Просмотр полной версии : Вооруженные Силы Украины. Камо грядеши?
Lexa2007
28.12.2011, 22:47
Междупрочим (Вы конечно этого не обнаружили), они и указали конкретную причину, и пути её разрешения, и время, когда возможно будет и то, и иное!!
Ой, не надо... можно подумать, шо когда Турцию в 52-ом приняли в НАТО, там было больше порядка, чем сегодня на Украине...
Уважаемый, Вы так увлеклись агитацией, что складывается впечатление будто Вы воевать собрались и нас агитируете в союзники!!!
В конце 80-х в СССР без Вас агитировали, а что в итоге получилось - всем известно!!
Не вооружениями нужно бравировать, а развитостью экономики, уровнем жизни населения, степенью решения его проблем...
Для этого собственно и нужно государство, а не для совершенствования вооружений...
Кого пугать собрались? Мы - пуганные, а сильных этим не напугать...
А кто кого пугает? По-моему это классно жить в стране с одной из самых сильных армий мира и знать, что рубежи твоей Родины надежно защищены от внешних посягательств.
Мир очень изменчив, кто всего год назад мог предполагать, что через несколько месяцев арабские страны охватят эпидемии переворотов и гражданские войн? И это только один пример. Мы можем смотреть в будущее на год-два, не более. А каким мир станет через 10 лет, 20 не знает никто. И надо быть готовыми ко всевозможным подаркам судьбы. Может нам с Молдово-Румынией придется воевать, или с Польшей, или с Турцией? Глядя на то, как деградирует украинская армия можно ли сказать, что мы готовы к подобным поворотам событий, если не дай Бог они произойдут? Вопрос риторический.
Что относится? Вы границы СССР видели? а про гос-во такое слыхали? и где оно? ау!!!! а где же могучая и непобедимая СА, призванная защищать грницы гос-ва его целостность? присягу там давали "Служу Советскому Союзу". че ж не встала на защиту отечества когда его без единого выстрела уничтожили?
А теперь посмотрите на календарь гос-ву Украина 20 лет, и ее армии тоже. Так что как оно будет покажет история. А пока дышите ровно. :)
Не давали такой присяги. Ну а тенденции очевидны.
http://s19.radikal.ru/i192/1112/6c/677609dc6ad4.jpg (http://www.radikal.ru)
Прирост только по одному показателю наблюдается- количество генералов на тысячу населения.
Geksogen
29.12.2011, 06:58
Междупрочим (Вы конечно этого не обнаружили), они и указали конкретную причину, и пути её разрешения, и время, когда возможно будет и то, и иное!!
Та не расстраюйтесь вы так. Это кокетство и блеф. Если Украина СИЛЬНО сопротивляться не будет, в ЕС и НАТО ЗАТОЛКАЮТ. Еуропейцы же не на столько идиоты, что бы отказаться от страны, расположенной забор-в-забор с САМЫМ своим вероятным противником...от страны, на территории которой расположен Черноморский Флот России...;)
От же ж упертый народ эти перекрашенные коммуняки... вроде уже и НАТО и ЕС открытым текстом сказали, шо Украина идет лесом - но мантры не стихают...
От же ж упертый народ эти перекрашенные коммуняки... вроде мы уже России открытым текстом сказали, шо Таможенный Союз идет лесом - но мантры не стихают...
Русская провинция
29.12.2011, 07:57
Это об одной армии, Украины, но в разные годы.
Lexa2007
29.12.2011, 08:30
А кто кого пугает? По-моему это классно жить в стране с одной из самых сильных армий мира и знать, что рубежи твоей Родины надежно защищены от внешних посягательств.
Мир очень изменчив, кто всего год назад мог предполагать, что через несколько месяцев арабские страны охватят эпидемии переворотов и гражданские войн? И это только один пример. Мы можем смотреть в будущее на год-два, не более. А каким мир станет через 10 лет, 20 не знает никто. И надо быть готовыми ко всевозможным подаркам судьбы. Может нам с Молдово-Румынией придется воевать, или с Польшей, или с Турцией? Глядя на то, как деградирует украинская армия можно ли сказать, что мы готовы к подобным поворотам событий, если не дай Бог они произойдут? Вопрос риторический.
ПМСМ, таки вполне вероятно... предъявлять какие-либо территориальные претензии к Советской Украине было бессмысленно - и пока у них еще действует инерция мышления. Но это пройдет...
ПМСМ, таки вполне вероятно... предъявлять какие-либо территориальные претензии к Советской Украине было бессмысленно - и пока у них еще действует инерция мышления. Но это пройдет...
У них это у кого? можно точнее.
Lexa2007
29.12.2011, 08:38
От же ж упертый народ эти перекрашенные коммуняки... вроде мы уже России открытым текстом сказали, шо Таможенный Союз идет лесом - но мантры не стихают...
Гм...
РФ не настаивает на членстве Украины в ТC
Россия отказалась от идеи привлечь Украину в Таможенный союз (ТС) и готова обсуждать создание трехстороннего консорциума с участием Евросоюза на базе украинской газотранспортной системы (ГТС), пишет в понедельник "Коммерсант".
Украина не отказалась от вступления в Таможенный союз России, Беларуси и Казахстана. Об этом заместитель председателя Исполнительного комитета – заместитель исполнительного секретаря СНГ Анатолий Дронь сказал сегодня в Совете Федерации Федерального Собрания РФ.
Geksogen
29.12.2011, 09:35
Гм...
Не принимайте близко к сердцу. Это политика. А политика - это когда думают одно, говорят другое, а делают... вообще не понятно что...;)
Данило Нечай
29.12.2011, 09:51
Не принимайте близко к сердцу. Это политика. А политика - это когда думают одно, говорят другое, а делают... вообще не понятно что...;)
Вооруженные силы Украины нуждаются в коренной перестройке управленческого аппарата и смены руководящего состава высшего уровня...
Geksogen
29.12.2011, 09:54
Более того, Путин сказал, что без Украины Евразийский союз теряет смысл!!
Так же как НАТО без Украины для США... :)
Мы, вернее, НАША страна нужна всем.
Дали типа январскую зарплату, а может премию :). На "Сагайдачный" привезли новые дизель- генераторы, уже потянули в завод, будут ставить.
Вооруженные силы Украины нуждаются в коренной перестройке управленческого аппарата и смены руководящего состава высшего уровня...
Согласен - начиная с Главнокомандующего...
Не принимайте близко к сердцу. Это политика. А политика - это когда думают одно, говорят другое, а делают... вообще не понятно что...;)
Блаженны верующие:mosking:
Данило Нечай
29.12.2011, 15:21
Так же как НАТО без Украины для США... :)
Мы, вернее, НАША страна нужна всем.
Вы совсем запутались (кому цветы, а кому мороженное)!!
Уважаемый, в таможенно-евразийский союз Украину втягивают (загоняют, вдавливают), а в НАТО просто так не принимают никого!!
Если Вы вдруг не знали, то там "выдают" дорожные карты с "домашним заданием" (для подготовки к вступлению) и выдвигают ряд требований (перечислять их не буду, они заинтересованным давно известны)... Так что, вступить туда, в отличие от союза, таки проблема!!
А самое главное, что они (подлецы) выдвигают и требования относительно зарплат и уровня жизни граждан!! Во охамели...
Geksogen
29.12.2011, 16:34
Вы совсем запутались (кому цветы, а кому мороженное)!!
А с моей точки зрения запутались вы. А в чем путаться? От вступление в ЕС одна выгода Украине - выход из-под влияния Кремля, остальное - все в минусе.
Вступеление в ТС - все в плюсе, с одним минусом - влияние Кремля...
Надо быть конченым идиотом-параноиком, что бы шарахаться от мифического влияния Кремля...:)
А с моей точки зрения запутались вы. А в чем путаться? От вступление в ЕС одна выгода Украине - выход из-под влияния Кремля, остальное - все в минусе.
Вступеление в ТС - все в плюсе, с одним минусом - влияние Кремля...
Надо быть конченым идиотом-параноиком, что бы шарахаться от мифического влияния Кремля...:)
Даже если бы эта выгода действительно была одна,то и она одна перекрывала бы все остальные выгоды вместе взятые,во много раз,но к счастью это не так и выгод намного больше...:)
Данило Нечай
29.12.2011, 17:03
А с моей точки зрения запутались вы. А в чем путаться? От вступление в ЕС одна выгода Украине - выход из-под влияния Кремля, остальное - все в минусе.
Вступеление в ТС - все в плюсе, с одним минусом - влияние Кремля...
Надо быть конченым идиотом-параноиком, что бы шарахаться от мифического влияния Кремля...:)
Вы пытаетесь "примитизировать ситуацию"...
Можно подняться до уровня лучших, тяжело и натужно работая, а можно опуститься к уровню худших, просто ничего не делая, не напрягаясь...
Или у Вас есть тайная информация, что в "закромах" евразийского союза имеются такие технологии, которые заткнут Европу за пояс?? Да он может предложить только очередную гонку вооружений, на свою же погибель, новых (старых) врагов и не более того!!
Вхождение в Евросоюз - это шаг в будущее во всех смыслах, а вот вступление с таможенно-евразийский союз - это тупой возврат в прошлое, к совковым технологиям, замкнутому совковому рынку (ты мне - я тебе) и к совковому уровню жизни и быта...
Geksogen
29.12.2011, 17:14
Вы пытаетесь "примитизировать ситуацию"...
А Вы - драматизируете. Человек работает\ест, что бы жить, а не живет, что бы работать\есть.
Можно подняться до уровня лучших, тяжело и натужно работая, а можно опуститься к уровню худших, просто ничего не делая, не напрягаясь...
В СССР мы всех догоняли и обгоняли. А теперь - подымаемся или опускаемся...
Вхождение в Евросоюз - это шаг в будущее...
Скажите еще в светлое будущее.
А что то конкретное можете сказать кроме выхода из под влияния Кремля и светлого будущего? К примеру, как финансовую независимость Украине возвращать собираетесь в своем ЕСе?;)
Украина заработала на оружии более $1 млрд
http://novosti.dn.ua/details/171045/
Вооруженные силы Украины нуждаются в коренной перестройке управленческого аппарата и смены руководящего состава высшего уровня...
Вставлю 5 коп. У нас уже вся система управления и структура изменены, сделано все под стандарты НАТО, Тут недавно после прихода к власти ВФЯ срочно решили провести совместные учения с ЧВРФ, это было нечто, У нас другие регламенты стандарты и т.д. свели все к показухе притом примитивной. Вот все.
Поэтому меня улыбнула новость шо они нас будут обучать. Кстати ВСРФ переходят на туже структуру, где мы уже давно.
Geksogen
29.12.2011, 19:58
Украина заработала на оружии более $1 млрд
http://novosti.dn.ua/details/171045/
Мало заработала. Надо минимум 10млрд, а лучше - 100!
Geksogen
29.12.2011, 20:00
Вставлю 5 коп. У нас уже вся система управления и структура изменены, сделано все под стандарты НАТО...
И это - правильно! Надо знать все сильные и слабые стороны вероятного противника...;)
Lexa2007
30.12.2011, 09:20
Вооруженные силы Украины нуждаются в коренной перестройке управленческого аппарата и смены руководящего состава высшего уровня...
Нет, Вы не Данило Нечай... Вы - Христофор Колумб!!!
Нет, Вы не Данило Нечай... Вы - Христофор Колумб!!!
Вполне
Украинский кандидат наук Дубина абсолютно точно установил этническую принадлежность Христофора Колумба: он - «украинец»! Удивительно, как остальное человечество не додумалось до столь очевидной истины. Это же элементарно! «Колумб» - «Коломбо» - «Колом», а Колом - значит, родом из Коломыи (!), украинского городка в Прикарпатье (ныне Ивано-Франковская область).
Янукович решил праздновать День флота одновременно с Россией
Глава государства подписал указ, которым День флота Украины отмечается синхронно с Днем военно-морского флота России
Президент Украины Виктор Янукович отменил указ "О Дне флота Украины" от 18 ноября 2008 года N1053, согласно которому профессиональный праздник моряков отмечался ежегодно в первое воскресенье июля. Одновременно глава государства постановил праздновать День флота Украины в последнее воскресенье июля.
Напомним, в последнее воскресенье июля аналогичный праздник отмечают в России – День военно-морского флота. Традиционно к этому дню приурочены масштабные торжественные мероприятия, в частности, на Черноморском флоте РФ, базирующемся в Севастополе, в этот день проходит военно-морской парад, который собирает множество зрителей.
Так что, теперь и на праздновании дня ВМСУ будет множество зрителей...
Так что, теперь и на праздновании дня ВМСУ будет множество зрителей...
А массовку с Тернополя привезут ?
Фиолетово, (тем более раньше так и праздновали) правда с точки зрения туризма - идиотизм
vitok04743
30.12.2011, 23:26
Вхождение в Евросоюз - это шаг в будущее во всех смыслах,
Совет 1: когда будете делать этот шаг снимите повязку с глаз, а то не ровен час в будующем окажется открытая выгребная яма...
Совет 2: сходите в ветку "Ювенальная юстиция", там Вам откроется один из "смыслов" будущего Украины в ЕС.
..а вот вступление с таможенно-евразийский союз - это тупой возврат в прошлое, к совковым технологиям, замкнутому совковому рынку (ты мне - я тебе) и к совковому уровню жизни и быта...
Блллин... неужели так просто! Вот было бы здорово!!!
Или в перечисленных Вами "совковых" определениях есть хотя бы одно негативное? Особенно "замкнутый рынок", вспомните цены этого рынка! "Завоевания" неЗАВИСИМОЙ Украины это бесправное, обнищавшее население, поддержка Китайского производителя и пляски под дудку МВФ!
Совет 1: когда будете делать этот шаг снимите повязку с глаз, а то не ровен час в будующем окажется открытая выгребная яма...
Совет 2: сходите в ветку "Ювенальная юстиция", там Вам откроется один из "смыслов" будущего Украины в ЕС.
Блллин... неужели так просто! Вот было бы здорово!!!
Или в перечисленных Вами "совковых" определениях есть хотя бы одно негативное? Особенно "замкнутый рынок", вспомните цены этого рынка! "Завоевания" неЗАВИСИМОЙ Украины это бесправное, обнищавшее население, поддержка Китайского производителя и пляски под дудку МВФ!
Зрозуміло, що Вам плясати під музичку путіномедведів та калінку-малінку спідручніше. Але прийдеться насолоджуватись мелодією гопака! І союз з медвепутами для Вас найрідніший! Але це тільки для Вас та таких як ви. Українці відрізняються від вас ти що вони європейська нація. Тому радійте що ви мешкаєте на українській землі!
vitok04743
31.12.2011, 15:00
Зрозуміло, що Вам плясати під музичку путіномедведів та калінку-малінку спідручніше. Але прийдеться насолоджуватись мелодією гопака! І союз з медвепутами для Вас найрідніший! Але це тільки для Вас та таких як ви. Українці відрізняються від вас ти що вони європейська нація. Тому радійте що ви мешкаєте на українській землі!
:)Ну що Вам казати?...Один біс не зрозумієте... тільки потім не кажить, що Вас не попереджали!
П.С. пишу українською, іноді з помилками, але я цім не пишаюсь, бо це мій недолік.
....а недостатками гордятся только самодовольные идиоты!
С НГ!!! Предлагаю поговорить о деньгах, (в связи с выплатами перед НГ) В ВМСУ (корабелы) получили до 15 тыс.грн (в званиях кап1 кап2 и на должностях), среднее звено до 8 тыс. можно наскребсти. У кого как?
