Фильтры для воды [Архив] - Страница 3

Carin

14.04.2009, 19:27

может кто подскажет ну или чтоб знали на будущее.купил фильтр аквафор кувшин,профильтровал уже 100 литров воды,и теперь вода еле фильтруется

Водичка наша и трубы, конечно, сказываются. Единственно, я не понимаю, почему в Кенвуде и Брите не застревает, а Аквафору вечно везет. Вытаскивайте картридж, хорошо потрусите и промойте, опять заработает. Ну и так далее :)... У меня подозрение, что Аквафор то ли снизил проверку качества, то ли нам перепадает второй свежести их картриджи... Раньше они все время сыпались, то ладно, терпимо, а теперь работают вот с такими перебоями.

Да, кстати, 300 л - это задекларировано не для нашей воды. Для нашей около 100-150 л. Проверяйте по вкусу/запаху хлора. Как только появится отзвук в воде, можете менять.

ole4ka27

15.04.2009, 13:38

вопрос чисто практический: сколько места занимает обратноосмотическая установка (скажем, Гейзер или Аквафор)? собираюсь заказывать кухню и на мойку запланировано 60 см. хватит ли места на мусорное ведро и фильтр или нужно брать 80 см?

densen2002

15.04.2009, 15:58

лучше 80 см.

но тут такое дело.

дело в том, что с помощью длинных трубочек систему ОО можно поставить хоть в пяти метрах от мойки.
Трубка подвода воды, трубка выхода на краник, трубка дренажа.

Трубочки есть у инсталляторов, они их покупают в бухтах по 100 метров.

ole4ka27

15.04.2009, 16:05

спасибо за ответ! а доступ к системе ОО должен быть со всех строн или можно спокойно спрятать его в угловой тумбочке в "мертвой зоне?

densen2002

15.04.2009, 16:16

в мертвой зоне можно.

дело в том, что для обслуживания его вынимают из тумбочки, для этого должен быть запас по длине трубок.

трубки гибкие.

annafrodita

17.04.2009, 14:44

Здравствуйте. Из систем обратного осмоса можно порекомендовать: из американцев-TGI 525 цена до 400 у.е. из российских производителей Атол или Гейзер Престиж цена около 300 у.е. из украинских Наша вода цена около 2000 грн. Остальные Лидер, Блю и Аква фильтры как бы польские и американские ( китайских производителей) по цене около 250 у.е. Советую Гейзер Престиж-цена соответствует качеству.

Здрвствуйте VIKA. Хочу внести немного ясности в вопросе о производителях фильтров на основе обратного осмоса.
Начнем с TGI 525 - добротная система но таковой она была лет 5-10 тому назад. Консервативный подход в изготовлении продукции не лучшим образом сказывается на ассортименте и фильтрующих возможностях данных систем.
Атол, Гейзер Престиж, Наша Вода и Aquafilter я бы назвал родственными душами, и к тому же эти души (китайские).
1. Корпуса изготовленные из пластика низкого качества.
2. Фильтрующие элементи: полипропилен - насамом деле пилистерол! уголь - не кокосовый, а древесный.
3. Мембрана, как основной фильтрующий элемент, служит не 3-5 лет, как у BlueFilters, а всего лишь 1 год. При этом TDS показатели новой системы ( в кране 185ppm) после фильтрации 35-40ppmв, у Bluefilters 2-10ppm. Так о каких 96-99% очистки идёт речь?
И заметьте, что фильтра данных производителей не продаются в странах евросоюза, так как они несоответствуют европейским параметрам качества!
Aquafilter - компания которая производит фильтры как в странах европы(для европейцев), так и в китае (для украины и россии).
А вот о продукции BlueFilters Вы можете узнать на сайтах:
www.bluefilters.de, www.bluefilters.pl, www.bluefilters.hu, www.bluefilters.ca, www.bluefilters.com, www.aquaria.in.ua (http://www.aquaria.in.ua/).
И как после этого BlueFilters, можно назвать "китайским производителем".
Кстати изначально компания BlueFilters, была создана в Канаде, а эмблемка на фильтре с американским флагом, обозначает соответствие американским стандартам "USA Standart".

Chemik

17.04.2009, 16:31

Здрвствуйте VIKA. Хочу внести немного ясности в вопросе о производителях фильтров на основе обратного осмоса.
Начнем с TGI 525 - добротная система но таковой она была лет 5-10 тому назад. Консервативный подход в изготовлении продукции не лучшим образом сказывается на ассортименте и фильтрующих возможностях данных систем.
Атол, Гейзер Престиж, Наша Вода и Aquafilter я бы назвал родственными душами, и к тому же эти души (китайские).
1. Корпуса изготовленные из пластика низкого качества.
2. Фильтрующие элементи: полипропилен - насамом деле пилистерол! уголь - не кокосовый, а древесный.
3. Мембрана, как основной фильтрующий элемент, служит не 3-5 лет, как у BlueFilters, а всего лишь 1 год. При этом TDS показатели новой системы ( в кране 185ppm) после фильтрации 35-40ppmв, у Bluefilters 2-10ppm. Так о каких 96-99% очистки идёт речь?
И заметьте, что фильтра данных производителей не продаются в странах евросоюза, так как они несоответствуют европейским параметрам качества!
Aquafilter - компания которая производит фильтры как в странах европы(для европейцев), так и в китае (для украины и россии).
А вот о продукции BlueFilters Вы можете узнать на сайтах:
www.bluefilters.de, www.bluefilters.pl, www.bluefilters.hu, www.bluefilters.ca, www.bluefilters.com, www.aquaria.in.ua (http://www.aquaria.in.ua/).
И как после этого BlueFilters, можно назвать "китайским производителем".
Кстати изначально компания BlueFilters, была создана в Канаде, а эмблемка на фильтре с американским флагом, обозначает соответствие американским стандартам "USA Standart".

Это всё реклама..... вот такие осмосы взрослым людям ставить надо:
296730

VIKA29

17.04.2009, 20:52

Здрвствуйте VIKA. Хочу внести немного ясности в вопросе о производителях фильтров на основе обратного осмоса.
Начнем с TGI 525 - добротная система но таковой она была лет 5-10 тому назад. Консервативный подход в изготовлении продукции не лучшим образом сказывается на ассортименте и фильтрующих возможностях данных систем.
Атол, Гейзер Престиж, Наша Вода и Aquafilter я бы назвал родственными душами, и к тому же эти души (китайские).
1. Корпуса изготовленные из пластика низкого качества.
2. Фильтрующие элементи: полипропилен - насамом деле пилистерол! уголь - не кокосовый, а древесный.
3. Мембрана, как основной фильтрующий элемент, служит не 3-5 лет, как у BlueFilters, а всего лишь 1 год. При этом TDS показатели новой системы ( в кране 185ppm) после фильтрации 35-40ppmв, у Bluefilters 2-10ppm. Так о каких 96-99% очистки идёт речь?
И заметьте, что фильтра данных производителей не продаются в странах евросоюза, так как они несоответствуют европейским параметрам качества!
Aquafilter - компания которая производит фильтры как в странах европы(для европейцев), так и в китае (для украины и россии).
А вот о продукции BlueFilters Вы можете узнать на сайтах:
www.bluefilters.de, www.bluefilters.pl, www.bluefilters.hu, www.bluefilters.ca, www.bluefilters.com, www.aquaria.in.ua (http://www.aquaria.in.ua/).
И как после этого BlueFilters, можно назвать "китайским производителем".
Кстати изначально компания BlueFilters, была создана в Канаде, а эмблемка на фильтре с американским флагом, обозначает соответствие американским стандартам "USA Standart".

Здравствуйте Аnnafrodita.Меня поразили Ваши глубокие познания в области фильтров.Я рекомендовала систему обратного осмоса Гейзер Престиж потому что: 1.Колба для этой системы льётся в Санкт-Петербурге.2.Угольный картридж из качественного кокосового угля .3.Сборка системы произведена хорошим российским заводом.По поводу торговых марок BlueFilters и Lieder,которые либо канадские,либо американские могу сказать,что в польском городе Лодзь есть фирма "Амми" которая продает на Украину фильтры BlueFilters и Lieder,закупая их в Китае в городе Нингбо.Поэтому мой выбор остановился на российском фильтре Гейзер Престиж.

densen2002

18.04.2009, 07:09

И как после этого BlueFilters, можно назвать "китайским производителем".
Кстати изначально компания BlueFilters, была создана в Канаде, а эмблемка на фильтре с американским флагом, обозначает соответствие американским стандартам "USA Standart".

Все фирмы, как почитаешь рекламу, созданы в Америке и США. А производят почему-то в Китае. :-)

annafrodita

18.04.2009, 12:59

Все фирмы, как почитаешь рекламу, созданы в Америке и США. А производят почему-то в Китае. :-)

Уважаемый densen2002, если можно выражайте свои мысли более аргументированно!

Chemik

18.04.2009, 15:02

Продавец не читатель, однозначно.

annafrodita

18.04.2009, 16:41

[QUOTE=VIKA29;4975937]Здравствуйте Аnnafrodita.Меня поразили Ваши глубокие познания в области фильтров.Я рекомендовала систему обратного осмоса Гейзер Престиж потому что: 1.Колба для этой системы льётся в Санкт-Петербурге.2.Угольный картридж из качественного кокосового угля .

Вы так уверенно заявляете о том, что колбы льются в Санкт-Петербурге, что у меня слаживается впечатление, что Вы присутствовали при их литье!
И кстати колбы льют и в Украине, вот только лить это одно а качественно лить это другое!
Суть вопроса даже не в том, кто и где производит фильтра, а в качестве изготовления, соответствии ISO 9001, степени и стабильности фильтрации!

Dramteatr

18.04.2009, 20:51

Ссылку на результаты испытаний фильтров - в студию.

Иначе похоже на рекламу.

Sergio_Good

20.04.2009, 10:42

Приветствую всех форумчан!
Несколько дней назад стал обладателем фильтра обратного осмоса. Качеством воды доволен. Но вот какие мысли меня посетили.
Текущая из крана вода по множеству параметров не подходит для применения непосредственно после выхода из трубы. Именно для улучшения ее качества мы и ставим фильтры. Не фильтрованная вода богата всякой гадостью, но наличие в ней хлора все же убивает микробов, находящихся в ней. После же фильтрации мы получаем чистую (практически дистиллированную) воду, но в то же время практически «беззащитную» перед вредоносными микробами, способными в ней размножаться теперь без какого либо сопротивления. Вопрос мой возник следующий: а сколько же составляет срок хранения воды, полученной путем фильтрации по системе обратного осмоса? Актуальность вопроса в том, можно ли эту воду налить в баклажки и взять с собой скажем на работу для приготовления чая, если можно, то в каких количествах.
Если кто-либо встречал такую информацию, пожалуйста, поделитесь. Заранее благодарен.

illogical.alice

20.04.2009, 11:24

Sergio_Good, знаю, что кипяченая вода сохраняет свои качества 1 - 2 часа после кипячения... а вот фильтрованная... Не больше, это точно, имхо.

_Sanyok_

20.04.2009, 11:38

Хороший вопрос, меня тоже заинтересовало...

Salexis11

20.04.2009, 11:50

Приветствую всех форумчан!
Несколько дней назад стал обладателем фильтра обратного осмоса. Качеством воды доволен. Но вот какие мысли меня посетили
Актуальность вопроса в том, можно ли эту воду налить в баклажки и взять с собой скажем на работу для приготовления чая, если можно, то в каких количествах.
Если кто-либо встречал такую информацию, пожалуйста, поделитесь. Заранее благодарен.

По собственному опыту скажу, что вода не портится в течение как минимум 2 недель(даже если на балконе на солнышке стоит).
Я на работу ее таскал, в течение недели из одной фляжки можно чай пить.
После осмоса вода практически дистиллированная, поэтому там нет питательной среды для различных организмов.
И ее кстати чтобы пить, кипятить не обязательно, она уже очищенная.
Дополнительная информация в книгах Н.Г.Друзьяка.

illogical.alice

20.04.2009, 12:33

Salexis11

20.04.2009, 12:47

какой бы ни был фильтр, невозможно в домашних условиях добиться асептических условий приготовления и стерильности. Поэтому среда для микробов будет всегда. Некоторые микроорганизмы погибают только при высоких температурах, действующих продолжительное время. Да, возможно, мембрана их отфильтрует, но где гарантия, что они не будут размножаться с другой стороны фильтра, в трубках, в кране?.. И где гарантия, что микробов нет в посуде для хранения воды? (ополаскивание - не 100-процентная мера).

вообще, когда какая-то идея доходит до фанатизма, это плохо, по-моему.

Я же написал, что это на своем опыте. Может у кого-то и получится микробов размножить в этой воде за один день:)
Я из любопытства экспериментировал с длительным хранением, потому что тоже вначале не верил. Вода не меняет вкус и цвет, не приобретает никаких запахов, но я не проводил бактериологических анализов, может там какие-то звери и плавают, но на общую картину не влияют:)

Sergio_Good

20.04.2009, 13:11

Вот с этим я и согласен. Не известно, что в этой вкусной воде будет через сутки-двое. Может кто-то еще откликнется, поделится опытом, а может и информацией из литературы

illogical.alice

20.04.2009, 13:34

Я же написал, что это на своем опыте. Может у кого-то и получится микробов размножить в этой воде за один день:)
Я из любопытства экспериментировал с длительным хранением, потому что тоже вначале не верил. Вода не меняет вкус и цвет, не приобретает никаких запахов, но я не проводил бактериологических анализов, может там какие-то звери и плавают, но на общую картину не влияют:)

так вот и я об этом же :) если всё стерильное будет, тоже нездорово. Надо же, чтобы иммунитет формировался, и организм мог себя защитить в окружающей среде. А то будем хиленькие как тепличные растения :nea:

Sergio_Good, для разной воды существуют разные требования... Нашла вот такое (http://gazeta.aif.ru/online/health/562/14_01):
— Сколько может храниться открытая бутылка с водой: правда ли, что уже через сутки ее нельзя пить?

— Проведенные исследования показали, что открытую воду в холодильнике с закрытой крышкой можно хранить до трех суток. Если вода будет храниться в открытой бутылке трое суток и более, перед употреблением ее лучше прокипятить.

Если уж совсем сердито, то у меня нормальная статья есть только про воду дистиллированную для медицинского использования (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0581400-85):
5.16. Хранение дистиллированной воды осуществляется в
асептических условиях не более 3 суток.

5.17. Вода для инъекций применяется свежеперегнанной.
Хранится в асептических условиях. Годна к употреблению в
продолжение не более 24 часов.

То есть после указанных сроков вода теряет заявленные свойства, в том числе по наличию микроорганизмов...

Sergio_Good

20.04.2009, 15:21

А давайте еще разовьем тему. В обратноосмотическом фильтре предусмотрена емкость для хранения очищенной воды. В ней хоть и незначительно, но все же вода застаивается. следует принять во внимание, что в ней вода постоянно обновляется, что не позволяет ей (вроде бы) сильно застояться и испортиться. Но представим другую ситуацию: ведь абсолютно полностью мы каждый раз воду из емкости не сливаем. То есть в уже слегка постоявшую воду мы доливаем новую. А не сыграет ли в данном случае "старая" вода роль "закваски" для размножения микробов. Насколько условия хранения воды в емкости являются асептическими?

Larissa

20.04.2009, 17:22

Вообще рекомендуют употреблять свежеотогнанную воду, но я думаю, что за сутки с ней ничего не будет, да и через двое не отравитесь.

Hope13

20.04.2009, 19:08

Вопрос знающим людям: стоит ли везти хороший фильтр из Америки? Если - да, то какой марки? И можно ли найти специалистов, чтобы установили и обслуживали здесь? Можно ли покупать здесь картрижди к нему или лучше заказывать из Америки?

Dramteatr

21.04.2009, 06:52

не имеет никакого смысла.
выйдет золотым по цене.

Dramteatr

21.04.2009, 06:55

Насколько условия хранения воды в емкости являются асептическими?

Раз в год надо промывать бак дезраствором.
И все.

Для особо обеспокоенных можно поставить УФ-лампу перед краником.

rakywok

21.04.2009, 11:48

слушайте,а после этого осмоса и ламп-УФ,в воде живое что-то останется????

densen2002

21.04.2009, 12:35

а что вы хотите видеть "живое" в воде ?

амёбы, инфузории-туфельки, возбудители холеры, вирусы?

rakywok

21.04.2009, 14:39

а что вы хотите видеть "живое" в воде ?

амёбы, инфузории-туфельки, возбудители холеры, вирусы?
да ладно,не у всех есть возможность купить фильтр,да и не все кипятят воду,что-то не видно чтоб все вокруг болели от воды,я себе взял кувшин,чтоб избавляться от всякой ржавчины и подобие этого,а остальное думаю и хлор убивает.

annafrodita

21.04.2009, 19:16

ХААА ХА ХА! Да уж расмешили! 5 баллов!!!

ЮлиЯ_2475

22.04.2009, 22:47

Мой рассказ для тех,кто хочет сервиса в фильтрах. Устанавливали мы фильтр американский "Лидер" 1.5 года назад. Фирма на пр.Гагарина. Все цивилизовано-установка, наклеечка на дверцу мойки с датой следующей замены.Две замены мы вызывали мастера,а вот в третью-не могли найти подходящее время-решили зайти в ближайший магазин по фильтрам и сами поменять.Купили все нужное и вскрытие показало-что все фильтры перепутаны местами-не могу сказать насколько это важно... И сам сюрприз-вместо фильтра за 95 грн стоял за 14 грн-т е их 2 одинаковых. вот такой сервис!!!

Mrs N

23.04.2009, 13:06

Вообще-то в инструкции от фильтра (обратный осмос) написано, что если длительно воду не использовали (отъезд, например), то рекомендуется слить через кран ВЕСЬ запас воды в накопительном баке (12 л).

У меня "Гейзер" ("престиж" или нет, уже не помню), и я им очень довольна. Нет проблемы с кувшинчиками, фильтрами ежемесячными и наполнением больших кастрюль (сколько надо - столько и налил, а не ждешь, пока кувшинчик отфильтрует сначала 1.5 л, а потом еще 1,5, а потом еще....:nea:)

core

23.04.2009, 14:57

... что-то не видно чтоб все вокруг болели от воды,я себе взял кувшин,чтоб избавляться от всякой ржавчины и подобие этого,а остальное думаю и хлор убивает.

Все вокруг, конечно не болеют, а поберечься всё же лишним не будет:

"Анализ вспышек острых кишечных инфекций (ОКИ) за период с 1998 по 2004 гг., проведенный Центральной СЭС Минздрава Украины, показал, что в 41 из 270 случаев (15%) констатирован водный фактор передачи.

