Просмотр полной версии : Фильтры для воды
Подскажите пожалуйста систему с обратным осмосом.
Что там сейчас по цене оптимально?
Здравствуйте!
Есть вопрос по МЕРЛИНу.
При постановке и фиксации предфильтра в колбу он не фиксируется между корпусом и дном колбы. При движениях болтается, постукивая об колбу. Понятно, что так быть не должно, но при этом все резинки на месте и колба затянута по полной. Кто сталкивался с этой проблемой?
С уважением.
Подскажите пожалуйста систему с обратным осмосом.
Что там сейчас по цене оптимально?
Можно порекомендовать Украинского производителя Ф-ма "Экософт" модель "Абсолют" торговая марка "Наша вода" цена около 1970 грн, а также фильтр " Водограй " цена около 1750 грн тоже Украина. Из пр-ва России "Атолл" или "Гейзер Престиж" цена примерно 2250 и 2400 гривен.
Атолл на американских фильтрах?
krisbird
04.04.2010, 10:41
Атолл на американских фильтрах? да, как и TGI. Разница в предфильтрах https://forumodua.com/showthread.php?p=9450699#post9450699
krisbird
04.04.2010, 10:45
Ага. Спасибо. Выбирал между Гейзер и Аквафор.
Меня бактерии то не особо беспокоят, если это рекламный трюк, ведь у бактерицидного фильтра ресурс будет в два раза меньше, за те же деньги. бактерии и нитраты, которые они выделяют не волнуют... так зачем вообще фильтр?:rzhu_nimagu:
Кувшин - загрязнитель воды, одно убирает, другое добавляет.
модель "Абсолют" торговая марка "Наша вода" цена около 1970 грн,
Судя по описанию (http://nashavoda.com.ua/ru/filters/nasha_voda/osmos) все компоненты от филмтек.
Должен быть очень качественный фильтр за небольшие деньги
krisbird
04.04.2010, 23:52
pupa стоимость предфильтров пропилен-гранулы-прессованный уголь Атолл - 290 грн (предфильтры Pentek), стоимость предфильтров пропилен-гранулы-прессованный уголь Наша вода - 140 грн (не Pentek). Для нашей страны Атолл советует упрощенный вариант пропилен-гранул-пропилен - 230 грн (Pentek). Мембрана действительно похоже что такая же.
П.С. За качество нужно платить. Если хотите дешевле - напишите чем именно вы готовы пожертвовать. Например длительностью работы мембраны (срок от 12 до 36 месяцев) используя более дешевые предфильтры, надежностью корпуса покупая китайский фильтр...
бактерии и нитраты, которые они выделяют не волнуют... так зачем вообще фильтр?:rzhu_nimagu:
Кувшин - загрязнитель воды, одно убирает, другое добавляет.
т.е. вы бы из под крана пили бы воду, чем после кувшина, если такой бы встал выбор - или кран или кувшин? или все же нет?
krisbird
05.04.2010, 20:17
т.е. вы бы из под крана пили бы воду, чем после кувшина, если такой бы встал выбор - или кран или кувшин? или все же нет?
В такой последовательности:
1. Первое время (около 1 недели, возможно и больше, нужно выяснить когда бактерии уже много в фильтре) с фильтра, желательно фильтр с серебром.
2. Потом обычную, но с кипячением, т.к. нитраты от бактерий кипячением я не уберу.
Мне уже прожужжали уши Еспрингом. Благодаря Еспрингу, испортились отношения с другом. Потому что их там накачивают только продавать, люди потом ненормальные ходят. Чтобы отвязаться, начал изучать тему. Выяснил, что Еспринги стоят слишком дорого. Другие системы не хуже, просто не пытаются тебя поймать на ажиотаж, а честно рекламируются. Вот сайт, где мне понравились цены. http://muzeivody.com.ua/ Это Киев, но пересылка сейчас несложна и могут сделать скидку - будет еще выгоднее. Там же отличный форум и несколько неплохих статей
Мне уже прожужжали уши Еспрингом. Благодаря Еспрингу, испортились отношения с другом. Потому что их там накачивают только продавать, люди потом ненормальные ходят. Чтобы отвязаться, начал изучать тему. Выяснил, что Еспринги стоят слишком дорого. Другие системы не хуже, просто не пытаются тебя поймать на ажиотаж, а честно рекламируются. Вот сайт, где мне понравились цены. http://muzeivody.com.ua/ Это Киев, но пересылка сейчас несложна и могут сделать скидку - будет еще выгоднее. Там же отличный форум и несколько неплохих статей
pupa стоимость предфильтров пропилен-гранулы-прессованный уголь Атолл - 290 грн (предфильтры Pentek), стоимость предфильтров пропилен-гранулы-прессованный уголь Наша вода - 140 грн (не Pentek). Для нашей страны Атолл советует упрощенный вариант пропилен-гранул-пропилен - 230 грн (Pentek). Мембрана действительно похоже что такая же.
П.С. За качество нужно платить. Если хотите дешевле - напишите чем именно вы готовы пожертвовать. Например длительностью работы мембраны (срок от 12 до 36 месяцев) используя более дешевые предфильтры, надежностью корпуса покупая китайский фильтр...
Вобщем понятно - атолл лучше
У меня знакомый спросил просто что лучше взять.
А я в теории вроде бы разбираюсь, но кто чем торгует не знаю.
krisbird
06.04.2010, 19:08
Мне уже прожужжали уши Еспрингом. Благодаря Еспрингу, испортились отношения с другом. Потому что их там накачивают только продавать, люди потом ненормальные ходят. Чтобы отвязаться, начал изучать тему. Выяснил, что Еспринги стоят слишком дорого. Другие системы не хуже, просто не пытаются тебя поймать на ажиотаж, а честно рекламируются. Вот сайт, где мне понравились цены. http://muzeivody.com.ua/ Это Киев, но пересылка сейчас несложна и могут сделать скидку - будет еще выгоднее. Там же отличный форум и несколько неплохих статей
вот только лидер продаж на этом сайте Bluefilters RO-5 New Line как и еспринг - лохотрон.
И еще Гейзер 3 ИВЖ Люкс у вас 1450 грн, в аквадоме 984 грн, и это не самая низкая цена.
densen2002
06.04.2010, 19:31
] Это Киев, но пересылка сейчас несложна и могут сделать скидку - будет еще выгоднее. Там же отличный форум и несколько неплохих статей
опять скрытая реклама лохотрона....
Еспринг это обыкновенные механический и угольный филтры.
Только по цене обратного осмоса и конечно же с понтами.
Для лохов - самое оно.
вместо 350 гривен отдать 3000.
Ура товарищи.
Не буду спорить по отдельным позициям, я все не сравнивал. Например, райфил, филтоп - низкие цены. Про Блуфилтерс скажу - возможно завышено, но завышено везде, ребята пользуются доброй славой немецкого качества. Если БМВ дороже, чам, например Самант, никто же не против?
вот только лидер продаж на этом сайте Bluefilters RO-5 New Line как и еспринг - лохотрон.
И еще Гейзер 3 ИВЖ Люкс у вас 1450 грн, в аквадоме 984 грн, и это не самая низкая цена.
Посмотрел сейчас - Гейзер 3 ИВЖ Люкс - стоит в Музее воды -1250 грн.
http://muzeivody.com.ua/index.php?page=shop.product_details&category_id=15&flypage=flypage.tpl&product_id=145&option=com_virtuemart&Itemid=1
А где находится аквадом?
krisbird
07.04.2010, 06:20
4atko аквадом это сеть магазинов в одессе, реально можно найти цены еще ниже на гривен 50-100. И какие именно запчасти этих фильтров немецкие? Картриджи американские, и на сайте брешут в чистую, мембран Блуфильтр не делает, там стоит американская Филмтэк, и другие картриджи тоже американские Pentek.
Прежде чем писать разберитесь сами за счет чего столько стоит фильтр. Прошлые рекламщики писали за счет колб... А колбы это не БМВ, отличные колбы делает Гейзер, Аквафор, Атолл, TGI. Хороший рекламный ход - продаете вместе с блуфильтром обычные фильтры по слегка завышенным ценам.
4atko аквадом это сеть магазинов в одессе, реально можно найти цены еще ниже на гривен 50-100. И какие именно запчасти этих фильтров немецкие? Картриджи американские, и на сайте брешут в чистую, мембран Блуфильтр не делает, там стоит американская Филмтэк, и другие картриджи тоже американские Pentek.
Прежде чем писать разберитесь сами за счет чего столько стоит фильтр. Прошлые рекламщики писали за счет колб... А колбы это не БМВ, отличные колбы делает Гейзер, Аквафор, Атолл, TGI. Хороший рекламный ход - продаете вместе с блуфильтром обычные фильтры по слегка завышенным ценам.
По поводу колб. А вы внимательнее к ним приглядитесь! Аквафор делает свои колбы с Питере. Хотя раньше кажется были более крепкие. Где делает свои колбы Гейзер? Может быть и Питер, но может быть и Китай. Торговая марка Атолл, как ответвление от TGI, скорее всего собирается там же где и TGI. А если посмотреть, что написано в нижней части колбы, то вопросы отпадут( "China"). А поскольку заводов TGI на территории поднебесной как-то не встречается..... То я думаю, что любой из фильтров, приобретенных вами, содержит что-то из этой страны. Другое дело, какого оно качества.
Сегодня покупатель делает выбор фильтра исключительно на основании рекламы, которую он, в том числе и здесь, слышит, видит, читает. А реклама, как известно, требует немалых средств. Поэтому вывод следующий- Чем больше рекламы, тем дороже фильтр. И чтобы уменьшить себестоимость фильтра производители, импортеры или сборщики идут на разные хитрости. Страна у нас такая... Поэтому нужно самому все смотреть и щупать. Пусть продавец расскажет вам, чем один фильтр, лучше другого.
krisbird
07.04.2010, 17:50
Bridge блуфильтр колбы другого цвета, больше я сказать ничего не могу. Если они пишут что они лучше, то пусть докажут это. Например напишут что их колбы выдерживают 100 бар, хотя это никому не нужно... А точнее пусть докажут, что хоть одна колба Гейзер\Атолл\Аквафор\TGI треснула при давлении 15 бар и ниже (случаи когда пользователь надмерно сильно закручивал колбу ключом не считать).
4atko аквадом это сеть магазинов в одессе, реально можно найти цены еще ниже на гривен 50-100. И какие именно запчасти этих фильтров немецкие? Картриджи американские, и на сайте брешут в чистую, мембран Блуфильтр не делает, там стоит американская Филмтэк, и другие картриджи тоже американские Pentek.
Прежде чем писать разберитесь сами за счет чего столько стоит фильтр. Прошлые рекламщики писали за счет колб... А колбы это не БМВ, отличные колбы делает Гейзер, Аквафор, Атолл, TGI. Хороший рекламный ход - продаете вместе с блуфильтром обычные фильтры по слегка завышенным ценам.
Похоже меня не за того принимаете, я не рекламирую ни блуфилтерс, ни любую другую марку. Мой первый пост был о том, что я считаю цену на Еспринг необоснованно завышенной из-за того, что продавцов учать создавать ажиотаж. С этим спорить будете? Я уже приобрел себе Гейзер 3-3ИЖ и вполне доволен. А живу в Киеве, поэтому спасибо, что объяснили, что такое Аквадом.
Кстати колбы моего Гейзера сделаны в Италии, но это по уверениям продавца, который и сам может всего не знает. Колбы в фильтре не главное - главное химия
Ребята, год собиралась купить фильтр. Вопрос был: а какой именно?
Искала ответ в этой теме. Всю не осилила, правда - только половину. Ustas, спасибо за информативность:rose:
Короче, скоро неделя, как поставили Гейзер Престиж с минерализатором (за 2700!)
Все прекрасно. НО: есть большущая незадача - очень громко журчит вода!
Позвонили установщику, он сказал, что через пару дней пройдет. Прошло 5 дней - а все журчит! Снова позвонили - говорит, это нормально и во всех фильтрах так... Но звук очень громкий - как будто кран открыт, и слышно его в другой конец квартиры:(
Что скажете? Это так и должно быть или это нам так не повезло?
krisbird
08.04.2010, 21:58
Arkan скорее всего шум создается тем что вода грязная сливается в канализацию (в колено или куда там у вас). Ночью у меня слышно, днем не обращаю внимания. Звук будет зависеть от того как у вас устроена система трубок в умывальнике кухни.Так что у разных людей по разному шумит.
Arkan скорее всего шум создается тем что вода грязная сливается в канализацию (в колено или куда там у вас). Ночью у меня слышно, днем не обращаю внимания. Звук будет зависеть от того как у вас устроена система трубок в умывальнике кухни.Так что у разных людей по разному шумит.
krisbird, у вас Гейзер-престиж тоже?
Т.е. громкое журчание - это норма для этого фильтра?:dry:
А я не могу не обращать внимания - у меня нет дверей в квартире, и все это в спальню слышно......
Кроме того, я работаю на кухне. Вот сейчас налила литра 2 воды - и уже минут 20 журчит и отвлекает...:(
Я жутко недовольна! Если бы знала о таком недостатке 10 раз бы подумала брать ли этот фильтр.
Друзья, а это вообще беда всех фильтров? (у соседки Цептер, пошла специально послушать - бесшумно практически! Правда, цептер я не хотела - в нем вода мертвая)
Может есть какой-то вариант вылечить это?
krisbird
09.04.2010, 21:46
Arkan у меня Атолл и тоже журчит. Это зависит не от фильтра, а от вашей системы трубок отходящих от умывальника. Водя проходя через фильтр делится на две части, первая часть (меньшая, 1/5 часть) поступает вам в бак и вы пользуетесь этой очищенной водичкой. Вторая часть (большая, 4\5часть) сливается туда же куда и течет ваша вода из обычного крана на кухне - в канализацию. Черная трубочка вставлена в пластиковую трубу которая отходит от вашего умывальника и переходит в колено. Что-то можно придумать, но тут нужны услуги обычного сантехника: либо дальше засунуть черную трубочку фильтра, почистить трубку умывальника, возможно новую поставить чтобы не журчало...
krisbird
09.04.2010, 21:48
krisbird, у вас Гейзер-престиж тоже?
Т.е. громкое журчание - это норма для этого фильтра?:dry:
у меня Атолл, журчание тоже, но не мешает
krisbirdЯ жутко недовольна! Если бы знала о таком недостатке 10 раз бы подумала брать ли этот фильтр.
это можно убрать
krisbird
Друзья, а это вообще беда всех фильтров? (у соседки Цептер, пошла специально послушать - бесшумно практически!
это беда вашей системы трубок умывальника, фильтр тут не причем
krisbirdПравда, цептер я не хотела - в нем вода мертвая
поподробнее, что это значит и кто вам такое рассказал? Цептор это тотже Гейзер, только они наклеили свои наклейку и умножили цену на 3-4. Обратный осмос не дает мертвую воду, не слушайте бред.
Arkan у меня Атолл и тоже журчит. Это зависит не от фильтра, а от вашей системы трубок отходящих от умывальника. Водя проходя через фильтр делится на две части, первая часть (меньшая, 1/5 часть) поступает вам в бак и вы пользуетесь этой очищенной водичкой. Вторая часть (большая, 4\5часть) сливается туда же куда и течет ваша вода из обычного крана на кухне - в канализацию. Черная трубочка вставлена в пластиковую трубу которая отходит от вашего умывальника и переходит в колено. Что-то можно придумать, но тут нужны услуги обычного сантехника: либо дальше засунуть черную трубочку фильтра, почистить трубку умывальника, возможно новую поставить чтобы не журчало...
