Просмотр полной версии : Вооруженные Силы Украины. Камо грядеши?
об этом? а кто ж ее запустил, чеченцы? (была такая версия вначале).
мои бывшие сослуживцы были в комисии от авиации по расследованию этого ЧП. все там ясно и понятно. а у Вас какая версия?
У меня другие данные от моих одногрупников, а не оф. опубликованные - один был в комиссии, второй - собирал и обобщал информацию со стороны ГШ МО России.
Впоследствии их заставили уволиться с ВС России - не правильные выводы подготовили. Переписывали уже другие.
мыслитель
27.06.2010, 17:19
У меня другие данные от моих одногрупников, а не оф. опубликованные - один был в комиссии, второй - собирал и обобщал информацию со стороны ГШ МО России.
Впоследствии их заставили уволиться с ВС России - не правильные выводы подготовили. Переписывали уже другие.
так какая версия? сравним. одногрупники из МО России?
так какая версия? сравним. одногрупники из МО России?
А чО? Версия ни чем не хуже и не менее вероятна вашей. По крайней мере
мотив был у диверсантов (скажем так): дискредитировать. У участников
учений - стрелять как можно безопаснее...;)
Odessyuga
29.06.2010, 11:34
интеллект не давит черепушку?
может быть пару слов в доказательство своего глубокомысленного умозаключения?
Грамотные офицеры из армии и флота ушли. Офицеров сейчас набираю по принципу преданности национализму и кретинизму. Флот уничтожен, морской пехоты нет. В морпехи набирают пастухов с палонын. Морской пехоты осталось всего лиш одна рота и та не боеспособная.
Грамотные офицеры из армии и флота ушли.
Я бы не стал так категорично...
И раньше и сейчас и в будующем, кто-то уходит, кто-то приходит, но
каждый считает себя самым - самым...;)
Грамотный - это лишь необходимое, но не достаточное качество
настоящего офицера....
Офицеров сейчас набираю по принципу преданности национализму и кретинизму.
А раньше не так было, грубо говоря?:)
Флот уничтожен
Не спорю.
В морпехи набирают пастухов с палонын.
А вы по какому принципу предлагаете набирать? :)
Odessyuga
29.06.2010, 12:25
Я бы не стал так категорично...
И раньше и сейчас и в будующем, кто-то уходит, кто-то приходит, но
каждый считает себя самым - самым...;)
Грамотный - это лишь необходимое, но не достаточное качество
настоящего офицера....
А раньше не так было, грубо говоря?:)
Не спорю.
А вы по какому принципу предлагаете набирать? :)
Хотя бы набирать в морпехи людей которые видели море, а не тупых пастухов. Пусть с них формируют гоные части.
alonso590
29.06.2010, 16:10
Хотя бы набирать в морпехи людей которые видели море, а не тупых пастухов. Пусть с них формируют гоные части.
Че?Увидел море и сразу в морпехи?:)
Так вся Одесса запишется.:)
Грамотные офицеры из армии и флота ушли. Офицеров сейчас набираю по принципу преданности национализму и кретинизму. Флот уничтожен, морской пехоты нет. В морпехи набирают пастухов с палонын. Морской пехоты осталось всего лиш одна рота и та не боеспособная.
Говорить про проблемы ВС можно сутками. Толку от этого?
ГШ может рапортовать красиво, только офицерам в гарнизонах от этого не легче. Проблемы не решаются, а только умножаются.
Уходят из армии только те офицеры, которые хотят улучшить свою жизнь - получать не гроши, а нормальную з/п, жить в своей квартире/доме, а не снимать жилье и т.д.
Находясь в настоящее время на службе в ВС - это бесперспективное времяпровождение. Трата сил, времени вхолостую.
Аналогичные проблемы и в ВС России. Только там офицеры получают ден. содержание в 4-5 раз больше.
Odessyuga
02.07.2010, 16:53
В Гвардейском, в крыму где сечас базируются россиские Су-24, лейтенанты получают 45-55 тысяч гривен в месяц, не считая вещевого и продуктового довольствия. Они в округе все скупают - квартиры, дома, дачи. Потом уходят на пенсию, принимают украинское гражданство и живут припиваючи.
Odessyuga
02.07.2010, 16:54
Че?Увидел море и сразу в морпехи?:)
Так вся Одесса запишется.:)
Когда я служил у нас в полку были только одесситы, херсонцы и крымчане.
Русская провинция
02.07.2010, 17:38
В Гвардейском, в крыму где сечас базируются россиские Су-24, лейтенанты получают 45-55 тысяч гривен в месяц, не считая вещевого и продуктового довольствия. Они в округе все скупают - квартиры, дома, дачи. Потом уходят на пенсию, принимают украинское гражданство и живут припиваючи.
Вот она, оказывается где скрывается, "легендарная" 5-я колонна.
В Гвардейском, в крыму где сечас базируются россиские Су-24, лейтенанты получают 45-55 тысяч гривен в месяц, не считая вещевого и продуктового довольствия. Они в округе все скупают - квартиры, дома, дачи. Потом уходят на пенсию, принимают украинское гражданство и живут припиваючи.
"Русские идут"(с):D
В Гвардейском, в крыму где сечас базируются россиские Су-24, лейтенанты получают 45-55 тысяч гривен в месяц, не считая вещевого и продуктового довольствия. Они в округе все скупают - квартиры, дома, дачи. Потом уходят на пенсию, принимают украинское гражданство и живут припиваючи.
Многовато для лейтенантов.
45-50 тыс. грн получают капитан 2 и 1 ранга соответственно. И это не "береговые" офицеры. Это денежное содержание в камандировке.
З/п им идет на карточный счет по месту дислокации бригады.
Летехи получают в пределах 12-20 тыс грн.
Odessyuga
03.07.2010, 23:04
Многовато для лейтенантов.
45-50 тыс. грн получают капитан 2 и 1 ранга соответственно. И это не "береговые" офицеры. Это денежное содержание в камандировке.
З/п им идет на карточный счет по месту дислокации бригады.
Летехи получают в пределах 12-20 тыс грн.
В гвардейском живет мой тесть.Он быший летчик и удивляется таким зарплатам.
Табличка по теме:
http://s02.radikal.ru/i175/1007/26/8d6f457cae9et.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1007/26/8d6f457cae9e.jpg.html)
Многовато для лейтенантов.
45-50 тыс. грн получают капитан 2 и 1 ранга соответственно.
Ненормированный рабочий день, полный риск, сложные инфраструктуры, полная ответственность поминутно...
Вполне оправданные деньги.
Survivor
04.07.2010, 15:52
Янукович: С октября зарплату офицерам ВМС Украины повысят в два раза
С 1 октября заработная плата офицеров Военно-Морских Сил Украины будет повышена в два раза.
Об этом сегодня в Севастополе заявил Президент Украины Виктор Янукович, выступая на борту фрегата Гетман Сагайдачный с приветственной речью по случаю Дня флота Украины.
"Руководство страны принимает решительные меры по кардинальному изменению подходов бюджетной политики в сфере национальной безопасности и обороны, прилагает максимум усилий для обеспечения правовой и социальной защиты военнослужащих,"- отметил Янукович.
"Хочу, чтобы все помнили: развитие украинского флота является приоритетным направлением в деятельности Президента Украины и должно стать безусловным приоритетом всех ветвей власти,"- сказал он.
Он добавил, что вчера принял решение повысить в два раза с 1 октября текущего года заработную плату офицерам, военным летчикам Военно-Морских Сил Украины.
"Наша задача - создание сильного флота, готового адекватно реагировать на современные вызовы и угрозы. Мы должны возродить славу Украины как сильной морской державы", - подчеркнул Президент.
"Убежден, что уже в ближайшее время общими усилиями мы восстановим судостроительную отрасль, моряки получат современные корабли и вооружение", - добавил он.
Президент: Порты и морские коммуникации станут серьезным фактором возрождения и роста экономики
Янукович считает, что порты и морские коммуникации станут серьезным фактором возрождения и роста национальной экономики.
"Моряки гражданского флота Украины с честью выполняют задачи в условиях мирового финансового и экономического кризиса. Досадно, что за прошлые годы мощности отечественного торгового флота в значительной мере утрачены", - отметил Президент.
Вместе с тем он убежден, что портовая инфраструктура и морские коммуникации станут серьезным фактором возрождения и роста национальной экономики.
"Мы должны полностью реализовать уникальные возможности Украины, как морского государства, в национальных интересах", - подчеркнул он.
http://korrespondent.net/business/economics/1092446
Говорить все могут, обещать - не значит женится... Но на безрыбье...
Odessyuga
05.07.2010, 11:16
Ненормированный рабочий день, полный риск, сложные инфраструктуры, полная ответственность поминутно...
Вполне оправданные деньги.
Да, только из всего полка летают пару человек. Осткльные %$# груши околачивают. Это не то, что в советское время, каждый летун должен бал налетать определенное время, та еще несли боевую вахту над мировым океаном.
В настоящее время рассматривается вопрос о смене Министра обороны Украины.
Планируется министром Кузьмук.
Прошло 10 дней...
Напомним, по данным источника в Администрации перзидента, завтра состоится внеочередное заседание СНБО, посвященное рассмотрению ситуации, сложившейся в Вооруженных силах Украины, по результатам которого может быть принято решение об отставке министра обороны Михаила Ежеля.
Прошло 10 дней...
:) Да хоть двадцать дней. В казне пусто и ситуацию никто не изменит. Министров можно мненять хоть каждый день, толку всё равно не будет
http://www.epravda.com.ua/news/2010/07/14/241584/
Екс-міністр: ситуація в армії – критична
... туда идем, власть меняется, ситуация в армии... тоже - все хуже и хуже
Нам подняли зарплату аж на 160грн.
полковник1
22.07.2010, 07:20
Нам подняли зарплату аж на 160грн.
Так это много или мало? :)
Нам подняли зарплату аж на 160грн.
Вам - это кому??))
Знаю, что внутренним войскам подняли гривен на 300-400 (офицерам)... А обычным воякам не слышал чтоб повысили...((
Odessyuga
23.07.2010, 14:58
Да! Смех и только. И они говорят о контрактной армии. Да контрактник рядовой и сержант должны получать тысяч 5-8 гривен, не говорю об офицерах. Но это при изминении положения в экономике и при нормальном наполнении бюджета.
Да! Смех и только. И они говорят о контрактной армии. Да контрактник рядовой и сержант должны получать тысяч 5-8 гривен, не говорю об офицерах. Но это при изминении положения в экономике и при нормальном наполнении бюджета.
Угу... Лейтенант-старший лейтенант 1700-1800, капитан-майор 2000-2300.... Таковы сегодняшние реалии... :( :(
Летехи получают в пределах 12-20 тыс грн.
Вряд ли. Это в рублях или в гривне? Это что, российский полковник -
пенсионер получает пенсию около 40 тыс грн? Да за такие деньги российские
военные Пентагон голыми руками вспашут и заасфальтируют...:)
Ненормированный рабочий день, полный риск, сложные инфраструктуры, полная ответственность поминутно...
Вполне оправданные деньги.
Сразу видно, что Вы не знакомы со структурой ВС РФ и Украины.:)
Денежное содержание офицерского состава( в том числе надбавки и т.д.), а также прапорщиков/мичманов состоит из совсем других пунктов.:rtfm:
Треба ж розуміти що федерацією керує представник спецслужб, патріот своеї країни! Коли Україною буде керувати українець, патріот, тоді і наші військові будуть матеріально забезпечені набагато краще!
Угу... Лейтенант-старший лейтенант 1700-1800, капитан-майор 2000-2300.... Таковы сегодняшние реалии... :( :(
Мне интересно, чем руководствуются те, кто идут на службу в украинскую армию?
Министерство обороны Украины намерено сократить численность личного состава Вооруженных сил на 15-20% до 2015 года.
Согласно сообщению пресс-службы ведомства, в Минобороны и Генеральном штабе ВС продолжается разработка концепции дальнейшего реформирования ВС на период до 2015 года. "Предполагается до 2015 года сократить численность личного состава Вооруженных сил Украины на 15-20%, избавиться избыточного вооружения и военной техники, объектов инфраструктуры", - сказано в сообщении.
Кроме того, планируется ввести новые принципы функционирования боевых воинских частей, с переводом отдельных бригад и полков в мирное время на организацию и штаты баз мобилизационного развертывания. Министерство намерено выполнять концепцию за счет общего фонда государственного бюджета. По расчетам минобороны, расходы должны составлять не менее 1% от ВВП, постепенно увеличиваясь до 1,6-2% от ВВП. Концепцией предусмотрено провести дальнейшее реформирование ВС в два этапа: в течение 2011-2012 годов - стабилизировать ситуацию в войсках и не допустить снижения уровня боевой готовности и боеспособности, а в 2013-2015 годах - создать предпосылки и перейти к постепенному развитию ВС. Министерство планирует усовершенствовать полевую, морскую и воздушную выучку войск, их мобилизационные способности, повысить уровень исправности вооружения и военной техники, восстановить запасы, улучшить состояние социальной защиты военнослужащих и членов их семей, обеспечить поднятие престижа военной службы.
Мне интересно, чем руководствуются те, кто идут на службу в украинскую армию?
НАуке сей феномен доселе неизвестен.... :)
Те кто раньше шли - могли надеяться, что престиж службы в армии еще поднимется.... что государство повернется лицом к армии... а вот те, кто сейчас.....
Мне интересно, чем руководствуются те, кто идут на службу в украинскую армию?
Мне кажется, что там несколько составляющих.
А откуда пошло верование что при вступлении в НАТО армия будет обходиться дешевле? Кто не постесняется обнародовать источник?))))
Откуда пошло верование что при вступлении в НАТО будут какие-то гарантии безопасности? Опять же, кто не постесняется привести пример?
На привеликий жаль багатьом ніяк не повірити в те, що не тільки корисні інтереси ведуть молодь до вступу у військові навчальні заклади! В престижні військові навчальні заклади великий конкурс. Патріоти України були завжди і менше їх не стало. Якби ще й влада була українською та дбала про свою обороноздатність! А щодо членства України в НАТО то тільки сліпий і той який не бажає цій країні добра, виступають проти вступу до НАТО! Обнародовать тут нічого, це прописні істини! Погляньте на рівень життя людей в країнах членах НАТО!! Але погляди наших людей зовсім в іншу сторону!!
Survivor
26.07.2010, 12:43
На привеликий жаль багатьом ніяк не повірити в те, що не тільки корисні інтереси ведуть молодь до вступу у військові навчальні заклади! В престижні військові навчальні заклади великий конкурс. Патріоти України були завжди і менше їх не стало. Якби ще й влада була українською та дбала про свою обороноздатність! А щодо членства України в НАТО то тільки сліпий і той який не бажає цій країні добра, виступають проти вступу до НАТО! Обнародовать тут нічого, це прописні істини! Погляньте на рівень життя людей в країнах членах НАТО!! Але погляди наших людей зовсім в іншу сторону!!
Это разговор для другой темы... К тому же, это всё уже неоднократно обсуждалось. Ну какое отношение имеет военно-политический блок к уровню жизни (то бишь, уровню развития экономики) и демократией / соблюдением прав человека и т.п.?
Т.е., можно говорить о плюсах членства в НАТО в военном контексте... Возможно, НАТО могло бы надавить на руководство Украины с целью спасения и развития национальных вооружённых сил. Можно долго говорить о том, какие военные угрозы стоят перед современной Украиной и необходимо ли для защиты вступать в военные блоки (неважно, НАТО ли, ОДКБ ли) или можно обойтись своими силами? Но уровень жизни никакого отношения к НАТО не имеет. И можно привести множество примеров других стран, которые достигли высокого уровня жизни, не являясь членами НАТО.
И минусы членства тоже уже неоднократно обсуждались.