Geksogen
02.01.2012, 09:17
С НГ!!! Предлагаю поговорить о деньгах, (в связи с выплатами перед НГ) В ВМСУ (корабелы) получили до 15 тыс.грн (в званиях кап1 кап2 и на должностях), среднее звено до 8 тыс. можно наскребсти. У кого как?
А чего "скрести" нац валюту? Бери и печатай...
Странно кто то удалил сообщение. Причина?
мыслитель
02.01.2012, 15:22
Странно кто то удалил сообщение. Причина?
извиняюсь, случайно! восстановлено
Просто Ангел
04.01.2012, 23:29
Таких мнений много (не у меня) поэтому и разброд ....
А мое мнение простое - защищать население Украины.
От кого нужно защищать население, если оно страдает от политики Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича и прочая, и прочая...
Просто Ангел
04.01.2012, 23:42
Зрозуміло, що Вам плясати під музичку путіномедведів та калінку-малінку спідручніше. Але прийдеться насолоджуватись мелодією гопака! І союз з медвепутами для Вас найрідніший! Але це тільки для Вас та таких як ви. Українці відрізняються від вас ти що вони європейська нація. Тому радійте що ви мешкаєте на українській землі!
Дурню ти, дурню, хіба ж ти не пам,ятаеш, що це земля відвойована у турків москалями під керівництвом Суворова, Ушакова, Румянцева та інш. І зветься ця земля Новоросією. Якщо це ваша земля, то чому ж ви самі ії не відвоювали?
vitok04743
05.01.2012, 11:49
От кого нужно защищать население, если оно страдает от политики Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича и прочая, и прочая...
Ну, тада.. эта... нада развивать Внутренние войска, для защиты населения от внутренних врагов :)
vitok04743
05.01.2012, 12:02
Дурню ти, дурню, хіба ж ти не пам,ятаеш, що це земля відвойована у турків ....
Почему только у турков? А 1812й, а две войны 20го века? Да и Холодную войну нельзя сбрасывать со счетов! Где была бы сейчас наша Украина без Курчатова?
Вы пытаетесь "примитизировать ситуацию"...
Можно подняться до уровня лучших, тяжело и натужно работая, а можно опуститься к уровню худших, просто ничего не делая, не напрягаясь...
Или у Вас есть тайная информация, что в "закромах" евразийского союза имеются такие технологии, которые заткнут Европу за пояс?? Да он может предложить только очередную гонку вооружений, на свою же погибель, новых (старых) врагов и не более того!!
Вхождение в Евросоюз - это шаг в будущее во всех смыслах, а вот вступление с таможенно-евразийский союз - это тупой возврат в прошлое, к совковым технологиям, замкнутому совковому рынку (ты мне - я тебе) и к совковому уровню жизни и быта...
Вот именно так и пытаются действовать бандеро-фашисты. Понимая,что не обладают ни знаниями,ни культурой,ни технологиями ни,в конце-концов,деньгами,пытаются всё остальное население Украины опустить до своего "нижеплинтусного" уровня.... Заметте кем в ВУЗах были приезжие сельские деятели.. правильно! комсоргами,старостами,а учиться не получалось... и вот сейчас эти дорвались до власти.
Вот именно так и пытаются действовать бандеро-фашисты. Понимая,что не обладают ни знаниями,ни культурой,ни технологиями ни,в конце-концов,деньгами,пытаются всё остальное население Украины опустить до своего "нижеплинтусного" уровня.... Заметте кем в ВУЗах были приезжие сельские деятели.. правильно! комсоргами,старостами,а учиться не получалось... и вот сейчас эти дорвались до власти.
Хонор, Вы хоть догадываетесь где был основан первый ВУЗ Восточной Европы? Фу на Вас.
И по теме.3594155
Salexis11
05.01.2012, 13:28
И по теме.3594155
А что это? Новый украинский крейсер?
А что это? Новый украинский крейсер?
Нет это луноход. (для Вас)
Salexis11
05.01.2012, 13:37
Нет это луноход. (для Вас)
Секретная разработка? Вы выдаёте военную тайну?:)
[QUOTE=Димаss;25539772]Хонор, Вы хоть догадываетесь где был основан первый ВУЗ Восточной Европы? Фу на Вас.
А кто в нем учился,кто преподавал? Можно примеры всемирно известных учённых школы ЗУ этнических гуцулов?
Секретная разработка? Вы выдаёте военную тайну?:)
Та не!!!!!!!!! У грузинов такие пирОги были..... ну которые россияне одним залпом малюсеньких зенитных ракет потопили...жаль было серьёзное оружие тратить. Так и хорошо что этот от берега далеко не отплыл... потопятся ведь,балбесы!
Я давно предлагал разогнать это потешное войско,а всё бабло пустить на постройку жилья офицерам... вот жёнам будет радость!
magentis
05.01.2012, 13:59
Та не!!!!!!!!! У грузинов такие пирОги были..... ну которые россияне одним залпом малюсеньких зенитных ракет потопили...жаль было серьёзное оружие тратить. Так и хорошо что этот от берега далеко не отплыл... потопятся ведь,балбесы!
Грузин потопил как раз примерно такой кораблик.
Та не!!!!!!!!! У грузинов такие пирОги были..... ну которые россияне одним залпом малюсеньких зенитных ракет потопили...жаль было серьёзное оружие тратить. Так и хорошо что этот от берега далеко не отплыл... потопятся ведь,балбесы!
Читайте, тему внимательно, никто никого тем более ЗРК не топил, Басни для приезжих. Таких у Грузин никогда не было. Дышите ровно.
А мне-то чего напрягаться? Это пусть водоплавающие ночами не спят.... не может укрофлот своих даже от шантрапы африканской защитить.... на байдарках и каноэ чёрные целый танковый полк захватили... и что? где "вэлыка нэзалэжна бандэривська армия"?
jltccbn64
10.01.2012, 18:51
Украина приняла на вооружение новую РЛС
http://www.bagnet.org/news/tech/171555
vanbasten
10.01.2012, 20:33
Вот именно так и пытаются действовать бандеро-фашисты. Заметте кем в ВУЗах были приезжие сельские деятели.. правильно! комсоргами,старостами,а учиться не получалось... и вот сейчас эти дорвались до власти.
Это Вы не об Януковиче с группой профессионалов так непочтительно??
А причём тут ВС Украины??
vanbasten
10.01.2012, 20:40
По-моему это классно жить в стране с одной из самых сильных армий мира и знать, что рубежи твоей Родины надежно защищены от внешних посягательств...
В Европе классно жить говорят к примеру в Швеции, в Норвегии!! Но это, заметьте, не результат мощных ВС и надёжной защиты их границ...
Или у Вас имеются иные сведения??
vitok04743
10.01.2012, 23:10
Украина приняла на вооружение новую РЛС
http://www.bagnet.org/news/tech/171555
П-18 это своего рода АК-47, только в радиолокации.
Lexa2007
11.01.2012, 00:49
Украина приняла на вооружение новую РЛС
http://www.bagnet.org/news/tech/171555
Гм...
П-18 была создана на основе РЛС П-12МП путем перевода ее аппаратуры на новую элементную базу. Одновременно было проведено сопряжения РЛС с созданной к тому времени новой радиолокационной системой опознавания государственной принадлежности самолетов «Кремний-2М». После успешных испытаний новая РЛС П-18 в 1971 году была принята на вооружение Советской армии.
wikipedia.org (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F-18_%28%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1% 8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F%29)
П-18 это своего рода АК-47, только в радиолокации.
Скорее пищаль)))
В Европе классно жить говорят к примеру в Швеции, в Норвегии!! Но это, заметьте, не результат мощных ВС и надёжной защиты их границ...
Или у Вас имеются иные сведения??
Мдя?
В норвежских вооруженных силах служат по контракту, но комплектуются они на основе всеобщей воинской обязанности. Предусмотрена также и альтернативная служба, но характерно, что лишь четыре процента призывников выбирают ее. В Норвегии принято считать, что каждый мужчина должен хотя бы одну зиму провести на военной службе. В настоящее время Норвегия по уровню военных расходов (в расчете на каждого гражданина) занимает первое место среди европейских стран НАТО — 455 долларов. Больше тратят лишь Соединенные Штаты — 850 долларов.
про ВС НЕЙТРАЛЬНОЙ Швеции- самостоятельно...но там тоже очень все неплохо..
jltccbn64
11.01.2012, 07:44
П-18 это своего рода АК-47, только в радиолокации.
Гм,точно - только речь идёт не о РЛС П-18 «Кремний-2М»(действительно ,принятой на вооружение в 1971-м году)...А О НОВОЙ РЛС - П-18 «Малахит»(принятой на вооружение в 2012-м году)....:)
Цитата из статьи:"Напомним, что первые модификации этой РЛС были разработаны и приняты на вооружение еще в 70-х годах прошлого столетия."....
P.S."Пересувні радари "Малахіт" являють собою модернізіровану версію радара П-18МУ "Терек". У модернізованому варіанті застосована компенсація активних перешкод, цифрова обробка сигналів, вимірювання швидкості руху повітряних цілей, а також їх автоматичний пошук і супровід.
"Малахіт" здатний також в автоматичному режимі передавати дані про виявлені повітряних цілях.
Радіолокаційна станція розміщується на шасі КрАЗ і одному вантажному причепі (для порівняння, П-18МУ базується на двох автомобілях Урал-375 або Урал-4320 і двох причепах). Радар може виявляти цілі, що рухаються зі швидкістю до тисячі метрів за секунду і супроводжувати до 256 з них.
Виробником нової РЛС є компанія "Укрспецтехніка".
http://www.unian.net/ukr/news/news-478955.html
Нет это луноход. (для Вас)
А чего ваш луноход так дымит. Он на паровой тяге?
vitok04743
11.01.2012, 10:57
Гм,точно - только речь идёт не о РЛС П-18 «Кремний-2М»......"Пересувні радари "Малахіт" являють собою модернізіровану версію радара П-18МУ "Терек". ....
Корректнее, все-таки "Терек". П-18 потомок станций: РУС-2, П-3, П-8, П-10, П-12. Главное, что их объединяет - двухэтажная антенна типа "волновой канал". Довольно удачное решение, главный недостаток - низкий коэф.усиления, компенсируется простотой конструкции, малым весом, надежностью, слабой парусностью(!). Россия, кстати, тоже модернизирует эту станцию, переводя её на современную эл.базу.
Мдя?
про ВС НЕЙТРАЛЬНОЙ Швеции- самостоятельно...но там тоже очень все неплохо..
Вы очевидно не в курсе о затратах на ВС Ватикана??
Из-за малочисленности и их, и населения, там только расходы на зарплату гвардейцам побъют все мировые рекорды!!
С другой стороны, посмотрите и на количество населения той же Швеции и Норвегии, на оплату военнослужащих...
В 70-х годах курсант лётного училища там получал в 10 раз больше чем наш готовый лётчик (лейтенант)...
Так что, дядя, смотреть нужно туда, куда Козьма рекомендовал, а не хватать голые цифры...
Человек ведь точно написал и по сути вопроса, в отличие от Вас (если в конкурсе "несогласие" участвуете, то я Вас пойму, финишный рывок, так сказать)...
А чего ваш луноход так дымит. Он на паровой тяге?
Это стрельба, из артиллерийской установки АК-176. ;)
Евпатий Коловрат
11.01.2012, 14:10
Давайте вернёмся к теме укрармии. Денег на перевооружение новыми образцами техники нет. Денег на модернизацию старых образцов недостаточно, да и модернизировать их до бесконечности нельзя, новое высокотехнологическое вооружение за редчайшим исключением на Укр не разрабатывается. Боеспособной армии как таковой нет. Выполнять сложные боевые задачи ей не под силу. Вообще, Военной доктрины нет. Тот мизер личного состава, который будет собран в относительно боеспособные силы спец.операций годится только для ограниченных полиц.функций. Все аргументы и цифры по образцам укр. военной техники и вооружения здесь: http://odnarodyna.com.ua/articles/6/2224.html и здесь: http://odnarodyna.com.ua/articles/6/2205.html
В 70-х годах курсант лётного училища там получал в 10 раз больше чем наш готовый лётчик (лейтенант)...
А ты,дядя, со всем замполитовским задором на партсобраниях клеймил агрессивный оскал империализьмы? тишком ночами взрыдывая под прессом душащей жабы? фигле...они поллитруков не содержат...прикинь,какая экономия..
jltccbn64
11.01.2012, 16:33
А ты,дядя, со всем замполитовским задором на партсобраниях клеймил агрессивный оскал империализьмы? тишком ночами взрыдывая под прессом душащей жабы? фигле...они поллитруков не содержат...прикинь,какая экономия..
Это точно тема об Украинской армии,или всё-таки о Bivaliu???:search:
jltccbn64
11.01.2012, 16:34
Новая украинская бронетехника приняла участие в военном параде в Багдаде
http://www.interfax.com.ua/rus/main/91215/
Давайте вернёмся к теме укрармии. Денег на перевооружение новыми образцами техники нет. Денег на модернизацию старых образцов недостаточно, да и модернизировать их до бесконечности нельзя, новое высокотехнологическое вооружение за редчайшим исключением на Укр не разрабатывается. Боеспособной армии как таковой нет. Выполнять сложные боевые задачи ей не под силу. Вообще, Военной доктрины нет. Тот мизер личного состава, который будет собран в относительно боеспособные силы спец.операций годится только для ограниченных полиц.функций. Все аргументы и цифры по образцам укр. военной техники и вооружения здесь: http://odnarodyna.com.ua/articles/6/2224.html и здесь: http://odnarodyna.com.ua/articles/6/2205.html
Куча туфты. Специально прочитал.
мыслитель
11.01.2012, 18:27
кто из действующих? подскажите, когда и на основании чего повысили должностные оклады? готовлю иск по повышению пенсии военнослужащему (пробный). если пройдет, поставлю на поток
кто из действующих? подскажите, когда и на основании чего повысили должностные оклады? готовлю иск по повышению пенсии военнослужащему (пробный). если пройдет, поставлю на поток
Не смешите, подымут только премии, пенсионеры в пролете.
мыслитель
11.01.2012, 22:31
Не смешите, подымут только премии, пенсионеры в пролете.
так вроде в декабре повысили именно оклады. нет?
так вроде в декабре повысили именно оклады. нет?
Не в декабре премии январские выдали дополнительно. По последней инфе повысят только премии. офицеры -120%, остальные-150%. Но пока официального ничего нет.
мыслитель
11.01.2012, 22:44
Не в декабре премии январские выдали дополнительно. По последней инфе повысят только премии. офицеры -120%, остальные-150%. Но пока официального ничего нет.
в 2009 - 2011 годах оклады ни разу не повышали?
Корректнее, все-таки "Терек". П-18 потомок станций: РУС-2, П-3, П-8, П-10, П-12. Главное, что их объединяет - двухэтажная антенна типа "волновой канал". Довольно удачное решение, главный недостаток - низкий коэф.усиления, компенсируется простотой конструкции, малым весом, надежностью, слабой парусностью(!). Россия, кстати, тоже модернизирует эту станцию, переводя её на современную эл.базу.
