

И еще вопрос по утеплению изнутри - читал, что в панельных домах между панелями могут быть пустоты. Есть смысл в моем случае попробовать просверлить отверстия в стыках плит (например за плинтусами) и заполнить монтажной пеной ? Кто-то пробовал, помогло ?

Frage?
18.10.2015, 18:01
Т.е. все-таки "профилактика" нужна. А то, судя по рекламе и информации в интернете, делают раз и навсегда решают проблемы утепления (естественно все говорят, что качественно).
Можете написать, какие обычно бывают проблемы, как "лечите", примерная стоимость "процедур" ?

Свои координаты для очного осмотра скинул в личку.

Может вообще холодина в квартире связана с отсутствием отопления и панельными стенами, а с пенопластовым утеплением все в порядке...

И еще вопрос по утеплению изнутри - читал, что в панельных домах между панелями могут быть пустоты. Есть смысл в моем случае попробовать просверлить отверстия в стыках плит (например за плинтусами) и заполнить монтажной пеной ? Кто-то пробовал, помогло ?

В нете еще пару лет назад пошла волна публикаций о возникшей проблеме теплоизоляции домов построенных в середине 90-ых, с применением полистиролбетона. Шарики низкокачественного полистирола успели "успешно" деструктуризироваться(((.

redstar2000
11.12.2015, 17:40
Добрый вечер! Подскажите, нужно утеплить трубы в подвале и техэтаже многоэтажки. Чем утеплять,чтоб и надежно,и не кусалось по деньгам ?

Frage?
11.12.2015, 20:49
Добрый вечер! Подскажите, нужно утеплить трубы в подвале и техэтаже многоэтажки. Чем утеплять,чтоб и надежно,и не кусалось по деньгам ?

Самый качественный, эффективный и надёжный продукт для этих целей - скорлупа из ППУ.
Есть два других варианта:
1. Скорлупа из ППС - быстренько сдохнет при температуре свыше 40град. Т.е. если тем-ра труб до 40град это самый вариант.
2. Термокраска - её пиар просто задолбал!!! Цена несоизмерима с её эффективностью. Но как вариант может быть.
Всё зависит от требований и бюджета.

melysh
22.02.2016, 22:14
Добрый день! После утепления столкнулись с проблемой - во время дождя (причем не любого дождя, а именно дождя с ветром) в квартире начало капать с потолка. До утепления нигде не капало - уже больше 10 лет в квартире живем. Правда, были поменяны окна на металлопластиковые, но то на пару лет раньше, с окнами но без утепления ничего не затекало...
Хотели бы разобраться в этом вопросе, но не знаем с чего вообще начать и как за это браться. Приезжали другие ребята-высотники, завешивались, смотрели, ничего толком не нашли. Замазали герметиком черным битумным какую-то трещину снаружи у соседа в лоджии, с которой якобы могло затекать (дождевая вода ветром задувалась и попадала в трещину). После этого течь в том месте и правда стало меньше (раньше потоком текло, тазик подставляла, сейчас просто капает). Но кардинально проблему это не решило.

мартиша 19
25.04.2016, 10:29
Добрый день,мастера по утеплению отзовитесь в ЛС. Нужно утеплить стену,первый этаж,Котовского.

molar
25.04.2016, 14:02
Нужно утеплить стену, выходящую на лестничный пролет в парадной (то есть, альпинист не нужен) . Стена монолитная бетонная мембрана. Чем лучше утеплять пенопластом или мин.ватой? Сколько сейчас стоит такая работа за кв.м?

Klavdia87
13.06.2016, 10:52
Нужно утеплить стену, выходящую на лестничный пролет в парадной (то есть, альпинист не нужен) . Стена монолитная бетонная мембрана. Чем лучше утеплять пенопластом или мин.ватой? Сколько сейчас стоит такая работа за кв.м?
Я бы выбрала из этих двух вариантов минвату. Чем она мне больше привлекает, а тем, что поверх ее можно облицевать- сайдингом, пластиком, фасадными панелями и т. д. Я бы советовала виниловый сайдинг польской фирмы Vox http://nasha-stroyka.com.ua/stroitelstvo-i-remont/fasadnie-materiali/saiding-i-fasadnie-paneli/vinilovii-saiding-fineber-brand-vox/ Цены сейчас возросли, поэтому не буду озвучивать то, сколько мы заплатили за эту работу 2 года назад.

Frage?
13.06.2016, 12:34
Я бы выбрала из этих двух вариантов минвату. Чем она мне больше привлекает, а тем, что поверх ее можно облицевать- сайдингом, пластиком, фасадными панелями и т. д. Я бы советовала виниловый сайдинг польской фирмы Vox http://nasha-stroyka.com.ua/stroitelstvo-i-remont/fasadnie-materiali/saiding-i-fasadnie-paneli/vinilovii-saiding-fineber-brand-vox/ Цены сейчас возросли, поэтому не буду озвучивать то, сколько мы заплатили за эту работу 2 года назад.

Вы перечислили три вариации всего лишь ОДНОГО способа - СУХОГО фасада.
----------------------
)))) Два года назад облицевали, но только сейчас отписались. Да еще и сайт остался - НЕ ТИПИЧНО!!!

Klavdia87
13.06.2016, 13:08
Вы перечислили три вариации всего лишь ОДНОГО способа - СУХОГО фасада.
----------------------
)))) Два года назад облицевали, но только сейчас отписались. Да еще и сайт остался - НЕ ТИПИЧНО!!!

Какие бы они не были, я перечислила те варианты, о которых мне известно)

Высотник-промальп
10.07.2016, 06:28
Хорошая статья для слишком экономных.....


Альпиноидов НЕТ
22 июня в 10:11

Стоит ли заказывать недорогое, качественное и быстрое утепление квартиры?
Непрерывно растущие цены на товары ведут к тому, что люди более экономно относятся к своим денежным средствам и выбору продукции. Например, с ежедневными покупками продуктов питания всё довольно просто, вы ориентируетесь на знакомого вам качественного производителя и находите магазин, где цена на необходимый вам товар будет адекватной и не завышенной.

Но, что делать, если вы решили осуществить серьезную дорогую покупку, например, сделать утепление фасада внешней стены вашей квартиры? Какими принципами руководствоваться при выборе бригады альпинистов? И стоит ли вестись на заманчивые предложения по утеплению стен за очень низкую цену?

На сегодняшний день просторы интернета, газет и доски объявлений на подъездах пестрят заголовками «Утепление квартир недорого», «Самое дешёвое утепление у нас» и т.п. Мы должны вас предупредить про подобного рода предложения! Если вы все-таки обращаетесь в такую "фирму", впоследствии оказывается, что цены значительно выше (мол у вас объем работ маленький !!!) или надо оплачивать некоторые работы дополнительно (монтаж отливов, оконные откосы и т.п. ) , а о гарантии даже не идёт речь. В таком случае не всё так плохо, ведь узнав детально про реальную стоимость утепления, вы можете отказаться от услуг так называемой "фирмы".

Теперь поговорим про реальную опасность при заказе дешёвого утепления квартиры. На рынке существуют средние цены на товар. Поднимать цену выше для фирмы не выгодно, так как не будет спроса. А снижение стоимости продукции ведёт к тому, что необходимо экономить на материалах и на процессе работ, что напрямую сказывается на качестве готовой продукции.

«Скупой платит дважды» — эта фраза имеет непосредственное отношение к выбору внешнего утепления стен. Качественное утепление фасада прослужат вам не один десяток лет, а самые дешёвое уже через год-два дадут о себе знать в виде трещин, отслаивания штукатурки, смывание и выгорания краски или вообще отваливанием пенопласта и это лишь часть проблем, с которыми вы можете столкнуться уже в ближайшие годы эксплуатации.

Мы не утверждаем, что самое дорогое утепление стен является самым качественным и долговечным. Но вы должны чётко понимать, что качественное утепление квартиры о не может стоить очень дёшево!

Способы удешевления внешнего утепления!

Существует огромное количество способов снизить себестоимость утепления. Как мы уже говорили, такое снижение происходит за счёт снижения качества работ. Недобросовестные работники и бригады альпинистов экономят на всех составляющих утепления (пенопласт, клей, сетка, дюбель, краска) и конечно на технологии работ.

Пенопласт.
Стоимость пенопласта является существенной составляющей стоимости утепления в целом.
Снижение стоимости пенопласта происходит по двум направлениям: использование пенопласта низкой плотности , уменьшение толщины утеплителя .
Для фасадных работ пенопласт должен иметь плотность не ниже 25. А толщина утеплителя должна просчитываться индивидуально для каждого типа дома и стен. И практически всегда рекомендованная толщина не менее 100 мм., в Польше например минимальная толщина должна быть 140 мм, при этом что в них более менее мягкий климат.

Клей.
Наиболее распространённый обман заказчика -дешевый клей для плитки или универсальный клей.
Для систем изоляции выпускают специальные клея которые выдерживают циклы заморозки-разморозки и имеют в своем составе микрофибру. Ведь утепление сделанное клеем для плитки уже через год будет все в паутине - мелких и не очень трещинах.

Сетка.
В системе изоляции нужно применять только щелочестойкую фасадную сетку для армировки стен по пенопласту или минеральной ваты.
Но очень часто недобросовестные исполнители берут сетку для внутренних работ или дешевую китайскую сетку которая не обладает вышеописанным свойствам!

Дюбеля.
Именно от фасадных дюбелей, элементов, казалось бы, вторичных, в большей степени зависит долговечность и надежность наружной теплоизоляции стен.
Использовании некачественных дюбелей увеличивается риск того, что крепление теплоизоляции не будет обладать требуемой прочностью, в результате чего под воздействием внешних механических и атмосферных нагрузок оно может начать отслаиваться, либо попросту отвалиться.

Краска.
Для покраски фасадов наиболее часто применяют водорастворимые лакокрасочные материалы, обладающие необходимой газо- и паропроницаемостью, огнеустойчивостью и отсутствием запаха. Подобные ЛКМ, как правило, выпускаются в белом цвете и легко поддаются колеровке. В свою очередь, водорастворимые лакокрасочные материалы могут быть дисперсионными, силикатными и силиконовыми.

Технология утепления.
Процесс утепления может не соответствовать стандартам, нарушения технологии в таком случае направлено на снижение стоимости. Наиболее распространённые нарушения: экономия клея для приклеивания пенопласта, или вообще его отсутствие (пенопласт крепят сразу на дюбеля), неправильное расположение плит утеплителя (не в кирпичном порядке а друг под другом, при этом отсутствует перевязка и через небольшой промежуток времени ждите трещину), примазывание а не втапливание сетки, несоответствующее количество дюбелей или их отсутствие, ну и покраска в один или так называемые полтора слоя.

Стоит ли заказывать недорогое утепление квартиры? Ответ — однозначно нет!
Ведь дешёвое утепление уже через год (а может и меньше) повлечёт за собой постоянные затраты на ремонт или замену составляющих при том что желанного тепла и уюта в доме может так и не появится.

Последний раз редактировалось Высотник-промальп; 02.07.2016 в 18:57.

taxist
05.08.2016, 23:09
так лучше пенопластом утепляться?

lorr
10.08.2016, 10:10
Добрый день!нужно утеплить 2 комнатную квартиру 1 этаж 1 балкон(лоджия) и 2 комнаты стены бетон,наружных стен нет,квартира внутренняя,квартира холодная,стены чернеют ,чем и как лучше утеплить чтобы было максимально эффективно и экологично,прочитала почти всю тему но так и не могу определиться,еще вопрос по поводу пола - есть ли смыл утеплять подвал?и заодно мастеров посоветуйте добросовестных,спасибо!!

Frage?
10.08.2016, 21:18
Добрый день!нужно утеплить 2 комнатную квартиру 1 этаж 1 балкон(лоджия) и 2 комнаты стены бетон,наружных стен нет,квартира внутренняя,квартира холодная,стены чернеют ,чем и как лучше утеплить чтобы было максимально эффективно и экологично,прочитала почти всю тему но так и не могу определиться,еще вопрос по поводу пола - есть ли смыл утеплять подвал?и заодно мастеров посоветуйте добросовестных,спасибо!!

Если "лечить по телефону", то 100% три пункта:
1. Утепляйте подвал;
2. Чаще проветривайте;
3. Уберите громоздкую мебель - этот пункт как дополнение. Выполните первые два и ОК.
+4. Наверно холодно? Отопление сверху?