Спасибо:rose:
теперь все понятно. Еще нормального сантехника найти:), а то жековскому не доверяю.
поподробнее, что это значит и кто вам такое рассказал? Цептор это тотже Гейзер, только они наклеили свои наклейку и умножили цену на 3-4. Обратный осмос не дает мертвую воду, не слушайте бред.
Уж не помню, кто рассказывал. По-моему, даже в этой теме было упоминание об этом.
И я склонна в это верить, потому что для меня "проводили демонстрацию" на цептеровской воде - она пустая, вообще никаких бактерий, ни хороших ни плохих.
Илья Царюк
10.04.2010, 19:02
Спасибо:rose:
теперь все понятно. Еще нормального сантехника найти:), а то жековскому не доверяю.
Заведите в доме Мужчину. Я пока ваши посты читал, чуть от умиления не умер.
Уж не помню, кто рассказывал. По-моему, даже в этой теме было упоминание об этом.
И я склонна в это верить, потому что для меня "проводили демонстрацию" на цептеровской воде - она пустая, вообще никаких бактерий, ни хороших ни плохих.
Вот вы даете, в воде не может быть хороших бактерий.
Если они есть, то вода становится грязной а не живой, начинает цвести и пахнуть.
Цептер не производит фильтры, они собирают их из теж же компонентов, что и все остальные, просто за наклейку берут кучу денег.
А про мертвую воду - это мифы из вашей головы.
Похоже меня не за того принимаете, я не рекламирую ни блуфилтерс, ни любую другую марку. Мой первый пост был о том, что я считаю цену на Еспринг необоснованно завышенной из-за того, что продавцов учать создавать ажиотаж. С этим спорить будете? Я уже приобрел себе Гейзер 3-3ИЖ и вполне доволен. А живу в Киеве, поэтому спасибо, что объяснили, что такое Аквадом.
Кстати колбы моего Гейзера сделаны в Италии, но это по уверениям продавца, который и сам может всего не знает. Колбы в фильтре не главное - главное химия
Сейчас цена на Гейзер 3ИВЖ в Аквадоме 878 гривен. Есть модель Гейзер 3ВК цена 736 гривен. А в ихнем новом открывшемся на Глушко 15 тел 33-82-87 Гейзер Престиж 2250 грн, с минерализатором 2500 грн. На Престижи акция бесплатная установка.http://www.akvadom.od.ua/our_shops.html
Заведите в доме Мужчину. Я пока ваши посты читал, чуть от умиления не умер.
:)
Есть в доме Мужчина. Просто я стараюсь ему давать побольше любви и поменьше заданий:) Короче, балуем друг друга. На такие хозяйские работы можно ведь пригласить специалистов, ну конечно, лампочку вкрутит:).
А так как фильтр выбрала я, то ощущаю ответственность:shine:
Вот вы даете, в воде не может быть хороших бактерий.
Если они есть, то вода становится грязной а не живой, начинает цвести и пахнуть.
Цептер не производит фильтры, они собирают их из теж же компонентов, что и все остальные, просто за наклейку берут кучу денег.
А про мертвую воду - это мифы из вашей головы.
ну и хорошо:)
А в ихнем новом открывшемся на Глушко 15 тел 33-82-87 Гейзер Престиж 2250 грн, с минерализатором 2500 грн. На Престижи акция бесплатная установка.http://www.akvadom.od.ua/our_shops.html
да... переплатили мы
Алесандра
13.04.2010, 11:10
объясните, пожалуйста... если брать не Систему обратного осмоса, а Фильтр гейзера или аквафора попроще? я понимаю подсознательно, что дороже - лучше, но на качестве воды как это отражается? если осмос такой хороший, то зачем производитель продает системы за 700-900 грн. я бы не сказала, что это не деньги. по крайней мере для моей семьи...
спасибо:rose:
Хочу дома установить водоочистительную систему. Остановился на обратном осмосе. Изучил все за и против. Осталось последняя задача. Где купить и производителя.
Посоветуйте пожалуйста.
Кто чем пользуется.
Где покупали.
Отзывы.
Адреса в Одессе дилеров.
объясните, пожалуйста... если брать не Систему обратного осмоса, а Фильтр гейзера или аквафора попроще? я понимаю подсознательно, что дороже - лучше, но на качестве воды как это отражается? если осмос такой хороший, то зачем производитель продает системы за 700-900 грн. я бы не сказала, что это не деньги. по крайней мере для моей семьи...
спасибо:rose:
Вы прочитайте какая полемика в этой теме по выбору систем очистки воды. Любой производитель заинтересован в привязке покупателей к своей торговой марке. Вот и стараются охватить весь ассортимент фильтров. А Вы должны выбрать то, что Вас устраивает по сумме и по возможностям. Ничего совершенного нет, у каждого фильтра свои недостатки. И торговая марка тут не играет существенную роль.
Sveta2402
13.04.2010, 19:16
Мы уже 2 года пользуемся "Гейзером"очень довольны.Нареканий на качество нет.Покупали в "Аквадоме"
krisbird
13.04.2010, 19:50
объясните, пожалуйста... если брать не Систему обратного осмоса, а Фильтр гейзера или аквафора попроще? я понимаю подсознательно, что дороже - лучше, но на качестве воды как это отражается? если осмос такой хороший, то зачем производитель продает системы за 700-900 грн. я бы не сказала, что это не деньги. по крайней мере для моей семьи...
спасибо:rose:
Осмос - вода чище и не жесткая, 80% воды сливается в канализацию. Проточный - вода чистая, но не такая как в осмосе, жесткость не убирает (смолу не учитываю), КПД 100%.
Алесандра
13.04.2010, 21:25
Осмос - 80% воды сливается в канализацию. :rzhu_nimagu: ничего себе...
чем плоха жесткая вода? извините если глупый вопрос... и тогда от чего эти фильтры чистят?
и еще вопросик... разные фильтры есть, но делает ли какая-то организация - продавец фильтров замеры воды перед установкой? я так понимаю, что раз надо воду чистить, то надо же знать степень загрязнения для выбора этого фильтра...
спасибо всем за помощь...
krisbird
13.04.2010, 22:23
:rzhu_nimagu: ничего себе...
чем плоха жесткая вода?
Постоянное употребление внутрь воды с повышенной жесткостью приводит к накоплению солей в организме, и ,в конечном итоге, к заболеванию суставов (артриты, полиартриты ), к образованию камней в почках, желчном и мочевом пузыре.
но делает ли какая-то организация - продавец фильтров замеры воды перед установкой?
можете сдать за деньги сами, многие форумчане уже сдавали такую водичку и показывали результаты, также на форуме есть сотрудник такой службы, он может вам рассказать (и НЕ однократно рассказывал "на пальцах" - см. сообщения в теме) какая вода получается при очищении РАЗНЫМИ фильтрами.
krisbird
13.04.2010, 22:26
:rzhu_nimagu: и тогда от чего эти фильтры чистят?
перед тем как задавать вопросики соизвольте ознакомится с классификацией фильтров, степенью очистки и принципами работы. На примере марки Аквафор можно это все сделать.
Кто подскажет, что с картриджами для Бриты случилось? у меня обычный, не maxtra, последнюю упаковку покупали полгода назад в Метро (троечку). Производитель вроде бы Великобритания. Если в прошлые упаковки пленка на воде и накипь на стенках чайника появлялись месяца через полтора-два, то сейчас уже через дней десять. Это Метро балуется, подделку продает, или Брита тоже планомерно в Китае начинает делаться?
Алесандра
15.04.2010, 17:23
можете сдать за деньги сами, многие форумчане уже сдавали такую водичку и показывали результаты, также на форуме есть сотрудник такой службы, он может вам рассказать (и НЕ однократно рассказывал "на пальцах" - см. сообщения в теме) какая вода получается при очищении РАЗНЫМИ фильтрами.
да.. 90 страниц прочесть - это я пыталась, но вопросов только прибавилось. Спасибо, но Вы мне не помогли.
Кто подскажет, что с картриджами для Бриты случилось? у меня обычный, не maxtra, последнюю упаковку покупали полгода назад в Метро (троечку). Производитель вроде бы Великобритания. Если в прошлые упаковки пленка на воде и накипь на стенках чайника появлялись месяца через полтора-два, то сейчас уже через дней десять. Это Метро балуется, подделку продает, или Брита тоже планомерно в Китае начинает делаться?
Картридж Брита классик рассчитан на 150 литров воды средней загрезненности. По солям жёсткости из-за которых и образуется накипь и плёнка литров на 80-100. Если учесть качество нашей Одесской воды, да ещё и жёсткость в районе 10 ед. то за какие Вы два месяца говорите. Бритой пользовались , но реально картридж служил не более месяца. Водичка с Бриты получалась очень дорогой. Рекомендую подмоечную систему с отдельным краном для чистой воды. Удобнее и гораздо выгоднее. Меняем картриджи один раз в год. Замена трёх картриджей обходится 300 гривен. Если бы пользовались Бритой, то замена бы стоила как минимум в два раза дороже.
Картридж Брита классик расчитан на 150 литров воды средней загрезненности. По солям жёсткости из-за которых и образуется накипь и плёнка литров на 80-100. Если учесть качество нашей Одесской воды, да ещё и жёсткость в районе 10 ед. то за какае Вы два месяца говорите. Бритой пользовались , но реально картридж служил не более месяца. Водичка с Бриты получалась очень дорогой. Рекомендую подмоечную систему с отдельным краном для чистой воды. Удобнее и гороздо выгоднее. Меняем картриджи один раз в год. Замена трёх картриджей обходится 300 гривен. Если бы пользовались Бритой, то замена бы стоила как минимум в два раза дороже.
Как вы понимаете, резерв идет именно в литрах. По нашему семейному расходу (я момент смены картриджа определяю по появлению пленки на кипяченой воде и по началу появления пятнышек накипи на стенках чайника) это около полутора-двух месяцев. Так было раньше, когда я брала картриджи в Аквадоме или подобных специализированных магазинах. Метрошный же просто на глазах иссякает, что мне непонятно.
Вика, спасибо за совет, но вопрос состоял не том, на что заменить Бриту :), я знаю на что. Меня устраивает сейчас именно кувшинный вариант, по моему опыту на протяжении шести лет, картриджи от Бриты хотя и оставались стабильно дорогими, но по качеству были самыми оптимальными в этой категории (имхо). Вопрос заключается в том, не повезло ли мне в эту покупку, или они повально стали паршивыми... :(
Как вы понимаете, резерв идет именно в литрах. По нашему семейному расходу (я момент смены картриджа определяю по появлению пленки на кипяченой воде и по началу появления пятнышек накипи на стенках чайника) это около полутора-двух месяцев. Так было раньше, когда я брала картриджи в Аквадоме или подобных специализированных магазинах. Метрошный же просто на глазах иссякает, что мне непонятно.
Вика, спасибо за совет, но вопрос состоял не том, на что заменить Бриту :), я знаю на что. Меня устраивает сейчас именно кувшинный вариант, по моему опыту на протяжении шести лет, картриджи от Бриты хотя и оставались стабильно дорогими, но по качеству были самыми оптимальными в этой категории (имхо). Вопрос заключается в том, не повезло ли мне в эту покупку, или они повально стали паршивыми... :(
Мои знакомые регулярно покупают сменку в Аквадоме и проблем не было. Цена нормальная 55 гривен и качество тоже.
Мои знакомые регулярно покупают сменку в Аквадоме и проблем не было. Цена нормальная 55 гривен и качество тоже.
Спасибо, вернусь к ним. В Метро на пару грн дешевле (и то было раньше) и, похоже, не просто так.
krisbird
15.04.2010, 21:48
Алесандра задайте конкретные вопросы, я отвечу на них тоже конкретно. Но на вопрос что делает фильтр тоже отвечу - фильтрует. Я вас слушаю...
В последнее время много говорят о том, что недостаточно только убрать из воды хим. загрязнения. После даже идеальной очистки воды (обратный осмос), вода несет информацию о загрязнителях. Принцип гомеопатии, когда в лечебном препарате действующее вещество настолько разбавленно, что нет ни одной его молекулы. Тем не мение оно имеет эффект, и лечит. Память воды.
krisbird
21.04.2010, 10:23
В последнее время много говорят о том, что недостаточно только убрать из воды хим. загрязнения. После даже идеальной очистки воды (обратный осмос), вода несет информацию о загрязнителях. Принцип гомеопатии, когда в лечебном препарате действующее вещество настолько разбавленно, что нет ни одной его молекулы. Тем не мение оно имеет эффект, и лечит. Память воды. И говорят это те кто продвигают дорогостоящую продукцию по сверх завышенным ценам. То что вы агитатор "воды памяти" это уже понятно. Странно что вас не научили регистрироваться под "правильными" никами (и аватарами), вы бы еще выбрали ник "Цептор", "Блуфильтр". Касательно гомеопатии - не надо, вы и ваша компания лично докажите (не словесно) правдивость этого понятия.
densen2002
21.04.2010, 10:56
вещество настолько разбавленно, что нет ни одной его молекулы. Тем не мение оно имеет эффект, и лечит. Память воды.
:rolleyes: Хе-хе, если так рассуждать, то можно попасть впросак.
Любая молекула воды когда-то была в контакте с каким-либо веществом.
Все молекулы воды воды в вашем организме были когда-то в составе тел червей, рыб, динозавров, волков, .... :)
Любая молекула воды когда-то контактировала с фекалиями. Молекулы воды помнят о фекалиях?
И что дальше? Ваши рассуждения?
И говорят это те кто продвигают дорогостоящую продукцию по сверх завышенным ценам. То что вы агитатор "воды памяти" это уже понятно. Странно что вас не научили регистрироваться под "правильными" никами (и аватарами), вы бы еще выбрали ник "Цептор", "Блуфильтр". Касательно гомеопатии - не надо, вы и ваша компания лично докажите (не словесно) правдивость этого понятия.
Правильно регистрироваться умеете Вы krisbird, гомеопатия не нуждается в доказательствах, в Украине это структура традиционной медицины как и остальные направлениие(терапия,педиатрия...)
:rolleyes: Хе-хе, если так рассуждать, то можно попасть впросак.
Любая молекула воды когда-то была в контакте с каким-либо веществом.
Все молекулы воды воды в вашем организме были когда-то в составе тел червей, рыб, динозавров, волков, .... :)
Любая молекула воды когда-то контактировала с фекалиями. Молекулы воды помнят о фекалиях?
И что дальше? Ваши рассуждения?
А что Вы имеете против фекалий, это продукт жизнедеятельности живых организмов. И все посты в этом форуме, для того чтобы с этим справится.
densen2002
21.04.2010, 11:18
А что Вы имеете против фекалий, это продукт жизнедеятельности живых организмов. И все посты в этом форуме, для того чтобы с этим справится.
Не уходите от ответа, защитник гомеопатии.
Почему молекулы воды должны помнить о лекарстве, а не о, например, фекалиях динозавра, которые вода омывала миллион лет назад?
Какая-то слишком избирательная память у вашей воды.
Не уходите от ответа, защитник гомеопатии.
Почему молекулы воды должны помнить о лекарстве, а не о, например, фекалиях динозавра, которые вода омывала миллион лет назад?
Какая-то слишком избирательная память у вашей воды.