Это "удачное решение" в боевое положение за 45-55 мин разворачивается. Не все из википедии надо читать, иногда и логику включать необходимо. Там 16 директорных антенн,со всеми вытекающими "прелестями" в виде множества СВЧ разъемов, изменения геометрических размеров АМУ при сборке, невысокой точностью определения координат цели (низкая разрешающая способность по азимуту) и т.д. Но очень простая и надежная станция...
vanbasten
12.01.2012, 10:04
Это "удачное решение" в боевое положение за 45-55 мин разворачивается. Не все из википедии надо читать, иногда и логику включать необходимо. Там 16 директорных антенн,со всеми вытекающими "прелестями" в виде множества СВЧ разъемов, изменения геометрических размеров АМУ при сборке, невысокой точностью определения координат цели (низкая разрешающая способность по азимуту) и т.д. Но очень простая и надежная станция...
Не о том печётесь, ребята...
Что должен делать (к примеру) одинокий гепард на территории, где имеются львы и леопарды??
Правильно: либо искать себе недоступное убежище, либо кооперироваться со стаей себе подобных для совместной защиты (в реальной природе ещё можно надеяться на ноги)!! Но ни в коем случае не договариваться со львом, который, пока сыт, не тронет, а как проголодается - сожрет!!
Вот так должна поступать Украина, а не изобретать велосипед, на котором уже много лет катаются...
vanbasten
12.01.2012, 10:13
Это точно тема об Украинской армии,или всё-таки о Bivaliu???:search:
Не обращайте внимание!
Он в конкурсе "почетный флудер" за первое место соревнуется...
vitok04743
12.01.2012, 10:14
Это "удачное решение" в боевое положение за 45-55 мин разворачивается. Не все из википедии надо читать, иногда и логику включать необходимо. ....
Ну в википедию я за данной инфой не обращался :), слава Богу.
45-55 мин, говорите? Ну так классно если уложатся в это время! Что из однотипного разворачивается быстрее? А даже если есть, никто не утверждает, что П-18(а конкретно её АМУ) не имеет минусов. Количество ВЧ-разъемов можно пережить, если сравнивать с Комплексом или 22й ;)
Низкая разрешающая способность по азимуту? Ну так устраивает-же конечного потребителя (станция дежурного режима).
Не обращайте внимание!
Он в конкурсе "почетный флудер" за первое место соревнуется...
Во-первых,замполлитр,врать нехорошо..Хотя у тебя это,очевидно- профессиональное..:)
А во-вторых,Штирлиц доморощенный- если уж клоняру выпускаешь- то хотя бы стилистику меняй. палишься коряво...:nea:
А ты,дядя, со всем замполитовским задором на партсобраниях клеймил агрессивный оскал империализьмы? тишком ночами взрыдывая под прессом душащей жабы? фигле...они поллитруков не содержат...прикинь,какая экономия..
Так и я за то, гнать политруков нужно было и тогда, и сейчас ("воспитателей")...
Армия - не для воспитания (воспитывают семья и школа), а для обучения профессиональному мастерству!!
Лучше сантехников вместо них набрать, толку больше было б (а Вас - их командующим назначить, опыт работы то не пропьёшь)!!
vanbasten
12.01.2012, 10:49
Во-первых,замполлитр,врать нехорошо..Хотя у тебя это,очевидно- профессиональное..:)
А во-вторых,Штирлиц доморощенный- если уж клоняру выпускаешь- то хотя бы стилистику меняй. палишься коряво...:nea:
У Вас всё нормально??
Так и я за то, гнать политруков нужно было и тогда, и сейчас ("воспитателей")...
Армия - не для воспитания (воспитывают семья и школа), а для обучения профессиональному мастерству!!
Да? А вот тупые норвеги иначе считают..
И главной мотивацией является любовь к родине, уважение к званию солдата.
http://www.norge.ru/norskhaer
Ну а коль понимаешь ты свое высшее предназначение- собирай котомку,и в путь..лесом..
У Вас всё нормально??
:)
текст 1.
Что должен делать (к примеру) одинокий гепард на территории, где имеются львы и леопарды??
а как проголодается - сожрет!!
от ванбастена
текст 2.
а для обучения профессиональному мастерству!!
от Бывалого..
Однояйцевые близнецы? И как вы тем одним яйцом распоряжаетесь? По очереди?
Так что лесом...все...вчетвером..И Пiдкову с Нечаем берите..чтоб грустно не было..
Сгорела каптёрочка,поллитрук...синим пламенем сгорела..
vanbasten
12.01.2012, 11:40
:)
текст 1.
от ванбастена
текст 2.
от Бывалого..
Однояйцевые близнецы? И как вы тем одним яйцом распоряжаетесь? По очереди?
Так что лесом...все...вчетвером..И Пiдкову с Нечаем берите..чтоб грустно не было..
Сгорела каптёрочка,поллитрук...синим пламенем сгорела..
Это чисто проФФесиональное у Вас...
Язык - он для всех общий, потому и так!!!!
А в войско (ополчение) когда-то набирали простых людей и представьте себе, они были патриотами!!!!
Или Вы думаете, что изменников по другому воспитывали???? Нет, просто их личные обстоятельства толкнули на тот, или иной шаг!!
Чего же СССР с КПСС столько лет воспитывали целый народ, а при развале страны на баррикады не вышли даже секретари ЦК и обкомов????
Мне кажется, что любовь к Родине (к матери) она в душе, а не в воспитании, ибо говорят, что "Васька слушает да ест"...
P.S. Лично для Вас удвоил количество знаков, на троеточие внимание не обращайте, так принято...
в 2009 - 2011 годах оклады ни разу не повышали?
Последнее повышение именно ДОЛЖНОСТНЫХ окладов было с 1.01.2008. Основание - Постанова КМУ від 7 листопада 2007 р. N 1294 "Про упорядкування структури та умов грошового забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу та деяких інших осіб". На основании этой постановы родился Пр. МОУ № 260 от 11.06.2008, можно еще глянуть и 686-й приказ МОУ от 23.10.2012.
После этого повышались только премии.
Последнее повышение именно ДОЛЖНОСТНЫХ окладов было с 1.01.2008. Основание - Постанова КМУ від 7 листопада 2007 р. N 1294 "Про упорядкування структури та умов грошового забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу та деяких інших осіб". На основании этой постановы родился Пр. МОУ № 260 от 11.06.2008, можно еще глянуть и 686-й приказ МОУ от 23.10.2012.
После этого повышались только премии.
Будьте добры (если не затруднит), уточните, на сколько увеличились оклады в денежном измерении?
Да? А вот тупые норвеги иначе считают..
http://www.norge.ru/norskhaer
Ну а коль понимаешь ты свое высшее предназначение- собирай котомку,и в путь..лесом..
Вы знаете, я своё отслужил...
У меня сейчас этап "собирания камней"...
Lexa2007
12.01.2012, 21:37
12 января 2012 | 21:53
Контрактник ВМС Украины снял платы с драгоценными металлами с засекреченного узла связи военного корабля и вывел его из строя.
Как сообщили в пресс-службе ВМС Украины, военнослужащий-контрактник ВМС Украины похитил с боевого корабля платы станции слежения «свой - чужой», предназначенной для опознания целей вероятного противника. В данный момент станция слежения не в состоянии опознать цель, фактически боевой корабль выведен из строя. [_smiley47_]clappingdance
По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 410 УК Украины (хищение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ). По предварительным данным, ущерб от преступных действий военнослужащего оценен в 32 тысячи гривен.
profinews.com.ua (http://www.profinews.com.ua/get.php/26304/ukrainskij-voyaka-ukrav-platyi-s-dragmetallami-vyiv)
vitok04743
12.01.2012, 22:50
12 января 2012 | 21:53
Контрактник ВМС Украины снял платы с драгоценными металлами с засекреченного узла связи военного корабля и вывел его из строя.......
ущерб от преступных действий военнослужащего оценен в 32 тысячи гривен.
Ничего не меняется :(... 13 лет назад разобрали, практически полностью(!) пять изделий находящихся на ДХ. Уг.дело замяли, чтоб не пятнать командира(хотя он здесь виноват только по традиции), изыскали "резервы" и погнали нарочных в Запорожье, Правдинск, Нижний, Орехово-зуево. От-туда контрабандой везли ТЭЗы. Что смогли восстановили. Было еще несколько подобных случаев, но всегда "заминали"....
ИМХО: руки отрывать надо! 32тыс... попробуй найди эти платы!
П.С. у нас два самых бедных прапорщика (нач.склада) было: один "сидел" на золоте, другой на оружии.
П.С.2 Заметка написана безграмотно: "засекреченй узел связи", "станция слежения", "свой-чужой" - он вероятно со всех трех объектов спер платы.
"опознания целей вероятного противника" - улыбнуло :) вводишь наименование "вероятного противника" и все его цели обозначаются соответствующим "прапорцєм" - лепота!!!
Lexa2007
13.01.2012, 10:40
Бестолковые горе-писаки - не понимают, что такое ТЭЗы аппаратуры ЗАС и засекреченный узел связи(их всего было 5 на весь СССР).
Вывести узел связи из строя не возможно.
"Ежели одним человеком нечто создано, то другим оно завсегда может быть сломано..." (кажется, Ломоносов);)
vitok04743
13.01.2012, 10:52
"Ежели одним человеком нечто создано, то другим оно завсегда может быть сломано..." (кажется, Ломоносов);)
Подтверждаю, вывести из строя можно ВСЁ и ..дополню:
"Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может!"
(с) к/ф "Формула Любви"
12 января 2012 | 21:53
Контрактник ВМС Украины снял платы с драгоценными металлами с засекреченного узла связи военного корабля и вывел его из строя.
Как сообщили в пресс-службе ВМС Украины, военнослужащий-контрактник ВМС Украины похитил с боевого корабля платы станции слежения «свой - чужой», предназначенной для опознания целей вероятного противника. В данный момент станция слежения не в состоянии опознать цель, фактически боевой корабль выведен из строя. [_smiley47_]clappingdance
По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 410 УК Украины (хищение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ). По предварительным данным, ущерб от преступных действий военнослужащего оценен в 32 тысячи гривен.
profinews.com.ua (http://www.profinews.com.ua/get.php/26304/ukrainskij-voyaka-ukrav-platyi-s-dragmetallami-vyiv)
Эх, все так, да не так. Военную прокуратуру хотят ликвидировать. вот и все пляски.
Lexa2007
13.01.2012, 12:11
Эх, все так, да не так. Военную прокуратуру хотят ликвидировать. вот и все пляски.
ПМСМ, после оной ликвидации демонтаж электронной аппаратуры и прочих мат. ценностей пойдет ускоренными темпами...
ПМСМ, после оной ликвидации демонтаж электронной аппаратуры и прочих мат. ценностей пойдет ускоренными темпами...
Да ну? Безполезный орган нифига не делающий. И причем тут ВП к хищениям.
Будьте добры (если не затруднит), уточните, на сколько увеличились оклады в денежном измерении?
К сожалению, уже ничем помочь не смогу. Я и свой-то оклад до 8-го года не помню, и следов никаких не осталось. Что уж тут об остальных говорить, которых я и не знал никогда...
мыслитель
13.01.2012, 20:10
Эх, все так, да не так. Военную прокуратуру хотят ликвидировать. вот и все пляски.
Да ну? Безполезный орган нифига не делающий. И причем тут ВП к хищениям.
ничего, если ликвидируют военную прокураткуру, а расследование воинских преступлений передадут в территориальную прокуратуру, то почуствуете разницу... насчет "нифига не делающий" орган, то очень зря. это если не сталкиваешься (и слава богу), то ее деятельность не заметна
jltccbn64
20.01.2012, 10:59
"Авиалинии Антонова" примут участие в тендере НАТО
http://www.companion.ua/Articles/Content?Id=180013
кто из действующих? подскажите, когда и на основании чего повысили должностные оклады? готовлю иск по повышению пенсии военнослужащему (пробный). если пройдет, поставлю на поток
Может быть Вам понадобится калькулятор новых окладов в России - http://www.voen-pravo.ru/index.php/nevfz.html
По нему новенький рядовой/матрос будет получать на руки от 13050 рублей в месяц.
Данило Нечай
27.01.2012, 08:22
Может быть Вам понадобится калькулятор новых окладов в России - http://www.voen-pravo.ru/index.php/nevfz.html
По нему новенький рядовой/матрос будет получать на руки от 13050 рублей в месяц.
А с американским или английским не пробовали сравнить?
А что тут сравнивать? В России пенсии у военных в 2 раза выше.
А с американским или английским не пробовали сравнить?
Сравню. Потом. С шотландскими. После обретения ими независимости от Великобритании...
Независимость - это не только экономия на оплате центру государственных нужд, НО и требование уметь себя защитить при необходимости. При чём, не только уметь, но и хотеть.
Данило Нечай
27.01.2012, 08:50
А что тут сравнивать? В России пенсии у военных в 2 раза выше.
Чем у моряка США или Англии?
Данило Нечай
27.01.2012, 08:52
Сравню. Потом. С шотландскими. После обретения ими независимости от Великобритании...
Независимость - это не только экономия на оплате центру государственных нужд, НО и требование уметь себя защитить при необходимости. При чём, не только уметь, но и хотеть.
Предложите достойные варианты, как защитить себя от внешних и внутренних посягательств разного рода крохоборов ("олигархов")...
Предложите достойные варианты, как защитить себя от внешних и внутренних посягательств разного рода крохоборов ("олигархов")...
А вариантов и нет.
Есть только один вариант, к которому приходит любой народ когда хлеба нет, а пирожных не хочется...
Чем у моряка США или Англии?
Чем у коллег в Украине..
vanbasten
27.01.2012, 10:56
Чем у коллег в Украине..
Так в чём лично для Вас проблема, переводитесь (с переездом) туда, где больше платят!
В древности это было и распространено среди служивых, и их способом зарабатывания...
Так в чём лично для Вас проблема, переводитесь (с переездом) туда, где больше платят!
В США или Англию? И шо, примут?
А я вот слышал, что если Украина вступит в ЕС, пенсии украинских военных будут аннулированы, как бывших вероятных противников.
Бывшие украинские военные пенсионеры будут получать социальное пособие, как контингент никогда не работавший... ;)
vanbasten
27.01.2012, 18:59
В США или Англию? И шо, примут?
А я вот слышал, что если Украина вступит в ЕС, пенсии украинских военных будут аннулированы, как бывших вероятных противников.
Бывшие украинские военные пенсионеры будут получать социальное пособие, как контингент никогда не работавший... ;)
От кого Вы слышали если не секрет?
Если от жены то незачет. Ибо если Вы потрудитесь посмотреть правила приема, то там одним из вопросов к стране "соискательнице" есть вопрос об уровне жизни!
Нищих только в "таможенный союз" берут.
Вы об этом и слышали...
vitok04743
27.01.2012, 19:29
Со слов товарища (я уволился раньше): "Приехал к нам (в корпус ПВО) несколько лет назад поляк полковник, агитировать в нато. Говорил долго (на приличном русском языке), плюсов - море! Аж губы раскатались! После официальной части, наши гостеприимные потащили его в баню, где уже в нормальной обстановке(после соответствующей процедуры), поляк красноречиво, но грустно, рассказал о всех минусах и посоветовал ни к коем случае в эту нату не соваться: "Оставят у вас транспортную авиацию, и звено истребителей для видимости, а так-же медбаты и роту президентской гвардии! Через десять лет захотите выйти, а уже не с чем! Одними Ан-ами и през.гвардией не повоюешь!""
От кого Вы слышали если не секрет?
