Просмотр полной версии : Вооруженные Силы Украины. Камо грядеши?
Румыния заберет территорию Украины (http://minprom.ua/news/103258.html)
Кто что знает? Бред или бред с долей правды?
Картофельными лушпайками закидаем! Чё уж там....)
Главное, что бы на Бессарабию не сунулись.
Сам як думаеш? :)
Зайди на офсайт нато, подивись результати по чикагській конференції, в якій участь Овощ приймав:)
Вибори скоро, треба увагу людей відволікати всілякою фігнею, то російською мовою, то Нато- руминами-завойовниками :))))))))
ну чтож можно и сделать "о чем" вам как новому человеку:
Почему херой Украины Рома Шухевич почти полтора года служил в немецкой Армии ? ...Акт о нэзалэжности немцы проигнорировали,жгли ,убивали,грабили а туповатый паренек никак не мог понять что к чему ?
теперь посмотрим как вы умеете писать по теме.
Новый? ALKA, я, вообще-то, на форуме с 6-го года... Всего лишь на полгода позже Вас зарегистрировался... То, что я пишу редко, так это от того, что не люблю болтать впустую, не привык.
А что касается непосредственно темы, так я уже отписался, думаю, достаточно.
Бывший "херой" шухевич (извините, не могу фамилию нациста с большой буквы писать), наверное, больше подходит для политического раздела.
Здесь, все же, мы говорим о современной украинской армии и перспективах ее развития. Точнее, видимо, об отсутствии этих перспектив, потому-то я и написал, что тема ни о чем.
Сегодня Л-39 в Чугуеве разбился, при выполнении плановых полетов, курсант погиб.
мыслитель
22.09.2012, 20:06
Сегодня Л-39 в Чугуеве разбился, при выполнении плановых полетов, курсант погиб.
какого курса и какое упражнение выполнял, причина катастрофы не известны?
какого курса и какое упражнение выполнял, причина катастрофы не известны?
Выполнял, первый самостоятельный полет, это вроде 3-й курс.
Начались учения "Перспектива-2012" Вот авиация УМЗ проходитв 204бта Бельбек. Видео интересное. советую посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=SvKtqcql-3E&feature=g-high-u
Drakonus
25.09.2012, 09:59
Без купюр...
"Украинскую армию снова сократят
25 сентября 2012 | 10:50
В украинской армии сократят 8 тысяч должностей в обслуживающих частях, заявил первый заместитель начальника главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба ВСЦ генерал-майор Владимир Талалай.
"Сегодня законом Украины "О численности Вооруженных сил Украины" установлено, что на 2012 год количество личного состава войска должно быть на уровне 184 тысяч, из них 139 тысяч - военнослужащие.
Чтобы решить эту проблему, мы берем на "вооружение" проверенные методы, которые уже хорошо зарекомендовали себя и дали замечательные результаты. Поэтому, в первую очередь, сокращению будут подлежать части, которые обслуживают армию", - рассказал офицер Генштаба.
По его словам, это "базы хранения боеприпасов, избыточного имущества, вооружения, техники, управления эксплуатации специальных объектов и тому подобное".
"Эти и подобные им структуры уже длительное время являются грузом для украинской армии, которые не дают возможность ему полноценно заниматься боевой подготовкой. В этом году в частях обеспечения планируется сократить 8 тысяч должностей", - отметил Талалай.
По словам генерал-майора, за счет сокращения обслуживающих структур приобретет новый импульс для развития авиация, противовоздушная оборона, высокомобильные десантные войска.
Подробности
По материалам: tsn.ua"
Man Garik
25.09.2012, 17:32
Интересное интервью:
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=25774
какого курса и какое упражнение выполнял, причина катастрофы не известны?
Вот еще по теме, цитата:
"на зльоті вийшов на критичний кут атаки. по команді з землі дав штурвал від себе, а потім чомусь знов підняв ніс угору. на команду катапультуватися не зреагував.
дуже, дуже дивна помилка як на 71-й польот, буквально дитяча. хіба що самогубство, якщо людський фактор"
Одессит007
30.09.2012, 13:19
Зачем Украине армия? Я не верю, что какое либо государство захочет захватить нашу территорию и что наша армия, если это всё-таки произойдет, сможет дать отпор.
При этом, любой наш сосед будет рад, что рядом находится мирное государство и при разоружении можно получить разные обязательства, в частности и предоставлении войск, если какая либо страна вторгнется на нашу территорию. Причем подписать такое не только с соседями. но и со всеми странами мира, по сути обязав их нас защищать в случае каких-то конфликтов. А против всего мира ни одно государство не пойдет. Естественно, только после таких соглашений можно постепенно убирать армию (за 10-15 лет)
А Украине для внутреннего порядка достаточно милиции, СБУ, МЧС и пограничников.
Мне это идея кажется вполне подходящей Украине, но интересно мнение людей, поддержит ли её народ?
Че Бурашка
30.09.2012, 13:25
Зачем Украине армия? Я не верю, что какое либо государство захочет захватить нашу территорию и что наша армия, если это всё-таки произойдет, сможет дать отпор.
При этом, любой наш сосед будет рад, что рядом находится мирное государство и при разоружении можно получить разные обязательства, в частности и предоставлении войск, если какая либо страна вторгнется на нашу территорию. Причем подписать такое не только с соседями. но и со всеми странами мира, по сути обязав их нас защищать в случае каких-то конфликтов. А против всего мира ни одно государство не пойдет. Естественно, только после таких соглашений можно постепенно убирать армию (за 10-15 лет)
А Украине для внутреннего порядка достаточно милиции, СБУ, МЧС и пограничников.
Мне это идея кажется вполне подходящей Украине, но интересно мнение людей, поддержит ли её народ?
Одессит, ты превзошел сам себя. распустить свою армию, заключив договор со всем миром, что если кто-то из них на нас нападет, то те, кто не нападет должны будут нас защитить и воевать за нас вместо нас с теми, кто нарушит договор и таки нападет.
это гениально!
Одессит007
30.09.2012, 13:59
Одессит, ты превзошел сам себя. распустить свою армию, заключив договор со всем миром, что если кто-то из них на нас нападет, то те, кто не нападет должны будут нас защитить и воевать за нас вместо нас с теми, кто нарушит договор и таки нападет.
это гениально!
Всё гениальное просто )
Че Бурашка
30.09.2012, 14:14
Всё гениальное просто )
конечно.
представляю себе, 1939-й, приходит Польша к Англии, Франции, Германии, СССР, США и прочим, и заявляет: мы тут думали-думали, и одну забавную штуку придумали. мы свою армию распускаем. совсем. ибо накладно, да и армия-то, честно говоря, хреновенькая. а ежли кто на нас нападет, то вы уж за нас повоюйте. а ежли будете плохо воевать - по судам затаскаем. и, главное: не вздумайте все вместе напасть, так будет нечестно!
Одессит007
30.09.2012, 14:36
конечно.
представляю себе, 1939-й, приходит Польша к Англии, Франции, Германии, СССР, США и прочим, и заявляет: мы тут думали-думали, и одну забавную штуку придумали. мы свою армию распускаем. совсем. ибо накладно, да и армия-то, честно говоря, хреновенькая. а ежли кто на нас нападет, то вы уж за нас повоюйте. а ежли будете плохо воевать - по судам затаскаем. и, главное: не вздумайте все вместе напасть, так будет нечестно!
Во-первых, в 30е годы конфликты явно присутствовали, например, в 38 Германия захватила Австрию, то время не было мирным как сейчас, война висела в воздухе. Сейчас другой мир.
А во-вторых, ну была армия у Польши и что? По-моему, это никого не остановило. Не ужели вы так верите в нашу армию? :)
Плохо защищать не будет по одной простой причине, страна, которая нарушает свои же мирные договоры и нападает на государство без армии, представляет огромную опасность для всех, для всего мира. Они остановят её сразу, не будут думать вмешиваться или не вмешиваться.
Че Бурашка
30.09.2012, 14:41
Во-первых, в 30е годы конфликты явно присутствовали, например, в 38 Германия захватила Австрию, то время не было мирным как сейчас, война висела в воздухе. Сейчас другой мир.
А во-вторых, ну была армия у Польши и что? По-моему, это никого не остановило. Не ужели вы так верите в нашу армию? :)
Плохо защищать не будет по одной простой причине, страна, которая нарушает свои же мирные договоры и нападает на государство без армии, представляет огромную опасность для всех, для всего мира. Они остановят её сразу, не будут думать вмешиваться или не вмешиваться.
ладно, щас не 30-е и мир во всем мире.
пджди.... они за нас, если че, воевать будут, их солдаты погибать, денюжка тратиться, то-се.... а мы им за это че?
Одессит007
30.09.2012, 15:00
ладно, щас не 30-е и мир во всем мире.
пджди.... они за нас, если че, воевать будут, их солдаты погибать, денюжка тратиться, то-се.... а мы им за это че?
А мы им 100% гарантию, что никогда не нападем и не создадим внешних конфликтов. Плюс репутация страны, которая будет активно защищать. Это в современном мире требует больших затрат.
Русская провинция
30.09.2012, 15:02
Бред .Но как по украински.Действительно - украинский менталитет существует.
Одессит007
30.09.2012, 16:04
Бред .Но как по украински.Действительно - украинский менталитет существует.
Тут два менталитета, один основан на конфликте и страхе нападения, другой на мире и взаимосотрудничестве.
Че Бурашка
30.09.2012, 16:17
А мы им 100% гарантию, что никогда не нападем и не создадим внешних конфликтов. Плюс репутация страны, которая будет активно защищать. Это в современном мире требует больших затрат.
как нападать? ясен пень, что не нападем, раз армии-то нет.
как защищать? армии-то нет.
что-то ты сам себя запутал.
Че Бурашка
30.09.2012, 16:19
Тут два менталитета, один основан на конфликте и страхе нападения, другой на мире и взаимосотрудничестве.
угу. один из волков выбивает себе все зубы и просит оставить его в живых и защищать от других, так как он гарантирует, что никого не покусает и будет "взаимосотрудничать".
Одессит007
30.09.2012, 17:10
как нападать? ясен пень, что не нападем, раз армии-то нет.
как защищать? армии-то нет.
что-то ты сам себя запутал.
страны нас будут защищать, это даст им репутацию.
Одессит007
30.09.2012, 17:14
угу. один из волков выбивает себе все зубы и просит оставить его в живых и защищать от других, так как он гарантирует, что никого не покусает и будет "взаимосотрудничать".
Ваш менталитет считает себя агрессивным волком, а я не считаю Украину волком.
И зубы дают возможность кушать, а разве армия что-то даёт? Она лишь отбирает. Это скорее как гиря на ноге, с неё тяжело идти, а без неё - страшно.
Че Бурашка
30.09.2012, 17:16
страны нас будут защищать, это даст им репутацию.
какую репутацию? на форуме?
перед кем? перед инопланетянами?
это круто... подходишь ты к гопникам в подворотне, поправляя очки на носу:
- ребята, я вот драться не могу и не умею, а главное - не хочу и мне лень. давайте, если на меня кто-то наедет, вы за меня драться будете. это повысит вам репутацию!!
или так:
мировое сообщество рукоплещет:
Румыния напала на Украину и хотела отобрать Бессарабию! но Великобритания не промолчала, послала в Черное море флот, две дивизии морпехов, потеряла 5 истребителей и 400 человек убитыми, потратила 10 миллиардов фунтов стерлингов, но прищучила агрессора!!
Виват, Британия!!
<аплодирует лежа>
Че Бурашка
30.09.2012, 17:17
Ваш менталитет считает себя агрессивным волком, а я не считаю Украину волком.
И зубы дают возможность кушать, а разве армия что-то даёт? Она лишь отбирает. Это скорее как гиря на ноге, с неё тяжело идти, а без неё - страшно.
нет, ты действительно эльф 80-го уровня, несмотря на фото в профиле.
давно из страны эльфов? добро пожаловать в реальный мир.
Одессит007
30.09.2012, 17:18
какую репутацию? на форуме?
перед кем? перед инопланетянами?
это круто... подходишь ты к гопникам в подворотне, поправляя очки на носу:
- ребята, я вот драться не могу. давайте, если что, вы за меня драться будете. это повысит вам репутацию!!
<аплодирует лежа>
Вы считаете страны мира - это гопники? Если так, но мне добавить нечего
Одессит007
30.09.2012, 17:19
нет, ты действительно эльф 80-го уровня, несмотря на фото в профиле.
давно из страны эльфов? добро пожаловать в реальный мир.
В реальный мир агрессии и страха, где Украинская армия способна от чего-то защитить? А может вы в каком-то фильме ужасов просто? :)
Русская провинция
30.09.2012, 17:21
Вы считаете страны мира - это гопники? Если так, но мне добавить нечего
С какого "бодуна" страны мира будут воевать за Украину. Без армии Украины они просто займут эту территорию , и без потерь.
Че Бурашка
30.09.2012, 17:25
Вы считаете страны мира - это гопники? Если так, но мне добавить нечего
это хуже, чем гопники. кто посильнее, кто послабее и потише.
Че Бурашка
30.09.2012, 17:26
В реальный мир агрессии и страха, где Украинская армия способна от чего-то защитить? А может вы в каком-то фильме ужасов просто? :)
если у тебя старенький телевизор, ты просто выкидываешь его или покупаешь получше и поновее?
Десантирование техники из Ил-76, первый раз за 10 лет. Хорошо вышли.
http://www.youtube.com/watch?v=NLJxREM8vyQ&feature=player_embedded
С какого "бодуна" страны мира будут воевать за Украину. Без армии Украины они просто займут эту территорию , и без потерь.
В крайнем случае, поменяют на зеленые тугрики...
Одессит007
04.10.2012, 09:40
В крайнем случае, поменяют на зеленые тугрики...
А с армией они этого не сделают?
В том то и проблема, что современные войны - это войны не сражений, это другой уровень, где армий нет, и тут соглашения играют намного большую роль.
мыслитель
04.10.2012, 09:50
А с армией они этого не сделают?
В том то и проблема, что современные войны - это войны не сражений, это другой уровень, где армий нет, и тут соглашения играют намного большую роль.
что ж эта идея не овладела массами в богатых странах? еще дедушка Ленин (вечно живой) сказал, что "война - это проведение политики но крайними средствами". а известный гангстер сказал по проще (не так гениален был) - "добрым словом и кольтом можно добиться намного больше, чем просто добрым словом" :)
Одессит007
04.10.2012, 10:14
что ж эта идея не овладела массами в богатых странах? еще дедушка Ленин (вечно живой) сказал, что "война - это проведение политики но крайними средствами". а известный гангстер сказал по проще (не так гениален был) - "добрым словом и кольтом можно добиться намного больше, чем просто добрым словом" :)
Потому что все бояться остаться без армии, народ не поддержит.