Наиболее крупные вспышки ОКИ зарегистрированы в Одессе и Одесской обл. (ротавирусный острый энтероколит – 3143 человека, из них 2277 детей), в Кривом Роге, где с тем же диагнозом выявлено 126 детей; в Торезе Донецкой обл. и Суходольске Луганской обл. (гепатит А – 153 (41 ребенок) и 774 (244 детей) соответственно); в Токмаке Запорожской обл. (шигеллез Зонне – 105 (67 детей)). Только в сентябре 2005 г. зафиксировано 3 вспышки гепатита А и 1 шигеллеза Флекснера (19% от общего количества) [10].

В 1998 г. рабочая группа ВОЗ по безопасной питьевой воде рекомендовала «международную координацию для улучшенного надзора и исследования вспышек ОКИ»."

rakywok

23.04.2009, 15:08

Все вокруг, конечно не болеют, а поберечься всё же лишним не будет:

"Анализ вспышек острых кишечных инфекций (ОКИ) за период с 1998 по 2004 гг., проведенный Центральной СЭС Минздрава Украины, показал, что в 41 из 270 случаев (15%) констатирован водный фактор передачи.

Наиболее крупные вспышки ОКИ зарегистрированы в Одессе и Одесской обл. (ротавирусный острый энтероколит – 3143 человека, из них 2277 детей), в Кривом Роге, где с тем же диагнозом выявлено 126 детей; в Торезе Донецкой обл. и Суходольске Луганской обл. (гепатит А – 153 (41 ребенок) и 774 (244 детей) соответственно); в Токмаке Запорожской обл. (шигеллез Зонне – 105 (67 детей)). Только в сентябре 2005 г. зафиксировано 3 вспышки гепатита А и 1 шигеллеза Флекснера (19% от общего количества) [10].

В 1998 г. рабочая группа ВОЗ по безопасной питьевой воде рекомендовала «международную координацию для улучшенного надзора и исследования вспышек ОКИ»."
ну так я и обезопасился?или кувшин аквафор не выполняет свою функцию?

core

23.04.2009, 15:21

:) Думаю, от возбудителей острых кишечных инфекций "кувшин аквафор" не спасёт.

illogical.alice

23.04.2009, 16:27

зато спасет кипячение в течение нескольких минут. Нас так просто не возьмёшь ;)

core

23.04.2009, 16:48

С точки зрения дезинфекции прокипятить можно, правда:

"...кипячение не может освободить воду от основной массы органических веществ, пестицидов и солей летучих металлов, наоборот, их концентрация резко возрастает, кроме того, хлор, связанный с органикой при нагревании превращается в мощнейший яд - диоксин..."

:) Да и вкусовые качества кипячёной воды не всем нравятся.

illogical.alice

23.04.2009, 17:09

так мы ж до кипячения водичку отфильтровали от хлора, органики и тяжелых металлов ;)

kashakov

23.04.2009, 19:19

Уважаемые форумчане, у меня есть фильтр для воды New Line RO-5 (http://www.bluefilters.ua/products/osmoses/new-line-ro-5.html). Точнее я его только купил. Как меня уверяли фильтры Bluefilters не хуже того же Цептера. Но скажу, что цена приличная, около 5 тысяч. Топики выше рассказывают о более дешёвых вариантов. Но мой как бы включает 3 в одном, что ли!
К чему я веду, давайте обсудим, не зря ли я выкинул деньги?

core

23.04.2009, 19:42

так мы ж до кипячения водичку отфильтровали от хлора, органики и тяжелых металлов ;)
:) Конечно, на сколько это позволяет гранулированный уголь. Это лучше, чем ничего.

... К чему я веду, давайте обсудим, не зря ли я выкинул деньги?
:) А, что для Вас изменится? Вернёте, если, что не так?

illogical.alice

23.04.2009, 19:42

kashakov, Вы уже сделали покупку. Теперь пользуйтесь в удовольствие и делитесь обязательно с нами опытом. :)

VIKA29

23.04.2009, 20:45

Добрый вечер форумчане! Поделюсь я с вами своими мыслями! Если вещь стоит 100 рублей ,то почему её покупать за 1000 ? В том году у моей родственицы потёк кран чистой воды. Фильтр у неё Цептер, купленный за 1000 у.е .Когда я увидела простой клавишный кран, которому на "малине" красная цена 60 гривен, а в Китае 2.70 у.е.,то я просто была мягко говоря удивлена. Объясните мне за что вы платите деньги? Пусть мембрана стоит 50 у.е. Колбы с картриджами,полка,бак,узел ввода,соеденительные трубки,ещё пусть ограничитель потока да ещё и с коробкой и паспортом ,ну максимум на 150 у.е. набежит.
А вот за что платить остальные деньги не пойму? Ещё небольшой пример. Аквафор Фаворит стоит около 1800 гривен. Основа фильтра один картридж стоимостью 390 гривен. За что платим остальные 1410 гривен? За кран и блестящий горшок. Хватит быть лошарами. Реальная цена осмоса не более 300 у.е. и причём качественного сертифицированного брэнда.

densen2002

24.04.2009, 14:06

Всем известно, что все товары, распространяемые через сетевой маркетинг, имеют уж слишком задранные цены. Надо кормить всю пирамиду распространителей этой дряни.

Тут и Цептер, и пылесосы типа HYLA, и прочий хлам.

core

26.04.2009, 23:37

Всем известно, ...
А, можно увидеть подтверждение, того, "...что все товары, распространяемые через сетевой маркетинг, имеют уж слишком задранные цены. Надо кормить всю пирамиду распространителей этой дряни."?

densen2002

27.04.2009, 08:47

Любой грамотный инженер скажет вам, что по качеству очистки воды фильтры Цептер не превосходят установки обратного осмоса известных фирм (при разнице в цене 2-3 раза). Анализы воды в лаборатории подтвердят это.

Любой грамотная домохозяйка (не блондинка) скажет вам, кастрюльки Цептер ничем особо не отличаются от хорошей посуды известных фирм (разница в цене 3-5 раз).

Любое нормально проведенное тестирование покажет, что по степени очистки выхлопа пылесосы HYLA хуже пылесосов Karcher DS5500 и др. с фильтрацией HEPA.

Продолжать?

core

27.04.2009, 11:16

Malavi

27.04.2009, 11:39

Посоветуйте недорогой фильтр под раковину!

second69

27.04.2009, 12:20

Посоветуйте недорогой фильтр под раковину!

Присоединяюсь! Очень надо,а посоветоваться не с кем.Совсем дешевый не обязательно,главное-оптимальное соотношение"цена-качество",и чтоб обслуживать его было доступно(картриджи имею в виду).Заранее спасибо!

densen2002

27.04.2009, 12:41

двухколбовый Гейзер какой-нибудь под 10 -дюймовые картриджи.

http://www.ecomart.ru/t108d16p1/

Первый картридж - полипропиленовый 20 мкм - механическая очистка от ржавичны.
Второй картридж - угольный - очистка от хлора, органики, бактерий (частично) и проч. гадости.

Смена картриджей - около 1-2 уе (за первый) и 3-5 уе. за второй.

Malavi

27.04.2009, 13:11

Где продается такая радость и сколько стоит?

senbernar

28.04.2009, 12:44

Реальная цена осмоса не более 300 у.е. и причём качественного сертифицированного брэнда.

Любой грамотный инженер скажет вам, что по качеству очистки воды фильтры Цептер не превосходят установки обратного осмоса известных фирм (при разнице в цене 2-3 раза). Анализы воды в лаборатории подтвердят это.

Расскажите, пожалуйста, подробнее об этом для непосвященных.
Я работаю на производстве (соков) и про систему осмоса слышал (не больше, чем о названии основного средства). А что это такое и какая функциональность?
Спасибо!

densen2002

28.04.2009, 13:26

http://filtri.com.ua/chto-takoe-obratnyi-osmos.html

densen2002

28.04.2009, 13:27

Где продается такая радость и сколько стоит?

1. На Малине с десяток лавок.
2. Сеть Магазинов Аквадом. Координаты найдете в ДубльГисе.
http://clip2net.com/clip/m14100/1240918193-clip-30kb.jpg

senbernar

28.04.2009, 14:33

http://filtri.com.ua/chto-takoe-obratnyi-osmos.html
:good:
супер, все по полочкам разжовано.
Огромное спасибо!
Если я правильно понял, здесь уже обсуждали, где такое удовольствие продается и почем для бытовых нужд? сориентируйте, пожалуйста.
Аквадом именно такие фильтры продает?

VIKA29

28.04.2009, 14:35

1. На Малине с десяток лавок.
2. Сеть Магазинов Аквадом. Координаты найдете в ДубльГисе.
http://clip2net.com/clip/m14100/1240918193-clip-30kb.jpg

Добрый день. Можно взять Гейзер 2ИВЖ. Но есть в нашей Одесской воде проблема с жёсткостью. Пройдёт пару месяцев и основной картридж " Арагон " взяв на себя ,как и положено ему 10-20 млгрм солей жёсткости начнёт с ней несправляться. В воде возможно появится накипь и плёнка.
Если уж брать, то не Гейзер 2ИВЖ а Гейзер 3ИВС. Буква С означает, что он расчитан на сверхжёсткую воду и он лучше подходит к нашей воде.
Самый оптимальный вариант для нашей воды это всё таки система обратного осмоса. Сейчас в том же " АкваДоме" по всем приличным системам акция ( бесплатная установка фильтра) . А на ул. Семинарской 26/28 и ул. Глушко 5 ("Аквадом") цены ниже чем в других магазинах!:D

annafrodita

28.04.2009, 19:14

Ustas

28.04.2009, 21:04

Если фильтр не имеет мембраны, то он даже не стоит обсуждения! Пусть он пропускает через себя хоть 5000 тонн воды. У системы обратного осмоса имеется три картиджа перед мембраной и предназначены они для подготовки воды под мембрану. А мембрана всвою очередь пропускает только молекулы воды и микрочастицы размер каторых еще меньше.Только мембрана может обеспечить наивысшее качество фильтрации!Так же добавив минерализатор+биокерамический структуризатор+вода Грандера, Вы получите непросто чистую, а структурированную,заряженную позитивной информацией, обогащенную минералами-Живую воду!Точно знаю, что на Aquaria.in.ua такие фильтры для воды производства Германии и Польши. Цена такого счастья 3110грн.

Вы повторяетесь - такое сообщение уже было. Хочу также Вам напомнить, что здесь не место для однобокой рекламы продаваемых товаров, а свободное обсуждение разных вариантов. Для продавцов создан раздел "Продам".

Пользуясь случаем, тоже повторюсь:

В установках очистки воды методом гидролиза, вода щелочная (анолит) назавается "живой", а вода абсолютно кислая и освобожденая от солей, называется "мертвой" (католит). Почему Вы считаете возможным практически идентичную мертвую воду после осмоса назвать "Живой" ? Объясните пожалуйста, есть ли к этому хоть одна причина, кроме той, что так написано в вашем рекламном буклете?

annafrodita

29.04.2009, 11:08

Пользуясь случаем, тоже повторюсь:
В установках очистки воды методом гидролиза, вода щелочная (анолит) назавается "живой", а вода абсолютно кислая и освобожденая от солей, называется "мертвой" (католит). Почему Вы считаете возможным практически идентичную мертвую воду после осмоса назвать "Живой" ? Объясните пожалуйста, есть ли к этому хоть одна причина, кроме той, что так написано в вашем рекламном буклете?

Внесу немного ясности в вопрос о "Живой и не Живой" воде.
Источник Википедия.
Ассоциации в реальном мире.
Мифологический термин мёртвая вода зачастую используется в реальной жизни. Название чаще всего употребляется в отношении дистиллированной воды. Иногда с мёртвой водой ассоциируют тяжёлую воду.
Дистилляция
Процесс дистилляции воды уничтожает в ней все микроорганизмы, именно поэтому такую воду называют «мёртвой».
Дистиллированная вода не является чистой с химической точки зрения. Например, дистиллированная вода, полученная в латунном дистилляторе, содержит примеси меди и цинка. По этому не нужно её сравнивать с водой очищенной обратным осмосом!

Тяжёлая вода́ (также оксид дейтерия) — обычно этот термин применяется для обозначения тяжёловодородной воды. Тяжёловодородная вода имеет ту же химическую формулу, что и обычная вода, но вместо атомов обычного лёгкого изотопа водорода (протия) содержит два атома тяжёлого изотопа водорода — дейтерия. Формула тяжёловодородной воды обычно записывается как D2O или ²H2O. Внешне тяжёлая вода выглядит как обычная — бесцветная жидкость без вкуса и запаха.

Обратный осмос — технология очистки воды от примесей. Основана на процессе диффузии, который непрерывно происходит в клетках живых организмов и называется осмосом (молекулы воды поступают внутрь клетки,окруженной полупроницаемой мембраной через поры мембраны из раствора с меньшей концентрацией солей в раствор с большей концентрацией).
Обратноосмотические мембраны имеют поры самого малого диаметра, а следовательно являются наиболее селективными. Они задерживают бoльшую часть растворенных солей, низкомолекулярные органические вещества, все вирусы и бактерии, гумусовые соединения, и пропускают только молекулы воды и 1-3% легких минеральных солей. В среднем обратноосмотические мембраны задерживают 97-99 % всех растворимых соединений, растворенных газов и легких минеральных солей. Данный тип мембран применяют в различных отраслях промышленности, где есть потребность в получении воды высокой степени очистки (гальваническое производство, производство печатных плат, приборостроение и электронная промышленность, нанесение погрытий благодных металлов, производство бутилированной воды и напитков, пищевая промышленность, фармацевтическая промышленность и др.). В настоящее время мембранные системы стали все чаще и чаще использоваться в быту, что стало возможным благодаря современным научно-техническим достижениям: мембранные установки стали гораздо дешевле, возросла их удельная производительность, понизилось рабочее давление. Установки обратного осмоса позволяют получать воду, соответствующую качеству СанПиН «Питьевая вода» и европейским стандартам качества.

P.S. Я считаю, что вода по определению "Живая" и только загрязнители, негативное физическое и иеформационное воздействие делают её "Мёртвой".

senbernar

29.04.2009, 11:26

Dramteatr

29.04.2009, 11:32

Внесу немного ясности в вопрос о "Живой и не Живой" воде. Источник Википедия.

А сами, своими словами можете обьяснить ? :)

annafrodita

29.04.2009, 11:40

А сами, своими словами можете обьяснить ? :)

С удовольствием овечу на Ваши вопросы, но когда нужны достоверные факты, я привыкла уточнять источники информации!
Как уже давно известно, что вода имеет структуру и память, так вот проходя путь через водопроводные трубы, и при взаимодействии с хлором и другими химическими эллементами, ее структура разрушается а память насыщена негативной энергией которую отдает в ваш организм при ее употреблении.Даже после того как она проходит очистку в системе обратного осмоса, остается мертвой так как очистилась только на химическом уровне, по этому в системах обратного осмоса после мембраны устанавливают дополнительно биокерамический структуризатор( для востонавления первоначальной структуры воды) и воду Грандера ( заряжает воду на информационном уровне)

Ustas

29.04.2009, 12:47

Большая к Вам просьба, дайте ссылки на информацию о "живой" и "мертвой" воде, в том представлении, как Вы описываете.
И какие системы дают наиболее эффективную очистку воды и при этом вода не становится ядом. Спасибо!

Да в гугле наберите "Живая и мертвая вода" - получите тысячи ссылок.
Вот к примеру:
http://ikar.udm.ru/sb4-1-2.htm
http://andeg.com.ua/site/page26249.html
http://www.agoge.ru/2008/04/09/voda01/
http://www.neowater.ru/index.php?productID=10335

Сразу скажу, я не являюсь сторонником таких систем.

Само определение Живая и Мертвая очень расплывчато, нигде это точно не сформулировано. Если мы возьмем только один показатель - наличие солей, то Живая - как правило, щелочная вода с рН=8-11, а Мертвая - кислая, рН<5. Безусловно, есть еще куча других факторов, и только одно наличие солей не делает воду Живой.
Но, с другой стороны, кислая обессоленая вода тоже не может быть Живой, это всеравно что сказать на белое - черное.

Ustas

29.04.2009, 13:04

Внесу немного ясности в вопрос о "Живой и не Живой" воде.
---------------------
P.S. Я считаю, что вода по определению "Живая" и только загрязнители, негативное физическое и иеформационное воздействие делают её "Мёртвой".

Ясности там нету. Дисциллят - мертвая вода? Вроде да. Но не потому, что
есть примеси металлов. Дисциллят полученый методом выпаривания в стеклянном сосуде все равно будет подпадать под определение "Мертвая", хотя ни меди, ни цинка в нем не будет.

Вообще, я не собираюсь отстаивать позиции полезности Живой и Мертвой воды. Мой вопрос был в другом - Где нибудь Вы вообще встречали равенство Кислая вода=Живая? Я лично встречал только один раз (уже два) - у Вас в рекламе.
А биокерамический структуризатор и Грандер не делает ее Щелочной. С данным вопросом все понятно - рекламировать установку "Мертвой воды" наверное сильно сложнее, чем "Живой" :)

annafrodita

29.04.2009, 19:08

Ясности там нету. Дисциллят - мертвая вода? Вроде да. Но не потому, что
есть примеси металлов. Дисциллят полученый методом выпаривания в стеклянном сосуде все равно будет подпадать под определение "Мертвая", хотя ни меди, ни цинка в нем не будет.

Вообще, я не собираюсь отстаивать позиции полезности Живой и Мертвой воды. Мой вопрос был в другом - Где нибудь Вы вообще встречали равенство Кислая вода=Живая? Я лично встречал только один раз (уже два) - у Вас в рекламе.
А биокерамический структуризатор и Грандер не делает ее Щелочной. С данным вопросом все понятно - рекламировать установку "Мертвой воды" наверное сильно сложнее, чем "Живой" :)

Пожалуйста не путайте водородный показатель(PH) с щелочностью(содержания в воде гидроксильных ионов и анеонов слабых кислот)
О теме живая и мертвая можно спорить вечно, и обсалютно не важно щелочная,соленая вода, кислая, горькая и т. д. Важно что бы она была чистая а структура ее была правильной а память позитивной тогда такая вода будет полезна.Человеческое тело - это не медная труба которая "выщелачивается" в присутствии очищенной воды!!!
И все же рекомендую в Гугле набрать биокерамический структуризатор и вода Грандера ! А так же рекомендую почитать, тут вы найдете ответы на все ваши вопросы о вреде или пользе воды очищенной осмосом!
http://blogs.korrespondent.net/users/print/sandero4ek/a8333

annafrodita

29.04.2009, 19:40

А для тех кого не убедила ссылочка, довожу к сведенью, что в осмосах после мембраны дополнительно используют картридж
Минерализатор
катионы
- кальций Ca – 26.4мг/л
- магний Mg – 20.1мг/л
- натрий Na – 1.3мг/л
- калий K – 0.7мг/л
анионы
- карбонат CO3 – 25.1мг/л
- гидрокарбонаты HCO3 – 30.6мг/л
- сульфаты SO4 – 12.4мг/л
- хлориды Cl – 5.0мг/л

Ustas

29.04.2009, 19:48

Вы так ничего и не поняли !
О теме живая и мертвая можно спорить вечно, и обсалютно не важно соленая вода, кислая, горькая и т. д. Важно что бы структура ее была правильной а память позитивной тогда такая вода будет полезна. И все же рекомендую в Гугле набрать биокерамический структуризатор и вода Грандера ! А так же рекомендую почитать, тут вы найдете ответы на все ваши вопросы!
http://blogs.korrespondent.net/users/print/sandero4ek/a8333

Да вы хоть бы нашу тему просмотрели, чтоли... Поклонники осмотических систем на этих страницах выкладывали ссылки куда более весомые, и приводили доводы в защиту своей позиции куда более обоснованные. :rtfm:

Гуугл по запросу "биокерамический структуризатор и вода Грандера" выдает одну ссылку на сайт продавца и несколько ссылок на форумы, в которых, Вы не поверите, но сообщения некой annafrolitы (во всех форумах) абсолютно идентичны тем, что мы видим здесь :)

Я же не спорю по вопросу лучший ли осмос как система очистки или нет, я спорю по поводу необоснованных рекламных фраз. Как уже спрашивали Вас, своими словами можете? Можете конкретно сказать, на простых примерах, чем Ваша вода лучше другой осмотической или другой отфильтрованной? Вы-то сами хоть понимаете, что значит правильная структура воды? Почему правильнее будет вода после Ваших фильтров, чем после Изумруда, Аквафора, Гейзера? Есть единица или эталон измерения структуры? Музыка Моцарта или слова молитвы "Отче Наш" по сравнению с Грандером действуют лучше или хуже?