Если от жены то незачет. Ибо если Вы потрудитесь посмотреть правила приема, то там одним из вопросов к стране "соискательнице" есть вопрос об уровне жизни!
Нищих только в "таможенный союз" берут.
Вы об этом и слышали...
Странно...
Эстония именно так и поступила, исключив службу в СА из стажа и её вполне после этого взяли в ЕС...
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься, кстати замечу ден довольствие всегда больше волнует Россиян (просто наблюдение)
Из нового : Вроде оставляют 1 АК , но полностью развернутым по военному времени, все остальные мбр, переводятся на базы хранения, по мне это правильно, в Одесской обл. 28 и 12 мбр в развернутом виде... , это будет круто. с учетом тог что в этом году хотят провести учения на уровне бригады. дай Бог.
С,ув.
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься,
Дети и жёны тоже?
кстати замечу ден довольствие всегда больше волнует Россиян (просто наблюдение)
Климат там несколько другой...
В странах Африки вообще войны как стиль жизни и практически бесплатно - еда на деревьях, одежда там же, для сна в любое время года тоже место выбираешь по желанию.
Дети и жёны тоже?
Климат там несколько другой...
В странах Африки вообще войны как стиль жизни и практически бесплатно - еда на деревьях, одежда там же, для сна в любое время года тоже место выбираешь по желанию.
Сказать то что хотел?
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься, кстати замечу ден довольствие всегда больше волнует Россиян (просто наблюдение)
А что интересует украинских офицеров и как можно на 2-3 тысячи гривен прокормить семью?
А что интересует украинских офицеров и как можно на 2-3 тысячи гривен прокормить семью?
У нас вся страна по бумагам на 2-3 тыс. живет. хотя ВВП наше по оценке МВФ в 2 раза занижен. к чему бы это?
А что интересует украинских офицеров и как можно на 2-3 тысячи гривен прокормить семью?
У нас вся страна по бумагам на 2-3 тыс. живет. хотя ВВП наше по оценке МВФ в 2 раза занижен. к чему бы это?
Т.е. военнослужащие либо подворовывают, либо работают на сторонние организации...
В этом смысле фраза:
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься, ...
Принимает совершенно другой оборот.
Т.е. военнослужащие либо подворовывают, либо работают на сторонние организации...
В этом смысле фраза:
Принимает совершенно другой оборот.
Кому как.
У нас вся страна по бумагам на 2-3 тыс. живет. хотя ВВП наше по оценке МВФ в 2 раза занижен. к чему бы это?
Правильно ли я понимаю, что большинство офицеров имеют приличный левак?
Правильно ли я понимаю, что большинство офицеров имеют приличный левак?
Есть еще премии, 5-7 тыс. можно получать. Да и на службе жизнь не хуже гражданки
Русская провинция
28.01.2012, 04:58
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься, кстати замечу ден довольствие всегда больше волнует Россиян (просто наблюдение)
Из нового : Вроде оставляют 1 АК , но полностью развернутым по военному времени, все остальные мбр, переводятся на базы хранения, по мне это правильно, в Одесской обл. 28 и 12 мбр в развернутом виде... , это будет круто. с учетом тог что в этом году хотят провести учения на уровне бригады. дай Бог.
С,ув.
Вы хотите сказать , что военнослужащие (окромя россиян) других стран альтруисты и служат исключительно за идею , для меня это новость.
От кого Вы слышали если не секрет?
Если от жены то незачет. Ибо если Вы потрудитесь посмотреть правила приема, то там одним из вопросов к стране "соискательнице" есть вопрос об уровне жизни!
Нищих только в "таможенный союз" берут.
Вы об этом и слышали...
Если Вы услышали то, что на писали от cвоей жены, то спросите у нее, к чему она это вам сказала.
А сами попробуйте напрячь моск. Я разве сказал про отмену стажа военных Украины ДО вступления в ЕС? Это состоится уже ПОСЛЕ вступления.
От кого знаю? От бывших украинских военных, уехавших туда на пмж...http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься,
В армию США к примеру, идут для того, что бы участвовать в бандитских налетах на суверенные страны и получать за это несоизмеримо больше, нежели наши соотечественники за защиту Родины.
кстати замечу ден довольствие всегда больше волнует Россиян (просто наблюдение)
Ваше наблюдение не актуально. Российские военные денег получают раз в пять больше, нежели украинские. А в перспективе их зарплата сравняется с евроамериканцами...
В армию США к примеру, идут для того, что бы участвовать в бандитских налетах на суверенные страны и получать за это несоизмеримо больше, нежели наши соотечественники за защиту Родины.
Ваше наблюдение не актуально. Российские военные денег получают раз в пять больше, нежели украинские. А в перспективе их зарплата сравняется с евроамериканцами...
Не говорите то чего не знаете. зп там в массе такие же маленькие
Не говорите то чего не знаете. зп там в массе такие же маленькие
НЕ говорите мне чего мне не делать, и я вам НЕ скажу, куда вам отправляться...:)
мыслитель
29.01.2012, 09:05
Есть еще премии, 5-7 тыс. можно получать. Да и на службе жизнь не хуже гражданки
это постоянно такие премии, или раз в году (не каждом)?
Не говорите то чего не знаете. зп там в массе такие же маленькие
и в относительном и в абсолютном соотношении выше чем в Украине.
Не говорите то чего не знаете. зп там в массе такие же маленькие
Зарплата, у рядового, в армии Пендостана около 3 000. Зато освобождение от налогов и большие льготы.
Зарплата, у рядового, в армии Пендостана около 3 000.
...или около 24 000 грн.
это постоянно такие премии, или раз в году (не каждом)?
и в относительном и в абсолютном соотношении выше чем в Украине.
В ВМСУ премии почти каждый месяц
Зарплата, у рядового, в армии Пендостана около 3 000. Зато освобождение от налогов и большие льготы.
Я говорил про армию РФ
это постоянно такие премии, или раз в году (не каждом)?
и в относительном и в абсолютном соотношении выше чем в Украине.
Не на много.
мыслитель
29.01.2012, 14:03
В ВМСУ премии почти каждый месяц
они везде каждый месяц 9кроме тех, кого лишают). я имею в виду по 5-7 тыщ грн
Не на много.
на сколько?
они везде каждый месяц 9кроме тех, кого лишают). я имею в виду по 5-7 тыщ грн
на сколько?
кап 3 в штабе, оклад 3000-3500 плюс 90% от оклада премия, итого 6тыс. набегает. На ЧФ Россияне получают в 3-4 раза больше, но это только на ЧФ. и шо бы там служить отвалить надо не кисло, тем более сейчас ввели ротацию. и не поехать на ТОФ, стоит 10 денег.
мыслитель
29.01.2012, 14:27
кап 3 в штабе, оклад 3000-3500 плюс 90% от оклада премия, итого 6тыс. набегает. На ЧФ Россияне получают в 3-4 раза больше, но это только на ЧФ. и шо бы там служить отвалить надо не кисло, тем более сейчас ввели ротацию. и не поехать на ТОФ, стоит 10 денег.
именно должностной оклад 3000 - 3500 грн? тогда размер денежного довольствия должен быть под десятку...
ну и денежное довольствие в РФ в 3-4 раза больше, врядли попадает под категорию "не намного больше". тем более, что на других флотах БФ и ТОФ довольствие еще больше за счет коэффициентов местности
Чебурген
29.01.2012, 14:29
кап 3 в штабе, оклад 3000-3500 плюс 90% от оклада премия, итого 6тыс. набегает. На ЧФ Россияне получают в 3-4 раза больше, но это только на ЧФ. и шо бы там служить отвалить надо не кисло, тем более сейчас ввели ротацию. и не поехать на ТОФ, стоит 10 денег.Как страшно жить россиянам на ЧФ... :) Чтобы не поехать служить на ТОФ, где ЗП раза в 2-2,5 раза больше, чем на ЧФ, которая в своё время в 3-4 раза больше, чем получают украинские морские офицеры на том же ЧФ, надо 10 (кстати, чего? :)) выложить? Какая сложная схема....
Русская провинция
29.01.2012, 15:24
именно должностной оклад 3000 - 3500 грн? тогда размер денежного довольствия должен быть под десятку...
ну и денежное довольствие в РФ в 3-4 раза больше, врядли попадает под категорию "не намного больше". тем более, что на других флотах БФ и ТОФ довольствие еще больше за счет коэффициентов местности
Насколько мне известно (родня по линии жены из Севастополя) служба на ЧФ РФ приравнивается к службе за границей и там коэффициент соответственный имеется. До повышения в этом году окладов и так разница в окладах ЧФ РФ и ВМСУ составляла порядка 4-х раз. По идея в этом году разница должна составить почти "порядок", т.е. в 10 раз, .
Господа, спор завязался с этого поста:
Думал в армию не деньги идут зарабатывать, а кое чем другим заниматься, кстати замечу ден довольствие всегда больше волнует Россиян (просто наблюдение)
В результате стало ясно, что "ден довольствие всегда больше волнует" не только россиян...;)
кап 3 в штабе, оклад 3000-3500 плюс 90% от оклада премия, итого 6тыс. набегает. На ЧФ Россияне получают в 3-4 раза больше, но это только на ЧФ. и шо бы там служить отвалить надо не кисло, тем более сейчас ввели ротацию. и не поехать на ТОФ, стоит 10 денег.
мыслитель
29.01.2012, 18:22
Насколько мне известно (родня по линии жены из Севастополя) служба на ЧФ РФ приравнивается к службе за границей и там коэффициент соответственный имеется. До повышения в этом году окладов и так разница в окладах ЧФ РФ и ВМСУ составляла порядка 4-х раз. По идея в этом году разница должна составить почти "порядок", т.е. в 10 раз, .
а что, правило замены через пять лет, как было в советские времена для тех, кто служит за границей, для военнослужащих ЧФ РФ не действует, если им платят как при прохождении службы за границей? опять же, в СССР кто служил за границей платили двойное денежное довольствие: в местной валюте и в рублях на вкладную книжку
Русская провинция
30.01.2012, 07:30
а что, правило замены через пять лет, как было в советские времена для тех, кто служит за границей, для военнослужащих ЧФ РФ не действует, если им платят как при прохождении службы за границей? опять же, в СССР кто служил за границей платили двойное денежное довольствие: в местной валюте и в рублях на вкладную книжку
Насчёт пяти лет не знаю, но ротация есть, в основном с БФ, в прошлом году 50% офицерского состава с ЧФ переехали на Балтику, и наоборот.И сейчас, насчёт ден. довольствия ,:"...денежное довольствие выплачивается в иностранной валюте и в рублях, в порядке и размерах, определяемых нормативными правовыми актами РФ".
Как страшно жить россиянам на ЧФ... :) Чтобы не поехать служить на ТОФ, где ЗП раза в 2-2,5 раза больше, чем на ЧФ, которая в своё время в 3-4 раза больше, чем получают украинские морские офицеры на том же ЧФ, надо 10 (кстати, чего? :)) выложить? Какая сложная схема....
Еще раз повторю для внимательных. на ЧФ зарплата самая высокая из флотов.
Насколько мне известно (родня по линии жены из Севастополя) служба на ЧФ РФ приравнивается к службе за границей и там коэффициент соответственный имеется. До повышения в этом году окладов и так разница в окладах ЧФ РФ и ВМСУ составляла порядка 4-х раз. По идея в этом году разница должна составить почти "порядок", т.е. в 10 раз, .
Так точно. По всем не скажу, но подняли ДД на ЧФ примерно в 2 раза. Одни довольны другие нет. мичмана на ЧФ по новому получили около 16000грн.
кап 3 в штабе, оклад 3000-3500 плюс 90% от оклада премия, итого 6тыс. набегает. На ЧФ Россияне получают в 3-4 раза больше, но это только на ЧФ. и шо бы там служить отвалить надо не кисло, тем более сейчас ввели ротацию. и не поехать на ТОФ, стоит 10 денег.
Майор (тот же кап. 3, только сухопутный) в штабе, суммарное денежное довольствие (с учетом 90% премии и всех остальных надбавок)- 3592 грн.
Надо было на флот идти. И лучше на ЧФ...:)
KANDAGAR88
30.01.2012, 14:34
Так точно. По всем не скажу, но подняли ДД на ЧФ примерно в 2 раза. Одни довольны другие нет. мичмана на ЧФ по новому получили около 16000грн.
На Северном Флоте лейтенант получает 56000 рублей.Это примерно 2штуки баксов.Т.е мичман ЧФ= лейтенант СФ.
На Северном Флоте лейтенант получает 56000 рублей.Это примерно 2штуки баксов.Т.е мичман ЧФ= лейтенант СФ.
Вот это я понимаю армия!:good:
На Северном Флоте лейтенант получает 56000 рублей.Это примерно 2штуки баксов.Т.е мичман ЧФ= лейтенант СФ.
65 без 400 приказа, с ним порядка 120 тыр.
Майор (тот же кап. 3, только сухопутный) в штабе, суммарное денежное довольствие (с учетом 90% премии и всех остальных надбавок)- 3592 грн.
Надо было на флот идти. И лучше на ЧФ...:)
А разве в сухопутке премии 90%, кажись это только у ВМСУ и ВВС, или я ошибаюсь?
А разве в сухопутке премии 90%, кажись это только у ВМСУ и ВВС, или я ошибаюсь?
Так шо у рассеян с зп военных - гуд. Не то что в Украине ... ;)
Соответсвенно и с пенсиями военных...
А у меня знакомые уехели на пмж в Херманнию. Им сказали, что ваша выслуга в ВС СССР и Украины здесь никому не нужна. Более того, помалкивайте о ней...
Переучивайтесь (в частности на электриков) и зарабатывайте пенсию уже у нас, как граждане Хермании. Время переподготовки в рабочий стаж включим...
И вот уже лет десять, бывшие советско-украинские офицеры батрачат на бывших врагов, так сказать приобщаются к Еуроппе......http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
Так шо у рассеян с зп военных - гуд. Не то что в Украине ... ;)
Соответсвенно и с пенсиями военных...
А у меня знакомые уехели на пмж в Херманнию. Им сказали, что ваша выслуга в ВС СССР и Украины здесь никому не нужна. Более того, помалкивайте о ней...
Переучивайтесь (в частности на электриков) и зарабатывайте пенсию уже у нас, как граждане Хермании. Время переподготовки в рабочий стаж включим...
И вот уже лет десять, бывшие советско-украинские офицеры батрачат на бывших врагов, так сказать приобщаются к Еуроппе......http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
Хорошо там, где нас нет.
Хорошо там, где нас нет.
И это правда.
Хорошо там, где нас нет.
Не правильный вывод. Из моего поста следует, хорошо там, где мы есть, были и будем!http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/gut.gif
Не правильный вывод. Из моего поста следует, хорошо там, где мы есть, были и будем!http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/gut.gif
Вы абсолютно не в теме происходящих процессов, в ВСРФ. Вы лучше поинтересуйтесь масштабами сокращений, за последние годы, многое поймете, если захотите.
С,ув.
Самолет АН-70 поступит на вооружение Украины в 2014 году — Минобороны
http://www.golosua.com/main/article/podiyi/20120131_samolet-an-70-postupit-na-voorujenie-ukrainyi-v-2014-godu-minoboronyi
Русская провинция
31.01.2012, 18:56
Самолет АН-70 поступит на вооружение Украины в 2014 году — Минобороны
http://www.golosua.com/main/article/podiyi/20120131_samolet-an-70-postupit-na-voorujenie-ukrainyi-v-2014-godu-minoboronyi
Не факт, Украина не финансирует этот проект. Сейчас это СП с Россией, финансирует только РФ, первый АН-70 уже выкупила полностью. В 2013г. переносится производство "линейки" АН в РФ: Ульяновск,Казань,Воронеж. Минобороны заказало до 2020г. 60 штук АН-70.