Холодильщик
22.08.2016, 12:49
Подскажите бюджетный вариант покрытия фасада, короед, барашек, тертая шуба, может буду делать сам?
И какой клей применить тот что держит сетку на пенопласте, если есть поставщики порекомендуйте, мешков 100 пока возьму.
Можно ли нанести краску рельефную, без всяких отделок прям по клею, насколько такой фасад будет долговечен?

Frage?
22.08.2016, 14:12
Подскажите бюджетный вариант покрытия фасада, короед, барашек, тертая шуба, может буду делать сам?
И какой клей применить тот что держит сетку на пенопласте, если есть поставщики порекомендуйте, мешков 100 пока возьму.
Можно ли нанести краску рельефную, без всяких отделок прям по клею, насколько такой фасад будет долговечен?

Естественно, что самый бюджет это "шуба". Если тёртая + трудозатраты на затирания.

Холодильщик
22.08.2016, 17:47
А по долговечности?

Frage?
22.08.2016, 18:03
А по долговечности?

У друга, тёртой шубе 14-ть лет - как новая! Видно, что Хороший мастер делал.
Сейчас её "хоронить" будем - реально жалко. Из-за утепления.

Холодильщик
22.08.2016, 18:07
А ее можно сделать самостоятельно без строительных навыков?

Frage?
22.08.2016, 18:09
А ее можно сделать самостоятельно без строительных навыков?

Как два пальца. Покупаешь шубометатель и тренируешься.
Одна загвоздка - как выгнать площадь?! На куске то и нормуль может быть а на ЦЕЛОЙ стене а ещё если и два этажа без поясов ...... В общем, пришлёшь фотки.

Рулька
22.08.2016, 20:47
Здравствуйте! 16ти этажка. Планируем внутреннее и наружнее утепление лоджий. Вопрос по внутреннему- сначала окна, потом утепляем наружную стенку внутри или наоборот, или без разницы?

Frage?
23.08.2016, 07:13
Здравствуйте! 16ти этажка. Планируем внутреннее и наружнее утепление лоджий. Вопрос по внутреннему- сначала окна, потом утепляем наружную стенку внутри или наоборот, или без разницы?

Без разницы, только у оконщиков отливы закажите с учётом толщины наружного утепления.
И наверное всё таки первично - остекление, чтобы оградить осадки попадаемые на лоджию.

Рулька
23.08.2016, 09:11
Спасибо, как то за осадки не подумала). Извиняюсь, возможно с глупыми вопросами, ну а куда ж еще идти), первый капитальный ремонт. Вчера перелопатив инет начиталась о смещении точки росы). Как то не хочется чтоб потом вылезла влажность, потеки и грибок. Достаточно ли утеплить внутри пенопластом 5 см , учитывая что будет еще наружное утепление? Мастера предложили "пирог", толщиной 13 см. Многовато места займет, да и думаю наверное не надо так много.

Frage?
23.08.2016, 12:51
Спасибо, как то за осадки не подумала). Извиняюсь, возможно с глупыми вопросами, ну а куда ж еще идти), первый капитальный ремонт. Вчера перелопатив инет начиталась о смещении точки росы). Как то не хочется чтоб потом вылезла влажность, потеки и грибок. Достаточно ли утеплить внутри пенопластом 5 см , учитывая что будет еще наружное утепление? Мастера предложили "пирог", толщиной 13 см. Многовато места займет, да и думаю наверное не надо так много.

13см. - хорош пирог. Ну естественно, что изнутри))) Ведь кусочек работы ускользает. Но вообще то лучше возьмите высотников и тоже самое только снаружи.

Рулька
23.08.2016, 18:43
Спасибо! Снаружи будет само собой. Еще хотели изнутри немного утеплиться,т.к будет лоджия будет жилым помещением. Может меньше толщину пенопласта 2 см, но большей плотности? Теперь эта точка росы спать спокойно не дает))

Frage?
23.08.2016, 19:07
Спасибо! Снаружи будет само собой. Еще хотели изнутри немного утеплиться,т.к будет лоджия будет жилым помещением. Может меньше толщину пенопласта 2 см, но большей плотности? Теперь эта точка росы спать спокойно не дает))

За неврастению по поводу ТР:
Утепление балконов и лоджий снаружи и есть счастливый случай! Чем тоньше основная стена и чем толще наружный утеплитель - тем гарантированней ТР именно в утеплителе. Устанавливая утеплитель изнутри Вы эту точку затягиваете во внутрь.

Криза
23.08.2016, 20:02
Спасибо! Снаружи будет само собой. Еще хотели изнутри немного утеплиться,т.к будет лоджия будет жилым помещением. Может меньше толщину пенопласта 2 см, но большей плотности? Теперь эта точка росы спать спокойно не дает))
У меня тоже 16 этажка (сотовая). Снаружи пенопласт 5 см. Изнутри лоджий тоже 5 см. Лоджия открыта. Зимой приходится поттапливать на лоджии электрокамином. Так что 10 см снаружи нужно. Плюс обязательно стеклопакеты 2х камерные (3 стекла). И обязательно хорошо заделать щели в месте крепления козырька и отливов. Не просто запенить, а герметизировать.
Все из личного опыта.

Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk

Рулька
23.08.2016, 20:18
Frage Не могу пока в репку добавить плюсик). Спасибо! Да, С одной стороны понимаю что она затягивается внутрь. Блин, но как то стремно) тока снаружи утеплиться

Рулька
23.08.2016, 20:21
Зимой приходится поттапливать на лоджии электрокамином.
А батарею выносили на лоджию?

Криза
23.08.2016, 20:29
А батарею выносили на лоджию?
Нет. Но электрокамин пришлось поставить.

Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk

Криза
23.08.2016, 20:38
Frage Не могу пока в репку добавить плюсик). Спасибо! Да, С одной стороны понимаю что она затягивается внутрь. Блин, но как то стремно) тока снаружи утеплиться
Изнутри толщина утепления должна быть меньше. Например снаружи 10 см, изнутри 5 см. Трубы отопления можно спрятать во внутреннем утеплителе.
Также замечено что летом квартира в 'термосе' прогревается хуже. Летом кондиционер почти не включаем. Но в межсезонье мне кажется что квартира прогревалась лучше ДО пенопласта.

Отправлено с моего SM-A710F через Tapatalk

amiho
23.08.2016, 20:53
Frage Не могу пока в репку добавить плюсик). Спасибо! Да, С одной стороны понимаю что она затягивается внутрь. Блин, но как то стремно) тока снаружи утеплиться
это ошибочное чувство. лучше сделать 10см только снаружи чем по 5 с двух сторон.

ЗЫ я вообще не понимаю повального желания сделать балкон жилым в холодное время, особенно об'еденив его с комнатой в один об'ем. все равно получить из него помещение сравнимое по темлопотерям с комнатой не получится. а поставив обычные металопластиковые двери и простое осткление+простое утепление балкона даст отличный комфорт в комнате круглый год и приемлемый на балконе во все сезоны кроме самого холодного.
это сейчас многие могут "позволить" себе отапливать балкон не глядя на счета за отопление - все равно за лишнее тепло типа не берут деньги(или оплачивают соседи, если установлен общедомовой счетчик). но рано или поздно эта лавочка прикроется, рост тарифов решит этот вопрос за каких то пару лет

Рулька
23.08.2016, 22:27
Нет. Но электрокамин пришлось поставить.


Спасибо!

Frage?
24.08.2016, 07:07
Frage Не могу пока в репку добавить плюсик). Спасибо! Да, С одной стороны понимаю что она затягивается внутрь. Блин, но как то стремно) тока снаружи утеплиться

НЕ стрёмно, а есть нюансы. Нахлёсты надо давать побольше и вообще перепровериться на всякие там мостики холода.

мартиша 19
24.08.2016, 10:51
Асы ,необходимо ваше мнение. Первый этаж,прохладные полы.Для утепления потолка подвала,хватит ли 5 см. пенопласта ?

Frage?
26.08.2016, 09:54
Асы ,необходимо ваше мнение. Первый этаж,прохладные полы.Для утепления потолка подвала,хватит ли 5 см. пенопласта ?

Более года назад делали форумчанину трёшку на первом этаже с утеплением потолка подвала. Как раз пятёркой - остался доволен. Знаю точно, потому что пару месяцев назад опять обратился.
Но у него подвал сухой и крыс нет. А у Вас?

Yael
14.09.2016, 14:11
Нужен совет. Скажите пожалуйста - а можно ли мастерам по утеплению стен, которые работают на канатах на высоте "поручить" снаружи подрихтовать вагонку на балконе и прибить отвалившиеся 2-3 полоски? Там максимум на день работы, и по-моему, не требующей особых навыков... Просто нужны люди, которые могут это сделать на 3м этаже 5-этажки снаружи балкона....

(ну и буду признательна за контакты, не только за советы). Благодарю!

Frage?
14.09.2016, 14:15
Нужен совет. Скажите пожалуйста - а можно ли мастерам по утеплению стен, которые работают на канатах на высоте "поручить" снаружи подрихтовать вагонку на балконе и прибить отвалившиеся 2-3 полоски? Там максимум на день работы, и по-моему, не требующей особых навыков... Просто нужны люди, которые могут это сделать на 3м этаже 5-этажки снаружи балкона....

(ну и буду признательна за контакты, не только за советы). Благодарю!

Судя по описанию:
Сгнила обрешетка(((
Надо вскрывать, потом ехать покупать и заменять, ...МАХ на день не получится,

TIMART
25.09.2016, 21:45
Хунта вечер добрый, объект: 2-х эт. частный дом, пос.Котовского , правильный прямоугольник, 5*10 м.,высота до начало 2-х скатной крыши 5.5м., и там еще пару метров до конька,примерно в общем 230 м.кв.,( окон 20м.кв, броня 2 м.кв., итого проемов всего 15 шт.) толщина стен 35 см., материал Х.З., похож на пенобетон, надо максимально приблизиться к голден/серединос. Что посоветуете каменная вата+ляпота, пенопляст 100мэмэ+ едоккоры, пеностекло, каменная плитка, что примерно по монетарным билетам/срокам/сохраненному теплу. Именно актуально, не так, что мозг по выношу, а утепляться когда в лоторею выиграю.Либо здесь /либо личка/либо почтовым голубем(этот вариант стремный).Любителям рузкага мира не мокаться в советы.

Долгорукий
07.10.2016, 12:43
Экструдированый пенополистирол в отличие от пенопласта не дышит, в результате чего после утепления экструдером в помещении создаётся парниковый эфект, тоесть была квартира, стала теплица ........ http://www.youtube.com/watch?v=dx8Fz8OV2Nk

А вот утепление в эконом режиме, тоесть по 120 грн http://www.youtube.com/watch?v=x-2mhl6mbcc

Советую просмотреть заказчикам перед заказом услуги "Утепление стен" и попытке сэкономить на ней. :) Просто контролируйте альпинистов и тогда они при попытке схалтурить - сами убегут с вашего объекта.

Долгорукий
07.10.2016, 12:44
Асы ,необходимо ваше мнение. Первый этаж,прохладные полы.Для утепления потолка подвала,хватит ли 5 см. пенопласта ?

Хватит однозначно.

Frage?
07.10.2016, 12:52
Хватит однозначно.

Согласен, что эффект будет.
Но только с приставкой "+контр". И сантиметров на 15-20.

мартиша 19
07.10.2016, 13:11
Согласен, что эффект будет.
Но только с приставкой "+контр". И сантиметров на 15-20.

Что значит плюс контр.?

Frage?
07.10.2016, 14:15
Что значит плюс контр.?

От специфического слова "корыто". Но у Вас КОНТРкорыто, т.е. бортами вниз.
Утепляете горизонталь потолка, с заходами на стены - получается перевёрнутое корыто.

KostyOd
07.10.2016, 15:18
Хорошая статья для слишком экономных.....
Статья - хорошее оправдание, чтобы побольше драть с клиентов.
250 грн за метр )))

Стилистика
09.10.2016, 12:18
может,кто бросит в личку телефоны проверенных мастеров)))спасибо)

Сергей Воробьев
18.10.2016, 01:09
А как посчитать квадратный метр снаружи? По опыту, кто делал, трехкомнатная чешка, утеплить, покрасить, за все, какая может быть цена?