ЗЫ Спрошу еще проще, вы фикус поливать своей водой пробовали?

Ustas

29.04.2009, 20:00

Пожалуйста не путайте водородный показатель(PH) с щелочностью(содержания в воде гидроксильных ионов и анеонов слабых кислот)

Я не путаю. Я не физик и не химик, но занимаюсь аквариумистикой, и тесты воды делаю раз в неделю минимум. У меня несколько аквариумов с разными системами подготовки воды - использую и осмотическую, и ионообменную, а еще кварцевый камень на всякий случай :)
Показатели общей жесткости (gH), карбонатной жесткости (kH), окислительно-водородный потенциал (рH) воды находятся в четкой зависимости друг с другом, к примеру, уровень pH показывает как кислотно или щелочно реагирует вода.

annafrodita

29.04.2009, 20:47

Я не путаю. Я не физик и не химик, но занимаюсь аквариумистикой, и тесты воды делаю раз в неделю минимум. У меня несколько аквариумов с разными системами подготовки воды - использую и осмотическую, и ионообменную, а еще кварцевый камень на всякий случай :)
Показатели общей жесткости (gH), карбонатной жесткости (kH), окислительно-водородный потенциал (рH) воды находятся в четкой зависимости друг с другом, к примеру, уровень pH показывает как кислотно или щелочно реагирует вода.

У Д А Ч И!!!!! Вам и вашим рыбкам!

annafrodita

29.04.2009, 21:23

Да вы хоть бы нашу тему просмотрели, чтоли...

Я же не спорю по вопросу лучший ли осмос как система очистки или нет, я спорю по поводу необоснованных рекламных фраз. Как уже спрашивали Вас, своими словами можете? Можете конкретно сказать, на простых примерах, чем Ваша вода лучше другой осмотической или другой отфильтрованной? Вы-то сами хоть понимаете, что значит правильная структура воды? Почему правильнее будет вода после Ваших фильтров, чем после Изумруда, Аквафора, Гейзера? Есть единица или эталон измерения структуры? Музыка Моцарта или слова молитвы "Отче Наш" по сравнению с Грандером действуют лучше или хуже?

ЗЫ Спрошу еще проще, вы фикус поливать своей водой пробовали?
Ответ уже есть на 26 стр.
Я своей водой пою ребенка с 6- месячного возраста сейчас ему 2 года -это вам не рыбки и не фикусы!!!!

illogical.alice

29.04.2009, 21:26

annafrodita, некоторые рыбки более требовательны к водичке, чем люди. (и такое бывает...) Почему бы не понаблюдать за ними?

Ustas

29.04.2009, 21:49

У Д А Ч И!!!!! Вам и вашим рыбкам!

Пасибо! Обязательно им передам :)

\я своей водой пою ребенка с 6- месячного возраста сейчас ему 2 года -это вам не рыбки и не фикусы!!!!

Так вот именно это и хотелось от Вас услышать!
Хочется просто узнать мнение человека, который много лет пьет структурированую воду, чем именно она отличается от обычной, а Вы в ответ - цитаты из рекламы... Ведь Вы, помимо того, что продавец, еще и пользователь этой самой воды, у кого же больше опыта, чем у Вас? Поделитесь своим опытом именно как пользователь, пожалуйста!

Вот скажите, к примеру, рекламируют успехи устройства Грандера в разных облястях (щас будет как раз рекламная цитата):

- питьевая живая вода (дома, квартиры, гостиницы, больницы, кафе, рестораны и др.) - благотворное воздействие на организм человека, животных, растений, гармонизирует экологию жилья.

продукты питания и их производство - улучшается вкус хлебобулочных изделий, напитков, пива соков, алкоголя, молока и сыра и многие другие применения.

бассейны, пруды, озера и водоемы - полностью решается проблема экологичности и качества воды;

колонки, колодцы, скважины - превращение воды в питьевую.

сельское хозяйство и садоводство- повышаются темпы роста растений их жизнеспособность и урожайность, лучшее функционирование систем орошения и полива.

промышленность, строительство, малый и средний бизнес - приборы оживления воды дают положительный результат во всех сферах, это- горная добыча, обогащение руды, прачечные, моечные станции, типографии, производство кирпича и бетона, коммунальное хозяйство и уборка мусора и др., наибольшее применение оживленная вода находит в системах охлаждения в промышленности и быту, системах отопления и кондиционирования, при этом снимаются проблемы бактерий, отложений, коррозии, водорослей, улучшается теплообменные функции оборудования, снижаются энергопотребление и затраты на обслуживание.

Ну, про обогащение руды спрашивать не буду. Про фикус Вы уже ответили. Про ребенка уточнять как-то неудобно - наверное это личное, захотите - сами расскажите. А в быту - вот если налить воду в кувшин, сколько времени она простоит не меняя вкуса и запаха? Или вот хлеб к примеру, может, пекли пирожки? Есть разница в тесте с Грандером и без? Или может у Вас есть досточки деревяные Грандера со встроенным позитивом, как они в эксплуатации? Ну, сами чтонибудь выберете, только из своего личного опыта.

illogical.alice

29.04.2009, 21:54

очень понравился один из ответов на вопрос в ВИО гугль:
вопрос: "Как оценивать структурированную воду?"
ответ: "Ну очень просто оценить, нужно для начала принять административные и возможно уголовные меры против тех кто дурачит людей, сшибая деньги на их доверчивости, затем почитать нормальную литературу и послушать ученых, имеющих ученые степени в ПРОФИЛИРУЮЩИХ областях известных университетов, о том, что они думают про "структурированную" воду, можно еще почитать на досуге хотя бы учебник по химии и физике (хотя бы школьный) и главное начать думать своей головой и критически оценивать факты, вот тогда скорее всего вы сами придумаете отличный способ как бы оценить структурированную воду по достоинству."

core

30.04.2009, 01:07

Ответ уже есть на 26 стр.
Я своей водой пою ребенка с 6- месячного возраста сейчас ему 2 года -это вам не рыбки и не фикусы!!!!

Здесь раньше уже были все эти ссылки, и всё же посмотрите ещё раз, доклад Эрики Сиверс (http://www.protera.by/download_files/nutrienty_v_pitevoy_vode__materialy_voz__4_.doc) из Института Общественного здоровья, Северный Рейн, Вестфалия Мюнстер, Германия: "Питательные вещества в питьевой воде: роль в питании младенцев и детей раннего возраста" (доклад 13, стр. 29). Ребёнок ведь.
P.S. Оригинал доклада.
(http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/nutrientschap13.pdf)

senbernar

30.04.2009, 12:41

Я не путаю. Я не физик и не химик, но занимаюсь аквариумистикой, и тесты воды делаю раз в неделю минимум. У меня несколько аквариумов с разными системами подготовки воды - использую и осмотическую, и ионообменную, а еще кварцевый камень на всякий случай :)
Показатели общей жесткости (gH), карбонатной жесткости (kH), окислительно-водородный потенциал (рH) воды находятся в четкой зависимости друг с другом, к примеру, уровень pH показывает как кислотно или щелочно реагирует вода.

Позвольте поинтересоваться, а какую воду Вы пьете, какими приспособлениями пользуетесь?

VIKA29

30.04.2009, 13:59

annafrodita

30.04.2009, 23:37

Добрый день. Хочу поделиться своими мыслями. У каждого производителя фильтров есть своя "фишка",как и чем привлечь к себе покупателя. В последнее время стало модным рассказывать о структурированной воде. Но почему бы на этой новой волне не заработать денег? Давайте придумаем "Воду Грандера",звучит круто,а ещё на основе "информационного уровня" может и увеличатся продажи. Посмотрев продукцию ВlueFilter в Aguaria.in мне стало всё понятно. Можно продавать TDS метр за 640 грн ,цена которого 20 у.е. или кран модный керамический за 743 грн. цена которого максимум те же 20 у.е. Я уже не говорю про все остальные фильтры и куллеры как бы с Германии и Польши ( производства Китай ).

Уважаемая VIKA29, я Вас уже просила не делать безаргументированных выводов и громких заявлений!
По поводу "фишки", то я не пишу больше чем есть на официальном сайте Грандера. [MOD] И прибор этот изобрели не Blue Filters и не Aquaria.in.ua, а Иоганн Грандер! Он же и запатентировал эту технологию. Читать нужно внимательнее (хотябы иногда):rtfm:!
А по поводу того, кто и где производит фильтра, я уже не раз отвечала.
Вы ниразу не ответили на вопрос, почему ни одна из представленных вами торговых марок не продается в европе? Не имеют европейских сертификатов, а соответствуют ГОСТ-ам 82-го года, в рамках которых даже вода из лужи считается "Питьевой"?
Почему хвалёные вами системы фильтрации используют вместо полипропилена - полистирол?
Картридж с заявленной плотностью в 5 микрон насамом деле очищает как 50-ти микронный и это очень легко проверить: Берём два прозрачных корпуса, в один вставляем картридж механической очистки "Ваших" или как вы любите выразится "Наших" производителей, а во второй картридж CTO-10, по плотности внешняя оболочка данного картриджа 10 микрон и видим, что механика остается белой, в то время как CTO-10 рыжеет или чернеет в зависимости от вида загрязнителей. Ставим PP-10 от Blue Filters и всё встаёт на свои места!
Это не реклама, а проверенный опытным путем факт!
Вместо кокосового угля - древесный (лично роспиливали картридж Гейзер)? Это как нужно ненавидить людей, чтобы позволить себе напихать в картридж куски дерева и продавать данное изделие практически по цене нормального картриджа?
Почему все (как Вы их называете) "Наши" производители используют чужие мембрани? И ладно бы если качественные, а так под видом FilmTeс, продают действительно китайский фу..л! Не раз проверяли TDS новых систем и были поражены показателями (в кране 200ppm после осмоса 50ppm), при этом продавцы данных систем говорят, что это хорошо, так как в воде остаются полезные вещества (бифидо-бактерии, бифидо-вирусы и т.д.). . Срок эксплуатации данных мембран не привышает и двух лет и это при том что вполне реальный срок оригинальных мембран 3-5 лет! И кто после этого "Китай"
А запах! Чего только стоит этот неповторный "аромоксамит" китайского пластика.:rose:
Да и кстати Вы так уверенно заявляете что Bluefilters производят в китае, почему же досих пор никому неудалось преобрести его напрямую? Думаю, что это будет проблематично, так как сама лично езжу за фильтрами в Польшу на завод изготовитель!
От себя скажу, что рынок Украины и России, компанию Blue Filters не привлекает, так как менталитет и отношение к собственному здоровью не позволяют нашему народу здраво мыслить и стремится к лучшему. Нам проще обгадить фильтры и пить воду из под крана, чем сделать хоть что то чтобы начать пить чистую воду! Мы досих пор верим, что всё что пришло с запада - это зло! Байки про вред идеально чистой воды уже морально устарели, но многие свято верят в истенность данной теории и продолжают пить воду заколоченную для нас Водоканалом.

Ustas

01.05.2009, 13:15

Позвольте поинтересоваться, а какую воду Вы пьете, какими приспособлениями пользуетесь?

Для дома выбрал варинт Аквафор-Трио с дополнительным умягчением Н+
См. здесь (https://forumodua.com/showpost.php?p=2114409&postcount=89) Для тех, кто дружит с химией - здесь (https://forumodua.com/showpost.php?p=2115117&postcount=91). Кому нужен телефон человека, тогрующего на Малине этим и многим другим - пишите в личку. Он может привести по звонку.

В офисе осмос Цептор (Zepter), 2шт таких Трио, 2шт установки для питьевой воды (привозной). Осмос пользуем уже 10лет, умягченую - 2года, готовую - 2года.

А вот воду пью всю эту, и осмос, и умягченую, и готовую :)
Почему так? А так просто получилось - кофемашина стоит рядом с осмосом, ну и льем туда его, накипи нет, хорошо! Фильтры с умягчением в столовых, там больше чай. А в коридорах - установки, в основном именно для питья просто воды. Народ воды потребляет много, на 40человек одного цептора и 2х трио мало. Да и воду, бывает, отключают. Поэтому их и поставили. Все довольны.
Лично мне по вкусу больше нравится умягченая, но не настолько, чтобы бегать за ней через все помещения. А готовая - очень даже ничего тоже.
Тестил ее на основные показатели, она готовится скорее всего осмосом (промышленной установкой) с последующей минерализацией.

VIKA29

02.05.2009, 15:34

Добрый день. Поздравляю всех форумчан с майскими праздниками, желаю здоровья, доброты и гармонии. Отдельное поздравление Аnnafrodite. Вы занимаетесь нужным и полезным делом , как очистка воды. Мне нравится Ваша целеустремленность и настойчивость в продвижении вашей торговой марки Blufilter. Желаю Вам успехов и хороших продаж. На Ваш вопрос о сертификации и Гостах, хочу сказать, что такие всемирно известные бренды как "Брита","Барьер","Аквафор","Кенвуд","Гейзер" и др занимающие лидирующие позиции по продажам в торговых сетях и специализированых магазинах не нуждаются в коментариях и рекламе. И если Вам интесно, Вы можете войти в сайт любого из вышеперечисленных производителей и увидеть гигиенические заключения,сертификаты в т.ч. международные. Картриджи "Гейзера" я сама не распиливала и даже не нюхала. Мне самой стало интересно. Войдя в сайт "Гейзера" я увидела, поставка продукции компании “Гейзер” осуществляется в Германию, Болгарию, Швецию, Норвегию, Грецию, Венгрию, Сербию, Черногорию, Румынию, Японию, Великобританию, США, Испанию, Индию, Монголию, Украину, Белоруссию, Казахстан, Латвию, Эстонию, Литву, Азербайджан, Армению, Молдову и во многие другие страны мира.
Сегодня в штате компании работает более 700 человек. Я думаю что это о чём то говорит.

Larissa

03.05.2009, 09:39

Уважаемая VIKA29, я Вас уже просила не делать безаргументированных выводов и громких заявлений!
По поводу "фишки", то я не пишу больше чем есть на официальном сайте Грандера. www.grander-technologie.com И прибор этот изобрели не Blue Filters и не Aquaria.in.ua, а Иоганн Грандер! Он же и запатентировал эту технологию. Читать нужно внимательнее (хотябы иногда):rtfm:!
А по поводу того, кто и где производит фильтра, я уже не раз отвечала.
Вы ниразу не ответили на вопрос, почему ни одна из представленных вами торговых марок не продается в европе? Не имеют европейских сертификатов, а соответствуют ГОСТ-ам 82-го года, в рамках которых даже вода из лужи считается "Питьевой"?
Почему хвалёные вами системы фильтрации используют вместо полипропилена - полистирол?
Картридж с заявленной плотностью в 5 микрон насамом деле очищает как 50-ти микронный и это очень легко проверить: Берём два прозрачных корпуса, в один вставляем картридж механической очистки "Ваших" или как вы любите выразится "Наших" производителей, а во второй картридж CTO-10, по плотности внешняя оболочка данного картриджа 10 микрон и видим, что механика остается белой, в то время как CTO-10 рыжеет или чернеет в зависимости от вида загрязнителей. Ставим PP-10 от Blue Filters и всё встаёт на свои места!
Это не реклама, а проверенный опытным путем факт!
Вместо кокосового угля - древесный (лично роспиливали картридж Гейзер)? Это как нужно ненавидить людей, чтобы позволить себе напихать в картридж куски дерева и продавать данное изделие практически по цене нормального картриджа?
Почему все (как Вы их называете) "Наши" производители используют чужие мембрани? И ладно бы если качественные, а так под видом FilmTeс, продают действительно китайский фу..л! Не раз проверяли TDS новых систем и были поражены показателями (в кране 200ppm после осмоса 50ppm), при этом продавцы данных систем говорят, что это хорошо, так как в воде остаются полезные вещества (бифидо-бактерии, бифидо-вирусы и т.д.). . Срок эксплуатации данных мембран не привышает и двух лет и это при том что вполне реальный срок оригинальных мембран 3-5 лет! И кто после этого "Китай"
А запах! Чего только стоит этот неповторный "аромоксамит" китайского пластика.:rose:
Да и кстати Вы так уверенно заявляете что Bluefilters производят в китае, почему же досих пор никому неудалось преобрести его напрямую? Думаю, что это будет проблематично, так как сама лично езжу за фильтрами в Польшу на завод изготовитель!
От себя скажу, что рынок Украины и России, компанию Blue Filters не привлекает, так как менталитет и отношение к собственному здоровью не позволяют нашему народу здраво мыслить и стремится к лучшему. Нам проще обгадить фильтры и пить воду из под крана, чем сделать хоть что то чтобы начать пить чистую воду! Мы досих пор верим, что всё что пришло с запада - это зло! Байки про вред идеально чистой воды уже морально устарели, но многие свято верят в истенность данной теории и продолжают пить воду заколоченную для нас Водоканалом.

После такой агрессии и фильтра этого не захочется!

annafrodita

04.05.2009, 11:33

Какую воду пить – каждый выбирает в силу своих знаний, жизненных принципов, отношения к здоровью. Цель моих сообщений – расширить Ваши знания о воде и фильтрах тем самым расширить возможности Вашего выбора.:rose:

tral

04.05.2009, 23:20

Господа, изучил 30 страниц темы, не не смог найти ответа - какое оптимальное решение для душа/ванны - умягчитель+фильтр грубой очистки.
Посоветуйте пожалуйста.