Да, и в странах где сильная армия - она и должна остаться, так как имеет реальную силу, плюс если ещё в альянс объединяется, наша же армия чисто декоративная.
мыслитель
04.10.2012, 10:19
Потому что все бояться остаться без армии, народ не поддержит.
Да, и в странах где сильная армия - она и должна остаться, так как имеет реальную силу, плюс если ещё в альянс объединяется, наша же армия чисто декоративная.
я согласен только в одном: при определенном уровне снижения боеготовности, дальнейшее содержание армии бессмысленно. но не согласен, что на это можно пойти осознанно, наивно полагая, что можно довериться "добрым дядям", переложив на них обязанность защищать нас. бескорыстных нет...
Одессит007
04.10.2012, 11:53
я согласен только в одном: при определенном уровне снижения боеготовности, дальнейшее содержание армии бессмысленно. но не согласен, что на это можно пойти осознанно, наивно полагая, что можно довериться "добрым дядям", переложив на них обязанность защищать нас. бескорыстных нет...
Но, ведь постоянно страны помогают друг другу при катаклизмах, отправляют помощь, специалистов и т.д.
А защищать я верен, что будут, причем без нашей платы, причин на самом деле много
1. Страна, которая нападает на другую, причем без армии, когда есть мирное соглашение, никому не нужна в таком виде, т.е. она представляет угрозу всему миру. Где гарантия, что она не пойдет дальше? То есть защищая нас, они в первую очередь защищают себя
2. Наша страна перестает нести даже потенциальную угрозу, когда мы убираем армию, то есть миру(остальным странам) выгодно такое положение вещей. Любое нападение эту ситуацию меняет, то есть после него армия появится на этой территории.
3. Не предоставление войск будет нарушать установленные договоренности, это снизит рейтинг той страны, что не помогла. Низкий рейтинг для страны означает, что договора другие страны заключать не будут, и вообще повышает уровень угрозы от такой страны, то есть соседи скорее всего скорректируют свою политику по отношению к этой стране, будут считать её вероятным противником.
4. А такие мирные договоры о предоставлении помощи страны заключат, во-первых. потому что им выгодно существование такой страны в плане безопасности региона, и во-вторых, не подписание вызовет ряд вопросов, в частности о том, не имеет ли страна планы напасть, правда и в этом случае всё равно подпишет, т.е. выхода нет.
А главное, ни одна страна в здравом уме не нападет на страну, которую потенциально защищают все, и которая не предоставляет угрозу, так как нет армии.
мыслитель
04.10.2012, 12:05
Но, ведь постоянно страны помогают друг другу при катаклизмах, отправляют помощь, специалистов и т.д.
А защищать я верен, что будут, причем без нашей платы, причин на самом деле много
1. Страна, которая нападает на другую, причем без армии, когда есть мирное соглашение, никому не нужна в таком виде, т.е. она представляет угрозу всему миру. Где гарантия, что она не пойдет дальше? То есть защищая нас, они в первую очередь защищают себя
2. Наша страна перестает нести даже потенциальную угрозу, когда мы убираем армию, то есть миру(остальным странам) выгодно такое положение вещей. Любое нападение эту ситуацию меняет, то есть после него армия появится на этой территории.
3. Не предоставление войск будет нарушать установленные договоренности, это снизит рейтинг той страны, что не помогла. Низкий рейтинг для страны означает, что договора другие страны заключать не будут, и вообще повышает уровень угрозы от такой страны, то есть соседи скорее всего скорректируют свою политику по отношению к этой стране, будут считать её вероятным противником.
4. А такие мирные договоры о предоставлении помощи страны заключат, во-первых. потому что им выгодно существование такой страны в плане безопасности региона, и во-вторых, не подписание вызовет ряд вопросов, в частности о том, не имеет ли страна планы напасть, правда и в этом случае всё равно подпишет, т.е. выхода нет.
А главное, ни одна страна в здравом уме не нападет на страну, которую потенциально защищают все, и которая не предоставляет угрозу, так как нет армии.
вариант - снять замки с входной двери в квартиру и заключить договор с соседями, что они ее охраняют от воров, не приходил в голову? по смыслу идея та же....
Одессит007
04.10.2012, 12:25
вариант - снять замки с входной двери в квартиру и заключить договор с соседями, что они ее охраняют от воров, не приходил в голову? по смыслу идея та же....
Я лично общего не вижу. Все должны знать кто вор.
Например, представим, что это в деревне и все видели, как некий Василий у нас ворует, в частности мы сами. Что разве не удастся собрать всю деревню(мужиков по мощнее) и наломить .... этому Василию? Мало того, что крепкие мужики не прочь кому-то вломить, кто по любому не прав, так и то, что Василий ворует, ставит под угрозу и других, ведь у них тоже может своровать что-то.
Хотя аналогия не полная, так как наша охранная система не может воровать у соседей, а в случае с армией - должна уметь.
мыслитель
04.10.2012, 12:39
Я лично общего не вижу. Все должны знать кто вор.
Например, представим, что это в деревне и все видели, как некий Василий у нас ворует, в частности мы сами. Что разве не удастся собрать всю деревню(мужиков по мощнее) и наломить .... этому Василию? Мало того, что крепкие мужики не прочь кому-то вломить, кто по любому не прав, так и то, что Василий ворует, ставит под угрозу и других, ведь у них тоже может своровать что-то.
Хотя аналогия не полная, так как наша охранная система не может воровать у соседей, а в случае с армией - должна уметь.
разовьем аналогию - соседи, у которых есть оружие, и которые неоднократно были замечены в нападениях на чужие квартиры с целью грабежа. есть смысл к ним обращаться за помощью в охране квартиры, сняв замки для удобства, при этом храня ценности?
1. Страна, которая нападает на другую, причем без армии, когда есть мирное соглашение, никому не нужна в таком виде, т.е. она представляет угрозу всему миру. Где гарантия, что она не пойдет дальше? То есть защищая нас, они в первую очередь защищают себя
Особенно подходит сюда вариант с Грузинским вторжением в Осетию и нападение НАТО на Югославию и Ливию
2. Наша страна перестает нести даже потенциальную угрозу, когда мы убираем армию, то есть миру(остальным странам) выгодно такое положение вещей.
Ну ясен пень, что тот кто перед дракой за ресурсы и сферы экономических интересов занял позу нагнувшись со спущенными штанами на 100% выгоден в качестве оппонента.
Любое нападение эту ситуацию меняет, то есть после него армия появится на этой территории.
Переведите на русский плз.
3. Не предоставление войск будет нарушать установленные договоренности, это снизит рейтинг той страны, что не помогла. Низкий рейтинг для страны означает, что договора другие страны заключать не будут, и вообще повышает уровень угрозы от такой страны, то есть соседи скорее всего скорректируют свою политику по отношению к этой стране, будут считать её вероятным противником.
4. А такие мирные договоры о предоставлении помощи страны заключат, во-первых. потому что им выгодно существование такой страны в плане безопасности региона, и во-вторых, не подписание вызовет ряд вопросов, в частности о том, не имеет ли страна планы напасть, правда и в этом случае всё равно подпишет, т.е. выхода нет.
А главное, ни одна страна в здравом уме не нападет на страну, которую потенциально защищают все, и которая не предоставляет угрозу, так как нет армии.
Последние пункты не комментировал ибо это за гранью здравых рассуждений человека старше 13 лет. Вы уверены что вам 28?????
Я лично общего не вижу. Все должны знать кто вор.
Например, представим, что это в деревне и все видели, как некий Василий у нас ворует, в частности мы сами. Что разве не удастся собрать всю деревню(мужиков по мощнее) и наломить .... этому Василию? Мало того, что крепкие мужики не прочь кому-то вломить, кто по любому не прав, так и то, что Василий ворует, ставит под угрозу и других, ведь у них тоже может своровать что-то.
Хотя аналогия не полная, так как наша охранная система не может воровать у соседей, а в случае с армией - должна уметь.
Уважаемый аналогии между рассуждениями о Василии с собутыльниками не уместены при обсуждении межгосударственной политики.
Одессит007
04.10.2012, 12:59
разовьем аналогию - соседи, у которых есть оружие, и которые неоднократно были замечены в нападениях на чужие квартиры с целью грабежа. есть смысл к ним обращаться за помощью в охране квартиры, сняв замки для удобства, при этом храня ценности?
Это всё ваши страхи и домыслы.
За помощью обращаемся не только к ним, а ко всем соседям. То есть, если один грабитель нападет, то другие "грабители" и не грабители помогут нам. Почему? Я уже писал конкретно по пунктам, не вижу смысла повторяться.
Да, и какой на твой взгляд грабитель может на нас напасть и что украсть? Зачем нападать?
мыслитель
04.10.2012, 13:04
Это всё ваши страхи и домыслы.
За помощью обращаемся не только к ним, а ко всем соседям. То есть, если один грабитель нападет, то другие "грабители" и не грабители помогут нам. Почему? Я уже писал конкретно по пунктам, не вижу смысла повторяться.
Да, и какой на твой взгляд грабитель может на нас напасть и что украсть? Зачем нападать?
у одного из соседей самый большой арсенал оружия, и именно он частенько вламывается в другие квартиры поживиться ценностями. другие, тоже вооружены, но слабее, и дружат с амым сильным. у вас нет денег на бронированую дверь. предложение снять и ту фанерную дверь и договориться с соседями (вышеуказанными) о том, что они обещают охранять квартиру, остается в силе?
зачем нападать? да потому что есть что брать. если все раздать самим, то да, опасаться нападения не нужно
Одессит007
04.10.2012, 13:11
Особенно подходит сюда вариант с Грузинским вторжением в Осетию и нападение НАТО на Югославию и Ливию
В обоих случаях были вооруженные конфликты, в которых гибли люди. Мало того, были претензии на территорию и независимость, у нас такого нет.
Ну ясен пень, что тот кто перед дракой за ресурсы и сферы экономических интересов занял позу нагнувшись со спущенными штанами на 100% выгоден в качестве оппонента.
А с нашей армией, на которую тратим огромные деньги, мы стоим прямо? :) Какой же вы наивный )
Переведите на русский плз.
что перевести? Если на нас нападут, то либо захватчики установят свою армию, либо мы создадим снова.
Последние пункты не комментировал ибо это за гранью здравых рассуждений человека старше 13 лет. Вы уверены что вам 28?????
Конечно, в 13 лет, я, так же как и вы боялся, и был за нашу армию )
у вас нет денег на бронированую дверь.
Если её установку предварительно вообще не запрелили на заседании поселкового совета, как противоречащют принципам бщежития мирных аграриев. ))))))))
Одессит007
04.10.2012, 13:21
у одного из соседей самый большой арсенал оружия, и именно он частенько вламывается в другие квартиры поживиться ценностями. другие, тоже вооружены, но слабее, и дружат с амым сильным. у вас нет денег на бронированую дверь. предложение снять и ту фанерную дверь и договориться с соседями (вышеуказанными) о том, что они обещают охранять квартиру, остается в силе?
Так зачем фанерная дверь, если она не удержит от грабежа опытных грабителей? Договоры явно тут выигрывают, так как предоставляют ресурсы других, которые мощнее. По сути, меняем слабую дверь на отряд вооруженных охранников, приезжающих по первому вызову
зачем нападать? да потому что есть что брать. если все раздать самим, то да, опасаться нападения не нужно
Что конкретно? Зайдут, заберут золото и уйдут? :) Да риск и затраты того не стоят.
А заводы, ресурсы не вывезешь, значит надо присутствовать, и охранять, причем силами превышающих силы СБУ и милиции. При этом должны все страны, в частности, куда были наши поставки, молчать. Невероятный сценарий.
И дешевле не захватывать, а просто купить ) Тогда зачем армия?
В обоих случаях были вооруженные конфликты, в которых гибли люди. Мало того, были претензии на территорию и независимость, у нас такого нет.
Я не об этом. Где помощь всех сознательных и сильных государств о которой вы так много писали?
А с нашей армией, на которую тратим огромные деньги, мы стоим прямо?
Ну как минимум её наличие пока даёт возможность стоять прямо перед такими же как и мы политическими аутсайдерами. Или вы считаете что армия должна быть либо мощнейшей на планете, либо вообще её не должно быть?
что проверить? Если на нас нападут, то либо захватчики установят свою армию, либо мы создадим снова.
С вами всё в порядке? Если на нас или кого другого нападут, то захваченное государство будет принимать участие только в укреплении армии захватчика. У вас явные проблемы с логическими построениями.
Конечно, в 13 лет, я, так же как и вы боялся, и был за нашу армию )
Просто вы рассуждаете как ребёнок ещё не разу не столкнувшийся с реалиями взрослой жизни. Ваш наивный идеализм никак не клеится с заявленными ПОЛ: мужской ВОЗРАСТ: 28.
Одессит007
04.10.2012, 13:43
Я не об этом. Где помощь всех сознательных и сильных государств о которой вы так много писали?
Так договоров не было ни у кого, и конфликты были на многолетнем противостоянии. Кому надо было помогать, если обе стороны не правы и ни с кем договоров нет?
Ну как минимум её наличие пока даёт возможность стоять прямо перед такими же как и мы политическими аутсайдерами. Или вы считаете что армия должна быть либо мощнейшей на планете, либо вообще её не должно быть?
Я считаю, что в 21 веке ценности другие у страны, а не наличие какой-то армии. И важно не столько убирание армии, сколько договоры под это дело, которые делают нас сильнее, чем были с армией.
С вами всё в порядке? Если на нас или кого другого нападут, то захваченное государство будет принимать участие только в укреплении армии захватчика. У вас явные проблемы с логическими построениями.
В чём конкретно вам не нравится логика? Армия на территории Украины появится, при её захвате? Да. То есть не было и появилась и никто этого даже не заметит по вашему?
Просто вы рассуждаете как ребёнок ещё не разу не столкнувшийся с реалиями взрослой жизни.
Да, я ни разу не сталкивался с реалиями, когда кулаки были лучше договоров )
Ваш наивный идеализм никак не клеится с заявленными ПОЛ: мужской ВОЗРАСТ: 28.
Я его просто перерос, раньше я считал так же как и вы.
Это всё ваши страхи и домыслы.
За помощью обращаемся не только к ним, а ко всем соседям. То есть, если один грабитель нападет, то другие "грабители" и не грабители помогут нам. Почему? Я уже писал конкретно по пунктам, не вижу смысла повторяться.
Да, и какой на твой взгляд грабитель может на нас напасть и что украсть? Зачем нападать?
И так будут помогать, что забьют к ........ матери. Ох уж эти пацифисты.
Так договоров не было ни у кого, и конфликты были на многолетнем противостоянии. Кому надо было помогать, если обе стороны не правы и ни с кем договоров нет?