На привеликий жаль багатьом ніяк не повірити в те, що не тільки корисні інтереси ведуть молодь до вступу у військові навчальні заклади! В престижні військові навчальні заклади великий конкурс. Патріоти України були завжди і менше їх не стало. Якби ще й влада була українською та дбала про свою обороноздатність! А щодо членства України в НАТО то тільки сліпий і той який не бажає цій країні добра, виступають проти вступу до НАТО! Обнародовать тут нічого, це прописні істини! Погляньте на рівень життя людей в країнах членах НАТО!! Але погляди наших людей зовсім в іншу сторону!!
Гениально! Заявление "Обнародовать нечего - все и так ясно!" дорогого стоит! Разницу уровней жизни на Западе и Востоке знаю очень хорошо, но связи не вижу. "Прием в НАТО" не равен "Автоматическое повышение уровня жизни"
я даже, ладно, первым начну про невыгоды вступления в НАТО:
1. От нас потребуют (не сразу конечно, растянется на десятилетия) изменение всех видов вооружения под так.наз. "стандарты НАТО". Это не для безопасности - это обычное завоевание рынка.
2. Внутри НАТО тоже бывают конфликты (например Турция-Англия за Кипр) - что по этому вопросу сделано с начала конфликта? У нас такой конфликт назревает с Румынией, членом НАТО - как НАТО будет в нем участвовать?
Survivor
26.07.2010, 13:57
я даже, ладно, первым начну про невыгоды вступления в НАТО:
1. От нас потребуют (не сразу конечно, растянется на десятилетия) изменение всех видов вооружения под так.наз. "стандарты НАТО". Это не для безопасности - это обычное завоевание рынка.
2. Внутри НАТО тоже бывают конфликты (например Турция-Англия за Кипр) - что по этому вопросу сделано с начала конфликта? У нас такой конфликт назревает с Румынией, членом НАТО - как НАТО будет в нем участвовать?
Ну, по первому весьма спорно... Беглый взгляд на вооружение государств-членов НАТО, бывших в прошлом участниками Организации Варшавского Договора позволяет усомниться в этом... Много вооружения произведено в СССР и просто модернизировано.
Другое дело, что Россия, больше из соображений обиды :) , откажется от всех разработок совместно с Украиной в области ВПК... И вряд ли выиграем от этого мы.
Lexa2007
26.07.2010, 18:56
Гм... оказывается, на Украине существует День подводника...:sad_anim:
http://www.unian.net/rus/news/news-368419.html
"Все чудесатее и чудесатее..."(с)
"Все чудесатее и чудесатее..."(с)
Не понят ваша ирония. А что делать тем людям, лучшие годы которых
прошли под водой? Забыть свое прошлое в угоду идиотам, развалившим
украинскую армию?:nea:
Русская провинция
26.07.2010, 19:13
Не понят ваша ирония. А что делать тем людям, лучшие годы которых
прошли под водой? Забыть свое прошлое в угоду идиотам, развалившим
украинскую армию?:nea:
Я так понял, что речь идет о ВМС Украины, поэтому слово "ветераны" тем более подводники некорректно.
...поэтому слово "ветераны" тем более подводники некорректно.
В отношении кого? Толкового словаря Даля? Вы чЮть-чЮть не про то...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/don-t_mention.gif
Русская провинция
26.07.2010, 19:26
В отношении кого? Толкового словаря Даля? Вы чЮть-чЮть не про то...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/don-t_mention.gif
Если в Монголии был космонавт, я думаю, не стоит в этом государстве на данный момент вводить праздник -день Монгольской космонавтики.
magentis
26.07.2010, 19:27
Гм... оказывается, на Украине существует День подводника...:sad_anim:
http://www.unian.net/rus/news/news-368419.html
"Все чудесатее и чудесатее..."(с)
В Киевской губерне в 19 веке родился один из первых подводников в Российской Империи - Иван Ризнич.
Odessyuga
27.07.2010, 11:49
Я так понял, что речь идет о ВМС Украины, поэтому слово "ветераны" тем более подводники некорректно.
Да флота в Украине нет (ни гражданского, ни военного). То что называют флотом - посмешище. Три катера и один СКР, пардон фрегат САГАЙДАЧНЫЙ.
Ну, по первому весьма спорно... Беглый взгляд на вооружение государств-членов НАТО, бывших в прошлом участниками Организации Варшавского Договора позволяет усомниться в этом... Много вооружения произведено в СССР и просто модернизировано.
Другое дело, что Россия, больше из соображений обиды :) , откажется от всех разработок совместно с Украиной в области ВПК... И вряд ли выиграем от этого мы.
Согласен - пока это не очевидный факт, и более того - не факт вообще. Я тоже помню истории как после армии ГДР, армия ФРГ члена НАТО, летали какое-то время на 29 МИГах. Однако слухи уже есть: то одной то другой стране, недавним членам НАТО, предлагают купить б-ушные американские самолеты. Хоть я и не могу предоставить ссылку на материал, у меня нет оснований этому не верить.
мыслитель
27.07.2010, 16:16
Согласен - пока это не очевидный факт, и более того - не факт вообще. Я тоже помню истории как после армии ГДР, армия ФРГ члена НАТО, летали какое-то время на 29 МИГах. Однако слухи уже есть: то одной то другой стране, недавним членам НАТО, предлагают купить б-ушные американские самолеты. Хоть я и не могу предоставить ссылку на материал, у меня нет оснований этому не верить.
да в США есть авиабаза с советскими самолетами для тренировок воздушного боя. в Молдове (Маркулешты) стоял полк МиГ-29, после развала СССР их присвоила Молдова и продала американцам, они таинственно оказались на территории США (перелететь не могут).
в 99м на семинаре в США были представители Чехии, они только вступили в НАТО. спрашиваем, что изменилось? отвечают: раньше при проведении совместных учений НАТО платили нам, щас не платят. по уставу НАТО, государство не имеет право начислять ввозные поглины на товары, связаные с поставками для обеспечения боеготовности. пришлось Чехам менять законы о налогообложении. обязательному переоборудованию подлежали только средства связи (что тоже было недешево), и организация систем управления Генштаба. потребовали полностью уничтожить военную авиацию, типа не вписывается в доктрину на этом ТВД. потом (после начала войны в Югославии поняли почему, авиация США бомбила Белград, а проведение наземной операци хотели поручить новичкам - Чехам и Полякам, дедовщину ж не отменяли :)). генералам стало хорошо, больше по загран командировкам стали ездить. денежное довольствие офицеров никто не повышал, и не требовал. увеличивало само правительство постепенно. вобщем не так и сладко, но война в Югославии очень отрезвила, с нами был чешский генерал, попросил юристов изучить вопрос, а как выйти из НАТО? оказывается устав этого не предусматривает.:)
Survivor
27.07.2010, 16:34
да в США есть авиабаза с советскими самолетами для тренировок воздушного боя. в Молдове (Маркулешты) стоял полк МиГ-29, после развала СССР их присвоила Молдова и продала американцам, они таинственно оказались на территории США (перелететь не могут).
в 99м на семинаре в США были представители Чехии, они только вступили в НАТО. спрашиваем, что изменилось? отвечают: раньше при проведении совместных учений НАТО платили нам, щас не платят. по уставу НАТО, государство не имеет право начислять ввозные поглины на товары, связаные с поставками для обеспечения боеготовности. пришлось Чехам менять законы о налогообложении. обязательному переоборудованию подлежали только средства связи (что тоже было недешево), и организация систем управления Генштаба. потребовали полностью уничтожить военную авиацию, типа не вписывается в доктрину на этом ТВД. потом (после начала войны в Югославии поняли почему, авиация США бомбила Белград, а проведение наземной операци хотели поручить новичкам - Чехам и Полякам, дедовщину ж не отменяли :)). генералам стало хорошо, больше по загран командировкам стали ездить. денежное довольствие офицеров никто не повышал, и не требовал. увеличивало само правительство постепенно. вобщем не так и сладко, но война в Югославии очень отрезвила, с нами был чешский генерал, попросил юристов изучить вопрос, а как выйти из НАТО? оказывается устав этого не предусматривает.:)
Что лишний раз подтверждает, что наилучшим форматом отношений для Украины и НАТО является тесное сотрудничество, без полноправного членства. Т.е. примерно то, что есть и закреплено сегодня.
А насчёт выхода из НАТО... А как же статья 13 Вашингтонского договора?
СТАТЬЯ 13
По истечении двадцатилетнего срока действия настоящего Договора любая Договаривающаяся сторона может выйти из него через год после того, как она уведомит правительство Соединенных Штатов Америки о расторжении ею настоящего Договора, которое будет сообщать правительствам всех других Договаривающихся сторон о вручении ему на хранение каждого уведомления о расторжении настоящего Договора.
Тем более, Франция же выходила, пусть только и из военной составляющей.
мыслитель
27.07.2010, 16:42
Что лишний раз подтверждает, что наилучшим форматом отношений для Украины и НАТО является тесное сотрудничество, без полноправного членства. Т.е. примерно то, что есть и закреплено сегодня.
так расцвет отношений с НАТО как раз был при Кучме в конце 90х. была программа "Партнерство ради мира" (злые языки называли "партнерство ради НАТО :)). по этой программе было немерянно семинаров и треннингов по всему миру, куда приглашали наших офицеров, кто знал английский. появилось много должностей за границей, всякие там координаторы программ по видам войск. совместные учения, и т. д.
А насчёт выхода из НАТО... А как же статья 13 Вашингтонского договора?
Тем более, Франция же выходила, пусть только и из военной составляющей.
ну Франция действительно не выходила поленостью. может в этом фишка. не знаю, глубоко не вникал. ну и 20 лет тогда для чехов не прошло. кстати, тогда (в 99м) французы высказали крамольную мысль об исключении США из НАТО, и тогда оно превратися в мирную оборонительную организацию. американцы обиделись и одна общественная организация стала собирать в нете подписи о возврате Франции статуи свободы (подарок французов):)
nepecbIn
02.08.2010, 18:39
американцы обиделись и одна общественная организация стала собирать в нете подписи о возврате Франции статуи свободы (подарок французов):)
Жаль, не довели дело до конца.
СОКРАЩАЕМ! ПРАВИЛЬНО, ЗАЧЕМ ТАКАЯ АРМИЯ, в полицейском государстве армия не нужна. да здравствует янык ы азарык
СОКРАЩАЕМ! ПРАВИЛЬНО, ЗАЧЕМ ТАКАЯ АРМИЯ, в полицейском государстве армия не нужна. да здравствует янык ы азарык
Я думаю будет правильнее поставить вопрос зачем нам нужно такое государство?
НІ вразлет, не вірно!! Буде вірно поставити питання а потрібні Ви в цій країні! Вам так тут погано, важко!! Не замислювались щоб переїхати де так любо і дорого??
balanced
06.08.2010, 22:49
Я думаю будет правильнее поставить вопрос зачем нам нужно такое государство?
помечтай о новороссии:search:
Не замислювались щоб переїхати де так любо і дорого??
Самое смешное, что с этим предложение выступает НЕукраинец, говорящий
на украинском языке...
ЗЫ А украинцы, тем временем, на заработках ЗА кордоном...;)
мыслитель
07.08.2010, 08:32
НІ вразлет, не вірно!! Буде вірно поставити питання а потрібні Ви в цій країні! Вам так тут погано, важко!! Не замислювались щоб переїхати де так любо і дорого??
методы КГБ в действии :good:- если кому что то не нравится в стране, то минимум нужно предложить уехать из страны, что бы остались одни довольные. так в СССР появлялись политические эмигранты.
Смех в другом... Щас Украина решила сделать красивый жест и планирует отправить в Россию для оказания помощи в тушении пожаров сводный отряд от Збройных Сил наших... Так из 500 человек личного состава- 100 человек планируются представители ГШ.... За командировочными заграничными что ли едут..?? А пожарные танки и пожарные машины нашкрябали по всейй Украине с наших существующих баз хранения боеприпасов, гсм итд.. Только вопрос возникает-если у нас, не дай бог, пожары подобные начнуться, то чем тушить будем свои арсеналы и базы??? Снова Новобогдановка??
мыслитель
07.08.2010, 10:56
Смех в другом... Щас Украина решила сделать красивый жест и планирует отправить в Россию для оказания помощи в тушении пожаров сводный отряд от Збройных Сил наших... Так из 500 человек личного состава- 100 человек планируются представители ГШ.... За командировочными заграничными что ли едут..?? А пожарные танки и пожарные машины нашкрябали по всейй Украине с наших существующих баз хранения боеприпасов, гсм итд.. Только вопрос возникает-если у нас, не дай бог, пожары подобные начнуться, то чем тушить будем свои арсеналы и базы??? Снова Новобогдановка??
ну так это ж святое! надо же чем то загрузить офицеров ГШ.:) плюс как бы показать, что чего то можем, какой ценой, это уже второй вопрос. страшно подумать, что будем делать, если вдруг возникнет необходимость хоть в примитивных боевых действиях:(
Только вопрос возникает-если у нас, не дай бог, пожары подобные начнуться, то чем тушить будем свои арсеналы и базы??? Снова Новобогдановка??
Уже начались... Вы поднимаете мелкую проблему, весьма отдаленную от темы...
Уже начались... Вы поднимаете мелкую проблему, весьма отдаленную от темы...
Что именно мелкая проблема? Пожары на воинских складах?? Или выгребание последней работоспособной техники в угоду красивому политическому жесту? Или то, что на каждых четверых военнослужащих в этом отряде будет один офицер генерального штаба?
Что именно мелкая проблема? Пожары на воинских складах?? Или выгребание последней работоспособной техники в угоду красивому политическому жесту? Или то, что на каждых четверых военнослужащих в этом отряде будет один офицер генерального штаба?
Вы поднимаете мелкую проблему: отправку для помощи России 500
человек. Последние что ли? Научитеь, для начала, распоряжаться тем, что есть.
ЗЫ Интересно, кода в Ирак наших отправляли пиндосам помогать, Вы так же возмущались?...;)
НІ вразлет, не вірно!! Буде вірно поставити питання а потрібні Ви в цій країні! Вам так тут погано, важко!! Не замислювались щоб переїхати де так любо і дорого??
Нет, не верно. Это моя земля. Я никому ее просто так не отдам и не мечтайте. Мне проще выкинуть Вас, чем отдать родную Одессу на растерзание украинствующим.
Буду жить здесь и отстаивать свои интересы как бы Вы не зеленели от злости:)
Мне проще выкинуть Вас, чем отдать родную Одессу на растерзание украинствующим.
Которые, в подавляющем большинстве НЕ этнические украинцы...;)
Вы поднимаете мелкую проблему: отправку для помощи России 500
человек. Последние что ли? Научитеь, для начала, распоряжаться тем, что есть.
ЗЫ Интересно, кода в Ирак наших отправляли пиндосам помогать, Вы так же возмущались?...;)
та не.. вы меня не совсем поняли.. проблема не в отправке самого отряда, а то каким образом это делается...
если едут помогать тушить, то зачем сотня прихлебателей из ГШ?? типа от них там толк будет...
и технику пожарную выгребают бездумно.. вот в этом проблема... пожарных танков в вооруженных силах сколько? знаете? порядка двадцати штук.. а отправляют сколько? десять... и забирают их фактически с мест где они и так несут свое боевое дежурство... причем забирают их и оттуда где он по штату ОДИН... то есть этот танк пожарный поехал тушить пожар в россию а на n-ом арсенале, где хранятся сотни тісяч тонн боеприпасов и в случае подобной ситуации он будет нужен, подобного рода машин не осталось...
это хотел я сказать... а Ирак к чему тут и вовсе не пойму..
...хранятся сотни тісяч тонн боеприпасов и в случае подобной ситуации он будет нужен, подобного рода машин не осталось...
Ну я бы не преувеличивал, после стольких военных пожаров, осталась
мелочь, а если нет, то лишняя техника не нужна. Пожар, для уничтожения
боеприпасов\следов, нужен, а техника - нет. ;)
Absolutus
08.08.2010, 13:26
ну так это ж святое! надо же чем то загрузить офицеров ГШ.:) плюс как бы показать, что чего то можем, какой ценой, это уже второй вопрос. страшно подумать, что будем делать, если вдруг возникнет необходимость хоть в примитивных боевых действиях:(
Не возникнет. Мы сразу сдадимся.