Bridge

05.05.2009, 11:43

Господа, изучил 30 страниц темы, не не смог найти ответа - какое оптимальное решение для душа/ванны - умягчитель+фильтр грубой очистки.
Посоветуйте пожалуйста.

Сколько литров воды планируете пропускать через этот фильтр и откуда будете брать воду?

Bridge

05.05.2009, 11:53

Уважаемая annafrodita! Будет любезно с Вашей стороны разъяснить:
1) как визуально можно отличить уголь древесный от кокосового?
2) какая мембрана должна стоять на обратном Осмосе?
3) как определить из какого материала изготовлен картридж: полипропилен или полистирол?
4) NSF - сертификация на накопительный бак и ISO 9001 и ISO 14001 являются достаточными для международного признания качества фильтра?

senbernar

05.05.2009, 12:16

Для дома выбрал варинт Аквафор-Трио с дополнительным умягчением Н+
См. здесь (https://forumodua.com/showpost.php?p=2114409&postcount=89) Для тех, кто дружит с химией - здесь (https://forumodua.com/showpost.php?p=2115117&postcount=91). Кому нужен телефон человека, тогрующего на Малине этим и многим другим - пишите в личку. Он может привести по звонку.

В офисе осмос Цептор (Zepter), 2шт таких Трио, 2шт установки для питьевой воды (привозной). Осмос пользуем уже 10лет, умягченую - 2года, готовую - 2года.

А вот воду пью всю эту, и осмос, и умягченую, и готовую :)
Почему так? А так просто получилось - кофемашина стоит рядом с осмосом, ну и льем туда его, накипи нет, хорошо! Фильтры с умягчением в столовых, там больше чай. А в коридорах - установки, в основном именно для питья просто воды. Народ воды потребляет много, на 40человек одного цептора и 2х трио мало. Да и воду, бывает, отключают. Поэтому их и поставили. Все довольны.
Лично мне по вкусу больше нравится умягченая, но не настолько, чтобы бегать за ней через все помещения. А готовая - очень даже ничего тоже.
Тестил ее на основные показатели, она готовится скорее всего осмосом (промышленной установкой) с последующей минерализацией.

Спасибо за ответ, Ваш опыт пригодится!

У меня уже давно на кухне стоит фильтр Аквафор "Модерн" со сменными картриджами В-200, сейчас собираемся менять (во всех магазинах и на рынке Северном стоит 145 грн.). Но качество воды оставляет желать лучшего. Мы набираем в несколько 3-х литровых банок, на 1-1,5 дня. Но, например, после кипячения (для запивания лекарств да и так попить мы оставляем кипяченую воду) - вода мутная и осадок на стекле очень хорошо заметен.
Вот поэтому и зашел на эту тему форума, хочу нормальную систему фильтрования...

Вот думаю, стоит ли раскошеливаться на осмотическую систему 6-ти ступенчатую (там последний картридж минерализирует дистиллированную воду), или это все понты для приезжих? Вы вот пишете
А готовая - очень даже ничего тоже.
Тестил ее на основные показатели, она готовится скорее всего осмосом (промышленной установкой) с последующей минерализацией.
Дома у нас 4 человека, вода нужна не только для питья, а и для приготовления пиши (супы, компоты, варки и т.д.)

Bridge

05.05.2009, 13:13

Ув. serbernar! Внимательнее прочитайте инструкцию на ваш фильтр. Он удаляет из воды хлор,фенол, тяжелые металлы , пестициды. Все остальные соли и минералы остаются в воде. Они то и выпадают в осадок при кипячении. Если хотите после фильтра получить просто воду Н2О - используйте фильтры на основе Обратного ОСМОСа... Минерализатор - просто выкачка денег. Лучше получайте соли и минералы из овощей, фруктов, ягод, орехов.....

rakywok

05.05.2009, 18:00

Спасибо за ответ, Ваш опыт пригодится!

У меня уже давно на кухне стоит фильтр Аквафор "Модерн" со сменными картриджами В-200, сейчас собираемся менять (во всех магазинах и на рынке Северном стоит 145 грн.). Но качество воды оставляет желать лучшего. Мы набираем в несколько 3-х литровых банок, на 1-1,5 дня. Но, например, после кипячения (для запивания лекарств да и так попить мы оставляем кипяченую воду) - вода мутная и осадок на стекле очень хорошо заметен.
Вот поэтому и зашел на эту тему форума, хочу нормальную систему фильтрования...

Вот думаю, стоит ли раскошеливаться на осмотическую систему 6-ти ступенчатую (там последний картридж минерализирует дистиллированную воду), или это все понты для приезжих? Вы вот пишете
Дома у нас 4 человека, вода нужна не только для питья, а и для приготовления пиши (супы, компоты, варки и т.д.)
а ты уже выработал 4000 литров?или уже 1 год прошёл?и когда начала появляться муть в воде?

tral

05.05.2009, 20:05

Сколько литров воды планируете пропускать через этот фильтр и откуда будете брать воду?

Фильтры (для холодной и гор. воды) хочу подключить после счетчика в ванной, использовать только для целей помыться/постираться, семья из 4-х чел., ск. это будет в литрах.. - где-то 3000-4000 в мес.

Sunny_mood

05.05.2009, 21:08

пользуюсь Coolmart около 5 лет. очень довольна. он не только очищает воду, но и обогощает минералами (стоит специальная кассета), и магнитизирует (Изменяет структуру молекулы воды)

elja1

05.05.2009, 21:12

а изменять структуру молекулы воды-это хорошо или плохо?

Sunny_mood

05.05.2009, 21:17

у стуктурированной молекулы воды большая полезная "рабочая" поверхность

illogical.alice

05.05.2009, 21:18

для магнитно-резонансной томографии - хорошо, а для организма во время этой процедуры - так себе.

Как можно потом определить, магнетизирована ли вода, или нет? Физики, помогите :)

elja1

05.05.2009, 21:20

у стуктурированной молекулы воды большая полезная "рабочая" поверхность

а у печени потом рабочая поверхность не увеличится?

Ustas

05.05.2009, 21:23

а изменять структуру молекулы воды-это хорошо или плохо?

Это модно:)

densen2002

06.05.2009, 07:02

а изменять структуру молекулы воды-это хорошо или плохо?

Растения, поливаемые омагниченной водой, быстрее растут, цветут, но и быстрее умирают (цикл жизни короче).

Bridge

06.05.2009, 16:09

Asss

07.05.2009, 11:24

У меня дома тоже Цептер,мы очень довольны!!!

senbernar

07.05.2009, 13:17

а ты уже выработал 4000 литров?или уже 1 год прошёл?и когда начала появляться муть в воде?

мы меняем примерно каждые 4-5 месяцев. Сколько литров берет не считал. За один раз набираем три 3-х-литровые банки, хватает на 1-2 дня (если выходные, больше).
Субъективное мнение: или картриджи гамняные начали делать, или качество водопроводной воды ухудшилось.

rakywok

07.05.2009, 13:50

мы меняем примерно каждые 4-5 месяцев. Сколько литров берет не считал. За один раз набираем три 3-х-литровые банки, хватает на 1-2 дня (если выходные, больше).
Субъективное мнение: или картриджи гамняные начали делать, или качество водопроводной воды ухудшилось.

у моих родителей такой.4000 литров они не выработали,а вот год уже прошёл,и только вот сейчас у них начала появляться муть в воде,да и вкус уже не тот.собираются менять картриджи.

tral

07.05.2009, 19:47

Если эконом вариант, то 10ВВ с полипропиленом плюс 10ВВ с углем. ВВ это размер колб: 10 дюймов, толстые. Предупреждаю- умягчения здесь не будет. Если хотите умягчение, эконом вариант не пройдет. Умягчители от 700 у.е. и выше. Использовать соли полифосфата для псевдо-умягчения не рекомендую. По стоимости 2 колбы по 300 грн. картриджи один грн 170 другой грн 50.

Спасибо. Уточните, пожалуйста, марку-модель, что на горячую воду, что на холодную.
И еще вопрос - есть какие-то рекомендации, какие фильтры нужно установить для подключения гидробокса с паром.

Pomidor

08.05.2009, 09:01

Фильтры (для холодной и гор. воды) хочу подключить после счетчика в ванной, использовать только для целей помыться/постираться, семья из 4-х чел., ск. это будет в литрах.. - где-то 3000-4000 в мес.

Для помыться/постираться достаточно механического самопромывного фильтра тонкой очистки с ячейкой 100 или 50 микрон. Могу в личку сказать где это продают от хороших немецких производителей.

VIKA29

08.05.2009, 19:08

а ты уже выработал 4000 литров?или уже 1 год прошёл?и когда начала появляться муть в воде?

Добрый вечер. На " Аквафор модерн" выпускаются два вида сменных модулей В200 и В200Ж. Один для обычной ( мягкой воды ) ресурсом 4000 литров, а второй для жёсткой воды ресурсом 1500 литров. Вы наверное покупали В200 для обычной воды, сейчас завод изготовитель не пишет, а раньше на инструкции писалось ( картридж не расчитан на жёсткую воду и осадок в виде хлопьев белого цвета не является нарушением работы фильтра ) сейчас они этого не пишут. Может я ещё раз повторюсь, но решить проблему нашей жёсткой воды поможет только система обратного осмоса.

VIKA29

08.05.2009, 19:32

Господа, изучил 30 страниц темы, не не смог найти ответа - какое оптимальное решение для душа/ванны - умягчитель+фильтр грубой очистки.
Посоветуйте пожалуйста.

Добрый вечер. Самый простой и не дорогой вариант, видела в " Таврии В "фильтр для душа. В том же " Аквадоме" на ул. Семинарской 26/28 , видела аналогичный фильтр для душа, что то в районе 100 гривен. А если у Вас есть финансовая возможность ,ставьте умягчитель на вход в дом и забудете про все проблемы с кожей, делюсь по своему личному опыту.

Rain

08.05.2009, 23:48

Всем привет! Выбираю фильтр на кухню, перечитал эту ветку.

Склоняюсь к фильтру с обратным осмосом, так как считаю что:
1. Минералы в основном преимущественно попадают в организм с пищей;
2. Минирализатор добовляет необходимые соли в воду;
3. В случае загрязнения водопроводной воды выше обычного, фильтр с обратным осмосом обеспечит более качественную очистку;

Пока искал инфу по +/- фильтров, нашел интересную статейку по обратному осмосу ( доклад Water Quality Association). Если кому будет интересно вот ссылка (http://aquafilter.in.ua/287/).

tral

09.05.2009, 16:22

Добрый вечер. Самый простой и не дорогой вариант, видела в " Таврии В "фильтр для душа. В том же " Аквадоме" на ул. Семинарской 26/28 , видела аналогичный фильтр для душа, что то в районе 100 гривен. А если у Вас есть финансовая возможность ,ставьте умягчитель на вход в дом и забудете про все проблемы с кожей, делюсь по своему личному опыту.

Добрый день. Фильтр для душа у меня есть, особого эффекта я не заметил, я как раз и ищу вариант для установки на стояк (вход в квартиру), поделитесь опытом, тоже хочу забыть про проблемы с кожей/волосами.

Bridge

09.05.2009, 21:56

Марка не принципиальна. Главное, чтобы в картридже с углем был именно кокосовый уголь(у него самая высокая площадь поверхности и соответственно впитывающая способность). Можете взять уголь с КДФем. Ресурс увеличите. Да и псевдо-умягчение появиться. По полипропилену- лучше более-менее известных марок, потому как иногда с полипропиленом случаются казусы- то примеси не очень хорошие находят, то вообще быстро забивается. По колбам - хорошая толстая эластичная резинка. На горячую воду лучше колбы, чем Аквафоровская не видел. В качестве картриджа либо сетка из нержавейки, либо нитка полипропиленовая для горячей воды. И неплохо бы поставить редуктора давления. Гидроудары у нас доходят до 13-15 атм.

Bridge

09.05.2009, 21:58

Для помыться/постираться достаточно механического самопромывного фильтра тонкой очистки с ячейкой 100 или 50 микрон. Могу в личку сказать где это продают от хороших немецких производителей.

А вот в хлорочке настоятельно не рекомендую мыться! Сеточкой только видимые фракции в водичке отфильтруете.

Bridge

09.05.2009, 22:01

Добрый день. Фильтр для душа у меня есть, особого эффекта я не заметил, я как раз и ищу вариант для установки на стояк (вход в квартиру), поделитесь опытом, тоже хочу забыть про проблемы с кожей/волосами.

Для ухода за проблемной кожей и волосами рекомендую дистиллированную водичку. На коже не оседают лишние соли, которые Вам не нужны, а волосы становятся мягкими и пушистыми. Только не используйте минерализатор после ОСМОСа!

VIKA29

10.05.2009, 13:22

Добрый день. Фильтр для душа у меня есть, особого эффекта я не заметил, я как раз и ищу вариант для установки на стояк (вход в квартиру), поделитесь опытом, тоже хочу забыть про проблемы с кожей/волосами.

На входе в дом были установлены:1. Honeywell с системой промывки ,для холодной воды.2. Колба 20ВВ с угольным карбонблоком. 3.Умягчитель фирмы "Экософт". 4.На кухне "Гейзер Престиж" с минерализатором. Если Вам интересно, могу подсказать где взять по нормальной цене.

tral

10.05.2009, 18:44

На входе в дом были установлены:1. Honeywell с системой промывки ,для холодной воды.2. Колба 20ВВ с угольным карбонблоком. 3.Умягчитель фирмы "Экософт". 4.На кухне "Гейзер Престиж" с минерализатором. Если Вам интересно, могу подсказать где взять по нормальной цене.

Спасибо, если не сложно подскажите в ЛС.

Hope13

12.05.2009, 09:35

На входе в дом были установлены:1. Honeywell с системой промывки ,для холодной воды.2. Колба 20ВВ с угольным карбонблоком. 3.Умягчитель фирмы "Экософт". 4.На кухне "Гейзер Престиж" с минерализатором. Если Вам интересно, могу подсказать где взять по нормальной цене.

Можно и мне в личку, пожалуйста.

Hope13

12.05.2009, 09:38

Знающие люди подскажите: брали детскую водичку в бидонах, несколько лет подряд, все было нормально. Вот в последнее время поменяла фирма бидончики и вода испортилась - через 2-3 дня в электрочайнике появляется пленка грязно бежевого цвета? Это от воды или от чайника? Что менять? Чайник хороший и с ним никогда такого не было. Водичку наливаем туда только эту - для ребенка.

Dramteatr

12.05.2009, 10:55

что за "водичка в бидонах"? что за фирма?

senbernar

12.05.2009, 12:28

helen_lime

12.05.2009, 12:37

добрый день!
хотелось бы узнать о многоуважаемого общества- пользуется ли кто-то из вас фильтром для воды фирмы TGI? (например, здесь http://www.watershop.com.ua/index.php?productID=129). как ваши впечатления? есть ли смысл брать-действительно ли эффективный способ очистки воды? какие плюсы и минусы? где покупали и кто устанавливал? поделитесь координатами, плиззз, лучше в личку.
пользуемся Аквафором- и запах хлорки остается, и чайник ежедневно приходится отчищать внутри, потому что остается налет как меловой внутри! очень недовольна этими фильтрами! такое пить нельзя, считаю
заранее спасибо

densen2002

12.05.2009, 16:28

TGI - брэнд в области фильтров обратного осмоса.
Мой коллега поставил, доволен (ну еще бы :) )
Брал на Малине, они же и поставили.

helen_lime

12.05.2009, 16:33

TGI - брэнд в области фильтров обратного осмоса.
Мой коллега поставил, доволен (ну еще бы :) )
Брал на Малине, они же и поставили.

почему "ну еще бы"?
а Вы не хотите такой же? или ваш выбор пал на другой фильтр?

densen2002

12.05.2009, 16:36

У меня два фильтра ОО "Aquafilter".
Они дешевле TGI, поэтому и купил.
А TGI хороши, кто ж спорит! Деньги есть - берите и не пожалеете.

core

12.05.2009, 16:41

Всем привет! Выбираю фильтр на кухню, перечитал эту ветку.

Склоняюсь к фильтру с обратным осмосом, так как считаю что:
1. Минералы в основном преимущественно попадают в организм с пищей;
:) Преимущественно, конечно попадают, а если читали всю ветку, наверное обратили внимание на ссылки в посте #428 (https://forumodua.com/showpost.php?p=4454718&postcount=428)

2. Минерализатор добавляет необходимые соли в воду;
:) На сколько эффективно, и как они усваиваются организмом?

3. В случае загрязнения водопроводной воды выше обычного, фильтр с обратным осмосом обеспечит более качественную очистку;
:) Вы сравнивали, или есть подтвержденные данные?

rakywok

12.05.2009, 19:55

stels777

12.05.2009, 20:55

Добрый вечер. На " Аквафор модерн" выпускаются два вида сменных модулей В200 и В200Ж. Один для обычной ( мягкой воды ) ресурсом 4000 литров, а второй для жёсткой воды ресурсом 1500 литров. Вы наверное покупали В200 для обычной воды, сейчас завод изготовитель не пишет, а раньше на инструкции писалось ( картридж не расчитан на жёсткую воду и осадок в виде хлопьев белого цвета не является нарушением работы фильтра ) сейчас они этого не пишут. Может я ещё раз повторюсь, но решить проблему нашей жёсткой воды поможет только система обратного осмоса.

Не совсем верно. Есть специальные фильтры (катриджи) для жесткой воды, которые смягчают воду. Эти фильтры неоднократно регинируются в домашних условиях. Как результат у меня абсолютно нет накипи на дне чайника из нержавейки: дно сверкает. Как только дно перестает сверкать, то это первый признак того, что фильтр нужно регинирировать.
Обычно у меня эта процедура проводится 1 раз в 6-7 месяцев.

core

12.05.2009, 21:49

тут мне где-то писали что соли которые содержатся в воде,нужны организму.спорить не буду,незнаю.а вот какое кол-во солей должно быть по нормам в воде и какое есть?и сколько их остаётся в воде например после тогоже кувшина аквафор?

Нормы определены требованиями российского СанПин .1.4.1074-01 (http://prom-water.ru/base/basewater/paramkachestvo/sanpin/sanpin2.1.4.1074_01/) или украинского ДСанПІН 383 (http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1035.94.0#st0), в обоих общая минерализация допускается до 1000 мг/л.

"По мнению ученых, питьевая вода должна иметь минерализацию не менее 100 мг/л и не более 1000мг/л."

Некоторые реальные показатели (http://www.test.webcreativestudio.com/ru/tests/test-371-439.html) (видимо усреднённые). Здесь же есть некоторые сведения по кувшинным фильтрам (http://www.test.webcreativestudio.com/ru/tests/test-371-441.html?PHPSESSID=16baaec3910248213a3ed503ca41100 e).

Современные тенденции направлены на регламентацию понятия физиологически полноценная вода (http://www.rosbalt.ru/print/476369.html).

densen2002

12.05.2009, 21:54

интересующимся минерализацией воды рекомендую прочитать книгу Н.Г.Друзьяка "Как продлить быстротечную жизнь."