VestAnna
19.10.2016, 12:38
Добрый день! Скиньте номер телефонов проверенных мастеров по утеплению. Спасибо.

Ice_baby
30.10.2016, 14:13
Подскажите номера хороших мастеров кто возьмётся утеплить балконную плиту снизу и торцы. Кто такое делал? Есть эффект?

garrymango
03.11.2016, 14:20
Не подскажите,при нынешних погодных условиях не поздно еще утепляться по фасаду? Речь идет о 2 балконах около 3м*1.1м и 3.7м*1.1м с утеплением плиты сверху и снизу,8 этаж. Буду благодарна за номера тел. проверенных мастеров в личку!

кошк@Odessa
03.11.2016, 14:30
а я хочу оставить здесь свое впечатление об утеплении. Утеплялись в августе, 5/9, квартира угловая. Очень довольна результатом. Реально чувствуется разница. Дома хожу в майке, хотя мерзлячка.

кошк@Odessa
03.11.2016, 14:32
Не подскажите,при нынешних погодных условиях не поздно еще утепляться по фасаду? Речь идет о 2 балконах около 3м*1.1м и 3.7м*1.1м с утеплением плиты сверху и снизу,8 этаж. Буду благодарна за номера тел. проверенных мастеров в личку!

я считаю, что уже поздно.

amiho
03.11.2016, 14:38
я утеплял себе квартиру пенопластом лет 5 назад примерно в это же время примерно при такой же погоде, всё пучком. главное чтобы мазали они не по мокрому и оно успело высохнуть пару дней без морозов.

garrymango
03.11.2016, 15:09
спасибо ответившим!

Zirochka
10.11.2016, 17:59
Никому не рекомендую утеплять свой дом с помощью http://forumodua.com/showthread.php?t=2013625&page=9 и еще 1 их тема http://forumodua.com/showthread.php?t=2457923 в прошлом году утеплила с их помощью квартиру. Сейчас начали ремонт и обнаружили что один из углов течет. На стыке с соседкой отошел пенопласт. Все покрылось плесенью, но они категорически отказываются приехать даже посмотреть не то что устранить свои косяки. Предложили подождать 2 недели и возможно они приедут. То есть мне нужно остановить ремонт,жить в руинах и ждать их соизволения приехать. При этом утверждают что ничто не вечно и гарантии как оказывается уже нет. Так что до свиданья, в общем мой совет всем берите тех кто заключает договора, и дает гарантию на работу, а не на словах приедем исправим

Бетон
11.11.2016, 08:38
Никому не рекомендую утеплять свой дом с помощью http://forumodua.com/showthread.php?t=2013625&page=9 и еще 1 их тема http://forumodua.com/showthread.php?t=2457923 в прошлом году утеплила с их помощью квартиру. Сейчас начали ремонт и обнаружили что один из углов течет. На стыке с соседкой отошел пенопласт. Все покрылось плесенью, но они категорически отказываются приехать даже посмотреть не то что устранить свои косяки. Предложили подождать 2 недели и возможно они приедут. То есть мне нужно остановить ремонт,жить в руинах и ждать их соизволения приехать. При этом утверждают что ничто не вечно и гарантии как оказывается уже нет. Так что до свиданья, в общем мой совет всем берите тех кто заключает договора, и дает гарантию на работу, а не на словах приедем исправим

Когда в прошлом году утеплялись?
Цена?
Материалы?

Zirochka
11.11.2016, 12:11
Утепляли пенопластом 5кой.
Летом 2015 в июле, если не ошибаюсь. Платила 400 грн квадратный метр (могу чуть ошибиться, т к была цена работы и цена фактурной краски) Гарантия у них на словах 5 лет да и в теме так указано...А по факту мне сказали что я хочу уже год прошел, ничто не вечно

Бетон
11.11.2016, 14:15
Утепляли пенопластом 5кой.
Летом 2015 в июле, если не ошибаюсь. Платила 400 грн квадратный метр (могу чуть ошибиться, т к была цена работы и цена фактурной краски) Гарантия у них на словах 5 лет да и в теме так указано...А по факту мне сказали что я хочу уже год прошел, ничто не вечно

5-ка бывает 15-ой плотности или до 25-ой!
400грн. - цена гора-а-аздо выше средней.
На квартиру фактурка = извращение.

Zirochka
11.11.2016, 18:42
Ну к краске как раз претензий нет. Пока держится. Да и цвет под фасад норм

Ta4to
15.11.2016, 02:21
По поводу утепления в это время года, насколько критично? Поняла, что стоит утеплить балкон, он примыкает к детской, после дождей влажность на плитке....Радиатор есть.

Эвелинка.,26
21.01.2017, 14:10
Скажите, а при минусовых температурах утепляют снаружи балкон или надо ждать потепления?

кошк@Odessa
21.01.2017, 14:11
Скажите, а при минусовых температурах утепляют снаружи балкон или надо ждать потепления?

ждите лето

Frage?
21.01.2017, 16:05
Скажите, а при минусовых температурах утепляют снаружи балкон или надо ждать потепления?

ждите чтобы ночью было больше +5.

кошк@Odessa
21.01.2017, 17:17
ждите чтобы ночью было больше +5.

помимо ночью +5, нужно что бы стены хоть чуть-чуть просохли! а так вы сырые стены закроете пенопластом .

Frage?
21.01.2017, 21:38
помимо ночью +5, нужно что бы стены хоть чуть-чуть просохли! а так вы сырые стены закроете пенопластом .

Ну вот наступило 7-ое апреля. Ночью стабильно +5 и я закрыл балкон пенопластом!!!
И ......................... что?
"Сырые стены"? Это типа "Чертиковые чёртики"?))))

Физику учили? Давление расширения замерзающей жидкости 50атм. Если бы стены в домах были сырые, то дома от первого же мороза ПОСЫПАЛИСЬ(((( Да здравствует АРМАГЕДОН!

кошк@Odessa
21.01.2017, 22:52
Ну вот наступило 7-ое апреля. Ночью стабильно +5 и я закрыл балкон пенопластом!!!
И ......................... что?
"Сырые стены"? Это типа "Чертиковые чёртики"?))))

Физику учили? Давление расширения замерзающей жидкости 50атм. Если бы стены в домах были сырые, то дома от первого же мороза ПОСЫПАЛИСЬ(((( Да здравствует АРМАГЕДОН!

вы хоть знаете, что такое 50 атм!? судя по вашим сообщениям вы очень заинтересованы в работе. зима - не сезон! не рассказывайте сказки людям - лучшее время для утепления с мая по октябрь

Диона
25.01.2017, 15:18
вы хоть знаете, что такое 50 атм!? судя по вашим сообщениям вы очень заинтересованы в работе. зима - не сезон! не рассказывайте сказки людям - лучшее время для утепления с мая по октябрь

я хоть в физике как и в химии не сильна, но логика ваша мне ближе к сердцу и разуму. Будем ждать стабильно теплого времени года. А что такое 50 атм? Сила давления?

Yuzhny Veter
28.01.2017, 06:42
1атмосфера - это и есть сила атмосферного давления на земле.
Теоретически на сверхмалых размерах и в капиллярах может быть такое сильное давление при замерзании, ведь склоны из-за этого тоже обваливаются (и бетон лопается). Вода попадает внутрь осенью, а зимой разрывает пористый материал изнутри.

А в домах стены сырые, зря Frage на крик изводится. Просто температура стены не нулевая, ведь в доме живут люди. А с влагой и тепло отводится...
Если же влага под пенопластом, то стена не развалится, а вот грибок пойдёт.

То, о чём говорит Frage, касается покинутых зданий. Они быстро разваливаются, потому что не отапливаются зимой, а воду стены набирают так же как и жилые.

Frage?
28.01.2017, 10:30
О, темка становится интересной!


вы хоть знаете, что такое 50 атм!? судя по вашим сообщениям вы очень заинтересованы в работе. зима - не сезон! не рассказывайте сказки людям - лучшее время для утепления с мая по октябрь

Я то знаю. А Вы?
Видно, что уроки Физики прогуливали))
Это Вы не совсем понимаете нюансы работы. С мая по октябрь - говорите. А в июле или августе жара за +35!!! Клей сохнет за минуту! Как его тянуть?!


1атмосфера - это и есть сила атмосферного давления на земле.
Теоретически на сверхмалых размерах и в капиллярах может быть такое сильное давление при замерзании, ведь склоны из-за этого тоже обваливаются (и бетон лопается). Вода попадает внутрь осенью, а зимой разрывает пористый материал изнутри.

А в домах стены сырые, зря Frage на крик изводится. Просто температура стены не нулевая, ведь в доме живут люди. А с влагой и тепло отводится...
Если же влага под пенопластом, то стена не развалится, а вот грибок пойдёт.

То, о чём говорит Frage, касается покинутых зданий. Они быстро разваливаются, потому что не отапливаются зимой, а воду стены набирают так же как и жилые.

Грибок? Навряд ли! Для грибка нужны, как для любой био"культуры" стабильные условия: постоянная влага и постоянная приятная температура. А это скорее возможно внутри помещения чем между ППС-ом и стеной. Особенно при стандартном (50мм.) утеплении многоэтажек. Такое встречал в частных домах, где 100мм ППСа и по десятку широколистных фикусов в каждой комнате, вытяжки нет, ходят в свитерах и форточки не открывают.

Не теоретически, но практически в сверхмалых капиллярах воде НЕ замерзает!

И самое интересное! Касается одного вышенаписанного оппонентами пункта.
Есть загадка (если в конце вопроса делать паузу), а если не делать, то она становится притчей!
Было у царя три дочери. Все лицом белы, бровями черны, щёчками румяны, одинаково стройны и одинаковое приданное даётся (1/3 царства). Но, только одна очень хотела замуж, вторая - по-фигу(что возьмут, что не возьмут), а третья и вовсе не хотела. И приехал к ним свататься принц из соседнего королевства. Все ему любы! Не может сам сделать выбор((( И советник ему говорит:"Давай ка все закипятят воду и у кого она быстрее закипит - ту и возьмёшь". Решено-сделано. Дали трёхкомфорочный очаг(одинаковая температура), три одинаковых чайника с одинаковыми объёмами воды.....
ВОПРОС:
У кого чайник быстрее закипел и почему?

Первому, кто правильно ответит - СКИДКА на утепление 5%!

Yuzhny Veter
28.01.2017, 19:10
Frage, вы говорите сами с собой (и ни о чём).
Грибок после утепления начинается именно внутри квартиры, снаружи даже если бы появился - всем пофиг. И утепление в холод тут ни при чём.
Про воду и капилляры не понял, вы поумничать или чё? Зависит от температуры, давления, диаметра. "Сверхмалые" - порядка 5 ангстрем?) Сами сказали, что "стены бы посыпались, 50 атм".

Стены в домах всюду сырые, это факт. Особенно касается кирпичных неоштукатуренных - они ещё и насквозь промерзают бывает.

Lula-74
29.01.2017, 00:49
Закипит быстрее у младшей царевны, т.к. две старшие периодически отрывали крышку своих чайников и проверяли кипит или не кипит вода. А младшей было все равно и она чайник не трогала и температура в чайнике получилась больше и закипел он быстрее. )))))))

Криза
29.01.2017, 08:34
Квартира по периметру утеплена пенопластом снаружи 5 см. Утеплял лет 10 назад. Окна все металлопластик, двойной стеклопакет. Дом панельный, сотовая 16 этажка.
Холод между рамой окна и подоконником !!! Кто-то сталкивался ? Это нужно снимать подоконники и отливы, очищать от старой пены и заново все ставить или как ?

Yuzhny Veter
30.01.2017, 09:08
Подоконник снимать в крайнем случае. Скорее всего под отливом что-то. Снять отлив, дальше видно будет. Или не снимая - запенить и ждать весны...
10 лет назад - а окна с тех пор не меняли?а отливы?

сотовая 16этажка - плод темной мысли сумрачного словацкого гения. Бетон раскалывается вдоль, у вас и соседа сверху может быть утеплено и гидроизолировано, а ещё этажом выше щель, и затечёт в итоге к вам))) сочувствую...
правда, лоджии огромные, тут завидую.

Криза
30.01.2017, 10:00
Подоконник снимать в крайнем случае. Скорее всего под отливом что-то. Снять отлив, дальше видно будет. Или не снимая - запенить и ждать весны...
10 лет назад - а окна с тех пор не меняли?а отливы?