Армии, как таковой, уже нет. Я говорю о боеспособности. Продали всё, что только можно было. Броневые листы от БТРов в метеллолом сдавали, танк современный у государства один. Оплот называется. Видимо враги его так боятся, что и не нападают.
Флот тоже имеет корабль. Сагайдачный. И лодки. В основном резиновые, но одна подводная. Тока под воду не погружаются, вдруг не всплывёт?
Так что правильно сокращают, зачем столько народу на обслугу такого количества техники.
Да, а сколько самолётов у нас могут летать? И сколька налёта у летунов?
Не, пацаны, если шо, то только сдаваться. Это наша военная доктрина со времён апельсинов у власти.
мыслитель
08.08.2010, 13:28
интересные рыночные отношения между ВС двух государств с украинским окрасом:
В Украине обеспокоены тем, что Россия отказывается тренировать в Крыму своих военных лётчиков
7 августа 2010 года, 16:41 Политика (https://forumodua.com/newsrub/politics)
Украина обеспокоена возможным отказом России от использования комплекса НИТКА в Крыму, где тренируются лётчики палубной авиации.
Об этом пишет газета «Экономические известия (http://eizvestia.com/)».
Издание отмечает, что на днях главком ВМФ Владимир Высоцкий анонсировал строительства аналога НИТКА на территории РФ в Ейске, где уже в 2012 году должны начаться полёты.
«Это прозвучало диссонансом со словами министра обороны РФ в июне. Тогда, во время встречи со своим украинским коллегой Михаилом Ежелем, господин Сердюков заявил, что российские морские лётчики могут вернуться на полигон в западном Крыму. Полёты палубной авиации РФ там прекратились в 2008 году», – пишет издание.
«Украинская сторона осознаёт, что владеет уникальным комплексом, и желает увеличения платы за его использование. До сих пор россияне обязывались оплачивать пользование полигоном поставками запчастей для самолётов Су, находящихся на вооружении украинских военно-воздушных сил,– на $500 тысяч в год. Новое заявление о планах строительства собственного полигона в России свидетельствует – стороны пока не договорились об условиях возвращения россиян на Нитку», – констатирует газета.
Заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Дмитрий Выдрин заявил изданию, что намерение российского ВМФ вернуться к плану строительства собственного полигона – попытка сбить цену.
«Это – рыночные отношения. Они стремятся сбить цену, а для этого демонстрируют Украине, что могут обойтись без нас»,– убеждён замсекретаря СНБО.
Absolutus
08.08.2010, 13:36
интересные рыночные отношения между ВС двух государств с украинским окрасом:
В Украине обеспокоены тем, что Россия отказывается тренировать в Крыму своих военных лётчиков
7 августа 2010 года, 16:41 Политика (https://forumodua.com/newsrub/politics)
Та правильно строят. С нами дело иметь - себе вредить. Мутант свинорылый выгнал российских лктунов с этого полигона, а теперь что, строительство того, что они начали останавливать? НЕ, нам верить нельзя, точняк.
Россияне за тренировки по 500 млн доларов в год платили, а их, при оплаченной аренде, выгнали. Теперь поделом. Раз нечисты на руку, с нами только так и будут поступать.
мыслитель
08.08.2010, 13:48
Та правильно строят. С нами дело иметь - себе вредить. Мутант свинорылый выгнал российских лктунов с этого полигона, а теперь что, строительство того, что они начали останавливать? НЕ, нам верить нельзя, точняк.
Россияне за тренировки по 500 млн доларов в год платили, а их, при оплаченной аренде, выгнали. Теперь поделом. Раз нечисты на руку, с нами только так и будут поступать.
мне интересно, нафига его вобще Украине оставили, если у нас ни корабельной авиации не планировалось? обменяли бы на что то выгодное. а так, типично в национальном стиле - не з'їм, так понадкушую
Absolutus
08.08.2010, 14:19
мне интересно, нафига его вобще Украине оставили, если у нас ни корабельной авиации не планировалось? обменяли бы на что то выгодное. а так, типично в национальном стиле - не з'їм, так понадкушую
Та када дерибонили в пуще, о многом не подумали. Флот сами офицеры спасали, без приказа перегоняли корабли на балтику и на север. Да и как этот полигон из земли вынешь? Он же из стали, типа вкопанный в землю авианосец. Жалко конечно, но ничего, новый они всё одно построят.
Нет, не верно. Это моя земля. Я никому ее просто так не отдам и не мечтайте. Мне проще выкинуть Вас, чем отдать родную Одессу на растерзание украинствующим.
Буду жить здесь и отстаивать свои интересы как бы Вы не зеленели от злости:)
так ніби Ваша Одесса - окрема країна....так - всіх виселіть - залиште корінних(маєте мабуть на увазі вашу сімю - скільки поколінь народилось у вас в Одесі?):))) і місто стане напівпустим...зате російськомовним.....
Ваша земля - це Ви певно пару гектарів скупили?
Survivor
08.08.2010, 23:38
страшно подумать, что будем делать, если вдруг возникнет необходимость хоть в примитивных боевых действиях:(
Самое грустное, что пока такая необходимость не возникнет, никто и не подумает о том, что у армии есть проблемы и их нужно решать. Логика властей (всех цветов) понятна: "Мы государство мирное, ни с кем не воюем, потенциального противника нет. Зачем тратить деньги на армию? Пусть живёт, как живёт." То, что эта логика ошибочна - так то другое дело. Но ошибочность такой логики показывает только время.
Недавно начальник Генштаба российского на пресс-конференции обмолвился, мол общались с коллегами из Украины... Хотят реформировать украинские вооружённые силы по российскому образцу.
Absolutus
09.08.2010, 00:05
так ніби Ваша Одесса - окрема країна....так - всіх виселіть - залиште корінних(маєте мабуть на увазі вашу сімю - скільки поколінь народилось у вас в Одесі?):))) і місто стане напівпустим...зате російськомовним.....
Ваша земля - це Ви певно пару гектарів скупили?
А ты чё, хочешь сказать, что Одесса не наша земля? Та подавитесь вы все нашей землёй, нас, коренных, больше апельсинов. И правильно чел тут говорил, будем отстаивать город от заразы. нечего нам свои порядки заводить, хотите жить в Одессе, не вырыпывайтесь. В чужой монастырь со своим уставом не заходят. А не понимаете, то сидите в своих карпатах, нам без вас лучше будет.
Absolutus
09.08.2010, 00:09
Самое грустное, что пока такая необходимость не возникнет, никто и не подумает о том, что у армии есть проблемы и их нужно решать. Логика властей (всех цветов) понятна: "Мы государство мирное, ни с кем не воюем, потенциального противника нет. Зачем тратить деньги на армию? Пусть живёт, как живёт." То, что эта логика ошибочна - так то другое дело. Но ошибочность такой логики показывает только время.
Недавно начальник Генштаба российского на пресс-конференции обмолвился, мол общались с коллегами из Украины... Хотят реформировать украинские вооружённые силы по российскому образцу.
Самое грустное, что у нас и армии то боеспособной не осталось. Раздерибанили всё, что могли. Теперь восстанавливать нужно. И авиацию. и флот, танки современные, ракеты. А это какие деньги! Где же их взять сейчас? А когда-то была самая сильная армия в еуропе.
А ты чё, хочешь сказать, что Одесса не наша земля? Та подавитесь вы все нашей землёй, нас, коренных, больше апельсинов. И правильно чел тут говорил, будем отстаивать город от заразы. нечего нам свои порядки заводить, хотите жить в Одессе, не вырыпывайтесь. В чужой монастырь со своим уставом не заходят. А не понимаете, то сидите в своих карпатах, нам без вас лучше будет.
меня сюда когда-то по службе отправили... - я воспринимала УКРАИНУ как единое целое! и все равно где я родилась - хоть в Аргентине! здесь у меня второй мж и ребенок - он станет, думаете как вы? сколько поколений лично у вас рождены в Одессе? просто у меня корни с разных областей....(как у большинства).....вот папа моего ребенка родился здесь - но я не чувствую у него таких настроев
з таким настроєм не армію - крнцтабори для політвязнів будувати. армія - це ідейність...здоровий патріотизм (не зрівнюйте з шувінізмом або крикливим націоналізмом)
ось - написала - а то ще не зрозумієте - в и ж не кияни...не львівяни - вам гнучкість не знайома...а вільно володіти українською - прирівнюється до...мабуть китайської (бо англійську знаєте, мабуть)
Absolutus
09.08.2010, 00:27
меня сюда когда-то по службе отправили... - я воспринимала УКРАИНУ как единое целое! и все равно где я родилась - хоть в Аргентине! здесь у меня второй мж и ребенок - он станет, думаете как вы? сколько поколений лично у вас рождены в Одессе? просто у меня корни с разных областей....(как у большинства).....вот папа моего ребенка родился здесь - но я не чувствую у него таких настроев
з таким настроєм не армію - крнцтабори для політвязнів будувати. армія - це ідейність...здоровий патріотизм (не зрівнюйте з шувінізмом або крикливим націоналізмом)
ось - написала - а то ще не зрозумієте - в и ж не кияни...не львівяни - вам гнучкість не знайома...а вільно володіти українською - прирівнюється до...мабуть китайської (бо англійську знаєте, мабуть)
У меня все поколения. А шо это меняет? Говорю вам, не учите меня жить, и я вас не буду трогать. Я же тебе нотации не читаю, почему ты на русском не говоришь и ребёнка не учишь. Да хоть на албанском, дело твоё. так почему меня пытаются заставить? оно мне надо?
У апельсиновых их здоровый патриотизм почему-то быстро превращается в откровенный нацизм. ты себе любишь бандеру, шухевича, так хоть молись на их портреты. а для меня это враги и убийцы, и я никогда не признаю власти президента, который сделал их героями. Введите звание хероя западной украины и присваивайте его всем и вся. а у нас те, кто в катакомбах до последнего боролся с немцами в могилах наверное переворачиваются от таких указов. мой дед точно. так шо не надо мне рассказать за Одессу.
меня сюда когда-то по службе отправили... - я воспринимала УКРАИНУ как единое целое! Отправленные учителя в сорок пятом по службе на ЗУ тоже воспринимали Украину как единое целое...
зайдите в тему о бандере и упа - там много об их судьбе
ось - написала - а то ще не зрозумієте - в и ж не кияни...не львівяни - вам гнучкість не знайома...а вільно володіти українською - прирівнюється до...мабуть китайської (бо англійську знаєте, мабуть)
Радив би Вам позбутися зайвої пихи...
Ви тут далеко не перші з такими закидонами... не смішно
А летать на чем? (http://videonews.com.ua/videos/avia1008.html) Странно, что еще в ВМФ в подводники не агитируют.
funny guy
10.08.2010, 12:42
А ты чё, хочешь сказать, что Одесса не наша земля? Та подавитесь вы все нашей землёй, нас, коренных, больше апельсинов. И правильно чел тут говорил, будем отстаивать город от заразы. нечего нам свои порядки заводить, хотите жить в Одессе, не вырыпывайтесь. В чужой монастырь со своим уставом не заходят. А не понимаете, то сидите в своих карпатах, нам без вас лучше будет.
1. А кто Вам сказал, что это именно Ваш монстырь?
2. А кто Вам сказал, чт о именно та редакция "устава", которая у Вас - правильная?
3. А Вы уверены, что в Ваш адрес нельзя сказать ничего типа "А не понимаете, сидите в своем Тирасполе (Уфе, Ташкенте, Гомеле и т.д.)"?
К сожалению, когда люди подобные Вам кричат что-то типа "Скорее бы пришли наши и всех укров перестреляли", они не понимают, что к "украм" причислят и их........
Absolutus
10.08.2010, 16:07
1. А кто Вам сказал, что это именно Ваш монстырь?
2. А кто Вам сказал, чт о именно та редакция "устава", которая у Вас - правильная?
3. А Вы уверены, что в Ваш адрес нельзя сказать ничего типа "А не понимаете, сидите в своем Тирасполе (Уфе, Ташкенте, Гомеле и т.д.)"?
К сожалению, когда люди подобные Вам кричат что-то типа "Скорее бы пришли наши и всех укров перестреляли", они не понимают, что к "украм" причислят и их........
где я такое говорил? никогда. нормальные пусть живут на-здоровье. живут же нормальные евреи, поляки, греки и пр.
ты плохо читаешь или не всё, или вырываешь из контекста. я повторю. не трогайте меня и я вас не трону. так понятно? я лично никогда никого не заставляю делать то, что человеку неприятно. это унижвет. но и меня не заставляйте, а то добром не кончится.
Народ, успокойтесь.. Тема ведь про АРМИЮ.. А вы в такие дебри полезли...
А летать на чем? (http://videonews.com.ua/videos/avia1008.html) Странно, что еще в ВМФ в подводники не агитируют.
Ролик заманчивый весь такой.... Только ж ничего нету из сказанного там..((
Absolutus
10.08.2010, 16:58
Народ, успокойтесь.. Тема ведь про АРМИЮ.. А вы в такие дебри полезли...
Ролик заманчивый весь такой.... Только ж ничего нету из сказанного там..((
ты таки прав, про то, что когда-то называлось армией. Но тогда, нет армии - нет темы. вот кто может назвать мне по-настоящему боеспособный род войск в украине? и государства, с которыми сегодня может потягаться наша армия, ну, в смысле противостоять. чур, люксембург и монако не называть.
ты таки прав, про то, что когда-то называлось армией. Но тогда, нет армии - нет темы. вот кто может назвать мне по-настоящему боеспособный род войск в украине? и государства, с которыми сегодня может потягаться наша армия, ну, в смысле противостоять. чур, люксембург и монако не называть.
Боеспособная или нет, но пока еще армия у Украины есть.. пока.. и только от государства зависит будет ли она в дальнейшем и сможет ли подняться на достойный уровень.
Пока же видимо армия не нужна стране.. так как армией и ее проблемами никто не занимается....
А по поводу боеспособности.. вы сначала посмотрите какие суммы выделяются из бюджета на военные расходы.... они говорят сами за себя..
Survivor
10.08.2010, 17:56
Боеспособная или нет, но пока еще армия у Украины есть.. пока.. и только от государства зависит будет ли она в дальнейшем и сможет ли подняться на достойный уровень.
Пока же видимо армия не нужна стране.. так как армией и ее проблемами никто не занимается....
А по поводу боеспособности.. вы сначала посмотрите какие суммы выделяются из бюджета на военные расходы.... они говорят сами за себя..
Да и причины этого примерно ясны... Не видит государство, как армия может пригодится в будущем. Понимают, что нужна. Думают: у других есть, пусть и у нас будет. А вот зачем именно объяснить не могут. Отсюда и нищенское существование современной украинской армии.
Absolutus
10.08.2010, 18:05
Боеспособная или нет, но пока еще армия у Украины есть.. пока.. и только от государства зависит будет ли она в дальнейшем и сможет ли подняться на достойный уровень.
Пока же видимо армия не нужна стране.. так как армией и ее проблемами никто не занимается....
А по поводу боеспособности.. вы сначала посмотрите какие суммы выделяются из бюджета на военные расходы.... они говорят сами за себя..
да ты не обижайся, мне самому за армейских душа болит. вижу своими глазами. боевых офицеров гнобят, только подхалимы сейчас и процветают.
армия сейчас действительно никому не нужна в этой стране. авторитета никакого. кто как может пытается от армии откосить.
а про боеспособность я спросил, чтобы ещё раз убедиться в том, что от армии одно воспоминание осталось. наверняка кто-то уже говорил, но и я скажу: " кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". это старая мудрость. только где сейчас мудрых взять? или хотя бы тех, кто к мудрости прислушивается.
а про боеспособность я спросил, чтобы ещё раз убедиться в том, что от армии одно воспоминание осталось. наверняка кто-то уже говорил, но и я скажу: " кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". это старая мудрость. только где сейчас мудрых взять? или хотя бы тех, кто к мудрости прислушивается.