Я считаю, что в 21 веке ценности другие у страны, а не наличие какой-то армии. И важно не столько убирание армии, сколько договоры под это дело, которые делают нас сильнее, чем были с армией.
В чём конкретно вам не нравится логика? Армия на территории Украины появится, при её захвате? Да. То есть не было и появилась и никто этого даже не заметит по вашему?
Да, я ни разу не сталкивался с реалиями, когда кулаки были лучше договоров )
Я его просто перерос, раньше я считал так же как и вы.
Я не вижу смысла продолжать эту идиотскую дискуссию ввиду катастрофического несоответствия вашего уровня уровню обсуждаемой темы. Либо вы на самом деле 11-й мальчик, либо... . Ибо только в этих двух случаях можно всерьёз рассуждать что взявшись дружно за руки люди всей планеты уже в следующем году будут способны построить Царствие небесное. Какие в задницу договоры!!??? С кем!!!?? О чём!!!??? В условиях острейшей борьбы за ресурсы, расширение рынков, сферы экономического и политического влияния ЛЮБОЕ государство преследует прежде всего свои государственные интересы. И если оно заключает какие либо соглашения, что называется на равных, то это ТОЛЬКО потому, что ПОКА по каким либо причинам не в состоянии нагнуть вторую договаривающуюся сторону. Вера в незыблемость договоров сродни вере в Деда Мороза. Надо быть полным лохом что бы верить в заинтересованность государств в экономическом процветании конкурентов. Если кто-то и возьмёт Украину на полное содержание (защиту) то будут обходиться как и подобает с содержанкой. Потешная украинская армия не является полной гарантией безопасности страны в отношении любой внешней агрессии, но её наличие может увеличить материальные и политические затраты вероятного противника до неприемлемых размеров, не соответствующих возможной выгоде от военного конфликта.
Сколько существует человечество, столько же существовали всякие договоры о ненападении, сотрудничестве, союзных коалициях и т.п. И всё это время реками лилась кровь на всех континента. Ваши идеалистические зарисовки может быть будут уместны лет через 10000, если конечно к тому времени мы не уничтожим друг друга какой ни будь заразой.
Одессит007
04.10.2012, 16:02
Я не вижу смысла продолжать эту идиотскую дискуссию ввиду катастрофического несоответствия вашего уровня уровню обсуждаемой темы. Либо вы на самом деле 11-й мальчик, либо... . Ибо только в этих двух случаях можно всерьёз рассуждать что взявшись дружно за руки люди всей планеты уже в следующем году будут способны построить Царствие небесное. Какие в задницу договоры!!??? С кем!!!?? О чём!!!??? В условиях острейшей борьбы за ресурсы, расширение рынков, сферы экономического и политического влияния ЛЮБОЕ государство преследует прежде всего свои государственные интересы. И если оно заключает какие либо соглашения, что называется на равных, то это ТОЛЬКО потому, что ПОКА по каким либо причинам не в состоянии нагнуть вторую договаривающуюся сторону. Вера в незыблемость договоров сродни вере в Деда Мороза. Надо быть полным лохом что бы верить в заинтересованность государств в экономическом процветании конкурентов. Если кто-то и возьмёт Украину на полное содержание (защиту) то будут обходиться как и подобает с содержанкой. Потешная украинская армия не является полной гарантией безопасности страны в отношении любой внешней агрессии, но её наличие может увеличить материальные и политические затраты вероятного противника до неприемлемых размеров, не соответствующих возможной выгоде от военного конфликта.
Сколько существует человечество, столько же существовали всякие договоры о ненападении, сотрудничестве, союзных коалициях и т.п. И всё это время реками лилась кровь на всех континента. Ваши идеалистические зарисовки может быть будут уместны лет через 10000, если конечно к тому времени мы не уничтожим друг друга какой ни будь заразой.
Я не совсем улавливаю по какому пункту вы со мной не согласны.
Вот, какая может быть ситуация? Мы заключили все договора. И тут, например, Россия решает договор нарушить и присоединить Украину к себе, зная при этом, что у неё существуют договора со всеми странами о военной помощи. Вводит свои войска, захватывает правительство и принимает насильно решение о присоединении страны к ней, без какого либо референдума. Уже бред не правда ли? Далее, Европа и страны НАТО смотрят на это и говорят, ну если Россия так хочет, то пускай забирает себе Украину, это не наши проблемы. А договора? Ну, а чего нам их соблюдать, хотим и не соблюдаем, поэтому и к России претензий нет.
Если вы считаете, что это реальный мир, а вера, что такого не может быть и всё это чушь, всего лишь фантазии 11 летнего мальчика, то мне с вами реально не о чем беседовать.
Десантирование техники из Ил-76, первый раз за 10 лет. Хорошо вышли.
http://www.youtube.com/watch?v=NLJxREM8vyQ&feature=player_embedded
Наконец-то, хоть какой-то позитив. Совершить прыжок с 76-го - это серьезная вещь, молодцы парни!
Димаss, а Вы, вообще-то, подождали бы со своими новостями пока, не до Вас здесь, Вы же видите...:)
Я не вижу смысла продолжать эту идиотскую дискуссию ввиду катастрофического несоответствия вашего уровня уровню обсуждаемой темы.
Да в самом деле, Weiss, забей...
Потешная украинская армия не является полной гарантией безопасности страны в отношении любой внешней агрессии, но её наличие может увеличить материальные и политические затраты вероятного противника до неприемлемых размеров, не соответствующих возможной выгоде от военного конфликта.
Как точно сформулировано, лучше, пожалуй, и не скажешь...
Сможем защититься от России после входа в Еврозону
Зачем Украине армия? Я не верю, что какое либо государство захочет захватить нашу территорию и что наша армия, если это всё-таки произойдет, сможет дать отпор.
Есть такое выражение, как "цена вопроса". И существует прямая связь между шансами на войну против Украины и боеспособностью ее армии. Миром правят цифры. Дорого или дешево обойдется война с Украиной? Это только один из вопросов, ответам на которые проставляются оценки, те суммируются и по результатам суммы выносится решение звездануть или не звездануть.
Есть такое выражение, как "цена вопроса". И существует прямая связь между шансами на войну против Украины и боеспособностью ее армии. Миром правят цифры. Дорого или дешево обойдется война с Украиной? Это только один из вопросов, ответам на которые проставляются оценки, те суммируются и по результатам суммы выносится решение звездануть или не звездануть.
Медведев будет помогать танками, если войдем в Еврозону.
Одессит007
05.10.2012, 22:50
Есть такое выражение, как "цена вопроса". И существует прямая связь между шансами на войну против Украины и боеспособностью ее армии. Миром правят цифры. Дорого или дешево обойдется война с Украиной? Это только один из вопросов, ответам на которые проставляются оценки, те суммируются и по результатам суммы выносится решение звездануть или не звездануть.
Но ведь если Украина не может ответить, не значит, что никто не ответит на неоправданную агрессию, тем более, если будут договора. То есть страна должна быть на 100% уверена, что в конфликт никто не вмешается, иначе потери будут огромные. А я на 100% уверен что вмешаются, так как такое государство, что напало, реально представляет угрозу всей Европе. То есть такое действие означает объявление войны странам Европы(особенно если будут договора), ни одна страна на такое не пойдет, цена вопроса сильно высока. А что можно получить от Украины?
Медведев будет помогать танками, если войдем в Еврозону.
Нам нужен миелофон, чтобы войти в Еврозону.
Нам нужен миелофон, чтобы войти в Еврозону.
Идите креститься батюшка....развиваем качественный туризм в Одессе и делов то.
Идите креститься батюшка....развиваем качественный туризм в Одессе и делов то.
Ну так иди и развивай) Еврозона. Все такие умные. Только почему-то такие бедные.
Одессит007
05.10.2012, 23:09
Кстати
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%81% D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D 1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0 %AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Девятая статья Конституции Японии — юридическая норма, закреплённая Конституцией Японии 1947, в которой провозглашается отказ государства от войны как способа разрешения международных споров, и, как следствие, от создания собственных сухопутных войск, флота и военно-воздушных сил. Никакие поправки, как в Девятую статью, так и во всю Конституцию Японии в целом, после 3 мая 1947 года не вносились.
Хотя имеют особый вид полицейский сил, по сути армию :)
Хотя имеют особый вид полицейский сил, по сути армию :)
Собственный народ -то надо держать в узде. У них и смертная казнь работает за коррупцию и экономические преступления.
Че Бурашка
06.10.2012, 08:24
А с армией они этого не сделают?
В том то и проблема, что современные войны - это войны не сражений, это другой уровень, где армий нет, и тут соглашения играют намного большую роль.
та да. Ливия, Ирак, Афганистан, Сербия, Сирия тому подтверждение.
сидят рядком, договариваются мирком.
потому государства упраздняют свои армии одно за другим.
Че Бурашка
06.10.2012, 08:27
Потому что все бояться остаться без армии, народ не поддержит.
Да, и в странах где сильная армия - она и должна остаться, так как имеет реальную силу, плюс если ещё в альянс объединяется, наша же армия чисто декоративная.
народ, видишь ли, жить хочет. что характерно.
Че Бурашка
06.10.2012, 08:30
Но, ведь постоянно страны помогают друг другу при катаклизмах, отправляют помощь, специалистов и т.д.
вот в Ливии, например, случился катаклизьм, и все страны доброй воли и демократии отправили туда помощь и специалистов.
да и Сербию в беде не оставили.
сейчас сильно за Иран волнуются.
Че Бурашка
06.10.2012, 08:36
вариант - снять замки с входной двери в квартиру и заключить договор с соседями, что они ее охраняют от воров, не приходил в голову? по смыслу идея та же....
ты лучше спроси, зачем он качается, если мир так прекрасен и любвеобилен :)
Че Бурашка
06.10.2012, 08:43
Это всё ваши страхи и домыслы.
За помощью обращаемся не только к ним, а ко всем соседям. То есть, если один грабитель нападет, то другие "грабители" и не грабители помогут нам. Почему? Я уже писал конкретно по пунктам, не вижу смысла повторяться.
Да, и какой на твой взгляд грабитель может на нас напасть и что украсть? Зачем нападать?
я когда-то жил в многоквартирном доме, впрочем, сейчас опять сюда вернулся, где проживал один криминальный авторитет (сам жил скромно, сидел на скамеечке у парадной в шортиках, уркагановские звезды на плечах и коленях, а к нему приезжали на лексусах). ну и прочий контингент обитал (поубирали, поубивали, повывозили, посажали и т.д.).
одна бабушка рассказывала, что у них на общем коридоре неоднократно насиловали девушек, чем она была сильно возмущена. думаешь, она хоть раз вызвала милицию? хрена с два! стояла и пялилась в глазок.
"ботва, она интересное любит" (с)
про наркоманов и бомжей, про взломы и про то, что весь район знал, что этот татуированный дед - наводчик даже говорить не стоит.
очнись, эльф.
Одессит007
06.10.2012, 08:48
вот в Ливии, например, случился катаклизьм, и все страны доброй воли и демократии отправили туда помощь и специалистов.
да и Сербию в беде не оставили.
сейчас сильно за Иран волнуются.
У них были гражданские войны, изначально не благополучные страны.
Че Бурашка
06.10.2012, 08:49
В обоих случаях были вооруженные конфликты, в которых гибли люди. Мало того, были претензии на территорию и независимость, у нас такого нет.
давно из Монголии?
А с нашей армией, на которую тратим огромные деньги, мы стоим прямо? :) Какой же вы наивный )
и какие же "огромные" тратим?
что перевести? Если на нас нападут, то либо захватчики установят свою армию, либо мы создадим снова.
та да. армия, она такая штука - ее создают после того, как на тебя напали.
Конечно, в 13 лет, я, так же как и вы боялся, и был за нашу армию )
в 13 лет ты Бабайки боялся. и своего одноклассника, который повыше ростом, потяжелее, да понаглее. и рядом с которым кружат 2-3 Табаки, помельче, но под его опекой.
Одессит007
06.10.2012, 08:55
давно из Монголии?и какие же "огромные" тратим?та да. армия, она такая штука - ее создают после того, как на тебя напали.
в 13 лет ты Бабайки боялся. и своего одноклассника, который повыше ростом, потяжелее, да понаглее. и рядом с которым кружат 2-3 Табаки, помельче, но под его опекой.
У вас полное не понимание причин вооруженных конфликтов и политической ситуации в мире
Опишите конкретно хоть один негативный вероятный сценарий, если мы ликвидируем армию.
Че Бурашка
06.10.2012, 09:06
Идите креститься батюшка....развиваем качественный туризм в Одессе и делов то.
как в Тайланде?
Че Бурашка
06.10.2012, 09:07
У вас полное не понимание причин вооруженных конфликтов и политической ситуации в миреда куда уж мне до тебя
Опишите конкретно хоть один негативный вероятный сценарий, если мы ликвидируем армию.
нам всем <цензоред>.
достаточно?
приведи мне в пример хоть одну страну без армии? пусть это будет даже Буркина-Фасо или Восточный Тимор.
Одессит007
06.10.2012, 10:00
Япония )
И я уже приводил
http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=572
Че Бурашка
06.10.2012, 10:27
Япония )
И я уже приводил
http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=572
блестяще:
1.Ватикан (!!!!)
2.Республика Науру (где это, блин?)
3.Лихтенштейн
4.Республика Маршалловы Острова (а кому они на хрен сдались?)
5.Гренада (елый ряд стран оказывает защиту Гренаде – это Антигуа и Барбуда, Барбадос, Доминиканская республика, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сент-Винсента и Гренадин, однако эти страны не имеют достаточно оснащенных вооруженных сил и в случае опасности Гренаде приходится рассчитывать только на помощь США.) мощно
6.Андорра - у моего дяди участок в селе больше этой Андорры.
7.Палау - не государство - глыба!
8.Самоа - см. выше
9.Коста-Рика - Одно из самых маленьких государств в Центральной Америке.
10.Соломоновы Острова - ой, а на острове Пасхи есть армия?
итак, Япония:
Вооружённые силы
Основная статья: Вооружённые силы Японии
Хюга — один из двух видов вертолётоносцев морских сил самообороны Японии.
Девятая статья Конституции Японии запрещает стране иметь свою армию и участвовать в войнах. Современные вооружённые силы Японии называются силами самообороны и их военная деятельность, не связанная непосредственно с обороной страны, сильно ограничена. С 2007 года ими управляет Министерство обороны Японии[36]. В случае чрезвычайного положения национального уровня премьер-министр уполномочен распоряжаться различными подразделениями сил самообороны Японии при условии согласия парламента. В экстремальных условиях такое разрешение может быть получено постфактум. Силы самообороны состоят из сухопутных, морских и воздушных сил. Силы самообороны Японии комплектуются на добровольной основе.