Кстати, японцы, живущие в среднем дольше других на Земле, пьют местную воду с концентрацией ионов кальция 5 мг на литр, и живут в незнании о нашем СанПин, бедняги.

СанПин - усреднение того, что имелось в нашей стране. Взяли показатели двухсот-трехсот речек, да и усреднили.

core

12.05.2009, 22:09

интересующимся минерализацией воды рекомендую прочитать книгу Н.Г.Друзьяка "Как продлить быстротечную жизнь."
:) Это самое авторитетное мнение?

Кстати, японцы, живущие в среднем дольше других на Земле, пьют местную воду с концентрацией ионов кальция 5 мг на литр, и живут в незнании о нашем СанПин, бедняги.
:) А где можно посмотреть, что пьют японцы? И кто определил эту связь их воды с долголетием?

СанПин - усреднение того, что имелось в нашей стране. Взяли показатели двухсот-трехсот речек, да и усреднили.
:) А ВОЗ и ЕС просто присоединились, из солидарности.

rakywok

12.05.2009, 22:35

stels777

13.05.2009, 05:21

ещё тогда такой вопрос.после капячения воды,в воде остаются соли или они все превращаются в накипь и организм их уже не может усвоить?и какое кол-во солей в воде всё-таки остаётся после фильтра например кувшин?

Ну почему же все переходят в накипь. Бывают растворимые и нерастворимые соли. К нерастворимым например относят отдельные соли кальция, магния и бария. Но их можно иногда преобразовать и из нерастворимых сделать растворимыми, например замещая на катионы натрия. Например, на этом принципе и работает фильтр по умягчению воды приведенный мной выше.

Salexis11

15.05.2009, 22:05

:) Это самое авторитетное мнение?

Достаточно авторитетное мнение. По крайней мере стоит почитать и сделать свои выводы.

Ustas

15.05.2009, 22:42

Кстати, японцы, живущие в среднем дольше других на Земле, пьют местную воду с концентрацией ионов кальция 5 мг на литр, и живут в незнании о нашем СанПин, бедняги.

Они, бедняги, не знают и том, что прям посреди их Японии живут себе японцы, которые пьют всю жизнь предельно закальцированную воду и живут еще дольше:)
Не сочтите за рекламу, приведу цитату из одного сомнительного источника:

Современная история кораллового кальция началась в 1979 году, когда администрация института Гиннесса, издающая книгу "Рекорды Гиннеса", командировала британского журналиста на остров Токуносима (близ острова Окинава в Японии) взять интервью у господина Изуми, самого старого (по документам) в то время жителя Земли. Журналист был удивлен здоровьем этого 115-летнего человека, который к тому же и работал до 105 лет. Многие люди, живущие на этом острове, отличались долголетием, физическим здоровьем и только у некоторых отмечались серьезные заболевания.
По настоятельной просьбе журналиста господин Изуми прошел полное медицинское освидетельствование. Результаты его оказались поразительными. Каким образом человек до такого возраста мог сохранить хорошее здоровье? Вскоре на остров приехала группа ученых. Было сделано важное открытие - все долгожители отличались от остальных японцев только тем, что вода, которую они употребляли, по качеству кардинально отличалась от воды, которую, как правило, пьют остальные японцы (и жители других стран).

densen2002

16.05.2009, 07:21

core

16.05.2009, 12:33

Достаточно авторитетное мнение. По крайней мере стоит почитать и сделать свои выводы.
Может быть есть смысл делать свои выводы на основании не только одного "достаточно авторитетного мнения"?

"Озвучить общероссийкую статистику (http://www.rosbalt.ru/print/477410.html) было доверено академику РАМН, директору Института экологии человека и гигиены окружающей среды имени А. Н. Сысина Юрию Рахманину: ... Почти 45% граждан испытывает дефицит по кальцию, 25% — магнию. Дефицит фтора и йода испытывают 90% россиян".

Salexis11

16.05.2009, 12:40

Может быть есть смысл делать свои выводы на основании не только одного "достаточно авторитетного мнения"?

Конечно. Но у него показан на хим.уровне механизм действия избыточных солей кальция на организм.
И причем здесь российская статистика?
Мы живем в городе, стоящем на ракушняке, который является поставщиком кальция для воды.
Уровень кальция в одесской воде выше нормального в 6-7 раз, если я правильно помню.
И фильтры на основе обратного осмоса решают эту проблему.

Ustas

16.05.2009, 15:03

Гы-гы.

Только Друзьяк изучал этот вопрос и обнаружил что эта хваленая "предельно закальцированная коралловая вода" имеет концентрацию по кальцию ВСЕГО ДВАДЦАТЬ мг на литр!!!

Да? Может быть... я сам там не был и воду из корралов не пил.
Но пакетик "коралловый кальций", что активно рекламируется (не буду называть кем), содержит 994мг типа настоящего молотого коралла из того самого острова, где содержание только одного кальция 34,6%, что в пересчете на литр - 230мг/л. А есть еще магний, кремний и проч.

Дополнено: Щас протестил воду с коралловым кальцием. Исходник рН=5,5 (ионообмен), после добавления рН=12. Так что уж точно не 20мг/л там кальция :)

core

16.05.2009, 15:36

Конечно. Но у него показан на хим.уровне механизм действия избыточных солей кальция на организм.
Кто определил "избыточность" в цифрах?

Мы живем в городе, стоящем на ракушняке, который является поставщиком кальция для воды.
Уровень кальция в одесской воде выше нормального в 6-7 раз, если я правильно помню.
Есть цифры?

И фильтры на основе обратного осмоса решают эту проблему.
:) Это уж точно, даже чрезмерно.

densen2002

16.05.2009, 21:38

Дополнено: Щас протестил воду с коралловым кальцием. Исходник рН=5,5 (ионообмен), после добавления рН=12. Так что уж точно не 20мг/л там кальция :)

Там - это в Японии, на островах? :)
Это Вы на кухне сэмулировали?

Ustas

16.05.2009, 21:57

Там - это в Японии, на островах? :)
Это Вы на кухне сэмулировали?

Ага, я быстренько на острова смотался :)

Я про коралловый кальций говорю, это типа БАДа, делается из того самого ипонского коралла. Несколько артелок пирамидного типа их распространяют. У мну пару пакетиков завалялось - рекламируют как добавку к воде, ну типа один-в-один как в Японии. Вот этот пакетик и протестил.

Но суть не в этом. Принцип действия основан как раз на повышении показателя рН крови человека, низкий уровень (кислотность) которой является причиной многих болезней. Не собираюсь вообще обсуждать, полезно это или нет, просто еще раз хочу обратить внимание, что "кислая" и "щелочная" вода - это две разных по определению, противоположных стороны вопроса, что же нам (какую воду) в действительности надо употреблять? Как бы не спорили поклонники той или иной теории, ясно пока только одно: из-под крана нам ее точно не нать!

helen_lime

16.05.2009, 22:29

Chemik

17.05.2009, 05:47

Ага, я быстренько на острова смотался :)

Я про коралловый кальций говорю, это типа БАДа, делается из того самого ипонского коралла. Несколько артелок пирамидного типа их распространяют. У мну пару пакетиков завалялось - рекламируют как добавку к воде, ну типа один-в-один как в Японии. Вот этот пакетик и протестил.

Но суть не в этом. Принцип действия основан как раз на повышении показателя рН крови человека, низкий уровень (кислотность) которой является причиной многих болезней. Не собираюсь вообще обсуждать, полезно это или нет, просто еще раз хочу обратить внимание, что "кислая" и "щелочная" вода - это две разных по определению, противоположных стороны вопроса, что же нам (какую воду) в действительности надо употреблять? Как бы не спорили поклонники той или иной теории, ясно пока только одно: из-под крана нам ее точно не нать!

pH=12 - вот это уже по взрослому, это уже не щелочная вода - это уже щёлоч. Прикольненько будет выпившему коралловую щелоч, когда эта щелоч в желудке начнёт реагировать с кислыми желудочными соками. Получится чистое здоровье.

densen2002

17.05.2009, 07:04

добрый вечер!
подскажите, а действительно ли фильтры,мембраны и прочая начинка у Гейзера и TGI одинаковы и нет смысла переплачивать лишние деньги?
какая стоимость гейзера на 7 км и на малине? никто не знает случайно?

Мне вчера продавец на Малине втирал, что есть мембраны Filmtec фирменые, а есть китайские, в два раза дешевле. Насколько правда - не знаю. За отсальные картриджи можете не беспокоится.

densen2002

17.05.2009, 07:06

pH=12 - вот это уже по взрослому, это уже не щелочная вода - это уже щёлоч. Прикольненько будет выпившему коралловую щелоч, когда эта щелоч в желудке начнёт реагировать с кислыми желудочными соками. Получится чистое здоровье.

Ага, и мертвая водичка с рН=3,5 эмаль на зубах довольно быстро сьедает.
Любители мертвой воды проверяли :)

krisbird

03.06.2009, 16:07

densen2002

03.06.2009, 16:28

на малине контейнер в первом ряду от малиновского, недалеко от центрального входа (угол малиновского и якира)

там вам осмос под ключ поставят и обслуживать предложат.
моделей много, от недорогих до дорогих.

zyxer

03.06.2009, 19:01

Всем здрасти. Подскажите по следующим вопросам:

Нужен фильтр:

1. Где выгоднее покупать (в Одессе и где именно, либо в Киеве плюс чтобы установщик поставил).
2. Какой купить фильтр, остановился на обратном осмосе Atoll 560, возможно есть лучшие варианты за теже деньги? В Киеве такой 290 с насосом, и 270 без, установка отдельно платится. Задача фильтра: 10-15 л в день, качество очистки - получше.
3. Для квартиры в новострое, 3й этаж, напор воды вроде нормальный.
4. Насколько такая вода будет лучше хорошего одесского бювета (по хлору и жесткости например)?

Не понимаю для чего ставить осмос на Одесскую воду?
Работать он будет - правда установка дороже и обслуживание проблемное. Плюс концентрат сливать надо.
Для нашей воды (сам многократно делал анализ до и после) идеально подходит угольный фильтр.
А именно проточная система желательно из трёх картриджей - механический - 5 микрон, угольный и угольный с серебром.
Можно пить воду без кипячения.
Проблема фильтров типа кувшин и т.д. я не говорю конкретно о производителях а об принципе фильтрации - это то, что в накопительных фильтрах особенно в прозрачных колбах, которые стоят на столе - идёт бурный процесс жизнедеятельности бактерий, которые задержались на угле - продукт жизнедеятельности таких бактерий - очень токсичные нитриты NO2. Выполняя анализ таких систем я обнаруживал нитриты до (в водопроводной воде) - 0,012, нитриты после фильтра 0,1 и более.

krisbird

03.06.2009, 19:06

zyxer
Какой именно посоветуете?

zyxer

03.06.2009, 19:20

zyxer
Какой именно посоветуете?
Проточный фильтр из двух (механика и уголь) или из трёх колб (механика, уголь и уголь с серебром). Ультрафиолетовую лампу не надо - вода у нас и так достаточно хлорирована. Посмотрите что у Вас рядом продаётся на эту тему. Картриджы угольные желательно брикетированные (сейчас продают часто отечественные -пластиковый корпус внутри угольный порошок - при первых пусках даёт че5рный осадок и работает не так эффективно)
Только не берите - сейчас рекламируют систему картриджей с умягчителем - нашу воду умягчать для питья не надо. Иногда эти умягчители даже вредят - ионообменная смола в Н-форме снижает рН исходной воды - она становится кислой. Я даже производителям в Киев писал их проблемы - ответили что у них сертификаты есть. Я предпочитаю не спорить как у нас делают сертификаты, а просто не покупать такую продукцию и не рекомендую остальным.

illogical.alice

03.06.2009, 19:22

zyxer, каким методом Вы обнаруживали именно нитриты, и каким количественным методом определяли их концентрацию?

krisbird

03.06.2009, 19:25

zyxer

03.06.2009, 19:34

zyxer, каким методом Вы обнаруживали именно нитриты, и каким количественным методом определяли их концентрацию?
Не я лично определял, а атестованная лаборатория, в компетенции которой я не сомневаюсь. Лаборатория и приборный парк очень современный.
А в чём вопрос?

illogical.alice

03.06.2009, 19:46

мне как химику интересно :)

тогда напишите, если можете, что за лаборатория и где находится. Мы тут их адреса коллекционируем :)

zyxer

03.06.2009, 19:50

Дело в том что квартира в районе площади 10 апреля. Вода ужасная, хуже чем на Поселке котовского. У девушки от этой воды раздражение кожи, плюс на вкус жалуется. Что касается раздражения кожи - от бюветной воды немного лучше, от воды в бутылках с низкой минерализацией еще лучше, влияет именно минерализация (содержание солей). Т.е. я так понимаю вся проблема в солях и хлоре, точнее она так понимает. Вот думаю может осмос все удалит?

Во сколько обходится осмотический очиститель? Сколько в год нужно заменить фильтров, на какую сумму, можно ли менять самому?
Минерализация воды в Одессе не зависит от района она вся Днестровксая.
Жесткость зависит от сезона - от 3 до 5 мг-экв/л что в норме.
Странно как влияет минерализация на кожу? А в море как-же купается?
Там минерализация в 20 раз больше?
Но я не врач не знаю. Хлор остаточный может конечно влиять. Уголь его удаляет.
Про бытовой осмос (я больше промышленными занимаюсь) - в магазинах их много.
Смотрите сами - основные условия нормальной работы осмоса. Там вроде это идёт в комплекте. Перед осмосом:
1. Механический фильтр 5 или 1 микрон - осмос удаляет молекулы, растворённые вещества- если попадут на мембрану твёрдые частицы - он быстро забьётся.
2. Остаточный хлор - Хлорированная вода - "убивает мембраны" - они выходят из строя очень быстро. Для защиты на маленьких системах после механического фильтра ставят угольный перед мембранами. - надо менять своевременно.
3. температура воды максимум 45-50 градусов.
Ну и давление - продавцы должны сказать - минимум надо 3-4 бара иначе производительность будет низкая по фильтрату или не будет совсем - только концентрат.
Всё что после осмоса - это уже не так важно (особенно умиляет угольный фильтр после) - ну минерализатор - насыщение солями - спорный вопрос в его необходимости - говорят вымывает соли чистая вода, но вы же потребляете их с пищей.
По крайней мере осмос работать будет без него прекрасно.
Да и вода после такого (бытового осмоса) не будет полностью обессоленной.
Для этого надо другие мембраны в несколько ступеней и большое давление - системы для подготовки воды на парообразование.

Ustas

03.06.2009, 19:50

Не понимаю для чего ставить осмос на Одесскую воду?
Работать он будет - правда установка дороже и обслуживание проблемное. Плюс концентрат сливать надо.
Для нашей воды (сам многократно делал анализ до и после) идеально подходит угольный фильтр.
А именно проточная система желательно из трёх картриджей - механический - 5 микрон, угольный и угольный с серебром.
Можно пить воду без кипячения.

Осмос на Одесскую воду нужно (можно) ставить для умягчения. Правда, с этой задачей такая установка справляется очень уж радикально - там, где нужно примерно в два раза уменьшить содержание солей кальция и магния, осмос просто убирает их вообще. Угольные фильтры лишние соли не уберут. ИМХО картридж с иоонообменом решает эту задачу оптимально, если его поставить вместо механического.

zyxer

03.06.2009, 19:52

мне как химику интересно :)

тогда напишите, если можете, что за лаборатория и где находится. Мы тут их адреса коллекционируем :)
Эта лаборатория предприятия ОПЗ (Одесский припортовый завод)
Анализы на заказ они не делают.
Адрес - ОПЗ.

Ustas

03.06.2009, 19:55

Только не берите - сейчас рекламируют систему картриджей с умягчителем - нашу воду умягчать для питья не надо. Иногда эти умягчители даже вредят - ионообменная смола в Н-форме снижает рН исходной воды - она становится кислой. Я даже производителям в Киев писал их проблемы - ответили что у них сертификаты есть. Я предпочитаю не спорить как у нас делают сертификаты, а просто не покупать такую продукцию и не рекомендую остальным.

А вот интересно, почему??? Почему Вы считаете, что нашу воду умягчать не нужно? Она что, нейтральная? Или камни в почках и болезни сердечно-сосудистой в нашем городе на последнем месте?

Ионообмен снижает рН до 6-6,5 а осмос до 4-5. При этом ионообмен оставляет gH = 6-8, что вполне достаточно для оптимума.

zyxer

03.06.2009, 20:00

Осмос на Одесскую воду нужно (можно) ставить для умягчения. Правда, с этой задачей такая установка справляется очень уж радикально - там, где нужно примерно в два раза уменьшить содержание солей кальция и магния, осмос просто убирает их вообще. Угольные фильтры лишние соли не уберут. ИМХО картридж с иоонообменом решает эту задачу оптимально, если его поставить вместо механического.
Иоонобменный картридж решает эту задачу ещё хуже удаляет почти весь кальций и магний (меняет на натрий) а всё остальное остаётся.
Его нельзя отрегулировать на снижение частичной жесткости он или удаляет или до низких концентраций или не работает вовсе. Да и регенерацию надо делать. на нашей воде он через неделю перестанет работать.
Зачем умягчать Одесскую воду? Спасать чайники утюги и машинку?
Это можно решать отдельно.
Насчёт осмоса и удаления всех солей - это не так.
Есть например нанофильтрация, которая работает на низких давлениях и снижает соли частично. Установка та же только мембраны другие.

zyxer

03.06.2009, 20:04

А вот интересно, почему??? Почему Вы считаете, что нашу воду умягчать не нужно? Она что, нейтральная? Или камни в почках и болезни сердечно-сосудистой в нашем городе на последнем месте?

Ионообмен снижает рН до 6-6,5 а осмос до 4-5. При этом ионообмен оставляет gH = 6-8, что вполне достаточно для оптимума.

Это никак не связано с жесткостью воды. Да согласен вода некачественная
но не в солях дело.
Норма питьевой воды до 7 мг-экв/л у нас от 3 до 6 в основном 4 мг-экв/л.
Это норма и никак не может влиять на камни в почках и т.д.
насчёт рН я писал уже про осмос и нанофильтрацию.
При нанофильтрации рН почти не меняется.

Ustas

03.06.2009, 20:07

Иоонобменный картридж решает эту задачу ещё хуже удаляет почти весь кальций и магний (меняет на натрий) а всё остальное остаётся.

Не путайте замену кальция/магния на натрий с "Н+ умягчением" - это 2 БР! Принципы действия абсолютно разные!