Не нужно отрицать гомеопатию, только из-за фекалий динозавра. Много людей исцеляються лиш с помощю гомеопатии. Кстати, лечение применяют не только для людей, но и для животных, что исключает эффект плацебо.
densen2002
21.04.2010, 11:31
Не нужно отрицать гомеопатию, только из-за фекалий динозавра. Много людей исцеляються лиш с помощю гомеопатии. Кстати, лечение применяют не только для людей, но и для животных, что исключает эффект плацебо.
а многие исцеляются молитвой.
и что дальше?
какое отношение "память" воды имеет к теме ветки?
предлагаемые вами фильтры "стирают" память воды, так ? :)
а многие исцеляются молитвой.
и что дальше?
какое отношение "память" воды имеет к теме ветки?
Напоминаю, я начал обсуждение - что чистить воду нужно не только от хим. но и физических загрязнений. Сейчас много информации об "памяти воды", хотелось обсудить и услышать. А если это "наружный камень" проблемы воды ???
Напоминаю, я начал обсуждение - что чистить воду нужно не только от хим. но и физических загрязнений. Сейчас много информации об "памяти воды", хотелось обсудить и услышать. А если это "наружный камень" проблемы воды ???
Ололо.
Еще один друг землян...
Ваша "память воды" существует только в вашей голове и головах многих людей что не дружат с реальностью.
Это примерно как точка G у женщин. Ни один уважающий себя источник или достойное научное издание не пишет об этом. А среди "желтых" новостей - пожалуста. Между пророчествами Ванги и Нострадамуса и сообщениями "Нибиру летит к нам".
Ох не хотите Вы жить при свете науки - так и тянет вас в дремучие поверья и приметы.
krisbird
21.04.2010, 12:03
Правильно регистрироваться умеете Вы krisbird, гомеопатия не нуждается в доказательствах, в Украине это структура традиционной медицины как и остальные направлениие(терапия,педиатрия...) гомеопатия как и другие препараты НУЖДАЮТСЯ в доказательствах, я так понимаю вы к медицине не имеете никакого отношения поэтому такое пишите. Те врачи, которые рекомендуют непроверенные гомеопатические препараты рискуют попасть в ТЮРЬМУ за отклонение от стандартов лечения заболеваний.
А теперь откройте совет какой фильтр вы рекомендуете? Я уже пробовал угадать: Цептор либо Блуфильтр.
krisbird
21.04.2010, 12:05
Напоминаю, я начал обсуждение - что чистить воду нужно не только от хим. но и физических загрязнений. ну и как эта штука называется которая чистит от физических загрязнений? Какими приборами вы определяете эту загрязненность?
densen2002
21.04.2010, 13:30
... и на каких принципах работает ваш "стиратель памяти" воды?
uupolyak
21.04.2010, 20:24
видел в аэропортовском. стоит около 2000грн
НА принципе ментального программатора или онанотехнологий им Петрика.
Принцип гомеопатии, когда в лечебном препарате действующее вещество настолько разбавленно, что нет ни одной его молекулы. Тем не мение оно имеет эффект, и лечит. Память воды.
Шаманский бубен Вам в помощь!
Кстати, а документальный фильм "Вода" довольно интересный. И затрагивает тему "памяти воды". Советую посмотреть.
Посмотрите фильм "По следу загадки воды"
начало здесь http://www.youtube.com/watch?v=M4QWecJXD1I
... Советую посмотреть.
...Посмотрите фильм ...
Огласите весь список:)
krisbird
22.04.2010, 20:27
Посмотрите фильм "По следу загадки воды"
начало здесь http://www.youtube.com/watch?v=M4QWecJXD1I
посмотрел я фильм, переливание из пустого в порожнее... А теперь приведите мне цитаты из этого фильма, которые доказывают память воды.
Посмотрите новый фильм Совершенно Секретно - Вода
http://www.youtube.com/watch?v=UtpT1nxkPSY
Ученые выяснили структуру воды и объяснили её аномальные свойства
http://eco.rian.ru/discovery/20090812/180637381.html
krisbird
22.04.2010, 22:42
Посмотрите новый фильм Совершенно Секретно - Вода
http://www.youtube.com/watch?v=UtpT1nxkPSY
Посмотрел я и это кино: вы меня не убедили ни на 1 секунду, слышу "бла-бла-бла...".
И так, в фильме среди комментирования свойств воды, которые учат в школе прозвучали якобы доказательства:
1. Цитата: "Плохие условия и дисгармония приводит к образованию уродливых кристаллов, например этих из водопроводной воды Токио или мутных глубин мутной реки Ганг", "Из воды Канадского ледника или Альпийского родника рождаются правильные формы невероятной красоты".
2. Цитата: "после Бетховена, Шопена и Баха образуются красивые симметричные кристаллы, тогда как после современной музыки, в особенности тяжелого металла появляются лишь аморфные уродливые формы".
Водородная связь является частным случаем межмолекулярых связей. Считается, что она обусловлена в основном электростатическими силами... В жидкой воде молекулы связаны между собой лишь в отдельные агрегаты из нескольких молекул. Эти агрегаты могут свободно двигаться рядом друг с другом, образуя подвижную жидкость. Но при понижении температуры упорядоченность становится все больше и больше, а агрегаты – все крупнее. Наконец, образуется лед.
Источник: http://www.hemi.nsu.ru/ucheb174.htm
Логично предположить что на водородную связь влияет: химический состав воды (постоянное воздействие), физические факторы: УЗИ, звук, блендер, миксер (кратковременное воздействие). Если заморозить воду после физического воздействия как можно быстрее - структура льда будет другая, чем вода на которую не воздействовали. Но вода не может знать что хорошо, а что плохо, почему Бах хорошо, а металл-рок это плохо, кто решил какой кристалл воды уродливее, а какой красивее? И при чем здесь память?
Докажите конкретно, что такое память воды и как использовать эти свойства воды, а хватит заливать баки про уникальность воды.
П.С. Оперируйте научными терминами, ато эти статьи про НЛО и снежного человека утомляют.
krisbird
22.04.2010, 23:03
Ученые выяснили структуру воды и объяснили её аномальные свойства
http://eco.rian.ru/discovery/20090812/180637381.html
какое отношение к "памяти воды" имеют опыты ученых о молекулярной структуре воды? Или думаете я не способен читать такой текст?
krisbird
22.04.2010, 23:11
Напишу сразу, чтобы не тянуть кота за хвост, что именно вы пытаетесь написать, но не можете ибо у вас нету доказательств.
1. Ваш фильтр не превращает живую (водопроводную) воду в мертвую, в отличии от ОО-системы.
2. Ваши БАДы делают воду живой, в отличии от того что мы получаем из под крана.
Что вам нужно доказать и как это сделать?
- Взять воду 1 литр (источник - ваш выбор).
- 0,5 литра заморозить.
- вторую часть (0,5) начать загрязнять различными веществами (ваш выбор), после очистить (выбор метода - мой).
- Дать воде (второй части) выстояться определенное время, заморозить.
- сравнить кристаллическую решетку двух порций при условии одинакового химического состава.
Посмотрим будет ли ваши кристаллы чище. Потом придется доказать чем первая порция лучше повлияет на организм человека, чем вторая.
Посмотрите новый фильм Совершенно Секретно - Вода [/url]
Смотрели: ляпсус на ляпсусе. Противоречит многим вещам из школьной программы.
Ученые выяснили структуру воды и объяснили её аномальные свойстваhttp://eco.rian.ru/discovery/20090812/180637381.html
Есть такой ученый. (http://ssrl.slac.stanford.edu/nilssongroup/).
Он пишет умные книги про использование рентгеновского излучения, про поверхностное натяжение и т.д. (http://www.amazon.com/reader/0444528377?_encoding=UTF8&ref_=sib_dp_ptu#reader-link)
Но это совершенно недоказывает ваших мифов о памяти воды основанных на вашем незнании элементарных вещей и сетевым зобмированием придурков с целью продать кораловый кальций или очередной горе фильтр для неудачников.
В случае с обратным осмосом - все просто и понятно: через мембрану которая пропускает только воду, пропускают воду, которая собирается в специальный бак, где уже спокой но формируется вся та структура воды о которой многие шумят.
Формируется по одной простой причине - потому что это вода.
Принцип полупроницаемых мебран очень широко распостранен в природе. Уж коли Вы заговорили о естественности и экологичности.
А вот как работает коралловый кальций, который якобы очищает и "оживляет" воду мне никто толком так объяснить не смог.
densen2002
23.04.2010, 05:55
Посмотрите фильм "По следу загадки воды"
таких фильмов щас на ТВ - масса.
телеканал РенТВ крутит их сотнями по кругу.
надо же чем-то "кормить" обывателей и втюхивать сенсации.
обывателям скучно слушать настоящих ученых, им интересней Сергей Дружков.
densen2002
23.04.2010, 06:02
, почему Бах хорошо, а металл-рок это плохо, кто решил какой кристалл воды уродливее
кстати, все мы в детстве любовались снежинками.
http://www.its.caltech.edu/~atomic/snowcrystals/photos/x050207a039.jpg
и кто там в небе крутит Моцарта?
Sveta2402
24.04.2010, 00:40
Ну да мы брали где то за такие же деньги,только берите в комплекте с насосом!!!! Не надейтесь на давление воды в кране. Мы уже проверили на себе:rolleyes:Пришлось отдельно его покупать.
Ювента дает живую воду?
Вы имеете в виду устройство EWO ???
Отака клоноффф? Вады жывой перепили?
Вы имеете в виду устройство EWO ???
В Одессе выпускают фильтры(керамика+7ст.очистка с омагничиванием).
В Одессе выпускают фильтры(керамика+7ст.очистка с омагничиванием).
А можно расшифровать в чем состоит 7 ступеней.
омагничивать это от слова магия?
Смотрели: ляпсус на ляпсусе. Противоречит многим вещам из школьной программы.
Есть такой ученый. (http://ssrl.slac.stanford.edu/nilssongroup/).
Он пишет умные книги про использование рентгеновского излучения, про поверхностное натяжение и т.д. (http://www.amazon.com/reader/0444528377?_encoding=UTF8&ref_=sib_dp_ptu#reader-link)
Но это совершенно недоказывает ваших мифов о памяти воды основанных на вашем незнании элементарных вещей и сетевым зобмированием придурков с целью продать кораловый кальций или очередной горе фильтр для неудачников.
В случае с обратным осмосом - все просто и понятно: через мембрану которая пропускает только воду, пропускают воду, которая собирается в специальный бак, где уже спокой но формируется вся та структура воды о которой многие шумят.
Формируется по одной простой причине - потому что это вода.
Принцип полупроницаемых мебран очень широко распостранен в природе. Уж коли Вы заговорили о естественности и экологичности.
А вот как работает коралловый кальций, который якобы очищает и "оживляет" воду мне никто толком так объяснить не смог.
1. ШКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА 80-Х НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭТАЛОНОМ И ОБРАЗЦОМ.(народ и партия едины)
2.Считаю фильтрацию на основе обратного осмоса наиболее эффективной, сам пользуюсь больше 2-х лет.
3. Никогда не пользовался "коралловым кальцием", по причине НЕ ВЕРЮ. Это скорее напиток"юпи", чем фильтрация.
1. ШКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА 80-Х НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭТАЛОНОМ И ОБРАЗЦОМ.(народ и партия едины)
Имеете претензии к таблице умножения?
2.Щитаю фильтрацию на основе обратного осмоса наиболее эффективным, сам пользуюсь больше 2-х лет.
Здесь в разделе присутствуют образованные люди. Осмелюсь посоветовать Вам почитать что они пишут.
1. ШКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА 80-Х НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭТАЛОНОМ И ОБРАЗЦОМ.(народ и партия едины)
законы физики с времен Архимеда работают.
Времени не подвластны
Было бы проще, если бы рассказали про свои фильтры и принципы их работы.
То есть вода очищается так то и так то.
А не как в этих разводиловах с коралловым кальцием - мы добавили в водопроводную воду порошок и люди стали исцелятся, эритроциты разлепляться, а раковые опухоли рассосались.
А мы дружно расскажем Вам где вас обманули ваши работодатели или те люди которые научили Вас продавать такие фильтры.
ЗЫ кстати очень вам сочувствую, в виду того что для Вас школьная программа восьмидесятых не является образцом. Русский язык, по крайней мере подтянуть не мешало бы.
krisbird
24.04.2010, 18:57
Ну да мы брали где то за такие же деньги,только берите в комплекте с насосом!!!! Не надейтесь на давление воды в кране. Мы уже проверили на себе:rolleyes:Пришлось отдельно его покупать. если давление нормальное - не нужно, т. к. насос повысит давление выше рекомендуемого рабочего.
А можно расшифровать в чем состоит 7 ступеней.
омагничивать это от слова магия?
Я задал вопрос для тех,кто знает Этот фильтр,а не для тех,кто почти профессионально занимается словоблудием на этом форуме.
krisbird
24.04.2010, 19:45
Ювента дает живую воду? а что такое живая вода? Вы спрашиваете сами себя и тех кто продает Еспринг и коралловые камни? Как я могу вам ответить на вопрос "Где у нас в Одессе есть заправка летающих тарелок?". Ответ - не могу.
Я задал вопрос для тех,кто знает Этот фильтр,а не для тех,кто почти профессионально занимается словоблудием на этом форуме.
мысль не понятна до конца
vasiliyODS
02.05.2010, 22:56
Помогите ответить на вопрос: хватит ли места для установки ОО под мойкой. Выбрал для себя гейзер престиж М. Начитавшись мнений и отзыволв, поехал в Аквадом на Филатова и понял, что "байдень то не маленькая", снял размеры и задумался: где то 50Х50 что войдет. А если нет. Денег то за 2 штуки. Да, прикол. На сайте аквадома цена 2250, в магазине 2340 + установка 160-180 (точно тетя не сказала. Какой то стрёмный магазин. До первомая цена была 2550, установка бесплатно. Кого они дурят? Обидно. Может есть вариант: вызвать спеца для осмотра и определения возможности установки? А уж потом платить? Или? Еще интересный факт: прошел пару сотен метров и попал на "малину", где некий Игорь из бесчленных контейнеров, предложил этот гейзер за 2000 грн. Стоит ли связываться? Или по принципу: скупой платит ........? Он впихивал "Наша марка" и TGI.
densen2002
03.05.2010, 05:55
TGI - хороший выбор.
Ocharovashka
03.05.2010, 17:56
А можно расшифровать в чем состоит 7 ступеней.
омагничивать это от слова магия?
http://www.juventa.com.ua/prod.htm#ochist
второй абзац почитайте, там есть список в скобках.
не знаю делает ли живой воду, но чистая и вкусная-это да. в гостях,где нет никаких фильтров, не могу пить чай- воняет хлоркой :(
krisbird
03.05.2010, 23:15
Помогите ответить на вопрос: хватит ли места для установки ОО под мойкой. Выбрал для себя гейзер престиж М. Начитавшись мнений и отзыволв, поехал в Аквадом на Филатова и понял, что "байдень то не маленькая", снял размеры и задумался: где то 50Х50 что войдет. А если нет. Денег то за 2 штуки. Да, прикол. На сайте аквадома цена 2250, в магазине 2340 + установка 160-180 (точно тетя не сказала. Какой то стрёмный магазин. До первомая цена была 2550, установка бесплатно. Кого они дурят? Обидно. Может есть вариант: вызвать спеца для осмотра и определения возможности установки? А уж потом платить? Или? Еще интересный факт: прошел пару сотен метров и попал на "малину", где некий Игорь из бесчленных контейнеров, предложил этот гейзер за 2000 грн. Стоит ли связываться? Или по принципу: скупой платит ........? Он впихивал "Наша марка" и TGI.