Не факт, Украина не финансирует этот проект. Сейчас это СП с Россией, финансирует только РФ, первый АН-70 уже выкупила полностью. В 2013г. переносится производство "линейки" АН в РФ: Ульяновск,Казань,Воронеж. Минобороны заказало до 2020г. 60 штук АН-70.
Откуда дровишки...?
Русская провинция
31.01.2012, 19:13
Откуда дровишки...?
Немного "в теме", друзья работают на НПО "Сатурн", на российские АН-158 двигатели совместные с французами будут ставить ,sam 146.
Немного "в теме", друзья работают на НПО "Сатурн", на российские АН-70 двигатели совместные с французами будут ставить ,sam 146.
А-а,слухи...сплетни....
Лучше так -
В 2012 году Украина увеличит в два раза затраты на вооружение
Стабильно будет финансироваться и программа строительства военно-транспортного самолета Ан-70 — 347 миллионов гривен в 2012 году.
http://delo.ua/ukraine/v-2012-godu-ukraina-uvelichit-v-dva-raza-zatraty-na-vooruzhenie-172373/
Русская провинция
31.01.2012, 19:24
А-а,слухи...сплетни....
Лучше так -
В 2012 году Украина увеличит в два раза затраты на вооружение
Стабильно будет финансироваться и программа строительства военно-транспортного самолета Ан-70 — 347 миллионов гривен в 2012 году.
http://delo.ua/ukraine/v-2012-godu-ukraina-uvelichit-v-dva-raza-zatraty-na-vooruzhenie-172373/
Ваше право, но когда "будет" станет "есть", тогда и отписывайтесь.
magentis
31.01.2012, 19:24
А-а,слухи...сплетни....
Лучше так -
В 2012 году Украина увеличит в два раза затраты на вооружение
Стабильно будет финансироваться и программа строительства военно-транспортного самолета Ан-70 — 347 миллионов гривен в 2012 году.
http://delo.ua/ukraine/v-2012-godu-ukraina-uvelichit-v-dva-raza-zatraty-na-vooruzhenie-172373/
347 млн. гривен это 43 млн. долл.
КИЕВ, 31 янв - РИА Новости, Александр Савоченко. Стоимость одного военно-транспортного самолета Ан-70, над созданием которого работают Украина и РФ, оценивается в 67 миллионов долларов, заявил во вторник директор департамента разработки и закупок вооружений и военной техники министерства обороны Украины Андрей Артюшенко.
Вы абсолютно не в теме происходящих процессов, в ВСРФ. Вы лучше поинтересуйтесь масштабами сокращений, за последние годы, многое поймете, если захотите.
С,ув.
Зависть, она такая зависть:)
Русская провинция
31.01.2012, 19:33
347 млн. гривен это 43 млн. долл.
Да вся информация об Ан-70, о переносе "линейки" Ан в РФ, о финансировании в данный момент открыта, было б желание.Минобороны РФ выкупило первый АН-70 полностью, чтобы освободить площадку под строительство третьего аппарата, в Киеве одномоментно больше двух самолётов нет возможности продолжать производство,а Украина не финансировала совсем.
magentis
31.01.2012, 19:42
Да вся информация об Ан-70, о переносе "линейки" Ан в РФ, о финансировании в данный момент открыта, было б желание.Минобороны РФ выкупило первый АН-70 полностью, чтобы освободить площадку под строительство третьего аппарата, в Киеве одномоментно больше двух самолётов нет возможности продолжать производство,а Украина не финансировала совсем.
Ситуация с АН-70 примерно напоминает по общим параметрам ситуацию с АН-148.
Мало самолет изобрести и довести до ума. Нужны еще средства на их серийное производство - завод может сделать на собственные раз, два, но не серию, чтобы продать ее потом.
В России по крайне мере есть государственная лизинговая компания (для гражданского флота) и довольно большие субсидирования министерства обороны на закупки техники.
Да вся информация об Ан-70, о переносе "линейки" Ан в РФ, о финансировании в данный момент открыта, было б желание.Минобороны РФ выкупило первый АН-70 полностью, чтобы освободить площадку под строительство третьего аппарата, в Киеве одномоментно больше двух самолётов нет возможности продолжать производство,а Украина не финансировала совсем.
Не спорю,не финансировала,но на 12-й год деньги уже заложены в Украинском бюджете.....о финансировании же Российской стороной инфы пока нет...кроме слухов....Не исключаю,что РФ профинансирует и даже уверен в этом,но хотелось бы ссылку....да и непонятно,почему такая богатая страна как РФ не может обойтись сама,без Украины,у РФ вроде намечался подобный самолётик..ИЛ...76 кажется....точно не помню.
Ситуация с АН-70 примерно напоминает по общим параметрам ситуацию с АН-148.
Только хотел сказать. За все годы Украина произвела всего 3 серийных АН-148. Без России, разработка и производство таких самолетов, как АН-148, Ан-70 не имеет никакого смысла и ничего, кроме колоссальных убытков не принесет. Русские это понимают и будут требовать больше, чем простая кооперация. Звучит смешно, но грубо говоря, Украине будет позволено принять ограниченное участие в производстве украинских самолетов:)
Українську армію озброять модернізованими бойовими вертольотами
http://tsn.ua/politika/ukrayinsku-armiyu-ozbroyat-modernizovanimi-boyovimi-vertolotami.html
Русская провинция
31.01.2012, 20:29
Не спорю,не финансировала,но на 12-й год деньги уже заложены в Украинском бюджете.....о финансировании же Российской стороной инфы пока нет...кроме слухов....Не исключаю,что РФ профинансирует и даже уверен в этом,но хотелось бы ссылку....да и непонятно,почему такая богатая страна как РФ не может обойтись сама,без Украины,у РФ вроде намечался подобный самолётик..ИЛ...76 кажется....точно не помню.
Есть СП "ОАК-Антонов", 50/50 по активам - половина финансирования за РФ, половина за Украиной. Украина не финансировала вовсе, РФ профинансировала первый АН-70 на 100% и приобрела оный, "Антонов" финансировал сам за счёт кредитов. Зачем отказываться от хорошего, поэтому РФ и будет производить всю "линейку"АН на своей территории, если Украина не очень заинтересована в собственном производстве. Точно по этой причине строиться в РФ завод по производству вертолётных двигателей совместно с "Мотор-Сич".Насчёт ИЛов ульяновских, МО РФ также сделало заказ до 2020г. на 100 транспортников ИЛ-476.
[QUOTE=ХОМО;26224917]Не спорю,не финансировала,но на 12-й год деньги уже заложены в Украинском бюджете.....о финансировании же Российской стороной инфы пока нет...кроме слухов....Не исключаю,что РФ профинансирует и даже уверен в этом,но хотелось бы ссылку....да и непонятно,почему такая богатая страна как РФ не может обойтись сама,без Украины,у РФ вроде намечался подобный самолётик..ИЛ...76 кажется....точно не помню.[/QUOT
ИЛ 476
Государство купит сто транспортников Ил-476
Государственный заказ на самолеты Ил-476 до 2020 года превысит сто единиц, пишет "Российская газета" в номере от 24 января 2012 года. Закупать предполагается не только военно-транспортную версию Ил-476, но также специальные машины для МЧС и летающие информационные центры. По словам вице-премьера России Дмитрия Рогозина, поставка транспортников для Министерства обороны начнутся в 2014-2015 году, причем финансирование строительства новых самолетов может начаться в 2012-2013 году.
Производство Ил-476 будет развернуто на заводе "Авиастар". Ил-476 представляет собой глубокую модернизацию военно-транспортного самолета Ил-76. Обновленный самолет получил крыло измененной конструкции, рассчитанное на максимальную взлетную массу в 210 тонн. Для сравнения, у Ил-76 этот показатель составляет 190 тонн. Дальность полета Ил-476 увеличилась на 14 процентов, а топливная эффективность возросла на 15 процентов. Модернизированный самолет оснащен двигателями, способными развивать тягу в 14,5 тонн.
Экипаж Ил-476 составляет шесть человек. На самолет установлены цифровые системы управления и новый прицельно-навигационный комплекс, совместимый с оборудованием российского и иностранного производства. Как ожидается, испытания Ил-476 начнутся весной 2012 года. "Мы запустили в производство три самолета из установочной партии, заключили договор с 'ОАК - Транспортные самолеты'. Первые два самолета должны быть сданы в 2013 году", - заявил гендиректор завода "Авиастар" Сергей Дементьев.
http://lenta.ru/news/2012/01/24/il476/
Есть СП "ОАК-Антонов", 50/50 по активам - половина финансирования за РФ, половина за Украиной. Украина не финансировала вовсе, РФ профинансировала первый АН-70 на 100% и приобрела оный, "Антонов" финансировал сам за счёт кредитов. Зачем отказываться от хорошего, поэтому РФ и будет производить всю "линейку"АН на своей территории, если Украина не очень заинтересована в собственном производстве. Точно по этой причине строиться в РФ завод по производству вертолётных двигателей совместно с "Мотор-Сич".Насчёт ИЛов ульяновских, МО РФ также сделало заказ до 2020г. на 100 транспортников ИЛ-476.
Ну не пишите глупости, РФ не может без Антонова ничего сама выпускать, только в кооперации.
. Точно по этой причине строиться в РФ завод по производству вертолётных двигателей совместно с "Мотор-Сич".Н.
Завод в Шушарах Климов строит самостоятельно, без Мотор Сич.
На новом заводе будут производится новые двигатели.
Если интересно, то вот статья на эту тему
http://vz.ru/economy/2011/12/7/544960.html
Только хотел сказать. За все годы Украина произвела всего 3 серийных АН-148. Без России, разработка и производство таких самолетов, как АН-148, Ан-70 не имеет никакого смысла и ничего, кроме колоссальных убытков не принесет. Русские это понимают и будут требовать больше, чем простая кооперация. Звучит смешно, но грубо говоря, Украине будет позволено принять ограниченное участие в производстве украинских самолетов:)
Даже не смешно. РФ не спроэктировала и не построила за последние годы ни одного транспорта или пассажира самостоятельно. Авиастроение в РФ в глубокой ЖОПЕ. Поэтому так цепляются за Антонова.
Завод в Шушарах Климов строит самостоятельно, без Мотор Сич.
На новом заводе будут производится новые двигатели.
Если интересно, то вот статья на эту тему
http://vz.ru/economy/2011/12/7/544960.html
Та на здоровья. Один вопрос где кадры, и школа моторостроения?
Русская провинция
31.01.2012, 21:01
Завод в Шушарах Климов строит самостоятельно, без Мотор Сич.
На новом заводе будут производится новые двигатели.
Если интересно, то вот статья на эту тему
http://vz.ru/economy/2011/12/7/544960.html
Завод (с Мотор-Сич) строится в Подмосковье.
Русская провинция
31.01.2012, 21:03
Ну не пишите глупости, РФ не может без Антонова ничего сама выпускать, только в кооперации.
Понятно, что в кооперации (технологии "Антонова", база и производство в РФ).
Понятно, что в кооперации (технологии "Антонова", база и производство в РФ).
Очередная, извините, глупость: комплектующие (самолетокомплекты) производятся как на заводах в Украине так и РФ. а потом происходит окончательная сборка.
Та на здоровья. Один вопрос где кадры, и школа моторостроения?
Вы наверно не в курсе, но Климов параллельно с Мотор Сич выпускает идентичные двигатели для вертолетов. Климов же и является разработчиком этих двигателей.
Поэтому насчет кадров и школы все в порядке.
Даже не смешно. РФ не спроэктировала и не построила за последние годы ни одного транспорта или пассажира самостоятельно. Авиастроение в РФ в глубокой ЖОПЕ. Поэтому так цепляются за Антонова.
Что значит самостоятельно? От винтика до винтика? Вы в каком веке живете? Я в 21-м. Эпоха глобализации. Даже Боинг имеет свое КБ в России.
Завод (с Мотор-Сич) строится в Подмосковье.
Завод в Дубне действительно строится вместе с Мотор Сич, но к вертолетным двигателям он никакого отношения не имеет. Там будут делать ( уже делают, завод запущен) двигатели к крылатым ракетам.
Даже не смешно. РФ не спроэктировала и не построила за последние годы ни одного транспорта или пассажира самостоятельно. Авиастроение в РФ в глубокой ЖОПЕ. Поэтому так цепляются за Антонова.
Вам только что привели пример транспортного самолета ИЛ 476 спроектированного и строящегося в России.
Суперджет проектировался КБ Сухого. Строится в России.
МС 21 проектируется и будет строится в России.
Русская провинция
31.01.2012, 21:24
Завод в Дубне действительно строится вместе с Мотор Сич, но к вертолетным двигателям он никакого отношения не имеет. Там будут делать ( уже делают, завод запущен) двигатели к крылатым ракетам.
Именно в Дубне, и по вертолётным двигателям, но производство намечалось на 2013г. А к крылатым ракетам сейчас уже выпускают у нас ,на НПО "Сатурн".
magentis
31.01.2012, 21:28
Что значит самостоятельно? От винтика до винтика? Вы в каком веке живете? Я в 21-м. Эпоха глобализации. Даже Боинг имеет свое КБ в России.
Речь даже не о глобализации, речь просто о финансировании.
Заводы не строят самолеты, не имея прямого финансирования или кредитной линии.
Придумать и изобрести мало - главное в современном мире внедрить и поставить на поток.
Речь даже не о глобализации, речь просто о финансировании.
Заводы не строят самолеты, не имея прямого финансирования или кредитной линии.
Придумать и изобрести мало - главное в современном мире внедрить и поставить на поток.
Ну, и как результат: Украина за 8 лет произвела аж 3 АН-148:)
Именно в Дубне, и по вертолётным двигателям, но производство намечалось на 2013г. А к крылатым ракетам сейчас уже выпускают у нас ,на НПО "Сатурн".
Мотор Сич начнет производить двигатели для российских крылатых ракет в 2012 году
Вторник, 2011.11.22, 11:46:26 Политика | комментировать
Украинская компания Мотор Сич намерена начать сборку двигателей Р95, которыми оснащаются российские крылатые ракеты Х-59, в 2012 году в Дубне.
Как сообщили Корреспондент.biz в ИГ Арт-Капитал, сборку двигателя в России заказало Министерство обороны. Строительство завода, за исключением испытательных стендов, завершено.
По словам аналитика компании Алексея Андрейченко, для Мотор Сич эта новость нейтральна, поскольку вначале запуск производства ожидался в конце 2010, затем в мае 2011 и сейчас отложен до 2012. В следующем году Мотор Сич начнет в Дубне крупно-узловую сборку Р95, а в дальнейшем постепенно увеличит локализацию производства. Ранее компания заявила, что 70% комплектующих будут производиться в России в соответствии с требованиями Минобороны.
Организация производства в России улучшает доступ Мотор Сич к заказам российского Минобороны, усиливая позицию компании в сегменте двигателей для крылатых ракет. Аналитики ожидают, что в 2012-2020 этот сегмент принесет Мотор Сич почти $600 млн, или свыше 5% чистого дохода. В будущем компания намерена развернуть в Дубне производство MС-450, который заменит устаревший Р95.
http://republic.com.ua/article/23801-old.html
Вот еще касательно завода в Дубне. От Богуславлева.