сотовая 16этажка - плод темной мысли сумрачного словацкого гения. Бетон раскалывается вдоль, у вас и соседа сверху может быть утеплено и гидроизолировано, а ещё этажом выше щель, и затечёт в итоге к вам))) сочувствую...
правда, лоджии огромные, тут завидую.

На некоторых окнах отливов нет вообще - стоят решётки и установщик и окон не смогли установить. Явных дыр нет, все что видел запенил .
За 10 лет ничего не менял - ни окна ни отливы.
Квартира по периметру только моя утеплена. Остальные 15 этажей живут без утепления. Мой пенопласт перекрывает швы этажем выше и ниже...
Мне кажется первые 3-5 лет такого не было. Потом постепенно хуже и хуже. А счас при таких ценах на отопление и холоде в квартире хочется как то улучшить...

Frage?
30.01.2017, 10:19
Квартира по периметру утеплена пенопластом снаружи 5 см. Утеплял лет 10 назад. Окна все металлопластик, двойной стеклопакет. Дом панельный, сотовая 16 этажка.
Холод между рамой окна и подоконником !!! Кто-то сталкивался ? Это нужно снимать подоконники и отливы, очищать от старой пены и заново все ставить или как ?

Уточните термин "Холод". Это "мокрое пятно" - конденсат или прямо "Дует"?

rush13
03.02.2017, 10:30
Добрый день, подскажите, плз.,
Дом утеплен частично пенопластом 50 мм 25 плотность (все стены, кроме цоколя), неделю назад утеплили им же неотапливаемый чердак. Стена ракушняк 60 см, один этаж, двухконтурный котел.
Расход газа в январе 297 кубов, площадь дома 68 кв.м., температура 20-22 градуса. Целесообразно ли поверх существующего утепления бросить еще один слой пенопласта?
Спасибо

Frage?
03.02.2017, 14:49
Добрый день, подскажите, плз.,
Дом утеплен частично пенопластом 50 мм 25 плотность (все стены, кроме цоколя), неделю назад утеплили им же неотапливаемый чердак. Стена ракушняк 60 см, один этаж, двухконтурный котел.
Расход газа в январе 297 кубов, площадь дома 68 кв.м., температура 20-22 градуса. Целесообразно ли поверх существующего утепления бросить еще один слой пенопласта?
Спасибо

Когда Вы видите человека одетого для -10. То понять можно, он в адеквате или нет. Ну например, на улице -10, он во вьетнамках, в ватных штанах, тулупе и в бейсболке)) Понятно, что НЕадыкват.
Так и с домом. Он должен быть утеплён АДЕКВАТНО: пол, цоколь, стены, окна, крыша/перекрытия.
Но, во всяком случае, лишний слой утеплителя "лишним" не будет. Вопрос только в "смысле" усиливать утепление стен, не уделяя внимания всему остальному.

rush13
03.02.2017, 18:59
Когда Вы видите человека одетого для -10. То понять можно, он в адеквате или нет. Ну например, на улице -10, он во вьетнамках, в ватных штанах, тулупе и в бейсболке)) Понятно, что НЕадыкват.
Так и с домом. Он должен быть утеплён АДЕКВАТНО: пол, цоколь, стены, окна, крыша/перекрытия.
Но, во всяком случае, лишний слой утеплителя "лишним" не будет. Вопрос только в "смысле" усиливать утепление стен, не уделяя внимания всему остальному.

Спасибо.
Утепление цоколя в планах на летний сезон, кроме цоколя можно еще раз утеплить наружные откосы. Это я все понимаю.
Меня интересует нужно ли еще раз весь дом обшить пенопластом, увеличив слой до 10-15см, или для нашего региона 5см достаточно?

Frage?
03.02.2017, 19:50
Спасибо.
Утепление цоколя в планах на летний сезон, кроме цоколя можно еще раз утеплить наружные откосы. Это я все понимаю.
Меня интересует нужно ли еще раз весь дом обшить пенопластом, увеличив слой до 10-15см, или для нашего региона 5см достаточно?

РАкушняку в 60 см., 5см. ППСа - за глаза.

Криза
03.02.2017, 23:46
Уточните термин "Холод". Это "мокрое пятно" - конденсат или прямо "Дует"?
Ничего из перечисленного нет.
Просто очень холодный пластик на стыке рамы и подоконника.

Frage?
04.02.2017, 08:01
Ничего из перечисленного нет.
Просто очень холодный пластик на стыке рамы и подоконника.

Так по любому без откручивания отлива не обойтись. Там делов то на три минуты - открутить и посмотреть, скорей всего надо будет допенить.

БАНДА
05.02.2017, 15:55
Подскажите пожалуйста, а где можно купить пенополистироловые гранулы?

Frage?
05.02.2017, 17:15
Подскажите пожалуйста, а где можно купить пенополистироловые гранулы?

Да на любом рынке!
Где Вы не знаю, но на Таирова: Селянка и Китайский есть.

Tucson
14.02.2017, 17:46
Ребята сориентируйте по цене (можно плюс минус, хотя бы порядок цен)на утепление 3-х комнатной угловой квартиры+2 лоджии. Квартира двухсторонняя, 6 этаж, дом белый кирпич! Понимаю что вводных маловато, но хотя бы примерно во сколько выльется? Спасибо!

кошк@Odessa
14.02.2017, 18:17
Ребята сориентируйте по цене (можно плюс минус, хотя бы порядок цен)на утепление 3-х комнатной угловой квартиры+2 лоджии. Квартира двухсторонняя, 6 этаж, дом белый кирпич! Понимаю что вводных маловато, но хотя бы примерно во сколько выльется? Спасибо!

в прошлом году было 250 грн\ кв.м
посчитайте сколько у вас квадратов..... т.е. длину умножить на ширину и умножаете на 250 грн..... вот и получится "во сколько примерно выльется"

Зося
18.02.2017, 20:43
в прошлом году было 250 грн\ кв.м
посчитайте сколько у вас квадратов..... т.е. длину умножить на ширину и умножаете на 250 грн..... вот и получится "во сколько примерно выльется"

Угловая 5-комнатная из расчета 1$ выходила 800$

Зося
18.02.2017, 20:45
Подскажите, пожалуйста, инновационнее пенопласта для чешки ничего не придумали пока?)))

Высотник-промальп
18.02.2017, 21:11
Подскажите, пожалуйста, инновационнее пенопласта для чешки ничего не придумали пока?)))

Напыляемый пенополиуретан -ППУ,

Frage?
19.02.2017, 10:25
Подскажите, пожалуйста, инновационнее пенопласта для чешки ничего не придумали пока?)))

Просто плиты ППУ или уже декорированные плиты ППУ(реально излишество). НО ДОРОГО! И для чешки в том числе.
Еще из той же категории пеностекло.

А чем Вам ППС не угодил/не устраивает?


Напыляемый пенополиуретан -ППУ,

Шутишь))) Там цена для "чешки" не из той весовой категории. Напыляемый ППУ + вент фасад = 2 цены.
Лично у меня нет примеров высотного напыления. Это ОЧЕНЬ сложно иметь установку с опытным оператором+наличие его как сертифицированного промальпиниста, с опытом монтажа вентфасада.

Зося
19.02.2017, 17:39
А чем Вам ППС не угодил/не устраивает? думала, что это прошлый век

Бугеря Игорь
27.03.2017, 19:26
Уважаемые знатоки!

Скажите, есть отличие выполнять работу по частному заказу или выполнить весь ОСМД целиком по Программе Энергоэффективности?

Наслышан, что по Программе надо выполнять толщиной не менее 100 мм.

Есть ли анализ 50 или 100 мм с тепловизионной съемкой?

Frage?
27.03.2017, 19:56
Уважаемые знатоки!

Скажите, есть отличие выполнять работу по частному заказу или выполнить весь ОСМД целиком по Программе Энергоэффективности?

Наслышан, что по Программе надо выполнять толщиной не менее 100 мм.

Есть ли анализ 50 или 100 мм с тепловизионной съемкой?

Как я слышал, то они возвращают часть средств "ПОД ПРОЕКТ". Тепловизор нужен постольку-поскольку. Им просто можно проверить качество работ и то только ЗИМОЙ((( А утепляться 5см или 15-ю вопрос простой формулы про R (теплосопротивление ограждающей ..) а не анализов. Хотя узнав материал стен, измерив сложным прибором (рулеткой) толщину стен и выполнив одно математическое действие(деление) можно обозвать это АНАЛИЗОМ)))

*бриz*
27.03.2017, 20:30
Уважаемые знатоки!

Скажите, есть отличие выполнять работу по частному заказу или выполнить весь ОСМД целиком по Программе Энергоэффективности?

Наслышан, что по Программе надо выполнять толщиной не менее 100 мм.

Есть ли анализ 50 или 100 мм с тепловизионной съемкой?

если сравнивать на одной стене 50 и 100 мм-разница конечно видно. Но только в сравнении между собой. Фото были в этом году.

Марсельская
22.04.2017, 11:23
Стоит ли утеплять стену из внутри полистиролом если с наружи она утеплена мин ватой? Точка россы где будет?

Бугеря Игорь
22.04.2017, 12:22
Стоит ли утеплять стену из внутри полистиролом если с наружи она утеплена мин ватой? Точка россы где будет?

Ни в коем случае. Вы волнуетесь за точку росы, а можете получить в плохо вентилируемом помещении повышенную влажность, грибок по углам потолка и пола. Полистерол токсичен и влаго не проницаем.

*бриz*
22.04.2017, 18:20
Стоит ли утеплять стену из внутри полистиролом если с наружи она утеплена мин ватой? Точка россы где будет?

В минвате или стене, в зависимости от толщины минваты. Внутреннее утепление делать не стоит.

Frage?
23.04.2017, 09:13
Стоит ли утеплять стену из внутри полистиролом если с наружи она утеплена мин ватой? Точка россы где будет?

Внутри ППС, только если модернизируете систему вентиляции.
Внутри можете спокойней утеплиться аэроком энержи д150, вместо ППСа.
За определение местонахождения ТР ответил Бриз. Нужно знать материал стен и толщину и ваты тоже самое + среднюю тем-ру как внутри так и снаружи. ТР вещь передвигающаяся!

Арамис
23.04.2017, 10:14
Стоит ли утеплять стену из внутри полистиролом если с наружи она утеплена мин ватой? Точка россы где будет?

Нерекомендуют утеплять изнутри помещение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0 Интересно о минвате.
Скорее всего минвата уже не выполняет свои функции - не держит тепло, а если она еще мокрая - то и наносит вред стене и вашему кошельку. Пока еще холодно вызовите ребят с тепловизором пусть посмотрят, что там у вас и откуда уходит тепло.
Про точку росы - через стены уходит от 0,25% до 2% влаги. Это не самое главное в жизни :shine:

Frage?
23.04.2017, 10:27
Нерекомендуют утеплять изнутри помещение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0 Интересно о минвате.
Скорее всего минвата уже не выполняет свои функции - не держит тепло, а если она еще мокрая - то и наносит вред стене и вашему кошельку. Пока еще холодно вызовите ребят с тепловизором пусть посмотрят, что там у вас и откуда уходит тепло.
Про точку росы - через стены уходит от 0,25% до 2% влаги. Это не самое главное в жизни :shine:

Извините, Вы бухгалтер или депутат? Сужу так, что Вам Википедия интересна! Знаете, что туда может написать ЛЮБОЙ?! Соответственно любую ЧУШЬ!
1. Почему НЕ рекомендуете изнутри?
2. Почему вата НЕ держит тепло? Почему она мокрая? Я то знаю, а Вы?
3. "Про точку росы - .....:shine:" Так вообще звучит как: "В огороде бузына, а у Киеве дядько!" Можете расшифровать свой посыл?!

Арамис
23.04.2017, 12:11
Извините, Вы бухгалтер или депутат? Сужу так, что Вам Википедия интересна! Знаете, что туда может написать ЛЮБОЙ?! Соответственно любую ЧУШЬ!
1. Почему НЕ рекомендуете изнутри?
2. Почему вата НЕ держит тепло? Почему она мокрая? Я то знаю, а Вы?
3. "Про точку росы - .....:shine:" Так вообще звучит как: "В огороде бузына, а у Киеве дядько!" Можете расшифровать свой посыл?!