Если хотите, вот вам немного химии:
Макропористая слабокислотная катионообменная смола для умягчения, снижения щелочности и деминерализации DOWEX MAC-3. Действует она так:
Ca++ (HCO3-)2 + 2 (R-COO- H+) → (R-COO-)2 Ca++ + 2H2O + 2CO2
Mg++ (HCO3-)2 + 2 (R-COO- H+) → (R-COO-)2 Mg++ + 2H2O + 2CO2

zyxer

03.06.2009, 20:10

Ustas

03.06.2009, 20:10

Это никак не связано с жесткостью воды. Да согласен вода некачественная
но не в солях дело.
Норма питьевой воды до 7 мг-экв/л у нас от 3 до 6 в основном 4 мг-экв/л.
Это норма и никак не может влиять на камни в почках и т.д.
насчёт рН я писал уже про осмос и нанофильтрацию.
При нанофильтрации рН почти не меняется.

Вы не путаете мг-экв/л и ммоль/л?
5мг-экв/л примерно равны 14ти немецким градусам gH, что уже караул и свидетельствует о сезонных (весенне-осенних) колебаниях состава воды. Это может быть нормой только в условиях выживания, но не жизни:)

zyxer

03.06.2009, 20:15

Вы не путаете мг-экв/л и ммоль/л?
5мг-экв/л примерно равны 14ти немецким градусам gH, что уже караул и свидетельствует о сезонных (весенне-осенних) колебаниях состава воды. Это может быть нормой только в условиях выживания, но не жизни:)

мг-экв/л или ммоль-экв/л одно и тоже для жесткости,
вы пропустили эквивалент.
5 мг/л это не 5 мг-экв/л или 5 ммоль-экв/л. Я не помню как в градусы переводится. Но концентрация 4 мг-экв/л - это обычная нормальная вода.

zyxer

03.06.2009, 20:20

Не путайте замену кальция/магния на натрий с "Н+ умягчением" - это 2 БР! Принципы действия абсолютно разные!

Если хотите, вот вам немного химии:
Макропористая слабокислотная катионообменная смола для умягчения, снижения щелочности и деминерализации DOWEX MAC-3. Действует она так:
Ca++ (HCO3-)2 + 2 (R-COO- H+) → (R-COO-)2 Ca++ + 2H2O + 2CO2
Mg++ (HCO3-)2 + 2 (R-COO- H+) → (R-COO-)2 Mg++ + 2H2O + 2CO2

Ага так ещё в Н форме ну это совсем.
Во первых смола в Н форме снижает рН исходной воды, что в некоторых случая не есть хорошо, зависит от исходной воды.
Были случаи когда в исходной 7,0 то на выходе после такого фильтра рН 5,6 - т.е. пьетё мягкую но кислую воду - здравствуй язва.
Не понимаю зачем некоторые производители суют смолу в Н форме.
Вопрос второй - регенерация - надо делать кислотой (а делать регенерацию надо будет уже через неделю) как делать в домашних условиях?

Ustas

03.06.2009, 20:32

Ага так ещё в Н форме ну это совсем.
Во первых смола в Н форме снижает рН исходной воды, что в некоторых случая не есть хорошо, зависит от исходной воды.
Были случаи когда в исходной 7,0 то на выходе после такого фильтра рН 5,6 - т.е. пьетё мягкую но кислую воду - здравствуй язва.
Не понимаю зачем некоторые производители суют смолу в Н форме.
Вопрос второй - регенерация - надо делать кислотой (а делать регенерацию надо будет уже через неделю) как делать в домашних условиях?

1. В наших кранах 7,0 не бывает никогда! :rtfm:
Может, в некоторых случаях это и не хорошо, только не с нашей водой. Снижает с 7,5-8 в водопроводе до 6,5 - это еще не кислая, ближе к нейтральной. Здравствуй язва - это про осмос, а не про Н+ :)

2. Регенерировать в домашних условиях ее нельзя - это конечно, минус. Только ресурс картриджа 10" - 1100литров (>=полгода на семью из 4х человек), это вовсе не неделя :)
А 20"го комбинировного с углем и серебром - 5000литров.

PS. Не вся вода в Одессе с Днестра. На ПосКоте - заборник из Южного Буга, вода немного другая.

Ustas

03.06.2009, 20:37

мг-экв/л или ммоль-экв/л одно и тоже для жесткости

Ну да, только 1gH = 0.357 мг-экв/л и = 0,179 ммоль/л, а так одно и то же, конечно:)

illogical.alice

03.06.2009, 20:38

PS. Не вся вода в Одессе с Днестра. На ПосКоте - заборник из Южного Буга, вода немного другая.

только не кидайте тапками, у нас и трубы везде разные. Где-то еще есть старющие совсем, от них тоже хорошего мало.

zyxer

03.06.2009, 20:43

1. В наших кранах 7,0 не бывает никогда! :rtfm:
Может, в некоторых случаях это и не хорошо, только не с нашей водой. Снижает с 7,5-8 в водопроводе до 6,5 - это еще не кислая, ближе к нейтральной. Здравствуй язва - это про осмос, а не про Н+ :)

2. Регенерировать в домашних условиях ее нельзя - это конечно, минус. Только ресурс картриджа 10" - 1100литров (>=полгода на семью из 4х человек), это вовсе не неделя :)
А 20"го комбинировного с углем и серебром - 5000литров.

PS. Не вся вода в Одессе с Днестра. На ПосКоте - заборник из Южного Буга, вода немного другая.

Не понятно почему Н форме а не в Na? У товарища на пос.Коте было ниже 6,0 после такого фильтра.
Производители забыли ещё про одно предупреждение - ни в коем случае на подавать на ионообменный Н фильтр солевой раствор.
Есть там такое предупреждение?!
Вдруг кто-то начитавшись решить его регенерировать в домашних условиях солью.
Что будет - перевод смолы из Н в Na форму - на входе раствор соли
на выходе кислота - соляная HCl - химические ожоги для юных химиков и начинающих водоподготовщиков.
ПРо осмос не согласен, повторюсь - нанофильтрация - есть идеальное решение для тех кто всё-таки хочет снизить жесткость и солесодержание воды - практически не снижает рН.

zyxer

03.06.2009, 20:46

Ну да, только 1gH = 0.357 мг-экв/л и = 0,179 ммоль/л, а так одно и то же, конечно:)
Я привык к мг-экв/л да и нормы у нас в мг-экв/л.

Ustas

03.06.2009, 21:01

Не понятно почему Н форме а не в Na? У товарища на пос.Коте было ниже 6,0 после такого фильтра.
Производители забыли ещё про одно предупреждение - ни в коем случае на подавать на ионообменный Н фильтр солевой раствор.
Есть там такое предупреждение?!
Вдруг кто-то начитавшись решить его регенерировать в домашних условиях солью.
Что будет - перевод смолы из Н в Na форму - на входе раствор соли
на выходе кислота - соляная HCl - химические ожоги для юных химиков и начинающих водоподготовщиков.
ПРо осмос не согласен, повторюсь - нанофильтрация - есть идеальное решение для тех кто всё-таки хочет снизить жесткость и солесодержание воды - практически не снижает рН.

Замена на натрий - это дуриловка. Такой способ применяется в промышленных установках для подогрева воды, позволяя избежать накипи. А для человека избыток натрия едвали не хуже, чем кальция! Н+ умягчение "чистое", безвредное.

Про соляной раствор не понял. Кто решит его регенерировать соллю? Только кислотой, но это глупость, раз в полгода-год можно и потратиться на картридж:)

Про нанофильтрацию - можно подробнее? Не могу понять, как можно снизить жесткость и солесодержание и при этом не уменьшить pH? Показатели рН, gH и kH воды - связаны друг с другом, невозможно изменить один и не тронуть другие, по крайней мере, если речь идет о воде:)

zyxer

03.06.2009, 21:10

Замена на натрий - это дуриловка. Такой способ применяется в промышленных установках для подогрева воды, позволяя избежать накипи. А для человека избыток натрия едвали не хуже, чем кальция! Н+ умягчение "чистое", безвредное.

Про соляной раствор не понял. Кто решит его регенерировать соллю? Только кислотой, но это глупость, раз в полгода-год можно и потратиться на картридж:)

Про нанофильтрацию - можно подробнее? Не могу понять, как можно снизить жесткость и при этом не уменьшить солесодержание? Показатели рН, gH и kH воды - связаны друг с другом, невозможно изменить один и не тронуть другие, по крайней мере, если речь идет о воде:)
Как натрий негативно влияет на человека? Чистое умягчение?
Натрий фильтры применяют в промышленности больше так как эксплуатация дешевле - регенерация солью и рН не меняется.
Кальций магний меняется на натрий так как натрий не образует
твёрдоратворимых соединений при нагреве.
Далее если нужна дальнейшая очистки ставят Н и ОН системы для парообразования с большим давлением.
По моему смола в Н форме бытовых систем это как раз рекламный ход.
Что в организме человека образует натрий? Не понятно.
Нанофильтрация - это осмотические мембраны только с большими размерами пор. Они удаляют все органические соединения , конечно же в первую очередь снижают частично жесткостть и естественно солесодержание. Вода после нанофильтрацие не является обессоленой.
Как вариант могу посчитать Вам на программе какая будет жесткость и солесодержание указанной вами воды для нанофильтрации.

Ustas

03.06.2009, 21:15

Как натрий негативно влияет на человека? Чистое умягчение?
Натрий фильтры применяют в промышленности больше так как эксплуатация дешевле - регенерация солью и рН не меняется.
Кальций магний меняется на натрий так как натрий не образует
твёрдоратворимых соединений при нагреве.
Далее если нужна дальнейшая очистки ставят Н и ОН системы для парообразования с большим давлением.
По моему смола в Н форме бытовых систем это как раз рекламный ход.
Что в организме человека образует натрий? Не понятно.
Нанофильтрация - это осмотические мембраны только с большими размерами пор. Они удаляют все органические соединения , конечно же в первую очередь снижают частично жесткостть и естественно солесодержание. Вода после нанофильтрацие не является обессоленой.
Как вариант могу посчитать Вам на программе какая будет жесткость и солесодержание указанной вами воды для нанофильтрации.

А вот с этого места поподробнее. Если я знаю параметры входящей воды, предположим это pH=8 gH=16 kH=8 а мне нужно pH=6-7 gH=8-10 kH2-4, может наномембрана мне помочь? И с какой производительностью?

ЗЫ. Так, оставим в стороны споры про натрий и Н+. Про натрий пусть Вам врачи-кардиологи расскажут:)

krisbird

03.06.2009, 21:16

zyxer

03.06.2009, 21:20

А вот с этого места поподробнее. Если я знаю параметры входящей воды, предположим это pH=8 gH=16 kH=8 а мне нужно pH=6-7 gH=8-10 kH2-4, может наномембрана мне помочь? И с какой производительностью?

ЗЫ. Так, оставим в стороны споры про натрий и Н+. Про натрий пусть Вам врачи-кардиологи расскажут:)
Без проблем я Вам за пять минут сделаю расчёт, что получится на выходе.
Надо по-больше данных для расчета.
кН - это что такое?
Обычно для расчёта мембранных систем нужен катионный и анионный состав воды хотя-бы минимальное кол-во.
Набор для расчёта - Солесодержение TDS, Кальций, Магний,Натрий Хлориды, Сульфаты, Бикарбонаты, Хлориды - основные которые представлены в воде.
Если водопроводную надо подсчитать то примерный состав у меня есть.

zyxer

03.06.2009, 21:23

Кто-то знает вода из среднестатистического бювета воды лучше чем вода из под крана+Гейзер (жесткость, хлор и др)?

По поводу Натрия: негативно он не влияет, но человек который много употребляет натрия - больше хочет пить воды. Т.е. типа как морской водой и расолом нельзя напиться. Проблемы больше будут если много пить Калия или мало употреблять его с пищей\водой.

Мне кажется всё-таки домашняя, даже минимальная очистка дома лучше.
Вы же не знаете как на это бювете эксплуатируют установку.
И вообще как давно там что-то меняли.
Если во-время не обслуживать установки могут и ухудшать качество воды. Те-же нитриты к примеру.

Ustas

03.06.2009, 21:24

Кто-то знает вода из среднестатистического бювета воды лучше чем вода из под крана+Гейзер (жесткость, хлор и др)?

По поводу Натрия: негативно он не влияет, но человек который много употребляет натрия - больше хочет пить воды. Т.е. типа как морской водой и расолом нельзя напиться. Проблемы больше будут если много пить Калия или мало употреблять его с пищей\водой.

Вода в бюветах по всему городу очень отличается. Хотя сам замеры не делал - это все с других слов, может быть испорченый телефон.

Натрий - имеет свою ПДК, как и собственно и любое вещество. С одного стакана ничего небудет, понятно. А с 1000го? с 100000го? Точно никто не ответит, а такой способ умягчения конечно всегда будет на рынке, потому что он самый дешевый.

Ustas

03.06.2009, 21:26

Без проблем я Вам за пять минут сделаю расчёт, что получится на выходе.
Надо по-больше данных для расчета.
кН - это что такое?
Обычно для расчёта мембранных систем нужен катионный и анионный состав воды хотя-бы минимальное кол-во.
Набор для расчёта - Солесодержение TDS, Кальций, Магний,Натрий Хлориды, Сульфаты, Бикарбонаты, Хлориды - основные которые представлены в воде.
Если водопроводную надо подсчитать то примерный состав у меня есть.

Так я про нашу водопроводную, как исходник, и спрашиваю. Что получится из нее?

Заранее пасиб!

zyxer

03.06.2009, 21:30

Вода в бюветах по всему городу очень отличается. Хотя сам замеры не делал - это все с других слов, может быть испорченый телефон.

Натрий - имеет свою ПДК, как и собственно и любое вещество. С одного стакана ничего небудет, понятно. А с 1000го? с 100000го? Точно никто не ответит, а такой способ умягчения конечно всегда будет на рынке, потому что он самый дешевый.

По нашим нормам Натрий не нормируется.
Увеличение натрия в воде повлечёт за собой увеличение хлоридов или сульфатов, концентрация которых нормируется.
Нормы у нас не самые плохие - другое дело, что они не выполняются.

zyxer

03.06.2009, 21:43

Так я про нашу водопроводную, как исходник, и спрашиваю. Что получится из нее?

Заранее пасиб!
И так к расчёту было принято
Жесткость 5,4 мг-экв/л,
Бикарбонаты - 210 мг/л, Суьфаты - 100 мг/л.
рН - 7,4 TDS - 406 мг/л.
Хлориды и натрий не нашёл сразу - если надо сделаю подробней.
Итак (температура 15 градусов) на выходе применил нанофильтрацию
1. Жесткость 0,3 мг-экв/л
2. бикарбонаты - 16 мг/л
3. Сульфаты - 7 мг/л
4. TDS - 31 мг/л.
5. рН - 6,4
Не маловажно рабочее давление 3 бара.
Это ещё не всё - так как вода на входе для мембран не сильно минерализована в это случае можно применит рециркуляцию концентрата.
Т.е. часть потока концентрата подаём на вход, тем самым увеличивая процент восстановления системы.
Получаем анализ фильтрата после рециркуляции части потока концентрата:
1. Жесткость - 0,7 мг-экв/л
2. Бикарбонаты - 28 мг/л
3. Сульфаты - 13 мг/л
4. TDS - 54 мг/л
5. рН -6,5
рабочее давление увеличилось не значительно
Можно в принципе и дальше концентрат заворачивать.

Вот где-то так.

Ustas

03.06.2009, 22:06

1. Жесткость - 0,7 мг-экв/л
2. Бикарбонаты - 28 мг/л
3. Сульфаты - 13 мг/л
4. TDS - 54 мг/л
5. рН -6,5

Вот где-то так.

Вы уверены, что при такой жесткости Вам удастся сохранить рН 6,5?

zyxer

03.06.2009, 22:17

Вы уверены, что при такой жесткости Вам удастся сохранить рН 6,5?
Вообщем да. Это нормально. Низким он небудет
Достаточно много ионов остаётся в фильтрате.
Эта одна из нанофильтрационных мембран можно применять и другие они немного отличаются - жесткость и солесодержание на других может быть и выше. ТАм рН практически не меняется.
Это на мембранах осмоса с высокой селективностью,
когда жесткость на выходе достигает 0,05 мг-экв/л тогда происходит более значительное падение рН к 5,0

Ustas

03.06.2009, 22:31

а если надо жесткость 2-2,5 мг-экв/литр и при этом рН 6,5-7 это реально?

В любом случае буду благодарен за ссылки и любую доп.инфо.

zyxer

03.06.2009, 22:43

а если надо жесткость 2-2,5 мг-экв/литр и при этом рН 6,5-7 это реально?

В любом случае буду благодарен за ссылки и любую доп.инфо.
С рН нет проблем.
Вот жесткость - при 5 на входе на выходе она будет меньше 2,0 где-то 0,9 - 1,0.
А зачем надо именно 2 -2,5. Как вариант делают подмешивание исходной воды, предварительно очищенной на фильтрах в фильтрат после осмоса тогда можно жесткость и три сделать.
А о системах какой производительности идёт речь?
Дело в том, что в бытовых - маленьких мембранах выбор типа мембран не велик.

Ustas

03.06.2009, 23:01

С рН нет проблем.
Вот жесткость - при 5 на входе на выходе она будет меньше 2,0 где-то 0,9 - 1,0.
А зачем надо именно 2 -2,5. Как вариант делают подмешивание исходной воды, предварительно очищенной на фильтрах в фильтрат после осмоса тогда можно жесткость и три сделать.
А о системах какой производительности идёт речь?
Дело в том, что в бытовых - маленьких мембранах выбор типа мембран не велик.

А я вот считаю 2 -2,5 оптимум. Что бы ни говорили поклонники и противники осмоса :)

Про подмешивание знаю, только мне нужно сразу и готовая, производительностью не менее 30-35л/сутки.

Зачем? Ну, вот для этого (https://forumodua.com/showpost.php?p=2194126&postcount=513) хотябы :)

jorik07

04.06.2009, 11:51

zyxer

04.06.2009, 14:46

Чесно говоря интерессная дискуссия. У меня стоит обычный фильт для механической очистки, плюс угольный. Начал подумывать купить систему обратного осмоса вот (http://www.filter.in.ua/index.php?productID=1038). Но как то не очень хочется, чтобы из воды были убраны полезные микроелементы. Даже не знаю, что теперь делать!
Я считаю, что для нашей воды (Одесса) снижать жесткость и концентрацию солей нет необходимости. Она в пределах нормы - нет никакого вреда для потребления человеком такого солевого состава воды.
Если кто-то против, прошу предоставить данные по концентрации ионного состава и влияния их на организм человека. Не надо общих фраз. Мои заявления основаны на утверждённых нормах.
Другое дело различная органика и остаточный хлор и железо. С этим прекрасно справляется хорошо работающая проточная система состоящая из механического и угольного фильтра.
Я не рекламирую какого-либо производителя. А лишь говорю о способах очистки.
Мои заявления подтверждены анализами по Одесской области.

rakywok

04.06.2009, 15:21

Я считаю, что для нашей воды (Одесса) снижать жесткость и концентрацию солей нет необходимости. Она в пределах нормы - нет никакого вреда для потребления человеком такого солевого состава воды.
Если кто-то против, прошу предоставить данные по концентрации ионного состава и влияния их на организм человека. Не надо общих фраз. Мои заявления основаны на утверждённых нормах.
Другое дело различная органика и остаточный хлор и железо. С этим прекрасно справляется хорошо работающая проточная система состоящая из механического и угольного фильтра.
Я не рекламирую какого-либо производителя. А лишь говорю о способах очистки.
Мои заявления подтверждены анализами по Одесской области.