В 2006 году сухопутные силы насчитывали 148 302 человека, в морских силах самообороны служили 44 528 человек. Воздушные силы насчитывали 45 913 человек[37]. Начиная с 1992 года силы самообороны принимают участие в миротворческих операциях, в том числе в Ираке в 2004 году.
и так мало только потому, что ими руководит США. историю зззззнаешь?
ты Украину к Науру приравниваешь?
просыпайся, эльф.
Одессит007
06.10.2012, 11:02
блестяще:
1.Ватикан (!!!!)
2.Республика Науру (где это, блин?)
3.Лихтенштейн
4.Республика Маршалловы Острова (а кому они на хрен сдались?)
5.Гренада (елый ряд стран оказывает защиту Гренаде – это Антигуа и Барбуда, Барбадос, Доминиканская республика, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сент-Винсента и Гренадин, однако эти страны не имеют достаточно оснащенных вооруженных сил и в случае опасности Гренаде приходится рассчитывать только на помощь США.) мощно
6.Андорра - у моего дяди участок в селе больше этой Андорры.
7.Палау - не государство - глыба!
8.Самоа - см. выше
9.Коста-Рика - Одно из самых маленьких государств в Центральной Америке.
10.Соломоновы Острова - ой, а на острове Пасхи есть армия?
итак, Япония:
и так мало только потому, что ими руководит США. историю зззззнаешь?
ты Украину к Науру приравниваешь?
просыпайся, эльф.
Так чем меньше государство, тем проще его захватить. Почему не захватывают? Есть страны, где и армия чистая условность. по сравнению с соседями, затрат на захват никаких.
То. что США руководит Японией - это вообще что-то новенькое
Являясь великой экономической державой[7], Япония занимает третье место в мире по номинальному ВВП и третье по ВВП, рассчитанному по паритету покупательной способности. Япония является четвёртым по величине экспортёром и шестым по величине импортёром.
И, к примеру, Коста-Рика - по размеру и численности та же Грузия( такие же Словакия Эстония Дания Нидерланды Швейцария Молдавия Бельгия Армения Албания), правда Грузии всё же армия нужна, есть внутренние конфликты и угроза России.
мыслитель
06.10.2012, 11:09
И, к примеру, Коста-Рика - по размеру и численности та же Грузия, правда последней всё же армия нужна, есть внутренние конфликты и угроза России.
а почему бы Грузии не распустить свою армию и не договориться со всем миром о том, что честное слово никто не нападет? уверен, Россия тоже пообещает...
То. что США руководит Японией - это вообще что-то новенькое
Ничего удивительного. Для некоторых окровение то, что США Японию летом 1945 года (уже после окончания войны) отбомбили атомными бомбами, уничтожив, при этом до 500 000 гражданских япошек...;)
Че Бурашка
06.10.2012, 11:11
Так чем меньше государство, тем проще его захватить. Почему не захватывают? на хрен они кому нужны? предлагаешь сделать Украину меньше? я не против.
Есть страны, где и армия чистая условность. по сравнению с соседями, затрат на захват никаких.на хрен они кому нужны?
То. что США руководит Японией - это вообще что-то новенькоедля тебя - возможно.
а вообще Японию в США называют самым бльшим авианосцем США.
И, к примеру, Коста-Рика - по размеру и численности та же Грузия, правда последней всё же армия нужна, есть внутренние конфликты и угроза России.
я надеюсь, Коста-Рике Россия не угрожает?
Че Бурашка
06.10.2012, 11:11
а почему бы Грузии не распустить свою армию и не договориться со всем миром о том, что честное слово никто не нападет? уверен, Россия тоже пообещает...
ты шо? эти морлоки всех съедят!!
Одессит007
06.10.2012, 11:12
а почему бы Грузии не распустить свою армию и не договориться со всем миром о том, что честное слово никто не нападет? уверен, Россия тоже пообещает...
Я же написал, есть внутренние конфликты и горячие точки внутри страны (осетия, абхазия)
Че Бурашка
06.10.2012, 11:14
Ничего удивительного. Для некоторых окровение то, что США Японию летом 1945 года (уже после окончания войны) отбомбили атомными бомбами, уничтожив, при этом до 500 000 гражданских япошек...;)
не до окончания, а когда было ясно, что Япония уже побеждена.
чисто ради науяного экскремента.
Сахаров тоже предлагал адмиралу Кузнецову шарахнуть его бомбой с подлодки по Филадельфии - а ну, как оно будет?
грозный сталинский пес послал его в жопу.
Сахаров обиделся тогда.
Я же написал, есть внутренние конфликты и горячие точки внутри страны (осетия, абхазия)
Типо в Украине внутренних конфликтов нет и по сему ей армия не потребна?http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif
Одессит007
06.10.2012, 11:14
на хрен они кому нужны? предлагаешь сделать Украину меньше? я не против.на хрен они кому нужны?для тебя - возможно.
То есть была бы Украина маленьким государством, размером с Молдову, вы не были бы против?
Маленькое подчинить как раз проще, большое будет создавать только неудобства из-за возможных многочисленных бунтов.
Че Бурашка
06.10.2012, 11:15
Я же написал, есть внутренние конфликты и горячие точки внутри страны (осетия, абхазия)
Бургундия, Нормандия, Шампань или Прованс... ведь в ваших жилах тоже есть огонь!
мыслитель
06.10.2012, 11:15
Я же написал, есть внутренние конфликты и горячие точки внутри страны (осетия, абхазия)
это уже внешние конфликты, да и нет их уже. Абхазия живет и радуется без Грузии. больше внутренних конфликтов нет (не больше чем в странах ЕС). так почему бы не принять Грузии твой мудрый совет? финансовая экономия огромная, от армии все равно толку нет. а Россия не обманет и побоится напасть, если и США тоже пообещает если что, защитить...
Одессит007
06.10.2012, 11:16
Типо в Украине внутренних конфликтов нет и по сему ей армия не потребна?http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif
Нету, у нас на территории войн нету, со всеми возможными справиться легко милиция и СБУ, а если будет гражданская война, то в нашем случае пусть лучше армии не будет, так как армия будет защищать власть от народа )
Че Бурашка
06.10.2012, 11:17
То есть была бы Украина маленьким государством, размером с Молдову, вы не были бы против?
Маленькое подчинить как раз проще, большое будет создавать только неудобства из-за возможных многочисленных бунтов.
блин, ты свои посты перечитай хотя бы.
приводишь в пример банановые республики, а потом заявляешь
Маленькое подчинить как раз проще
я в растерянности
Че Бурашка
06.10.2012, 11:18
Нету, у нас на территории войн нету, со всеми возможными справиться легко милиция и СБУ, а если будет гражданская война, то в нашем случае пусть лучше армии не будет, так как армия будет защищать власть от народа )
может, тогда и народ устранить? ваще никаких проблем.
Нету, у нас на территории войн нету, со всеми возможными справиться легко милиция и СБУ, а если будет гражданская война, то в нашем случае пусть лучше армии не будет, так как армия будет защищать власть от народа )
А в штатах на территории, таки война... Видимо по-этому самая крутая армия в мире ихняя?http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif
Одессит007
06.10.2012, 11:21
это уже внешние конфликты, да и нет их уже. Абхазия живет и радуется без Грузии. больше внутренних конфликтов нет (не больше чем в странах ЕС). так почему бы не принять Грузии твой мудрый совет? финансовая экономия огромная, от армии все равно толку нет. а Россия не обманет и побоится напасть, если и США тоже пообещает если что, защитить...
Всё просто, Абхазия - официально территория Грузии. Если все страны подпишут соглашения о признании территории Грузии и что они готовы защищать её целостность(ведь я именно такой договор по Украине предлагаю), то в этом случае есть резон и отказаться от армии, но мы ведь с вами знаем, что этого не будет, не подпишут страны такой договор, пока есть внутренний конфликт, иначе они на себя возьмут ответственность. А нужно именно, чтобы все подписали, никак иначе.
Одессит007
06.10.2012, 11:23
А в штатах на территории, таки война... Видимо по-этому самая крутая армия в мире ихняя?http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif
Была бы у нас армия хотя бы близко к американской я бы даже не подымал этот вопрос.
Че Бурашка
06.10.2012, 11:25
Всё просто, Абхазия - официально территория Грузии. Если все страны подпишут соглашения о признании территории Грузии и что они готовы защищать её целостность(ведь я именно такой договор по Украине предлагаю), то в этом случае есть резон и отказаться от армии, но мы ведь с вами знаем, что этого не будет, не подпишут страны такой договор, пока есть внутренний конфликт, иначе они на себя возьмут ответственность. А нужно именно, чтобы все подписали, никак иначе.
милок, уговори их.
Гитлер со Сталиным тоже подписали договор о ненападении.
пацан шел к успеху.
Одессит007
06.10.2012, 11:46
милок, уговори их.
Гитлер со Сталиным тоже подписали договор о ненападении.
пацан шел к успеху.
тут фишка не в двухсторонних отношениях и договорах не просто о ненападении
Была бы у нас армия хотя бы близко к американской я бы даже не подымал этот вопрос.
А с чего-то начинать надо. Если конечно хотим быть суверенным государством, а не колонией тех гос-в, у кого армия - основной рычаг увеличения ВВП... ;)
Для тех, кто по жизни в бронепоезде повторяю ещё раз: армия уже сама по себе является мощным сдерживающим фактором от любого вида внешней агрессии. Для особо тупых разжую понятие "внешняя агрессия" и приведу вполне возможные (но далеко не все) варианты проявления оных.
Внешняя агрессия это вовсе не обязательно "гитлеровские полчища топчущие сапогами и т.д. ....". Это может быть установка буровых вышек в пределах Украинских территориальных вод, блокада Дунайского гирла из-за которого мы уже не раз собачились. Поддержанный из вне выход из состава страны "по многочисленным просьбам трудящихся" Закарпатья, Буковины, части ЗУ граничащей с Польшей, Крыма и т.д. и т.п. Элементарные систематические нарушения воздушного пространства, провокации с досмотром Украинских грузов в ЧМ или провокации на границе, могут запросто при помощи СМИ и денег показать беспомощность действующего правительства и перерасти в очередную "Арабскую весну" контролируемую десятком сытых рож, желающих доворовать то, что ещё не успели украсть и получить на выходе вместо одной страны 5-6 уродливых марионеточных образования типа Приднестровья. Если кто-то надеется на помощь "мирового сообщества" - советую перечитать хронологию и причины войн последних 20 лет.
Ну и для безнадёжно тупых: в мировой политике правда это не есть истина, правда это субъективное отображение факта или события заинтересованными сторонами. Справедливость это не вердикт Божьего суда это предвзятое и заведомо корыстное видение ситуации каждой из заинтересованных сторон.
Одессит007
06.10.2012, 12:27
Для тех, кто по жизни в бронепоезде повторяю ещё раз: армия уже сама по себе является мощным сдерживающим фактором от любого вида внешней агрессии. Для особо тупых разжую понятие "внешняя агрессия" и приведу вполне возможные (но далеко не все) варианты проявления оных.
Внешняя агрессия это вовсе не обязательно "гитлеровские полчища топчущие сапогами и т.д. ....". Это может быть установка буровых вышек в пределах Украинских территориальных вод, блокада Дунайского гирла из-за которого мы уже не раз собачились. Поддержанный из вне выход из состава страны "по многочисленным просьбам трудящихся" Закарпатья, Буковины, части ЗУ граничащей с Польшей, Крыма и т.д. и т.п. Элементарные систематические нарушения воздушного пространства, провокации с досмотром Украинских грузов в ЧМ или провокации на границе, могут запросто при помощи СМИ и денег показать беспомощность действующего правительства и перерасти в очередную "Арабскую весну" контролируемую десятком сытых рож, желающих доворовать то, что ещё не успели украсть и получить на выходе вместо одной страны 5-6 уродливых марионеточных образования типа Приднестровья. Если кто-то надеется на помощь "мирового сообщества" - советую перечитать хронологию и причины войн последних 20 лет.
Ну и для безнадёжно тупых: в мировой политике правда это не есть истина, правда это субъективное отображение факта или события заинтересованными сторонами. Справедливость это не вердикт Божьего суда это предвзятое и заведомо корыстное видение ситуации каждой из заинтересованных сторон.
Эти вещи можно проводить не смотря и на наличие армии. В каких из ваших случаев может применяться вооруженная атака военных? А для мелких "атак" вполне хватит и отрядов погранцов, милиции, СБУ. Речь идет именно о сокращении армии, которая может выполнять функции атаки или защиты от вторжения чужой армии. Для обеспечения внутренних конфликтов, удержание целостности и т.д хватит и других служб. И чтобы страну не раздробил никто, для этого и нужны договора, которые дадут хоть какую-то гарантию, что страны не поддержат раскол. А отделившаяся часть попадет в очень не выгодное условие. И опять же, я слабо представляю, что в таком случае наша армия должна вмешаться и присоединить, тем более часть армии будет на той территории. А так нигде не будет.
То есть ещё раз, для безнадежно тупых. Армия может быть сдерживающим фактором для конфликтов уровня вооруженных противостояний двух стран, о других конфликтах будут заботятся соответствующие службы и/или дипломатические переговоры. А провокации могут быть как при армии, так и без неё, и я даже не знаю, что лучше, если вдруг армия ответит на провокацию.
Че Бурашка
06.10.2012, 13:36
тут фишка не в двухсторонних отношениях и договорах не просто о ненападении
а в чем?
попросить защиты у Барбуда и Антигуа?
Че Бурашка
06.10.2012, 13:40
Эти вещи можно проводить не смотря и на наличие армии. В каких из ваших случаев может применяться вооруженная атака военных? А для мелких "атак" вполне хватит и отрядов погранцов, милиции, СБУ. Речь идет именно о сокращении армии, которая может выполнять функции атаки или защиты от вторжения чужой армии. Для обеспечения внутренних конфликтов, удержание целостности и т.д хватит и других служб. И чтобы страну не раздробил никто, для этого и нужны договора, которые дадут хоть какую-то гарантию, что страны не поддержат раскол. А отделившаяся часть попадет в очень не выгодное условие. И опять же, я слабо представляю, что в таком случае наша армия должна вмешаться и присоединить, тем более часть армии будет на той территории. А так нигде не будет.
То есть ещё раз, для безнадежно тупых. Армия может быть сдерживающим фактором для конфликтов уровня вооруженных противостояний двух стран, о других конфликтах будут заботятся соответствующие службы и/или дипломатические переговоры. А провокации могут быть как при армии, так и без неё, и я даже не знаю, что лучше, если вдруг армия ответит на провокацию.
если свести Украину на уровень Самоа - разумеется.
согласен на такое?
она через неделю по площади приравняется к Самоа. а Барбуда будет гарантом безопасности. ну или США, им еще интереснее.