Воспоминание от армии останется, когда ее полностью уничтожат и украина обеими ногами куда-то "вступит" (НАТО ли, или еще во что-то..) Пока еще шансы вернуть себе СВОЮ армию есть.... немного позже будет поздно... и тогда на Пироговской угол Мариинской в тогда уже бывшем здании бывшего штаба ОдВО (Южного ОК) будут заседать к примеру какие-нибудь англоговорящие темнокожие полковники... И вот тогда действительно Украина будет кормить чужую армию - армию иностранную, армию наемную..
Absolutus
10.08.2010, 21:17
Воспоминание от армии останется, когда ее полностью уничтожат и украина обеими ногами куда-то "вступит" (НАТО ли, или еще во что-то..) Пока еще шансы вернуть себе СВОЮ армию есть.... немного позже будет поздно... и тогда на Пироговской угол Мариинской в тогда уже бывшем здании бывшего штаба ОдВО (Южного ОК) будут заседать к примеру какие-нибудь англоговорящие темнокожие полковники... И вот тогда действительно Украина будет кормить чужую армию - армию иностранную, армию наемную..
в ОДКБ никто не вступит. а жаль. ну в нато тоже. но не жаль. на счёт шансов не скажу, не знаю. чтобы вернуть былую армию гора пенёнзов нужна. а кто ж его выделит?
в ОДКБ нам гораздо сподручней вступить, Россия денег на это не даст, а технику в долг и по внутренним ценам даст. А вот если в нато вступать, то только за свои денежки. где-то читал, что это стоит уйму денег. и технику за свои кровные и не в долг или рассрочку, а сразу.
Так шо мы пока будем лепить горбатого из нейтрального статуса и требовать международных гарантий безопасности. позорище да и только.
Щоб щось писати про обороноздатність країни, армію взагалі, може необхідно мати хочаб елементарні знання. Совецьке минуле крепко засіло в уми українців, тим паче руськомовних!!
"Агресивність НАТО в усі часи існувала тільки у свідомості радянських людей, а не насправді.
Надія на сусідню федерацію це такий собі міф, просто анекдот! Надія на країну яка висуває територіальні притензії до України це взагалі нонсенс!! А українська армія буде сильною та сучасною тільки тоді, коли керівництво країни буде патріотами своєї держави!!
Absolutus
11.08.2010, 10:26
Щоб щось писати про обороноздатність країни, армію взагалі, може необхідно мати хочаб елементарні знання. Совецьке минуле крепко засіло в уми українців, тим паче руськомовних!!
"Агресивність НАТО в усі часи існувала тільки у свідомості радянських людей, а не насправді.
Надія на сусідню федерацію це такий собі міф, просто анекдот! Надія на країну яка висуває територіальні притензії до України це взагалі нонсенс!! А українська армія буде сильною та сучасною тільки тоді, коли керівництво країни буде патріотами своєї держави!!
о, нашёлся чел с элементарными знаниями про армию. так тогда ответь мне мил человек: кто может назвать мне по-настоящему боеспособный род войск в украине? и государства, с которыми сегодня может потягаться наша армия, ну, в смысле противостоять. чур, люксембург и монако не называть.
и ещё вдогонку про миролюбивое нато. кто бомбил югославию? кто постоянно воюет в мире под различными предлогами? хочешь, чтобы в украину пришло это самое нато устанавливать свою дерьмократию, как сейчас в афганистане?
ты пудри мозги своим братанам на западной украине, вот вам то и нужно в нато. будете уговаривать повоевать с Россией. самим то слабо, обделаетесь. херои.
украинская армия уже была сильной. при патриоте Брежневе. А вот при националисте ющенко от этой армии одно воспоминание и осталось. гы-гы.
funny guy
11.08.2010, 12:18
о, нашёлся чел с элементарными знаниями про армию. так тогда ответь мне мил человек: кто может назвать мне по-настоящему боеспособный род войск в украине? и государства, с которыми сегодня может потягаться наша армия, ну, в смысле противостоять. чур, люксембург и монако не называть.
и ещё вдогонку про миролюбивое нато. кто бомбил югославию? кто постоянно воюет в мире под различными предлогами? хочешь, чтобы в украину пришло это самое нато устанавливать свою дерьмократию, как сейчас в афганистане?
ты пудри мозги своим братанам на западной украине, вот вам то и нужно в нато. будете уговаривать повоевать с Россией. самим то слабо, обделаетесь. херои.
украинская армия уже была сильной. при патриоте Брежневе. А вот при националисте ющенко от этой армии одно воспоминание и осталось. гы-гы.
1. А Югославию просто так бомбили? А почему сейчас сербы в тоже НАТО просятся?
2. Для того, что бы ответить на то, какая армия нужна стране и какой армии нужно противостоять, нужно сперва ответить на ряд вопросов: какие угрозы военного характера стоят перед государством и обществом, от кого они исходят, какие силы нужны для ликвидации этих угроз. Безусловно говорить о всеобщей и тотальной боеспособности ВСУ сложно, но для того, что бы привести их в состояние боевой готовности необходимо сперва определить ответы на приведенные выше вопросы.
3.Т.е. вступление в НАТО автоматически приведет к тому, что силы альянса начнут бомбить уркаинские города?
4. А про боеспособность Красной армии при дорогом Л.И. рассказывать не надо...... ибо сказки в другом разделе видимо публикуются.
Прошу прощения за наглость, что влезаю в разговор, но просто не смог промолчать.
Щоб щось писати про обороноздатність країни, армію взагалі, може необхідно мати хочаб елементарні знання. Совецьке минуле крепко засіло в уми українців, тим паче руськомовних!!
А откуда в Украине взялась армия, случайно не от "Совецького минулого", или независимое государство Украина, сама закупила оружие (или произвела), подготовила весь офицерский состав с нуля и сделала хоть что-то для этой несчастной армии?
"Агресивність НАТО в усі часи існувала тільки у свідомості радянських людей, а не насправді.
Надія на сусідню федерацію це такий собі міф, просто анекдот! Надія на країну яка висуває територіальні притензії до України це взагалі нонсенс!! А українська армія буде сильною та сучасною тільки тоді, коли керівництво країни буде патріотами своєї держави!!
Ага, особенно самые Советские государства Сербия, Вьетнам, Ирак, Афганистан, Иран и другие страны ближнего востока считают НАТО "миротворцами"...
А Румыния не член НАТО? И не предъявляет ли она Украине территориальные претензии?
Вон "справжний патриот Укрины Виктор Ющенко" уже побывал президентом, где рассвет военных сил Украины?
1. А Югославию просто так бомбили? А почему сейчас сербы в тоже НАТО просятся?
2. Для того, что бы ответить на то, какая армия нужна стране и какой армии нужно противостоять, нужно сперва ответить на ряд вопросов: какие угрозы военного характера стоят перед государством и обществом, от кого они исходят, какие силы нужны для ликвидации этих угроз. Безусловно говорить о всеобщей и тотальной боеспособности ВСУ сложно, но для того, что бы привести их в состояние боевой готовности необходимо сперва определить ответы на приведенные выше вопросы.
3.Т.е. вступление в НАТО автоматически приведет к тому, что силы альянса начнут бомбить уркаинские города?
4. А про боеспособность Красной армии при дорогом Л.И. рассказывать не надо...... ибо сказки в другом разделе видимо публикуются.
1. Неужели есть такие страшные злодеяния, за которые, можно бомбить целую страну? Да еще и бомбами кидаться, почти несмотря, направо и налево. А как вы думаете, в, можно сказать, захваченной стране кто правит?
2. А что если врага нет, то можно армию распустить? Тут вроде не говорилось, о форсированной модернизации, увеличения личного состава и прочего, хватило бы для начала просто порядок навести...
3. Если предположить что с вступлением в НАТО, некоторые области проявят негодование, и отсоединятся (я думаю, что с Крымом такая ситуация возможна, вполне) то эти "сепаратистские" области будут подвергнуты бомбежке. Я конечно не военный эксперт, и это всего лишь предположения.
4. Слов нет, одни эмоции...
Absolutus
11.08.2010, 16:49
1. А Югославию просто так бомбили? А почему сейчас сербы в тоже НАТО просятся?
2. Для того, что бы ответить на то, какая армия нужна стране и какой армии нужно противостоять, нужно сперва ответить на ряд вопросов: какие угрозы военного характера стоят перед государством и обществом, от кого они исходят, какие силы нужны для ликвидации этих угроз. Безусловно говорить о всеобщей и тотальной боеспособности ВСУ сложно, но для того, что бы привести их в состояние боевой готовности необходимо сперва определить ответы на приведенные выше вопросы.
3.Т.е. вступление в НАТО автоматически приведет к тому, что силы альянса начнут бомбить уркаинские города?
4. А про боеспособность Красной армии при дорогом Л.И. рассказывать не надо...... ибо сказки в другом разделе видимо публикуются.
ты вообще читай правильно, блин. где сказано, что при вступлении в нато будут бомбить наши города? ты блин глаза разуй, потом пиши.
угрозы сейчас у всех одни, сперва перегрызёмся за ресурсы, которые истощаются, потом за территории, так как уже ясно сегодня, с какой скоростью растёт население планеты и за счёт каких стран. плюс возможное затопление целых государств. и к этому нужно быть готовым. просто прислониться к одному из полюсов сил не поможет. кроме того нужно иметь боеспособную мощную армию.
и ещё, если ты считаешь правильным, когда бомбят города, а не военные объекты, когда погибают мирные жители, то тебе к прихильникам националистов, которые людей за пушечное мясо держат.
funny guy
11.08.2010, 16:55
кто постоянно воюет в мире под различными предлогами? хочешь, чтобы в украину пришло это самое нато устанавливать свою дерьмократию, как сейчас в афганистане?
.
Не Вы говорили?
Absolutus
11.08.2010, 17:18
Не Вы говорили?
блин, я что увязывал это с вступлением в нато? жара видать даёт себя знать. не вырывай из контекста и не домысливай.
я говорил, что если мы будем не в состоянии дать им сдачи, то рано или поздно они всё равно придут. ты этого хочешь? я - нет. для того, чтобы за ними никто не пришёл, нам нужна сильная армия. и союзники. но иметь в союзниках убийц я лично не хочу. чем виноваты мирные жители ирака, которых убивают до сих пор? а авганистана? люди получают лишь одну жизнь, а какая-то сволочь, прикрываясь воплями о мифической дерьмократии забирает её. мне это не нравится. мы можем говорить всё, что угодно. пока нас самих это не коснулось. коснётся, завопим совсем по-другому.
funny guy
12.08.2010, 09:51
блин, я что увязывал это с вступлением в нато? жара видать даёт себя знать. не вырывай из контекста и не домысливай.
я говорил, что если мы будем не в состоянии дать им сдачи, то рано или поздно они всё равно придут. ты этого хочешь? я - нет. для того, чтобы за ними никто не пришёл, нам нужна сильная армия. и союзники. но иметь в союзниках убийц я лично не хочу. чем виноваты мирные жители ирака, которых убивают до сих пор? а авганистана? люди получают лишь одну жизнь, а какая-то сволочь, прикрываясь воплями о мифической дерьмократии забирает её. мне это не нравится. мы можем говорить всё, что угодно. пока нас самих это не коснулось. коснётся, завопим совсем по-другому.
1. Т.е. Вы считаете, что ВСУ нужно развивать в контексте того, что НВП - США и НАТО?
2. Назовите мне государства союз с которыми мог бы дать Украине возможность свести вооруженный конфликт с НАТО хотя бы в ничью?
3. Т.е. когда мирных жителей СФРЮ убивали за то, что они другой национальности это было нормально? То, что мирных иракцев вытравливали боевыми газами это нормально? И нормальным Вы считаете массовые убийства людей талибами?
4. Т.е. союз с Россией для Вас также невозможен? (Ибо прикрываясь такими же (или похожими) воплями СССР, правоприемником которого является РФ отлично мочил по сортирам душманов в том же самом Афганистане)?
ты таки прав, про то, что когда-то называлось армией. Но тогда, нет армии - нет темы. вот кто может назвать мне по-настоящему боеспособный род войск в украине? и государства, с которыми сегодня может потягаться наша армия, ну, в смысле противостоять. чур, люксембург и монако не называть.
Род войск никто не назовет.
Но в СВ МО Украины имеется 4 полностью укомплектованные и боеспособные части.
Русская провинция
12.08.2010, 10:45
Ну ,"душманов мочили" не только россияне ,но и граждане всех республик , в т.ч. и УССР. А вообще Вы занимаетесь подменой понятий или ставите все "с ног на голову". И с какой стати Украине воевать с НАТО как и с Россией.
funny guy
12.08.2010, 10:56
Ну ,"душманов мочили" не только россияне ,но и граждане всех республик , в т.ч. и УССР. А вообще Вы занимаетесь подменой понятий или ставите все "с ног на голову". И с какой стати Украине воевать с НАТО как и с Россией.
Граждане такую доктрину выдвинули, вот я и пытаюсь у них узнать как они себе представляют войну Украины с НАТО......они пока молчат.....
Русская провинция
12.08.2010, 10:59
Род войск никто не назовет.
Но в СВ МО Украины имеется 4 полностью укомплектованные и боеспособные части.
Я думаю, разговор о тенденции в целом. С "родом войск" можно в конфуз попасть, так что назовите. А то можно и инженерные ,в простонародье -стройбат, к таким причислить (они такие страшные ,что им даже оружие не выдают -только лопаты).
мыслитель
12.08.2010, 15:20
Т.е. когда мирных жителей СФРЮ убивали за то, что они другой национальности это было нормально? То, что мирных иракцев вытравливали боевыми газами это нормально? И нормальным Вы считаете массовые убийства людей талибами?
есть международное право и Устав ООН, который регулирует как поступать в таких ситуациях. а бомбить территорию другого государства без резолюции СБ ООН - агрессия.
Lexa2007
13.08.2010, 11:37
есть международное право и Устав ООН, который регулирует как поступать в таких ситуациях. а бомбить территорию другого государства без резолюции СБ ООН - агрессия.
У Вас устаревшие сведения... сегодня это называется "защитой демократии"...:D
мыслитель
13.08.2010, 11:42
У Вас устаревшие сведения... сегодня это называется "защитой демократии"...:D
по уставу ООН - агрессия, по военной доктрине США - защита демократии:)
CjPlazza
13.08.2010, 13:06
Я собственно не понимаю о какой простите армии (на сегодняшний день) идет речь...?
В Украине , как государстве ВООРУЖЕННЫХ СИЛ НЕТ!!! И помоему не скоро будут...
А ООН извините, умеют воевать только если есть, белый туалет, душ, и бумажка для туалета, если что-то из вышепересказанного нет, то они неучавствуют...
Я собственно не понимаю о какой простите армии (на сегодняшний день) идет речь...?
В Украине , как государстве ВООРУЖЕННЫХ СИЛ НЕТ!!! И помоему не скоро будут...
Расслабьтесь... если так рассуждать, то и государства такого как Украина тоже нету...
CjPlazza
13.08.2010, 13:11
Расслабьтесь... если так рассуждать, то и государства такого как Украина тоже нету...
УГУ..:shine:
А, что я что-то пропустил и такое... ем... государство существует ??
УГУ..:shine:
А, что я что-то пропустил и такое... ем... государство существует ??
А в паспорте у вас случаем не Громадянин України написано? Или вы принадлежите к многоуважаемым гостям из ближнего и дальнего зарубежья?
CjPlazza
13.08.2010, 13:16
А в паспорте у тебя случаем не Громадянин України написано? Или вы принадлежите к многоуважаемым гостям из ближнего и дальнего зарубежья?
Вы, про эту , такую синию книжечку, с вилочкой на обложке..??
Я думал пособие для правильного поведения за столом...
Да и не про то разговор, Вы служили в украинской армии??? Видели, что она предстовляет из себя на сегодняшний день???
Если нет, то простите....
Извините, Вы даже капитан... и как все нормульно, на стрельбищах из чего стреляем, если стреляем конечно..
Lexa2007
13.08.2010, 14:11
Кстати, nve_asu, а вот с этим пособием - Русско-украинский словарь для военнослужащих (http://book.tr200.net/v.php?id=100859) - Вы уже знакомы?