скажите,вот у меня кувнин аквафор,считаете ли вы что этого достаточно чтобы избавиться хотя бы от всякой ржавчины хлора?

zyxer

04.06.2009, 15:37

скажите,вот у меня кувнин аквафор,считаете ли вы что этого достаточно чтобы избавиться хотя бы от всякой ржавчины хлора?
Кувшин проточный? Или система накопительная?
Вообщем в любом случае уголь будет работать - поглощать загрязнения.
Вопрос в эффективности.
ВАЖНО: Основная опасность систем с адсорбционной очисткой - особенно непроточных - это развитие самой биологии в толще загрузке (в угле).
Опасность состоит в продуктах жизнедеятельности бактерий - нитритах NO2. Очень токсичных для организма. Производители и продавцы систем почему-то не говорят об этом.
Иногда по анализам нитриты на входе (в водопроводной воде у нас они обычно в норме) 0,01 мг/л, при этом на выходе из системы очистки могут быть 0,1 мг/л в 10 раз больше. По новым нормам питьевой воды нитриты должны быть минимальны т.е. в пределах чувствительности метода определения, так как являются очень токсичными для организма.
Проточные системы, которые находятся под мойкой в темноте менее подвержены таким проблемам. Но даже проточный фильтр, который не работал пару дней уже имеет проблемы с нитритами.
Общие рекомендации по использованию таких систем - хотя раз в день пропускать определённый расход воды через фильтр. Тогда микрофлора не будет успевать развиваться.
Сами понимание что проблем с непроточным, накопительным фильтром
в разы больше - Он стоит обычно на солнце - вода меняется раз в день или два дня - идеальные условия для развития микрофлоры на загрузке фильтра. Я бы вообще не рекомендовал к использованию накопительные системы. К сожалению у нас они пользуются популярностью в виду дешевизны. Хотя конечно органику и хлор они убирают но зачастую добавляют худших проблем.
Самый простой способ проверить мои слова - сделайте анализ на нитриты NO2 после фильтров в любой доступной вам лаборатории.
Если будет 0,1 и более - это большие проблемы для здоровья.

Ustas

04.06.2009, 19:34

В столь любымых Вами нормах питьевой воды ПДК нитритов - 3,0 мг/л.
http://www.kontur-aqua.ru/reference/quality/drinking.htm
Где Вы взяли вредность 0,1 мг/л ?

zyxer

04.06.2009, 20:04

В столь любымых Вами нормах питьевой воды ПДК нитритов - 3,0 мг/л.
http://www.kontur-aqua.ru/reference/quality/drinking.htm
Где Вы взяли вредность 0,1 мг/л ?
Это старые Российские нормы.

Украинские действующие:

2.4.2. Вода не має містити інші токсичні компоненти (ртуть,
талій, кадмій, нітрити, ціаніди, хром (+6), 1,1-дихлоретилен,
1,2-дихлоретан, бенз-а-пірен) в концентраціях, що визначаються
стандартними методами досліджень.

Т.е анализом можно определить 0,01 на самом деле должно быть ноль.
Т.е. если определяется анализом уже плохо.

Ultraink

04.06.2009, 20:10

Я и мои друзья-знакомые за Цептер. Пользуемся не один год. Только положительные отзывы.

Ustas

04.06.2009, 20:16

Это старые Российские нормы.

Украинские действующие:

2.4.2. Вода не має містити інші токсичні компоненти (ртуть,
талій, кадмій, нітрити, ціаніди, хром (+6), 1,1-дихлоретилен,
1,2-дихлоретан, бенз-а-пірен) в концентраціях, що визначаються
стандартними методами досліджень.

Т.е анализом можно определить 0,01 на самом деле должно быть ноль.
Т.е. если определяется анализом уже плохо.

А мне казалось, что в Украине действуют нормы 1997г. Что уже новые ввели? Можно ссылку?

Нормы для Европы - Директива Европейского Сообщества (European Community, EC), касающаяся "качества воды, предназначенной для потребления населением" (80/778/EC), кстати, говорят о ПДК Нитритов 0,5 мг/л и жесткости 1,2 мг/экв.л

Вы больше верите нашим Украинским или ихним? :)

zyxer

04.06.2009, 20:16

Я и мои друзья-знакомые за Цептер. Пользуемся не один год. Только положительные отзывы.
Это сковородки или установка очистки?:)

zyxer

04.06.2009, 20:23

А мне казалось, что в Украине действуют нормы 1997г. Что уже новые ввели? Можно ссылку?

Нормы для Европы - Директива Европейского Сообщества (European Community, EC), касающаяся "качества воды, предназначенной для потребления населением" (80/778/EC), кстати, говорят о ПДК Нитритов 0,5 мг/л и жесткости 1,2 мг/экв.л

Вы больше верите нашим Украинским или ихним? :)

Так это и есть выписка из норм 1997 года.
Ссылки нет у меня в комп.
был разработано новое ДСТУ на воду но его пока не приняли - ждём.
Про европейские не знаю. Проверю.
Но на самом деле нитриты - это токсичное вещество чем меньше тем лучше.

illogical.alice

04.06.2009, 21:04

Но на самом деле нитриты - это токсичное вещество чем меньше тем лучше.
конечно, чем меньше, тем лучше. Но это касается всех веществ. Даже дистиллированной воды.
Нитриты относятся к метгемоглобинобразующим ядам, что ухудшает способности крови переносить кислород (это если простыми словами). До определенных пределов этот процесс обратим и даже в норме ежедневно в организме происходит.
Если бы Вы знали, сколько нитритов мы кушаем с овощами и фруктами :rolleyes: и ничего, до сих пор живём! Кстати, не только с ранними, но и в поздних продуктах растениеводства содержатся нитриты (лично проверяла ;) ). Ничего не поделаешь, соли нитритов водорастворимые соединения и растения их любят, если можно так выразиться.

zyxer

04.06.2009, 21:16

конечно, чем меньше, тем лучше. Но это касается всех веществ. Даже дистиллированной воды.
Нитриты относятся к метгемоглобинобразующим ядам, что ухудшает способности крови переносить кислород (это если простыми словами). До определенных пределов этот процесс обратим и даже в норме ежедневно в организме происходит.
Если бы Вы знали, сколько нитритов мы кушаем с овощами и фруктами :rolleyes: и ничего, до сих пор живём! Кстати, не только с ранними, но и в поздних продуктах растениеводства содержатся нитриты (лично проверяла ;) ). Ничего не поделаешь, соли нитритов водорастворимые соединения и растения их любят, если можно так выразиться.
Я опираюсь на существующие нормы и считаю их справедливыми.
Тем более если рассматривать нитриты в разрезе работы адсорбирующих фильтров то в этом случае не есть хорошо, когда фильтр при очистке воды их производит. Концентрацию после таких-горе фильтров растут в 10 раз.

illogical.alice

04.06.2009, 21:25

тогда это уже не фильтр, а антифильтр получается. Нам такой не нужен :)

zyxer

04.06.2009, 21:28

тогда это уже не фильтр, а антифильтр получается. Нам такой не нужен :)
Да я вот как раз пытаюсь ругать системы очистки (фильтры) накопительные - типа кувшины и т.д. Они дешёвые люди покупать а сними как раз больше всех проблем в этом отношении. Вода стоячая на солнце - бактерии в загрузке живут и размножаются - продукт их жизнедеятельности - повышенные нитриты - согласитесь не очень приятно пить эту "очищенную" воду.

illogical.alice

04.06.2009, 21:36

zyxer

04.06.2009, 21:44

а чего их ругать... кто интересуется, тот знает. В некоторых случаях и кувшин лучше, чем ничего. Например, на даче, только недолго. Даже никто не спорит, что он сам становится источником бактерий и их продуктов жизнедеятельности. Просто нужно знать, когда его стоит и можно использовать.
Ну так это совсем не долго - в тёмном месте - лучше в холодильнике - и ОБЯЗАТЕЛЬНО - менять воду (т.е. давать расход свежей воды через картридж) не реже раз в сутки.
И что - думаете кто-то так делает? Это написано в инструкциях?

Guffy

05.06.2009, 02:08

zyxer

05.06.2009, 07:09

там

это твердая пять! :rzhu_nimagu:
дальше производители предложат
VIІІ – нормализатор кармы

Согласен на 100%.
Очень часто смешно слушать про всякие структуризаторы - оживители воды. Зачастую люди ведутся на эти глупости, при это совершенно не думая, что воду для начало надо хотя-бы почистить.

densen2002

05.06.2009, 10:17

Я и мои друзья-знакомые за Цептер. Пользуемся не один год. Только положительные отзывы.

Цептер - это такой товар, за который переплачиваешь раза в три, кормя пирамиду нахлебников.

Когда же люди поймут, что если товар не продается в обычных магазинах, то покупатель оплачивает "пирамидальные" издержки - как минимум 100-300% сверх реальной цены товара.
То же самое относится и к телемагазинам.

Чука

05.06.2009, 17:13

Я считаю, что для нашей воды (Одесса) снижать жесткость и концентрацию солей нет необходимости. Она в пределах нормы - нет никакого вреда для потребления человеком такого солевого состава воды.
это точно. кто видел-пил-пользовал воду в других городах (могу точно говорить за Тернополь, Хмельницкий) - тот меня поймет. в Одессе вода очень мягкая по сравнению в теми городами. Там налет накипи прям на кранах наростает, надо счищать, в банку если налить воду - стенки покрываются этим налетом сразу же. в Одессе я такого никогда не видела. В Хмельницком сменный картридж Гейзер для жеской воды выдерживает 3 недели, в Одессе выдерживает все положенные 3 месяца..

Ну так это совсем не долго - в тёмном месте - лучше в холодильнике - и ОБЯЗАТЕЛЬНО - менять воду (т.е. давать расход свежей воды через картридж) не реже раз в сутки.
И что - думаете кто-то так делает? Это написано в инструкциях?
В инструкциях написано (в Гейзере по крайней мере точно).
Вы думаете, что человек пользующийся кувшиной пьет воду реже, чем раз в сутки?? конечно же чаще!

Чука

05.06.2009, 17:20

Они дешёвые люди покупать а сними как раз больше всех проблем в этом отношении. Вода стоячая на солнце - бактерии в загрузке живут и размножаются - продукт их жизнедеятельности - повышенные нитриты - согласитесь не очень приятно пить эту "очищенную" воду.

Он стоит обычно на солнце - вода меняется раз в день или два дня - идеальные условия для развития микрофлоры на загрузке фильтра.

где вы видели столько фильтров, стоящих рям на солнце ?? :stop: ни у кого из родных-знакомых не видела подобного. зачем фильтр ставить на солнце?? и помоему в фильтре вообще нет смысла, если пользуешься им раз в 2 дня и там получается стоячая вода..

А кто что скажет про Фильтры-кувшины Наша вода? написано что они оптимальны для украинской воды, еще и по регионам разделены, где какой лучше.. что скажите про них?
http://nashavoda.com.ua/ru/main/

Ustas

05.06.2009, 17:40

это точно. кто видел-пил-пользовал воду в других городах (могу точно говорить за Тернополь, Хмельницкий) - тот меня поймет. в Одессе вода очень мягкая по сравнению в теми городами. Там налет накипи прям на кранах наростает, надо счищать, в банку если налить воду - стенки покрываются этим налетом сразу же.

А мне например не легче, если где-то вода еще хуже :)
К примеру, Вы в Питере воду пробовали? Вот ее можно назвать мягкой, по-сравнению и без сравнения.

А то что у нас вода якобы не нуждается в умягчении, только на том основании, что древние Украинские нормы считают ее нормальной, слабое утешение. Если накипи в Одесском чайнике чуть меньше, чем в Запорожском, от этого она же не исчезла вообще :)

Чука

05.06.2009, 17:54

Ultraink

05.06.2009, 18:15

Это сковородки или установка очистки?:)

:) А тема разве про сковородки?
Я написала про установку очистки воды.:)

zyxer

05.06.2009, 19:48

где вы видели столько фильтров, стоящих рям на солнце ?? :stop: ни у кого из родных-знакомых не видела подобного. зачем фильтр ставить на солнце?? и помоему в фильтре вообще нет смысла, если пользуешься им раз в 2 дня и там получается стоячая вода..

А кто что скажет про Фильтры-кувшины Наша вода? написано что они оптимальны для украинской воды, еще и по регионам разделены, где какой лучше.. что скажите про них?
http://nashavoda.com.ua/ru/main/
Я имел ввиду не прямо на солнце, а в отличие от проточных этот фильтр стоит просто в комнате где светло + иногда колба-кувшин - прозрачная - и нагреваются - обеспечивая оптимальную температуру для микроорганизмов.
Вопрос как пользуешься - необходим проток свежей воды непосредственно через фильтр минимум раз в день в количестве два обьёма фильтра. Если так получается значит хорошо.
Наша вода - по регионам - интересно каким образом???
"Установка специально разработана для Хмельницкой области" - умиляет просто. Надо ещё написать для пятого этажа десятиэтажного дома.:)
У них есть нормальные установки или были - я уже писал - механика+ уголь+уголь с серебром. А сейчас они стали добавлять ионнобменную смолу в Н форме, которая снижает рН и в некоторых случаях делает воду кислой (зависит от рН исходной воды) что не есть хорошо - пьёте кислую воду. Смотрите сообщения выше я как раз писал про эти фильтра.
ПОВТОРЮСЬ - Вода в Одесской области с Жесткостью 4,0 мг-экв/л не является жесткой и вредной для организма - снижать жесткость нет никакой необходимости. Норма - до 7 мг-экв/л была и есть давно.
Пожалуйста, кто говорит, что это не так - приведите данные о вредности такой концентрации жесткости для организма, а говорить, что надо 1,0 или 2,0 безосновательно.
Да в некоторых регионах - например в Херсоне - вода в кране слоённая и жесткая она не то что вредная её пить невозможно (чай, кофе).
Там другое дело - и то возникает вопрос - сколько времени отработает хвалёный картридж для умягчения воды при жесткости 10-15 мг-экв/л?
Без регенерации - одну неделю? И всё?

.

zyxer

05.06.2009, 19:57

А мне например не легче, если где-то вода еще хуже :)
К примеру, Вы в Питере воду пробовали? Вот ее можно назвать мягкой, по-сравнению и без сравнения.

А то что у нас вода якобы не нуждается в умягчении, только на том основании, что древние Украинские нормы считают ее нормальной, слабое утешение. Если накипи в Одесском чайнике чуть меньше, чем в Запорожском, от этого она же не исчезла вообще :)
Да и не должна она (жесткость) исчезать. Кто сказал , что Кальций и Магний вреден для организма?
В каких концентрациях не вреден? Нормы Украинские не древние, другое дело, что они.не выполняются.
Вообще вопрос наличия или отсутствия солей жесткости и влияния на организм достаточно спорный. Почитайте - очень много противоположных мнений.
Основное - это органолептический показатель - вкуса - т.е. когда жесткость большая, много солей, вода неприятная на вкус.
Или низкая жесткость - осмотическая вода как-бы вредно - так человек с пищей и т.д. получает недостаток в этих элементах.
Большая жесткость - много не выпьешь.
Вы не задумывались - когда пьёте некоторые минеральные воды типа Мор-ая -посмотрите на этикетку там солесодержание 3000 мг/л и жесткость высокая, а мы однако пьём её каждый день.
Боятся надо - органических загрязнений, хлора, вирусов и бактерий, тяжелых металлов - вот действительно неоспоримое зло.
Просто всё это можно задержать угольным фильтром, который стои не очень дорого 0 особо не заработаешь.
Поэтому конечно, компаниям, интересно продавать системы умягчения и осмоса где надо и не надо.

zyxer

05.06.2009, 20:01

:) А тема разве про сковородки?
Я написала про установку очистки воды.:)

У них они разные бывают - я делал анализ установке Цептер осмотической - претензий не было.
Другой вопрос цены - насколько мы переплачиваем я тоже самое но не Цептер - это уже Ваше дело.

Ustas

05.06.2009, 20:27

Пожалуйста, кто говорит, что это не так - приведите данные о вредности такой концентрации жесткости для организма, а говорить, что надо 1,0 или 2,0 безосновательно.

Так я не понял, Вы те самые нормы воды для ЕС (жесткость 1,2 мг-экв/л) считаете безосновательными или просто еще не посмотрели? :)

zyxer

05.06.2009, 21:06

Так я не понял, Вы те самые нормы воды для ЕС (жесткость 1,2 мг-экв/л) считаете безосновательными или просто еще не посмотрели? :)
Я считаю, и это ни каким данными не опровергается, что и жесткость 4 -5 мг-экв/л не вредна.
Значение 1,2 носит только рекомендательный характер, но не лимитирующий, т.е. можно и больше.
Скажу из личного опыта посещения водоподготовительных станций в Европе - в частности в Германии.

Чука

05.06.2009, 22:48

Я считаю, и это ни каким данными не опровергается, что и жесткость 4 -5 мг-экв/л не вредна.
Значение 1,2 носит только рекомендательный характер, но не лимитирующий, т.е. можно и больше.
Скажу из личного опыта посещения водоподготовительных станций в Европе - в частности в Германии.

а у вас есть данные по другим городам Украины? если тот же Хмельницкий сравнить с Одессой в цифрах?
а на тему пользования фильтром - мы с мужем наверно литров 6 в день прогоняем через фильтр стабильно.
а на тему пользы солей жесткости.. оно конечно да в разумных пределах, но когда пьешь чай а на зубах скрипит... ужас да и только..

zyxer

06.06.2009, 07:00

а у вас есть данные по другим городам Украины? если тот же Хмельницкий сравнить с Одессой в цифрах?
а на тему пользования фильтром - мы с мужем наверно литров 6 в день прогоняем через фильтр стабильно.
а на тему пользы солей жесткости.. оно конечно да в разумных пределах, но когда пьешь чай а на зубах скрипит... ужас да и только..

Нет по Хмельницкому нет данных. Я вообще-то думал, что там нет проблем с водой- скважины не солёные как в Одессе.
Я не говорил, что соли жесткости полезные но и не вредные в определённых концентрациях
Когда скрипит - наверно концентрации большие.

krisbird

07.06.2009, 13:13

Larissa

07.06.2009, 15:32

а у вас есть данные по другим городам Украины? если тот же Хмельницкий сравнить с Одессой в цифрах?
а на тему пользования фильтром - мы с мужем наверно литров 6 в день прогоняем через фильтр стабильно.
а на тему пользы солей жесткости.. оно конечно да в разумных пределах, но когда пьешь чай а на зубах скрипит... ужас да и только..
Кальций и магний, то бишь ионы жесткости, на зубах скрипеть не могут по причине растворения в воде. Срипеть может песок, то бишь кремний.
Приходилось делать в лаборатории анализы воды из скважин и колодцев из разных мест. Так вот вода бывает такая, что в котловая вода в котле после упаривания на промышленной котельной - чище, чем та, которой, в лучшем случае поливают огороды, а в худшем- пьют. И люди, особенно в сельской местности, об этом ничего не знают.

zyxer

07.06.2009, 19:52

Подскажите какая система лучше чистит воду?