В Википедию и в интернет может написать каждый, и вы тоже можете. А еще там очень много проплаченных статей. Начну с конца ))).
3). Про точку росы. Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.
Есть такое понятие: паропроницаемость - это способность материала пропускать или задерживать пар. Коэффициент паропроницаемости измеряется в мг/(м•ч•Па).
Возьмем, например, кирпичную кладку (кирпич глиняный обыкновенный), и по таблице паропроницаемости материалов находим его коэффициент паропроницаемости – 0,11мг/(м•ч•Па). Это значит, что через 1м2 кирпичной стены пройдёт 0,11 мг пара в час (это то количество водяного пара в миллиграммах, которое проходит через один метр толщины конкретного материала, за один час при разности давлений в 1 Па), или 0,00011 грамма пара в час!!! 1 Грамм (гр) = 1000 Миллиграмм (мг)!
А за сутки, через 1м2, пройдет: 24часа * 0,00011грм= 0,00264 грамм/сутки/м2.
Возьмем площадь стен, например двухкомнатной квартиры 60м2, тогда через стены нашей квартиры пройдет:
60м2 * 0,00264грм = 0,1584 грамм/сутки!
И это просто "голая" стена из кирпича - а на стене ещё есть штукатурный слой, грунтовка, краска, обои, зеркала, картины и т. п., которые создают дополнительное сопротивление паропроницаемости стены!
Через стены двухкомнатной квартиры за 24 часа - уйдет всего до 1 грамма водяного пара!!! А сколько пара бывает после принятия ванны, мойки полов и посуды, а сколько пара выдыхает человек? По америкосовским данным семья из 3-х человек в сутки выделяет до 8 литров пара!!!
Дыхание стен нужно чтобы продать минвату – и все!
2). Почему вата мокреет? Посмотрите на ютубе – там классно показано, как на крыше утепленной минватой прекрасно собирается конденсат и т.д… Можете посчитать в онлайн калькуляторе, где будет точка росы при утеплении закрытым методом (штукатурка сверху). А если это будет вентилируемый фасад с минватой, то европейские производители минваты говорят (посмотрите англоязычные сайты), чтобы минвата оставалась сухой, ее нужно со стороны стены изолировать паронепроницаемой пленкой. У нас, к сожалению, украинский капитализм (((, где все поставлено с ног наголову.
1). Почему не рекомендуют все утеплять изнутри? Вы взрослый мужчина и можете эту инфу сами прогуглить ))).
Да, я и депутат и бухгалтер ))) – я привык считать свои деньги, я слушаю людей и если мне это интересно, то проверяю эту инфу у других. Смотрели «Доктор Хаус»? Там есть хорошая фраза – ВСЕ ЛЮДИ ВРУТ! Особенно продавцы любых стройматериалов.
Критерия истины – это практика! Узнайте статистику, у людей которые утеплили свои дома разными способами (расход газа на отопление в течении 3-х, 5-ти лет). Вы узнаете очень много полезного и интересного для себя.
12009882

А.М.
23.04.2017, 17:09
Извините, Вы бухгалтер или депутат? Сужу так, что Вам Википедия интересна! Знаете, что туда может написать ЛЮБОЙ?! Соответственно любую ЧУШЬ!
1. Почему НЕ рекомендуете изнутри?
2. Почему вата НЕ держит тепло? Почему она мокрая? Я то знаю, а Вы?
3. "Про точку росы - .....:shine:" Так вообще звучит как: "В огороде бузына, а у Киеве дядько!" Можете расшифровать свой посыл?!

Вы же и написали от имени любого.
1. Потому не рекомендуется, а не прямо запрещается, что много умников с Википедией под мышкой. Можно и нужно, в качестве альтернативы хождения по граблям, утеплять всенепременно изнутри. Тогда результат будет нагляднее. И волосы на себе можно будет рвать с наслаждением.
2. И вата тепло в этом случае не держит (по-правде держит, но хуже) именно потому, что мокрая. Не сырая, а мокрая!
Просто из личного опыта, так сказать, иллюстрацией к изложенному. Покупал б.у. гараж. Он был утеплен ватой изнутри. Стены из листа 1 мм внизу были кружевом. Крыша тоже. Мне нужно было дешево, под сигнализацию. Это кружево покрасили, и оно, больше не ржавея, уже лет 8 стоит. Второй пример. Подведомственный цех - стальную будку, надо было утеплить. Спицылисты сказали, мы его изнутри утеплим. Я это запретил, утеплили с улицы. Прошел год - нет проблем, никаких! И не будет.
А строительную теплофизику не на форумах изучают.

*бриz*
23.04.2017, 17:27
Вы же и написали от имени любого.
1. Потому не рекомендуется, а не прямо запрещается, что много умников с Википедией под мышкой. Можно и нужно, в качестве альтернативы хождения по граблям, утеплять всенепременно изнутри. Тогда результат будет нагляднее. И волосы на себе можно будет рвать с наслаждением.
2. И вата тепло в этом случае не держит (по-правде держит, но хуже) именно потому, что мокрая. Не сырая, а мокрая!
Просто из личного опыта, так сказать, иллюстрацией к изложенному. Покупал б.у. гараж. Он был утеплен ватой изнутри. Стены из листа 1 мм внизу были кружевом. Крыша тоже. Мне нужно было дешево, под сигнализацию. Это кружево покрасили, и оно, больше не ржавея, уже лет 8 стоит. Второй пример. Подведомственный цех - стальную будку, надо было утеплить. Спицылисты сказали, мы его изнутри утеплим. Я это запретил, утеплили с улицы. Прошел год - нет проблем, никаких! И не будет.
А строительную теплофизику не на форумах изучают.

1.есть примеры внутреннего утепления,когда основные проблемы остались.Тепловизор это хорошо визуализировал.
2.1% увлажнения ваты ухудшает ее теплотехнические свойства в 4 раза. Учитывая. что ее допустимая влажность несколько процентов, увеличение на 1 % на ощущение не почуствовать.

Frage?
23.04.2017, 21:34
Вы же и написали от имени любого.
1. Потому не рекомендуется, а не прямо запрещается, что много умников с Википедией под мышкой. Можно и нужно, в качестве альтернативы хождения по граблям, утеплять всенепременно изнутри. Тогда результат будет нагляднее. И волосы на себе можно будет рвать с наслаждением.
2. И вата тепло в этом случае не держит (по-правде держит, но хуже) именно потому, что мокрая. Не сырая, а мокрая!
Просто из личного опыта, так сказать, иллюстрацией к изложенному. Покупал б.у. гараж. Он был утеплен ватой изнутри. Стены из листа 1 мм внизу были кружевом. Крыша тоже. Мне нужно было дешево, под сигнализацию. Это кружево покрасили, и оно, больше не ржавея, уже лет 8 стоит. Второй пример. Подведомственный цех - стальную будку, надо было утеплить. Спицылисты сказали, мы его изнутри утеплим. Я это запретил, утеплили с улицы. Прошел год - нет проблем, никаких! И не будет.
А строительную теплофизику не на форумах изучают.

Да её изучают в институтах, а не по граблям ходя!
Что то мне лень расшифровывать и пояснять!
Может завтра с утрица Вы расшифруете свои посылы, плиз!
-------------
Мля, не могу сдержаться, одна из ту.... - то что выделено! Так кто Вам доктор?!
И вообще((((

Frage?
25.04.2017, 22:01
Нерекомендуют утеплять изнутри помещение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0 Интересно о минвате.
Скорее всего минвата уже не выполняет свои функции - не держит тепло, а если она еще мокрая - то и наносит вред стене и вашему кошельку. Пока еще холодно вызовите ребят с тепловизором пусть посмотрят, что там у вас и откуда уходит тепло.
Про точку росы - через стены уходит от 0,25% до 2% влаги. Это не самое главное в жизни :shine:


https://www.youtube.com/watch?v=XRU85axYX14

Не дай Бог, таких проверяльщиков. Был фильм "Молчание ягнят" а тут "Мычание ягнят". Мля: Ну, ну, да, да, у,у., ну, шо то там не прымыкает, и там шо то как то тепло проходит, .....((((
И смысл вызывать такого "оленя" с прибором?!

Ta4to
26.04.2017, 21:12
Подскажите очередность утепеления: сначала дождаться жаркого солнца, чтобы стены все прожарились так сказать, затем утеплить? Планирую на июль/август этим заняться. Но тут вопрос по кондиционеру, еще не ставила наружный блок. Хотелось бы уже заняться этим вопросом, и в летнюю жару иметь приятную прохладу....Но тогда в момент утепления могут быть сложности из-за блока, так? То есть лучше утеплить, а потом устанавливать блок от кондиционера? Или одно другому не мешает?

Frage?
26.04.2017, 21:14
Подскажите очередность утепеления: сначала дождаться жаркого солнца, чтобы стены все прожарились так сказать, затем утеплить? Планирую на июль/август этим заняться. Но тут вопрос по кондиционеру, еще не ставила наружный блок. Хотелось бы уже заняться этим вопросом, и в летнюю жару иметь приятную прохладу....Но тогда в момент утепления могут быть сложности из-за блока, так? То есть лучше утеплить, а потом устанавливать блок от кондиционера? Или одно другому не мешает?

Вопрос в 100грн.

Ta4to
26.04.2017, 21:32
Вопрос в 100грн.

То есть заниматься кондиционером, а затем при утеплении фасада оплата за снятие блока будет порядка 100 грн, правильно я Вас поняла?

Frage?
26.04.2017, 21:41
То есть заниматься кондиционером, а затем при утеплении фасада оплата за снятие блока будет порядка 100 грн, правильно я Вас поняла?

А зачем его снимать?! Наружный блок по всем правилам должен отступать от стены на 15см! + Вы предупреждаете кондиционерщиков о будущем утеплении, т.е. еще +7см. Они Вам монтируют блок с отступом 22+см. А фасадчикам просто небольшой гемор с работой за блоком (будут вырезать пазлы под кронштейны). 100грн. - утрированно.

Ta4to
26.04.2017, 22:09
А зачем его снимать?! Наружный блок по всем правилам должен отступать от стены на 15см! + Вы предупреждаете кондиционерщиков о будущем утеплении, т.е. еще +7см. Они Вам монтируют блок с отступом 22+см. А фасадчикам просто небольшой гемор с работой за блоком (будут вырезать пазлы под кронштейны). 100грн. - утрированно.

Благодарю, что разжевали. Теперь все ясно

amiho
27.04.2017, 09:20
Подскажите очередность утепеления: сначала дождаться жаркого солнца, чтобы стены все прожарились так сказать, затем утеплить? Планирую на июль/август этим заняться
по моему скромному мнению, утепляться лучше сейчас: стены и так просохнут до осени, а вот желающих утепляться к августу прибавится хорошо

Кристюша
21.06.2017, 19:04
Кто утеплял чешку 4-хкомнатную? Можете подсказать,сколько метров фасад? Хочется примерно стоимость просчитать, а метраж не знаем))

*бриz*
21.06.2017, 20:01
Кто утеплял чешку 4-хкомнатную? Можете подсказать,сколько метров фасад? Хочется примерно стоимость просчитать, а метраж не знаем))

А посчитать?

Кристюша
21.06.2017, 20:29
спасибо за остроумный ответ))) понятно,что когда соберемся делать,придет дяденька и измерит, вы мне сейчас предлагаете побегать с рулеткой вокруг дома?)

*бриz*
21.06.2017, 20:35
спасибо за остроумный ответ))) понятно,что когда соберемся делать,придет дяденька и измерит, вы мне сейчас предлагаете побегать с рулеткой вокруг дома?)

Хотел как лучше и быстрее, а получилось как всегда.

Frage?
21.06.2017, 21:27
спасибо за остроумный ответ))) понятно,что когда соберемся делать,придет дяденька и измерит, вы мне сейчас предлагаете побегать с рулеткой вокруг дома?)

Вы что какие то монголы или гуны? Произвели самозахват чешки?
Короче, техпаспорт есть? + толщина плит = квадратура.
"Рулетка + побегать вокруг дома" - точно ответ гота.
Короче, ориентируйтесь на 350грн./кв.