50 на 50 плюс чтобы высоты было достаточно - влезит и еще сантиметров 8 останется. TGI, Гейзер - высокий уровень.
http://www.juventa.com.ua/prod.htm#ochist
второй абзац почитайте, там есть список в скобках.
не знаю делает ли живой воду, но чистая и вкусная-это да. в гостях,где нет никаких фильтров, не могу пить чай- воняет хлоркой :(
Ничего особенного - фильтры как фильтры
Пару механических фильтров и пару адсорбентов.
С таким же успехом можно не парить мозг и купить проточный за 600-700 гривен. Состоящий из трех колб, механическая очистка и два угольных фильтра.
Пытатся добыть минеральных солей из камней - безтолковая затея. С таким же успехом их можно за щекой рассасывать.
А про серебро я уже рассказывал.
Если интересно читаем википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%BE#.D0.A4. D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1 .87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.B4.D0.B5.D0. B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B5)
Серебро — это тяжёлый металл. Серебро (как и золото) — клеточный яд, ксенобиотик: ионы серебра замещают ионы микроэлементов в ферментах, ответственных за метаболизм и размножение. Это приводит к нарушению функции клетки и к её гибели.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.4.1074-01» ПДК по содержанию катионов серебра в питьевой воде составляет 0,05 мг/л (для сравнения, у свинца — 0,03 мг/л), нормируется по санитарно-токсикологическому признаку вредности, класс опасности 2 (высокоопасные)
Короче если по русски можно с таким же успехом и свинцом очищать водичку.
На здоровье.
Тут дело в шаблоне. Мы с детсва знаем, что серебро это хорошо.
ПОэтому его с рекламной целью и прут во все что угодно.
От холодильников и стиральных машин до фильтров.
Магниты вообще вещь антинаучная и квазидоказанная.
Так же как и структрурирования. Они с этим структурированием сами себе противоречат.
densen2002
04.05.2010, 12:28
Ничего особенного - фильтры как фильтры
Пару механических фильтров и пару адсорбентов.
С таким же успехом можно не парить мозг и купить проточный за 600-700 гривен. Состоящий из трех колб, механическая очистка и два угольных фильтра. .
да, именно так.
где в городе есть картриджи по нормальным ценам?
1-2 у.е. за полипропилен?
krisbird
04.05.2010, 18:38
да, именно так.
где в городе есть картриджи по нормальным ценам?
1-2 у.е. за полипропилен? нормальные цена за отвратительный пропилен.
densen2002
04.05.2010, 18:49
я отвратительный в руках не держал, не знаю.
а цены такие в Киеве за Aquafilter Inc.
в Одессе он уже в три раза дороже.
krisbird
04.05.2010, 19:27
Из дешевых смотрите Гейзер (пропилен).
Помогите ответить на вопрос: хватит ли места для установки ОО под мойкой. Выбрал для себя гейзер престиж М. Начитавшись мнений и отзыволв, поехал в Аквадом на Филатова и понял, что "байдень то не маленькая", снял размеры и задумался: где то 50Х50 что войдет. А если нет. Денег то за 2 штуки. Да, прикол. На сайте аквадома цена 2250, в магазине 2340 + установка 160-180 (точно тетя не сказала. Какой то стрёмный магазин. До первомая цена была 2550, установка бесплатно. Кого они дурят? Обидно. Может есть вариант: вызвать спеца для осмотра и определения возможности установки? А уж потом платить? Или? Еще интересный факт: прошел пару сотен метров и попал на "малину", где некий Игорь из бесчленных контейнеров, предложил этот гейзер за 2000 грн. Стоит ли связываться? Или по принципу: скупой платит ........? Он впихивал "Наша марка" и TGI.
На малине я бы фильтры не покупала. Покупаешь с заводскими картриджами, а они комплектуют другими. Такое было с моими друзьями. Поэтому и ценой заманивают. А когда была проблема с плохой работой фильтра ,то с гарантией отказали. Друзья покупали у Игоря ( полковник) во втором ряду, ближе к 1-й станции осмос "Наша вода". Надо брать в магазине. Дома у меня "Гейзер престиж М". Пользуемся уже второй год. Очень довольны. Рекомендовали и родственникам и друзьям. Брали в "Аквадоме" на Семинарской . Мастер с "Аквадома" устанавливал, сейчас в марте делал замену картриджей. Цены вполне нормальные. А Цена 2340 грн за "Престиж М "вполне стоит того. Жадный платит дважды.
Sveta2402
05.05.2010, 21:22
Картридж можно потом самостоятельно поменять,это нетрудно. А если покопаться в инструкции , то и самим можно установить фильтр ( без мастера). Мой муж сам установил.:)
densen2002
06.05.2010, 06:31
Друзья покупали у Игоря ( полковник) во втором ряду.
...Игорь Николаевич умеет говорить банальные вещи с видом знатока, который знает ВСЁ. Эффект потрясающий.
А цены у него ого-го.
Ultrasonic
11.05.2010, 12:45
Подскажите, хороший многоступенчатый фильтр с обратным осмосом(лучше ведь ничего не придумали ? ) , на какого производителя у нас посмотреть? Знаю только об Аквафорах - вроде там всёхорошо у них было или есть получше варианты?
Спасибо
densen2002
11.05.2010, 13:00
или есть получше варианты?
Спасибо
TGI.
Ultrasonic
11.05.2010, 13:15
TGI.
Вроде такого TGI-525 ? (http://www.watershop.com.ua/index.php?productID=129)
http://www.filterua.com.ua/upload/img_content/small/tgi525_s_0.jpg
выглядит большим, мне 250 л в сутки не нужно ))))) есть у них что-то компактнее?
Павлоонтиий
11.05.2010, 20:05
Хочу поставить фильтр "Гейзер Престиж" под мойку, заходил на "малину" 2100 говорите лучше не связываться? Если брать в этом Аквадоме, то 2340 это с доставкой и установкой? И еще краник для воды идет в комплекте?
krisbird
11.05.2010, 21:44
Я бы купил на малине, но комплектующие перебрал бы на базаре - чтоб соответствовали. Установите сами. Заодно будете знать устройстов фильтра, все элементарно, там есть даже инструкция по установке. Если что спросите... Насколько помню в Гейзере мембрана Vontron, предфильтры -пропилен и два пресованных угля - производство Гейзера. Краник? Все комплектующие необходимые есть в наборе.
krisbird
11.05.2010, 21:49
Все осмосы расчитаны на 200-250 литров и более в сутки.
-=TigeR=-
12.05.2010, 09:37
....
мне 250 л в сутки не нужно ...
это максимальная производительность...
а там сколько сами потребите... но не более 250л. ...
densen2002
12.05.2010, 13:19
выглядит большим, мне 250 л в сутки не нужно ))))) есть у них что-то компактнее?
250 литров в сутки - это максимум.
а покомпактнее осмосов не бывает - у всех три колбы, мембрана и накопительный бак.
Ultrasonic
12.05.2010, 14:26
Капитаны (http://lurkmore.ru/Капитан_Очевидность), спасибо, по производительности максимальной всё понятно, но меня интересовало именно существование моделей компактнее - может быть бак не на 12 литров, а на 5-6, колбы меньше, к примеру, в целом чтоб влезли под мойку тёще, там у нее ,кмк, не много места.
Посоветуйте плз к кому в Одессе обратиться по продаже и установке сабжа
krisbird
12.05.2010, 16:07
1. Колбы и так маленькие.
2. Бак можно меньше, но это уже под заказ, при этом эффективную емкость уменьшите с 8 (наружный 12 объем) до 6ти например, но наружный объем не сильно уменьшится, плюс всеже переплачивать отдельно за бак.
3. Установщики есть везде где продают фильтры, либо дадут телефон. Установка стандартно - 200 грн. Хотя я приравниваю установку фильтра к установке смесителя. Заодно будете знать что такое фильтр, и как менять картриджи, и вообще мало ли случиться, кот погрызет трубки... Гарантию должны давать и без ихнего установщика. В инструкции все написано, плюс пару дельных советов дадим...
Пройдитесь по магазинам: Аквадом, Малиновский рынок, и др. - поищите фильтр Гейзер Престиж (предфильтры Гейзер: пропилен, два пресованных угля, мембрана Vontron - (Корея)), указанный вами TGI, либо Atoll 560E (у обоих предфильтры Pentek (США): два пропилена, гранулированный уголь, мембрана Filmtek (США)) . Фильтры без минерализатора и насоса. Цену ищите в районе 2400-2500 грн. Теоритически предфильтры взаимозаменяемы. Мембраны у обоих качественные.
1. Колбы и так маленькие.
2. Бак можно меньше, но это уже под заказ, при этом эффективную емкость уменьшите с 8 (наружный 10 объем) до 6ти например, но наружный объем не сильно уменьшится, плюс всеже переплачивать отдельно за бак.
3. Установщики есть везде где продают фильтры, либо дадут телефон. Установка стандартно - 200 грн. Хотя я приравниваю установку фильтра к установке смесителя. Заодно будете знать что такое фильтр, и как менять картриджи, и вообще мало ли случиться, кот погрызет трубки... Гарантию должны давать и без ихнего установщика. В инструкции все написано, плюс пару дельных советов дадим...
Пройдитесь по магазинам: Аквадом, Малиновский рынок, и др. - поищите фильтр Гейзер Престиж (предфильтры Гейзер: пропилен, два пресованных угля, мембрана Vontron - (Корея)), указанный вами TGI, либо Atoll 560E (у обоих предфильтры Pentek (США): два пропилена, гранулированный уголь, мембрана Filmtek (США)) . Фильтры без минерализатора и насоса. Цену ищите в районе 2400-2500 грн. Теоритически предфильтры взаимозаменяемы. Мембраны у обоих качественные.
А я бы рассматривал для предварительной фильтрации полипропилен, гранулированный, карбон-блок. Боится мембрана хлорки. А в нашей воде ее ой как много.
И смотрите из какой пластмассы сделаны, а то иногда такие ароматы от не идут!
krisbird
12.05.2010, 16:31
Bridge если пользоваться комплектом "Наша вода" или Китайце то пропилен-гранулы-пресс надо. А если качественный гранулированный уголь то не надо. Почему? Уже писал - если гранулированный уголь (второй картридж) уберет всю хлорку и на прессованный уголь будет поступать вода вообще без хлорки то на нем будет образовываться слизь, что приведет к уменьшению потока воды к мембране и ее выход из строя. Для нашего города один из производителей четко рекоммендует набор с одним гранулированным углем, конечно же хорошим, а не китайца за 60 грн, хотя есть наборы и для воды с повышенным содержанием хлора. Гранулированный уголь как я понимаю равнозначен двум прессованным по возможности обсорбировать хлор.
Bridge если пользоваться комплектом "Наша вода" или Китайце то пропилен-гранулы-пресс надо. А если качественный гранулированный уголь то не надо. Почему? Уже писал - если гранулированный уголь (второй картридж) уберет всю хлорку и на прессованный уголь будет поступать вода вообще без хлорки то на нем будет образовываться слизь, что приведет к уменьшению потока воды к мембране и ее выход из строя. Для нашего города один из производителей четко рекоммендует набор с одним гранулированным углем, конечно же хорошим, а не китайца за 60 грн, хотя есть наборы и для воды с повышенным содержанием хлора. Гранулированный уголь как я понимаю равнозначен двум прессованным по возможности обсорбировать хлор.
Давайте попробуем порассуждать. Уголь, изготовленный из скорлупы кокосового ореха абсорбирует на себя в первую очередь хлор, фенол,пестициды. Ресурс 10" картриджа составляет порядка 4 тыс. литров. С учетом 10-15% КПД фильтров на основе обратного ОСМОСА и учитывая полугодовой период замены картриджей имеем где-то 400-600 литров воды, прошедшей через осмотическую мембрану и попавшую в накопительный бак. Итого, где-то 3литра воды в день. Я уже писал, что уровень хлора в одесской воде очень высок. Поэтому можно и экономить. Быстрее мембрану менять нужно будет. А с учетом того, что не все пользователи имеют TDS метры( горе установщики кстати тоже) то какую воду они потребляют, одному богу известно.
По поводу слизи. Вы лично ее наблюдали на 3 картридже? сколько времени после замены прошло? Оно конечно приходиться делать допуск на нашего потребителя, который готов за 10 грн( был на 7 км и лично видел) покупать карбон блок неизвестного качества. Но тут уж простите.
Интересно, а какой ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, рекомендует в Одессе именно такую комплектацию (ПП 20 мК, GAC, ПП 5 мК) для ОСМОСА. Подчеркиваю ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а не бизнесмены, которые лепят свои наклейки на всем, что попадает под руку.
По поводу технологии фильтрации. Для чего разрабатывался карбон-блок? Пусть меня поправят спецы, если я чего-то не так понимаю: в карбон-блоке один из параметров его микронность.Так вот, фильтрация воды по принципу абсорбции происходит в месте соприкосновения воды и абсорбирующего материала. Для того, чтобы уменьшить размер потока и была разработана эта технология.
При последовательном расположении модулей происходит следующее: первая ступень механическая очистка, вторая ступень максимальное удаление хлора из воды, третья ступени фильтрация возможной пыли и окончательная доочистка воды от хлора.
Кстати, в фильтре TGI, который здесь упоминался не раз, последовательность именно такая ПП,CAG,CBC. А что такое минерализатор, там кажется не знают. По крайней мере, его в каталогах, я не находил.
По поводу "Нашей воды" и китайцев. Если внимательно приглядитесь к тому же TGI, может не так сильно и будете ругать китайцев.Они иногда хорошие вещи делают. И чем вам так не угодил Эко-Софт. Я с картриджами не сталкивался, но судя по тому,кто с ними работает в Одессе, должны быть приемлемого качества.
krisbird
12.05.2010, 23:29
Ресурс 10" картриджа составляет порядка 4 тыс. литров
ресурс Pentek GAC10 - 18 900 л
Интересно, а какой ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, рекомендует в Одессе именно такую комплектацию (ПП 20 мК, GAC, ПП 5 мК) для ОСМОСА. Подчеркиваю ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а не бизнесмены, которые лепят свои наклейки на всем, что попадает под руку.
Atoll, хотя есть варианты и с двумя углями
А что такое минерализатор, там кажется не знают
Они знают, но лучше бы не знали. Это не естественная минерализация, порча вкуса воды, возможная среда для развития бактерий, бессмысленная затея поскольку: 1 - с пищей мы употребляем достаточное кол-во макро и микроэлементов, 2 - минерализатор повышает жесткость, но не дает весь перечень макро и микроэлементов.
но судя по тому,кто с ними работает в Одессе, должны быть приемлемого качества.
не аргумент
Здравствуйте! Темка очень большая просто нету времени ее перечитывать, хотелось бы узнать какой хороший фильтр поставить себе? Кто у нас сейчас на рынке лидирует? Когда то хотели цептер ставить а сейчас и не знаю что ставить?
Всем привет!
В наст. время пользую Бритовский кувшин. Меняю картридж каждые 45 дней. Качеством вполне доволен. Накипи нет вообще. В ближайшем будущем планировал поставить стандартный 3-х колбовый набор под мойку (типа Гейзера или Аквафора). Однако пообщавшись с неск. продавцами фильтров услышал от них, что мол через какой-то короткий промежуток времени эти фильтры не столь эффективно очищают хлор, что сказывается (визуально), к примеру, на поверхности чайника. Разъясните, что и как на самом деле.