В подмосковной Дубне будут производить двигатели для управляемых ракет
19.12.2011 Автор: спецкор Ирина Аржанова Рубрика: Новости
Вячеслав Богуслаев – председатель совета директоров украинского ОАО «Мотор Сич», сообщил, что российско-украинское совместное предприятие будет производить малоразмерные короткоресурсные двигатели Р95 для авиационных управляемых ракет в подмосковной Дубне.
Он уточнил, что в 2012 году в Дубне будет налажено производство для крупноузловой сборки одной из модификаций ракетных двигателей Р95. Заказ на изготовление этих двигателей уже сейчас находится в высокой степени готовности. Также в следующем году в Дубне планируют собирать двигатели МС-350, которые ранее собирали в Украине. В ходе стендовых испытаний двигатель МС-350 показал расчётные характеристики.
Помимо сборки новых двигателей, совместное предприятие будет производить техническое обслуживание и ремонт двигателей Р95, а также хранить комплектующие для вертолётных двигателей украинского производства.
В проект инвестировали пять миллионов долларов.
http://voennovosti.ru/2011/12/v-podmoskovnoj-dubne-budut-proizvodit-dvigateli-dlya-upravlyaemyx-raket/
Русская провинция
31.01.2012, 21:49
Вот еще касательно завода в Дубне. От Богуславлева.
В подмосковной Дубне будут производить двигатели для управляемых ракет
19.12.2011 Автор: спецкор Ирина Аржанова Рубрика: Новости
Вячеслав Богуслаев – председатель совета директоров украинского ОАО «Мотор Сич», сообщил, что российско-украинское совместное предприятие будет производить малоразмерные короткоресурсные двигатели Р95 для авиационных управляемых ракет в подмосковной Дубне.
Он уточнил, что в 2012 году в Дубне будет налажено производство для крупноузловой сборки одной из модификаций ракетных двигателей Р95. Заказ на изготовление этих двигателей уже сейчас находится в высокой степени готовности. Также в следующем году в Дубне планируют собирать двигатели МС-350, которые ранее собирали в Украине. В ходе стендовых испытаний двигатель МС-350 показал расчётные характеристики.
Помимо сборки новых двигателей, совместное предприятие будет производить техническое обслуживание и ремонт двигателей Р95, а также хранить комплектующие для вертолётных двигателей украинского производства.
В проект инвестировали пять миллионов долларов.
Вы правы, оказывается корпорация "Вертолёты России" отказалась от производства украинских "Мотор-Сич" в России.
Вы правы, оказывается корпорация "Вертолёты России" отказалась от производства украинских "Мотор-Сич" в России.
Дело в том, что Климов разработал новые вертолетные двигатели ( ТВ 7 -115 и ВК 2500) и ему нет никакого смысла делится разработками этих двигателей с Мотор Сич. Именно под эти новые двигатели и строится завод в Шушарах. Через пять лет сотрудничество с Мотор Сич, по всей вероятности, будет окончательно свернуто.
В проект инвестировали пять миллионов долларов.
Хм. А что это за инвестиции такие? За такие деньги можно построить один курятник и купить один станок.
Хм. А что это за инвестиции такие? За такие деньги можно построить один курятник и купить один станок.
Цифра и правда странная, но других я не видел.
Дело в том, что Климов разработал новые вертолетные двигатели ( ТВ 7 -115 и ВК 2500) и ему нет никакого смысла делится разработками этих двигателей с Мотор Сич. Именно под эти новые двигатели и строится завод в Шушарах. Через пять лет сотрудничество с Мотор Сич, по всей вероятности, будет окончательно свернуто.
Ага давно уже сворачивают никак не свернут. то через год то через 5.
Вам только что привели пример транспортного самолета ИЛ 476 спроектированного и строящегося в России.
Суперджет проектировался КБ Сухого. Строится в России.
МС 21 проектируется и будет строится в России.
Вы плаваете где то рядом да не там. Ил 476, это модернизация Ил-76 спроэктированого в СССР. Суперджет. проэктировался не только КБ Сухого. такие вещи нужно знать. и производят его больше западные компании чем РФ. И проэкт не имеет окупаемости ибо вбухали в него 2 млрд. долл. а зачем. что бы закупат имортные комплектующие?
Ага давно уже сворачивают никак не свернут. то через год то через 5.
Да ради бога. По мне, так пускай сотрудничают хоть всю жизнь. Но вот что говорят на Климове:
Петербургские моторы» начнется выпуск вертолетного двигателя нового поколения ТВ7-117, который должен заменить ТВ3-117, разработанный на «Климове» еще в советское время, а также новой модификации ВК-2500. «Это также климовские разработки, но их не будет на «Мотор-сиче», они будут собираться только у нас», – говорит представитель «Климова» Павел Горошков. Двигателями ТВ7-117 будут оснащаться вертолеты Ми-38, ВК-2500 нужен для большинства российских вертолетов бюро Камова, в частности для Ка-50 (известен как «Черная акула») и Ка-52 («Аллигатор»).
Новый завод «Петербургские моторы» должен заработать в 2013 году. Его проектная мощность составит 600 двигателей в год, на нее в «Климове» надеются выйти уже в 2015 году. Таким образом, за четыре года предприятие планирует удвоить объемы выпуска двигателей в России. «Климов» с каждым годом наращивает число собранных двигателей. В 2009 году на заводе было собрано около 100 двигателей, в 2010 году – уже 198, в 2011 году – 260–270, а в 2012 году планируется собрать около 300 штук.
«Сейчас Россия покупает около 250 двигателей на Украине и 200 – у нас, есть единичные заказы на канадские и французские двигатели. Нынешний объем производства на «Климове» не покрывает все потребности рынка. Однако когда завод выйдет на мощность производства в 600 двигателей в год в 2015 году, это покроет все потребности российских вертолетов в двигателях, не придется закупать их на Украине и за рубежом», – говорит Павел Горошков.
Кстати, Россия отказалась от сотрудничества с Мотор Сич по поставкам двигателя к новому вертолету Ансант.
Тенденция однако.
Вы плаваете где то рядом да не там. Ил 476, это модернизация Ил-76 спроэктированого в СССР. Суперджет. проэктировался не только КБ Сухого. такие вещи нужно знать. и производят его больше западные компании чем РФ. И проэкт не имеет окупаемости ибо вбухали в него 2 млрд. долл. а зачем. что бы закупат имортные комплектующие?
Димаss, так работает вся современная мировая экономика. Возьмите любое сложное устройство и вы увидите, что там родного от производителя минимум. Это называется разделение труда. Ты берешь все самое лучшее в мире в интересующей тебя ценовой категории, делаешь проект, собираешь, получаешь конкурентноспособный продукт и продаешь втридорого. Можно пойти другим путем: найти все хоть как-то подходящее из того, что есть в твое деревне и собрать суперавтомобиль Таврия, который нафиг никому не нужен:)
Вы плаваете где то рядом да не там. Ил 476, это модернизация Ил-76 спроэктированого в СССР. Суперджет. проэктировался не только КБ Сухого. такие вещи нужно знать. и производят его больше западные компании чем РФ. И проэкт не имеет окупаемости ибо вбухали в него 2 млрд. долл. а зачем. что бы закупат имортные комплектующие?
Ил 476 Российская разработка. Мы все вышли из СССР и Ил и ТУ и Антонов.
Что касается Суперджета, то разработан он в России с участием итальянцев. Ну и что ?
И Боинг и Аэробасс разрабатывается инженерами многих стран в том числе и России. Поставка комплектующих идет со всего мира, в том числе и из России.
Россия вообще является акционером -совладельцем концерна ЕАDS, производящим Аэробассы. Так чей Аэробасс ? Французкий или Российский ?
Производство гражданских самолетов, это глобальный бизнесс.
Ни одна страна не может делать все на своей территории. Что то лучше и дешевле делают в Европе, что то в Китае, что то в Америке а что то в России.
Новости будущего
Очень недалекого.
Ил 476 Российская разработка. Мы все вышли из СССР и Ил и ТУ и Антонов.
Что касается Суперджета, то разработан он в России с участием итальянцев. Ну и что ?
И Боинг и Аэробасс разрабатывается инженерами многих стран в том числе и России. Поставка комплектующих идет со всего мира, в том числе и из России.
Россия вообще является акционером -совладельцем концерна ЕАDS, производящим Аэробассы. Так чей Аэробасс ? Французкий или Российский ?
Производство гражданских самолетов, это глобальный бизнесс.
Ни одна страна не может делать все на своей территории. Что то лучше и дешевле делают в Европе, что то в Китае, что то в Америке а что то в России.
» Эйрбас, Боинг, Россия - что же тут общего ?
http://oko-planet.su/oko-planet/templates/00051/images/spacer.gif
http://pics.livejournal.com/bloggmaster/pic/002yqw3x (http://pics.livejournal.com/bloggmaster/pic/002yqw3x/)
Это — аэробус А330-200F. Ну и при чем тут Россия ? А при том, что — с сайта компании Эйрбас:
Russian engineers also performed more than half of all design work on the A330-200F.
Именно в России выполнено БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ всех конструкторских работ по созданию этого аэробуса!.
Сегодня расскажем о том, что Эйрбас переносит в Россию все больше и больше своих работ.
1. Эйрбас как российская собственность
Россия как государство — является одним из ключевых собственников Эйрбаса. Нашему государству принадлежит 5% акций EADS. Собственно, это — вторая по размеру государственная доля Эйрбаса, больше только у Франции как государства (порядка 18%).
В прошлом году Эйрбас в очередной раз побил Боинг по числу проданных самолетов. Прибыль от проданных аэробусов пошла кому? Правильно: в т.ч. и России!
Но дело не только в этой прибыли: кроме прибыли, Россия и на конструкторских работах и производстве зарабатывает! Читаем дальше:
2. Разработка аэробусов в России
Как и у Боинга, разработка новых самолетов у Эйрбаса тоже в значительной степени ведется в России. И у Эйрбаса тут — первое и самое крупное за пределами Франции-Германии конструкторское бюро, открытое в 2002 г в Москве: ИКАР. 200 инженеров-конструкторов.
Что наши конструкторы делают — указано в начале статьи (более 50% работ по новому аэробусу) и будет обсуждено далее, а пока — отметим немаловажную деталь: этот конструкторский центр Эйрбаса — это СП Эйрбаса и КАСКОЛа. Таким образом, кроме владения пакетом акция Эйрбаса, Россия еще и (дополнительно) совладелец их конструкторского бюро.
Московское конструкторское бюро выполнило более 30 широкомасштабных проектов по аэробусам. Достаточно сказать, что Airbus передал нам все проекты по поддержке серийного производства узкофюзеляжных и дальнемагистральных самолетов, что впоследствии и было номинировано как Лучший Проект в премии «Awards for Excellence, 2010», ежегодно проводимой Airbus.
Все проекты переведены в Москву!
3. Производство Эйрбас в России
Известно, что любой авиастроительный завод — включая и авиастроительные заводы Эйрбаса и Боинга, конечно — это предприятия отверточной сборки. Авиастроительные заводы Эйрбаса или Боинга — не производят ни авионики, ни двигателей, ни шасси, ни иллюминаторов, ни пассажирских кресел, ни обшивки, ни силовых конструкций, ни гидравлических систем — но собирают свои самолеты отверткой из готовых самолетокомплектов.
Производство самолетокомплектов, которые потом отверткой собирают в аэробусы, в значительной степени находится в России. Данные с сайта Эйрбас, ссылка дана выше:
Корпорация Иркут производит стойки переднего шасси, килевые балки и детали закрылков (flap track) для самого массового самолета Эйрбас — семейства А-320.
Воронежское ВАСО производит компоненты пилонов двигателей для того же семейства.
ВСМПО-Ависма производит стойки основных шасси самых современных аэробусов — семейств А-350 и 380 (который двухэтажный, самый большой пассажирский самолет в мире). Эта же компания производит 60% (!!!) титановых деталей для всех аэробусов.
Нижегородский Гидромаш — блоки системы управления полетом, гидравлику и пневмоагрегаты. Гидромаш поставляет Эйрбасу, Либхерру, Мессье и Умбра Кусчинетти комплектующие для аэробусов А-320, А-340, А-380, эмбраеров Emb-135/145, Emb-170/175, Emb-190, Глобал Экспресс и вертолета Агуста АВ-139.
Завод Хэмилтона-Науки в Кимрах, Тверская область — делает для аэробусов теплообменнники, системы кондиционирования (sdelanounas.ru/blogs/7961/ (http://sdelanounas.ru/blogs/7961/)).
Вот это вот — вообще сложно переоценить. Хэмилтон всегда делал эти система для аэробусов, но делал их в Штатах. Вместо продолжать в Штатах, производство этих систем перенесено в Россию, да еще и на условиях СП с российской компанией.
Не забываем и о том, что Россия производит и комплектующие для двигателей Роллс-Ройса, которые потом опять-таки ставятся на аэробусы.
Это — то, что делается сейчас, и уже давно. А подписанных контрактов — еще больше. В частности, Россия будет выпускать огромный спектр композитных деталей для аэробусов (sdelanounas.ru/blogs/10149/ (http://sdelanounas.ru/blogs/10149/)).
4. Наука
Кроме непосредственно конструирования аэробусов в России, наша страна проводит еще и огромное число научных разработок. В значительной степени они проводятся в Центральном аэрогидродинамическом институте в Жуковском, пример (tsagi.ru/cgi-bin/jet/viewne... (http://www.tsagi.ru/cgi-bin/jet/viewnews.cgi?id=20100609024648127404)).
Таких примеров — много. Этот касается наших научных работ по снижению шумов при обтекании самолета воздушными потоками, срыва концевых вихрей. Эти исследования проводятся в 7-й Рамочной программе Евросоюза и за его деньги, а результаты идут как Евросоюзу, так и российской стороне.
А теперь про Боинг:
http://pics.livejournal.com/bloggmaster/pic/002yrtht (http://pics.livejournal.com/bloggmaster/pic/002yrtht/)
15 декабря 2009 г. свой первый полет совершил Боинг-787, Дримлайнер. Первый новый гражданский самолет, сделанный американским авиапромом за 15 лет.
Ну и, казалось бы — причем тут наш сайт — Сделано у нас, в России? А притом, что, а почему же этот самолет — американский? Дримлайнер — это и российский самолет, в значительной степени сконструированный и испытанный в России, и сделанный — и из деталей российского производства. Мечтолёт.
(фактические данные и цитаты — с сайта www.boeing.ru, если не указано иначе, текст с сайта Сделано у нас)
Перевод конструкторских работ в Россию Боинг начал еще в первой половине 1990-ых гг. В 1993 г. Боингом открыт Научно-технический центр в Москве, в 1998 г. — Московский Конструкторский центр (МКЦ). Сегодня это самый большой инженерный центр за пределами США — порядка 1.000 инженеров-конструкторов, не считая технического персонала.
Конструкторский Центр “Боинг” в Москве принял активное участие в более чем 250 проектах, а с 2000 г. — во всех программах компании “Боинг — Гражданские самолеты”, включая такие крупномасштабные проекты, как 747 Boeing Converted Freighter, Boeing 737-900ER, Boeing 777-200LR/300ER, Boeing 777F, Boeing 767-200SF/300BCF, Boeing 747LCF, новый самолет семейства 747 Boeing 747-8 а также новейший авиалайнер – Boeing 787 Dreamliner.