Goshawk
15.07.2017, 16:47
Ищу промальпинистов работавших по адресу Французский бульвар 22. Интересует утепление квартиры в данном доме, около 50 м2. В прошлом году приходили 3 бригады и никто не захотел работать на 22 этаже из-за сложности.

Бетон
16.07.2017, 15:51
Ищу промальпинистов работавших по адресу Французский бульвар 22. Интересует утепление квартиры в данном доме, около 50 м2. В прошлом году приходили 3 бригады и никто не захотел работать на 22 этаже из-за сложности.

Из-за сложности может только стоимость возрасти. "Сложность" может быть от сложности подвески или от сложности геометрии: балконы, лоджии, эркеры, кондиционеры. А так чтобы отказаться! То наверно у Вас таки сложно.

Silver & Cold
17.07.2017, 20:30
нужно утеплить частный дом площадь стен 300 кв. м., интересует стоимость работы и каким материалом утепляют?

Бетон
18.07.2017, 11:38
нужно утеплить частный дом площадь стен 300 кв. м., интересует стоимость работы и каким материалом утепляют?

От толщины материала, его вида, качества, вида финишной отделки складывается цена.

P.S.
Вариантов достаточно много.
Задайте задачу - отвечу цену.
Не знаете - проконсультирую.
Чтобы понимать где Земля-Небо, то в среднем 390грн./м2

Alex-80
31.07.2017, 12:45
нужен совет спеца: планирую утеплить стенку из белого кирпича - около 10м2, но т.к. в стену вмонтирован дымоход, то вариант с пенопластом отпадаем, выбор остается между фасадными термопанелями и сухой смесью-утеплителем типа тепловера, подскажите что эффективнее и эффективны ли они вообще?

*бриz*
31.07.2017, 14:30
нужен совет спеца: планирую утеплить стенку из белого кирпича - около 10м2, но т.к. в стену вмонтирован дымоход, то вариант с пенопластом отпадаем, выбор остается между фасадными термопанелями и сухой смесью-утеплителем типа тепловера, подскажите что эффективнее и эффективны ли они вообще?

Утеплите участок дымохода минватой.
А что пенопласт? думаете так разогреет стену, что пенопласт поплавится?
(хотя в практике такое уже было)

aliska_leto
11.08.2017, 15:51
Всем добрый день!
У мужа возник вопрос:
Добрый день! Подскажите кто-нибудь пожалуйста такую штуку. Мне утеплили наружную стену пенопластом. Облицовка стены кирпичная. Все хорошо, но снизу не запенили и не заштукатурили. Рабочие говорят, что не нужно низ задувать при кирпичной стене и штукатурить, т к при попадании влаги ей некуда будет деваться. Но ведь я как раз и не хочу, чтоб туда что-либо попадало, поэтому сбсна и утепляюсь. Как быть? Мне невысоко, могу и сам задуть и исправить, если это косяк. А вдруг он прав? Help!

Бетон
11.08.2017, 16:35
Всем добрый день!
У мужа возник вопрос:
Добрый день! Подскажите кто-нибудь пожалуйста такую штуку. Мне утеплили наружную стену пенопластом. Облицовка стены кирпичная. Все хорошо, но снизу не запенили и не заштукатурили. Рабочие говорят, что не нужно низ задувать при кирпичной стене и штукатурить, т к при попадании влаги ей некуда будет деваться. Но ведь я как раз и не хочу, чтоб туда что-либо попадало, поэтому сбсна и утепляюсь. Как быть? Мне невысоко, могу и сам задуть и исправить, если это косяк. А вдруг он прав? Help!

Help!
Нужен переводчик!
Как я себе вижу, в собственном переводе:
Частный дом из кирпича утеплили ПСБ. Но .ука не установили стартовую планку с ....... Если это так - лажа.

Нея
12.08.2017, 08:33
здравствуйте,нужен совет.чем лучше утеплить внешние стены квартиры.застройщик утверждал,что стены утеплены,но...зимой внутри квартиры стена покрывается плесенью( квартира угловая. какова стоимость утепления (за кв м) квартиры на 11-м этаже?Спс

*бриz*
12.08.2017, 09:32
здравствуйте,нужен совет.чем лучше утеплить внешние стены квартиры.застройщик утверждал,что стены утеплены,но...зимой внутри квартиры стена покрывается плесенью( квартира угловая. какова стоимость утепления (за кв м) квартиры на 11-м этаже?Спс

так проверить можно есть утепление или нет. И из чего стена сделана. Если ГБ, то утеплять минватой.

aliska_leto
12.08.2017, 11:00
Help!
Нужен переводчик!
Как я себе вижу, в собственном переводе:
Частный дом из кирпича утеплили ПСБ. Но .ука не установили стартовую планку с ....... Если это так - лажа.

:)
попробую еще раз.

Многоквартирный дом, кирпичная кладка. Сделали утепление пенопластом. Сверху и по бокам запенили строительной пеной и заштукатурили. А вот снизу - нет.
Мотивировали тем, что нужен выход для влаги. У всех соседей внизу пена и заштукатурено. Мы в растерянности.
Хотелось бы комментариев от тех, кто в теме. Фото прикрепляю)
http://s019.radikal.ru/i635/1708/b0/a15d17255e4et.jpg (http://radikal.ru/big/raxfepn59ismj)

*бриz*
12.08.2017, 12:20
:)
попробую еще раз.

Многоквартирный дом, кирпичная кладка. Сделали утепление пенопластом. Сверху и по бокам запенили строительной пеной и заштукатурили. А вот снизу - нет.
Мотивировали тем, что нужен выход для влаги. У всех соседей внизу пена и заштукатурено. Мы в растерянности.
Хотелось бы комментариев от тех, кто в теме. Фото прикрепляю)
http://s019.radikal.ru/i635/1708/b0/a15d17255e4et.jpg (http://radikal.ru/big/raxfepn59ismj)

между утеплителем с стеной щели быть не должно. Утеплитель должен плотно прилегать к стене.

aliska_leto
12.08.2017, 12:22
между утеплителем с стеной щели быть не должно. Утеплитель должен плотно прилегать к стене.Спасибо! Щели нет, край нужно пеной задувать или нет? Там, где красным на фото обвели
Весь низ не задут и не заштукатурен, так как мастер говорит, что при попадании влаги ей нужно будет выходить, а если закрыть ей снизу выход, то будет неправильно. Это касается только кирпичных стен. Панельки он задувает полностью.

Арамис
12.08.2017, 13:04
Спасибо! Щели нет, край нужно пеной задувать или нет? Там, где красным на фото обвели
Весь низ не задут и не заштукатурен, так как мастер говорит, что при попадании влаги ей нужно будет выходить, а если закрыть ей снизу выход, то будет неправильно. Это касается только кирпичных стен. Панельки он задувает полностью.

Низ задуть и оштукатурить и закрасить!
Бригадир решил сказочником стать - сказки писать? )))
САМОЕ ГЛАВНОЕ: чтобы ваши "ОРЛи" сверху утепления всё сделали хорошо! Я смотрю там отливчик прикрепили? Вот он должен быть пропенен - иначе при ветре он будет шуметь. И стык между отливом и кирпичём пройти фасадным герметиком!

aliska_leto
12.08.2017, 13:11
Низ задуть и оштукатурить и закрасить!
Бригадир решил сказочником стать - сказки писать? )))
САМОЕ ГЛАВНОЕ: чтобы ваши "ОРЛи" сверху утепления всё сделали хорошо! Я смотрю там отливчик прикрепили? Вот он должен быть пропенен - иначе при ветре он будет шуметь. И стык между отливом и кирпичём пройти фасадным герметиком!Спасибо за ответ! Вот и меня удивило решение...))) у всех соседей все задуто. И только у нас ноу-хау

Бетон
13.08.2017, 17:42
:)
попробую еще раз.

Многоквартирный дом, кирпичная кладка. Сделали утепление пенопластом. Сверху и по бокам запенили строительной пеной и заштукатурили. А вот снизу - нет.
Мотивировали тем, что нужен выход для влаги. У всех соседей внизу пена и заштукатурено. Мы в растерянности.
Хотелось бы комментариев от тех, кто в теме. Фото прикрепляю)
http://s019.radikal.ru/i635/1708/b0/a15d17255e4et.jpg (http://radikal.ru/big/raxfepn59ismj)

Мы ВСЕГДА затягиваем клеем так же как и всю плоскость.
И ничего там не запениваться не должно! Только делаются откосы (клей+сетка+краска).
Единственно когда запениваться могут межлистовые швы - для очень озадаченных.
Баллонная Пена - ППУ с плотностью до 18кг. и воду пропускает на УРА!

aliska_leto
13.08.2017, 19:29
Мы ВСЕГДА затягиваем клеем так же как и всю плоскость.
И ничего там не запениваться не должно! Только делаются откосы (клей+сетка+краска).
Единственно когда запениваться могут межлистовые швы - для очень озадаченных.
Баллонная Пена - ППУ с плотностью до 18кг. и воду пропускает на УРА!Т.е попросить рабочих, чтобы они тем же клеем, которым клеили листы, проклеили все внизу, так?

Спасибо

Бетон
13.08.2017, 21:36
Т.е попросить рабочих, чтобы они тем же клеем, которым клеили листы, проклеили все внизу, так?

Спасибо

Да. НЕ проклеили, но затянули. Т.е. первый слой клея + утопление сетки + второй слой + покраска.

aliska_leto
13.08.2017, 21:39
Да. НЕ проклеили, но затянули. Т.е. первый слой клея + утопление сетки + второй слой + покраска.Спасибо, мил человек!

Kabasya
17.08.2017, 17:05
Подскажите пожалуйста. Что нужно знать и, проверить при разговоре и работы. Просто не хочется быть обманутой.
Площади работы много, поэтому на подумать времени мало. Ребята готовы приступать прям завтра. Спросила за цену, назвали 300грн кв, м. Больше нечего не спросила т, к не в курсе что спросить.

Frage?
17.08.2017, 17:41
Подскажите пожалуйста. Что нужно знать и, проверить при разговоре и работы. Просто не хочется быть обманутой.
Площади работы много, поэтому на подумать времени мало. Ребята готовы приступать прям завтра. Спросила за цену, назвали 300грн кв, м. Больше нечего не спросила т, к не в курсе что спросить.

Клей, марка?
Сетка плотность?
Марка ППСа (простой или ГОСТовский). Т.е. или в районе 17кг или таки 25кг.
Если площадь большая, без трапецеидальных лоджий с кондёрами, то реально 280.
По работе проверка: наклеили и пошли отдыхать - дюбеление мин через сутки, а лучше двое.
Сетка на ложится на ППС и замазывается, но наносится слой клея, утапливается и замазывается вторым слоем.

Maysternya
26.08.2017, 14:22
Подскажите. Чердачное помещение. Газобетон 10см. Внутри утеплен обычным белым пенопластом. Чем утеплить снаружи наиболее правильно?

Нея
03.09.2017, 20:04
доброго времени суток!подскажите,знатоки,пожалуйста!утепление плитами пенопласта.должны ли быть подклеены все стыки между плитами?

Папа-я.
03.09.2017, 20:53
доброго времени суток!подскажите,знатоки,пожалуйста!утепление плитами пенопласта.должны ли быть подклеены все стыки между плитами?

Я клеил на клей-пену, поэтому стыки тоже пропенивал. Если клеют на клей из мешков, думаю врядли кто-то будет заморачиваться.

{Totoro}
04.09.2017, 01:00
скиньте плиз в личку телефоны кто доволен работой утеплителей

Frage?
04.09.2017, 07:48
доброго времени суток!подскажите,знатоки,пожалуйста!утепление плитами пенопласта.должны ли быть подклеены все стыки между плитами?

Один из 200-т оставляет просвет между плитами под трубку пистолета и потом запенивает. На мой взгляд - марна праця. Но, за ВАши гроши, любой каприз!
Обычным клеем стыки не мажутся.

Папа-я.
04.09.2017, 08:05
Один из 200-т оставляет просвет между плитами под трубку пистолета и потом запенивает. На мой взгляд - марна праця. Но, за ВАши гроши, любой каприз!
Обычным клеем стыки не мажутся.

Зачем оставлять просвет, если можно нанести в процессе проклейки?

Frage?
04.09.2017, 11:22
Зачем оставлять просвет, если можно нанести в процессе проклейки?