ALEX-72
Продавцы явно некомпетентны. Хлор на поверхности чайника не сказывается так чтоб это было заметно глазу. Накипь - это соли магния и кальция и если есть в блоке активированый уголь (а он есть и в брите и в гейзере) - то большинство из них убираются.
Лично я бы заморачивался (если бы заморачивался) с колбами которые включают в себя осмос. Эффективнее да и с бактериями на выходе получше будет.
Накипь - это соли магния и кальция и если есть в блоке активированый уголь (а он есть и в брите и в гейзере) - то большинство из них убираются.
Нет, это неверно. Соли кальция и магния (жесткость воды) уголь не убирает. Или осмос, или ионообмен.
krisbird
20.05.2010, 19:55
Здравствуйте! Темка очень большая просто нету времени ее перечитывать, хотелось бы узнать какой хороший фильтр поставить себе? Кто у нас сейчас на рынке лидирует? Когда то хотели цептер ставить а сейчас и не знаю что ставить?
https://forumodua.com/showpost.php?p=6470326&postcount=1259
https://forumodua.com/showpost.php?p=7413363&postcount=1334
https://forumodua.com/showpost.php?p=10548411&postcount=1703
https://forumodua.com/showpost.php?p=9641591&postcount=1632
https://forumodua.com/showpost.php?p=8664204&postcount=1486
https://forumodua.com/showpost.php?p=8741287&postcount=1497
https://forumodua.com/showpost.php?p=8191336&postcount=1421
Подскажите, где купить краник для питьевой воды, такой как ставят с фильтрами и продается ли он отдельно? Спасибо
krisbird
20.05.2010, 22:58
http://www.vodolei.co.ua/product_info.php?products_id=208 и другие магазины фильтров
Нет, это неверно. Соли кальция и магния (жесткость воды) уголь не убирает. Или осмос, или ионообмен.
Совсем запутали:)
Так будет накипь в чайнике после трехколбового Гейзера или Аквафора или нет?
Совсем запутали:)
Так будет накипь в чайнике после трехколбового Гейзера или Аквафора или нет?
Только если заменить один из картриджей на умягчающий. В стандартной комплектации накипь будет.
Только если заменить один из картриджей на умягчающий. В стандартной комплектации накипь будет.
Добрый день. Тройной Гейзер нужно брать 3ИВС , а не 3ИВЖ и 3ВК. В Гейзере 3ИВС картридж БС умягчающий и ничего менять дополнительно не нужно. Стоимость его около 1035 грн.
Подскажите, где купить краник для питьевой воды, такой как ставят с фильтрами и продается ли он отдельно? Спасибо
Покупали в Аквадоме на Семинарской 26/28 тел 722-17-12.
девочки и мальчики кто -то пользовался амвеевским фильтром-интересны отзывы(хочу купить этот фильтр). Спасибо.
МОД. Пользуйтесь поиском.
девочки и мальчики кто -то пользовался амвеевским фильтром-интересны отзывы(хочу купить этот фильтр). Спасибо.
Сегодня на рынке фильтров столько достойных производителей и качественных брендов, таких как Аквафор, Барьер, Брита, Гейзер,Атолл,TGI. Не говоря уже о нашем украинском производителе " Нша вода". Но зачем Вам хочется ,чтобы в очередной раз кто то кого то развёл на денежку. Есть реальный продукт из него и выбирайте. Не сочтите за грубость, это просто мой совет.
Aquamaris
22.05.2010, 14:53
Может подскажут специалисты насколько можно доверять не фирменным картриджам для кувшинов Барьер, они еще с шунгитом идут. (вроде как Израильские)
kon-stantin
22.05.2010, 15:17
Сегодня на рынке фильтров столько достойных производителей и качественных брендов, таких как Аквафор, Барьер, Брита, Гейзер,Атолл,TGI. Не говоря уже о нашем украинском производителе " Нша вода". Но зачем Вам хочется ,чтобы в очередной раз кто то кого то развёл на денежку. Есть реальный продукт из него и выбирайте. Не сочтите за грубость, это просто мой совет.
Увы не один раз поднимался данный вопрос, и очень много было споров касательно амвеевского фильтра...(вернее системы очистки, которая реализуется только в сети магазинов Амвей)
Те кто им пользовались (пользуются) - в большинстве случаев положительные отзывы, сторонники же обратного осмоса и других систем - отзывы отрицательные, причем зачастую основаны на негативном отношении не столько к самой системе очистки, как к компании амвей (сетевой маркетинг).
Приводились здесь (в этой теме), да и в других разные ссылки и доводы на правоту той или иной стороны, но решения спора нет и скорее всего и не будет...
Если данный продукт (система очистки) который производился вообще-то другой компанией ( с 1984г.), а не амвей (частью которой они стали с 1999г.), существует не один год, то это уже говорит о многом..
И не обязательно говорить что кто то кого-то хочет развести на деньги.., ибо это утверждение можно отнести абсолютно ко всему где идет обмен товара на деньги...
krisbird
22.05.2010, 17:34
Увы не один раз поднимался данный вопрос, и очень много было споров касательно амвеевского фильтра...(вернее системы очистки, которая реализуется только в сети магазинов Амвей)
Те кто им пользовались (пользуются) - в большинстве случаев положительные отзывы, сторонники же обратного осмоса и других систем - отзывы отрицательные, причем зачастую основаны на негативном отношении не столько к самой системе очистки, как к компании амвей (сетевой маркетинг).
Приводились здесь (в этой теме), да и в других разные ссылки и доводы на правоту той или иной стороны, но решения спора нет и скорее всего и не будет...
Если данный продукт (система очистки) который производился вообще-то другой компанией ( с 1984г.), а не амвей (частью которой они стали с 1999г.), существует не один год, то это уже говорит о многом..
И не обязательно говорить что кто то кого-то хочет развести на деньги.., ибо это утверждение можно отнести абсолютно ко всему где идет обмен товара на деньги...
положительные отзывы ТОЛЬКО тех людей которые продают фильтры!!! По-поводу споров - эмвеевцы не знают химии, физики, медицины, там споры ведутся на основании "живой воды" - а это простите не наука и МИФ.
Увы не один раз поднимался данный вопрос, и очень много было споров касательно амвеевского фильтра...(вернее системы очистки, которая реализуется только в сети магазинов Амвей)
Те кто им пользовались (пользуются) - в большинстве случаев положительные отзывы, сторонники же обратного осмоса и других систем - отзывы отрицательные, причем зачастую основаны на негативном отношении не столько к самой системе очистки, как к компании амвей (сетевой маркетинг).
Приводились здесь (в этой теме), да и в других разные ссылки и доводы на правоту той или иной стороны, но решения спора нет и скорее всего и не будет...
Если данный продукт (система очистки) который производился вообще-то другой компанией ( с 1984г.), а не амвей (частью которой они стали с 1999г.), существует не один год, то это уже говорит о многом..
И не обязательно говорить что кто то кого-то хочет развести на деньги.., ибо это утверждение можно отнести абсолютно ко всему где идет обмен товара на деньги...
Я уважаю компанию Амвей, ничего против её продукции не имею.Сама пользуюсь её косметикой. Только не могу понять какое компания Амвей имеет отношение к производству фильтров для воды. С 12 по 15 мая в Киеве проходила выставка "Акватерм",где были представлены все бренды фильтров. Видела стенд "Аквафор", "Наша вода" фирмы Экософт, был стенд "Гейзер" С-Петербург,ешё "Бриз"и"Дафи" Днепропетровск , "Лидер" Аквацентр Донецк и др. К сожелению Амвея не видела. Думаю что каждая компания должна заниматься своим делом. Фильтровики фильтрами, а производители косметики косметикой. А по выставке поняла ,что на сегодня самая передовая система очистки воды это обратный осмос , это говорили специалисты.
Может подскажут специалисты насколько можно доверять не фирменным картриджам для кувшинов Барьер, они еще с шунгитом идут. (вроде как Израильские)
Название его "Фитофильтр" К-64. Качество вполне приличное. Как бы израильский производитель использует хороший косточковый уголь и ионообменную смолу. Только ради чего оригинал менять на фитофильтр. Цена фиты примерно 40-45 грн а кассет Барьер около 50 грн. Оригинал есть оригинал.
Alexandr
23.05.2010, 10:10
kon-stantin, опять? Еще раз = перманент.
подскажите пож-та какой купить фильтр из стационарных трио под мойку, а то совсем запутался и в марках и в комплектации колб. Остановился на гейзер, аквафор и наша вода. Вот только какой комплектации или модели выбрать для нашего региона.
тему предварительно читал не помогло, заранее спасибо !!!
подскажите пож-та какой купить фильтр из стационарных трио под мойку, а то совсем запутался и в марках и в комплектации колб. Остановился на гейзер, аквафор и наша вода. Вот только какой комплектации или модели выбрать для нашего региона.
тему предварительно читал не помогло, заранее спасибо !!!
Все три варианта которые Вы назвали вполне хороши. В России из стационарных Гейзер пользуется большей популярностью, чем Аквафор. . Гейзер гарантирует полное обеззараживание воды своим картриджем Арагон. По Нашей воде, кто пользовался проблем не возникало. По цене дешевле Наша вода около 900 грн. Гейзер 3ИВЖ около 980 грн. Аквафор Кристалл (сейчас по городу акция) цена около 870 грн. Выбор за Вами.
densen2002
24.05.2010, 05:21
Проверил на себе! У мамы после того как начала пить воду с фильтра погнало песок!!! Посоветовал всем знакомым, всем очень нравится :good:
- искал про фильтры в интернете, аналогов этому уникальному фильтру не нашел, не в отечественном, ни в импортном производстве
Ну да. Обыкновенный обратный осмос, на выходе которого влепили магнит.
Ну и цену задрали скорее всего для лохов. Сколько стоит-то?
Все три варианта которые Вы назвали вполне хороши. В России из стационарных Гейзер пользуется большей популярностью, чем Аквафор. . Гейзер гарантирует полное обеззараживание воды своим картриджем Арагон. По Нашей воде, кто пользовался проблем не возникало. По цене дешевле Наша вода около 900 грн. Гейзер 3ИВЖ около 980 грн. Аквафор Кристалл (сейчас по городу акция) цена около 870 грн. Выбор за Вами.
ну вот из гейзеров тогда какую модель брать, "ЗИВЖ" чтоли, а то мне вчера предлагали 2 модели в одной механика арагон уголь, а в другой ионный катализатор арагон и уголь, продавец просто сказала что со вторым надо играться картриджи восстанавливать оба и стоит на 50 грн дороже
Ultrasonic
24.05.2010, 10:02
2 all специалисты:
Хотел еще уточнить по осмосам: там есть какие-то индикаторы замены фильтров или как определяется время замены, исходя из ресурса?
ну вот из гейзеров тогда какую модель брать, "ЗИВЖ" чтоли, а то мне вчера предлагали 2 модели в одной механика арагон уголь, а в другой ионный катализатор арагон и уголь, продавец просто сказала что со вторым надо играться картриджи восстанавливать оба и стоит на 50 грн дороже
Нужно брать 3ИВС, в котором Арагон, карбон блок СВС и ионообменный умягчающий БС. Цена его 1032 грн. То что продавец говорит на счёт игр с восстановлением Я бы не слушал. Меняйте все три картриджа раз в год и нет проблем. А лучше всего по нашей жёсткой воде работает система обратного осмоса. В фильтровых магазинах города осмос можно купить за нормальную цену с гарантией ( цена около 1600 грн).
2 all специалисты:
Хотел еще уточнить по осмосам: там есть какие-то индикаторы замены фильтров или как определяется время замены, исходя из ресурса?
По осмосу замена трёх основных картриджей и постугольного фильтра рекомендуется не реже чем раз в год. Если семья более пяти человек , то раз в пол года. Если появилась в воде накипь, то можно ТДС метром проверить как работает мембрана. Бывают случаи что после ремонта в доме водопровода забиваются предфильтры, вне зависимости от рессурса картриджа.
Ольченок
24.05.2010, 16:54
Кто-то пользовался либо слышал о встроенных фильтрах от amway?
Изначально слышала положительные отзывы, но вот нашла и такую статью http://voda.blox.ua/2009/07/Kak-vybrat-filtr-dlya-vody-40-ili-naskolko-horosh.html
Дмитрий В
24.05.2010, 16:58
Кто-то подскажет где достать фильтр Барьер "6" по цене ниже базарных?
Кто-то подскажет где достать фильтр Барьер "6" по цене ниже базарных?
О каком количестве Б-6 Вы говорите. И в каком районе города хотите их купить.
Дмитрий В
24.05.2010, 18:43
О каком количестве Б-6 Вы говорите. И в каком районе города хотите их купить.
В личке.
Нужно брать 3ИВС, в котором Арагон, карбон блок СВС и ионообменный умягчающий БС. Цена его 1032 грн. То что продавец говорит на счёт игр с восстановлением Я бы не слушал. Меняйте все три картриджа раз в год и нет проблем. А лучше всего по нашей жёсткой воде работает система обратного осмоса. В фильтровых магазинах города осмос можно купить за нормальную цену с гарантией ( цена около 1600 грн).
у нас в южном он стоит 909 грн а другой без БС вообще 850
большое вам спасибо за советы
Aquamaris
24.05.2010, 19:20
Вода после Кувшина - .... проблема таких фильтров (поджтверждено анализом) - это продукт жизнедеятельности микроорганизмов(непроточная вода в Кувшине+солнечный свет) - нитриты N02 - увеличиваются после кувшина в 10 раз.
Сами по себе микроорганизмы не опасны для человека, а вот нитриты - очень токсичны даже в небольших концентрациях.
Подскажите где почитать подробнее, сколько можно хранить воду в кувшине? В этом основная проблема? ведь в проточном фильтр тоже влажный и там тоже бактерии...
Есть ли картриджи Барьер-Аквафор с бактерицидными фильтрами?
у нас в южном он стоит 909 грн а другой без БС вообще 850
большое вам спасибо за советы
В прошлом месяце у Гейзера была акция 3ИВЖ стоил 850 грн а 3ИВС 908 грн. Я предпологаю ,что Вы видели как раз эти цены. Если они ещё сохранились, то нужно скорее брать.
Нет, это неверно. Соли кальция и магния (жесткость воды) уголь не убирает. Или осмос, или ионообмен.
Подождите, а в бритовском кувшине разве есть ионнообмен?
Добрый день. Тройной Гейзер нужно брать 3ИВС , а не 3ИВЖ и 3ВК. В Гейзере 3ИВС картридж БС умягчающий и ничего менять дополнительно не нужно. Стоимость его около 1035 грн.
Спасибо. С Гейзером понятно, а что насчет Аквафора?
Подождите, а в бритовском кувшине разве есть ионнообмен?
Нет, конечно. Откуда он там возьмется? :)
Нет, конечно. Откуда он там возьмется? :)
Т.е. получается основная причина накипи - это остаточный хлор, с которым активированный уголь должен бороться?
Т.е. получается основная причина накипи - это остаточный хлор, с которым активированный уголь должен бороться?
Что-то не пойму, к чему Вы клоните...
Причина накипи на нагревательных элементах (в том числе - типа чайника) не в хлоре, а как раз в солях кальция и магния, создающих излишнюю щелочность (жесткость) воды. Уголь с накипью никогда не боролся, что бы там не говорили рекламные буклеты.
Что-то не пойму, к чему Вы клоните...
Причина накипи на нагревательных элементах (в том числе - типа чайника) не в хлоре, а как раз в солях кальция и магния, создающих излишнюю щелочность (жесткость) воды. Уголь с накипью никогда не боролся, что бы там не говорили рекламные буклеты.