Незванный гость
06.10.2012, 15:17
Украинская армия, как и само украинское государство, - полная задница. Ни того, ни другого просто нет. Декларированные миражи.
Украинская армия, как и само украинское государство, - полная задница. Ни того, ни другого просто нет.
И теперь, для полного счастья, надо сделать, что бы задница была не только полной, но и глубокой и вонючей? http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/threaten.gif
Русская провинция
06.10.2012, 16:03
Славный украинский менталитет - подписать договора с другими странами, чтобы те, в случае нападения на Украину, обязались воевать за её целостность и независимость. Осталость малость - найти те страны.
Осталость малость - найти те страны.
А найдя, послать подале...:)
"Спасение утопающего, всегда было и будет делом рук самого утопающего"...
Незванный гость
06.10.2012, 16:14
А найдя, послать подале...:)
"Спасение утопающего, всегда было и будет делом рук самого утопающего"...
Можно еще задницей спастись. Подставляя всем, кто захочет поиметь. Что, в принципе, Украина и делает. Так, зачем армия и статья в бюджете на ее содержание?
Можно еще задницей спастись.
Это ты про своих друзей - европейских педрил?http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif
Ну вообще-то генералы есть,министр обороны есть,начальник генерального штаба есть ,а армии нет.Вот так надо умудрится сделать еще никто не додумался а мы додумались вот с нас надо брать пример и другим странам.
Ну вообще-то генералы есть,министр обороны есть,начальник генерального штаба есть ,а армии нет.Вот так надо умудрится сделать еще никто не додумался а мы додумались вот с нас надо брать пример и другим странам.
С генералами все в полном порядке:
...В прошлом году глава парламентского комитета национальной безопасности и обороны Анатолий Гриценко (экс-министр обороны) заявил: «Всего в Украине сегодня 435 генералов...
Ну, а с армией дело чуть похуже:
...Украина – едва ли не единственное государство, не имеющее реальных вооруженных сил...
...Всей суммы, полученной от реализации имущества Советской Армии, по мнению экспертов, с лихвой хватило бы не только на реформирование армии и строительство ста тысячи квартир для бездомных офицеров (которых как собак из конуры «заботливое государство» пинком выбрасывало на улицу), но и на поднятие экономики всего государства. Но, увы, – этих денег государство не получило...
http://dnepr.on-nash.dp.ua/mnenie/unasbolsenetarmii
(статья не свежая,но не думаю что сейчас дела в армии стали лучше)
Незванный гость
07.10.2012, 11:08
Это ты про своих друзей - европейских педрил?http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif
Про твоих...
Про твоих...
Любезный, но именно в ваших постах с подозрительным, навязчивым постоянством упоминается слово "задница". Мы тут собственно не о ней. Мы тут о проблемах ВС. Для обсуждения интересующей вас темы существует множество других ресурсов. У нас ведь теперь толерантность!
После отделения от СССР незалежная Украина продала военной техники, вооружения и имущества оставшегося на территории на несколько сотен миллиардов долларов а денежки исчезли.
Ну они не совсем исчезли.. Появилось несколько лишних миллионеров на Украине... А кто-то из существующих удвоил капиталы.. Ничто не пропадает бесследно..
Закон сохранения энергии: "Если в одном месте что-то убудет, в другом непременно что-нибудь прибудет...":)
С приходом нового министра обороны Дмитрия Саламатина положение начало меняться к лучшему. Летчики стали больше летать, отремонтировано много военной техники. К 2017 году планируют сократить армию на 80тысяч. Так что отпевать ещё рано. http://www.youtube.com/watch?v=dZDadsz-kwY
С приходом нового министра обороны Дмитрия Саламатина положение начало меняться к лучшему. Летчики стали больше летать, отремонтировано много военной техники. К 2017 году планируют сократить армию на 80тысяч. Так что отпевать ещё рано. http://www.youtube.com/watch?v=dZDadsz-kwY
Да, это особенно обнадеживает... Летать кто будет?
Игорь 37
14.10.2012, 01:00
о какой армии может идти речь.вам случайно не смешно?армию разваливать начали в 1993 году.какое там нато.нам украинцам-это нато не нужно и мы туда не рвёмся
vitok04743
14.10.2012, 11:18
К 2017 году планируют сократить армию на 80тысяч. Так что отпевать ещё рано.
Напомнили мне стаааарый анекдот:
"Глава администрации на собрании директоров:
- Сегодня у людей редко хватает денег на мясо и молочные продукты.
Голос из зала:
- Ничего, будем работать в две смены!
- Завтра люди совсем не смогут купить ни мяса, ни молочных продуктов.
- Ничего, будем работать в три смены!
- Да кто вы такой сознательный!?
- Я директор крематория!"
...положение начало меняться к лучшему... К 2017 году планируют сократить армию на 80тысяч... Так что отпевать ещё рано...
Отпевать уже поздно. Поминки пора справлять.
Украина признала, что подлодки Турции ведут разведку у берегов Крыма
22.10.12 13:03
Севастополь, Октябрь 22 (Новый Регион, Виктор Орлов) – Турецкие подлодки беспрепятственно ведут разведку у берегов Крыма, Украина не обладает ресурсами, чтобы помешать иностранным субмаринам.
Об этом в интервью журналу «Корреспондент» сообщил Дмитрий Загребин. заместитель командира единственной украинской подводной лодки «Запорожье».
«По словам Загребина, турецкие подводники сегодня без особой опаски проникают в украинские территориальные воды и проводят глубоководную фотосъемку крымского побережья», – говорится в публикации.
«Хотя по всем правилам подводная лодка должна заходить в другую страну в надводном положении», – сетует Загребин.
Напомним, что ранее о появлении турецких субмарин у берегов Крыма заявляли и представители Черноморского флота России.
ЧФ в последние годы фиксирует появление подлодок Турции в акватории недалеко от Феодосии, где расположены центры по испытанию новых образцов вооружений, заявлял капитан первого ранга Сергей Горбачев.
По словам Горбачева, до распада СССР, в 70-80 годы, Турция предпочитала не заводить свои подлодки в акваторию Черного моря, где доминировал советский ЧФ.
Это ж-ж-ж не спроста...
Это ж-ж-ж не спроста...
Не спроста что, что признала или, что ведут разведку?
Sirius_Alpha
26.10.2012, 15:07
А кто у вас "головнокомандувач"? Если янык, то он в армии не служил (с судимостью не брали)... Каков?
А кто у вас "головнокомандувач"? Если янык, то он в армии не служил (с судимостью не брали)... Каков?
Соломатин. Бывший россиянин - усердно разваливает нашу армию. Редкая мразь.
Из всех нормальных министров обороны был только Гриценко. Жаль что так недолго.
мыслитель
26.10.2012, 16:04
Соломатин. Бывший россиянин - усердно разваливает нашу армию. Редкая мразь.
Из всех нормальных министров обороны был только Гриценко. Жаль что так недолго.
Гриценко был редкостный оранжевый подонок, вылезший на майданной пене из подполковников в министры. понабирал в замы судимого проходимца Кредисова (на самый лакомый кусочек - квартирно-эксплутационный - земли МО и строительство жилья), и защищал сослуживца, которого взяли с контрабандой 300 000 баксов, что это мелкая сумма... после его отставки в МО вздохнули, бо наувольнял офицеров без суда и следствия, которые потом по суду восстанавливались. с жилищной очередью натворил, тупо незаконно поснимал половину за отсутствие ненужных справок
Русская провинция
26.10.2012, 20:47
Соломатин. Бывший россиянин - усердно разваливает нашу армию. Редкая мразь.
Из всех нормальных министров обороны был только Гриценко. Жаль что так недолго.
Главком ВС Украины по Конституции - Президент, Министр обороны в подчинении...
Man Garik
27.10.2012, 20:24
Президент України – Верховний Головнокомандувач Збройних Сил України
Начальник Генерального штабу - Головнокомандувач Збройних Сил України
Русская провинция
27.10.2012, 20:28
Президент України – Верховний Головнокомандувач Збройних Сил України
Начальник Генерального штабу - Головнокомандувач Збройних Сил України
Считаете - дело в нюансах...Суть от этого не меняется, да и Соломатин не Начальник Генштаба.
balanced
27.10.2012, 20:42
Соломатин просто смотрящий над ВС Украины
Президент України – Верховний Головнокомандувач Збройних Сил України
У нас нету президента Украины. У нас президент малорашки, зек, быдло и дебил.
balanced
27.10.2012, 21:22
У нас нету президента Украины. У нас президент малорашки, зек, быдло и дебил.
мы это все знаем, но при этом он является (по Конституции) верховным главнокомандующим :(
25 жовтня 2012 року у Києві на ПАТ «Завод "Ленінська кузня" відбулася урочиста церемонія закладки двох броньованих артилерійських катерів "Гюрза-М" для Військово-Морських Сил Збройних Сил України.
Бронекатер проекту 58155 ("Гюрза-М") розроблений українським підприємством "Казенний дослідницько-проектний центр кораблебудування" (Миколаїв) і є подальшим розвитком катерів проекту 58150 ("Гюрза"), дві одиниці яких були побудовані заводом "Ленінська кузня" в 2004 році для прикордонної служби Узбекистану на кошти американського фінансування (в 5,6 млн. дол). Катер проекту 58155 ("Гюрза-М") більший за свого прототипу, і має повну водотоннажність 50,7 тонн, довжину 23 метри, завширшки 4,8 метра і осадку 1 метр. Максимальна швидкість ходу "Гюрза-М" до 25 вузлів, дальність плавання економічним ходом 700 миль, автономність п'ять діб. Екіпаж всього п'ять чоловік. Озброєння катеру складають два дистанційно керованих морських бойових модуля БМ-5М.01 "Катран-М" виробництва ДП "Миколаївський ремонтно-механічний завод", що представляють собою варіант бойового модуля БМ-3 "Штурм" для бронетехніки. Кожен модуль "Катран-М" має включає 30-мм автоматичну гармату ЗТМ1, 30-мм автоматичний гранатомет і 7,62-мм кулемет КТ, а також дві ПТУР "Бар'єр" з лазерною системою наведення. Катер оснащений оптико-електронною системою управління вогнем і має також комплект переносного ЗРК.
5099000
Базироваться будут на Дунае, предварительно Измаил. Первый сдадут уже в следующем году. Контракт заключен на постройку 9 шт. до 2017 года.
Гриценко был редкостный оранжевый подонок, вылезший на майданной пене из подполковников в министры. понабирал в замы судимого проходимца Кредисова (на самый лакомый кусочек - квартирно-эксплутационный - земли МО и строительство жилья), и защищал сослуживца, которого взяли с контрабандой 300 000 баксов, что это мелкая сумма... после его отставки в МО вздохнули, бо наувольнял офицеров без суда и следствия, которые потом по суду восстанавливались. с жилищной очередью натворил, тупо незаконно поснимал половину за отсутствие ненужных справок
писака точно із постраждалих, можливо навіть звільнених. Молодець Гриценко, свільнив зі Збройних Сил нечисть, нажаль дуже мало.
Соломатин. Бывший россиянин - усердно разваливает нашу армию. Редкая мразь.
Из всех нормальных министров обороны был только Гриценко. Жаль что так недолго.
Дійсно і тепер після такого тріумфу на так званих виборах, розвалить остаточно. Для того і поставлений.
мыслитель
31.10.2012, 19:02
писака точно із постраждалих, можливо навіть звільнених. Молодець Гриценко, свільнив зі Збройних Сил нечисть, нажаль дуже мало.
не, я за пять лет до этого уволился. а поддерживать Гриценко как министра может только враг Украины, который не служил в армии. народ Украины сделал правильный вывод и смел ненавистный оранжевый режим. слава Украине!!!!
Че Бурашка
31.10.2012, 19:04
Соломатин. Бывший россиянин - усердно разваливает нашу армию. Редкая мразь.
Из всех нормальных министров обороны был только Гриценко. Жаль что так недолго.
ему досталось что-то, что можно разваливать и дальше?
удивлен.
Че Бурашка
31.10.2012, 19:06
У нас нету президента Украины. У нас президент малорашки, зек, быдло и дебил.
оставайся на месте. за тобой уже выехали.
25 жовтня 2012 року у Києві на ПАТ «Завод "Ленінська кузня" відбулася урочиста церемонія закладки двох броньованих артилерійських катерів "Гюрза-М" для Військово-Морських Сил Збройних Сил України.
Бронекатер проекту 58155 ("Гюрза-М") розроблений українським підприємством "Казенний дослідницько-проектний центр кораблебудування" (Миколаїв) і є подальшим розвитком катерів проекту 58150 ("Гюрза"), дві одиниці яких були побудовані заводом "Ленінська кузня" в 2004 році для прикордонної служби Узбекистану на кошти американського фінансування (в 5,6 млн. дол). Катер проекту 58155 ("Гюрза-М") більший за свого прототипу, і має повну водотоннажність 50,7 тонн, довжину 23 метри, завширшки 4,8 метра і осадку 1 метр. Максимальна швидкість ходу "Гюрза-М" до 25 вузлів, дальність плавання економічним ходом 700 миль, автономність п'ять діб. Екіпаж всього п'ять чоловік. Озброєння катеру складають два дистанційно керованих морських бойових модуля БМ-5М.01 "Катран-М" виробництва ДП "Миколаївський ремонтно-механічний завод", що представляють собою варіант бойового модуля БМ-3 "Штурм" для бронетехніки. Кожен модуль "Катран-М" має включає 30-мм автоматичну гармату ЗТМ1, 30-мм автоматичний гранатомет і 7,62-мм кулемет КТ, а також дві ПТУР "Бар'єр" з лазерною системою наведення. Катер оснащений оптико-електронною системою управління вогнем і має також комплект переносного ЗРК.
5099000
в 2004 році для прикордонної служби Узбекистану на кошти американського фінансування
гм...и нафига они нужны Узбекам ? с казахами терки устраивать на высыхающем Арале ?
не, я за пять лет до этого уволился. а поддерживать Гриценко как министра может только враг Украины, который не служил в армии. народ Украины сделал правильный вывод и смел ненавистный оранжевый режим. слава Украине!!!!
Точно....Помнится как при нем госдеповские чиновники чуть ли ни ногами открывали двери в Генштабе и МО. А натовские генералы вручали нашим выпускникам СБУ памятные безделушки..... при предателе Наливайченке в коридорах СБУ висели портреты бандеры и шухевича....О какой обороноспособности и секретности тогда можно говорить.
А меня при нем сократили...тогда было очень обидно ,а сейчас даже рад что так вышло .
О какой обороноспособности и секретности тогда можно говорить.
Вот-вот, верно, в особенности о секретности... Помню, что тогда творилось...
А меня при нем сократили...тогда было очень обидно ,а сейчас даже рад что так вышло .