В процессе проклейки не получится(((
У жидкого пенопласта хоть и маленький, но коэф. расширения есть. Будет отрывать свежий клей, т.е. плиту от стен. Можно конечно и сразу, но это ППУ-клей-пена и цена уже другая.

Нея
04.09.2017, 12:47
В процессе проклейки не получится(((
У жидкого пенопласта хоть и маленький, но коэф. расширения есть. Будет отрывать свежий клей, т.е. плиту от стен. Можно конечно и сразу, но это ППУ-клей-пена и цена уже другая.

какова цена хорошей работы с клеем -пеной за кв м?

*бриz*
04.09.2017, 12:53
Подскажите. Чердачное помещение. Газобетон 10см. Внутри утеплен обычным белым пенопластом. Чем утеплить снаружи наиболее правильно?

по ГБ минвата или стекловата.

Frage?
04.09.2017, 13:23
Подскажите. Чердачное помещение. Газобетон 10см. Внутри утеплен обычным белым пенопластом. Чем утеплить снаружи наиболее правильно?


по ГБ минвата или стекловата.

Пардон! Но поздно "пить Боржоми"! Изнутри уже ППС. Поэтому глубоко одинаково какой утеплитель будет снаружи.

*бриz*
04.09.2017, 13:24
Пардон! Но поздно "пить Боржоми"! Изнутри уже ППС. Поэтому глубоко одинаково какой утеплитель будет снаружи.

ну хотя бы не усугублять ситуацию.

Frage?
04.09.2017, 13:30
какова цена хорошей работы с клеем -пеной за кв м?

Оно Вам надо? 100% работаем с Ансером и дешевле. Есть бригада которая только с С-85, но дороже и смысла не вижу. Все довольны!
Или Вы всё таки настаиваете пройтись швы клей-пеной? Сама работа +50грн./м.кв.

Frage?
04.09.2017, 13:31
ну хотя бы не усугублять ситуацию.

- Мертвый перед смертью потел?
- Да!
- Это очень хорошо!

Папа-я.
04.09.2017, 13:42
В процессе проклейки не получится(((
У жидкого пенопласта хоть и маленький, но коэф. расширения есть. Будет отрывать свежий клей, т.е. плиту от стен. Можно конечно и сразу, но это ППУ-клей-пена и цена уже другая.

Ошибаешся, говорю как человек утепливший сам свой дом (34 баллона клей пены если что))))))). Обычно при таких объемах работают проф.пистолетом, который имеет регулировку подачи, на торец уже приклеенной плиты наносится относительно небольшое кол-во клей-пены, которая к слову, по расширению разительно отличается от монтажной пены. Короче ничего не отрывает, работайте по инструкции и всё будет -ОК.


какова цена хорошей работы с клеем -пеной за кв м?

Сама работа 40-50 гр/м2, без стоимости клей-пены. Клей-пена от 100 до 150 гривен за баллон.

Маринааааааа
04.09.2017, 13:43
[emoji12]

Нея
04.09.2017, 13:48
Оно Вам надо? 100% работаем с Ансером и дешевле. Есть бригада которая только с С-85, но дороже и смысла не вижу. Все довольны!
Или Вы всё таки настаиваете пройтись швы клей-пеной? Сама работа +50грн./м.кв.
если я задаю вопрос,значит -надо!т.е. лепятся плиты,не заделываются щели между ними(во время дождей будет протекать в эти щели вода,зачем вообще нужно такое "утепление"?), а,если хочет заказчик получить нормально выполненную работу,то надо доплачивать?странный подход,однако!

*бриz*
04.09.2017, 14:08
если я задаю вопрос,значит -надо!т.е. лепятся плиты,не заделываются щели между ними(во время дождей будет протекать в эти щели вода,зачем вообще нужно такое "утепление"?), а,если хочет заказчик получить нормально выполненную работу,то надо доплачивать?странный подход,однако!

Шов между плитами должен быть. Это технологический шов. Минимальной толщины.

Frage?
04.09.2017, 14:39
Ошибаешся, говорю как человек утепливший сам свой дом (34 баллона клей пены если что))))))). Обычно при таких объемах работают проф.пистолетом, который имеет регулировку подачи, на торец уже приклеенной плиты наносится относительно небольшое кол-во клей-пены, которая к слову, по расширению разительно отличается от монтажной пены. Короче ничего не отрывает, работайте по инструкции и всё будет -ОК.
Сама работа 40-50 гр/м2, без стоимости клей-пены. Клей-пена от 100 до 150 гривен за баллон.


Та регулировка в данном случае "до сраки кари очи"!
Там закручиваешь головку до упора вправо и даёшь мин смешивание с воздухом и соответственно мин коэф расширения.



если я задаю вопрос,значит -надо!т.е. лепятся плиты,не заделываются щели между ними(во время дождей будет протекать в эти щели вода,зачем вообще нужно такое "утепление"?), а,если хочет заказчик получить нормально выполненную работу,то надо доплачивать?странный подход,однако!

Начнём с того, что у Вас термины странные((( Что значит "ЛЕПЯТСЯ"?! Клеются и затем дюбелятся. Геометрия у ПСБ, что мы применяем достаточно точная. ЕСЛИ в КАКОМ ТО единичном месте возникает неоднозначная щель, она АПРИОРИ запенивается.
Мы с Вами разговариваем как китаец с эфиопцем(((
Простой вопрос: "В какие щели?!" Откуда щели?!
Этот вопрос мог возникнуть только из-за того, что якобы ПСБ/ППС будете оставлять без финишной отделки.

Вопрос не в "нормально выполненной работе"! Она всегда нормально выполненная!!!! А вопрос в проклейке периметра плит только в "заскоке" заказчика.

Короче: Хотите пропенивание швов? НЕ ВОПРОС! + 50грн. к работе и + стоимость пены (по факту расхода).

Нея
04.09.2017, 14:52
Начнём с того, что у Вас термины странные((( Что значит "ЛЕПЯТСЯ"?! Клеются и затем дюбелятся. Геометрия у ПСБ, что мы применяем достаточно точная. ЕСЛИ в КАКОМ ТО единичном месте возникает неоднозначная щель, она АПРИОРИ запенивается.
Мы с Вами разговариваем как китаец с эфиопцем(((
Простой вопрос: "В какие щели?!" Откуда щели?!
Этот вопрос мог возникнуть только из-за того, что якобы ПСБ/ППС будете оставлять без финишной отделки.

Вопрос не в "нормально выполненной работе"! Она всегда нормально выполненная!!!! А вопрос в проклейке периметра плит только в "заскоке" заказчика.

Короче: Хотите пропенивание швов? НЕ ВОПРОС! + 50грн. к работе и + стоимость пены (по факту расхода).

судя по грубому тону и поучительным сообщениям:"Что значит "ЛЕПЯТСЯ"?! Клеются и затем дюбелятся", я переписываюсь с Дмитрием, исполнителем нашего заказа? мне не интересны термины ваши!меня интересует качество работы!
пока что,впечатление от работы и общения плохие.тем более,что мы не торговались,судя по ценам в городе, Дмитрием была предложена самая(или одна из самых)высоких цен в городе.по факту:1) рабочий работал несколько часов и ушел,когда продолжит-неизвестно,2)муж заметил,что стыки между плитами не проклеиваются,позвонил Дмитрию в ответ:а мы делаем так и считаем,что это правильно,3) когда я взяла трубку,чтобы выразить недовольство(имею право как заказчик!),то Дмитрий гневно меня отчитал,что,дескать,не со мной он подписывал договор,а с моим мужем и будет говорить с ним,а не со мной.
а теперь для форумчан:не пишите"подскажите,пжл,хороших рабочих"!вам ответят те,кто будет предлагать свои услуги!как и произошло с нами...

Frage?
04.09.2017, 15:32
судя по грубому тону и поучительным сообщениям:"Что значит "ЛЕПЯТСЯ"?! Клеются и затем дюбелятся", я переписываюсь с Дмитрием, исполнителем нашего заказа? мне не интересны термины ваши!меня интересует качество работы!
пока что,впечатление от работы и общения плохие.тем более,что мы не торговались,судя по ценам в городе, Дмитрием была предложена самая(или одна из самых)высоких цен в городе.по факту:1) рабочий работал несколько часов и ушел,когда продолжит-неизвестно,2)муж заметил,что стыки между плитами не проклеиваются,позвонил Дмитрию в ответ:а мы делаем так и считаем,что это правильно,3) когда я взяла трубку,чтобы выразить недовольство(имею право как заказчик!),то Дмитрий гневно меня отчитал,что,дескать,не со мной он подписывал договор,а с моим мужем и будет говорить с ним,а не со мной.
а теперь для форумчан:не пишите"подскажите,пжл,хороших рабочих"!вам ответят те,кто будет предлагать свои услуги!как и произошло с нами...

Кто такой Дмитрий?
Меня уже долго лет на ОФ знают как Андрея!
Зайдите в профиль!

serg_odessa86
08.09.2017, 08:48
Сразу просьба к модераторам, не серчайте! Не нашел соответствующего раздела из-за этого пишу тут, так как вопрос важный и срочный. Как только кто-то откликнится - сразу удалюсь. Спасибо за понимание!

Ну а теперь к делу: Нужно снаружи утеплить балкон, обшить пенопластом и все это дело стянуть что б не было дыр, щелей и т.д.. Ищу алпинистов с июля месяца, то в очередь ставят и не перезванивают, то уходят от ответа, то просто отказываются, то пропадают и т.д. Сложилось впечатление как будто прошу это сделать бесплатно. Понимаю что балкон это не большой обьем работы, но 3-4 тыс грн максимум за два дня.. считаю это не плохая мотивация.

Королева/Архитекторская, на 5 этаже 10-ти этажного дома. Ширина 3,2 м, глубина 1 м, высота 2,7 м. Дюбилить скорее не получится, так как снизу снаружи стоят плиты, но они тонкие.

Если Вас заинтересовало данное предложение, пишите в личку с ориентировочной стоимостью и когда готовы приступить к работе.

Frage?
08.09.2017, 17:07
Сразу просьба к модераторам, не серчайте! Не нашел соответствующего раздела из-за этого пишу тут, так как вопрос важный и срочный. Как только кто-то откликнится - сразу удалюсь. Спасибо за понимание!

Ну а теперь к делу: Нужно снаружи утеплить балкон, обшить пенопластом и все это дело стянуть что б не было дыр, щелей и т.д.. Ищу алпинистов с июля месяца, то в очередь ставят и не перезванивают, то уходят от ответа, то просто отказываются, то пропадают и т.д. Сложилось впечатление как будто прошу это сделать бесплатно. Понимаю что балкон это не большой обьем работы, но 3-4 тыс грн максимум за два дня.. считаю это не плохая мотивация.

Королева/Архитекторская, на 5 этаже 10-ти этажного дома. Ширина 3,2 м, глубина 1 м, высота 2,7 м. Дюбилить скорее не получится, так как снизу снаружи стоят плиты, но они тонкие.

Если Вас заинтересовало данное предложение, пишите в личку с ориентировочной стоимостью и когда готовы приступить к работе.

Если без дюбеления, то реально один балкон за день, но без гарантии. Нет дюбеления - нет гарантии. Надо какие то тогда шпильки применить. Но, тогда не один день и уже цена как за ИЗДЕЛИЕ - 4,5т. Т.к. рабочий день разбит.

serg_odessa86
08.09.2017, 22:31
4,5 тыс устраивает, как с вами связаться?

bager
02.12.2017, 11:08
Подскажите по утеплению. Есть пристройка из ракушняка в один кирпич, два окна, под окнами батарей нет, ну соответственно начала появляться влага внутри и грибок на ней и т.д. Не то, чтобы там сильно холодно, но 17 градусов где-то. Поставили конвектор пока что, не знаю, на сколько поможет) Что тут, и чем утеплять нужно, а то одни говорят пенопласт, другие что пенопласт нельзя, так как между ним и стеной потом будет этот грибок и т.д. Не знаешь кого слушать. Кто хорошо разбирается в вопросе можете проинструктировать?

*бриz*
02.12.2017, 12:42
Подскажите по утеплению. Есть пристройка из ракушняка в один кирпич, два окна, под окнами батарей нет, ну соответственно начала появляться влага внутри и грибок на ней и т.д. Не то, чтобы там сильно холодно, но 17 градусов где-то. Поставили конвектор пока что, не знаю, на сколько поможет) Что тут, и чем утеплять нужно, а то одни говорят пенопласт, другие что пенопласт нельзя, так как между ним и стеной потом будет этот грибок и т.д. Не знаешь кого слушать. Кто хорошо разбирается в вопросе можете проинструктировать?