боеприпасы - стрилыво
химические боеприпасы - хэмични бойови прыпасы...
воздушно-десантный батальон - повитряно-дэсантовый куринь
зенитная батарея - протылэтунська батарэя...
бронетранспортер - панцэровиз
По четыре СТРОЙСЯ! - Чвиркамы шыкуйсь!
поле боя - побэйовыщэ...
водолазный костюм - норэцькый костюм.
Кстати, nve_asu, а вот с этим пособием - Русско-украинский словарь для военнослужащих (http://book.tr200.net/v.php?id=100859) - Вы уже знакомы?
воздушно-десантный батальон - повитряно-дэсантовый куринь
А где в ВС Украины такое подразделение?
Кстати, nve_asu, а вот с этим пособием - Русско-украинский словарь для военнослужащих (http://book.tr200.net/v.php?id=100859) - Вы уже знакомы?
боеприпасы - стрилыво
химические боеприпасы - хэмични бойови прыпасы...
воздушно-десантный батальон - повитряно-дэсантовый куринь
зенитная батарея - протылэтунська батарэя...
бронетранспортер - панцэровиз
По четыре СТРОЙСЯ! - Чвиркамы шыкуйсь!
поле боя - побэйовыщэ...
водолазный костюм - норэцькый костюм.
Это пособие наверное нынче курсантики во Львовской сухопутке изучают...))
Кстати, nve_asu, а вот с этим пособием - Русско-украинский словарь для военнослужащих (http://book.tr200.net/v.php?id=100859) - Вы уже знакомы?
боеприпасы - стрилыво
химические боеприпасы - хэмични бойови прыпасы...
воздушно-десантный батальон - повитряно-дэсантовый куринь
зенитная батарея - протылэтунська батарэя...
бронетранспортер - панцэровиз
По четыре СТРОЙСЯ! - Чвиркамы шыкуйсь!
поле боя - побэйовыщэ...
водолазный костюм - норэцькый костюм.
:) А холостой патрон это как будет? Типа неодруженный?:)
:) А холостой патрон это как будет? Типа неодруженный?:)
Неее.... БАндерштадт придумал "сліпий набій"...:rzhu_nimagu:
Absolutus
13.08.2010, 20:40
Неее.... БАндерштадт придумал "сліпий набій"...:rzhu_nimagu:
о дают бандеры. а гугла перевела мне холостый набий. срочно исправить гуглу, это ж какое оскорбление для апельсинов! жалобу в оон и америкосам и моральную неустойку потребовать в размере кредита мвф.
мыслитель
13.08.2010, 20:43
о дают бандеры. а гугла перевела мне холостый набий. срочно исправить гуглу, это ж какое оскорбление для апельсинов! жалобу в оон и америкосам и моральную неустойку потребовать в размере кредита мвф.
пытались радиообмен в воздухе перевести. прикольнуло:
"шасси впустил, три зеленые горят" - "коліщата вивалив, три зелених ліхтарики блимають":)
пытались радиообмен в воздухе перевести. прикольнуло:
"шасси впустил, три зеленые горят" - "коліщата вивалив, три зелених ліхтарики блимають":)
суууупер!!!!!
качнул только что этот словарик.. умереть не встать... фантазия буйная конечно... рекомендую вместо анекдотов почитать..
этим словарем никто не пльзовалася - не надо утрировать! холостой в военной тематике все словари переведут холостий, а сочетание с человеком - неодружений. год выпуска - 1995 - его оспаривала - и используют несколько слов. были какие-то в 90-их такие попытки ....но пользуются адекватным набором слов (я о Львовском)
Absolutus
16.08.2010, 18:29
этим словарем никто не пльзовалася - не надо утрировать! холостой в военной тематике все словари переведут холостий, а сочетание с человеком - неодружений. год выпуска - 1995 - его оспаривала - и используют несколько слов. были какие-то в 90-их такие попытки ....но пользуются адекватным набором слов (я о Львовском)
а нафига тогда такой словарь апельсины выпустили? чисто поржать? или поиздеваться?
Зверніть увагу, що їх не смішить румунська мова, молдавська, чеська, навіть китайська для них краще ніж УКРАЇНСЬКА. Радіообмін в повітрі китайською мовою буде для нього звісно приємною мелодією а ось українська його надто дратує.
..."Кремль чудово здає собі справу з того, що необхідною, хоч і не достатньою умовою збереження імперії є "переплавлення" у асиміляційному тиглі всіх завойованих народів. Саме тому кремлівські правителі робили і роблять все можливе і неможливе щоб прискорити процес асиміляції автохтонних етносів та зробити його незворотним.
Адже після втрати етносом решток власної мови, культури, релігії, звичаїв та обрядів він безповоротно сходить з історичної арени та стає інтегральною складовою імперського етносу".
Марні ваші справи ненависники.
Марні ваші справи ненависники.
О чем вы говорите? Вы видели украинца, что бы и папа и мама, бабушка и
дедушка и так далее с обеих сторон, были, таки да, украинцами?
Видимо это только Бандера, Шухевич и Махно....:)
Зверніть увагу, що їх не смішить румунська мова, молдавська, чеська, навіть китайська для них краще ніж УКРАЇНСЬКА. Радіообмін в повітрі китайською мовою буде для нього звісно приємною мелодією а ось українська його надто дратує.
..."Кремль чудово здає собі справу з того, що необхідною, хоч і не достатньою умовою збереження імперії є "переплавлення" у асиміляційному тиглі всіх завойованих народів. Саме тому кремлівські правителі робили і роблять все можливе і неможливе щоб прискорити процес асиміляції автохтонних етносів та зробити його незворотним.
Адже після втрати етносом решток власної мови, культури, релігії, звичаїв та обрядів він безповоротно сходить з історичної арени та стає інтегральною складовою імперського етносу".
Марні ваші справи ненависники.
Посмотрел бы я на твою реакцию, если бы в государстве нашем приняли единственным госом именно эти языки...
а Ви мабуть руський в 10-му поколінні. І ваші батько, мати, дідусь і бабуся теж тіпа руські? А українці для вас звісно тільки Бандера і Шухевич?
Для таких як Ви альтернативы “сытое рабство” и “голодная смерть”, НЕТ, ви однозначно выберете первое.
А може я помиляюсь і Ви відноситесь до активістів «Русские за УПА»
Lexa2007
19.08.2010, 08:18
Для таких як Ви альтернативы “сытое рабство” и “голодная смерть”, НЕТ, ви однозначно выберете первое.
Здравствуйте, синьора Ибаррури! Давненько Вас не было слышно...
а Ви мабуть руський в 10-му поколінні. І ваші батько, мати, дідусь і бабуся теж тіпа руські? А українці для вас звісно тільки Бандера і Шухевич?
Для таких як Ви альтернативы “сытое рабство” и “голодная смерть”, НЕТ, ви однозначно выберете первое.
А може я помиляюсь і Ви відноситесь до активістів «Русские за УПА»
А эти знали что выбирать...
https://forumodua.com/showpost.php?p=13989167&postcount=12663
Dema - це добре, що ми різні! Якби ж це зрозуміли. А жил бы в Молдове пришлось бы выучить язык.
Dema - це добре, що ми різні! Якби ж це зрозуміли. А жил бы в Молдове пришлось бы выучить язык.
Приднестровье тому пример...
balanced
19.08.2010, 15:23
О чем вы говорите? Вы видели украинца, что бы и папа и мама, бабушка и
дедушка и так далее с обеих сторон, были, таки да, украинцами?
Видимо это только Бандера, Шухевич и Махно....:)
та що Ви, яка Україна? які українці, може ще й мова така існує? звідкіля таке - це все фантастика.... терміново потрібно зателефонувати батькам і відкрити їм секрет, що вони не українці і їхні батьки теж, а то живемо і не знаємо правди.
та що Ви, яка Україна? які українці, може ще й мова така існує? звідкіля таке - це все фантастика....
И тем не менее, этнос - это, прежде всего, гены, а не вышиванки и мова.
И, что касается, выше сказанного, ассимиляция началась не вчера...
А Кремль - это не фамилия...;)
О чем вы говорите? Вы видели украинца, что бы и папа и мама, бабушка и
дедушка и так далее с обеих сторон, были, таки да, украинцами?
Видимо это только Бандера, Шухевич и Махно....:)
якщо не сектрет- Ви росіянин в якому поколінні? а то мої друзі росіяни (на Волзі в три коліна) українською володіють, їхня дитина на олімпіаді призові місця отримувала і вірші писала...вони дійсно -Росіяни! які приняли умови іншої держави. останнє місце служби їх було саме тут - і їх діти зросли тут. вдома розмовляють росіською, зрештою як і наші сімї бувши в Австралії чи Америці, будь де.
до речі я себе вважаю українкою- родичі хоть і з різних областей - українці - до прадідів. далі згубилась інформація...
а от дитина моя не знаю...до прадідів теж, бо я вважатиму таки родичів її батьків (всі в 3 коліна саме в Одесі народились) українцями...
думаю ви таки уродженець цієї землі....і діди ваші звідки?
звісно, геніалогічне дерево не визначає нашу національність. але є є вагомим фактором, коли ми, освідчені люди визначаємо собі її...в свідоцтві про народження вказано дитині національність батьків....а там він вибирає - ким себе вважати
а нафига тогда такой словарь апельсины выпустили? чисто поржать? или поиздеваться?
які ще помаранчеві в 90-х роках?? щось ви зовсім заплутались в політичних течіях:)
Absolutus
19.08.2010, 23:13
а Ви мабуть руський в 10-му поколінні. І ваші батько, мати, дідусь і бабуся теж тіпа руські? А українці для вас звісно тільки Бандера і Шухевич?
Для таких як Ви альтернативы “сытое рабство” и “голодная смерть”, НЕТ, ви однозначно выберете первое.
А може я помиляюсь і Ви відноситесь до активістів «Русские за УПА»
ты чё хамишь,чел? сам рабом живёшь и других обзываешь. был бы голодный, посмотрел бы на тебя. с жиру можно только так беситься. и ты хочешь после этого, чтобы апельсинов уважали? да за такие слова... сами вы рабы своих америкосов драных. яблоко от яблони...
писать на мове научись, умник. "альтернативы"
Absolutus
19.08.2010, 23:21
А эти знали что выбирать...
https://forumodua.com/showpost.php?p=13989167&postcount=12663
молоток, чел! сразу видно, кто сытый раб. а то гонору валом, а как постраждать за неньку, так кишка (толстая) слаба.
Absolutus
19.08.2010, 23:24
та що Ви, яка Україна? які українці, може ще й мова така існує? звідкіля таке - це все фантастика.... терміново потрібно зателефонувати батькам і відкрити їм секрет, що вони не українці і їхні батьки теж, а то живемо і не знаємо правди.
ты наверное забыл, что все мы немного татары, немного турки. галичане, то больше турки с поляками и угорцами. так шо гордись своим безупречным родством аж до...
Absolutus
19.08.2010, 23:29
які ще помаранчеві в 90-х роках?? щось ви зовсім заплутались в політичних течіях:)
а шо, как незалежнисть объявили, так апельсины и полезли во власть. для меня и кравчук и кучма апельсины гнилые. только чуть умнее ющенко с тимошенко. так что ни фига я не запутался.
Lexa2007
20.08.2010, 05:59
звісно, геологічне дерево не визначає нашу національність.
Шо правда, то правда...:D
звісно, геологічне дерево не визначає нашу національність. але є є вагомим фактором, коли ми, освідчені люди визначаємо собі її...в свідоцтві про народження вказано дитині національність батьків....а там він вибирає - ким себе вважати
1. Россиянин - гражданин России.
2. Русский - национальность.
3. Украинец - гражданин Украины.
4. Украинец - национальность.
5. Национальность - генетическая принадлежность к определенному виду.
6. Нация - жители одной страны разных национальностей.
Какой пункт обсуждаем?
в свідоцтві про народження вказано дитині національність батьків....а там він вибирає - ким себе вважати
"Некоторые утверждают, что они - Наполеон...." (с)
Опыт многих народов, говорит о том, что считать себя кем-то, этого мало. Главное, что бы окружающие
считали тебя так же...тем более, в вопросе национальности... И вот почему: далее начинают действовать законы ксенофобии. Если, к
примеру, мама - русская, а папа - еврей, то такой человек будет в России евреем, а в Израиле гоем... и ни как иначе. При чем, так же будут
воспринимать его кровные родственники с обеих сторон...
В США договорились образовать нацию - "американцы", в СССР - нацию "советские" люди... СССР теперь распался...
Шо правда, то правда...:D
вибачте - помилилась - і не помітила ха-ха, давайте поговорим про помилки?
генеалогічне ......
пошукати помилки у вас?
вибачте - помилилась - і не помітила ха-ха, давайте поговорим про помилки?
геніалогічне ......
пошукати помилки у вас?пожалуй, не стоит,
с Вами уже все ясно.
Впрочем, тема о языках рядом. Желаете - продолжим там.
Че Бурашка
21.08.2010, 11:51
вибачте - помилилась - і не помітила ха-ха, давайте поговорим про помилки?
геніалогічне ......
пошукати помилки у вас?
ну, это уже лучше, чем геологическое дерево (спасибо, что не гинекологическое), но все-таки, если уж совсем правильно, то - генеалогическое.
Drakonus
21.08.2010, 15:53
На ближайшие годы уже с нашей армией всё понятно:
"У концепції розвитку української армії про нову зброю навіть не згадано
16:32, 21.08.2010
Міністерство оборони відпрацювало та передало на затвердження Президенту Концепцію розвитку Збройних Сил України на 2011-2015 роки. Про це повідомив міністр оборони Михайло Єжель на брифінгу в Будинку уряду.
Як повідомили ZAXID.NET у Департаменті інформації та масових комунікацій Секретаріату КМУ, міністр нагадав, що на попередньому засіданні РНБО Президент України Віктор Янукович поставив завдання відпрацювати план дій щодо подальшого розвитку Збройних Сил України. «Міністерство оборони розробило Концепцію розвитку Збройних Сил на 2011-2015 роки. Уряд її уже затвердив, вона буде подана на розгляд Президенту», - повідомив він та додав, - «Ми зробили рішучі і кардинальні кроки щодо оптимізації чисельності Збройних Сил, структурних змін та подальшого розвитку армії».
Михайло Єжель зауважив, що Міністерство при підготовці Концепції відійшло від «відомих шаблонів, що Збройні Сили України повинні бути озброєні новітніми зразками озброєння». «На жаль, на новітнє озброєння сьогодні коштів немає, будемо працювати над тим, щоб майстерно використовувати те, що є, і модернізовувати існуючі зразки», - підкреслив він.
Крім того, за словами Михайла Єжеля, Концепцією передбачено скорочення Збройних Сил майже на 20% до кінця 2015 року, а також проведення структурних змін, певного скорочення і оптимізації оперативних командувань, об’єднаного оперативного командування та деяких інших структур у системі управління військами.
Міністр оборони також відзначив, що планується поступовий перехід на комплектування армії за контрактом, але на сьогодні зберігається принцип комплектування за змішаною системою."
Мне особенно понравилось про мастерство в использовании. От этого у техники и огневая мощь повысится и скорострельность, дальность, точность.
а шо, как незалежнисть объявили, так апельсины и полезли во власть. для меня и кравчук и кучма апельсины гнилые. только чуть умнее ющенко с тимошенко. так что ни фига я не запутался.
а працювати піти ти не пробував апельсин ти розчавлений?
(МОД) Хамство
Drakonus
21.08.2010, 16:46
а працювати піти ти не пробував апельсин ти розчавлений?
Что, достали Вас, что хамите? Значит в точку. Я полностью разделяю точку зрения Абсолютуса по поводу и Кравчука, и Кучмы. А теперь и по поводу Януковича. Такое же оранжевое быдло, как и прошлые президенты, никого вокруг себя не уважающее. Ему, как и наци, плевать на бОльшую часть населения страны.
А хамства не нужно, если ума не хватает ответить, лучше забычковаться.