Все, что ни делается - к лучшему.:)
Понятно одно, что ВС, как самое слабое и ненадёжное звено в "механизме" поддержки власти, будут постоянно деградировать!
Понятно одно, что ВС, как самое слабое и ненадёжное звено в "механизме" поддержки власти, будут постоянно деградировать!
А между тем, нет армии - нет государства... http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
Незванный гость
02.11.2012, 14:52
Т.к. нет государства - нет и армии...
Т.к. нет государства - нет и армии...
"Хрен редьки не слаще" (с) О.
Об идеологическом руководстве украинских силовиков...
...
зы_2: Это конечно горько воспринимать, но это факт, украинцы заметили что в высшем руководстве Украины, скажем так - не украинцы: президент, премьер, глава СНБО, пол Кабмина....и заметили до чего они доруководились. Адьйо....
зы_3: Верное казачество собирается послезавтра свой русский марш проводить, это в Киеве зря, будут проблеммы, учитывая что СВОБОДА в Киеве - у себя дома, Селиванов, знакомый мой - получит там... на что и нарывается, на этом марш русских и закончится.
Автор:
магистр международного права,
заместитель начальника 1-го отдела
Управления по работе с персоналом
Департамента персонала Администрации ДПСУ
Об идеологическом руководстве украинских силовиков...
Автор:
Я ж говорю: перевертни.
Украинская армия, как и само украинское государство, - полная задница. Ни того, ни другого просто нет.
Т.к. нет государства - нет и армии...
Вы не перестаёте удивлять глубиной и разнообразием своих мыслей и наблюдений.
Незванный гость
03.11.2012, 09:27
Вы не перестаёте удивлять глубиной и разнообразием своих мыслей и наблюдений.
Плавайте, не жалко...
Lexa2007
05.11.2012, 10:31
Украинский суд открыл процедуру банкротства крупнейшего производителя танков
Хозяйственный суд Харьковской области открыл процедуру банкротства в отношении государственного "Завода им. Малышева" - крупнейшего производителя танков на Украине. Об этом сообщается в номере (pdf) "Голоса Украины" от 30 октября.
Как уточняет "Интерфакс", дело о банкротстве возбуждено на основании определения суда от конца декабря прошлого года по иску основного кредитора - государственного "Львовского бронетанкового завода" - на сумму в 512,64 миллиона гривен (почти два миллиарда рублей). Арбитражным управляющим назначен Олег Симоненко.
6 ноября будет определена дата заседания суда, на котором примут решение о санации завода, либо о признании его банкротом и начале процедуры ликвидации, либо о закрытии процедуры банкротства. Собрание кредиторов предприятия назначено на 19 января будущего года. По состоянию на начало октября долг "Завода им. Малышева" оценивался в 578,24 миллиона гривен.
В январе прошлого года украинское правительство перевело "Завод им. Малышева" под контроль госконцерна "Укроборонпром" . Предприятие производит танки "Оплот", "Ятаган", Т-64БМ "Булат" и модернизированные Т-55 и Т-72. Кроме того, завод выпускает боевые машины пехоты, бронетранспортеры и гражданскую продукцию: двигатели, шахтное и нефтегазовое оборудование.
[lenta.ru]
Сначала обанкротят, а потом найдут нового хозяина, скорее всего очень приближенного к власти.
Военный бюджет Турции на 2013 год составит 20,3 миллиарда лир (11,2 миллиарда долларов), что на 11,8 процента превысит бюджет на текущий год. Об этом сообщает Jane's.
С 12,1 до 14,7 миллиарда лир Турция увеличит расходы на Главное управление безопасности. На береговую охрану затраты вырастут с 375,9 миллиона до 432 миллионов лир. Разведывательный бюджет страны также увеличится: с 750,9 до 995,5 миллиона лир.
Одновременно планируется нарастить бюджет жандармерии, МВД и других силовых ведомств. Общий бюджет силового блока вырастет на 16,3 процента - до 45,3 миллиарда лир (25,1 миллиарда долларов).
Одним из ключевых факторов, влияющих на рост бюджета силовых структур, Jane's называет противодействие боевикам Курдской рабочей партии (КРП), которое продолжается последние 28 лет. Кроме того, в последнее время осложнились отношения Турции с соседней Сирией, где продолжается гражданская война.
Ранее сообщалось, что Турция, в частности, намерена выделить четыре миллиарда долларов на закупку зенитных ракетных комплексов среднего радиуса действия. Среди возможных вариантов назывались российские системы С-400 "Триумф".
Казалось бы, причем тут Украина.
vitok04743
06.11.2012, 01:21
Казалось бы, причем тут Украина.
Да, ни причем, собственно..... против курдов и Сирии, возможно воевать прийдется(там армии есть!), а Украину и так возьмут...., если уже не взяли....
Kerberos
15.11.2012, 20:25
Правительство Украины исключил из состава Военно-морских сил шесть боевых судов.
В частности, Кабмин исключил из состава ВМС: ракетный корвет Кременчуг, противолодочный корвет Ужгород, базовый тральщик Мариуполь, ракетный катер Каховка, судно-мишень СМ-15, учебный корабль Симферополь.
По данным властей, эта техника исключена в связи с окончанием установленных сроков их службы, потерей тактико-технических характеристик и нецелесообразностью восстановления.
Кому то на металлолом продадут за копейки...
vitok04743
16.11.2012, 20:27
Кому то на металлолом продадут за копейки...
Китаю, например, как в свое время недостроенный Варяг(якого бы для создания атракциона)
П.С. на траверзе Змеинного он оторвался от буксира и.... все очень надеялись, что он затонет, но...(((((
Китаю, например, как в свое время недостроенный Варяг(якого бы для создания атракциона)
П.С. на траверзе Змеинного он оторвался от буксира и.... все очень надеялись, что он затонет, но...(((((
Варяг ни для каких атракционов никогда не продавали.
Списанные корабли давно были металлоломом, И просто отслужили давно свой срок.
vitok04743
16.11.2012, 22:32
Варяг ни для каких атракционов никогда не продавали.
Списанные корабли давно были металлоломом, И просто отслужили давно свой срок.
Димаss, Вы меня удивляете! Это Вам китайцы лично сказали? Прошу прощения, не знаю сколько Вам лет, но в 98м, когда продавали Варяг, именно такая "версия" и ходила в прессе(про аттракцион), (может, чтобы не будоражить общественное мнение?).
Сейчас, мне хватило нескольких секунд, что бы подтвердить не голословность моего поста:
Тяжелый авианесущий крейсер «Варяг» проекта 11435 был заказан для ВМФ СССР, но так и не был достроен. Водоизмещение корабля длиною в 300 метров и шириною в 72 метра превышает 65 тысяч тонн. При разделе Черноморского флота СССР в недостроенном состоянии «Варяг» достался Украине. Китай купил корабль у в 1998 году за 20 млн долларов. Первоначально предполагалось, что из корабля сделают плавающее казино. Однако в 2005 году китайские военные специалисты начали переделку и достройку корабля в Даляне для ВМС КНР.
http://bastion-karpenko.narod.ru/AV_China_01_1.html
И купили его как-раз по цене металлолома!
По поводу перечисленных кораблей - да, их срок службы 30 и более лет, но я не удивлюсь если они "всплывут", где-нибудь в модернизированном варианте! Украина не США, и даже не Россия, чтобы разбрасываться боевыми единицами, только по той причине, что они "отамортизировались"(что в замен?).
Хотя учитываю "военную" доктрину Украины, удивляться не приходится....
П.С. не плохо бы, немного "идентифицироваться" в данной ветке, что бы было понятно: кто и каким боком имеет отношение к ЗСУ, как?
Капитан, РТВ ПВО, уволился в 2000м.
По поводу перечисленных кораблей - да, их срок службы 30 и более лет, но я не удивлюсь если они "всплывут", где-нибудь в модернизированном варианте! Украина не США, и даже не Россия, чтобы разбрасываться боевыми единицами, только по той причине, что они "отамортизировались"(что в замен?).
Хотя учитываю "военную" доктрину Украины, удивляться не приходится.....
Учитывая, что со времён СССР эти корабли толком не ремонтировались и не модернизировались, они представляют из себя груду гнилого металла начинённую морально и физически устаревшим вооружением. Модернизировать их это фактически заново отстроить. А у некоторых вообще нет модернизационного запаса водоизмещения. Овчинка уже не будет стоить выделки.
Димаss, Вы меня удивляете! Это Вам китайцы лично сказали? Прошу прощения, не знаю сколько Вам лет, но в 98м, когда продавали Варяг, именно такая "версия" и ходила в прессе(про аттракцион), (может, чтобы не будоражить общественное мнение?).
Сейчас, мне хватило нескольких секунд, что бы подтвердить не голословность моего поста:
http://bastion-karpenko.narod.ru/AV_China_01_1.html
И купили его как-раз по цене металлолома!
По поводу перечисленных кораблей - да, их срок службы 30 и более лет, но я не удивлюсь если они "всплывут", где-нибудь в модернизированном варианте! Украина не США, и даже не Россия, чтобы разбрасываться боевыми единицами, только по той причине, что они "отамортизировались"(что в замен?).
Хотя учитываю "военную" доктрину Украины, удивляться не приходится....
П.С. не плохо бы, немного "идентифицироваться" в данной ветке, что бы было понятно: кто и каким боком имеет отношение к ЗСУ, как?
Капитан, РТВ ПВО, уволился в 2000м.
Можно писать любой журналистский бред, но Варяг для казино не продавали. И планы на него были изначально другие.
Учитывая, что со времён СССР эти корабли толком не ремонтировались и не модернизировались, они представляют из себя груду гнилого металла начинённую морально и физически устаревшим вооружением. Модернизировать их это фактически заново отстроить. А у некоторых вообще нет модернизационного запаса водоизмещения. Овчинка уже не будет стоить выделки.
Так точно, Там слишком большой износ корпуса, и усталость металла, их просто не реально поднять как боевую единицу. Там только учебное судно "Севастополь" может каким рыбаком и станет.
Месячной давности ЧП в 114-й бригаде, При посадке не вышло левое шасси, приняли решение садится на грунт без шасси, все живи здоровы. А Вы говорите у нас нету летчиков. :good:
5233288
Бэла Горячко
22.11.2012, 11:09
Вооруженные Силы Украины это смех и грех. И если что-то еще не продано, то лишь по той причине, что покупатель не нашелся.
Вооруженные Силы Украины это смех и грех. И если что-то еще не продано, то лишь по той причине, что покупатель не нашелся.
Какая глубокая мысль. Надо записать.
Бэла Горячко
22.11.2012, 12:30
Какая глубокая мысль. Надо записать.
Валяй. Проще было бы скопировать, но чего уж там. Военный, поди? ;))
Не мешало бы нашим идеологам *от армии* пересмотреть лозунг присяги. Я когда служил было еще *служу советскому союзу* а сейчас не *служу отчизне* или *служу Украине*, а *служу украинскому народу*.....Но ведь в Украине служат не только украинцы.....И также кроме украинцев, в Украине живут и другие национальности,которые являются гражданами Украины.
А случайно не "служу народу Украины" говорят?
Не мешало бы нашим идеологам *от армии* пересмотреть лозунг присяги. Я когда служил было еще *служу советскому союзу* а сейчас не *служу отчизне* или *служу Украине*, а *служу украинскому народу*.....Но ведь в Украине служат не только украинцы.....И также кроме украинцев, в Украине живут и другие национальности,которые являются гражданами Украины.
Уважаемый Hold!
Ваше обращение, получено и рассмотрено.
В нашу почту поступает значительное количество писем от граждан, в которых излагаются многие проблемы, а также и предложения по широкому кругу вопросов. Все предложения, поступающие в аппарат Министерства обороны (в том числе и Ваши), внимательно изучаются и учитываются при подготовке соответствующих документов и в дальнейшей работе. С учётом ваших замечаний с 1-го января 2013 года будет изменён текс воинской присяги, в текст присяги будет добавлено "Служу украинскому народу и другим национальностям". Приказом министра обороны в первом полугодии 2013 года все офицеры Южного оперативного командования обязаны будут пройти переаттестацию на знание основных строевых команд не иврите. Председателем аттестационной комиссии назначен главный раввин Одессы и одесской области Шломо Бакшт.
Выражаем искреннюю признательность за Ваше неравнодушное отношение к проблемам страны в целом и Министерства обороны в частности. Благодарим Вас за активную жизненную позицию.
Директор Департамент прессы и связей со СМИ Министерства обороны Украины полковник Клубань.
"Служу украинскому народу и другим национальностям".
+1 http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/lol.gif
мыслитель
24.11.2012, 20:58
шутки-шутками, но в середине 90х на выпуск офицеров руководство военного училища пригласили батюшку. он начал освящать строй выпускников. начали выкрикивать протесты, что не все в строю православные. потом была жалоба в Генштаб. запретили приглашать священников
шутки-шутками, но в середине 90х на выпуск офицеров руководство военного училища пригласили батюшку. он начал освящать строй выпускников. начали выкрикивать протесты, что не все в строю православные. потом была жалоба в Генштаб. запретили приглашать священников
В СССР, в этом плане, было проще... Люди что ли более вменяемые были или клоунов меньше...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
Уважаемый Hold!
Ваше обращение, получено и рассмотрено.
В нашу почту поступает значительное количество писем от граждан, в которых излагаются многие проблемы, а также и предложения по широкому кругу вопросов. Все предложения, поступающие в аппарат Министерства обороны (в том числе и Ваши), внимательно изучаются и учитываются при подготовке соответствующих документов и в дальнейшей работе. С учётом ваших замечаний с 1-го января 2013 года будет изменён текс воинской присяги, в текст присяги будет добавлено "Служу украинскому народу и другим национальностям". Приказом министра обороны в первом полугодии 2013 года все офицеры Южного оперативного командования обязаны будут пройти переаттестацию на знание основных строевых команд не иврите. Председателем аттестационной комиссии назначен главный раввин Одессы и одесской области Шломо Бакшт.
Выражаем искреннюю признательность за Ваше неравнодушное отношение к проблемам страны в целом и Министерства обороны в частности. Благодарим Вас за активную жизненную позицию.
Директор Департамент прессы и связей со СМИ Министерства обороны Украины полковник Клубань.
Шановный полковник Клубань, можно ли в список строевых песен добавить репертуар ВИА Рамштайн? А то задолбали уже эти "несе Галя воду". С ув., неравнодушный пользователь ОФ вразлет
Шановный полковник Клубань, можно ли в список строевых песен добавить репертуар ВИА Рамштайн? А то задолбали уже эти "несе Галя воду". С ув., неравнодушный пользователь ОФ вразлет
Уважаемый вразлёт добавление в список строевых песен музыкальных произведений из репертуара ВИА Рамштайн, является одним из пунктов Украинских обязательств принятых в апреле 2005 года в рамках подписания программы "Укоренного диалога" с демократическим блоком НАТО.