Аквафор: Трио, Кристал, фаворит, викинг?

http://www.vodolei.co.ua/product_info.php?products_id=53
http://www.vodolei.co.ua/product_info.php?products_id=57
По моему очень много какой-то рекламы - и мало информации по самому продукту.
Если честно-то что можно нового предложить по теме очистки воды???
Каждый пытается изобрести велосипед, в той или иной комплектации.
Если говорить об очистке воды без снижения солей и жесткости - идеальный вариант - механический фильтр и после угольный и далее угольный с серебром. Любая компания так или иначе предлагает эти варианты только с другими ценами или в других размерах.
Фильтра предлагаемые этой компанией являются не стандартными т.е. картриджи придётся покупать только у них.
Обычно, в большинстве случаев оборудование стандартизировано - оборудование покупаете в одной компании, а комплектующие как понравится.
Цену я не смотрел - выбор за Вами.

Ustas

07.06.2009, 23:53

Подскажите какая система лучше чистит воду?

Аквафор: Трио, Кристал, фаворит, викинг?

Чистит воду не система Аквафор, а картриджи, которые Вы вставите в колбы. Если колбы стандартные - под картридж 10", то вариантов у Вас будет много.

Пользуюсь Трио, в такой комбинации - угольный предварительной + угольный тонкой (оба родные Аквафоровские) + НашаВода КУМ с умягчением Н+. В результате получается нечто среднее между осмосом и стандартными угольными фильтрами. Вода - вкусная имхо.

zyxer

08.06.2009, 07:20

Чистит воду не система Аквафор, а картриджи, которые Вы вставите в колбы. Если колбы стандартные - под картридж 10", то вариантов у Вас будет много.

Согласен на 100% мне показалось, что там колбы какие-то нестандартные.

krisbird

08.06.2009, 07:26

Понял, спасибо.

krisbird

08.06.2009, 07:34

Нашел один интернет магазин (http://www.electrodom-l.com.ua/index.php?productID=397) (заходить только если у вас стоит АНТИВИРУС!!!) с очень приятными ценами, может это надувательство, кто сталкивался?

Alint

08.06.2009, 07:37

Нашел один интернет магазин (http://www.electrodom-l.com.ua/index.php?productID=397) с очень приятными ценами, может это надувательство, кто сталкивался?

Может цены и приятные но там вирус сидит, лучше не ходить по ссылке

densen2002

08.06.2009, 07:45

Нашел один интернет магазин (http://www.electrodom-l.com.ua/index.php?productID=397) с очень приятными ценами, может это надувательство, кто сталкивался?

осмос от 1571 грн.
мне кажется, в одессе можно найти не дороже.

krisbird

08.06.2009, 08:11

zyxer

08.06.2009, 08:47

Может цены и приятные но там вирус сидит, лучше не ходить по ссылке

Это точно -вирус. Хорошо антивирус его поймал. Пришлось прервать соединение.

zyxer

08.06.2009, 08:51

Почему не выпускают системы с прозрачными корпусами? Можно самому собрать систему из корпусов предфильтров (http://www.vodolei.co.ua/images/product_images/popup_images/170_0.jpg) (только туда вставить нужные картриджы)? Получится дешевле даже. Или колбы както по особенному соединяются?

С прозрачными выпускают, но их меньше. Потому что не очень хорошо, когда на фильтр (картридж, загрузка) попадают солнечные лучи - дополнительный плюс для развития микрофлоры.
В самом деле можно систему собирать самому и вставлять необходимые картриджы или загрузки. Соединяются корпуса абсолютно просто - стандартная внутренняя резьба. Корпуса ставятся последовательно - пример: механический, угольный, осмос.

Чука

08.06.2009, 18:50

Кальций и магний, то бишь ионы жесткости, на зубах скрипеть не могут по причине растворения в воде. Срипеть может песок, то бишь кремний.

я не знаю, что именно скрипит, но скрипит то, что выпадает в осадок в воде после кипячения.. не очень приятно пить такую воду..

_Sanyok_

10.06.2009, 22:35

Пользуемся фильтром Аквафор-Модерн http://aquaphor.stroyportal.su/data/production_catalog/pre_pic_290277.jpg/500_pic_290277.jpg
Угольный 2 сменных картриджа, вроде хорошая водичка, скажите а в нем тоже размножаются бактерии как вы говорите в кувшине происходит?

ALEX-72

11.06.2009, 08:51

я конечно не великий спец. в фильтрах, но мне кажется что в кувшинах, что в колбах бактерии все равно размножаются. В колбе ведь все равно вода есть и она тоже может так сказать застояться. Плюс колбы в том, что она действительно находится под мойкой в темноте и процесс идет не так сильно как в кувшине, но он все равно идет. Лично у меня Бритовский кувшин. Доволен, но из-за удобства хочу поставить колбы с отдельным краником. А вообще надо просто чаще пропускать через фильтры воду и менять вовремя картриджи. Ну, это если без фанатизма.

zyxer

11.06.2009, 10:53

Пользуемся фильтром Аквафор-Модерн
Угольный 2 сменных картриджа, вроде хорошая водичка, скажите а в нем тоже размножаются бактерии как вы говорите в кувшине происходит?
Да могут, зависит от того, как часто вы им пользуетесь.
Надо хотя бы раз в день пропускать через него воду. Я так понял он у Вас сьемный? Стационарно установленный немного лучше тем, что через него чаще пропускают воду. А так этот надо достать подключить - иногда лень
В любом случае - если Вы не пользовались фильтром пару дней- перед использованием необходимо пропустить какле-то время через него воду.
Он сам очистится.

torxx

11.06.2009, 13:28

Да могут, зависит от того, как часто вы им пользуетесь.

А меня все интересует что за тип живности там заводится? Сине-зеленые водоросли? И чем они там питаются? Вода вроде бы очищенная совсем от всего...

zyxer

11.06.2009, 13:46

А меня все интересует что за тип живности там заводится? Сине-зеленые водоросли? И чем они там питаются? Вода вроде бы очищенная совсем от всего...
Я не знаю как они правильно называются. Да и зачем. Это микрорганизмы (микробиология). Размножаются они как раз в загрузке угольного фильтра.
Визуально их увидеть нельзя. (Вообще жизнь есть везде даже на Марсе).
Сами по себе микроорганизмы на вредны - вредны продукт их жизнедеятельности в частности - нитриты (NO2).

Nezloi

11.06.2009, 17:28

Боятся надо - органических загрязнений, хлора, вирусов и бактерий, тяжелых металлов - вот действительно неоспоримое зло.
Просто всё это можно задержать угольным фильтром, который стои не очень дорого 0 особо не заработаешь.
Поэтому конечно, компаниям, интересно продавать системы умягчения и осмоса где надо и не надо.Интересная тема, поздновато подсказали:) Все перечитывать лень, может это уже и обсуждалось.. Просто задержать - нет никаких гарантий, что в один прекрасный день у вас не произойдет сброс отфильтрованных загрязнений и размножившихся бактерий в чистую воду.
Картридж из материала Арагон (Арагон-2) исключает эту возможность:)

Nezloi

11.06.2009, 17:39

Подскажите какая система лучше чистит воду?

Аквафор: Трио, Кристал, фаворит, викинг?

http://www.vodolei.co.ua/product_info.php?products_id=53
http://www.vodolei.co.ua/product_info.php?products_id=57Однозначного ответа нет, и быть не может..:) Первые три - стационарные фильтра "подмоечного" типа.. Викинг - большой магистральный фильтр, ставится на входе в квартиру. Есть правда еще Викинг-Мини:) Но ресурс сменного картриджа у него гораздо ниже. А стоят они недешево:) Для себя преимуществ Викинга не вижу.
В "подмоечных" принцип очистки практически одинаков, разница только в ресурсе, и естественно в цене картриджей. Фаворит удобен своим маленьким размером.

zyxer

11.06.2009, 18:32

Интересная тема, поздновато подсказали:) Все перечитывать лень, может это уже и обсуждалось.. Просто задержать - нет никаких гарантий, что в один прекрасный день у вас не произойдет сброс отфильтрованных загрязнений и размножившихся бактерий в чистую воду.
Картридж из материала Арагон (Арагон-2) исключает эту возможность:)

Сброс загрязнений с фильтров адсорбционного типа (угольный) - невозможен в обычных условиях. Если бы так было - тогда угольные фильтра легко можно было восстанавливать. А так это невозможно сделать простой обратной промывкой так как они поглощают (не фильтруют) - загрязнения.
А что это за фантастический материал - Арагон?

Nezloi

11.06.2009, 18:40

Сброс загрязнений с фильтров адсорбционного типа (угольный) - невозможен в обычных условиях. Если бы так было - тогда угольные фильтра легко можно было восстанавливать. А так это невозможно сделать простой обратной промывкой так как они поглощают (не фильтруют) - загрязнения.
А что это за фантастический материал - Арагон?Т.е. при использовании фильтра больше заявленного ресурса ничего страшного в принципе произойти не может? А куда будут деваться все размножающиеся бактерии?
..Арагон
http://www.geizer.com/technology/aragon

zyxer

11.06.2009, 19:58

Т.е. при использовании фильтра больше заявленного ресурса ничего страшного в принципе произойти не может? А куда будут деваться все размножающиеся бактерии?
..Арагон
http://www.geizer.com/technology/aragon
Действительно - после заявленого ресурса фильтра ничего страшного не происходит. Так даже по анализам (кому это доступно) определяют когда фильтр менять надо - вода на входе по анализу - ничем не отличается от воды на выходе. Со временем разница становится меньше и меньше.

Бактерии размножаются только в стоячей воде - если фильтр работает - свежая порция воды не даёт им размножаться.

Уникальное свойство материала "АРАГОН" - квазиумягчение. При прохождении воды сквозь фильтроматериал меняется структура солей жесткости. В результате в очищенной воде не образуется накипь. Вода приобретает свойства, благотворно воздействующие на живой организм. Подробнее об эффекте квазиумягчения читайте в разделе 2.
Бредовато как-то получается. Структура солей жесткости меняется - ха-ха. То же самое можно было написать - меняет бактерии и микрорганизмы с вредных для человека на полезные.
Не люблю я эти занаученные материалы.
Чем сложнее описание тем больше похоже нра развод. По моему обычная ионообменная смола - полимер.

Nezloi

11.06.2009, 20:40

Бредовато как-то получается. Структура солей жесткости меняется - ха-ха. То же самое можно было написать - меняет бактерии и микрорганизмы с вредных для человека на полезные.
Не люблю я эти занаученные материалы.
Чем сложнее описание тем больше похоже нра развод. По моему обычная ионообменная смола - полимер.По поводу размножения бактерий - у вас фильтр сутки напролет воду пропускает? Объясните тогда наличие массы угольных карбон-блоков разных производителей, как с содержанием серебра, так и без оного?
По-поводу бредоватости:) - хотите верьте, хотите нет. Накипь действительно напрочь отсутствует. Из интереса перепробовал массу фильтров, от простейших насадок на кран до Гейзер-3:) В перспективе подумываю над приобретением комплекта Гейзер-Мастер (позволяет "преобразить" обычную тройку в систему обратного осмоса)

zyxer

11.06.2009, 21:09

По поводу размножения бактерий - у вас фильтр сутки напролет воду пропускает? Объясните тогда наличие массы угольных карбон-блоков разных производителей, как с содержанием серебра, так и без оного?
По-поводу бредоватости:) - хотите верьте, хотите нет. Накипь действительно напрочь отсутствует. Из интереса перепробовал массу фильтров, от простейших насадок на кран до Гейзер-3:) В перспективе подумываю над приобретением комплекта Гейзер-Мастер (позволяет "преобразить" обычную тройку в систему обратного осмоса)
Да нет, зачем, достаточно пару обьёмов загрузки в день. Просто для работы (накопление, размножение) микроорганизмов необходимо время и статические условия.
Разные производители - но продукт оди и тот же и принцип очистки. Мы говорим об угольных фильтрах.
Материал получения угля (кокос, дерево и т.д.)
Разница лишь в эффективности, степени удаления, времени работы (фильтроцикл) и стоимости.
Серебро (ион серебра как раз и препятствует размножению микроорганизмов).
Отсутствие накипи - ионообменная смола - удаляет (меняет) соли жесткости на натрий - абсолютно обычная работа ионобменной смолы.
Смотря что пробовали - угольный фильтр жесткость не удаляет.
Кстати для того, чтобы жесткость не образовывала осадок в воду добавляют или пропускают воду через полифосфаты. Для стиральных машинок придумывают всякие хитрые названия типа калгон и т.д. - чтобы денег содрать.
При этом соли жесткости остаются только не выпадают в осадок.

Не понял - как можно преобразовать фильтры в систему обратного осмоса? Как миниму нужна мембрана обратного осмоса.

krisbird

11.06.2009, 21:38

Картридж наша вода КУМ можно\нужно восстанавливать? Это ионообменная смола? На сколько хватает?

Nezloi

11.06.2009, 22:50

Не понял - как можно преобразовать фильтры в систему обратного осмоса? Как миниму нужна мембрана обратного осмоса.Комплект "Гейзер-Мастер" как раз и включает в себя мембрану (с корпусом) и минерализатор, а так же все штуцера и трубки для подсоединения.

krisbird

11.06.2009, 23:09

Nezloi

12.06.2009, 01:47

Nezloi Ну так это понятно, но этот комплект оочень немало стоит, проще сразу было покупать Осмос, а учитывая эту мороку с переделыванием, дабы не выкидывать уже б\ушную систему надо еще задуматься стоит ли это того. Начнем с того, что систему никто выкидывать не собирается:), на ее базе элементарно собирается система обратного осмоса.. На сегодняшний день стоимость мембраны (пр-ва США) составляет ок. 650 грн. Корея незначительно дешевле..
Минерализатор в сборе - ок. 250 грн. Если учесть, что стоимость системы Гейзер-3 составляет 140-150 у.е., то путем несложных расчетов получаем полноценный "осмос" (с минерализатором!) ок. 280 долларов, при том, что имеем в активе регенерируемый картридж "Арагон" с ресурсом 25000 л:)

zyxer

12.06.2009, 06:48

Картридж наша вода КУМ можно\нужно восстанавливать? Это ионообменная смола? На сколько хватает?

Любой ионнообменный картридж можно восстанавливать путём регенерации. Пропускании через него раствора соли или кислоты (зависит от того в какой форму ионообменная смола). Сейчас в основном в Н-форме, поэтому нужен раствор кислоты (5-10%) к примеру лимонной.
Ресурс ионнообменного картриджа зависит от концентраций удаляемых веществ на входе (жесткости) ну и размера самомго картриджа.

Ustas

12.06.2009, 09:58

Картридж наша вода КУМ можно\нужно восстанавливать? Это ионообменная смола? На сколько хватает?

Это ионообменная смола. Но не та, что меняет кальций на натрий, как в родных умягчителях Гейзер и Аквафор. Принцип действия "Н+" умягчения я уже несколько раз приводил выше.

Востанавливать в домашних условиях нельзя, если Вы конечно не хотите налить в акриловую ванну соляной кислоты. Вообще-то есть положительные опыты с восстановлением такой смолы, но нужны познания в химии и соответствующее оборудование.

Картридж 10" расчитан на 1100 литров, 20" комбинированый с углем, серебросодержащий - 5000 литров.

zyxer

12.06.2009, 11:00

Это ионообменная смола. Но не та, что меняет кальций на натрий, как в родных умягчителях Гейзер и Аквафор. Принцип действия "Н+" умягчения я уже несколько раз приводил выше.

Востанавливать в домашних условиях нельзя, если Вы конечно не хотите налить в акриловую ванну соляной кислоты. Вообще-то есть положительные опыты с восстановлением такой смолы, но нужны познания в химии и соответствующее оборудование.

Картридж 10" расчитан на 1100 литров, 20" комбинированый с углем, серебросодержащий - 5000 литров.
Восстанавливать можно, но неудобно - необязательно соляной - можно любой к примеру лимонной не так страшно - главное чтобы водородная группа присутствовала.
Какие там особенно познания - пропустил раствор через картридж - потом промыл и всё. Худо - бедно - восстановится.
В расчёте работы картриджа (особенно ионого обмена) какая вода в расчёт принималась?

Ustas

12.06.2009, 11:57

В расчёте работы картриджа (особенно ионого обмена) какая вода в расчёт принималась?

Это данные производителя.
По нашей одесской воде могу сказать только за 20", потому что примерно контролирую расход и состав воды, так гдето и есть - 5000л +/- 200л.

zyxer

12.06.2009, 12:00

Это данные производителя.
По нашей одесской воде могу сказать только за 20", потому что примерно контролирую расход и состав воды, так гдето и есть - 5000л +/- 200л.
20" угольный работает только 5 м3? Что-то маловато.

Ustas

12.06.2009, 12:55

20" угольный работает только 5 м3? Что-то маловато.

Почему угольный? Он комбинированый, т.е. три в одном, в том числе и смола. Именно ее ресурс и ограничивает. Если бы ее не было, то только уголь работал бы в разы дольше.

krisbird

12.06.2009, 13:00

zyxer

12.06.2009, 13:02

Почему угольный? Он комбинированый, т.е. три в одном, в том числе и смола. Именно ее ресурс и ограничивает. Если бы ее не было, то только уголь работал бы в разы дольше.
А не удобней бы было разделённый фильтр из разных картриджей?

zyxer

12.06.2009, 13:17

Что скажите по поводу такого вот комплекта:

1. Аквабос для хол. воды
2. Аквафор Трио 03-02-07
3. Аквабос с фильтром Наша вода КУМ

Фильтр будет стоять в квартире в районе 5й станции фонтана для девушки с целью: 1) снизить жесткость, 2) убрать хлор - это то что она просит и 3) с целью удаления других вредных примесей.

Я по названиям не понимаю.
По технологии- хлор и другие примеси (органика) - это угольный фильтр. Жесктость - ионообменный картридж.
Идеально - последовательность установки - механический карттридж 5 микрон, угольный с серебром, ионобменный картридж.
Лучше, чтобы картриджы были отдельно, в отдельных колбах. Так как срок службы у них разный (смотрите посты выше). Можете сами собрать - всё это доступно в продаже - 10" корпуса - одинаковы для всех типов картриджей+картриджы.
"Косой" фильтр, если у вас нет очень много крупной взвеси - не нужен.
Он всё равно механический картридж (5 микрон) не заменит.