Любому москвичу прекрасно известно здание Московского КБ Боинга — Газетный переулок, д.17/9. Это — в 5 мин ходьбы от Кремля по Тверской, прямо напротив Центрального телеграфа (он стоит как раз на углу Тверской и Газетного). Собственно — вот здание Московского КБ Боинга:
http://sdelanounas.ru/images/img/www.avia.ru/x400_photo_boeingmoscow_P4050130s.jpg.jpeg (http://sdelanounas.ru/images/img/www.avia.ru/photo_boeingmoscow_P4050130s.jpg)
А так Московское КБ Боинга выглядит изнутри:
http://sdelanounas.ru/images/img/www.avia.ru/x400_photo_boeingmoscow_P4050117.jpg.jpeg (http://sdelanounas.ru/images/img/www.avia.ru/photo_boeingmoscow_P4050117.jpg)
Подробный фоторепортаж из Московского КБ Боинга — здесь (http://sdelanounas.ru/blogs/6055/%C2%ABhttp://www.avia.ru/photo/boeingmoscow/%C2%BB).
В Москве и сконструирована значительная часть Дримлайнера:
«Нос у лайнера сделали в Москве, 30% чертежей самой большой носовой детали фюзеляжа были сделаны российскими инженерами в конструкторском центре „Боинга“, большое количество элементов механизации крыла, треть пилона — балки, на которую крепится двигатель, мотогондолы», — рассказывает президент компании «Боинг» по России и СНГ Сергей Кравченко.
По оценкам Boeing, примерно треть инженерных проектов по самолету Boeing 787 выполнено специалистами МКЦ, а уровень участия в разработке других типов самолетов Boeing колеблется от 30 до 40%.
Ну, это — по Дримлайнеру, а вот что сконструировано в России по Боингу-747LCF — самой последней модификации боинговского транспортника:
http://sdelanounas.ru/images/img/www.boeing.ru/x400_website_26_pages_page_41622_uploads_LCF_BDC.j pg.jpeg (http://sdelanounas.ru/images/img/www.boeing.ru/website_26_pages_page_41622_uploads_LCF_BDC.jpg)
Сконструированные в России части самолета — показаны синим.
Это — работа самого КБ Боинга в Москве. А, кроме того, в России Боинг имеет контракты и с десятками других организаций:
Сегодня в работу над проектами Центра вовлечены свыше 500 научных сотрудников, технических специалистов, программистов из десятков различных организаций России. Спектр областей сотрудничества неуклонно расширяется.
В том числе — и часть испытаний Дримлайнера проводилась в России:
Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ) выполнил контракт, заключенный с «Боингом» стоимостью 4 миллиона долларов, предусматривающий статические испытания элементов перспективного американского самолета «Дримлайнер», сообщил АРМС-ТАСС начальник отдела «Статическая и тепловая прочность» ЦАГИ Александр Дзюба.
По его словам, в рамках контракта была построена испытательная установка массой 150 тонн, точный аналог стенда «Боинга» в Сиэтле (США), на котором выполнен комплекс сложных испытаний на ресурс, остаточную прочность и на разрыв панелей фюзеляжа из композиционных материалов размером 3×3 м. Работа продолжалась два с половиной года.
Как отметил Дзюба, американские специалисты остались довольны работой, выполненной ЦАГИ. В ближайшее время, они планируют посетить институт в Жуковском и, возможно, заключат новый контракт в рамках программы «Боинг-787» «Дримлайнер».
Отдел «Статическая и тепловая прочность» ЦАГИ включает три лаборатории для испытаний крупногабаритных конструкций в нормальных условиях, в условиях вакуума и высокого нагрева и в условиях климатических воздействий. Максимальная температура в вакууме составляет 1700, в воздухе 1500 градусов С. Технологические системы и оборудование отдела постоянно совершенствуются и модернизируются.
Ну и — производство в России компонентов Дримлайнера и боингов вообще. Громадные, крепкие и легкие, титановые элементы являются основой конструкции самолета. Выглядят эти детали так:
http://sdelanounas.ru/images/img/www.boeing.ru/x400_website_26_pages_page_41748_uploads_ural2.jpg .jpeg (http://sdelanounas.ru/images/img/www.boeing.ru/website_26_pages_page_41748_uploads_ural2.jpg)
И производятся они для Дримлайнера и других боингов — в России. В городке Верхняя Салда Свердловской области, где и сделано предыдущее фото готовых к экспорту силовых элементов конструкции Дримлайнера.
Все титановые детали отлиты в городе Верхняя Салда на Урале. «Дримлайнер» на 15% из этого материала.
Сам же завод в Верхней Салде выглядит так:
http://sdelanounas.ru/images/img/www.boeing.ru/x400_website_26_pages_page_41748_uploads_ural1.jpg .jpeg (http://sdelanounas.ru/images/img/www.boeing.ru/website_26_pages_page_41748_uploads_ural1.jpg)
Гарантированных заказов от Боинга у завода — на 18 миллиардов долларов, на 30 лет вперед.
Вообще же — $5 млрд. — общая сумма реализованных программ в период с 1991 по 2009 г. “Боинг” продолжает развивать в России масштабную инвестиционную программу.
В ближайшие 30 лет компания намерена вложить в различные проекты еще $27 млрд., из которых порядка $18 млрд. пойдут на закупки титановой продукции, $5 млрд. – на приобретение услуг по проектированию и $4 млрд. планируется потратить на приобретение других видов товаров и услуг, производимых авиационно-космической промышленностью России.
Вот так вот.
» Эйрбас, Боинг, Россия - что же тут общего ?
Вот так вот.
Да я в курсе. Ты это попробуй Димассу объяснить.
Да я в курсе. Ты это попробуй Димассу объяснить.
Если не дурак поймет. Я это понял, когда лет 7 назад купил вот такой велосипед
http://www.veloonline.com/images/catalog/list/4333108.jpg
И с удивлением узнал из чего он собран:
Рама (передний треугольник) : Fuji Altair 1 запатентованый сплав алюминия, все соединения усиленны, два места для крепления фляги
Рама (задний треугольник) : TrailTuned Fuji Altair 1, сменное крепление задней перекидки
Амортизационная вилка : SR SunTour SF-M2000, 50mm travel
Система : SR SunTour NEX-110 forged Al, 28/38/48T with chainguard
Кареточный узел : ATB water resistant w/replaceable bearings, 124.5mm
Педали : Wellgo water resistant resin ATB, Toe Clip Attachable
Передняя перекидка : SR SunTour XR-05, 31.8mm
Задняя перекидка : Shimano Tourney MegaRange
Переключатели (манетки) : Shimano Tourney twist shifter, 21-speed
Касета/шестерни : Shimano freewheel, 13/34T 7-speed
Цепь : KMC Z-50
Передняя втулка : Formula oversized sealed Al, 36H w/QR
Задняя втулка : Formula oversized sealed Al cassette, 36H w/QR
Спицы : 14 G
Обода : VP-20 aluminum
Покрышки : CST ATB, 26 X 1.95
Камеры : CST Schraeder
Тормоза : ProMax aluminum linear pull
Тормозные ручки : ProMax aluminum
Рулевая колонка : AheadSet threadless w/30mm spacers
Руль : Fuji riser ATB
Вынос : Fuji Threadless w/removable faceplate
Грипсы : Fuji Kraton
Седло : Fuji MTB, Men's/Ladies specific
Глагол : Fuji Aluminum micro adjust 350 mm
Зажим : Fuji Alloy, 31.8mm Laser Etched QR
Послушайте внимательно мож шо поймете. http://www.youtube.com/watch?v=62ogsVuUWh0
И на последок ответьте на вопрос. Что лучше производить самолет где комплектующие производятся в твоей стране или самолет состоящий из импортных комплектующих? На сим все.
Извините, но Вы далеки от реалий.
Оружейный миллиардер
http://finance.obozrevatel.com/fea/12503-oruzhejnyij-milliarder.htm
Русская провинция
01.02.2012, 20:14
ВС Украины от этого легче не станет.
ВС Украины от этого легче не станет.
Никто и не говорил,что им должно стать легче ... тяжело в учении(тяжело в мирное время) - легко в бою....!:)
Русская провинция
01.02.2012, 20:37
Никто и не говорил,что им должно стать легче ... тяжело в учении(тяжело в мирное время) - легко в бою....!:)
Оптимист, однако.
Оптимист, однако.
Это хорошо или плохо...???:)
Русская провинция
01.02.2012, 20:59
Это хорошо или плохо...???:)
Для Вас ,наверное, хорошо, насчёт армии - вряд ли.
И на последок ответьте на вопрос. Что лучше производить самолет где комплектующие производятся в твоей стране или самолет состоящий из импортных комплектующих? На сим все.
Извините, но Вы далеки от реалий.
Для военного самолета все комплектующие необходимо производить в собственной стране. На худой конец, на территории союзников. Для гражданского самолетостроения не вижу принципиальной разницы. Это уже бизнесс, а значит, приоритет должен отдаваться соотношению цены и качества.
И на последок ответьте на вопрос. Что лучше производить самолет где комплектующие производятся в твоей стране или самолет состоящий из импортных комплектующих? На сим все.
Лучше всего производить лучший самолет.
Извините, но Вы далеки от реалий.
Мосье колымит Д"артаньяном?
Послушайте внимательно мож шо поймете. http://www.youtube.com/watch?v=62ogsVuUWh0
Жуть какая. Чувак на полном серьезе утверждает, что ближнемагистральный SSJ и среднемагистральный Ту-204 это самолеты одного класса. Кто его вообще к микрофону пустил?
Для Вас ,наверное, хорошо, насчёт армии - вряд ли.
Спорите с Александром Васильевичем....?:)
Страны-партнёры Украины, которые будут поставлять ей современное вооружение:
http://balancer.ru/sites/l/h/lh5.googleusercontent.com/-bbQDcChjYpY/TygaxsVCvBI/AAAAAAAACP8/XrehMuQJ5Mc/s576/Still0131_00016.jpg
Страны-партнёры Украины, которые будут поставлять ей современное вооружение:
http://balancer.ru/sites/l/h/lh5.googleusercontent.com/-bbQDcChjYpY/TygaxsVCvBI/AAAAAAAACP8/XrehMuQJ5Mc/s576/Still0131_00016.jpg
Хм...неплохо!
Хм...неплохо!
А Димасс говорит, что поставки импортного оборудования это очень плохо, да и корвет получается совсем не украинский.:)
А Димасс говорит, что поставки импортного оборудования это очень плохо, да и корвет получается совсем не украинский.:)
Действительно, чем их казацкие чайки не устраивают? Все комплектующие отечественные.:)
А Димасс говорит, что поставки импортного оборудования это очень плохо, да и корвет получается совсем не украинский.:)
А разве там есть судовые составляющие не Украинские...? Кажется только передовое оружие,только улучшающее корвет УКРАИНСКОГО производства.....да и лиха беда начало - кажется это ПЕРВОЕ БОЕВОЕ СУДНО,производящееся в свободной Украине....я и ему удивился....
А разве там есть судовые составляющие не Украинские...? Кажется только передовое оружие,только улучшающее корвет УКРАИНСКОГО производства.....да и лиха беда начало - кажется это ПЕРВОЕ БОЕВОЕ СУДНО,производящееся в свободной Украине....я и ему удивился....
http://balancer.ru/sites/l/h/lh5.googleusercontent.com/-bbQDcChjYpY/TygaxsVCvBI/AAAAAAAACP8/XrehMuQJ5Mc/s576/Still0131_00016.jpg
Судя по этой картинке, из украинского здесь только корпус и навигация.
http://balancer.ru/sites/l/h/lh5.googleusercontent.com/-bbQDcChjYpY/TygaxsVCvBI/AAAAAAAACP8/XrehMuQJ5Mc/s576/Still0131_00016.jpg
Судя по этой картинке, из украинского здесь только корпус и навигация.
А шо вы хотите от ПЕРВОГО КОРАБЛЯ??? Китайцы вон тоже свой первый авианосец на базе Варяга построили,а их экономика не впример сильнее нашей...
Русская провинция
02.02.2012, 16:38
А разве там есть судовые составляющие не Украинские...? Кажется только передовое оружие,только улучшающее корвет УКРАИНСКОГО производства.....да и лиха беда начало - кажется это ПЕРВОЕ БОЕВОЕ СУДНО,производящееся в свободной Украине....я и ему удивился....
Разве производится, свободная Украина денег вроде не выделяет.
А шо вы хотите от ПЕРВОГО КОРАБЛЯ??? Китайцы вон тоже свой первый авианосец на базе Варяга построили,а их экономика не впример сильнее нашей...
Это головной корабль. Остальные три будут такие же.
Разве производится, свободная Украина денег вроде не выделяет.
Понти - це велике діло....:)
Разве производится, свободная Украина денег вроде не выделяет.
Корабль заложен, но с финансированием есть проблемы. К тому же, из за импортного вооружения, главного двигателя и тд. по цене он получается очень дорогим.
Короче, пока больше вопросов чем ответов.
Это головной корабль. Остальные три будут такие же.
Новости из будущего...?:) Может нам Россия поможет....:)
К тому же одна из целей любой серии - экспорт....ещё неизвестны истинные цели постройки современного корвета...
Новости из будущего...?:) Может нам Россия поможет....:)
Уже не поможет. Проект изначально выполнен под вооружения стран НАТО. Российское вооружение не подойдет, а переделать проект уже поздно.
Русская провинция
02.02.2012, 17:02
Корабль заложен, но с финансированием есть проблемы. К тому же, из за импортного вооружения, главного двигателя и тд. по цене он получается очень дорогим.
Короче, пока больше вопросов чем ответов.
Ну, заложен то он с помпой, и даже не вчера, скорее позавчера, с помпезной медной табличкой, на этом всё и закончилось.
Уже не поможет. Проект изначально выполнен под вооружения стран НАТО. Российское вооружение не подойдет, а переделать проект уже поздно.
Худа без добра не бывает - может Россия перестанет отталкивать нас от себя и толкать в объятия НАТО.....хотя,конечно,не при этих президентах.
Худа без добра не бывает - может Россия перестанет отталкивать нас от себя и толкать в объятия НАТО.....хотя,конечно,не при этих президентах.
Какое НАТО? Устав этой организации не позволяет принимать страны, имеющие на своей территории иностранные базы. Так что как минимум до 2042-го года даже и не заикайтесь.
Корабль заложен, но с финансированием есть проблемы. К тому же, из за импортного вооружения, главного двигателя и тд. по цене он получается очень дорогим.
Короче, пока больше вопросов чем ответов.
С чего вы решили что там, так сказать, "главный двигатель" импортный? Главная силовая установка, газотурбина производства "Зоря-Машпроект", ибо завод один из мировых лидеров. Имортное комплекс вооружения, и дизель -генераторы. ибо нет альтернативы.
С чего вы решили что там, так сказать, "главный двигатель" импортный? Главная силовая установка, газотурбина производства "Зоря-Машпроект", ибо завод один из мировых лидеров. Имортное комплекс вооружения, и дизель -генераторы. ибо нет альтернативы.
Ошибся. Признаю.
Уже не поможет. Проект изначально выполнен под вооружения стран НАТО. Российское вооружение не подойдет, а переделать проект уже поздно.