ну, это уже лучше, чем геологическое дерево (спасибо, что не гинекологическое), но все-таки, если уж совсем правильно, то - генеалогическое.
ну от намудрувала...наука - генеологія - а відмінила погано - в народі - родове дерево. але в темі армія - це не актуально:)) мені приємно, що такі розумні люди на цьому форумі!!!
Что, достали Вас, что хамите? Значит в точку. Я полностью разделяю точку зрения Абсолютуса по поводу и Кравчука, и Кучмы. А теперь и по поводу Януковича. Такое же оранжевое быдло, как и прошлые президенты, никого вокруг себя не уважающее. Ему, как и наци, плевать на бОльшую часть населения страны.
А хамства не нужно, если ума не хватает ответить, лучше забычковаться.
Не кидайся в крайности. Де ти тут бачиш хамство. Хамлять якраз з іншого боку. Щось тобі всі президенти не підходять, може наведеш приклад того (не бидла) хто тобі приглянувся як майбутній правитель.
Щодо "бОльшую часть населения страны".то мріяти не шкодить, мрій і далі.
Drakonus
21.08.2010, 17:36
Не кидайся в крайности. Де ти тут бачиш хамство. Хамлять якраз з іншого боку. Щось тобі всі президенти не підходять, може наведеш приклад того (не бидла) хто тобі приглянувся як майбутній правитель.
Щодо "бОльшую часть населения страны".то мріяти не шкодить, мрій і далі.
Ваш собственный пост: "а працювати піти ти не пробував апельсин ти розчавлений?".
Вас лично никто не называл "разчавленным апельсином" и ничем иным. Плюс Вы предлагаете человеку то, чем он наверняка занят.
Вы сами-то работаете? Или тоже тунеядец? Каким и считаете абсолютуса.
Именно это я и считаю хамством. Неприкрытым. Иначе ответить оппоненту никак?
Для примера, о котором Вы спрашиваете, могу привести Тигипко. Зайдите в тему и всё узнаете. Только не гадьте там, если можно. Кстати Тигипко многие считают нацоиналистом и в теме такие есть. парочка.
Что касается того, о чём я мечтаю, то это сугубо личное. Вас не касается ну никак.
Вы бы лучше что-нибудь по теме сказали. Ну например о том, что один взвод сичевых стрельцов заменяет собой дивизион зенитных батарей. Что знаете, то и говорите. Тема про украинскую армию, а не про розчавленные апельсины.
Lexa2007
21.08.2010, 19:06
вибачте - помилилась - і не помітила ха-ха, давайте поговорим про помилки?
генеалогічне ......
пошукати помилки у вас?
Поищите, плз... буду благодарен...:rose:
Absolutus
22.08.2010, 00:09
а працювати піти ти не пробував апельсин ти розчавлений?
(МОД) Хамство
а ты покарячся с моё, я на тя посмотрю. языком ляпать не по делу все мастаки.
Ваш собственный пост: "а працювати піти ти не пробував апельсин ти розчавлений?".
Вас лично никто не называл "разчавленным апельсином" и ничем иным. Плюс Вы предлагаете человеку то, чем он наверняка занят.
Вы сами-то работаете? Или тоже тунеядец? Каким и считаете абсолютуса.
Именно это я и считаю хамством. Неприкрытым. Иначе ответить оппоненту никак?
Для примера, о котором Вы спрашиваете, могу привести Тигипко. Зайдите в тему и всё узнаете. Только не гадьте там, если можно. Кстати Тигипко многие считают нацоиналистом и в теме такие есть. парочка.
Что касается того, о чём я мечтаю, то это сугубо личное. Вас не касается ну никак.
Вы бы лучше что-нибудь по теме сказали. Ну например о том, что один взвод сичевых стрельцов заменяет собой дивизион зенитных батарей. Что знаете, то и говорите. Тема про украинскую армию, а не про розчавленные апельсины.
В таком случае тему надо закрывать, ввиду бессмыслености обсуждения несуществующего)
ну от намудрувала...наука - генеологія - а відмінила погано - в народі - родове дерево. але в темі армія - це не актуально:)) мені приємно, що такі розумні люди на цьому форумі!!!
Сколь разнообразен мир...
Попробуйте еще раз.
О сколько нам открытий чудных.
Готовят просвещенья дух.
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай. ...
Полагаю, ссылка на источник не нужна?
Хотя иди знай...
Накануне Дня государственного флага Украины, министр обороны Украины Михаил Ежель подписал приказ от 20 августа 2010 № 444 "Об утверждении ритуала подъема/спуска государственного флага Украины в Вооруженных силах Украины".
Как отмечает пресс-служба Министерства обороны Украины, данный приказ подписан с целью подъема национального сознания военнослужащих Вооруженных сил Украины, воспитание у них уважения к государственному флагу Украины, как одному из символов государства, активизации военно-патриотического воспитания личного состава ВСУ, повышение престижа военной службы.
В соответствии с приказом, государственный флаг Украины поднимается (спускается) ежедневно в местах постоянной дислокации воинских частей, высших военных учебных заведениях и военных учебных подразделениях высших учебных заведений, учреждениях и организациях, а также в полевых лагерях во время проведения учений и полевых выходов.
Ну хоть такая забота
Absolutus
22.08.2010, 23:00
В таком случае тему надо закрывать, ввиду бессмыслености обсуждения несуществующего)
тему закрывать не стоит. эта одна из самых болезненных тем для офицеров. больно сознавать, до чего армию довели. а скоро и массу народу на улицу выгонят. только сегодня читал о новых сокращениях в армии.
эх, довели страну до ручки. восстать некому. вот может уволенные офицеры поднимут народ. военные всегда впереди были. а мы им подсобим, если что.
... вот может уволенные офицеры поднимут народ....
Выходными пособиями, надеждой на жилье, пенсиями, чуть больше
минимальной, мнимыми льготами... им "пар" подспустят...
Только, разве что, за восстание пообещать европейские пенсии...в УЕх...;)
http://s42.radikal.ru/i098/0912/3c/fdf74b25b0c5.jpg
Absolutus
23.08.2010, 22:35
Выходными пособиями, надеждой на жилье, пенсиями, чуть больше
минимальной, мнимыми льготами... им "пар" подспустят...
Только, разве что, за восстание пообещать европейские пенсии...в УЕх...;)
откуда пенсии, чел? вон читал, что гривна к концу года обвалится. если на наши деньги ничего путного и купить нельзя, то что это за пенсии такие? а когда на 200-300 тысяч сократят армию, да людей на улицу безо всякой работы выкинут, то тогда и может случиться народное волнение. это ментам да сбушникам пенсии приличные дают, а военным шиш.
откуда пенсии, чел? вон читал, что гривна к концу года обвалится. если на наши деньги ничего путного и купить нельзя, то что это за пенсии такие? а когда на 200-300 тысяч сократят армию, да людей на улицу безо всякой работы выкинут, то тогда и может случиться народное волнение. это ментам да сбушникам пенсии приличные дают, а военным шиш.
:)т В армии уже полным ходом идёт самосокращение офицерских кадров. Увольняются в основном молодёж, поняв, что забота о них лежит на них самих. Пе6рспектив получения жилья никаких, заработать чтобы купить тоже не получается. Так что получается деньги потраченные на их обучение выброшены на ветер
В армии уже полным ходом идёт самосокращение офицерских кадров. Увольняются в основном молодёж, поняв, что забота о них лежит на них самих. Пе6рспектив получения жилья никаких, заработать чтобы купить тоже не получается.
"Возрадуйтесь" (с) сторонники евроинтеграции и НАТО....:)
"Возрадуйтесь" (с) сторонники евроинтеграции и НАТО....:)
:) Ты думашь до сих пор , что нас хотели взять в НАТУ?
:) Ты думашь до сих пор , что нас хотели взять в НАТУ?
Я думаю, что сторонники евроинтеграции и НАТО хотели Украину
разоружить. И этого успешно добиваются... В нато нас бы взяли только в
том случае, если бы Украина оставалась страной с боеспособной армией...
А банановая республика и так никому не страшна...;)
alonso590
24.08.2010, 09:18
"Возрадуйтесь" (с) сторонники евроинтеграции и НАТО....:)
Я бы хотел посмотреть на офицера украинской армии,который бы отказался от НАТОвской зарплаты:)
Зарплаты военных в НАТО и СНГ (http://defpol.org.ua/site/index.php/uk/arhiv/alternativno/2222-2010-06-08-07-41-23)
мыслитель
24.08.2010, 09:21
Я бы хотел посмотреть на офицера украинской армии,который бы отказался от НАТОвской зарплаты:)
Зарплаты военных в НАТО и СНГ (http://defpol.org.ua/site/index.php/uk/arhiv/alternativno/2222-2010-06-08-07-41-23)
от приема в НАТО зарплаты не увеличиваются. некоторые путают причины и следствие
от приема в НАТО зарплаты не увеличиваются. некоторые путают причины и следствие
Типо этого хотел изречь и я...:)
Видимо и пенсии военным приводят в соответствие евростандартов... Ох уж эти сказки вместе со сказочниками...
Только в Грузии полицаи имеют ден довольствие, не соизмеримое с гос бюджетом. Расплата - дефолт в 2012-2013 году...
Drakonus
24.08.2010, 20:01
:)т В армии уже полным ходом идёт самосокращение офицерских кадров. Увольняются в основном молодёж, поняв, что забота о них лежит на них самих. Пе6рспектив получения жилья никаких, заработать чтобы купить тоже не получается. Так что получается деньги потраченные на их обучение выброшены на ветер
Ну так Absolutus правильно написал. Сокращение, и очень значительное, грядёт. Просто, опасаясь социального взрыва, это сокращение собираются растянуть на несколько лет.
Сегодня прочёл, что Янек опять ПООБЕЩАЛ всем ЕВРОПЕЙСКИЕ пенсии. Только, как всегда забыл сказать, КОГДА?
Вот не понимаю, зачем так издеваться над людьми, которые сегодня еле-еле сводят концы с концами? Честно, НЕ ПОНИМАЮ! Вроде не идиот, неужели не понимает, что такими заявлениями в сегодняшней ситуации, он только вызывает в людях злость и раздражение? НЕ ПОНИМАЮ!!!
Drakonus
24.08.2010, 20:03
:) Ты думашь до сих пор , что нас хотели взять в НАТУ?
Взять хотели. Только в качестве КОГО?
Пушечное мясо им ох как нужно, воюют же бесконечно. Собственные граждане не хотят, так чего не пригласить аборигенов?
Drakonus
24.08.2010, 20:06
Я бы хотел посмотреть на офицера украинской армии,который бы отказался от НАТОвской зарплаты:)
Зарплаты военных в НАТО и СНГ (http://defpol.org.ua/site/index.php/uk/arhiv/alternativno/2222-2010-06-08-07-41-23)
Я вообще-то редко пользуюсь смайликами, но тут:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_ni magu::rzhu_nimagu:
Кто ВАм сказал, что ЗП будут такие же? С каких шишей? Венгры с румынами тоже на это надеялись. И шо?
Уважаемые, а много ли тут офицеров?
Absolutus
25.08.2010, 09:45
:)т В армии уже полным ходом идёт самосокращение офицерских кадров. Увольняются в основном молодёж, поняв, что забота о них лежит на них самих. Пе6рспектив получения жилья никаких, заработать чтобы купить тоже не получается. Так что получается деньги потраченные на их обучение выброшены на ветер
ну и что за армия это будет, если в ней не будет молодёжи? кто управлять сможет? то есть пройдёт ещё немного времени и командный состав нашей армии исчезнет. ну-ну. далеко мы с такой заботой об армии зайдём.
balanced
25.08.2010, 10:24
ставлення властьімущих до збройних сил - це свого роду лакмус. якщо при владі люди які будують країну і працюють на перспективу, то ... яка ж може бути перспектива в країні у якої не буде армії. (Росія, Іран, США, Туркччина...) А наші правителі - одноднєвки, захватили владу, бабла нарубали, а дальше хоть потоп (дефолт), ну а рубаючи бабло в карман, відривати від нього (свого кармана) пару мільярдів на якусь там армію... да кому оно надо?
і взагалі в поліцейській державі армія не потрібна.
CjPlazza
25.08.2010, 13:24
Я так думаю , пора гасить всех...
Уважаемые, а много ли тут офицеров?
Есть немного)
ставлення властьімущих до збройних сил - це свого роду лакмус. якщо при владі люди які будують країну і працюють на перспективу, то ... яка ж може бути перспектива в країні у якої не буде армії. (Росія, Іран, США, Туркччина...) А наші правителі - одноднєвки, захватили владу, бабла нарубали, а дальше хоть потоп (дефолт), ну а рубаючи бабло в карман, відривати від нього (свого кармана) пару мільярдів на якусь там армію... да кому оно надо?
і взагалі в поліцейській державі армія не потрібна.
Так 19 лет только разваливали, на строительство нема "золотого запасу".
ну и что за армия это будет, если в ней не будет молодёжи? кто управлять сможет? то есть пройдёт ещё немного времени и командный состав нашей армии исчезнет. ну-ну. далеко мы с такой заботой об армии зайдём.
Конечно исчезнет.. ЛЕйтенант после выпуска получает порядка 1800 грн денежного довольствия и ничего более... Примерно как продавец-консультант в магазине мобильной связи или бытовой техники.... Ни предоставления жилья, ни оплаты аренды жилья, тем более речь не идет ни о каких льготах так как они все существуют нынче только на бумаге. Как ему прожить-то? Вот и служит он вычеркивая дни в календарике до окончания первого обязательного пятилетнего контракта. А когда приходит время продлевать контракт - он прощается с армией. Нет смысла ему служить. Жить негде, кушать нечего, семью содержать не за что. И при всем при этом рабочий день ненормированный. На подъеме в казарме поприсутствуй и на отбой тоже к любимому личному составу загляни, посмотри все ли спатки улеглись..
Есть немного).
Именно - немного.:)
Конечно исчезнет.. ЛЕйтенант после выпуска получает порядка 1800 грн денежного довольствия и ничего более... Примерно как продавец-консультант в магазине мобильной связи или бытовой техники.... Ни предоставления жилья, ни оплаты аренды жилья, тем более речь не идет ни о каких льготах так как они все существуют нынче только на бумаге. Как ему прожить-то? Вот и служит он вычеркивая дни в календарике до окончания первого обязательного пятилетнего контракта. А когда приходит время продлевать контракт - он прощается с армией. Нет смысла ему служить. Жить негде, кушать нечего, семью содержать не за что. И при всем при этом рабочий день ненормированный. На подъеме в казарме поприсутствуй и на отбой тоже к любимому личному составу загляни, посмотри все ли спатки улеглись..
А какие цели ставят и чем думают молодые люди, поступая в ВУ?
А какие цели ставят и чем думают молодые люди, поступая в ВУ?
Эт у них надо спрашивать.... Допускаю, что вполне благородные и патриотические, навеянные юношеским романтизмом... Собственно говоря, желающих поступить в ВУ тож все меньше и меньше....
Эт у них надо спрашивать.... Допускаю, что вполне благородные и патриотические, навеянные юношеским романтизмом...
Ну и кто им виноват?
Сами, со своими родителями, впоследствии и рассчитываются за юношеский романтизм.
Ты же сам писал:
ЛЕйтенант после выпуска получает порядка 1800 грн денежного довольствия и ничего более... Примерно как продавец-консультант в магазине мобильной связи или бытовой техники.... Ни предоставления жилья, ни оплаты аренды жилья, тем более речь не идет ни о каких льготах так как они все существуют нынче только на бумаге. Как ему прожить-то? Вот и служит он вычеркивая дни в календарике до окончания первого обязательного пятилетнего контракта. А когда приходит время продлевать контракт - он прощается с армией. Нет смысла ему служить. Жить негде, кушать нечего, семью содержать не за что. И при всем при этом рабочий день ненормированный. На подъеме в казарме поприсутствуй и на отбой тоже к любимому личному составу загляни, посмотри все ли спатки улеглись.
Ну и кто им виноват?