Для ракушки только минвата.

bager
02.12.2017, 15:29
Для ракушки только минвата.

А почему? по подробнее можно?

Frage?
02.12.2017, 16:03
А почему? по подробнее можно?

Или таки ПСБ, но много, чтобы ТР вывести в утеплитель. Иначе ТР может оказаться не в том месте и там всякие начнутся негаразды.
Напишите в личку Бризу, он вам ТР просчитает, а я утеплю. Но, нужны ещё влажность и отопление. Там круглогодично будет +17? Предназначение пристройки (зимний сад, тамбур, коридор, с/у, ....?)?
Как дела с вентиляцией?

Mityaj
02.12.2017, 16:03
А почему? по подробнее можно?

Тут (http://www.eco-kvartal.com.ua/%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8F%D0%BA%D 0%B0-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%BE/)

Frage?
02.12.2017, 16:09
Тут (http://www.eco-kvartal.com.ua/%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8F%D0%BA%D 0%B0-%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%BE/)

Да ладно(((
начал читать и бросил сразу))) "Ракушняк — горная порода,))))))" + левая экопечать. На территории Украины экологичность это только зелёный Евролистик. Всё остальное от лукавого!

*бриz*
02.12.2017, 21:21
А почему? по подробнее можно?

Утеплитель должен быть более паропроницаем, чем стеновой материал. Минвата по паропроницаемости подходит, пенопласт нет

Wr.White
06.12.2017, 16:04
Вата практически во всех случаях лучше - мое мнение.

*бриz*
06.12.2017, 20:34
Вата практически во всех случаях лучше - мое мнение.

Все утеплители создавались для своего применения. Все имеют право на применение. Только каждому свое.

iraod
08.09.2018, 14:32
подскажите пожалуйста какой лучше клей, сетку и пенопласт покупать для утепления, наружное утепление будет. клеить будем сами

Frage?
08.09.2018, 14:43
подскажите пожалуйста какой лучше клей, сетку и пенопласт покупать для утепления, наружное утепление будет. клеить будем сами

Раз сами = подешевле.
Любим работать с Ансером 39 и 40, но вижу как клеили на СМ11 и уже два года держится.
Сетку -щелочноустойчивую.
ППС - да хоть какой. Но для себя-любимого можно "гостовский"(повышенной плотности). Короче, берите 17+кг и будет норм.

iraod
08.09.2018, 14:55
Раз сами = подешевле.
Любим работать с Ансером 39 и 40, но вижу как клеили на СМ11 и уже два года держится.
Сетку -щелочноустойчивую.
ППС - да хоть какой. Но для себя-любимого можно "гостовский"(повышенной плотности). Короче, берите 17+кг и будет норм.

мне надо не подешевле а нормальные, у меня 1 этаж, просто хочу знать что все сделано нормальными материалами, и можно сэкономить на работе но купить хорошие материалы, какая фирма делает гостовский пенопласт который не горит?, у меня квартира рядом со школой и какую плотность надо брать? вычитала что минимум 25% а какая плотность считается нормой? ансегрос 40 это дешевый или нормальный клей?

Frage?
08.09.2018, 15:13
мне надо не подешевле а нормальные, у меня 1 этаж, просто хочу знать что все сделано нормальными материалами, и можно сэкономить на работе но купить хорошие материалы, какая фирма делает гостовский пенопласт который не горит?, у меня квартира рядом со школой и какую плотность надо брать? вычитала что минимум 25% а какая плотность считается нормой? ансегрос 40 это дешевый или нормальный клей?

Зайдёте в профиль - увидите. Там как раз фотки с объекта "по дороге в школу"!)))
Там вопрос скорей не плотности ППСа , но в отделке. До нас, куча отпечатков кулаков тинейджеров!
После нас куча обращений в травмопункт))
ППСы горят ВСЕ! НО! Они же с клевой отделкой, которая не горит.
Ансер - средний ценовой норм клей. Можете подороже Церезит 85.

Mityaj
08.09.2018, 22:18
Как утеплить гараж?

Имеется: металлический гараж.
как и чем его лучше утеплять? да еще так чтобы металл не начал быстрее корродировать.

Frage?
09.09.2018, 07:59
Как утеплить гараж?

Имеется: металлический гараж.
как и чем его лучше утеплять? да еще так чтобы металл не начал быстрее корродировать.

Механическая обработка + двукратная грунтовка. Экструдер на клей-пену.
Но, чтобы не быстро корродировал надо заморочиться на пароизоляции и вентиляции.

Mityaj
28.10.2018, 20:59
Механическая обработка + двукратная грунтовка. Экструдер на клей-пену.
Но, чтобы не быстро корродировал надо заморочиться на пароизоляции и вентиляции.

что скажите на счет ваты в середине, а сверху qsb?

Frage?
07.11.2018, 11:29
что скажите на счет ваты в середине, а сверху qsb?

Вариант значительно хуже.

Gambrinus
11.11.2018, 19:20
Ребята, к спору на предыдущей странице:
Теплоизоляция должна быть на ХОЛОДНОЙ стороне, пароизоляция-на ТЁПЛОЙ.
Против физики не попрёшь.
ЗЫ. Если хотите, чтоб ограждение было сухим.

GraySH
06.05.2019, 19:14
Друзья, где в Одессе можно купить черный или серый экструдированный пенопласт?
20-30 мм толщиной.

Frage?
07.05.2019, 17:19
Друзья, где в Одессе можно купить черный или серый экструдированный пенопласт?
20-30 мм толщиной.

Нету строительного ППСа толщиной в 20мм, кроме как обёрток от холодильников(( (хрупок больно - логистику не вынесет(() Так ты таки ППС ищешь или всё таки ЭПС?
Где купить, где купить? Поставь конкретную задачу и будет понятней, что тебе на самом деле надо.

Бегемотик
08.10.2019, 11:46
Здравствуйте. Подскажите, чем утеплить стены квартиры в кирпичном доме, пенопластом или мин.ватой? И какая адекватная цена на мин.вату? Мне называют разные от 600-900грн. за метр.

*бриz*
08.10.2019, 11:59
Здравствуйте. Подскажите, чем утеплить стены квартиры в кирпичном доме, пенопластом или мин.ватой? И какая адекватная цена на мин.вату? Мне называют разные от 600-900грн. за метр.

оба материала можно применить.

Пульсар
09.12.2019, 07:09
Знающие, люди посдкажите пожалуйтса. Соседи сделали утепление, поставили кондиционер на стенке и включают его круглогодично, от этого в комнате постоянный шум. Поможет ли убрать этот шум утепление стенки снаружи ватой?

Frage?
09.12.2019, 07:42
Знающие, люди посдкажите пожалуйтса. Соседи сделали утепление, поставили кондиционер на стенке и включают его круглогодично, от этого в комнате постоянный шум. Поможет ли убрать этот шум утепление стенки снаружи ватой?

А шум какой гудящий и визжащий?
Установили кондей на вибропрокладки/опоры?
От утепления ватой конечно станет, но только чуть потише от второго типа шума. Потому что вата в 2,4 раза на фасаде плотней, чем применяющаяся в ЗИ (125-140 против 40-60кг/куб).
А от перврго нужно переустановить кондей на виброопоры.
По всем этим вопросам можете обращаться ко мне.

Пульсар
09.12.2019, 09:41
Спасибо за ответ. Шум гудящий, гудит , что ночью слышно даже на кухне, и следовательно спать тяжело да и днём не очень. Попробую поговорить с соседями.

Frage?
09.12.2019, 09:52
Спасибо за ответ. Шум гудящий, гудит , что ночью слышно на кухне, и следовательно спать тяжело да и днём не очень. Попробую поговорить с соседями.

Тогда однозначно Ваш вариант, это виброопоры, стоят около 260грн/шт.
Вообще то сосед может потребовать бесплатно кондиционерщиков подложить виброопоры.

 Dietitian 
25.02.2020, 20:03
Здравствуйте. Такой вопрос
Знакомый прораб посоветовал утеплить балкон изнутри, белый пенопласт 10 см на клей пену к стене, и к пенопласту на Perflex уже влагостойкий ГКЛ
Ребята, которые занимаются утеплением, посоветовали утеплять только снаружи изнутри мол не имеет смысла и выделяет что-то.

Как быть? Спасибо

AVV
25.02.2020, 20:06
Оба варианта имеют смысл быть. Но более правильно утепление снаружи. Внутри можно набрать каркас и внутрь утеплить ватой. И зашить гипсокартон.

Irina Bogdanova
28.02.2020, 12:00
Здравствуйте. Такой вопрос
Знакомый прораб посоветовал утеплить балкон изнутри, белый пенопласт 10 см на клей пену к стене, и к пенопласту на Perflex уже влагостойкий ГКЛ
Ребята, которые занимаются утеплением, посоветовали утеплять только снаружи изнутри мол не имеет смысла и выделяет что-то.

Как быть? Спасибо

Если будете брать пенопласт, обратите внимание на его плотность. Есть плотность 10, есть 15, есть 25. Более плотный называется уже экструдированный пенополистирол (хотя весь пенопласт - пенополистирол). Берите пенопласт по плотности от 25 и больше. Чем больше плотность пенопласта, тем тоньше лист можно положить. 10 см - это при плотности 10 или 15. При большой плотности вполне хватит и 5 см толщины, если этаж не выше 5-го. Если выше, посмотрите характеристики в Интернете.
Но по опыту посоветовала бы утеплять или оч.плотным или минватой. И действительно, лучше утеплять снаружи, чем внутри.
И не забудьте про пленки. Изнутри - паронепронецаемую. Снаружи - ветро/влагозащиту.
А обшить можно изнутри чем угодно - фанерой, гкл, осп, пластиковой, деревянной вагонкой.

 Dietitian 
28.02.2020, 14:36
Здравствуйте, подскажите пожалуйста чем лучше осуществить утепления, 5 см ГОСТ, или 10 см пенопласт?

*бриz*
28.02.2020, 21:30
Толщину и материал выбирать исходя из материала стены и его толщины.

 Dietitian 
29.02.2020, 05:19
Толщину и материал выбирать исходя из материала стены и его толщины.

Стикон белый тяжелый кирпич полный. В см не помню.

*бриz*
29.02.2020, 06:22
Стикон белый тяжелый кирпич полный. В см не помню.

10см. Материал любой. Пенопласт белый или серый самой высокой плотности.

bager
05.07.2020, 06:52
zuzifus одесский пенопласт - кто может отзывы оставить? как он? стоит брать?

Frage?
05.07.2020, 07:41
zuzifus одесский пенопласт - кто может отзывы оставить? как он? стоит брать?

Вы сами в состоянии его оценить. Сколько кг/куб они декларируют? Так взвесьте его(эл.весы +1лист/кусок+калькулятор).
Если уж самую распространённую ТМ не хотите брать.

*бриz*
08.07.2020, 21:18
zuzifus одесский пенопласт - кто может отзывы оставить? как он? стоит брать?

Смотря какие цели у Вас. Поищите еще. В Авангарде например.

Лиля Кора
09.09.2020, 12:40
Добрый день. Сколько стоит утепление квартиры с улицы сориентируйте пожалуйста.

F720
10.04.2023, 20:14
Что то тема давно сдохла, а у меня вопрос только возник. Хотелось бы лучше вникнуть.
Есть смысл пробовать рассматривать для квартиры снаружи что-то отличное от стандартного классического пенопласта?
Пробовал полистать эту тему, раздел услуг, информации нашел немного. В одной из тем есть ответы - работаем только пенопластом. Хотелось бы понять это хорошо или плохо. Могу предположить что для того, кто предоставляет услугу - хорошо, чем меньше опций, тем лучше есть возможность разобраться с нюансами и делать свою работу хорошо.
А как для заказчика? Стоит ли рассматривать экструдированный или графитовый пенопласт? Может есть что то другое что нужно было бы рассмотреть?
Умеют ли у нас работать с другими типами утеплителя или другие типы стоят как самолет и в них нет смысла?
Может есть что-то почитать по этому поводу или посмотреть или это тут обсуждали и нужно листать всю тему?