Уважаемый Hold!
Ваше обращение, получено и рассмотрено.
В нашу почту поступает значительное количество писем от граждан, в которых излагаются многие проблемы, а также и предложения по широкому кругу вопросов. Все предложения, поступающие в аппарат Министерства обороны (в том числе и Ваши), внимательно изучаются и учитываются при подготовке соответствующих документов и в дальнейшей работе. С учётом ваших замечаний с 1-го января 2013 года будет изменён текс воинской присяги, в текст присяги будет добавлено "Служу украинскому народу и другим национальностям". Приказом министра обороны в первом полугодии 2013 года все офицеры Южного оперативного командования обязаны будут пройти переаттестацию на знание основных строевых команд не иврите. Председателем аттестационной комиссии назначен главный раввин Одессы и одесской области Шломо Бакшт.
Выражаем искреннюю признательность за Ваше неравнодушное отношение к проблемам страны в целом и Министерства обороны в частности. Благодарим Вас за активную жизненную позицию.
Директор Департамент прессы и связей со СМИ Министерства обороны Украины полковник Клубань.
Ну вот....можете, когда захотите! Стоит ночь не поспать и готово. Полковнику Клубань обьявить благодарность!
_nautilus_
01.12.2012, 11:51
Главком заявил о прорыве в восстановлении техники ВМС Украины (http://vz.ru/news/2012/12/1/609766.html)
«В этом году мы получили на восстановление корабельного состава ресурс, который в пять раз больше, чем в предыдущие годы. Сейчас мы продолжаем эту работу, но уже можно говорить, что в начале 2013 года в составе боевого ядра флота будет 11 боевых кораблей, полностью готовых к выполнению комплексных задач, иметь в исправном состоянии 10 летательных аппаратов и 31 судно обеспечения», - отметил он на расширенном заседании Военного совета ВМС ВС Украины.
В составе ВМС Украины находятся более 71 боевых кораблей, судов и катеров обеспечения, около 30 самолетов и вертолетов, примерно 40 танков, свыше 90 БМП, порядка 190 бронетранспортеров и более 60 артиллерийских систем и минометов.
Lexa2007
01.12.2012, 22:50
Главком заявил о прорыве в восстановлении техники ВМС Украины (http://vz.ru/news/2012/12/1/609766.html)
Уже приступили...;)
ВМС Украины подняли со дна свой затонувший катер, а потом "обеспечили плавучесть и непотопляемость" 26.11.12 14:12
Севастополь, Ноябрь 26 (Новый Регион, Виктор Орлов) – В Стрелецкой бухте Севастополя проведена успешная операция по подъему с морского дна катера Военно-морских сил Украины, который затону в ночь с 13 на 14 ноября.
Об этом сообщает официальное издание министерства обороны Украины газета «Флот Украины».
Речь идет о катере проекта 1415 «Фламинго» дивизиона судов обеспечения ВМС Украины, он был построен в 1979 году, а после раздела советского флота достался украинской стороне.
Как уточняют военные, одновременно с военным катером в ту ночь на дно пошел и стоявший рядом у причала гидрографический катер «Дрофа» другого ведомства.
«В данное время на обоих катерах силами флотских спасателей обеспечена плавучесть и непотопляемость, возобновлена жизнедеятельность экипажей. Обстоятельства ЧП уточняются», – резюмирует военная газета.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/413839.html
Главком заявил о прорыве в восстановлении техники ВМС Украины (http://vz.ru/news/2012/12/1/609766.html)
В переводе на русский язык все эти громкие заявления означают, что имеющийся в ВМФ Украины 1 корабль океанской зоны, 3 малых корвета (предназначенных не более чем для Чёрного моря) и 1 десантный корабль способный перевезти одну усиленную роту десанта - будут в состоянии выйти в море И ВЕРНУТЬСЯ. При этом надо учитывать, что весь корабельный состав морально, технически и физически безнадёжно устарел.
Насчёт авиации, которая при здравой оценке сил и возможностей ИМХО и должна была стать основой ВМФ, то тут вообще полная самостийность. В авиации ВМФ нет ни одного ударного самолёта.
Заявление о "восстановлении присутствия" при наличии одного корабля океанской зоны, звучат как минимум смешно. Ну а включение в официальные бравурные рапорты всех числящихся за ВМФ надувных матрасов и сухопутного металлолома наглядно свидетельствует об истинных намерениях руководства - дешёвое очковтирательство рассчитанное на среднестатистическую домохозяйку с образованием ниже среднего.
И над всем этим, как смертельный приговор для ВМФ, да и отчасти всем ВС, висит воровская схема под названием "строительство украинского корветов проекта 58250".
Это, суперсовременный проект корвета, построенный американцами:
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/cc9a43b86a8d1ceaa8d9db606c05da5b.jpg (http://hostingkartinok.com)
Эти корабли уже (!) несут боевую службу. Так вот США решили что цена этих корветов неприемлемо высока для их бюджета и ограничились строительством 2-х единиц. Украина заявляла то о 10-ти, то о 6-ти. Для убогой украинской экономики это будет чем-то вроде "Булавы" для России - проект будет пожирать колоссальные средства так и не будучи реализованным до конца. Тем более, что вступят они в строй уже устаревшими, учитывая неминуемые задержки финансирования.
Ну и главный вопрос: на кой??? Зачем тратить истерические деньги на корветы, если с задачами защиты морских направлений может справиться полк СУ-34 в варианте 32ФН (30-35 млн дол) и небольшое число дешёвых корветов водоизмещением 500-800т в ударном и противокорабельном варианте?
Вот единственное во что верю так это в:
ВМС Украины возобновили подготовку дельфинов, которых планируется использовать в военных целях.
И только потому, что зелёные и просто любители животных будут на свои средства подкармливать дельфинов и таким образом не дадут им умереть с голоду.
Уже приступили...;)
Инфа не отвечает реалиям. Можно написать что ВМСУ, высадку на Марс совершило, С одной оперы.
Зоя Синицкая
04.12.2012, 15:29
А хоть захваченные (оккупированные) молдавией Джурджулешты укро-недо-армия может освободить? НЕТ!
Потому что это никому не нужно. Да и об оккупации это вы загнули!
Lexa2007
04.12.2012, 16:31
Инфа не отвечает реалиям. Можно написать что ВМСУ, высадку на Марс совершило, С одной оперы.
Шо, таки не подняли?:sad_anim:
Шо, таки не подняли?:sad_anim:
Таки подняли, только хозяин катера коммерс, а не ВМСУ.
С, праздником. Здоровья, и дд побольше.
Man Garik
06.12.2012, 13:12
Про пенсион забыл добавить))))
Мои поздравления!!!!
_nautilus_
06.12.2012, 17:48
Янукович объявил об отказе от срочной службы в украинской армии (http://vz.ru/news/2012/12/6/610544.html)
«Анализ последних вооруженных конфликтов свидетельствует о том, что победа достигается не за счет количества войск, а за счет их высокого уровня подготовки, оснащения и профессионализма», – сказал президент во время торжеств, посвященных 21-й годовщине Вооруженных сил Украины в Доме офицеров в Киеве.
Разработанная министерством обороны Украины реформа Вооруженных сил предполагает сокращение численности украинской армии в течение ближайших пяти лет со 192 тыс. до 70 тыс. человек и упразднение срочной службы в ВСУ уже до 2017 года.
70 тысяч - это, конечно, круто... Видимо в основу концепции перманентной реформы ВСУ положен принцип: меньше народу - больше профессионализму. В конечном итоге мудрые руководители скорее всего рассчитывают до такой степени повысить профессионализм доблестной армии, что на финише реформы бригада гуркхов едва завидев один из оставшихся двух украинских батальонов на марше будет в панике разбегаться по окрестностям...
Balgatur
06.12.2012, 18:02
А что лучше кормить сотни тысяч солдат которые даже маршировать не умеют? Я не могу понять смысл реформы которая ни чего не меняет? Сокращать, склады с старым вооружением и боеприпасами расформировывать. А еще разрешить гражданам иметь огнестрельное короткоствольное оружие вместо травматики.
Вітаю всіх з річницею ЗС УКраїни!
Особовому складу - шана, а тій сволоті, що їх таким чином розбудовувала, що залишились від них лише "ріжки та ніжки" - ганьба!
А еще разрешить гражданам иметь огнестрельное короткоствольное оружие вместо травматики.
Біда у тім, що наша "народна влада" (що радянська, що сучасна) панічно боїться своїх громадян. Вона цього не допустить з будь-яких міркувань!
В Америці, в Европі капіталісти не бояться своїх "могильщиків" (пролетарів), довіряють їм зброю і існують по сьогодні, а у нас хвилюються за народ ("как он там у целом")...
Янукович объявил об отказе от срочной службы в украинской армии ...
Странно то, что он нещадно критиковал Тимошенко за подобные намерения!!
70 тысяч - это, конечно, круто... Видимо в основу концепции перманентной реформы ВСУ положен принцип: меньше народу - больше профессионализму. .
ПроФФесионализм им "по барабану". Вы сопоставьте численность ВС с численностью милиции и станет понятна стратегия "верховного".
А состоит она в том, что армии он не доверяет, да и внешних опасностей не видит. А вот внутреннюю для себя видит, а потому и вооружает милицию штатным вооружением мотострелковых подразделений...
Біда у тім, що наша "народна влада" (що радянська, що сучасна) панічно боїться своїх громадян. Вона цього не допустить з будь-яких міркувань!
В Америці, в Европі капіталісти не бояться своїх "могильщиків" (пролетарів), довіряють їм зброю і існують по сьогодні, а у нас хвилюються за народ ("как он там у целом")...
Да ты шо? :)
В настоящее время, новым Законодательным Актом об огнестрельном оружии, принятым в 1997 году (The Firearms (Amendment) Act. 20 December 1997. London: HMSO ISBN 0 11 341421.), внесены еще более существенные поправки, по сравнению с Законом 1968 года, которыми еще больше ограничены виды оружия, находящиеся в гражданском обороте. Так, полностью запрещено крупнокалиберное охотничье оружие, запрещены в качестве оружия самообороны пистолеты и револьверы.
Япония. Гражданам не разрешается иметь оружие "для незначительной цели"- коллекционирования или самообороны (См.: Keeping Japan free from guns. Pacific friend. April 1995. Vol. 22. № 12 P. 7-6.)
Ну и в целом:
За последние пять лет во многих странах произошли реформы в области оружейного законодательства, направленные на усиление контроля над оборотом оружия: Австралия, Канада, Великобритания, КНР, Латвийская республика, Литовская республика, республика Молдова, Франция, Чешская республика, Эстонская республика и другие.
Да ты шо? :)
Ну и в целом:
Правильно, "усиление контроля над оборотом оружия" предусматривает его продажу людям, у нас же просто запрещено иметь КС. Как пример в той же Молдавии, КС легализирован, и разрешение на него стоит 100 у.е., А у нас попробуй купи голимую резинку, сразу отсчитай 600- 1000 у.е.
Янукович объявил об отказе от срочной службы в украинской армии (http://vz.ru/news/2012/12/6/610544.html)
70 тысяч - это, конечно, круто... Видимо в основу концепции перманентной реформы ВСУ положен принцип: меньше народу - больше профессионализму. В конечном итоге мудрые руководители скорее всего рассчитывают до такой степени повысить профессионализм доблестной армии, что на финише реформы бригада гуркхов едва завидев один из оставшихся двух украинских батальонов на марше будет в панике разбегаться по окрестностям...
Вы для начала, изучите численность армий наших соседей.
Как у нас всё быстро происходит...
Буквально только что было:
Разработанная министерством обороны Украины реформа Вооруженных сил предполагает сокращение численности украинской армии в течение ближайших пяти лет со 192 тыс. до 70 тыс. человек и упразднение срочной службы в ВСУ уже до 2017 года.
И вот:
С 2014 года в украинскую армию призывать больше не будут
Два последних призыва пройдут весной и осенью следующего года.
Осенью 2013 года состоится последний призыв украинцев на срочную воинскую службу. Об этом сообщил первый заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил, вице-адмирал Игорь Кабаненко, передает радио «Свобода».
«У нас такие планы, чтобы в конце следующего года провести последний призыв на срочную военную службу. Уровень требований к военнослужащим теперь требует профессионального подхода и профессиональных навыков», — сказал вице-адмирал.
Как сообщалось, 6 декабря президент Украины Виктор Янукович заявил о сокращении Вооруженных сил страны и создании профессиональной армии.
«Их (ВСУ) численность будет значительно сокращена, мы приостановим призыв срочной воинской службы и перейдем к комплектованию армии исключительно по контракту», — подчеркнул Янукович.
vitok04743
07.12.2012, 21:37
Я не могу понять смысл реформы которая ни чего не меняет?
Внимательно прочитайте свои слова и поймете в чем смысл! ;)
Как у нас всё быстро происходит...
Буквально только что было:
И вот:
дежавю....Юлька уже переходила...
И где теперь армия и где Юлька...
_nautilus_
08.12.2012, 17:47
Вы для начала, изучите численность армий наших соседей.
В соседях Украины с одной стороны НАТО, с другой формально Союзное государство, а фактически Россия. На юге турецкий флот прекрасно справится сам без поддержки. Вы, наверное, хотели сказать, что Украина - мирное государство, выстраивающее добрососедские отношения со всеми партнерами и не рассматривающая возможность военной угрозы с какой-либо стороны? Прекрасно. В таком случае непонятно зачем оставлять в армии целых 70 тысяч.
_nautilus_
10.12.2012, 20:37
Одесское НИИ по производству боевых роботов решено закрыть (http://www.vz.ru/news/2012/12/10/611165.html)
У Сухопутных войск ВС Украины останется только один научно-исследовательский центр – при Львовской академии им. П. Сагайдачного. Львовский центр появился на свет только в 2007-м году, когда в столицу Западной Украины перевели ОИСВ, в то время как одесскому НЦ – 15 лет, - и он значительно сильнее в научном плане.
В настоящее время в научном центре Одесской военной академии работает два доктора и 16 кандидатов наук. Основные направления работы учреждения - бронетехника, боевые роботы и беспилотные летательные аппараты.
Так, сотрудники центра недавно разработали технологию, которая позволяет получать качественное видеоизображение с БПЛА в условиях активного радиоэлектронного противодействия со стороны противника.
Здесь же запатентовано несколько моделей т.н. модульных боевых роботов. «Это аппараты с заменяющимися деталями: поставил блок - будет стрелять, поставил другой - искать мины, а с третим - вести разведку местности и войск противника», - сообщает портал.