Разъясняю: сейчас пользую кувшин Брита, картридж меняю раз в 45 дней, качеством (нет накипи) доволен. Планирую брать стационарный трехколбовый типа Гейзера или Аквафора. Вот и интересуюсь, чтобы не облажаться.
А что же тогда борется с накипью с моем Бритовском кувшине???
Aquamaris
25.05.2010, 14:07
не знаю у кого Брито у кого нет но :
Сменная кассета "БАРЬЕР-4" «для водопроводной воды» (кувшин) прекрасно подходит для использования на кухне в городской квартире. Высококачественный кокосовый активированный уголь очищает от активного хлора, органических и хлороорганических загрязнений, пестицидов, нефтепродуктов, устраняет неприятные запахи и привкусы. Обработка активированного угля серебром предотвращает возможность размножения бактерий внутри фильтра. Высокоэффективная ионообменная смола очищает от ионов, токсичных металлов и снижает жесткость воды.
Мда, я немного отстал от жизни... Почитал щас про Бриту -
Картридж для фильтра-кувшина BRITA Maxtra — это последнее ноу-хау от BRITA. Имеет улучшенную на 20% способность снижения жёсткости воды по сравнению с кассетой Classic.
...Бла-бла-бла.....
Сначала верхняя мелкоячеистая сетка задерживает крупные механические частицы. Затем активированный уголь поглощает соединения хлора и другие органические примеси, а серебро придаёт фильтру бактерицидные свойства. Ионообменная смола водородного типа поглощает соли металлов, включая соли жесткости, и придает воде благотворную слабокислую реакцию.
Вот это оно и есть, да еще Н+ умягчение. Другое дело, какой там ресурс? Много смолы в кассету не поместится. Н+ умягчители не восстанавливаются в домашних условиях, у меня в 10" картридже "Наша Вода Экософт КУМ" ресурс 1100 литров всего. Кстати, юзаю его в Аквафоре-Трио, вместе с угольными.
Подскажите, какой фильтр-кувшин лучше купить?
Aquamaris
26.05.2010, 15:13
Подскажите, какой фильтр-кувшин лучше купить?
Лучше для здоровья? Имхо они все примерно одинаковые.
а мне подскажите у кого здесь или за пределами здесь хорошие цены на стационарные фильтры :) Аквафор-Гейзер, пока еще не решено кого, но кого-то срочно нужно :)
sanyok2000
27.05.2010, 11:06
а мне подскажите у кого здесь или за пределами здесь хорошие цены на стационарные фильтры :) Аквафор-Гейзер, пока еще не решено кого, но кого-то срочно нужно :)
мне тоже подскажите
Aquamaris
27.05.2010, 11:47
а мне подскажите у кого здесь или за пределами здесь хорошие цены на стационарные фильтры :) Аквафор-Гейзер, пока еще не решено кого, но кого-то срочно нужно :)
Они экономичней выходят? У меня кассета на кувшин на 3 месяца 50 грн.
Они экономичней выходят? У меня кассета на кувшин на 3 месяца 50 грн.
когда в самом кувшине при ежемесячной замене фильтра накисает известь, вера в него теряется напрочь.
-=TigeR=-
27.05.2010, 12:42
кто знает у фильтров "гейзер" картриджи взаимозаменяемые или нет?
т.е. у меня сейчас стоит 3ИВЖ(или 3ИЖ)... могу ли я путем замены картриджев на другие сделать из него 3ИВС?
(все равно их уже пора менять)
Aquamaris
27.05.2010, 13:26
когда в самом кувшине при ежемесячной замене фильтра накисает известь, вера в него теряется напрочь.
Это не известь, это соли. Это полезно) Если хотите полностью дистилят пить - берите обратный осмос, но вкус сами понимаете...
krisbird
27.05.2010, 19:35
Это не известь, это соли. Это полезно) Если хотите полностью дистилят пить - берите обратный осмос, но вкус сами понимаете...
надоело читать этот бред, для дистиллята - берите дистиллятор, причем здесь осмос? Или может вы готовы доказать анализами состав воды очищенной обратным осмосом? Касательно вкуса воды полученной от обратного осмоса (это второй бред) - напоминает Моршинскую, т.е. намного вкуснее вода, конечно не из колодца, но лучше чем после проточного фильтра.
Почитал я ваши посты в этом разделе - полное незнание принципов работы фильтров, а также важности состава воды для организма. И еще советы раздаете. НихАРАШо!
krisbird
27.05.2010, 19:40
кто знает у фильтров "гейзер" картриджи взаимозаменяемые или нет?
т.е. у меня сейчас стоит 3ИВЖ(или 3ИЖ)... могу ли я путем замены картриджев на другие сделать из него 3ИВС?
(все равно их уже пора менять) взаимозаменяемые, напишите что вы хотите поставить? Например: угли (убирает крупные частицы и самое главное растворенные), пропилен (убирает только ржавчину и крупные частицы), ионообенную смолу (смягчает воду, восстанавливать 1 раз в месяц нужно).
обратный осмос всего лишь в 10 раз снижает количество солей.
Дистилят - это дистилят.
Осмос - это осмос.
Не надо путать.
krisbird
27.05.2010, 19:49
Есть предложение - совместными усилиями написать маленькую статью про выбор фильтра. Разместить в первом сообщении темы, всех кто задает одно и тоже "Лень читать... подскажите что взять..." - отправлять в первое сообщение. Готов написать свою версию про выбор фильтра.
Есть предложение - совместными усилиями написать маленькую статью про выбор фильтра. Разместить в первом сообщении темы, всех кто задает одно и тоже "Лень читать... подскажите что взять..." - отправлять в первое сообщение. Готов написать свою версию про выбор фильтра.
Это отличная идея. Для этого ustas просто может соответствующим образом отредактировать свое первое сообщение. Если все мы его как следует об этом попросим :)
то есть местяк, где хорошие цены, мне никто не сдаст ?
когда в самом кувшине при ежемесячной замене фильтра накисает известь, вера в него теряется напрочь.
по своим наблюдениям могу сказать, что в Одессе очень даже не жесткая вода :) по сравнению с водой в Хмельницком. В Одессе у меня дома картридж Гейзер для жесткой воды уверенно выдерживает все 3 заявленные месяца эксплуатации. а в Хм осадок появляется уже через 3 недели.. это ужас просто..
Aquamaris
28.05.2010, 09:28
Почитал я ваши посты в этом разделе - полное незнание принципов работы фильтров, а также важности состава воды для организма.
Даже идиоту понятно что после осмоса идет не дистилят:) читать нужно в контесте ответа тому человеку - это гипербола, намеренное преувеличение (в 10 раз меньше солей это целый порядок!) Соли в кувшине будут и это не есть вселенское зло, не надо пугать чела - что я и делаю. Хочешь вставить свои 5 копеек добавляй, но про вкус пиши имхо. Я не знаю какой у тебя ОО (может с добавками) но вода там суховатая и на любителя, прозомбированного рекламными проспектами и отстаивающего свои вкусы (и материальные затраты) с пеной у рта.
Я не знаю какой у тебя ОО (может с добавками) но вода там суховатая и на любителя, прозомбированного рекламными проспектами и отстаивающего свои вкусы (и материальные затраты) с пеной у рта.
Вообще то вода после ОО не предназначена "чисто для питья".
Из нее готовят пищу, чай или кофе.
А так пить - конечно она не вкусная.
Проблема в том, что ОО - лучшая очистка на сегодняшний день. Лучше не придумали. Всякие так коралловые кальции и амвеи и рядом не стояли как по цене так и по качеству.
Все остальное - п....еш чистой воды.
Есть предложение - совместными усилиями написать маленькую статью про выбор фильтра. Разместить в первом сообщении темы, всех кто задает одно и тоже "Лень читать... подскажите что взять..." - отправлять в первое сообщение. Готов написать свою версию про выбор фильтра.
Да все уже давно написано, просто надо не ленится и искать.
Прикольно и полезно для меня было почитать Блог о воде. (http://voda.blox.ua/)
Там минимум рекламы и полное отсутствие лохотронов.
Но читать часа на 4-6 если неспеша.
krisbird
28.05.2010, 10:21
Это не известь, это соли. Это полезно) Если хотите полностью дистилят пить - берите обратный осмос, но вкус сами понимаете...
Это не известь, это соли. Это полезно - вы уверенны в этом? можно ссылку на статью? или это ваше мнение? или ваше образование позволяет это делать без указания ссылок на статьи?
хотите полностью дистилят пить - берите обратный осмос - это ваши слова, человек послушает вас, возьмет фильтр, а вы потом скажите что не то имели ввиду. Я в следующий раз по вашей рекомендации буду писать ИМХО, а вы пишите в следующий раз "шутка".
Соли в кувшине будут и это не есть вселенское зло, не надо пугать чела - что я и делаю. . соли это риск развития гипертонической болезни, атеросклероза, мочекаменной болезни, желчекаменной болезни. Касательно суточной потребности - с пищей человек употребляет более чем достаточное количество солей, и не просто солей Магния и Кальция, а и многих макро-, микроэлементов, витаминов.
более чем - это означает избыточное количество.
krisbird
28.05.2010, 11:12
по своим наблюдениям могу сказать, что в Одессе очень даже не жесткая вода :) по сравнению с водой в Хмельницком. В Одессе у меня дома картридж Гейзер для жесткой воды уверенно выдерживает все 3 заявленные месяца эксплуатации. а в Хм осадок появляется уже через 3 недели.. это ужас просто.. чем измеряете жесткость фильтрованной воды?
-=TigeR=-
28.05.2010, 11:34
взаимозаменяемые, напишите что вы хотите поставить? Например: угли (убирает крупные частицы и самое главное растворенные), пропилен (убирает только ржавчину и крупные частицы), ионообенную смолу (смягчает воду, восстанавливать 1 раз в месяц нужно).
хорошо...
тогда буду из 3иж делать 3ивс...
я так понял что картридж для грубой очистки убирается, а вместо него ставится со смолой ионообменной...
ну и порядок их чуть меняется... остальные картриджи такие как и были раньше...
хочу чтоб накипи в чайнике не было.... :rolleyes:
Aquamaris
28.05.2010, 11:36
- вы уверенны в этом? можно ссылку на статью? или это ваше мнение? или ваше образование позволяет это делать без указания ссылок на статьи?
Что-то я от вас не вижу ссылок. Особенно сравнительного исследования здоровья людей при использовании ОО и кувшинных фильтров, который боится Yoshie, а не просто общие фразы про соли и бла бла...
А для Yoshie - попробуй кассету для жесткой воды.
krisbird
28.05.2010, 11:39
-=TigeR=-
теперь определитесь кроме смолы что возьмете: два угля прессованных, пропилен+уголь, либо вместо угля АРАГОН (это технология Гейзера, это не уголь, но заменяет функцию угля). Выбирать вам.
-=TigeR=-
28.05.2010, 11:43
-=TigeR=-
теперь определитесь кроме смолы что возьмете: ...
наверно будет арагон, смола, уголь...
(сейчас стоит пропилет, арагон, уголь)
krisbird
28.05.2010, 11:48
Что-то я от вас не вижу ссылок. Особенно сравнительного исследования здоровья людей при использовании ОО и кувшинных фильтров, который боится Yoshie, а не просто общие фразы про соли и бла бла...
А для Yoshie - попробуй кассету для жесткой воды.
про кувшинные фильтры не раз уже говорилось (писалось) - это загрязнители воды бактериями и нитратами, это доказывают анализы проведенные лабораторией очищенной воды кувшинами, один из наших форумчан описывал данную проблему. И тут все ясно, от чего такие ноги растут.
krisbird
28.05.2010, 11:53
наверно будет арагон, смола, уголь...
(сейчас стоит пропилет, арагон, уголь) можно так, уголь желательно подобрать с сеткой помельче (1 мкм).
И так уважаемые! У меня вопрос след. какой фильтр является оптимальным для питья и приготовления пищи, учитывая нашу "жесткую" одесскую воду из крана? Или хотя бы только для приготовления пищи?
Обратно осмотический, сделанный на основе Американских мембран Филмтек или подобных.
мне тоже подскажите
Фильтры Аквафор или Гейзер или ещё какого нибудь производителя рекомедуется покупать не на рынке а в магазине. Чтобы при Вас продавец раскрутил все три колбы фильтра, показал каждый картридж, ещё важный момент гарантия. Хочу обратить Ваше внимание на дату изготовления фильтра и заполнение продавцом гарантийного талона что часто на рынке никто не делает. Лучше покупайте фильтр в магазине. Например в "Аквадоме".
krisbird
31.05.2010, 14:21
Фильтрую воду подмоечным фильтром "наша вода", все устраивает. Фильтрацию даже стравнивал с амвеевским espringом, мнениепро фильтр оставил в статье (http://max-body.ru/stati/pitanie/voda/2206-test-filtra-dlja-vody-espring.html). Надеюсь кому-то пригодится
конкурентов этого уровня у нас не нашлось, но, тем не менее, под мойкой у нас уже стоял одноколбовый фильтр «Наша Вода» стоимостью $50 Тоже мне конкурента нашли, еще бы через марлю фильтровали воду. Во первых выбрали наиболее слабый проточный фильтр, во-вторых состояние его неизвестно, может пора уже и картридж менять. В третьих тестирование нужно проводить по объективной схеме.
Если говорить про реальных конкурентов - это система очистки питьевой воды Zepter Aqueena, основанная на много ступенчатой фильтрации и системе обратного осмоса. Чистой воды ЛОЖЬ, Эмвэй и Цептор не может конкурировать с проточными фильтрами фильтрами ОО Аквафор, Гейзер, Атолл..., по скольку цена завышена в 10 раз!!! Если хотите ультрафиолет - можно прикупить отдельно УФ-лампу, если конечно надо. Касательно ресурса 10 тыс литров - опять наглая ложь, судя по объему угля при нормальной скорости литров в минуту использования фильтра, реальный ресурс 1,5 тыс литров, т.е. заменять картридж прийдется каждые 2-3 месяца при расходе 15-20 л в день. Если хотели тестировать фильтр - могли бы сделать анализ воды нескольких фильтров, а также посоветоваться как сделать тест объективным, а не рекламным. Своей рекламой сбиваете форумчан.
За что люблю наш форум, что потратит 3-4 часа можно найти абсолютно исчерпывающую информацию по любому вопросу и купить достойный продукт в своем классе. Осилив 97 страниц данной темы и опираясь на свой бюджет был куплен проточный фильтр Аквафор 03-02-07 со скидкой 10% за 810грн. Спасибо всем участникам темы ;)
krisbird
31.05.2010, 19:23
За что люблю наш форум, что потратит 3-4 часа можно найти абсолютно исчерпывающую информацию по любому вопросу и купить достойный продукт в своем классе. Осилив 97 страниц данной темы и опираясь на свой бюджет был куплен проточный фильтр Аквафор 03-02-07 со скидкой 10% за 810грн. Спасибо всем участникам темы ;) поздравляю с покупкой, хороший выбор.
Zmey-007
31.05.2010, 19:34
А что скажете о фильтрах TGI, стоят тех денег?
krisbird
31.05.2010, 19:43
А что скажете о фильтрах TGI, стоят тех денег?
стоят, хороший осмос, на уровне Гейзер, Атолл, Аквафор
А что скажете о фильтрах TGI, стоят тех денег?