Это не последний проект....:)
Это не последний проект....:)
Уже изменили ?:)
Из нового: В этом году юбилейные учения "Си Бриз", 10-е по счету, пройдут в Одессе и обл. Бюджет очень урезан. из приятного: в учениях примет участие, наш флагман, "Гетьман Сагайдачный", давно он этим не занимался.
balanced
04.02.2012, 15:36
Из нового: В этом году юбилейные и обл.учения "Си Бриз", 10-е по счету, пройдут в Одессе Бюджет очень урезан. из приятного: в учениях примет участие, наш флагман, "Гетьман Сагайдачный", давно он этим не занимался.
ой интересно, а клоуны имени витренко-симоненко-януковича будут опять препятствовать учениям?
ой интересно, а клоуны имени витренко-симоненко-януковича будут опять препятствовать учениям?
Если она-они планируют идти на выборы - обязательно будут....:)
Понти - це велике діло....:)
Крейсер *Украина*- (не в строю) Фрегаты *Севастополь*,*Николаев*,*Днепропетровск*- (списан,продан) Корветы-*Винница*,*Ужгород*-(не в строю) Подводная лодка *Запорожье -(не в строю) Тральщик *Мариуполь*-(не в строю) Ракетные катера- *Умань*(списан,продан) *Кременчуг*-(не в строю) Десантные корабли-*Ровно*,Донецк*-(списан,продан) Остались на плаву несколько десятков катеров,малых противолодочных кораблей,пару тральщиков,пару десантных кораблей и вспомогательный флот,с которого разве,что осталось ловить бычков(что благополучно и происходит,так как продовольственное снабжение оставляет желать лучшего) И главный корабль(флагман) над всем этим металлоломом фрегат *Гетьман Сагайдачный*.....Фрегат......А ведь был обычный СКР (сторожевой корабль)........Обратите внимание какой комплекс неполноценности у наших свiдомих военначальников,и не только. Переименовали корабли и катера только в названия украинских городов. А ведь в СССР,названия городов получали только большие корабли........
Крейсер *Украина*- (не в строю) Фрегаты *Севастополь*,*Николаев*,*Днепропетровск*- (списан,продан) Корветы-*Винница*,*Ужгород*-(не в строю) Подводная лодка *Запорожье -(не в строю) Тральщик *Мариуполь*-(не в строю) Ракетные катера- *Умань*(списан,продан) *Кременчуг*-(не в строю) Десантные корабли-*Ровно*,Донецк*-(списан,продан) Остались на плаву несколько десятков катеров,малых противолодочных кораблей,пару тральщиков,пару десантных кораблей и вспомогательный флот,с которого разве,что осталось ловить бычков(что благополучно и происходит,так как продовольственное снабжение оставляет желать лучшего) И главный корабль(флагман) над всем этим металлоломом фрегат *Гетьман Сагайдачный*.....Фрегат......А ведь был обычный СКР (сторожевой корабль)........Обратите внимание какой комплекс неполноценности у наших свiдомих военначальников,и не только. Переименовали корабли и катера только в названия украинских городов. А ведь в СССР,названия городов получали только большие корабли........
Флот занимается только ловлей браконьеров,охраной границы и осуществляет представительские функции - нахрена он вобще нужен,кого нам завоёвывать....?
Двигатель прогресса в армии - война...какая война грозит Чёрному морю??? А карательные операции,типа ЧФ в Грузии не для нас,мы добрый и мирный народ и никогда в истории ни на кого не нападали и вряд ли нападём...
Крейсер *Украина*- (не в строю) Фрегаты *Севастополь*,*Николаев*,*Днепропетровск*- (списан,продан) Корветы-*Винница*,*Ужгород*-(не в строю) Подводная лодка *Запорожье -(не в строю) Тральщик *Мариуполь*-(не в строю) Ракетные катера- *Умань*(списан,продан) *Кременчуг*-(не в строю) Десантные корабли-*Ровно*,Донецк*-(списан,продан) Остались на плаву несколько десятков катеров,малых противолодочных кораблей,пару тральщиков,пару десантных кораблей и вспомогательный флот,с которого разве,что осталось ловить бычков(что благополучно и происходит,так как продовольственное снабжение оставляет желать лучшего) И главный корабль(флагман) над всем этим металлоломом фрегат *Гетьман Сагайдачный*.....Фрегат......А ведь был обычный СКР (сторожевой корабль)........Обратите внимание какой комплекс неполноценности у наших свiдомих военначальников,и не только. Переименовали корабли и катера только в названия украинских городов. А ведь в СССР,названия городов получали только большие корабли........
А еще вспомним что списаны козацкие "Чайки", да? Сказать то умного что хотел?
Флот занимается только ловлей браконьеров,охраной границы и осуществляет представительские функции - нахрена он вобще нужен,кого нам завоёвывать....?
Двигатель прогресса в армии - война...какая война грозит Чёрному морю??? А карательные операции,типа ЧФ в Грузии не для нас,мы добрый и мирный народ и никогда в истории ни на кого не нападали и вряд ли нападём...
Поверьте, ВМСУ совсем другим занимется.
Поверьте, ВМСУ совсем другим занимется.
Не-не-не,я не так выразился и вы меня не так поняли - УКРАИНСКИЙ Флот занимается только ловлей браконьеров,охраной границы и осуществляет представительские функции - нахрена он вобще нужен,кого нам завоёвывать....?
И - ВМСУ ДОЛЖНЫ совсем другим занимется.
Не-не-не,я не так выразился и вы меня не так поняли - УКРАИНСКИЙ Флот занимается только ловлей браконьеров,охраной границы и осуществляет представительские функции - нахрена он вобще нужен,кого нам завоёвывать....?
И - ВМСУ ДОЛЖНЫ совсем другим занимется.
Ну во первых, у нас оборонительная доктрина, завоевывать ни кого пока не надо, вышеперечисленные задачи: как то ловля бакош, и защита границ возложены на "Морскую охрану" ГПСУ, у них катеров (в том числе новых) для этих целей хватает.
В конце 30-х многие страны Европы говорили, нафига нам ВС, войны всеравно не будет кого нам завоевывать?, а оно видишь ли как обернулось.
А еще вспомним что списаны козацкие "Чайки", да? Сказать то умного что хотел?
Повышение денежного довольствия офицерам Российских вооруженных сил имело последствие,которое мало,кто предвидел....брожение на украинском флоте. С момента своего созд ания*Военно-морские силы Украины* платили офицерам очень мало. Хуже всего приходиться срочным служащим,которые живут впроголодь....Кое кому помогают родители, остальные кроме *баланды*,которую едой-то трудно назвать,больше ничего позволить не могут. Ситуация на Черноморском флоте РФ была по-лучше,но не до такой степени,что-бы вызвать зависть украинцев. Но с нового года ситуация резко изменилась. В январе вошел в силу закон о значительном повышении денежного довольствия офицерского состава российских вооруженных сил. А в среду российские офицеры получили первую повышенную зарплату.Повышение было настолько значительным(в некоторых случаях превышала 3000тыс.дол.в месяц)что офицеры не верили своим глазам(прим.авт) Их коллеги с *фу-фло-та*(как прозвали севастопольцы *ВМСУ*)пришли в состояние шока. Накачиваемые пропагандой *свiдомих политруков* и публикациях в газете *Флот Украины* о грядущих райских кущах в нэзалэжнiй державе и *забитой отсталой России*- брехня самого низкого пошиба. Больше всех недовольны офицеры,средний доход которых приближается к 200 долл.в месяц.Жилищные условия украинских офицеров отвратительные. Профессионального роста никакого,боеспособность ВМСУ самая низкая в черноморском регионе.Все, что они могут- это проводить учения на деньги иностранных покровителей и участвовать в совместных маневрах НАТО в статусе вспомогательных единиц. Или разгонять местных жителей на причалах,протестующих против украинского правления и захода в порт натовских кораблей. Ни на что другое *жовтоблакитная фльота* не способна. Сейчас на фоне резкого роста жизненного уровня российских коллег *укрофлотцы*придут в еще большее уныние (из-во Новый регион)-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------А что хотел сказать......Если Украине не нужен боеспособный флот,как таковой-за чем издеваться над офицерами и их семьями...которые живут практически за чертой бедности... Неужели этой бананово-картофельной республике под названием Украина и ее власть придержащих политиков не стыдно за свой народ...Нет денег содержать флот в боеспособном состоянии,значит ликвидировать,а людей отправить в запас с сохранением стажа и выслугой лет....
Повышение денежного довольствия офицерам Российских вооруженных сил имело последствие,которое мало,кто предвидел....брожение на украинском флоте. С момента своего созд ания*Военно-морские силы Украины* платили офицерам очень мало. Хуже всего приходиться срочным служащим,которые живут впроголодь....Кое кому помогают родители, остальные кроме *баланды*,которую едой-то трудно назвать,больше ничего позволить не могут. Ситуация на Черноморском флоте РФ была по-лучше,но не до такой степени,что-бы вызвать зависть украинцев. Но с нового года ситуация резко изменилась. В январе вошел в силу закон о значительном повышении денежного довольствия офицерского состава российских вооруженных сил. А в среду российские офицеры получили первую повышенную зарплату.Повышение было настолько значительным(в некоторых случаях превышала 3000тыс.дол.в месяц)что офицеры не верили своим глазам(прим.авт) Их коллеги с *фу-фло-та*(как прозвали севастопольцы *ВМСУ*)пришли в состояние шока. Накачиваемые пропагандой *свiдомих политруков* и публикациях в газете *Флот Украины* о грядущих райских кущах в нэзалэжнiй державе и *забитой отсталой России*- брехня самого низкого пошиба. Больше всех недовольны офицеры,средний доход которых приближается к 200 долл.в месяц.Жилищные условия украинских офицеров отвратительные. Профессионального роста никакого,боеспособность ВМСУ самая низкая в черноморском регионе.Все, что они могут- это проводить учения на деньги иностранных покровителей и участвовать в совместных маневрах НАТО в статусе вспомогательных единиц. Или разгонять местных жителей на причалах,протестующих против украинского правления и захода в порт натовских кораблей. Ни на что другое *жовтоблакитная фльота* не способна. Сейчас на фоне резкого роста жизненного уровня российских коллег *укрофлотцы*придут в еще большее уныние (из-во Новый регион)-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------А что хотел сказать......Если Украине не нужен боеспособный флот,как таковой-за чем издеваться над офицерами и их семьями...которые живут практически за чертой бедности... Неужели этой бананово-картофельной республике под названием Украина и ее власть придержащих политиков не стыдно за свой народ...Нет денег содержать флот в боеспособном состоянии,значит ликвидировать,а людей отправить в запас с сохранением стажа и выслугой лет....
Вам к врачу. Либо предметный разговор. Лозунги пишите другим.
И еще, надо мной ни кто не издевается, понятно?
И еще, надо мной ни кто не издевается, понятно?
http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11716.gif (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web) Неужели военный моряк??
http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11716.gif (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web) Неужели военный моряк??
К сожалению, уже нет. Но связи, так сказать, остались.
Неужели военный моряк??
Молодчина, "военного" за версту видно!
Salexis11
04.02.2012, 19:02
Молодчина, "военного" за версту видно!
Ну он-то в отличие от вас сидит тут и защищает ВСУ. Хоть и сделать хорошую мину при плохой игре крайне трудно.
А вы по всему форуму грязь льёте на страну, в армии которой вы служили, сделали хорошую карьеру и которой вы давали присягу.
Ну он-то в отличие от вас сидит тут и защищает ВСУ. Хоть и сделать хорошую мину при плохой игре крайне трудно.
А вы по всему форуму грязь льёте на страну, в армии которой вы служили, сделали хорошую карьеру и которой вы давали присягу.
Я Вас умоляю, классика жанра: пенсия 5000-7000 грн. и срут и срут, на страну и людей что платят им такие деньги. Особенно моряки ЧФ РФ, отслужил, на пенсию вышел, наше гражданство получил, а с ним и пенсию в 10000 грн, и гадят, Совесть бы имели. напрашивается сразу-москали!!!
Молодчина, "военного" за версту видно!:) Вы я так понимаю тоже из военных.
И еще, надо мной ни кто не издевается, понятно?
Ты наверно не те лекарства принял.......Ты спросил,что хотел сказать- я тебе высказал свою мысль,ну а если не понравилось.....кто тебе доктор. Мне тоже многое не нравиться.......
Я Вас умоляю, классика жанра: пенсия 5000-7000 грн. и срут и срут, на страну и людей что платят им такие деньги. Особенно моряки ЧФ РФ, отслужил, на пенсию вышел, наше гражданство получил, а с ним и пенсию в 10000 грн, и гадят, Совесть бы имели. напрашивается сразу-москали!!!
Вот еще одна москалька на форуме офицеров ВСУ пишет. Там еще таких москальских высказываний полно. У вражины !!
Не ту страну назвали....., поставили в своём городе российский флот, сейчас зарплата российских офицеров в Севастополе от 18 000 грн, это у лейтенанта, у старших офицеров от 25 000 грн, как вы думаете, под кого цены в городе подстраивают? Под офицера Украины с зарплатой 2 800 грн или по российского, который с премиальными, в январе получил 80 000 грн??? Рада за них, молодцы, так держать, но если кто то читает из руководства эту ветку, нет, не просьба поднять украинским военным зарплату, а просьба вывести флот украинский с Севастополя например в в степь, там где нет людей и цивилизации, не унижайте украинца, не ставьте на колени перед гостями города. Мне, как жене офицера стыдно смотреть в чём ходят наши военные на фоне российских военных, в чём живут военные, сколько они получают. Вы сделали с офицера не элиту а раба, который попался на уловки (льготы, жильё, зарплата) в итоге НОЛЬ. Это не плачь Ярославны, денег нам хватает, благодаря моей зарплате, кстати выше чем у мужа почти в 2 раза )), обидно за государство, как оно не уважает свою армию и флот, дуля вам а не мой голос в вашу поддержку на выборах.
http://urist.in.ua/showthread.php?t=77689&page=97
Я Вас умоляю, классика жанра: пенсия 5000-7000 грн. и срут и срут, на страну и людей что платят им такие деньги. Особенно моряки ЧФ РФ, отслужил, на пенсию вышел, наше гражданство получил, а с ним и пенсию в 10000 грн, и гадят, Совесть бы имели. напрашивается сразу-москали!!!
Подробнее плиз, это как 10 000? А если и так, то существует международный договор, который это (смену гражданства) предусматривает.
Но величина пенсии пересчитвается по украинским законам. Откудова 10 000грн?;)
офицера Украины с зарплатой 2 800 грн или по российского, который с премиальными, в январе получил 80 000 грн]
Получается Путин выполняет свои обещания? Денежное довольствие военных России вышло на уровень мировых. Теперь экономическое чюдо Грузии можно реально засунуть в ж... http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif
vanbasten
05.02.2012, 15:33
Повышение денежного довольствия офицерам Российских вооруженных сил имело последствие,которое мало,кто предвидел....брожение на украинском флоте...
Это говорит о том, что гнать их нужно, дабы брожений в украинском флоте не возникало из зависти.
Никто ж не завидует американцам, у которых моряк получает больше, чем в России офицер, а все потому, что их тут нет...
Это говорит о том, что гнать их нужно, дабы брожений в украинском флоте не возникало из зависти.
Никто ж не завидует американцам, у которых моряк получает больше, чем в России офицер, а все потому, что их тут нет...
Маловато будет, надо еще запретить украинцам ездить в Россию, а россиянам на Украину, пользоваться интернетом, телефоном и читать газеты))