Сами, со своими родителями, впоследствии и рассчитываются за юношеский романтизм.
Они то ладно... расплатятся... кто останется служить, кто уволится.. за державу обидно... так лишается она молодых офицерских кадров и армии в целом..
Они то ладно... расплатятся... кто останется служить, кто уволится.. за державу обидно... так лишается она молодых офицерских кадров и армии в целом..
Так це і є основним завданням сучасний правителів українофобів. Розвалити, розкрасти, розпродати, довести військові підрозділи до неможливості виконувати завдання за призначенням. Щодо особового складу то тут ще гірше. "Кують" нікому не потрібні кадри, боротьба за держзамовлення для військових ВНЗ йде сувора. Головне набрати і вчити а кого вчити і для чого цим ніхто не переймається.
Самим важливим завданням батьків, зробити все, щоб любима дитинка до лав ЗСУ не потрапила взагалі. В кращому випадку сховалася від призову, за кошти, на кафедрах військової підготовки які нібито "готують" кадри запасників. Рішення уряду Тимошенко про ліквідацію цих нікому не потрібних кафедр, так і залишилось не виконаним.
Так це і є основним завданням сучасний правителів українофобів. Розвалити, розкрасти, розпродати, довести військові підрозділи до неможливості виконувати завдання за призначенням.
А что, по сравнению с 2009 годом, что-то смогло измениться в армии Украины в худшую сторону?:)
Тільки сліпий може не бачити тих негативних змін які проходять в ЗСУ. Вступати з Вами в суперечку обо приводити якісь аргументи не бачу сенсу. Видно, що Вас сучасна ситуація задовольняє.
Так и не вступайте , уволился в 2006 году. Ситуация как была хуже некуда - так и осталась . Развал армии идет уже давно и долго, на кого-то конкретного скидывать всю ответственность- просто не умно.
P.S. как много то бигов расплодилось- и все за армию переживают ))
Тільки сліпий може не бачити тих негативних змін які проходять в ЗСУ. Вступати з Вами в суперечку обо приводити якісь аргументи не бачу сенсу. Видно, що Вас сучасна ситуація задовольняє.
Мне, как кадровому офицеру, очень интересно, какие негативные изменения видно "гражданским" в ВС Украины?
И когда они, по Вашему мнению, начались?
Какое необходимое кол-во лс ВС оптимально? Какие виды или рода войск нам нужны и какие нет?
ага, нас Бигов действительно много!! И переживаем мы не только за армию.
Мне, как кадровому офицеру, очень интересно, какие нигативные изменения видно "гражданским" в ВС Украины?
И когда они, по Вашему мнению, начались?
Какое необходимое кол-во лс ВС оптимально? Какие виды или рода войск нам нужны и какие нет?
6 декабря 1991.
ага, нас Бигов действительно много!! И переживаем мы не только за армию.
Результаты ваших переживаний отличные-армии нет, за государство я так понимаю вы тоже переживаете.
Мне, как кадровому офицеру, очень интересно, какие нигативные изменения видно "гражданским" в ВС Украины?
И когда они, по Вашему мнению, начались?
Какое необходимое кол-во лс ВС оптимально? Какие виды или рода войск нам нужны и какие нет?
Вам як "кадровому" офіцеру необхідно насамперед володіти державною мовою. Судячи по запитанням, Ви особисто ніякого негативу не вбачаєте, все добре! Успіхів Вам.
6 декабря 1991.
Результаты ваших переживаний отличные-армии нет, за государство я так понимаю вы тоже переживаете.
Ми і за вашу судьбу переймаємось, може дасть Бог і таких як Ви стане меньше.
6 декабря 1991.
Не подсказывай.:)
Вам як "кадровому" офіцеру необхідно насамперед володіти державною мовою. Судячи по запитанням, Ви особисто ніякого негативу не вбачаєте, все добре! Успіхів Вам.
Такой ответ я и ожидал "от гражданских".
А по-сути есть, что сказать - в чем конкретно наблюдается негатив и выходы из сложившейся ситуации?
ЗЫ: Вам, на досуге, стоило бы грамматику подучить. :rtfm:
alibaba_09
27.08.2010, 20:09
Уважаемые, а много ли тут офицеров?
К чему вопрос клоните?
Mizantrop
27.08.2010, 21:24
Вам як "кадровому" офіцеру необхідно насамперед володіти державною мовою.
Мдя... это уже диагноз - "свидомый идиотизм" называется.
Вам як "кадровому" офіцеру необхідно насамперед володіти державною мовою. Судячи по запитанням, Ви особисто ніякого негативу не вбачаєте, все добре! Успіхів Вам.
Почему?
А быть профессионалом своего дело в незалежной уже необязательно, главное исключительно на украинском разговаривать?
Почему?
А быть профессионалом своего дело в незалежной уже необязательно, главное исключительно на украинском разговаривать?
А зачем им боеготовность, главное на украинском и усе.
Вам як "кадровому" офіцеру необхідно насамперед володіти державною мовою. Ага,
"Нам не потрібні спеціалісти, нам потрібні націоналісти" (с),
и то бездарно сперто с
“Нам умные не надобны, нам надобны преданные”,
вот так и угробили:
медицину
образование
армию
милицию
в итоге угробили страну
бироновщина, м-нэ...
вот так и угробили:
Угробили, но не националисты, а те, кто И ими манипулирует ...
Национализм - не причина, а следствие...в данном контексте...
Они то ладно... расплатятся... кто останется служить, кто уволится.. за державу обидно... так лишается она молодых офицерских кадров и армии в целом..
В бедном государстве не может быть богатой армии.
Почему?
А быть профессионалом своего дело в незалежной уже необязательно, главное исключительно на украинском разговаривать?Не ісключительно,а тому що смішно!
Вам як "кадровому" офіцеру необхідно насамперед володіти державною мовою. Судячи по запитанням, Ви особисто ніякого негативу не вбачаєте, все добре! Успіхів Вам.
В армии, которая основана на таких принципах первое слово для офицера нужно выучить (исключительно державною) - сдаёмсу...
В принципе, перевод сухопутки из Одессы во Львов при Ющенко и Тимошенко полностью соответсвует гениальному подходу Big525 по поддержанию высокой боеспособности в армии.
Видать за эти годы боеспособность украинской армии поднялась на огромный уровень.
В армии, которая основана на таких принципах первое слово для офицера нужно выучить (исключительно державною) - сдаёмсу...
Не сумлівайся Dema, здадуться раніше ніж війна почнеться. Вже почали кстати.
В принципе, перевод сухопутки из Одессы во Львов при Ющенко и Тимошенко полностью соответсвует гениальному подходу Big525 по поддержанию высокой боеспособности в армии.
Видать за эти годы боеспособность украинской армии поднялась на огромный уровень.
Одне із самих вірних (гениальных) рішень минулої народної влади!!
Одне із самих вірних (гениальных) рішень минулої народної влади!!
Ну да, уничтожить институт, имеющий опыт более сотни лет реальной подготовки военных специалистов и отдать все сухопытные войска государства в институт, где обучали дудочников, водителей, замполитов и др. А не подскажешь, что именно гениального в этом решении?
Кстати, из каких ты краев, позволь поинтересоваться?
Угробили, но не националисты, а те, кто И ими манипулирует ...
Национализм - не причина, а следствие...в данном контексте...
Оно конечно, понятно, что причина проваленного носа- бледная трепонема.
Но нос же провален, правда?
більш ніж 350 ВНЗ по всій Україні в тому числі понад 25 в Одесі кують кадри з так званою "вищою освітою". Судячи по твоєму підпису "Адрес: Город-герой Одесса, Новороссия" пояснити тобі геніальність такого рішення буде практично неможливо.
Спитаєш чому, ось відповідь,ти сам нею підписуєшся: "Одесити - це деградовані люди!" (с) украинская патриотка"
Тому заглянь сюди, хоча це тобі зовсім не цікаво: http://www.asv.gov.ua/
Так ты объясни, ты ж про гениальность заявлял.
Т.е. ты поддерживаешь мнение своей коллеги по патриотизму, что одесситы - деградированные люди?
зы. ты еще сайтик МО Украины в качестве аргументов подкинь, там вообще Украина - непобедимая страна с современной боеготовной армией.
Так ты объясни, ты ж про гениальность заявлял.
Т.е. ты поддерживаешь мнение своей коллеги по патриотизму, что одесситы - деградированные люди?
зы. ты еще сайтик МО Украины в качестве аргументов подкинь, там вообще Украина - непобедимая страна с современной боеготовной армией.
Ти мені питання (на твій косой погляд) на які тіпа важко відповідати не задавай!Не на такі відповідали. Це твоя колега коль такі підписи під свої пости ліпиш. Твій патріотизм мені відомий. А непереможною вона дійсно стане коли таких як ти писак стане менше.
Ти мені питання (на твій косой погляд) на які тіпа важко відповідати не задавай!Не на такі відповідали. Це твоя колега коль такі підписи під свої пости ліпиш. Твій патріотизм мені відомий. А непереможною вона дійсно стане коли таких як ти писак стане менше.
Что трудного в моем вопросе. Ты заявил, что расформирование одесской сухопутки и перевод ее во Львов - это гениальное решение. Неужели трудно ответить, почему?
зы. Да нет, твоя коллега по патриотизму - учительница украинского языка, участница многих акций вместе со Свободой, УНСО, Рухом, ПРП и прочими. Про то, что одесситы - деградированные люди она сказала. будучи в вышиванке, с желто-голубой ленточке, под памятником Шевченко, празднуя День Независимости. Так что из твоих она, из твоих.
Ну да, уничтожить институт, имеющий опыт более сотни лет реальной подготовки военных специалистов и отдать все сухопытные войска государства в институт, где обучали дудочников, водителей, замполитов и др. А не подскажешь, что именно гениального в этом решении?
Кстати, из каких ты краев, позволь поинтересоваться?
Для тих хто в танке: http://www.asv.gov.ua/content.php?lang=uk&page=1_0
Для тих хто в танке: http://www.asv.gov.ua/content.php?lang=uk&page=1_0
Так а где там про гениальность решения? Неужели ты не способен собтвенные слова обосновать?
зы. Странно, а чего они стесняются там писать, что при СССР он выпускал высококлассных специалистов для военных оркестров, водителей и т.д.?
Что трудного в моем вопросе. Ты заявил, что расформирование одесской сухопутки и перевод ее во Львов - это гениальное решение. Неужели трудно ответить, почему?
зы. Да нет, твоя коллега по патриотизму - учительница украинского языка, участница многих акций вместе со Свободой, УНСО, Рухом, ПРП и прочими. Про то, что одесситы - деградированные люди она сказала. будучи в вышиванке, с желто-голубой ленточке, под памятником Шевченко, празднуя День Независимости. Так что из твоих она, из твоих.
в вышиванке, с желто-голубой ленточкщй, под памятником Шевченко, празднуя День Независимости - так це дійсно УКРАЇНЦІ!!
А в дирявих штанах, з полосатою ленточкою, під памятником Катерині і не святкують День Незалежності - це ХТО???
більш ніж 350 ВНЗ по всій Україні в тому числі понад 25 в Одесі кують кадри з так званою "вищою освітою". Судячи по твоєму підпису "Адрес: Город-герой Одесса, Новороссия" пояснити тобі геніальність такого рішення буде практично неможливо.
Спитаєш чому, ось відповідь,ти сам нею підписуєшся: "Одесити - це деградовані люди!" (с) украинская патриотка"
Тому заглянь сюди, хоча це тобі зовсім не цікаво: http://www.asv.gov.ua/
:) Что ты за пургу гонишь. Нашёл что сравнивать.Остановись. Там даже не было нормальной базы для подготовки военных по специальности. Я уже молчу про подготовку офицеров -десантников.
в вышиванке, с желто-голубой ленточкщй, под памятником Шевченко, празднуя День Независимости - так це дійсно УКРАЇНЦІ!!
А в дирявих штанах, з полосатою ленточкою, під памятником Катерині і не святкують День Незалежності - це ХТО???
Понятия не имею, первый раз про таких слышу. Может понаехавшее быдло с ЗУ, которое протестовало против памятника, было в дырявых штанах, но вроде день незалежности чтят.
Но я смотрю, бабку ты признал за свою и ее мнение ты подверждаешь. Так к с каких ты краев?
Так а где там про гениальность решения? Неужели ты не способен собтвенные слова обосновать?
зы. Странно, а чего они стесняются там писать, что при СССР он выпускал высококлассных специалистов для военных оркестров, водителей и т.д.?
А вони не стісняються: "Історія військового навчального закладу починається з 1 жовтня 1899 року, коли у Львові було відкрито австрійську школу кадетів піхоти, яка дала військову освіту багатьом офіцерам - українцям, що відіграли важливу роль у визвольних змаганнях. Серед них - полковник Гнат Стефанів, підполковник Альфред Бізанц, отаман Богуслав Шашкевич.
З 1921 року у Львові розташовувався польський кадетський корпус №1, а з кінця 1939 року - Львівське піхотне училище.
У післявоєнний період, з 1947 року, тут діє військово-політичне училище, яке було зформоване у 1939 року у м. Брянськ та за роки війни підготувало для фронту близько 11 тисяч офіцерів, 15 з яких стали Героями Радянського Союзу.
У цей період училищем набуто також великий досвід у підготовці офіцерських кадрів для збройних сил іноземних держав. На спеціальному факультеті з серпня 1971 року навчалися військовослужбовці більш ніж 20 країн Східної Європи, Азії, Африки та Латинської Америки.
Зі здобуттям Україною незалежності, створенням власних Збройних Сил розпочинається нова сторінка в історії Львівського військового інституту. У відповідності до Постанови Кабінету Міністрів України № 490 від 19.08.1992 року 8 жовтня 1993 року на базі Львівського вищого військового училища і військових кафедр цивільних вищих навчальних закладів м. Львова було створено вищий військовий навчальний заклад нового типу, який першим в Україні був тісно інтегрований із системою цивільної вищої освіти, зокрема з Національним університетом "Львівська політехніка". Тим самим було започатковано реалізацію основоположного принципу Концепції військової освіти в Україні, закріпленого Постановою Кабінету Міністрів України від 15 грудня 1997 р. №1410 "Про створення єдиної системи військової освіти", де визначено, що "військова освіта інтегрується у державну систему освіти на засадах єдиної законодавчої та нормативно-правової бази".
В цьому і полягає геніальність друже.
в вышиванке, с желто-голубой ленточкщй, под памятником Шевченко, празднуя День Независимости - так це дійсно УКРАЇНЦІ!!
А в дирявих штанах, з полосатою ленточкою, під памятником Катерині і не святкують День Незалежності - це ХТО???
:) Так мабуть це булы заробитчани!! Ну я имею ввиду тех кто в дырявых штанах был!!!:)
Как это не стесняются? Ни слова про водителей, барабанщиков, дудошников. Еще как стесняются.
А в Одессе оставить сухопутку - не было бы гениальным?
Львівська політехніка - один із найстаріших українських вищих навчальних закладів. Заснований у 1844 році, наш університет поєднує в собі півторастолітній досвід та найновіші тенденції в галузі освіти і науки.
У 2007 році виповнилося 130 років з часу побудови та введення в експлуатацію головного корпусу Національного університету "Львівська політехніка". А починалося все далекого 1811 року...
Как это не стесняются? Ни слова про водителей, барабанщиков, дудошников. Еще как стесняются.
А в Одессе оставить сухопутку - не было бы гениальным?
Для того щоб прийняти таке рішення (оставить) а тепер тіпа повернути її взад, треба геніальні керівники. І вони на диво всім українцям появилися після виборів.
Львівська політехніка - один із найстаріших українських вищих навчальних закладів. Заснований у 1844 році, наш університет поєднує в собі півторастолітній досвід та найновіші тенденції в галузі освіти і науки.
У 2007 році виповнилося 130 років з часу побудови та введення в експлуатацію головного корпусу Національного університету "Львівська політехніка". А починалося все далекого 1811 року...
:) Вот и пусть он готовит специалистов разных, а военных должны готовить в военных заведениях.