TGI всегда был хорошим и надёжным фильтром. Правда около года назад наш знакомый покупая осмос TGI обратил внимание на то ,что он сейчас произведён в Китае. Упаковка ,коробка,паспорт всё как было раньше а на колбах внизу "СINA". Может просто американцы своё производство разместили в Китае? Цена его по Одессе около 2950 грн. Если Атолл сегодня стоит около 2250 грн а Гейзер Престиж около 2120 грн, то может и нет смысла переплачивать. Если будете покупать обратите внимание на мои советы.
А мне Цептнровский фильтр нравится. Вода такая из него вкуснаяяяяя.Хотя слышала мнение, что она там практически мертвая получается. Надо бы где-то экспертизу сделать, только не знаю где ...
krisbird
31.05.2010, 20:28
TGI ... произведён в Китае картриджи американские, колбы - возможно и китайские.
krisbird
31.05.2010, 20:29
А мне Цептнровский фильтр нравится. Вода такая из него вкуснаяяяяя.Хотя слышала мнение, что она там практически мертвая получается. Надо бы где-то экспертизу сделать, только не знаю где ...
1. Такой же самый фильтр, но без голограммы Цептор стоит в 2-3 раза дешевле, вас обдурили.
2. Мертвая вода - ЛОЖЬ.
картриджи американские, колбы - возможно и китайские.
Может быть и так. А зачем тогда переплачивать 100 долларов зная ,что в том же Атолле та же мембрана Filmtec что и в TGI -525 , а кран хайтек в Атолле даже интересней смотрится. А по качеству сборки и работы Атолл ни чуть не хуже.
krisbird
31.05.2010, 23:08
Может быть и так. А зачем тогда переплачивать 100 долларов зная ,что в том же Атолле та же мембрана Filmtec что и в TGI -525 , а кран хайтек в Атолле даже интересней смотрится. А по качеству сборки и работы Атолл ни чуть не хуже. это более производительный фильтр, берите проще - TGI 545 (2480 грн), либо 550 (2050 грн), Атолл 560Е - 2600 грн, Гейзер Престиж - 2100, Аквафор Осмо 50-4 - 2060 грн. Это магазинные цены. Со склада дешевле. С одинаковой комплектацией фильтры Атолл, TGI приблизительно одной цены.
1. Такой же самый фильтр, но без голограммы Цептор стоит в 2-3 раза дешевле, вас обдурили.
2. Мертвая вода - ЛОЖЬ.
Если кому надо я могу провести анализ на живую-мертвую воду.
Анализ очень непростой, основан на нанотехнологиях и передовых методиках оценки энергетики воды.
Поэтому так дорого - 50 уе за анализ.
Но зато потом вы сможете жить долго и счастливо.
Пропадет энурез, бессоница, порча, сглаз и другие жизненные неудачи.
Язвы затянутся, рак вылечится, остеохондроз исчезнет сам собой.
Короче анализ серьезный и нужный.
Если кому надо я могу провести анализ на живую-мертвую воду.
Анализ очень непростой, основан на нанотехнологиях и передовых методиках оценки энергетики воды.
Поэтому так дорого - 50 уе за анализ.
Но зато потом вы сможете жить долго и счастливо.
Пропадет энурез, бессоница, порча, сглаз и другие жизненные неудачи.
Язвы затянутся, рак вылечится, остеохондроз исчезнет сам собой.
Короче анализ серьезный и нужный.
По поводу живой-мертвой воды есть форум http://muzeivody.com.ua/forum/2/1
А что касается анализа за 50 долл - ваша лаборатория аттестована Укрметтестстандартом? Сообщите номер и дату аттестации, чтобы можно было проверить...
krisbird
02.06.2010, 08:08
По поводу живой-мертвой воды есть форум http://muzeivody.com.ua/forum/2/1
А что касается анализа за 50 долл - ваша лаборатория аттестована Укрметтестстандартом? Сообщите номер и дату аттестации, чтобы можно было проверить...
почитал ваш форум - пишут бред сивокобыльный, про то что вода может обладать антиоксидантными свойствами, бактериоцидными свойствами (прям антибиотик чтоли, можно лечить пневмонию, бронхит, соответственно такая вода будет и дисбактериоз вызывать), про дистиллят от обратного осмоса, просто противно читать!!! Еще требуете какието стандарты? Про полезные вещества из воды - пишут явно не медики, если вы такие умные напишите проблемы, которые могут возникнуть при употреблении воды с пониженной минерализацией, только не путайте с дистиллятом, ато надоело это слово вообще.
densen2002
02.06.2010, 08:19
По поводу живой-мертвой воды есть форум http://muzeivody.com.ua
типичный сайтец небольшой продажной фирмочки.
для сведущего человека информации на сайте - ноль,
а форум только смех вызывает.
По поводу живой-мертвой воды есть форум http://muzeivody.com.ua/forum/2/1
А что касается анализа за 50 долл - ваша лаборатория аттестована Укрметтестстандартом? Сообщите номер и дату аттестации, чтобы можно было проверить...
Вообще-то это была шутка а ты принял ее всерьез ;)
krisbird
02.06.2010, 12:09
Кстати цены на сайте за О-Осмос на 500 грн ниже магазинной. Думаю это брехня полная! Кому нужен осмос пробуйте заказать именно у них Гейзер Престиж, но наверно они порекомендуют Лохотронный Блуфильтр, а Гейзера скажут нет в наличии.
krisbird
02.06.2010, 16:35
Ресурс фильтра большой из-за общей массы угля, его реально больше чем у других. ЛОЖЬ! Общая масса угля меньше чем у одного! из трех Аквафор Трио (10 дюймов Слим). И не надо разводить по-поводу особой упаковки угля в картридже. Есть прессованный, есть гранулированный, один прессованный Аквафор больше по ресурсу в 2 раза чем ваш Еспринг за 170 дол. То что пишут - не соответствует действительности, даже Аквафор лукавит о производительности фильтра аналога Еспринга - Аквафор Модерн. При указании степени очистки пишут показатели при которых вода фильтровалась с медленной скоростью (т.е. ресурс будет минимальным), и при указании ресурса высчитывают объем воды учитывая что воду будут пропускать на максимальной скорости - отсюда качество очистки ниже.
Ваша статья меня поразила, человек усваивает с пищей более чем достаточное кол-во элементов. Кроме этого если человек питается не правильно, его не спасет ни Кальцемин, ни Витрум-витамины, ни ваша вода. По вашей статье - человек питается только водой. Я вас прошу, не сбивайте своими статьями форумчан, вы не медик и ничего не знаете о питании и элементах. Укажите свое образование пожалуйста.
Почитайте это:
http://www.iamok.ru/podm/profilak_med/vitamin/element.html
http://pomni.info/pomni/home/view/soderjanie_elementov.html
По поводу живой-мертвой воды есть форум http://muzeivody.com.ua/forum/2/1
А что касается анализа за 50 долл - ваша лаборатория аттестована Укрметтестстандартом? Сообщите номер и дату аттестации, чтобы можно было проверить...
ЕСЛИ я расскажу в Укрмедстандарте про Вас и вашу живую воду с антиоксидантыми свойствами они ржать будут целую неделю и пол года шутить друг над другом по поводу "живой воды".
А если я буду настаивать вызовут карету с санитарами.
И будут не правы.
ПОтому что фимоз головного мозга (http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7_%D0%B3%D0%BE%D0%BB% D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D 0%B7%D0%B3%D0%B0) никакая психбольница не вылечит.
Это на всю жизнь. С возрастом только усиливается.
Фимоз головного мозга стал считаться синонимом крайней тупости и недалекости поциэнта. ФГМ характеризуется поражением коры и древесины головного мозга с прогрессирующей закупоркой мыслепроводящих путей, ростом агрессивности поциэнта, а также катастрофическим снижением способности усваивать информацию и общих умственных способностей. Также в симптомокомплекс входит: полное неприятие критики своей деятельности, эрудиция по любому вопросу, игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира, навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности.
Непотопляемый
02.06.2010, 23:06
глумитесь тут по полной программе над продаванами :). ужно ему срочно своей живой водички хлебнуть, отойдёт...
densen2002
03.06.2010, 06:33
эмвей и еспринг - лохотроны по сути и обсуждению не подлежат
ЕСЛИ я расскажу в Укрмедстандарте про Вас и вашу живую воду с антиоксидантыми свойствами они ржать будут целую неделю и пол года шутить друг над другом по поводу "живой воды".
А если я буду настаивать вызовут карету с санитарами.
И будут не правы.
ПОтому что фимоз головного мозга (http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7_%D0%B3%D0%BE%D0%BB% D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D 0%B7%D0%B3%D0%B0) никакая психбольница не вылечит.
Это на всю жизнь. С возрастом только усиливается.
Я не говорила, что согласна с этими высказываниями, только ссылку бросила. Бреда, согласитесь, хватает и здесь. А инфу полезную, по образованию (не все ж такие психиатры) получить можно....
Просто я хотел возглавить тот маразм, который не могу победить.
Выходит что в eSpring угля в 2 раза больше, и на мой взгляд удачнее подобран размер самого картриджа - таким образом, чтобы увеличить слой прессованного угля и обеспечить более равномерную фильтрацию по всей поверхности картриджа.
Ерунда:
Во первых если угля больше не значит что он просулжит дольше. Потому что картриджы с углем надо менять как минимум раз в пол года даже если ресурс по литрам не выроботан. На них собирается слизь и бактерии. А пить суп из бактерий, пусть даже и убитых ультрафиолетом, не хочется.
Во вторых прессованный уголь во много раз хуже гранулированного. Тоесть они там сэкономили на угле, а вы тут песни поете.
Короче еспринг обычный проточник, без обратного осмоса и уже поэтому его не стоит рассматривать как достойное предложение за 1000 уе.
Мы особо не изучали этот вопрос, не успели)) были на Малине, вспомнили о том, что нам нужен фильтр. Доверились опытному продавцу и купили фильтр "Наша вода" МО 5-75 и дополнительно к нему симпатичный краник, за все заплатили около 2100 грн. Вода на вкус нравится, больше о фильтре пожалуй и сказать нечего)))
CR@ZY_KOT
04.06.2010, 10:28
Все что то спорят, возьмите воду из разных фильтров сдайте на анализ, что больше понравиться то и покупайте... Я лично так и сделал, результаты оставлю при себе, дабы не делать рекламу, и не воспалять больной мозг некоторых форумчан.
Просто я хотел возглавить тот маразм, который не могу победить.
Ерунда:
Во первых если угля больше не значит что он просулжит дольше. Потому что картриджы с углем надо менять как минимум раз в пол года даже если ресурс по литрам не выроботан. На них собирается слизь и бактерии. А пить суп из бактерий, пусть даже и убитых ультрафиолетом, не хочется.
Во вторых прессованный уголь во много раз хуже гранулированного. Тоесть они там сэкономили на угле, а вы тут песни поете.
На самом деле основная проблема в том, что весь уголь никогда не задействован. Вода быстро промывает себе несколько каналов и затем проходит по пути наименьшего сопротивления. Если уголь регулярно перемешивать, то его ресурс увеличивается в несколько раз.
Этот принцип реализован, в частности, в угольных фильтрах с обратной промывкой, в которых уголь разрыхляется обратным потоком воды по расписанию: http://vodoprovod.ua/cat/?product=7860&category_link=106
krisbird
09.06.2010, 16:44
На самом деле основная проблема в том, что весь уголь никогда не задействован. Вода быстро промывает себе несколько каналов и затем проходит по пути наименьшего сопротивления. Если уголь регулярно перемешивать, то его ресурс увеличивается в несколько раз.
Этот принцип реализован, в частности, в угольных фильтрах с обратной промывкой, в которых уголь разрыхляется обратным потоком воды по расписанию: http://vodoprovod.ua/cat/?product=7860&category_link=106
Покупайте Аквафоровский с Акваленом
Покупайте Аквафоровский с Акваленом
Почему?
krisbird
09.06.2010, 17:09
Почему?
потому что это не прессованный уголь, поищите в гугле, чтобы я не рекламировал продукцию
Рекламы я видел и слышал достаточно.
Достоверная информация есть?
cityguide
10.06.2010, 19:33
Слышала, что есть фильтры на душ, которые смягчают воду для купания, может кто пользовался и владеет большей информацией, заранее благодарна
Есть фильтры на душ, КОТОРЫЕ убирают хлор, есть которые умягчают, но те что умягчают делают это плохо и недолго.
Нормальный умягчитель это дорогое устройство с ионообменной смолой.
Вобщем не нужно вам это
А вот от хлорочки избавиться - самое оно.
cityguide
10.06.2010, 19:59
Спасибки, можно и с такого начать, но где лучше брать, какой марки и какова средняя цена, спс
Есть фильтры на душ, КОТОРЫЕ убирают хлор, есть которые умягчают, но те что умягчают делают это плохо и недолго.
Нормальный умягчитель это дорогое устройство с ионообменной смолой.
Вобщем не нужно вам это
А вот от хлорочки избавиться - самое оно.
прочитал много страниц (не все, естественно :) ) и понял - мне нужна система с ОО, но при более детальном рассмотрении оказалось что для установки оной нужно много места под мойкой, а у меня как раз с этим напряженка... придется брать что-то менее габаритное... я так подумал что это будет что-то типа
Гейзер ПМ-4...
http://www.filtry.com.ua/css/images/pm-4b.jpg
так вот возникло несколько вопросов:
- оправдано ли реально его приобретение или есть аналоги получше?
- где (у кого :) ) можно такой купить, естественно, сэкономив пару копеек ?
- если у кого то такой уже стоит, какие у него габаритные размеры ?
и еще вопрос вода после подобных фильтров подходит для готовки детской еды или таки бутилированная детская вода получше будет ? Один из аргументов в пользу установки фильтра получше и есть безопасное питье и еда для киндеров...
Не факт, что бутилированная вода не делается на таком фильтре.
Потому как толковой родниковой у нас нет
Спасибки, можно и с такого начать, но где лучше брать, какой марки и какова средняя цена, спс
Можно вот так - удобно, мало места, эстетично
http://www.aquaphor.ru/filters/viking01.htm
А можно чтот более разумное и экономное в виде BIG bLUE, и гугл в помощь
Подъедете в Эпицентр, там можно все руками потрогать.
прочитал много страниц (не все, естественно :) ) и понял - мне нужна система с ОО,
...
и еще вопрос вода после подобных фильтров подходит для готовки детской еды или таки бутилированная детская вода получше будет ? Один из аргументов в пользу установки фильтра получше и есть безопасное питье и еда для киндеров...
Обратноосмотические системы использую в основном в США.
Только не забывайте как они питаются: высчитывают сколько каких веществ им нужно получить в сутки и принимают соответствующие таблетки. Поэтому и могут пить практически дистилированную воду, есть резиновые гамбургеры и т.п.
А вообще нормальная питьевая вода должна содержать определенное количество веществ, важных для организма. На мой взгляд детям такие системы очистки противопоказаны в первую очередь.
Обратноосмотические системы использую в основном в США.
Только не забывайте как они питаются: высчитывают сколько каких веществ им нужно получить в сутки и принимают соответствующие таблетки. Поэтому и могут пить практически дистилированную воду, есть резиновые гамбургеры и т.п.
А вообще нормальная питьевая вода должна содержать определенное количество веществ, важных для организма. На мой взгляд детям такие системы очистки противопоказаны в первую очередь.
Ну вроде как ОО мне не светит, потому что просто не влезет )
если "Ваш взгляд" подкреплен какими-нибудь научными выкладками то Вы безусловно правы )
На бутилированной воде, "Малятко", которую мы сейчас употребляем на писано:
Глибока очистка на молекулярному рiвнi. Гарантована вiдсутнiсть шкiдливих домiшок та мiкроорганiзмiв. Науково обгрунтована корекцiя сольового складу. и т.д.