Кроме того, в центре разработали вариант модульного робота с «вертикальным винтовым подъемником». Он позволяет боевой машине преодолевать различные препятствия по воздуху.
Блин, только узнал, что в Одессе есть НИИ по производству боевых роботов, а его уже закрывают :( Вообще такие действия как-то не очень вяжутся с продекларированным ранее курсом на улучшение оснащения войск и повышение их профессионализма. Сокращение войск еще можно как-то понять, но закрытие научного центра тем более у которого есть собственные наработки из-за банальной экономии бюджетных средств может вызвать справедливые вопросы о целесообразности подобных действий.
Lexa2007
10.12.2012, 23:12
Одесское НИИ по производству боевых роботов решено закрыть (http://www.vz.ru/news/2012/12/10/611165.html)
Блин, только узнал, что в Одессе есть НИИ по производству боевых роботов, а его уже закрывают :( Вообще такие действия как-то не очень вяжутся с продекларированным ранее курсом на улучшение оснащения войск и повышение их профессионализма. Сокращение войск еще можно как-то понять, но закрытие научного центра тем более у которого есть собственные наработки из-за банальной экономии бюджетных средств может вызвать справедливые вопросы о целесообразности подобных действий.
Экономия здесь не при чем... причина та же, что и у перевода ОИСВ во Львов - опасения, шо боевые роботы одесского производства окажутся недостаточно патриотчными...http://forum.pravda.com.ua/smileys/gigi.gif
Господа стратеги кому-то попадалась на глаза более не менее внятная программа развития армии? Ну в смысле с расстановкой приоритетов, примерным количественным и качественным составом по родам и т.п. Т.к. я кроме ничего не значащей воды вроде горбачёвского "ускорить и углУбить" так и не нашел. Пустые слова о высокомобильности и компактности и больше ничего. Если кто знает, скиньте ссылку плз, а то у нас в селе ни газет ни телевизора.
Господа стратеги кому-то попадалась на глаза более не менее внятная программа развития армии? Ну в смысле с расстановкой приоритетов, примерным количественным и качественным составом по родам и т.п. Т.к. я кроме ничего не значащей воды вроде горбачёвского "ускорить и углУбить" так и не нашел. Пустые слова о высокомобильности и компактности и больше ничего. Если кто знает, скиньте ссылку плз, а то у нас в селе ни газет ни телевизора.
Могу Вас огорчить, таковой не имеется. Ибо после обьявления нашего нейтрального статуса, новая концепция, так и не принята. Есть только отдельные фрагменты, по родам войск. Но целостоной программы нету.
299 бригада тактической авиации, Кульбакино.
Красота. :)
5352562
Zentner120
11.12.2012, 12:28
299 бригада тактической авиации, Кульбакино.
Красота. :)
5352562
"Грачи" в новом камуфляже?
"Грачи" в новом камуфляже?
Да, в этом году, после модернизации, уже в цифру красили.
Зоя Синицкая
12.12.2012, 13:15
Надеюсь скоро спалят.... "выкрасить и выбросить".
Интересно, а какой ресурс остался у свежевыкрашенных аэропланов?
Интересно, а какой ресурс остался у свежевыкрашенных аэропланов?
Прошли капремонт и модернизацию, так что ресурса там с головой. Во многих странах МиГи 21 на вооружении стоят которым по 35-40 лет, и все нормально. Главное регламент и ремон проходить а планер там хорош.
Русская провинция
13.12.2012, 16:34
Прошли капремонт и модернизацию, так что ресурса там с головой. Во многих странах МиГи 21 на вооружении стоят которым по 35-40 лет, и все нормально. Главное регламент и ремон проходить а планер там хорош.
МИГи 21 (модификации, кои стоят на вооружении) выпускались в конце 80-х. СУ 25 , кои стоят на вооружении ВВС УКраины выпущены ранее, да и модернизировано десяток.
МИГи 21 (модификации, кои стоят на вооружении) выпускались в конце 80-х. СУ 25 , кои стоят на вооружении ВВС УКраины выпущены ранее, да и модернизировано десяток.
Вы отвечаете за свои слова? Насколько я знаю Миг-21 выпускался до середины 80-х, наши Су-25 выпуска 85-90 годов. Узнаю подробнее.
Уточнил. Наши Су-25, те что в строю, в основном 90-91 г.в.
Invasion
14.12.2012, 15:57
Уточнил. Наши Су-25, те что в строю, в основном 90-91 г.в.
Источник информации можно? Просто интересно, как Украина во время развала могла себе позволить купить су25) Основная часть оных была закуплена еще в 80е годы. Про Харьков и Одессу не то) МиГ ремонт модернизирует под присмотром заводов изготовителей.
http://www.youtube.com/watch?v=RmvGDEM8Ves
Источник информации можно? Просто интересно, как Украина во время развала могла себе позволить купить су25) Основная часть оных была закуплена еще в 80е годы. Про Харьков и Одессу не то) МиГ ремонт модернизирует под присмотром заводов изготовителей.
http://www.youtube.com/watch?v=RmvGDEM8Ves
Источник- генерал ПС України. Их закупало МО СССР. Ремонтирует Су-25, Запорожский государственный авиационный ремонтный завод “МиГремонт”, и вроде без "присмотра" завода изготовителя.
А не багато дехто хоче знати не маючи відношення до обороноздатності країни та відсутності допуску до державної таємниці. Менше знаєш крепче спиш. А ті хто по наказу господаря сусідньої країни "Мочать" все українське, нехай працюють, при цій владі у них є така можливість.
Русская провинция
14.12.2012, 16:40
Источник- генерал ПС України. Их закупало МО СССР. Ремонтирует Су-25, Запорожский государственный авиационный ремонтный завод “МиГремонт”, и вроде без "присмотра" завода изготовителя.
В ВВС СССР СУ 25 поставлялись до 89-го года.
Источник- генерал ПС України. Их закупало МО СССР. Ремонтирует Су-25, Запорожский государственный авиационный ремонтный завод “МиГремонт”, и вроде без "присмотра" завода изготовителя.
СЛАВА УКРАЇНІ !!
Invasion
14.12.2012, 19:26
Источник- генерал ПС України. Их закупало МО СССР. Ремонтирует Су-25, Запорожский государственный авиационный ремонтный завод “МиГремонт”, и вроде без "присмотра" завода изготовителя.
Про СССР и так понятно. Украина только ЛКИ покупает. А насчет "без присмотра", так модернизируют только в банановых республиках. А Украина плотно работает с боронкой РФ.
В ВВС СССР СУ 25 поставлялись до 89-го года.
Вы ошибаетесь.
Про СССР и так понятно. Украина только ЛКИ покупает. А насчет "без присмотра", так модернизируют только в банановых республиках. А Украина плотно работает с боронкой РФ.
"Плотно" работают, в основном, они с нами. Из того что знаю, там какие то терки были насчет авторских прав, и модернизация проходит без участия КБ Сухой.
Invasion
14.12.2012, 21:28
"Плотно" работают, в основном, они с нами. Из того что знаю, там какие то терки были насчет авторских прав, и модернизация проходит без участия КБ Сухой.
Было в 2009-10 г.г. И то не из-за самолётов.
Вы ошибаетесь.
А тут вы себе на 1 страницу трижды противоречите)
Че Бурашка
15.12.2012, 17:22
Біда у тім, що наша "народна влада" (що радянська, що сучасна) панічно боїться своїх громадян. Вона цього не допустить з будь-яких міркувань!
В Америці, в Европі капіталісти не бояться своїх "могильщиків" (пролетарів), довіряють їм зброю і існують по сьогодні, а у нас хвилюються за народ ("как он там у целом")...
ну да. карабин она гражданину давать не боится, а ПМ - боится. жги дальше.
В Америці, в Европі капіталісти не бояться своїх "могильщиків" (пролетарів), довіряють їм зброю і існують по сьогодні, а у нас хвилюються за народ ("как он там у целом")...
Это уровень домохозяйки. Неужели реально не пиниме, что те, кто "доверяет и не боится" в омерице, без телохранителей на горшок не сходят...
Гибнут пересичные тупые омериканцы...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
Было в 2009-10 г.г. И то не из-за самолётов.
А тут вы себе на 1 страницу трижды противоречите)
Где противоречия? Сначала примерно сказал, потом уточнил. У нас в строю, в основном, Су-25 (10-серия). И есть борта 90-91 г.в. А вообще самолеты с завода принимали даже в 92-м. вот такт.
bebelmansky
24.12.2012, 19:17
С наступающим Новым Годом,ну и по-ходу с Новым министром Обороны.
balanced
30.12.2012, 10:51
Міністр обіцяє контрактну армію вже у новому році
http://www.pravda.com.ua/news/2012/12/29/6980743/
А откуда кошты взять на контрактникеов?
balanced
30.12.2012, 15:04
А откуда кошты взять на контрактникеов?
мне это тоже интересно
Русская провинция
30.12.2012, 16:06
Возможно, это новогоднее пожелание министра Деду Морозу, завтра ж Новый Год, вдруг исполнит...
А откуда кошты взять на контрактникеов?
Напечатать. http://gn.ucoz.ua/im/osnova/yes2.gif
фрс обаме печатает? Вот и НБУ Януковичу напечатает...
Уже с 2009 г. обещали прекратить призов. Балаболы. Разве шо рубануть по живому, в ущерб бг. С, Новым Годом.
Зоя Синицкая
02.01.2013, 12:49
А зачем территориальному недоразумению нужна армия? На два парохода 14 адмиралов.... да и 99% оХвыцэрив не в курсах "тысячных" и тем более МОА. ВАпще разогнать!
Кизячество защитит. Шапок не хватит.... оселедцами закидает.
А откуда кошты взять на контрактникеов?
Да не волнуйтесь. По бумагам у нас уже есть миллионов 50 контрактников, наверное. А кошты с налогов.
Армию лучше иметь контрактную чем то что сейчас. Детей набирают а они и подтянуться не могут и о жизни судят с агиток оппозиционеров. У таких и желания защитить страну отсутствует.
Контрактная армия-наступательная. Куда наша армия наступить может?
Русская провинция
02.01.2013, 18:27
Контрактная армия-наступательная. Куда наша армия наступить может?
Судя по состоянию - она уже наступила, на что ... сами знаете.
Контрактная армия-наступательная. Куда наша армия наступить может?
Армії не буває наступальної чи оборонної.
Судя по состоянию - она уже наступила, на что ... сами знаете.
Мадемуазель, вступила в те саме що й ваша, ще невідомо яка в гірше.
Зоя Синицкая
03.01.2013, 10:27
Вон спикер Рады референдум обещает по языку устроить. Тогда станет в укре Две армии? вдоль границы образованной согласно результатов прошедших выборов. Очень чёткая граница получается.... А какая армия будет Юго-Восток защищать от Бандеривськой армии михальчишина?
Вон спикер Рады референдум обещает по языку устроить. Тогда станет в укре Две армии? вдоль границы образованной согласно результатов прошедших выборов. Очень чёткая граница получается.... А какая армия будет Юго-Восток защищать от Бандеривськой армии михальчишина?
мадам, учебники написаны на русском...
рівновага
03.01.2013, 22:57
Міністр оборони чи продажів?
http://www.epravda.com.ua/publications/2013/01/3/354090/
На балансе Минобороны находится более 400 высвобожденных военных городков общей площадью 50 тыс га и около 2 тыс других объектов, которые правительство намерено продать. На них расположено 6,5 тыс зданий и сооружений.
Контрактная армия-наступательная. Куда наша армия наступить может?
Туда, куда вОшингтонский обком прикажет.
Неужели не понятно, зачем Украине ТАКАЯ армия? ;)
Міністр обіцяє контрактну армію вже у новому році
http://www.pravda.com.ua/news/2012/12/29/6980743/
Очередная лапшень на ушень.И только.
Очередная лапшень на ушень.И только.
Ну и что? У тебя куры по этой причине нестись перестали? :)
Ну и что? У тебя куры по этой причине нестись перестали? :)
А при чем тут куры(даже если со смайликом).Зачем говорить- то во всеуслышание о прошлогоднем снеге.
А при чем тут куры(даже если со смайликом).Зачем говорить- то во всеуслышание о прошлогоднем снеге.
Не понял, что за двойные стандарты. Тебе бла-бла можно, а остальным - не? ;)
Тебе, собсно, какая разница РЕАЛЬНО будет или не будет контрактная армия в Украине в этом год?http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/scenic.gif
Не понял, что за двойные стандарты. Тебе бла-бла можно, а остальным - не? ;)
Тебе, собсно, какая разница РЕАЛЬНО будет или не будет контрактная армия в Украине в этом год?http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/scenic.gif
Вот те раз,у меня ж двое защитников.Но глядя на них,считаю,что лучше пусть будет контрактная армия.
Вот те раз,у меня ж двое защитников.Но глядя на них,считаю,что лучше пусть будет контрактная армия.
Спасибо за откровенный ответ. И шо, не найдешь методы для откоса своих "защитников"? Не верю...
В армию во все времена брали тех, кто сам туда шел (при чем, не только патриоты) или не мог отмазаться...
bebelmansky
05.01.2013, 07:58
Спасибо за откровенный ответ. И шо, не найдешь методы для откоса своих "защитников"? Не верю...
В армию во все времена брали тех, кто сам туда шел (при чем, не только патриоты) или не мог отмазаться...
Вижу тебя во многих темах.Четко прослеживаеться образ гниды.К чему???
Спасибо за откровенный ответ....
Вижу тебя во многих темах.Четко прослеживаеться образ гниды.К чему???
Убогий клон, не хами.http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/punish.gif
У тебя не хватает мозгов понять даже того, что такая твоя реакция только убеждает окружающих в том, что я, таки, прав...;)
бегущая строка в ящике: на украине будут созданны военно-речные силы...надеюсь не на Южном буге ?
Зоя Синицкая
05.01.2013, 15:57
бегущая строка в ящике: на украине будут созданны военно-речные силы...надеюсь не на Южном буге ?
Не...... на Тисе.... или что там в галичине ИсЧо течёт?... и подводную лодку туда перетянут (ну ту самую,единственную)... в качестве грэбли.
Не...... на Тисе.... или что там в галичине ИсЧо течёт?... и подводную лодку туда перетянут (ну ту самую,единственную)... в качестве грэбли.
я вполне серьезно.Единственная крупная пограничная река это Дунай.Вплоть до Галаца(Румыния) это морские воды....да даже в Херсоне граница это автомобильный мост который значительно выше Днепро-бугского лимана ....по моему у портупей совсем крыша поехала
KANDAGAR88
06.01.2013, 17:44
Не...... на Тисе.... или что там в галичине ИсЧо течёт?... и подводную лодку туда перетянут (ну ту самую,единственную)... в качестве грэбли.
неаа....чтобы перегородить Тиссу.....враг не пройдёт :)