:) Так мабуть це булы заробитчани!! Ну я имею ввиду тех кто в дырявых штанах был!!!:)
ти дійсно імееш ввіду, то були не українці!
:) Вот и пусть он готовит специалистов разных, а военных должны готовить в военных заведениях.
Сюди почитай #1462 стретег
Сюди почитай #1462 стретег
:) А ты сам когда-нибуть воевал?
Lexa2007
28.08.2010, 18:42
А в дирявих штанах, з полосатою ленточкою, під памятником Катерині і не святкують День Незалежності - це ХТО???
Украинские националисты на открытии памятника Екатерине...:(
ти дійсно імееш ввіду, то були не українці!
:) Читай внимательнее.
Lexa2007
28.08.2010, 18:52
А вони не стісняються:
соромляться
Справка. Одесский институт сухопутных войск был одним из старейших учебных заведений Украины. Первый его предшественник – кадетский корпус, созданный в 1899 году. В 1920 – 1930-е действовали пехотные командные курсы, пехотная школа и пехотное училище. С 1941 года работало Одесское пехотное училище, затем ставшее общевойсковым. Также в состав института в 1993-м вошло артиллерийское училище.
Подготовка военных во Львове тоже начиналась с обучения кадетов: в 1899 году там открылась кадетская школа. С 1918-го по 1939 год действовал Польский кадетский корпус, закрытый после присоединения Галиции к СССР. В 1947-м во Львов передислоцировалось военно-политическое училище, созданное в 1939 году в российском Брянске. В 1993-м училище получило статус отделения военной подготовки при университете «Львовская политехника». В 1997 году – стало военным институтом, а в 2005-м – институтом сухопутных войск. В мае 2009 года вуз получил статус академии.Ну и зачем было огород городить?
:) А ты сам когда-нибуть воевал?
Хіба з тобою "воювати" можна при таких показниках: Сообщений: 24,914
Репутация: 7958
Ну и зачем было огород городить?
Це добре що ти не розумієш, значить є надія, що все буде гаразд.
соромляться
Єх Льоха (Апіна співпє), може тобі 0.25 ставки виділити за переклад. Ти шо шутку юмора не розумієш зовсім, чи прикидуєшся??
Русская провинция
28.08.2010, 19:00
:) А ты сам когда-нибуть воевал?
Большие сомнения ,скорее всего и в армии не служил.
Єх Льоха (Апіна співпє), може тобі 0.25 ставки виділити за переклад. Ти шо шутку юмора не розумієш зовсім, чи прикидуєшся??вар'ята граєш
Большие сомнения ,скорее всего и в армии не служил.
Скорее всего по здоровью)
Drakonus
28.08.2010, 19:59
Спитаєш чому, ось відповідь,ти сам нею підписуєшся: "Одесити - це деградовані люди!" (с) украинская патриотка"
И после этого ТЫ считаешь, что с такими, как ТЫ можно пормально разговаривать? Иди ка ты со своим псевдоукраинским патриотизмом в сой деградированный и опустившийся Львов. Даст Бог скоро все вы почувствуете прелесть возвращения поляков и совместной жизни с ними. Рабами были, рабами и поздыхаете. Мало поляки вас вежливости учили.
Никогда мы не будем жить в одном государстве, скоро этот маразм закончится. Недолго уже осталось.
Lexa2007
28.08.2010, 20:42
Єх Льоха (Апіна співпє), може тобі 0.25 ставки виділити за переклад. Ти шо шутку юмора не розумієш зовсім, чи прикидуєшся??
жарт
гумор
прикидаєшся
Какие могут быть шутки, когда на глазах гибнет "солов'їна мова"???
Хіба з тобою "воювати" можна при таких показниках: Сообщений: 24,914
Репутация: 7958
:) Понятна твоя боеготовность
Drakonus
29.08.2010, 14:03
Приятная новость.
"Здравствуй, юность в сапогах! Курсанты, их любимые и возвращение института сухопутных войск
Сегодня 70 курсантов-первокурсников, прибывших в Одессу из Львова, приняли присягу в Одесском институте сухопутных войск, который, напомним, будет переименован в Военную академию им. генерала Ивана Черняховского.
Отметим, что Одесский институт сухопутных войск (ОИСВ), имеющий более чем столетнюю историю, являлся базовым учебным заведением для подготовки сухопутных войск Украины. Однако в 2005 году правительством Юлии Тимошенко было принято необоснованное решение о том, что базовым для сухопутных войск становится Львовский военный институт, в результате чего ОИСВ был уничтожен, а его кафедры и часть преподавательского состава перевели во Львов."
Lexa2007
29.08.2010, 14:42
[28.08.2010 15:42]
Военные моряки развернули на Говерле флаг Тернополя
По случаю 470-й годовщины Тернополя на Говерле военные моряки развернули флаг города.
Как сообщили корреспонденту УНИАН в пресс-службе городского совета, восхождение на самую высокую вершину Украины в частности осуществили командир флагмана Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины фрегата «Гетьман Сагайдачний», экс-командир корвета «Тернополь» Роман ПЯТНИЦКИЙ, нынешний командир корвету «Тернопіль» Григорий БРЕЕВ, командир минно-торпедной боевой части корвета «Тернопіль» Алексей ПОТОПРИГОРА, секретарь Тернопольского городского совета Тарас БИЛАН. Восхождение на гору военные моряки осуществили в рамках празднования юбилея Тернополя, мероприятие также стало своеобразной благодарностью военных моряков за постоянную поддержку украинского флота. «Для нас это действительно примечательное событие, поскольку на самой высокой вершине Украины впервые развевается флаг украинских Военно-Морских Сил. Символично, что он был развернут вместе с флагом Тернополя – городом, который едва ли не самым активным образом сотрудничает с военными моряками. Имею большую надежду, что наши дружеские отношения будут только крепчать», – отметил Г.БРЕЕВ.
В свою очередь Т.БИЛАН совместное покорение Говерлы назвал свидетельством прочной связи тернополян с военными моряками и украинской армией.
Собственно по инициативе Т.БИЛАНА в Тернополе принято решение создать музей Военно-Морских Сил Вооруженных сил Украины. Моряки уже предоставили для него первые экспонаты: якорь, а также спасательный жилет, который использовали на корвете «Тернопіль» в походах во время боевых учений, а также коврик ручной работы, сплетенный из каната, которым корабль привязывается к опоре на берегу.
Как сообщал УНИАН, сегодня Тернополь отмечает 470-летие.
постiйна адреса статтi: [www.unian.net]
Приятная новость.
"Здравствуй, юность в сапогах! Курсанты, их любимые и возвращение института сухопутных войск
Сегодня 70 курсантов-первокурсников, прибывших в Одессу из Львова, приняли присягу в Одесском институте сухопутных войск, который, напомним, будет переименован в Военную академию им. генерала Ивана Черняховского.
Отметим, что Одесский институт сухопутных войск (ОИСВ), имеющий более чем столетнюю историю, являлся базовым учебным заведением для подготовки сухопутных войск Украины. Однако в 2005 году правительством Юлии Тимошенко было принято необоснованное решение о том, что базовым для сухопутных войск становится Львовский военный институт, в результате чего ОИСВ был уничтожен, а его кафедры и часть преподавательского состава перевели во Львов."
Кажуть що покупатись в морі їх привезли, потім назад відвезуть. Що тут в пустих стінах робити.
Drakonus
29.08.2010, 18:05
Кажуть що покупатись в морі їх привезли, потім назад відвезуть. Що тут в пустих стінах робити.
Не надейся. И то, что Львов своровал у нас вернём. Или новое приобретём. Одесса - это не Львовские жлобы, своих не бросит. Всем Миром поможем. Был бы скелет, мясо наростёт. А ты можешь беситься от злобы, мне нравиться.
Не надейся. И то, что Львов своровал у нас вернём. Или новое приобретём. Одесса - это не Львовские жлобы, своих не бросит. Всем Миром поможем. Был бы скелет, мясо наростёт. А ты можешь беситься от злобы, мне нравиться.
Молодець, патріот!! Нравится тебе говориш, когда наносят вред подготовке кадров.
Survivor
30.08.2010, 00:06
Молодець, патріот!! Нравится тебе говориш, когда наносят вред подготовке кадров.А то от переноса института во Львов была только польза... Изначально не нужно было трогать институт с такими традициями.
А то от переноса института во Львов была только польза... Изначально не нужно было трогать институт с такими традициями.
Гражданин выше писал, что расформирование и перевод сухопутки во Львов было ни много, ни мало - гениальным решением.
И это человек, у которого в профиле написано, что он из Одессы.
Молодець, патріот!! Нравится тебе говориш, когда наносят вред подготовке кадров.
М-да.
Ты же ничего не понимаешь в военной тематике.
С твоей стороны - только одна общая говорильня, непонимание самой проблемы ВС и отсутствие знаний по выходу из сложившейся ситуации.
PS: В 1995 году я не пустил на территорию части представителей комитета солдатских матерей. Мамочки жаловались командующему и дошло до ГШ.
И чем закончилось? Попали в часть только в сопровождении представителя округа и то, через день.
Вот и тебе нельзя пускать к данной проблеме.
Т.к. ты ничем помочь не можешь, за исключением создания конфликтных ситуаций.
М-да.
PS: В 1995 году я не пустил на территорию части представителей комитета солдатских матерей. Мамочки жаловались командующему и дошло до ГШ.
Видимо был повод, в благополучных частях мамочки с всякими комитетами не тусуются...
Тусуются они везде....Нам даже пытались запретить утреннюю зарядку проводить- " холодно в октябре по улице бегать, возите их в крытые стадионы " .
Видимо был повод, в благополучных частях мамочки с всякими комитетами не тусуются...
Благополучные части в это время деревья выравнивали не выше 4 м и ломами плац подметали:)
"Маменькие бойцы"(всего было 2 шт.) не любили ежедневные занятия по РБ, физподготовке, спецподготовке и т.д.
Особенно не нравилось им жить в палатке на полигоне в ноябре-декабре месяце.
Вот и слали "слезные весточки".
Тусуются они везде....Нам даже пытались запретить утреннюю зарядку проводить- " холодно в октябре по улице бегать, возите их в крытые стадионы " .
Доходило до маразма.:)
Как мы смеем заставлять ее ребенка холодной водой обливаться, отжиматься на кулаках, марш-броски бегать и т.д. - он же ж будущий музыкальный светило.
balanced
31.08.2010, 18:13
хто знає - за якими спеціальностями буде проводитись навчання в оновленій Одеській сухопутці?
Тыл и ракетно-артиллерийское вооружение...(пока)
Тыл и ракетно-артиллерийское вооружение...(пока)
Еще физкультурников вроде как... А со следующего года планируются десантники и разведчики..
интересно, если разведку и десантуру переведут- куда на полигон возить будут. То что было в чабанке раздолбали по полной. Каждый раз на Ширлан вывозить- денег не хватит.
Не знаю... может восстанавливать будут... как и Болград.... недавно НГШ приезжал, совещание в ПивдОК проводил по поводу Болграда... Командующий докладывает, мол не успеваем там все в порядок привести в установленные сроки.. В ответ НГШ пригрозил штаб оперативного командования перевести из Одессы в Болград, если не успеют до Нового года что-то там сделать.... Народ штабе перепугался всерьез....
Ситуация в ОПК и вооруженных силах достигла критического уровня
До конца года Верховная рада должна принять ряд законов, реформирующих оборонно-промышленный комплекс (ОПК),— об этом вчера сообщил советник президента, народный депутат Анатолий Кинах. По его словам, в противном случае отрасль ждут «стагнация и разрушение». В профильном парламентском комитете подтверждают, что ситуация в армии и ОПК критическая.
Главной темой в рамках I Всеукраинского форума оборонной промышленности, который прошел вчера в столичном Украинском доме, стала плачевная ситуация, сложившаяся в украинской армии в результате многолетнего хронического недофинансирования. О том, что она «достигла критического уровня» и уже привела к снижению обороноспособности вооруженных сил (ВС), говорили и представители власти, и оппозиция, и независимые эксперты.
Отсутствие средств на модернизацию и обновление военной техники привело к проблемам и на предприятиях ОПК. «Некоторые из них тихо умирают, не имея ни одной гривны госзаказа»,-- сказал председатель комитета Верховной рады по вопросам ОПК и военно-технического сотрудничества, советник президента Виктора Януковича Анатолий Кинах (Партия регионов).
Следует отметить, что в ходе выступления господин Кинах активно критиковал своих соратников по парламентской коалиции и правительство за непродуманные решения в оборонной сфере. «В то время, когда мы констатируем серьезные, кризисные, системные проблемы в вооруженных силах, парламент проводит секвестр госбюджета и уменьшает госзаказ (предприятиям ОПК.--Ъ) на 2 млрд грн,-- возмущался он.-- Кроме того, принимается решение о среднесрочном планировании бюджета, где поддерживается курс на разрушение армии и ВПК».
Председатель парламентского комитета по вопросам нацбезопасности и обороны, представитель оппозиционной фракции «Наша Украина--Народная самооборона» Анатолий Гриценко тоже считает, что ситуация в ВС и ОПК критическая. «Запланированные показатели финансирования армии — это показатели разрушения и армии, и ОПК»,-- говорит депутат. «Если поезд не сдвинется, у нас скоро не будет армии»,-- поддерживает опасения парламентариев Валентин Бадрак, директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения.
Анатолий Кинах настаивает на увеличении общего фонда оборонного бюджета с нынешнего уровня 0,9% ВВП (8,8 млрд грн в госбюджете-2010) до минимум 1,5% ВВП. Для выведения ОПК из состояния стагнации, по его мнению, необходимо провести глубокую реформу отрасли, объединив все предприятия и научные учреждения комплекса под общее руководство. Господин Кинах также выступает за снижение государственного контроля над работой предприятий отрасли и предоставление возможности освоения ими негосударственных инвестиций. «Многие предприятия ОПК работают в статусе государственных или казенных, поэтому не имеют никакой свободы в привлечении инвестиций и ведении эффективной хозяйственной деятельности»,-- поясняет он. Предоставление предприятиям ОПК определенной экономической свободы поддержали и эксперты Центра исследований армии, конверсии и разоружения, участвовавшие в форуме.
По словам Анатолия Кинаха, законопроекты, предусматривающие реформирование ОПК, будут внесены в Раду в ближайшее время, и «до конца года обязательно должны быть приняты». Советник президента прогнозирует, что для контроля над отраслью будет создано агентство по вопросам оборонной промышленности. «Это будет центральный орган власти, с подчинением на стыке Кабмина и Совета нацбезопасности»,-- объяснил он, отметив, что «оборонка» должна работать в президентской вертикали власти.
Анатолий Гриценко предложил свой вариант оздоровления армии. По его мнению, для этого необходимы кадровые изменения в руководстве военного ведомства. «На нынешнем этапе нужно создать должность вице-премьера, совмещенную с должностью министра обороны. Эта схема позитивно зарекомендовала себя в России»,-- заявил господин Гриценко.
Сергей Сидоренко
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4364621
Дзержинский
01.09.2010, 09:06
Не знаю... может восстанавливать будут... как и Болград.... недавно НГШ приезжал, совещание в ПивдОК проводил по поводу Болграда... Командующий докладывает, мол не успеваем там все в порядок привести в установленные сроки.. В ответ НГШ пригрозил штаб оперативного командования перевести из Одессы в Болград, если не успеют до Нового года что-то там сделать.... Народ штабе перепугался всерьез....
Как-то всё это не масштабно, и не серьезно. Приехал посмотрел, покомандовал, перепугал всех и был таков. На голом энтузиазме много не сделаешь. Янукович был разочарован когда узнал, что 80% самолетов, и вертолетов не летают, а 70% кораблей не в состоянии выйти в море... и что? В Одессе приняли присягу 70 курсантов - это меньше роты, ну даже если маленькая рота, много из них потом останутся в Армии? В первую очередь деньги нужны, без них армии не будет, хоть десять совещаний проводи, двадцать раз можно грозить штаб оперативного командования перевести из Одессы в Болград, толка от этого - ноль.