-=TigeR=-
11.06.2010, 08:47
...но при более детальном рассмотрении оказалось что для установки оной нужно много места под мойкой, а у меня как раз с этим напряженка...
при ограниченном месте есть такой вариант...
Гейзер Престиж 2 (http://geizer.com/filters/group/10043)
как по мне то довольно интересный вариант... хотя и имеет свои недостатки...
при ограниченном месте есть такой вариант...
Гейзер Престиж 2 (http://geizer.com/filters/group/10043)
как по мне то довольно интересный вариант... хотя и имеет свои недостатки...
а какие именно у него те самые недостатки? )
прочитал много страниц (не все, естественно :) ) и понял - мне нужна система с ОО, но при более детальном рассмотрении оказалось что для установки оной нужно много места под мойкой, а у меня как раз с этим напряженка... придется брать что-то менее габаритное... я так подумал что это будет что-то типа
Гейзер ПМ-4...
http://www.filtry.com.ua/css/images/pm-4b.jpg
так вот возникло несколько вопросов:
- оправдано ли реально его приобретение или есть аналоги получше?
- где (у кого :) ) можно такой купить, естественно, сэкономив пару копеек ?
- если у кого то такой уже стоит, какие у него габаритные размеры ?
и еще вопрос вода после подобных фильтров подходит для готовки детской еды или таки бутилированная детская вода получше будет ? Один из аргументов в пользу установки фильтра получше и есть безопасное питье и еда для киндеров...
То, что у вас на картинке, это не обратный осмос - это ультрафильтрационная система Райфил. Я ее хорошо знаю, с нее началось мое знакомство с системами очистки. В результате я поставила другую, но эта стоит у моих знакомых (Киев, Оболонь, Приречная, вода там просто ужас!!).
Отличие от обратного осмоса - нет накопительной емкости, потому что вода проходит через ультрафильтрационную мембрану быстро, нет сброса грязной воды в дренаж, соли проходят через мембрану, бактерии нет.
Поры мембраны примерно в 10 раз крупнее чем у обратноосмотической.
Удобно в смысле компактности, вода хорошая. Знакомая на Оболони меняет фильтры 2 раза в год (комплект вертикальных стоит 100 грн)
Стоит 1100 грн. Купить можно в Киеве через Интернет
http://muzeivody.com.ua/index.php?page=shop.product_details&category_id=15&flypage=flypage.tpl&product_id=204&option=com_virtuemart&Itemid=1
На сегодня все системы очистки - либо обратный осмос, либо тройная ( или больше или меньше). А эта ультрафильтрация - ни то ни другое, новый класс.
то что это ОО я знаю... там жеж так и написано )
-=TigeR=-
11.06.2010, 09:12
а какие именно у него те самые недостатки? )
отсутствие накопительного бака... но зато вода всегда свежая...
меньший ресурс очистного картриджа... но зато размеры меньше...
в общем все относительно...
:rolleyes:
вообщем еду в магазин, буду ориентироваться на местности )
если "Ваш взгляд" подкреплен какими-нибудь научными выкладками то Вы безусловно правы )
К сожалению, фильтры для питьевой воды- это очень хорошая почва для теоретических спекуляций. "Научными выкладками" в рекламных целях подтверждаются совершенно противопложные точки зрения.
В противном случае была бы доступна сравнительная информация о том какие фильтры что и насколько очищают, в цифрах - и всем все было бы ясно.
Обратноосмотические системы использую в основном в США.
Только не забывайте как они питаются: высчитывают сколько каких веществ им нужно получить в сутки и принимают соответствующие таблетки. Поэтому и могут пить практически дистилированную воду, есть резиновые гамбургеры и т.п.
А вообще нормальная питьевая вода должна содержать определенное количество веществ, важных для организма. На мой взгляд детям такие системы очистки противопоказаны в первую очередь.
Вашем аналитическим способностям и знаниям по поводу жизни в США можно только позавидовать.
А насчет детей согласен.
Дети пускай пьют родниковую воду с глубины 500 метров. Лопатки и ведерки выдать им в детском саду.
Пущай ищут.
Был только что в магазине "Аква дом", продавщица без шума и пыли рассказала почти обо всем что у нее там есть, самое главное не навязчиво и не пытаясь впрарить что-то конкретное
То, что у вас на картинке, это не обратный осмос - это ультрафильтрационная система Райфил. Я ее хорошо знаю, с нее началось мое знакомство с системами очистки. В результате я поставила другую, но эта стоит у моих знакомых (Киев, Оболонь, Приречная, вода там просто ужас!!).
Отличие от обратного осмоса - нет накопительной емкости, потому что вода проходит через ультрафильтрационную мембрану быстро, нет сброса грязной воды в дренаж, соли проходят через мембрану, бактерии нет.
Поры мембраны примерно в 10 раз крупнее чем у обратноосмотической.
Удобно в смысле компактности, вода хорошая. Знакомая на Оболони меняет фильтры 2 раза в год (комплект вертикальных стоит 100 грн)
Стоит 1100 грн. Купить можно в Киеве через Интернет
http://muzeivody.com.ua/index.php?page=shop.product_details&category_id=15&flypage=flypage.tpl&product_id=204&option=com_virtuemart&Itemid=1
На сегодня все системы очистки - либо обратный осмос, либо тройная ( или больше или меньше). А эта ультрафильтрация - ни то ни другое, новый класс.
Смотрел этот Райфил, как не специалиста, меня смутил момент отсутствия дренажа, я так и не понял куда девается отфильтрованное мембраной... + к этому Об этом бренде я сегодня только первый раз услышал... на слуху все больше Аквафор и Гейзер...
цена этого девайса 1120 грн.
при ограниченном месте есть такой вариант...
Гейзер Престиж 2 (http://geizer.com/filters/group/10043)
как по мне то довольно интересный вариант... хотя и имеет свои недостатки...
и это чудо посмотрел, пощупал, почитал "мануал" ... так и не понял в чем подвох... по их словам в 2 раза дешевле и в 5 раз компактнее. Я все таки придерживаюсь теории что чудес не бывает и что фильтр за 1170 с мебраной и одним углем грн. не может чистить как такой же аналог за 2250 грн. но с 5ти ступенчатой очисткой...
У "Престиж 2" мембрана рассчитана на 1-3 года либо на 6000литров и стоит 450 грн. хорошо это или плохо ?
Еще мне показали "Гейзер Престиж" но с бачком на пару литров, он как раз компактнее и должОн меститься под моей мойкой... к нему я как раз больше склоняюсь...
Есть аргументы "за" и "против" ? :) Или может кто знает где все-таки можно купить на пару копеек дешевле ? :)
Вашем аналитическим способностям и знаниям по поводу жизни в США можно только позавидовать.
А вы когда-нибудь интересовались опытом применения ОО в других странах? Почему, например, эти системы почти не используются в Европе?
Alexandr
11.06.2010, 17:14
А вы когда-нибудь интересовались опытом применения ОО в других странах? Почему, например, эти системы почти не используются в Европе?
А какие пользуют, если Вы уж так в курсе? :)
различные аналоги тех же аквафоров без обратного осмоса.
-=TigeR=-
11.06.2010, 20:18
... Почему, например, эти системы почти не используются в Европе?
может из за цены на воду?
все таки 80% воды с фильтра идет в канализацию...
А вы когда-нибудь интересовались опытом применения ОО в других странах? Почему, например, эти системы почти не используются в Европе?
Опять квазианалитика и могучий жизненный опыт.
Расскажу Вам по секрету в 3 абзацах про очистку воды.
Чтобы очистить воду ее надо пропустить через фильтр. Фильтры бывают с разными отверстиями. Крупные и средние очищают от мелких частиц, ржавчины, песка. Мелкие по типу ультрафильтрации очищают от мелких частиц, но пропускают соли ( соли тяжелых Ме, некоторые ароматические вещества), но фильтры ультрафильтрации забиваются грязью как любой фильтр и ресурс их, по идее недолог.
Самые мелкие широко распостраненные фильтры так называемые фильтры обратного осмоса. Они не очень плохо пропускают соли, поэтому с одной стороны мембраны солей всегда больше чем с другой. Соли притягивают воду, обратно за фильтр, поэтому чтобы продавить воду туда куда надо против осмотического давления солей, вода подается под повышенным давлением и продавливается через ОБРАТНООСМОТИЧЕСКУЮ мембрану. Они очень долго работают и не забиваются потому что вода их постоянно промывает. В лучшем случае это 50 на 50, а как правило 70-80% воды сливается в унитаз.
Других вариантов как то нанофильтры им Петрика, коралловый кальций, микоинизированное серебро и иже с ними нифига ни от чего не очищают, кроме кошелька покупателя от денег. Короче развод это.
ПОЛУЧАЕТСЯ ничего более адекватного и с доказанной эффективностью в мире еще не придумали ни в США ни в Европе. Чтобы нам не говорила бабка которая "заметает следы"
Все остальное - развод для лохов и оленей.
Есть фильтры на душ, КОТОРЫЕ убирают хлор, есть которые умягчают, но те что умягчают делают это плохо и недолго.
Нормальный умягчитель это дорогое устройство с ионообменной смолой.
Вобщем не нужно вам это
А вот от хлорочки избавиться - самое оно.
Спасибки, можно и с такого начать, но где лучше брать, какой марки и какова средняя цена, спс
Вот и меня в процессе выбора фильтра для "питья" заинтересовал фильт против хлора в душ и на бойлер... в том же магазине, где я сегодня был предложили что-то (не рассмотрел название) за 130 грн. ... вроде как шара полная...
а еще смотрел примерно в такие же деньги фильт на стиралку...
Вот и меня в процессе выбора фильтра для "питья" заинтересовал фильт против хлора в душ и на бойлер... в том же магазине, где я сегодня был предложили что-то (не рассмотрел название) за 130 грн. ... вроде как шара полная...
а еще смотрел примерно в такие же деньги фильт на стиралку...
Покупали фильтр для душа в Аквадоме на Семинарской. Пользуемся уже год, раз в 3-4 месяца меняем картридж 42 грн. Довольны, вода совсем другая и с кожей нет проблем как было раньше. Осмос покупали Гейзер Престиж с минерализатором там же. Пользуемся третий год очень довольны и качеством и сервисным обслуживанием. Могу порекомендовать. Много друзей и родственников покупали в Аквадоме, проблем ни у кого не возникало.
Смотрел этот Райфил, как не специалиста, меня смутил момент отсутствия дренажа, я так и не понял куда девается отфильтрованное мембраной... + к этому Об этом бренде я сегодня только первый раз услышал... на слуху все больше Аквафор и Гейзер...
На это вопрос мне тоже не смогли ответить...
Можно предположить, что мембрана просто забивается, и ее нужно потом выбрасывать. Причем забивается она не быстрее ОО мембраны.
Могу лишь сослаться на хорошее качество воды. Знакомые сделали анализ (по рекламной акции - 7 позиций) до и после очистки - результат налицо - все показатели пришли в норму. Жесткость почти не уменьшилась (5,5 - 5,2) но она и так невелика.
Если кто собирается высказаться о ненаучности моих постов, предупреждаю - я не ученый, не медик, не политик, не юрист. Считаю себя просто адекватной девушкой.
Говорю, что думаю, по возможности, стараюсь свои слова аргументировать. Бе-е-е-е!
В принципе все правильно написала не ученый, не медик, не политик, не юрист, а просто адекватная девушка.
Райфил с мембраной ультрафильтрации. Вода течет так как будто вы воду в сито льете перпендикулярно фильтру. Филтр со временем заибвается.
В обратном осмосе вода течет параллельно поверхности мембраны, как бы протекая мимо нее, поэтому ОО не забивается.
Фильтрация у ОО сильнее чем при ультрафильтрации.
ОО пропускает практически только воду.
krisbird
12.06.2010, 22:06
Причем забивается она не быстрее ОО мембраны.
ресурс меньше: 12 против 36 месяцев.
Причем, чтото мне говорит, что последние месяцев шесть - семь, тоесть больше половины, поток будет не ахти.
А учитывая, что накопительного бачка нет, то гембель все это
Хотя реальность может отличаться.
Причем, чтото мне говорит, что последние месяцев шесть - семь, тоесть больше половины, поток будет не ахти.
А учитывая, что накопительного бачка нет, то гембель все это
Хотя реальность может отличаться..
У кого это 36 мес - у престиж-2? ну-ну.
Вообще то - правильно мерять ресурс фильтров, в т.ч. и мембраны не в месяцах, а в литрах. кто-то тратит 5 литров в сутки, кто-то -50.
Но и тут свои приколы. Вода грязнее - ресурс меньше, вода чище - ресурс больше. Только результат тот же - чистая вода.
если мембрана забита - вода конечно идет через нее слабее, но все равно чистая.
Повторяю, я регулярно бываю в гостях на оболони, где стоит подобный Райфил - вода отличная. А мембрану они поменяли ровно через год
krisbird
13.06.2010, 16:37
Подскажите:
1. Где купить силиконовую смазку? Или вообще где их много чтобы можно было выбрать силиконовую, водостойкую?
2. Чем промывать бачек? Белизна? Может чтото попроще? Необходимое количество?
может в посудомойку его.
Ну бачек в смысле.
krisbird
13.06.2010, 20:17
recoon при правильном использовании фильтра и не особо загрязненной воде ресурс будет более 3х лет для ОО-мембраны.
Фильтры бывают с разными отверстиями. Крупные и средние очищают от мелких частиц, ржавчины, песка. Мелкие по типу ультрафильтрации очищают от мелких частиц, но пропускают соли ( соли тяжелых Ме, некоторые ароматические вещества), но фильтры ультрафильтрации забиваются грязью как любой фильтр и ресурс их, по идее недолог.
Самые мелкие широко распостраненные фильтры так называемые фильтры обратного осмоса. Они не очень плохо пропускают соли, поэтому с одной стороны мембраны солей всегда больше чем с другой. Соли притягивают воду, обратно за фильтр, поэтому чтобы продавить воду туда куда надо против осмотического давления солей, вода подается под повышенным давлением и продавливается через ОБРАТНООСМОТИЧЕСКУЮ мембрану. Они очень долго работают и не забиваются потому что вода их постоянно промывает. В лучшем случае это 50 на 50, а как правило 70-80% воды сливается в унитаз.
Других вариантов как то нанофильтры им Петрика, коралловый кальций, микоинизированное серебро и иже с ними нифига ни от чего не очищают, кроме кошелька покупателя от денег. Короче развод это.
ПОЛУЧАЕТСЯ ничего более адекватного и с доказанной эффективностью в мире еще не придумали ни в США ни в Европе. Чтобы нам не говорила бабка которая "заметает следы"
Все остальное - развод для лохов и оленей.
Согласен с вами на 100%. Но кто вам сказал, что человек должен потреблять чистую H2O без растворенных солей?
densen2002
14.06.2010, 09:24
Но кто вам сказал, что человек должен потреблять чистую H2O без растворенных солей?
вы состоите в Коралловом Клубе? :)
ни в коем случае нигде я не состою.
Просто этот ажиотаж с ОО фильтрами -бред. Если кто-то так боится получить лишнюю примесь из воды, то он что промышленные продукты питания вообще не потребляет? Там среди официально указанных пищевых добавок на порядок больше ядов, чем в воде,отфильтрованной обычным фильтром на основе активированного угля.
densen2002
14.06.2010, 10:30
а откуда страшилки про вред обессоленной воды?